"La giustizia civile oggi"

Del con meglio
E con animo gonfio di profonda costernazione
Che comunico una tristissima notizia
Nella tarda mattinata di ieri tragicamente perito in un incidente stradale collega Francesco Cappuccini
Di Francesco
Desidero ricordare l'amico buono e generoso
Il padre affettuoso
Il magistrato ineccepibile impegnato con saldezza e coerenza
Anche sul piano associativo nella difesa dei valori della giurisdizione
Lascia in chi lo conobbe
Ed imparò ad apprezzarlo un ricordo indelebile e un amaro rimpianto prego un minuto di raccoglimento
In apertura proseguendo nella fase di apertura dei lavori
Desidero innanzitutto esprimere il ringraziamento del comitato organizzatore agli enti che hanno contribuito alla realizzazione del quinto convegno nazionale di pugno chiuso
Sia per la sensibilità dimostrata verso il tema che ci occuperemo che ci occuperà in questi due giorni di lavoro sia per la costante attenzione rivolta all'attività del centro danno di studi giuridici
Ringrazio in particolare il dottor Salvatore Fitto Presidente della Regione Puglia il dottor Michele propano presidente dall'amministrazione provinciale di Foggia il professor Giuseppe Argentieri sindaco di mattinata il signor Domenico Mazzone sindaco di Peschici
Il dottor Michele Di Marca presidente della Comunità montana del Gargano l'avvocato Giannino Celentano presidente della Banca del Monte di Foggia l'avvocato Francesco Passaro presidente della Cassa di Risparmio di Puglia
Il dottor Angelo Bonanno presidente dalla Banca Popolare di Apricena l'avvocato Vincenzo scaccia presidente della Cassa Rurale e Artigiana di lesina
Il dottor Cesare di un genio direttore della sede di Foggia del Banco di Napoli il dottor Bruno La Forgia direttore della sede di Foggia della Banca nazionale del lavoro
L'onorevole Luigi Farage presidente della Unione delle camere di commercio di Puglia
Uno ringrazio particolare allora l'amico dottor Alberto Ciccolella presidente della Camera di Commercio di Foggia e commissario dell'Ente provinciale per il turismo di Foggia al quale desidero a del quale desidero altresì sottolineare l'impegno personale Pelù per la migliore riuscita del convegno
Un vivo ringraziamento ai relatori qui presenti
Mi rivolgo in particolare a quelli che sono questa mattina impegnati nel dibattito che ci occuperà nella prima sezione dei lavori l'onorevole Giuseppe Gargani presidente dalla commissione Giustizia della Camera
Lire numero in ordine alfabetico l'avvocato Franzo Grande esperienze Presidente del Consiglio nazionale forense il professor Francesco Guizzi che dovrebbe arrivare a minuti vicepresidente dalla Commissione affari costituzionali del Senato il professore Piero paillard di presidente della corte d'appello di Milano
Un saluto cordiale a tutte le autorità presenti
Allora sottosegretario alla Giustizia senatore Franco Castiglione delegato dal dal ministro a rappresentarlo in questa manifestazione
Al presidente dell'Arcore dal primo presidente della Corte di Cassazione
Dottor Antonio Brancaccio e al procuratore generale della Cassazione Vittorio Sgroi
Ai componenti del CSM presenti lombardi letizia porre Agnoli carichi Abate Ziccone Tatozzi papà Maddalena Bonaiuto e Marconi
Al dottor Vincenzo Schiano di Colella Lavina al dottor Francesco Ancona presidenti e procuratori generale della corte d'appello di Bari
Al dottor Carlo Sammarco che ci raggiungerà al dottor Filippo Mancuso procuratore generale presso la Corte d'Appello di Roma Hai i dottori Arturo Moscato e Paolo blocchi presidente procuratore generale presso la Corte d'Appello di Lecce
A tutti i parlamentari presenti al prefetto e al questore di Foggia ai rappresentanti della stampa e degli altri mezzi di informazione
Un saluto cordiale a tutti i convegnisti che non hanno voluto far mancare il loro contributo per il più proficuo svolgimento dei lavori
Adempiuti a queste formalità che avvertivo doverose
Procedo immediatamente alla presentazione della quinta edizione del convegno nazionale di pugno di pugno chiuso
L'attuale edizione della con meglio di pugno chiuso e legata con un filo ideale alla precedente
Di cui si può dire rappresenta una continuazione ed un ulteriore svolgimento
Il quarto convegno di pugno chiuso fu dedicato come ricorderete all'uscita dall'emergenza
Ed una sessione dei lavori affrontò proprio il tema dei rapporti fra uscita dall'emergenza e giustizia civile
Ravvisandosi in un recupero di funzionalità di tale settore un momento significativo per il superamento della grave crisi istituzionale che si è accompagnata agli anni caldi del terrorismo
Cui si è aggiunta una esplosione di criminalità organizzata che ha toccato vertici di pericolosità per l'ordinanza convivenza civile mai registrati prima
Con inquietanti collegamenti ed intrecci tra i vari fenomeni criminosi anche di natura economica e finanziari che hanno moltiplicato il pericolo di effetti destabilizzanti per il sistema democratico
La istituzione giudiziaria è stata massicciamente mobilitata sul fronte della repressione penale si è trattato di un impegno che ha richiesto da una parte uno debole sforzo di aggiornamento culturale ed operativo
E dall'altra l'impiego di tutte le risorse disponibili sottraendole a settori che in una scala di priorità sono stati ritenuti meno importanti
Di fronte a preminenti esigenze di tutela dello Stato e della collettività e apparso naturale sacrificare ulteriormente la giustizia civile
Già compromessa dà un quadro generale caratterizzato da gravi carenze strutturali e normative
Queste ultime innanzitutto costituite
Dalla insufficienza dell'attuale modello processuale a dare risposta adeguata alla domanda di giustizia proveniente da una società sempre più complessa ed in rapida trasformazione
Fin dal mille novecentosettantuno Virgilio Andrioli ammoniva anche la giustizia civile era una casa che bruciava lo ricordava proprio Proto Pisani in qualche occasione qualche anno fa
Confessando di vergognarsi di percepire acconti per l'esplicazione di un'attività che non sapeva se il cliente avrebbe visto i frutti buoni o cattivi che fossero
Sono trascorsi sedici anni
E non è stato dato alcun segnale concreto che deponesse per una inversione di tendenza indispensabile ad evitare che la situazione di crisi progressiva degeneri fino a un punto di non ritorno
La stessa volontari superamento dell'emergenza così frequentemente manifestata negli ultimi tempi dalle forze politiche
Più volte ribadita dallo stesso ministro Vassalli appare polarizzata quasi esclusivamente verso le esigenze di riforma del sistema penale
Caricando in particolare l'avvento del nuovo processo penale di aspettative forse eccessive quasi fosse la panacea di tutti i mali della giustizia italiana
Indubbiamente vi sono aspetti che richiedono modifiche urgenti come in materia di poteri del pubblico ministero di libertà personale
Ma risponde ad una visione insufficiente parziale
Ritenere che posso per assi un recupero del sistema giudiziario senza alcune indilazionabile riforme di sì ordinamento Gino giudiziario e la rivitalizzazione del processo civile anzi la credibilità della funzione giudiziaria bisogna acquisirne coscienza
Si giocherà nei prossimi anni proprio nel settore civile in funzione
La per la quale può dirsi
Proprio nel settore civile in relazione alla rispetto alla estensione raggiunta dalla regolamentazione giuridica
Per la quale può dirsi che non vi sia l'aspetto della vita quotidiana che lei sia esente dall'attività economica ai rapporti di famiglia ai casi di coscienza più intimi e delicati
Il grado disfunzioni della giustizia civile divenuto così vistosamente grave che non è esagerato definire traumatizzante l'esperienza del cittadino che per la prima volta si avvicina ad essa
L'aula giudiziaria nella quale si trova ad entrare spesso un bugigattolo offre molto più l'idea di un angolo di mercato che non del luogo austero e dovrebbe svolgersi l'udienza civile
Il giudice e pressoché nascosto alla sua vista da una selva di persone che si accalcano intorno ad un tavolo in un vociare confuso nel quale ciascuno tenta di prevalere con la propria voce
Il rapporto tra giudice e avvocato e ben lontano da qualunque forma che dia l'impressione di un rito processuale con formula ambigua ed alquanto demagogica si mogano nel settore penale processi giusti
In quello civile occorrerebbe innanzitutto reclamare processi legali
Al di là degli aspetti formali che certamente non sono secondari anche se anni di colpevole sopportazione li hanno resi un po'meno intollerabili
Il dato che più di ogni altro colpisce il cittadino perché lo subisce sulla sua pelle e la lunghezza dei processi
Certamente non è accettabile che la durata di un processo né sui vari gradi si calcoli in termini di lustri
Una lunghezza assolutamente incompatibile
Con il diritto ad ottenere una decisione di merito entro un dalle reso Nabil sancito dall'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E che ha portato alla a una recente con Tanna dell'Italia la prima in materia civile da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo
La domanda di giustizia soprattutto domanda di giustizia rapida come esigenza obiettiva di tutela dell'ordinamento oltre che come garanzia del singolo
Il risultato dell'attività giudiziaria deve incidere nella sfera dei suoi destinatari in un tempo non troppo lontano ragionevole appunto dal momento in cui è sorta la necessità dell'intervento del giudice
Una decisione che giunga dopo anni praticamente inutile in quanto lo squilibrio per il quale si è invocata la tutela giurisdizionale o a Roma ha ormai trovato una sua composizione di fatto si determinano così fughe dalla giustizia con il ricorso a forme alternativa di giustizia privata o addirittura con la rinuncia a far valere le proprie ragioni in sede giudiziaria tutte situazioni che segnano altrettante sconfitte per lo Stato
Si può dire che non vi sia ormai contratto di qualche importanza che non contenga la clausola compromissoria
Che affida ad arbitri la soluzione delle controversie derivanti dalla interpretazione e dalla o dalla esecuzione del contratto stesso è una giustizia solitamente molto costosa alla portata soltanto dei straccetti con maggiori disponibilità economiche
A seguito dell'aumento della competenza per valore del pretore e del conciliatore disposto dalla riforma del luglio mille novecentottantaquattro
Si è verificata una riduzione del numero dei processi pendenti avanti i tribunali nella misura del trenta trentacinque per cento senza peraltro risultati rilevanti sul piano della funzionalità del servizio
Ed è l'abbreviazione dei tempi processuali
Tale riduzione tuttavia non è stata compensata da un corrispondente aumento del carico di lavoro
Dei pretori e dei conciliatori se ne deve dedurre una rinuncia alla giustizia minore specie da parte dei soggetti più deboli destinata ad allargare la forbice tra utenti alti e utenti bassi del servizio giudiziario
La giustizia pertanto da fattori di uguaglianza sociale diviene di per sé occasione di diseguaglianza favorendo il formarsi di culture che si pongono come negazione dello Stato
Una decisa inversione di tendenza a favore di una giustizia civile più funzionale non può prescindere da una razionalizzazione delle strutture giudiziarie esistenti sarebbe interessante verificare quale spinta verso la riforma dei processi viene esercitata dalla carenza dall'arretratezza delle attuali strutture tuttavia incerto che qualunque riforma rischia di fallire se non a supporti adeguati sia materiali sia personale
Le strutture non soltanto condizionano il concreto svolgimento della giurisdizione ma danno contenuto e significato alla stessa posizione istituzionale di autonomia e indipendenza del giudice
Che ha senso soltanto in relazione all'effettività della funzione giudiziaria altrimenti finisce con il ridursi a una mera formula Stratta
Anche per le strutture va riconosciuto una precisa valenza costituzionale
Il principio del buon andamento della pubblica amministrazione previsto dall'articolo novantasette della Costituzione deve ritenersi applicabile anche l'amministrazione della giustizia come ha avuto modo di ribadire la Corte costituzionale
Inoltre quando la Carta fondamentale se agisce il diritto dei cittadini alla tutela Jihad giurisdizionale
Questo va inteso non solo sotto un profilo meramente formale garantistico ma anche in senso sostanziale come diritto a una sollecita e tempestiva definizione dei rapporti processuale
Un discorso delle strutture
Deve innanzitutto partire dalla soluzione del problema divenuto scandaloso della revisione delle discorsi delle circoscrizioni giudiziarie che ricalcano ancora in gran parte la mappa degli uffici esistente all'inizio dello Stato unitario
Tanto più che con la prassi instaurata già dal Presidente Consiglio Superiore della Magistratura di due concorsi all'anno per uditore giudiziario l'organico dei magistrati che in passato registrava
Come dato permanente una scopertura del dieci quindici per cento e quasi interamente coperto
Per cui oggi il problema non è tanto quello di colmare i vuoti di organico quanto quello di una più equilibrata distribuzione delle risorse disponibili
Del resto gli uffici con i carichi di lavoro più gravosi che meno hanno sofferto di scoperture di organico sono quelli che hanno più bisogno di un potenziamento
Non v'è dubbio che le profonde trasformazioni sociali ed economiche intervenute nel Paese hanno posto l'esigenza di una diversa collocazione degli uffici giudiziari sul territorio
Per dare risposta a una domanda di giustizia diversamente distribuita anche per il dilatarsi di quel fenomeno definito di Julie edificazione dei rapporti sociali è sempre più settoriale per il Coppi il concomitante processo di decodificazione in atto nel nostro ordinamento
La revisione delle circoscrizioni rende oltre tutto possibile vagliare la necessità e la misura di un aumento dell'organico che invero appare insufficiente tenuto conto che il rapporto tra numero di magistrati e popolazione si è progressivamente squilibrato con lo sviluppo demografico del Paese al punto che per riportarlo al valore iniziale occorrerebbe un incremento di tre mila unità situazione questa resa ancor più grave anche dalla estensione del contenzioso oltre che dalla estensione del contenzioso dalla riduzione della mole di lavoro espletati dagli uffici espletata dagli uffici di conciliazione
Che nel corso di questo secolo è scesa da circa l'ottantacinque per cento
Del delle cause civile di cognizione a meno dell'otto per cento
La conseguenza è un rapporto magistrato numero di processi assolutamente sproporzionato con la impossibilità di qualunque forma di controllo e di effettiva trattazione delle cause
Il problema quindi di una modifica dell'organico in relazione anche alle accresciute esigenze che saranno poste dal nuovo processo penale è strettamente connesso con la soluzione che si intende dare al riassetto della giustizia onoraria
Ad entrambe le questioni ha fatto riferimento il nuovo Guardasigilli all'inizio di agosto in Commissione giustizia della Camera
Ventilando la possibilità di un reclutamento straordinario di magistrati senza concorso in relazione ad un ad un aumento dell'organico valutato in almeno mille duecento posti
Ed il recupero del vecchio progetto di legge sul giudice di pace
Riguardo alla prima questione al di là della norma costituzionale che prevede il concorso a garanzia della imparzialità della sul della dell'assunzione veda dire che mai come oggi appaiono ingiustificate forme di reclutamento straordinario
Dal momento che l'espletamento di due concorsi all'anno per uditore giudiziario acconsentito l'ingresso in carriera in poco più di un triennio di circa mille cinquecento magistrati
Quanto alla seconda nulla deve aggiungersi all'ampio dibattito che ha accompagnato l'elaborazione del progetto del giudice sul giudice di pace dal quale è emerso che due sono gli aspetti veramente delicati costituenti altrettanti nodi da sciogliere
La nomina che a garanzia dell'imparzialità della della funzione andrebbe attribuita al Consiglio superiore e la competenza che almeno inizialmente
Dovrebbe essere limitata al Civile salvo ad estenderla al penale in relazione alla prova che tale organo avrà dato disse
Non si vorrebbe che il referendum sulla responsabilità del magistrato fosse propedeutico a forme di reclutamento straordinario
E alla introduzione del giudice di pace in una logica di lottizzazione condizionamento che la funzione giudiziaria
Con i tempi che corrono e l'ultima cosa di cui la collettività bisogna
Non vi sono valide argomentazioni per rinviare ulteriormente incivile la istituzione del giudice monocratico di primo grado risalente addirittura un progetto Michetti del mille ottocentosessantuno sessantadue il consenso pressoché unanime sia pure facendo salve alcune riserve di collegialità la sperimentazione Offerta in materia
In materia di grande rilevanza sociale come quella del lavoro e delle locazioni offre un bilancio senz'altro propositivo per per una sua generale applicazione
Tanto più che costituisce l'organo più idoneo per uno snellimento del processo civile consentendo di eliminare la distinzione fra fase istruttoria e fase decisoria oltre a realizzare una più efficace responsabilizzazione del giudice
Deve però tenersi presente che la produttività del magistrato è fortemente condizionata dalla collaborazione offerta dal personale ausiliario tanto che ove questa raggiunge livelli sufficienti si è registrato un incremento di produttività del venti trenta per cento
Ecco perché occorre innanzitutto assicurare ad ogni giudice quanto meno un'assistenza minima
Che lo affranchi da una serie di attività anche materiale estranee ai suoi compiti e quindi prevede un ufficio del giudice come unità operativa autosufficiente in grado di garantire una produttivi una produzione ottimale
Va superata però una concezione burocratica della funzione giudiziaria che purtroppo sta sempre più diffondendosi all'interno della magistratura
Specie quella più giovane con un affievolimento della consapevolezza del valore primario della giurisdizione rispetto alle al carattere servente dell'organizzazione amministrativa dell'ufficio
L'assimilazione del magistrato al burocrate e la strada in fondo alla quale si trova la normalizzazione dell'ordine giudiziario
Solo con il pieno funzionamento dei servizi giudiziari è possibile quel recupero dei ruoli nel processo sia del giudice sia dell'avvocato di cui si avverte vivo il bisogno per la riaffermazione la riaffermazione non solo di un principio di legalità a garanzia delle parti e del risultato di giustizia
Ma anche di esigenze di dignità e di decoro della funzione giudiziaria del ministero difensivo
Strumento indispensabile per una svolta di funzionalità e la predisposizione di un piano finanziario pluriennale che stanzi per la giustizia non meno di quanto è destinato ad altri servizi
Ricordiamo i quarantuno mila miliardi per l'ammodernamento delle Ferrovie quindici mila miliardi per il riassetto delle telecomunicazioni certamente servizi non più importante di quello giudiziario
Del resto il bilancio relativo alle entrate e le uscite dell'azienda tra virgolette giustizia e largamente attivo a differenza di quanto generalmente accade nei pubblici servizi
In un quadro di adeguamento delle strutture assenso e credibilità la riforma del processo civile che altrimenti rischia di fallire gran parte i suoi obiettivi
La critica che si muove a questo tipo di impostazione perché se si deve attendere la soluzione dei problemi di struttura prima di pensare alle riforme diritto e meglio accantonare ogni proposito di accelerazione della giustizia civile
è certo un atteggiamento dettato e non a torto da profonda sfiducia nella capacità realizzatrice della nostra classe politica
Che per la verità fino ad oggi è stata gravemente carente prima ancora che nell'attuazione nella formulazione di un organico piano di riforma per un sistema giudiziario moderno ed efficiente
Tuttavia nell'attuale fase caratterizzata da un'attenzione senz'altro superiore rispetto al passato verso i problemi del giudiziario
E nella speranza che la contezza della crisi induca a segnali concreti di una inversione di tendenza il quadro d'insieme deve essere ben chiaro
Perché si proceda o almeno con alcuni degli interventi più urgenti in una visione coerente ed organica delle questioni da risolvere se si vuole operare con serietà vi sono problemi di struttura indifferibili
La riforma del processo civile divenuta anch'essa storia di lustrini
Il disegno di legge delega approntato a seguito di lavori iniziati nel mille novecentosettantatré e conclusi nel mille novecentottanta fu presentato al Parlamento per la prima volta nel mille novecentottantuno
Ripresentato nel mille novecentottantaquattro non ha fatto un lungo cammino in Commissione giustizia del Senato d'altronde l'ampiezza delle maniche rende laborioso il suo esame
Pertanto con senso di realismo il ministro Rognoni presento dello scorso febbraio un disegno di legge contenente una serie di modifiche urgenti dell'attuale Codice di procedura per l'accelerazione dei tempi della giustizia civile
è stato un segno nuovo e comunque apprezzabile di attenzione verso la situazione drammatica di questo settore anche se non sono mancate riserve sulla opportunità di operare alcune scelte di fondo con la tecnica della novella
Di fronte alla casa che brucia talune perplessità come quella sul giudice monocratico di primo grado sembrano ingiustificate
Alla luce sia dell'esperienza già maturata sia della linea di sviluppo ampiamente condivisa Espresso dal Progetto generale di riforma
Ciò non toglie che alcuni ritocchi appaiono necessari
Senza voler scendere in una disamina dei vari aspetti tecnici del disegno di legge Rognoni esulante da questa introduzione e utile richiamare brevemente l'attenzione su tre profili di riforma del processo di cognizione
La semplificazione della disciplina sulla competenza tenuto conto che le questioni di competenza insorgenti attualmente comportano un dispendio di attività giudiziaria nella misura di circa il dieci per cento
La introduzione di un sistema di preclusione che operi già prima dell'udienza di trattazione
Da tenersi dopo che le parti abbiano scoperte le carte e delineato i termini della lite salgo tutt'al più la necessità sopravvenuta di integrazioni entro detto udienza affinché si dispieghi con pienezza il principio del contraddittorio il diritto di difesa
L'hai efficacia esecutiva delle sentenze di primo grado tanto di condanna che di accertamento costitutive al fine di riportare il centro di gravità del giudizio nel processo di primo grado rivalutando la decisione che lo conclude
Non sembrano infondate invece le preoccupazioni manifestate circa la possibilità di emettere durante il processo ordinario di cognizione provvedimenti sommari anticipatori sganciati dai requisiti del pericolo o di prova privilegiata nel timore di una somma Rizzato azione generalizzata
Dell'una delle due l'una
O si raggiunge il risultato di una rivitalizzazione del processo ordinario ricognizione e allora non vi è necessità in tale sede di comprimere il valore di razionalità della decisione assicurato dalla cognizione piena ho il risultato non si ottiene e come conseguenza si rischia di aggravare ulteriormente l'attuale situazione di disfunzione di cui causa non secondaria e l'abnorme dilatazione del ricorso la tutela sommarie cautelare
Oltretutto reclama abilità del provvedimento di ingiunzione potrebbe rivelarsi un fattore di ritardo della decisione finale
Scontata dovrebbe essere la estensione del rito del lavoro a tutte le controversie in materia di locazione nonché di affitto ecco murario è una problematica da riprendere con grande urgenza nella presente legislatura nelle dichiarazioni programmatiche del governo Goria dello scorso luglio è stato nuovamente espresso l'impegno riformare il processo civile
Ad adeguare l'ordinamento giudiziario ai principi costituzionali a potenziare la dotazione di organici mezzi struttura degli uffici giudiziari con espresso riferimento alla revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Sia riconosciuto che leggo tra virgolette lo spessore della crisi dell'amministrazione della giustizia non consente remore per cui si rendono necessari alcuni interventi anticipatori
Che dicano il senso di una svolta verso un recupero di efficienza e di incisività
A qualcuno di questi interventi per la verità ha fatto riferimento anche il ministro Vassalli nel diciannovesimo congresso nazionale giuridico forense tenutosi qualche giorno fa ad Ancona
Anche nell'agosto ottantatré devo ricordare il governo Craxi individuo obiettivi analoghi definendoli prioritari con una previsione di riforme più complessa ed articolata
Nei quattro anni che sono seguiti l'unico intervento sulla giustizia civile ha riguardato l'aumento dalla competenza del Pretore del conciliatore che non ha prodotto alcun effetto per una razionalizzazione di tale settore
Le forze politiche devono rendersi conto che non è più tempo di semplici enunciazioni tralatizia mente tramandate da un governo all'altro senza alcuna realizzazione
L'inizio della legislatura è un momento particolarmente propizio per le riforme di struttura specie sul territorio in quando resistenze vischiosità esercito esercitano una minore efficacia condizionanti
Ma occorre che vi sia un'effettiva volontà politica per una inversione di tendenza
Indispensabile l'impegno unitario da parte di tutti gli operatori giudiziari che superi anacronistiche e sterili contrapposizioni
Sorretto da un movimento di opinione che coinvolga tutte le forze sociali economiche produttive più attenti all'importanza di una giustizia civile efficiente quale garanzia di tutela individuale di progresso sociale
La casa brucia non attendiamo che diventi cenere le ceneri non si addicono a uno Stato democratico del quale pilastro fondamentale e la capacità di rispondere con adeguatezza alla domanda di giustizia dalla collettività grazie
Nell'associarmi all'applauso generale per il collega sette per questa brillante introduzione voglio ringraziarlo dell'onore che mi ha fatto segnarmi alla presidenza di questa prima sessione presidenza che non era prevista perché quando a suo tempo fu interpellato non poté girare la mia adesione del impegno allora prima che poi infortunato sono venuti meno
Il fatto che questa mia presidenza sia per così dire improvvisata reputo ultimo momento nono preparato un intervento come sarebbe stato doveroso
Il l'importanza del tema perché si tratta e anche per il dovere tutto conto del ruolo che svolgo di primo presidente della Corte di Cassazione di esprimere delle idee sufficientemente meditate tuttavia non posso esimermi da qualche osservazione innanzitutto vorrei sottolineare la importanza del primo tema quello che forma oggetto della sessione attuale cioè delle ragioni politico istituzionali della crescente diffusione della giustizia civile
Io credo che inutile attardarsi o per lo meno e poco producente
Attardarsi su problemi il taglio se non si ha la chiara consapevolezza di queste di queste ragioni
Alcune delle quali sono di una difficoltà veramente non di una difficoltà notevolissime
Così parlando un po'improvvisando io credo di individuare almeno sei ragioni che voglio esporvi rapidamente e che mi sembra su cui mi sembra che la meditazione titoli tutti debba appuntarsi
La prima ragione
Nel della diffusione della giustizia civile a mio avviso e ovviamente cito queste ragioni non in ordine logico prioritaria una così un po'come dire mi mi vengono la prima ragione di questa disfunzione della della giustizia civile e e questo lo dico senza nessun intento polemico limitandomi a constatare una realtà che dobbiamo riconoscerlo avere il coraggio di riconoscere è che che la giustizia civile il funzionamento giustizia civile
Almeno fino ad oggi non è stato considerato un interesse prioritario del del delle scelte politiche
Non è stato posato interesse prioritario delle scelte politiche non tanto questo non faccio polemica con nessuno
Noi non io non credo che vi siano delle colpe della classe politica non giro colpe anche del popolo che esprime questa classe politica perché le riforme non debbono venire dall'alto e Brandes accompagnato la spinta dal basso
è chiaro che realmente in un regime democratico la classe politica
E portata piuttosto che a guidare la opinione pubblica esserne guidata quindi è un processo che coinvolge tutto questo lo scarso interesse per il funzionamento a giudizio civile ma lo scarso interesse
Che non vuol dire sì interesse assoluto col risultato che la comunità nazionale è stata attirata l'interesse e la comunità lacerare sarà tirata dato altri interessi giustizia prioritari quali per esempio quello alla giustizia penale
Per fare un esempio presenti più di più immediato e questo spiega il perché tenuto conto anche dei limitate
Risorse del del del Parlamento certe riforme sono rimaste sulla carta presa in considerazione ma invece altre sono sono sono andati a equiparabile a prendere atto di questa realtà che cioè vi è uno scarso interesse vorrei cosa bisogna fare
Bisogna morbida cerca di mobilitare la pubblica opinione
Non soltanto la classe politica ma la pubblica opinione per sorreggere ma se volete perché questo interesse diventi la interesse secondario un interesse prioritario
Perché è un non c'è dubbio che funzionamento del giudizio civile il in una società matura a una importanza e un rilievo fondamentale per lo sviluppo di questa di questa società è un elemento condizionante fondamentale lo sviluppo di questa scelta perché i ritrovamenti che in effetti deterioramenti che si verificano perfetto per per lo la diffusione della giustizia civile non è meramente percepibili come per la giustizia tradizionale però allunga vengono vengono in evidenza in una maniera forse altrettanto
Deprecabile e altrettanto preoccupante di quello che accade per il disco un gelato esclusione dalla giustizia penale
La seconda ragione che io vorrei indicare
Sul piano sempre politico istituzionale
Il fatto che
Per quanto la riforma del processo civile ha molti aspetti tecnici che sembrerebbe non dovere coinvolge le grosse politiche grosse questioni politiche tuttavia c'è nel fondo pur sempre una un attento con l'esigenza di comporre un conflitto di poteri c'è potere delle parti e potere il giudice io e pezzi e noi andiamo a considerare tutto l'arco
Una prospettiva diacronico gli ordini di cinquanta sessanta tutti gli interventi che sono difatti ai pochi interventi sono difatti e nell'ambito del processo civile sono tutti ispirati a una diversa distribuzione del potere delle parti rispetto quelli cruciali forma del mille novecentocinquanta se non vado errato fu una riforma della quale se sì sì sì sì sì Volpe restituire alle parti certi poteri che la del codice di procedura civile aveva ha dato al giudice ma oggi c'è una tendenza in senza senso opposto però non sono la queste tendenze non solo tendenze
Che trovano una una un conforto di un'opinione pubblica pacifica niente affatto perché è chiaro che
Togliere potere alle parti
E darlo al giudice significa limitare i poteri degli avvocati e quindi non è facile trovare il consenso perderla della dell'avvocatura era per era per questo il queste dicono questa tensione di fondo la difficoltà di questo contrasto di fondo
E fa sì che e Molteni su su molti punti e non non si riesce a trovare l'accordo collegato questa ragione a quella precedente lo scarso interesse si può spiegare come vi sia una certa apparsi nel processo di riforma del processo civile
La terza ragione che vorrei indicare la rigidità del sistema delle fonti processuale del nostro Paese credo che sia quasi unico del nostro sistema a presentare questa rigida del sistema delle fonti recita sia sul piano costituzionale
E sì anche sul piano legislativo cioè in altri termini noi abbiamo dei vincoli sul piano costituzionale
Che non consentono molto spazio per riforme fondamentali io voglio accennarne uno solo che interessa direttamente la Cassazione l'articolo denuncia la Costituzione per esempio l'articolo dodici della Costituzione è un artiche prevede il ricorso per Cassazione sarebbe in ogni caso impedisce di creare quei filtri
Alle impugnazioni in Cassazione sono indispensabili che sono praticati in tutti i Paesi del verde del mondo e quindi è contraddittorio rispetto alla funzione di nomofilachia della cassazione che pure è una funzione che potrebbe trovare la sua base nella stessa Costituzione qui adesso non è il caso di tagliare non è cosa che si può agevolmente maggiormente dimostrarmi dice cioè nella nella Costituzione una contraddizione a mio avviso tra da una parte prevedere la creazione come organo come corte suprema magistratura suprema di casa che svolge la funzione nomofilattica e dall'altra poi prevedere il ricorso per Cassazione indugi casa ora questo ovviamente crea un vincolo una rigida sistema dei comporta difficoltà e come invece a dire in altra occasione mi meraviglio che sede di divisione
Della Costituzione la commissione Bozzi non abbia
Neanche pensato per un momento a arrivare a mettere mano all'articolo produce la costruzione e questo si potrebbe fare anche si potrebbe dire anche per altre norme costituzionali ovviamente per brevità mondo dell'economia di questo mio saluto più che intervento e non lo posso svolge
Quindi Lupoi l'altro inconveniente dato Luigi tant'è che i la nel nostro sistema il processo è regolato quasi esclusivamente dalla legge tranne norme regolanti regolamenti esecuzione i cibi professoressa riguarda la legge questo impedisce per esempio fare un esperimento tipo processo di Stoccarda quello che si è fatto in in Germania che paga è stato alla base della riforma del Codice di procedura civile la tedesco cioè non è nel nostro il tema non è concepibile che un certo Tribunale da un certo momento in poi si mette ad applicare certe regole eccetera impedisce ovviamente neanche a pensarci impedisce che si si operi come negli Stati Uniti d'America che cioè il processo nelle singole corti in buona parte era regolato dalla corte dalla dalla Corte stessa
Certo noi abbiamo tradizione tutta tutta diversa bisognerebbe rimuovere molte molte rigidità scriverò ottiche sulla nostra cultura era più più che della del di questo particolare di questo particolare settore
E badate che la cosa è molto importante perché credo che il possibili né di tutto il diritto di veto predilige così ma pendolare in diritto processuale in particolare lo è è più vero che il e il i mutamenti rapidi nella società in trasformazione Compostela la la la la la miriade di rapporti la frantumazione di rapporti comporta veramente
Uno l'esigenza di trovare un processo non dico per ogni per ogni gruppo di rapporti ma perlomeno per per classe berrò settori tanto è vero che è uno dei temi fondamentali che ha richiamato la nostra attenzione dico nostro perché ho partecipato pure io
Alla legge dalla alla formazione del disegno di legge a alla preparazione del disegno di legge la riforma del processo civile UE nel fondo con fondamentali è quello della puntualità dei riti
Dell'esigenza di pluralità periti noi non abbiamo la possibilità di adattare il processo a norma sotto l'abbiamo fatto ha dovuto fare con legge oppresso dal lavoro e in quel caso si verificò significa un'inversione di tendenza libertà bensì interessa
Occulto al simbolo scarso interesse per la giustizia di cui ho parlato prima perché ovviamente vi erano in gioco interessi socioeconomici particolar rilevanza e quindi sì potete intervenire si intervenne ci fu la volta precedente
E allora ecco un altro punto fondamentale da prendere in considerazione
Si parla di dell'EUR deregulation
Si parla di delegificazione perché non si prende in considerazione la possibilità di rimettere a alle a a una fonte diversa da quella della legge la disciplina di larghi settori del del del del pre processo in particolare prescrive
Quanta ragione
Che vorrei indicare sempre sul piano politico istituzionale
è quella
Della difficoltà di conciliare
Due cose da una parte la esigenza di ogni riforma Nada la riforma processuale in particolare di disporre
Di una del tempo sufficiente e soprattutto vi ispirarsi a una ha idee fondamentali di base sufficientemente Salute e dall'altro la instabilità dell'esecutivo
Voi vedete avere perché il collega seppe abbia fatto una un'ampia discussione abbiamo preparato a riforme con Lucia discutibilissimo le osservazioni del professor Lipari nella sua relazione sono tutti accettabilissime si è aperto un dibattito continuiamo continuiamo lavora a un progetto un disegno di legge non vuole mai essere la proposta di una legge definitiva è e lo stimolo della prima discussione invece ci siamo fermati alla relazione Cribari fortemente critica quanto volete ma non certamente sufficientemente critica da far ritenere di affossare una esigenza profondo qual era quella della Geco qua qual è quello della riforma del processo civile e invece si accusa perché perché poi cambiamenti di governo pacchetto Rognoni adesso passa forse giustamente dico io per ragioni che l'auto abbia detto ai dati sbagliati io tutto posso presentare proprio ieri invalida sul giornale tutto punto Lennart ma per quanto riguarda riproporrà civile il pacchetto svolgendo il forno Jerry quelle bisogna bisogna rivederlo un po'perché c'è da riflettere e in effetti questo è vero perché preme per lo meno per quanto riguarda la stazione per la verità gaddiano delle proposte perché assolutamente non è vero accettabili però questo che sta a significare sa significare che la instabilità del del del del dell'esecutivo incide sulla possibilità di
Eliminare una linea programmatica sufficientemente salda e soprattutto per da portare avanti per un tempo né per il tempo necessario per poterla realizzare
Una quinta ragione
Debbono indicare e che ovviamente non può suonare polemica perché dopo dodici ragione politico istituzionale in Parlamento così come oggi è composto
è un Parlamento che probabilmente non è sufficientemente adeguatamente attrezzato per affrontare riforme di alto tecnicismo come quella appunto del processo civile Parlamento e forme
La composizione del Parlamento del nostro Paese può è l'ideale per quanto riguarda la delineazione delle linee di fondo della politica di un paese ma certamente non lo è quando si tratta di stabilire se una certa impugnazione deve essere proposta
Con Giorgio di Bovisa dentro mutuato tipo di Sundance se bevute e siamo qui a dettagliare ma è chiaro tutti vedo toccano con mano che
Quando si va a discuto arrivo progresso civile probabilmente non vi sono più di dieci o dodici parlamentari i quali hanno interesse e diciamolo pure di soci parlamentare hanno la possibilità di gli strumenti tecnici per potervi intervenire competenza queste
Un difetto del sistema bisogna prenderne atto quando si preparano una riforma deve prendere atto che quale conseguenza ne vogliamo dare certo non posso quindi ci formiamo il Parlamento perché probabilmente e cosa che cita nibbi trascende però di questi dovrebbe portare a semplificare al massimo il tipo di riforma a semplificare a rendere quando più e possibile intelligibile aggiotaggio agevole Illy e quindi probabilmente mi riporto a quel discorso la deregulation cioè fissi in Parlamento le norme le norme di fondo di principi di fondo e lasci all'esecutivo lasci mai ammesse se singole corti
Di come avviene per la corte costituzionale la quale può muoversi con molta agilità proprio in questi giorni
Il Presidente Zaia sta organizzando tutto un un sistema per allineare all'entrata che trova la sua fonte giuridica nella proprio nel fatto che la corte può darsi delle norme processuali con le quale può più agevolmente risolvere risolvere questioni e quindi può prosperare di regalare Prato se noi avessimo in Cassazione gli stessi poteri noi probabilmente potremmo creare un sistema di norme che ci consentirebbe di togliere molto arretrata gravosissimo che ci pesa sulle spalle
Etichetta se avevi indicare voi un'ultima ragione alla quale è ovviamente una Regione su cui c'è una responsabilità nostra che è una responsabilità la quale va vista in termini storici cioè non è una responsabilità e senza il tizio è colpevole responsabilità tanto per reprimere in termini sei siamo civilmente responsabile dei giudici di questo no è una responsabilità che gli atti attiene a una certa realtà storica cioè la l'instabilità della giurisprudenza di talora giurisprudenza che deriva da un certo tipo di organizzazione della di della della giustizia doti diciamo francamente proprio nutrendo stasera scudo dietro le dita
Dietro dietro un dito Lella instabilità della giurisprudenza porta l'aumento patologie la domanda di giustizia e basta pensare al caso di mille operai
I quali si vedono lesi da uno certe norme di un contratto collettivo è uno ha ragione e l'altro a torto e questo avviene in Cassazione questo significa portare novecentonovantotto controversi in Cassazione perché è chiaro che nessuno si rassegna
A al a al torto o ragione quando il tuo stesso giudice supremo era una volta dice che ha ragione uno autrici alla Scala che ha ragione l'altro quindi Ico sei colleghi quando personalizzato perché mai dovrebbe percepire cose come sono
Di Liberto fondo ma davanti ad una Jessica personalizzazione della della funzione cioè non non sentirsi parte di un tutto il quale deve agire di con una osmosi dire uno gratis anche vivace
Quando volete ma Galatina deve trovare però DVD certezza dei punti dei punti di riferimento con l'ossequio a certi principi la parte litigi tutti invece questo parte ognuno se ne va per conto per conto suo e che c'è quasi il gusto e lo vedo proprio a botte con presto
Anche
Sgradevolmente stupido del gusto di riformare la sentenza di di dieci appello lo vedo lo vedo in Cassazione solo per dire una cosa diversa da quello che ha detto il il il giudice l'ha permesso una cosa perché non dovrei non dovrebbero avvenire ma questo deriva da ecco derivava eccessiva personalizzazione
La funzione del giudice diciamo le cose come stanno utile specifiche ci nascondiamo questo robot liberiamoci
Che
Voglio affermarmi portatore di una di una restaurazione autocratica neanche neanche per iscritto però voglio dire notando che bisogna sviluppare una coscienza e una maturità dialettica nel magistrato che lo porti ad avvertire i sei
Sonar
Che gli viene che che che consegue con collaboratore abituale del concorso perché tra l'altro mi basta questo storico corso di nessun'altra possibilità di di controllo nell'ambito tutta la carriera di verifica con la lettura del concorso no perché si battano istituzione alla quale è vivacissima
Dialettica contrasta dissi ma però che alla fine Trovo oggi dei punti di riferimento che sono punti certezza i quali servono a orientare proprio per la la domanda di giustizia proprio per misure per dare Gullo purtroppo questo è un limite a domanda di giustizia queste sono sei temi su cui si può ripetere ma probabilmente se io avessi avuto accesso in tempo si avesse avuto anche lo scopo di una preparazione più profondità avrei potuto continuare il discorso va fatto un periodo opportuno per altre ragioni per guidare lo spazio agli altri di di di parlare ma comunque credo si usa i temi sufficienti per una meditazione e secondo me da cui non ci sfugge se non si vuole affrontare con serietà il problema forma civile grazie
Va bene
Allora la parola al collega paillard di presidente Laporta per di Milano
Amici io ho l'impressione che qui gli anni passano ci si incontra e continuamente altri Ricci le stesse cose con varianti più o meno di rilievo siamo sempre i soliti
Siamo sempre le stesse facce cosa molto simpatica sul piano umano dell'amicizia nella quale io credo siamo sempre quelli carichi di buoni intenti però non succede niente non succede niente il nostro dramma che ormai sfiora la tragedia è proprio questo
Noi continuiamo a parlare
E le parole occorrono io non vado dicendo da cattivo empirico che sarei che le parole non occorrono eccetto le parole stanno le idee che ma dopo le liti e dopo le parole signori devono seguire però senza opere io sembrò uno sporco manageriale lombardo ma pietra su pietra altrimenti veramente conviene andare proprio all'Ict delle grotte e di occuparsi di cose più serene che al rientro la
Quindi questo convegno ha avuto un tema felicissimo secondo me però dobbiamo metterci in mente di arrivare ad una certa conclusioni non si può tra tre anni ci troveremmo a pugno chiuso a parlare dell'istruttoria del processo civile tra sei anni dell'impugnazione dei provvedimenti del processo civile e la fitta finirà andremo in tensione cominciamo almeno io trenta quarant'anni fa a sentire queste cose una generazione non basta per risolvere un problema di questo tipo ora
Veramente a parte las l'apparente contorno umoristico
Della mia idea mi pare che dobbiamo
Riflettere seriamente io non sto anche perché manca la Miccoli Gargani e non ho l'abitudine di sparare sul potere politico ma bisogna veramente che tutti facciamo la nostra parte
Facciamo nostra parte specialmente a questo punto sul piano organizzativo io sono fra quelli che trent'anni fa non credevano o venti che li difettosità del nostro sistema processuale riprendessero
Prevalentemente dall'organizzazione ero convinto e sono convinto ancora che ci sono problemi umani ideologici e filosofici della vita e della vita giudiziaria che fingono prima occorreva riformare il modello di giudice parzialmente siamo riusciti parzialmente no Brancaccio lo sta confermando però veramente a questo punto sta scoppiando il momento organizzazione giorni fa mi è stato detto che un collega aveva rimesso una causa al collegio nel mille novecento novanta no chiamato scandalizzato ingenuo per l'ennesima volta piglio ma diceva un proverbio cinese finché io ho la capacità di illudere visivo quando non lavoro più non vivono più e ho scoperto che era vero lo rimproverai non perché avesse messo in base alla sua agenda poveretto questa causa al collegio nel mille ottocentonovanta ma per non averne lo spettro rete non esaminare quindi insieme prima se non c'era la possibilità di darlo a un collega meno cavato ammesso di trovarlo o una sezione meno gravata ammesso di trovarlo
Cosa che poi abbiamo fatto quindi era il metodo non era il fatto per cui lo rimprovera
Poi scoperte sì però telefonando a qualche collega Torino Venezia specialmente Torino acconti
Che a altrove erano già arrivati al novantuno
E quando scoperti e che qualcuno era a Roma arrivato all'ottantadue subisce violentemente le mie sprovvedute telefonate perché altrimenti la tentazione anche dapprima mi mi avrebbe veramente affossato
Ora credo veramente che il momento della funzionalità del processo sia diventata determinante mentre invece ancora vedo intravedo perfino in una certa frase dei pur avveduti e operatori pratici e quindi smaliziati
Organizzatore del convegno qualche espressione che mi fa dubitare che il filone che ancora si ritiene aperto sia quello della legalità
La legalità mi fa venire in mente per cuginanza di degli il garantismo il garantismo il formalismo l'appesantimento del processo e io credo che questa sia una via sbagliata io sono di mentalità di formazione
E scientifica un processualista quindi credo nel processo e credano il processo vuol dire credere nel metodo e credere nelle garanzie però l'impressione e fu l'ultima frase
Che pronuncio il popolo Sandulli prima di morire fece anche titolo di articolo soggiorno alle nuove di garantismo si può morire
Ora io credo veramente che ne abbiamo di fronte un modello di processo eccessivamente carico di pretese e quindi questo sia questa sia la primissima causa delle lungaggini processuali marce indietro certamente no detto così ma previsione lo diceva anche poco fa Brancaccio e l'ho ringraziato ENI preceduto
Revisione delle possibilità concrete di rendere immobile di rendere più flessibile la struttura del processo specialmente nei punti in cui si rischi a chi la parte interessata ne approfitti per nonno chiedere giustizia più valida più qualitativamente cessa ma per a sua volta contribuire alle lungaggini del processo credo veramente che sia venuto il momento modificare revisionare il modello del processo
Io penso che ci sia addirittura lo spazio si credo che credo poco nei tempi tecnici rapidi delle riforme che ci sia lo spazio anche per una modifica de facto come direbbe degli internazionalisti non certamente contra legem
Ma forse sulla scia del prete per legge non si potrebbe fare qualche cosa cioè che ogni giudice regolasse all'interno della normativa generale
La istruttoria e la trattazione soprattutto del processo con una certa personalizzazione non sua del singolo processo perché io troppo signore che arrivare a dire che parlo da milanese che un invenzione industriale invalida o non è fallita quando ormai i termini sono scaduti e la cosa non interessa più nessuno scorsa questa è ipocrisia
Del processo cincischiare anni e anni per stabilire se concerto minore vada assegnato alla madre o al padre e nel frattempo quello mi diventa maggiorenne Cuesta e alta ipocrisia del processo quindi vuol dire che nell'inseguimento degli Bedini su una certa scala mobile di Bari ombra
Abbiamo finora seguito troppo spasmodicamente e ideali non dirò sbagliati in assoluto ma non rapportati agli altri ideali sul piano più realistico certo non può cosa hanno fatto ecco mi viene in mente proprio a fagiolo questo esempio cosa hanno fatto a Stoccarda gli attenti studiosi e del processo civile sapranno di questo fenomeno stranissimo
I colleghi di Stoccarda senza modificare il Codice di procedura civile sì il processo ordini
E hanno congeniato talune norme non illegittime i fatti la loro corte non è affatto Bollate per col consenso degli avvocati accelerare i termini di trattazione di istruttoria
La cosa ha avuto un tale seguito che addirittura al tribunale di Stoccarda esiste una sezione dove si applica questo modello processuale con il consenso scritto dichiarato in anteprima dagli avvocati che lo accettano
Naturalmente i termini invece di due anni tre anni sono e di due mesi dei sei mesi a Mila no stiamo studiando con un gruppo di colleghi alcuni presenti al convegno c'era Tarzia
Corcovado Vittorio con i santi
Una soluzione di ugual
Tipo
Non non è certo non è facile nostro non vuole essere un pessimismo sui tempi della riforma ma certamente qualche cosa bisogna fare io però sono tra quelli che non credono
Alla sola riforma dei modelli struttura credono purtroppo anche talvolta soprattutto alla riforma delle mentalità
Io ho l'impressione che ci sia una grossa componente difettosità degli operatori giudiziari e fuori forensi
E farei proprio una colpa di Pisa ammetta a riprova che è la cultura come diceva prima Brancaccio che ci ha fatti crescere così
Noi siamo cresciuti in questo modo
Anzi nel cinquanta abbiamo imparato che per stabilire se il testimone Bianchi può deporre o no andiamo al collegio andiamo al collegio signori con non meno perché sarebbe veramente osceno
Non meno di due o tre mesi si attesta tra una parte e l'altra per memorie contro memorie e passano sei mesi solo per stabilire se i testimoni e Bianchi sia compatibile o no essi concerto capitolo sia pertinente ambo quanto poi a sentire il testimone ma anche gli altri minima minima passano altri sei mesi
Come si arriva ai tempi lunghi in questi modi mosaici sono fatti di tessere tessera tesse la testa si arriva al mosaico positivo o negativo questo caso negativo che dir si voglia
Io credo che la mia cooptazione a questo convegno in mezzo a altre voci di tutt'altra estrazione come mentalità
In via in via paio all'amico Franzo Grande Stevens fosse di chiave esperienziale
Ora mi sono proposto questo problema che una redazione di tipo ideologico al limite si posta ringhiare atto una idea ma una relazioni di tipo esperienziale
Si vuole essere minimamente dico completa ma dignitosa deve essere per forza lunga molto sensibili responsabile
Al vostro tempo e per non punire i dirigenti che non sono andati alle grotte io ho pensato di chiedere alla organizzazione di fotocopiare velocemente all'abitazione più da buon diligente nordista
Ho scritto in modo che nel pomeriggio l'abbiate tutti e questo consente a me di tagliare e a voi di risparmiare tempo e di conservare le esigue scorte di una giornata
In quanto a RAI alla glicemia e che tutti hanno a disseminando la nelle varie ore e non dover consumando a tutta per me
Io avevo pensato ad una
Titolo processo al processo analisi esperienziale ed era ed era ed è un titolo serio ma altri io ne avrei perché qui bisogna salvarsi un po'anche sull'umoristico altrimenti ci de premiamo troppo aveva pensato anche titoli molto più simpatici
Tipo commedia in cinque atti con comica
Finale oppure i peccati originali del Codice di procedura civile dei peccati attuali
Chi ha un po'indire dei teologi diversa cosa voglia dire attuali degli operatori oppure ancora evangelica mente il processo per l'uomo o l'uomo per il processo
Dio il mito
Brancaccio nel sintetizzare di punti che a me sono apparsi importanti
Ecco l'amplificazione naturalmente è tutto in chiave negativo umoristica per mettere in luce le difettosità
L'amplificazione della introduzione noi partiamo già con un processo parlo di quello ordinario che nella sposalizi io
Assoluto pare in divorzi abile di questa triangolo azzurra che ha tutto un retroterra di dogmatica giuridica processuale secolare
Attore convenuto giudice a modalità e tempi lunghissimi la riprova è che i procedimenti in cui si fa ricorso al ricorso i tempi di introduzione sono molto
Più rapidi notate che secondo il mio nome e c'è questa
Riottosità
Dei processuali visti i classici un po'tradizionalisti non si dice mai conservatori perché pare che conservatori politicamente ampia un una componente un posto precettiva quindi al massimo si può arrivare a dire
Tradizionalisti tra i quali certamente non metto Picardi c'è una certa riottosità
A mantenere fermo il modello fondamentale della citazione
E voi capite che qui entriamo nel discorso generale noi più garantismo poniamo più tempi in chiediamo poi sotto questo atteggiamento mentale dogmatico
C'è anche secondo me una presunzione la presunzione che più garanzie ci sono più la qualità del risultato del processo sarà buona che tutt'
Toh da vedere
Oppure e barra o come nelle parate polizia assicurativi c'è un atteggiamento di sfiducia nel giudice
Siccome non mi fido del giudice li impongo un metodo talmente tipico talmente tassativo talmente pesante
Che alla fine e forse da questa oggettivazione esasperata di adempimenti tipici può darsi che venga fuori un risultato positivo cosa tutta da vedere
Io sono
Un fanatico della giurisdizione dell'urgenza e a volo di uccello ho l'impressione che gli errori giudiziari
Non siano fatta la proporzione
Minori nella giurisdizione ti urgenza che nella giurisdizione ordinaria anzi in quell'ordinaria il tempo passa
Più nessuno e si ricorda più del processo ogni volta bisogna andare a rivederlo avete voglia di predicare la inamovibilità del giudice istruttore ma in sette anni uno muore uno si ammala uno è promosso
E diventa fisiologica il cambiamento
Del giudice quindi quello non so più perché l'altro ha fatto una certa cosa perché aveva rimesso al collegio non ammettendo le proprio il contrario qui veramente il tempo non incide soltanto
Sulla tesa e poi sapete che non voi con onestà cristallina ma sapendo da dire una coda di paglia enorme no nostro del sistema diciamo che giustizia ritardata giustizia denegata
Quindi il problema della scelta del modello del processo civile e secondo me è fondamentale lo riprova d'arresto last Days per l'Inter in questi ultimi decenni
Si vuole mantenere fermo lo schema fondamentale ma a ogni piè sospinto si crei un procedimento speciale quindi vuol dire che il legislatore ammesso che si possa identificare il legislatore in qualche cosa anche solo di collegiale non è vero neppure questo perché cambia continuamente ma certamente non ci crede più neanche loro
E ha intercettato il processo del lavoro
E e e tutti i momenti inventa qualcosa di nuovo siamo arrivati a dire ma forse converrebbe abbandonare il processo civile tradizionale
Per rendere generalizzato il processo del lavoro vedremo chi anche questa è una illusione
Passo a trattare del momento forse più quel cruciale per il processo civile saltando su tutto il Sult tardive sono più carico di omissis che di parole di contenuto ma ho fatto una premessa molto cavalleresca
L'affossamento della trattazione
Secondo
La Via Crucis al tredici cappelle qui ce ne sono solo cinque sono tutte negative
Al momento dalla trattazione la causa si affossa
Rinvii su rinvii
Colpa dei giudici colpa degli avvocati
Amico grande Spotinvest altro giorno un avvocato si è lamentato perché si è accorto che nella sua causa si erano fatti trentotto rinvii inutili
Allora sono corso a vedere il fascicolo e lo chiamate abbiamo visto insieme
Ci hanno trentotto verbali così concepiti compaiono i procuratori delle parti che poi non erano neanche i procuratori non il procuratore dei procuratori procuratori quindi individuabili
Più semmai c'è il percorso nella legalità
Comunque verbale non era impugnato era lì che chiedono rinvii d'accordo
Coppa assolutamente per carità non mi non mi fraintenda avvocato non lo sto dicendo che ciascuno ha le sue colpe il giudice con tutto quello che ha da fare
Dice ma se questi qui non ci credono e non hanno fretta dò la precedenza a chi ha fretta o dice di avere fretta politica giusta politica sbagliata
Politica e impresa in preda al più grande in fieri Smoke che voi sapete che limpidissima quando esasperato il contrario dalla razionalità il contrario del ideologia il contrario della legalità e tutto fatto così Mammano viene
Certo che la trattazione che dovrebbe essere il momento della tesi dell'antitesi della sintesi del momento in cui
Veramente maturò la decisione è un fatto soltanto puramente formale allora tanto varrebbe aver il coraggio
Che ha il giudice amministrativo che butta tutto in un archivio e fino a quando le parti scambiati se tutte le lettere private che vogliono per chiarire le loro situazione non chiedono concordemente
Di tirarlo fuori lo lascia lì almeno non è una causa che pende sarà un numero ma non è una causa che prende
E siamo arrivati rapidamente al terzo punto
La allucinazione della istruzione
Qui interamente noi abbiamo superato la fantasia di Kafka
L'abbiamo superata quando Noemi dopo anni chiamiamo un povero cittadino disgraziato gli facciamo fare il viaggio da Catanzaro a Milano perché l'incidente stradale avvenuto durante la villeggiatura un milanese a Catanzaro
E e lo facciamo venire magari per G. degli se conferma la fattura di un milione e duecento mila lire di carrozzerie Capello ha perso ormai i giorni di viaggio
E poi quando arriva trova fuori il cartello il giudice Bianchi non c'è perché è assegnato al penale veramente la tentazione qui ormai non più di deprimersi ma di spaccarsi
Si spara
O meglio di sparare a qualcun altro insomma vorrei sembrare troppo così da tempo però grazie ovvero testimone
Il giudice perde
Da parte sua perde il ricordo di quell'assemblaggio che dovrebbe essere l'istruttoria ecco un punto possibile legittimo
Ogni tanto mi viene in mente di quel piccolo pacchettino di riforma di riforma operativa che non richiede modifiche di legge che ne abbiamo a mente introdurre se i giudici ci seguiranno speriamo cioè
Chiamate tutti il testimone in un intero pomeriggio e fatte di tutti
Poi dopo la causa subirà altri ritardi per altre ragioni ma concentrazione conduce in questo non ecco contra legem è soltanto una gestione discrezionale del processo
Dicono apro una parentesi che vuole essere un teste sempre nella gioco di pallacorda ma come mi esprimo bene all'antica con Grande Stevens
Dicono alcuni giudici ma
C'è sempre qualcuno
Che non ha interesse a questa concentrazione
Perché quando Noemi quelle poche volte che riusciamo cerchiamo di imprimere al processo un po'di razionalità un po'di accelerazione noi vediamo che c'è
Il creditore per fare l'esempio classico che e dice o finalmente si fa giustizia ma c'è il presunto debitore che teme di pagare che dice la fatte sulle mie spalle questa volta quando tocca a me essere creditore non troppo uguale rispondenza
Qui tocca a me rispondere forse e allora cerca dire morale e questa e una
Piaga io sono convinto che sia un fenomeno diffuso gli avvocati hanno i civilisti hanno ragione di dire che il processo dura a lungo però bisogna anche riconoscere che
Molti di loro alcuni di loro una parte di loro quando passando dal momento comiziale tribuni sia congressuale al momento della decisionalità concreta
Hanno interesse a remorare il processo loro in mano con tutti i modi legittimi contestato loro questo parlo sempre dell'esperienza milanese
Non c'hanno risposto non è vero c'hanno risposto teorizzando questa linea altro io sono cittadino qualificato e chiedo che il processo sia rapido
Quando però ritengo che sia interesse del mio cliente re Morando al massimo io le invento tutte e ritengo di esserne nell'alveo di una corretta deontologia per rinviare il processo alle più lontane calende greche turche tutto quello che volete
E questo è un punto molto molto delicato
Continuo a saltare e arrivo alla quarto punto il trauma dei riti della decisione
Forse la decisione e il momento meno facile Mino meno individui in termini umoristici perché qui dobbiamo diventare pensosi il giudice che decide e ma rispettato nella tormento città della suo Foro interno io credo dopo quasi ormai mi avvicino ai quarant'anni di vita giudiziaria che
Il giorno del non si sarà mai abbastanza capita la difficoltà psicologica
Spirituale e morale esistenziale del giudice che si trova a decidere io parecchi amici professione universitari avvocati ce ne sono qui presenti di di farisei phasing
Mi dicono insomma quando noi abbiamo finito tutto depositato il depositati nei documentato il documentabile
Chiusi tutti i termini ce ne andiamo certo con l'animo riso speso come quando si appuntato Totocalcio absit iniuria
Ferro non vorrei offendere il Totocalcio per carità
Ma e però però incoscienza io so che io ho finito
Ma il giudice comincia allora
Comincia allora va in camera di consiglio trova pareri contrari
Trova pareri contrari sulle linee generali sulla ricostruzione del fatto sull'adeguamento del diritto al fatto sulle stesse correnti teoriche sì la materia si presta consulta la Cassazione
La prima ha detto una cosa ma la seconda ne ha detto un'altra la terza un'altra ancora la quarta la detta le sezioni unite che nel giro di due o tre anni però ha oscillato
Non voglio esagerare in atteggiamenti nuovamente umoristici ma voglio soltanto cesellare l'importanza estrema
Io credo che il momento decisionale sia per il giudice che non sia diventato un mercenario ce n'è poca materia
Un un burocrate magari ce ne un
Così un uomo di routing ecco io credo che veramente sia un rivivere la emozione sempre della prima volta se si rende conto che fuori dalla sua camera di consiglio c'è la gente che aspetta la vita della gente su cui Louis ad incidere
Talvolta anche con provvedimenti piccoli signori quelli che noi chiamiamo piccoli camerali lo stabilire ecco dicevo appunto questo bambino minore va al padre o alla madre voi volete dire
Sì cambia completamente il destino di una persona perché se avete sbagliato poi cosa vi diranno in successione quando qualcuno sarà chiamato a rimediare
Ma
Quel tale inizialmente non ha visto le cose bene ma ormai cosa fatta Capua
Noi vogliamo dopo due o tre anni cambiargli regime pedagogico regime esistenziale scuola città amicizie e allora quell'orrore finisce per perpetuarsi e ho parlato di un provvedimento piccolo
Chi provvedimenti che le le sezioni di famiglia così né né né ne prendo una decina in una giornata quindi il momento decisionale è veramente un momento gravissimo in cui viene fuori se c'è
Spero in pochi casi il rischio della psiche astenia uno dei malanni della sicché e della mente possibili del giudice certamente professionali mi riporto ad un libro bianco interdisciplinare fatto alcuni anni fa
Sulla riforma dell'ordinamento giudiziario con psicologi e psichiatri i quali erano convinti che uno dei modelli
Sì dei uno dei dei dei possibili guai Patricia e dai giudici sia proprio lacci caste in India come per il Pubblico ministero un anche incontrollato anche inconsci inconsapevole sadismo
Sociale
A questo punto non posso fare a meno di introdurre il problema brevemente non preoccupatevi brevemente
Del giudice unico si può pensare qualunque cosa cominciamo venti cinque anni fa a parlare del giudice unico nella Commissione Liebman ci riunimmo al palazzo di giustizia di Milano perché li mangia loro non stava bene e loro Cerioni Imola per non farlo muovere ed eravamo in venticinque circa il primo discorso fu il giudice unico
Mi ricordo che l'unico che allora ci credeva presente era Vincenzo Salafia
Si può pensare qualunque cosa
Però togliamoci di dosso l'illusione che il giudice unico parroco truccati più del giudice inserito in un collegio
Il giudice avrà sempre lo stesso ruolo di cause
Produrrà sempre lo stesso numero
Di sentenze al mese perché il suo lavoro sia relatore estensore sia il giudice unico va rapportato come punto di riferimento come parametro al numero medio delle sentenze
Non produrrà di più perché è unico anzi
Gli affiorano semmai anche a livello fisiologico di personalità valida
Proprio quelli fino al Touré di Tsipras Emilia per i dubbi che diverranno e che la camera di consiglio non gli ha sedato anzi perdere allo stesso tempo della camera di consiglio e ne perderà di più
Andando ramingo nei corridoi e nelle stanze dei vicini a chiedere ai colleghi per carità di patria che gli dicano il loro conforto e reciprocamente perché e la decisione più grave più collegiale deve essere a riprova che gli avvocati che per istituzioni sono uno solo quando la causa è importante circa no di collegiale sì a sua volta
A riprova che lo stesso legislatore parecchi legislatore che sta facendo le riforme o che propone le riforme che sta proponendo
In contraddizione apertissima con se stesso a mio parere dice il giudice unico però un momento nelle cose importanti lo voglio collegiale a e quali sono le cose importanti per un cittadino la sua causa è sempre importante
Quindi è mi pare che il dire laddove c'è di mezzo un fallimento la famiglia il penale deve essere collegiale e laddove invece non c'è non ci importa nulla che sia unico
Vogliamo anche fare con molta onestà e con molta cavalleria un discorso interno alla corporazione
Purtroppo la magistratura in questo momento e chissà ancora per quanto è suddivisa ideologicamente in correnti ogni corrente la brutta copia dei partiti non prendiamocela con i partiti
Ci siamo diventati peggio di loro
Ora
Non voglio fare discorso troppo incandescente tanto perché voi mi capite anche al di là di quello che voglio dire un collegio se ben fatto Seven fatto all'origine tabellarmente
Pur sempre una stanza di compensazione
Il cittadino sa che se c'è dentro
Che riguarda una materia di in qualche modo influenzabile sul piano ideologico e politico sociologico generale lavoro per esempio reati di stampa reati ideologici
Se c'è un giudice giunge Artaud colore però viva Dio ce n'è uno sperabilmente di un altro colore e ce n'è uno di nessun colore
Questo fatto rasserena
Rasserena i giudici
Ci sono colleghi fortemente ideologicizzati e talmente onesti davanti ai quali anche sì di culture diverse dalla mia io non farei nessuna fatica a comparire perché sono sicuro che sarebbero estremamente obiettivi
Ma non vorrei moltiplicare a macchinetta questo esempio perché se generalizzata si di RAI una docile quindi il collegio mi fa benissimo come tipo di garanzia per il cittadino replica si ma i collegi le camere di consiglio non si fanno e controreplica
C'è un'automobile non mi va perché è una gomma a terra io gli tolgo il cerchione eh no parola gommata e scusate una macchina deve andare a quattro ruote quindi io devo immaginare un funzionamento oggi media validità almeno di media
Non perché non funziona gli tolgo tutto
Salto
E arrivo
Al mito della motivazione
E sulla motivazione veramente qui dobbiamo ancora una volta recitare il mea culpa qui avvocato Grande Stevens credo che la colpa
Tutto totalmente o quasi totalmente no questo noi siamo qui e qui Brancaccio l'ha detto frutto di una cultura siamo cresciuti in questo Nord modo noi Pitt chiamo le sentenze se gli manca qualche cosa
Poi c'è un argomento in più e poi non vogliamo aggiungere lo a prescindere che chi non mettevano a prescindere che non è un giudice estensore coi fiocchi e ciascuno sa di essere controllato all'interno della sezione
Dal presidente e dagli avvocati che se poi gli capita la iattura
Che il portano via la minuta della sentenza la pubblicò sulla rivista come glielo dicono Corvia vedere in biblioteca che cosa ha detto
Il il l'anno trattore e magari non so dove di poco rilievo che nessuno conosce magari un neolaureato
Ci sono anche loro ma il solo fatto che sia comparsa un'eventuale critica l'estensore non ha tenuto conto che l'estensore non si è accorto della voce contrari no canaglia un nodo al lo stomaco tale per cui dopodomani alla prossima sentenza ritenta e ripicca ancor di più e immensi pass
I mesi passano
Passano i sei
A Lodi esperienze civilistica recenti
Passano i dodici passa sedici
Passoni ventiquattro
Tenti quattro che dicevo prima i colleghi di questo tavolo
è andato in pensione il giudice anziano è morto il Presidente non si sa più che firme raccolte
Tanto tempo è passato dal deposito cosa gli dico agli avvocati che vengono a dire
Scusi eccellenze si sa potrebbero averne io mi vergogno peggio di un capostazione che quando e addirittura abituato che i terreni non arrivano
Anzi io gli dico cercando di rifare un vera con umorismo sa a cosa serve il Codice coi suoi termini serve né più né meno come l'orario ferroviario
L'orario ferroviario italiano serve per stabilire di quanto il treno in verità se non ci fosse l'orario come si farebbe a stabilire di quanto il treno e in ritardo
Quando una parte con la vettura propria nelle mai nell'anticipo né in ritardo perché non ha un orario e loro io che assicurasse un ritardo
In penale poi non parliamone dove addirittura si arrivano a tanti e tanti mesi per cui il giudice di appello non arriva più in tempo poi dopo a fare la sentenza rapidamente con la Juve a Torino della
Scarcerazione per scadenza per
Ora
è un'altra ipocrisia ma
Io credo che abbia ragione Cicerone quando dice siccome o poco tempo devo farti una lettera lunga intanto non so bene se sia vero che l'ha già detto Cicerone poi ho l'impressione che si esageri in questa citazione
Bisognerebbe riuscire a fare sentenze più stringati addirittura sentenze per relationem nei limiti del legittimo specialmente in appello sul primo grado qual è la concausa colposa degli avvocati augurando clandestine è questa che mentre loro stessi CIN citano ad essere più
Servizio sono operi nelle sentenze appena appena intravedono una piccola carenza dice ma non è stato esplicito piantano l'appello o il ricorso per Cassazione
E così anche loro in fondo finiscono per contribuire
Alla
Lungaggine della stesura del motivazione
Vi dicevo prima che io sono un fanatico della giurisdizione per l'urgenza
Io credo che
La giurisdizione nella sua esperienza applicativa vada sempre di più verso l'urgenza
Io certo o qualche preoccupazione sull'uso del del Settecento
Però Rita Dio almeno si fissano i punti in via cautelativa i punti fermi che non mi si alzarono le situazioni ho subito per questo il ludibrio pubblico quando l'amico Gerardo Santini sulla fuori Italia il raggio di trenta italiana equivocando volutamente sul settecento come articolo su settecento come secolo artistico mi definì il giudice Barocco in quanto fanatico del settecento però
Di Termini saranno i sequestri saranno i provvedimenti tipici atipici tutto quello che volete ma bisogna puntellare la
Giurisdizione
Come vorrei concludere e la conclusione almeno questa ve la leggo perché e molto sofferta
Con molta umiltà ma anche con molta passione io devo insistere sul concetto del diritto come valore e del processo come valore che tutela il diritto come valore sostanziale
Perché è una delle
Invece forza di tutta la mia meditazione esistenziale scientifica professionale ed autobiografica sul processo processo come fatto e come evento che gli ho offerto come lo strumento attraverso il quale operato un'intera vita
E che ha rappresentato per me ben più di un arnese operativo del mestiere di giudice
Giungendo a qualche cosa di definibile un po'ponte ed arco
Come canale e dialogo come bisturi e come travaso
Come globalmente modo di essere prima ancora che di modo di incidere sulla vita degli altri
Degli altri però sempre mai delle cose anche se cose appartenenti agli altri
E sento che senza neppure essere cosciente io sono passato con la mia umanità attraverso il processo
E sono interrogato negli altri nel mio prossimo nei miei fratelli con la pretesa o almeno con una speranza certo con la spinta amorosa di essere utile alla loro vita
E sento che in questo modo ho realizzato non soltanto la mia toga ma anche la mia vita e il mio stesso essere uomo grazie
Grazie al collega Baiardini per questa brillante relazione
In cui si espresse soprattutto la sua sofferta esperienza di magistrato oltre che i Comuni pensiero e adesso sentiamo la voce di un avvocato Clemente l'avvocato Franzo Grande Stevens dico
Prenderà
Io tenterò
Di dire poche parole anche per raccogliere l'invito alla stringatezza
Del Presidente Baiardini
E poi
Perché mi vergogno un po'di prendere la parola
Mi vergogno per quello che è stato detto e cioè noi ci vediamo ci incontriamo convegni congressi tavole rotonde eccetera diciamo più o meno le stesse cose ci siamo d'accordo sostanzialmente sulle cose importanti
Ma poi non si fa niente
Passi avanti concreti non ce ne sono e constatiamo amaramente
Che la situazione semmai è peggiorata e non è migliorata proprio in un convegno di qualche mese fa importante c'erano gli avvocati tutto il mondo persino i russi
A Roma
Nella bella sala vanno italiana dell'Avvocatura dello Stato c'erano parecchi ministri
Guardando l'affresco che raffigurava
Il miracolo della moltiplicazione dei pani e dei pesci il ministro Andreotti
Disse caustica mente che noi contemporanei assistiamo al miracolo della moltiplicazione dei tempi del processo
E la delusione ancora più pungente
Perché c'eravamo illusi negli ultimi tu tempi che finalmente fosse iniziata una stagione feconda
Dalla conferenza di per la giustizia a Bologna
Nella quale tutti avvocati magistrati e cancellieri operato di giustizia politici espressero le loro opinioni
Si era arrivata alla costituzione di una pre consulta dieci gruppi di lavoro sui singoli problemi della giurisdizione magistrati avvocati oltre i professori universitari facce lampante di queste commissioni che sono tuttora in essere
E fu presentato quello che è stato ricordato il cosiddetto pacchetto riunione fra questi provvedimenti c'era quello che riguardava anche nel nostro processo civile
è poi tutti sappiamo crisi politiche crisi di governo
Saturno divora sistematicamente i suoi figli
E tutto è stato travolto
E non ricominciamo come Penelope
Siamo responsabili e certo dobbiamo domandarci ero e ce lo siamo domandati noi avvocati anche nel recente congresso di Ancona
E qui i magistrati anche nei numerosi convegni ai quali mi fanno l'onore limitarmi han sempre posto il problema dell'eventuale loro carenze e responsabilità del resto abbiamo sentito adesso questa lucida appassionata
Relazione del presidente pagati in questo senso certamente facciamo bene a interrogarci sulla nostra responsabilità ma io credo che questo esame è questa la meditazione sulle proprie responsabilità senza indulgenze
Dovrebbero compierla gli uomini politici legislatore
Un
Mi riferisco non tanto a quelli che siedono in Parlamento e che in fondo si limitano a votare secondo le istruzioni ricevute sono la maggior parte ma mi riferisco a quelli che detengono effettivamente il potere
E
Questi non hanno dimostrato attenzione vera ai nostri problemi e nemmeno una certo senso di responsabilità c'è stato piuttosto dell'improvvida Enza
Le
Conseguenze
Di questo
Di questa infrazione della carta costituzionale che porre il potere esternamente in definitiva al Parlamento
Da questa infrazione fondamentale sono dipese dipendono tante
Altre irregolarità come sappiamo non so dalla
Dalla scelta dei vertici dell'amministrazione che non viene fatto come dice la Corte Costituzionale sempre dal presidente del Consiglio alla
Lo so alla scelta dei ministri non sempre in relazione alla loro competenza dedizione irreprensibili ITA
All'adozione di questo sistema cascata in tutte le amministrazioni anche locali negli enti e nelle società a partecipazione statale statali allontanando praticamente l'amministrazione pubblica l'amministrazione politica
Non solo dai criteri di efficienza di correttezza di professionalità ma anche da quella che oggi si suole chiamare la società civile cioè dai cittadini
I quali hanno diritto ad un servizio invece ricevano
La media si servizio sanitario il servizio giustizia il servizio fischi fiscale ricevono delle prestazioni inadeguate e qualche volta anche con una certa degna azione con una certa arroganza
E poi
Il
Modo di lavoro del Parlamento che come abbiamo sentito nell'in queste relazioni è un modo di lavoro che un meccanismo che non consente di percorrere in una legislatura l'Itinera di tutte e due le camere relativamente a leggi completa legge articolate a leggi ad alto contenuto tecnico ora se è vero tutto questo la prima sezione nella quale noi dobbiamo intervenire di questo congresso riguarda proprio la parte istituzionale nei confronti dell'amministrazione alla giustizia se per tutto questo il circuito
Vizioso dovrebbe essere interrotto probabilmente dovrebbe essere interrotto con qualche anche con qualche modifica della carta costituzionale da tempo che molti e ne parlano
Potrebbe darsi ad esempio che si debba riguardare il sistema del doppio o pletorico quasi identicamente sovrapposto
Bicameralismo
Potrebbe darsi che si debba free guardare di sistema disciplina scelta dei nostri rappresentanti in Parlamento in modo da assicurare come per esempio in Gran Bretagna assicurare
Che la elezione a in definitiva sia un'elezione dell'esecutivo
Che durante il tempo del il governo dell'amministrazione possano agire i giudizi verranno alla successiva elezione ma possano realizzare qualcosa non essere sempre lì col compromessa la spada di Damocle dell'accaduto e non realizzare
Non realizzare niente
Però se questa è una delle strade a me sembrerebbe che quando si pongono Allo studio come si sono già poste
Delle modifiche magari anche incisive dalla nostra Carta costituzionale siccome sono modifiche che riguardano la carta fondamentali diritti fondamentali dei cittadini io credo che non dovrebbe essere questo studio soltanto appannaggio
Dei chierici e cioè dei politici ma credo che dovrebbe costituirsi una commissione una Consulta chiamiamola come vogliamo
Quale
Figurino siano presenti esponenti qualificati della società civile fra i quali certamente esponenti della magistratura e del foro
Venendo ora più in particolare a quello che
L'aspetto dell'amministrazione della giustizia il servizio dell'amministrazione della giustizia e e il processo civile
Ed astenendomi dall'entrare nel merito del del processo delle riforme urgenti od organiche del processo stesso perché
Non fa parte sempre di quel del tema di questa mattina
Io direi qualcosa sulle condizioni esterne del processo come abbiamo detto qualcosa sulla costituzione sul sistema costituzionale qualcosa delle condizioni esterne nel quale il servizio dell'amministrazione la giustizia deve essere reso
E e sono condizioni
Che non solo riguardo l'amministrazione della giustizia ma probabilmente riguardano anche altri servizi
Mi riferisco per esempio alla professionalità abbiam sentito parlare le relazioni The presidente Brancaccio e del Presidente Baiardini di cultura
E probabilmente si riferivano a questa mentalità cultura proprio professionale delli di tutti coloro che partecipano alla resa del servizio giustizia in primo luogo dai magistrati e dagli avvocati
La revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Anche nella produzione consigliere sette se ne è accennato
E poi anche io credo
Una qualche parola bisogna dire in relazione alla difesa dei non o dei meno abbienti
Perché anche questa abbiamo sentito nella relazione seppe anche qui la giustizia se tale deve essere per tutti non soltanto per chi economicamente più forte
Si suole dire a proposito della professionalità che oggi la cultura è e deve essere una cultura di massa
Però io credo che quando si decide su beni fondamentali dell'individuo come la libertà all'onorabilità finanche il patrimonio io credo che questa cultura non deve essere di massa né per chi decide né per chi difende questi valori la nostra preparazione
I cosiddetti operatori di giustizia deve essere adeguata deve essere superiore alla media
E qui il discorso naturalmente risale alla preparazione scolastica alla preparazione universitaria
E adeguata a questa a mio modo di vedere no noi viviamo in una società economicamente avanzata non è più una società agricola non è più una società autarchica è una società industriale
Nonostante le delusioni che abbiamo avuto perché nelle critiche che moriamo perché vorremmo che il nostro Paese fosse ancora migliore certamente siamo uno dei tre i primi Paesi del mondo dal punto di vista industria
E allora
La preparazione
Deve essere adeguata a questo tipo di società alle esigenze di questa società che si internazionalizzazione in tre più nel bene e nel male per esempio nella
Anche nei crimini sia quelli tradizionali che quelli economici si internazionali allora la preparazione che deve avere un giovane uscito dall'università e che voglia domani fare il magistrato o l'avvocato è una preparazione che deve per esempio essere molto ma molto più approfondita nel diritto comparato di quanto non lo sia ora oltre che nelle conoscenze linguistiche in e le conoscenze delle scienze economiche
Fra l'altro proprio la crescita della cultura media
A ridotto o eliminato la disparità culturale fra i clienti i cittadini che desidero il servizio e i magistrati o gli avvocati
Ragion per cui noi non possiamo rifugiarsi nel nostro gergo incomprensibile lattine Ettore certo noi dobbiamo assolutamente essere preparati altri me adeguatamente altrimenti che cosa capita capita che
Ho cediamo
La nostra funzione ciecamente a dei consulenti tecnici che possiedono la conoscenza di queste discipline noi solo ai magistrato soltanto perché lo legge lo sa lo sente dire crede davvero di essere il perito dei periti
Oppure
Procediamo il nostro lavoro colleghi stranieri mi riferisco agli avvocati oppure se diamo il lavoro dei magistrati agli arbitri
E anche questo non è giusto
E favorisce chi favorisce il la persona le economicamente più forte quindi non è giustizia avverte questa non è vera giustizia non possiamo dirci una società evoluta democratiche consapevole se consentiamo una cosa del genere
Allora i corsi universitari dovrebbero essere modificati facciamo a meno di tre Esame di diritto romano di Storia del diritto italiano basta uno le istituzioni
Invece
Ebbe avrà vinto la cattura di un esame di del Toro ma gli altri saranno facoltativi anni oppure a allunghiamo i corsi allora allunghiamo i corsi universitari ma questa preparazione della dobbiamo dare anche perché vede è un'ipocrisia si è parlato tanto di ipocrisia nelle relazioni qui preliminare
è un'ipocrisia dire che l'università è stata aperta a tutti che oggi tutti hanno le stesse basi di partenza noi l'abbiamo aperta alle entrate le abbiamo chiuse definitivamente all'uscita le porte alla maggior parte dei giovani questa è la verità
Perché quando escono non essendo preparati c'è una discriminazione enorme nel nostro campo gli avvocati
Ossi riesce ad entrare in studi nei quali si investe sul giovane quindi il giovane si e preparato ossia la possibilità economica di andare all'estero o alla Bocconi o altrove a fare dei degli studi dei corsi dei completamenti della propria preparazione ossia pressoché irrimediabilmente svantaggiati
In più c'è questa nuova categoria che con voi ben conoscete dei cosiddetti giuristi d'impresa questi giuristi d'impresa sono coloro nei quali enti organizzazioni assumendoli fra i migliori laureati
Li preparano investono su di loro e questi hanno proprio quella preparazione di cui parlavamo noi che dovrebbero avere tutti i giorni cioè le scienze economiche linguistiche diritto comparato eccetera e che sono fra l'altro coloro che decidono decidono se mette le clausole compromissorie nei contratti di cui ha parlato il consigliere sette
Se decidere a quale avvocato italiano o straniero domandare il parere è il parere e il parere responso rapido ed attendibile prima che si arrivi al giudizio anzi per evitarlo per evitare i costi
I costi
Anche umani che rappresenta un processo con questi nuovi giovani magistrati giovani avvocati devono confrontarsi e se la preparazione professionale non è adeguata
è inevitabile che vi siano delle frustrazioni che vi siano che vi sia una difficoltà di dialogo con chi poi effettivamente si trova in una posizione equivalente alla direzione di una qualche Branca della società moderna
Dopo questa preparazione professionale dei giovani
L'esame
Io credo debba essere cambiato il giudizio
Di idoneità di un giovane a fare per fare il magistrato per fare l'avvocato
Non può essere dato in una sola occasione nell'occasione dell'esame scritto bisognerebbe che ci fossero dei corsi dei tirocini delle scuole comuni ma insomma una qualche consuetudine di lavoro e di vita comuni
Perché l'anche si valutano soprattutto anche i requisiti per i requisiti tecnici non nel concorso nell'esame procuratore lotteria
E poi abbiamo i risultati che abbiamo percentuali bassissime di ammessi all'orale sia nel concorso in magistratura e che nel concorso avvocatura perché perché le prove le prove sono inadeguate la preparazione inadeguata dal professor inadeguate perché perché sono delle prove scritte che non si collegano e si confrontano con la preparazione ricevuta dai giovani i quali all'università non scrivono
E probabilmente alle scuole superiori oggi non han bisogno di scrivere bene se è vero che abbiamo il novantotto per cento il novantanove per cento promossi alla maturità e e chi li giudica questi giovani con sulle prove scritte li giudica chi invece abituato a scrivere
Da vent'anni da trent'anni magistrati che fanno sentenza avvocati che fanno comparsa che fanno motivi d'appello ai piedi se
Ora questione giuste anche qui altra discriminazione perché quei giovani che sono andati negli studi seri che gli hanno fatto fare il tirocinio seriamente magari hanno acquisito una preparazione
Quei giovani che sono andati a seguire le scuole spesso dirette da magistrati che li preparano a scrivere gli correggono i temi sono favoriti la statistica lo prova
Quindi anche anche questo non ma questa preparazione deve essere data a tutti bisogna studiare un sistema perché questa preparazione iniziale debba essere data a tutti
E poi
E poi questa professionalità
Dopo la preparazione dopo il controllo all'accesso secondo me deve essere controllata e deve essere coltivata durante tutta la carriera perché noi la professionalità non è un bene che si possa mettere da parte con carattere di stabilità da io si declina o si migliore
Non rimaniamo sempre fermi ora l'avvocato a un certo controllo diciamo così da parte del mercato da parte dei clienti da parte dei colleghi una selezione
Però questo non esclude che debba migliorare la professionalità e non debba essere controllata bene prima e non debba seguire dei corsi di aggiornamento perché la nostra professione sia indispensabile bella nessuno non è io mi sono appassionato
Però è una professione socialmente pericolosa anche la nostra poi arrecare dei danni
E per il magistrato anche per il magistrato durante la carriera bisognerebbe che ci fosse un controllo di professionalità secondo me quella della carriera automatica è un errore
E stato detto che U si tratta di una protezione di uno scudo di una tutela dell'indipendenza della magistratura
E l'indipendenza è un bene sacro della magistratura che noi tutti anche non gli avvocati dobbiamo collaborare a salvare a protegge la rima a lasciare intatta indipendenza la magistratura altrimenti come diceva un Presidente Consiglio nazionale che si chiamava Piero Calamandrei alla al convegno dalla magistratura di Napoli del cinquanta sull'indipendenza ci si avvilisce in una si si corrompe in un intrigo di corridori quindi l'indipendenza deve essere sale cosa c'entra l'indipendenza con il controllo dell'alacrità del magistrato dello studio dell'aggiornamento dei requisiti di equilibrio durante la carriera
Questo non è presidio all'indipendenza e questo diventa un premio ai pigri agli inetti non solo ma con un risultato con un risultato di abbassare il livello di produttività di qualità della del del servizio giustizia
Circoscrizioni giudiziarie e qui mi spiace che non ci sia Martinazzoli il quale aveva ricordato molto bene
Che si di questo problema si discute sempre da tanto tempo e che addirittura agli inizi di questo secolo in Parlamento Francesco De Sanctis ebbe a dire che
Tutti sono d'accordo sul principio purché non tocchi la circoscrizione del singolo parlamentare di ogni singolo parlamentare questa impopolare sappiamo con ministro si bruciò leale quando volle parlare di televisione la segretezza ma questo è indispensabile
Si faccia con legge del legati per per evitare per evitare Stone in Parlamento ma questo come diceva il consigliere sembra che è una cosa fondamentale che razza di organizzazione ci possiamo dare noi deficienza all'amministrazione la giustizia se non rivediamo queste circoscrizioni
Che in pratiche in teoria vogliamo rivedere
Ma che poi in effetti con con qualche leggina di volta in volta aumenti a come vediamo anche in seno al Consiglio nazionale forense questa è la verità
Probabilmente probabilmente non non si può semplicisticamente decidere su questo problema nel senso non so di abolire quelle circoscrizioni quelle unità che hanno lavoro insufficiente
Probabilmente sia queste vanno Rita riviste sia alle mega unità
Delle grandi città
Doti che sono intasate che diventano ingovernabili c'è niente di male come in grandi città straniere avere più tribunali in una stessa città cioè niente
Così come più ordini forensi
Perché anche noi constatiamo che quando l'ordine forense
è composto da migliaia e migliaia di colleghi è pressoché impossibile il controllo dei requisiti morali che sono altrettanto importanti dei requisiti tecnico-giuridici di preparazione
Difesa dei non abbienti abbiamo già detto
Il
Non possiamo accettare una situazione di inadempimento dell'articolo ventiquattro della Costituzione
E Illasi stands alla vera assistenza di cui ha bisogno il cittadino non abbiente quello della conoscenza della legge come hanno le persone
Economicamente più forti proprio per evitare i costi umani del processo e i costi economici alla collettività per evitare
E le infrazioni per evitare una illegittimità di comportamento noi questo assolutamente a a questo
Dobbiamo secondo me adempiere allora in definitiva concludendo perché avevo promesso all'inizio di essere breve forse non lo sono stato abbastanza
Che cosa possiamo fare facciamo quel che possiamo senza le leggi e cioè non so il giudice se può atto intelligentemente la regola della prima udienza cioè se riesce a conoscere le cause le dirige quei trentanove Randy
Dei procuratori non ci sarebbero stati se il giudice avesse conosciuto il processo e avesse detto questa è la prova questo è il punto poi si dirà ma ne ha tante non si riesce non si può accettarla in modo questa è la strada
Provvedimenti stralcio provvedimenti urgenti una volta tanto sono leciti in questo caso perché dobbiamo operare con con cura e rapide
Parlamento adottati purtroppo
Sistemi di leggi di legiferazione che sono solo eccezionalmente leciti come la decretazione di urgenza o i provvedimenti tampone lo stralcio spesso scuri lacunose deve questa volta indispensabile che vi siano delle dei provvedimenti d'urgenza come per esempio per esempio la facoltatività del pericolo della
Sospensione del caso il regolamento di giurisdizione siamo stati sempre tutti d'accordo presente Brancaccio quante volte lo ha detto ci sono se non sbaglio più di dieci mila ricorsi da regolamenti giudizio né che gravano sulla Cassazione che sono state ah no
Mille duecento
Mille duecento va be'
Sono grato al giorno io non lo so sono sono mille duecento ecco sono veri che gravano sul lavoro sa gravano sull'attività dalla Cassazione ora e siamo tutti d'accordo e non si riesce per le ragioni che ho detto all'inizio a legiferare su questo punto e quindi qualche cosa nel meccanismo non ma poi la riforma organica abbiamo una bellissima relazione di riprendiamo una proposta di legge delega anche qui
Naturalmente
Naturalmente dobbiamo partecipare a questo lavoro
E poi
Quelle riforme dell'ordinamento forense e dell'ordinamento giudiziario che ormai sono vecchia quanto aiuto ci verrebbe ci sarebbe venuto alla nostra professione alla nostra attività di ordini nel preparare i giovani fare i corsi d'aggiornamento nel rendere più congrue le prove di esame se avessimo avuto questa riforma dell'ordinamento professionale forense su quale all'Avvocatura è completamente d'accordo unanime sia Rimini sia ad Ancona pochi giorni fa che però non fa un passo perché l'obiezione che che mi fu
Fatta nella precedente legislatura è che è una legge di centoventi articoli non si può esaminate in Commissione facciamo dice tre quattro cinque articoli stralcio e la facciamo passa questa è la situazione e poi quelle riforme costituzionali e in tutto secondo me in tutti questi studi magistrati ed avvocati secondo me devono essere presenti nelle Commissioni per formula e sulla maggior parte dei delle soluzioni secondo me l'ho constatato con la mia esperienza noi siamo d'accordo scusate grazie della
Io le sue parole ispirato era grande equilibrio e serietà come del resto è suo costume
Adesso e parola alla parola e al senatore Guizzi
A lei dove così come collega senza far vedere
Sì volevo dire questo che si ci fossero interventi per questa mattina si può ritirare la scheda d'intervento segreteria e compatibilmente con le esigenze di tempo daremo anche luogo agli interventi
Senatore
Sussiste ma tutto questo
Questo
Io ringrazio l'amico sarebbe dell'invito
Qui doveva essere presente
L'onorevole Formica che è un ministro della Repubblica a una lunga esperienza
Il ministro di presidente dei gruppi parlamentari sia alla Camera sia al Senato
L'unica cosa per cui
In effetti forse la scelta è caduta sul sottoscritto appare dell'amicizia fraterna
Del DNA sette e la lunga milizia mia nello stesso partito del dell'onorevole Formica il Partito Socialista Italiano
Io voglio prendere la parola questi convegni mi trovo sempre come spiazzato
E ricordo la frase apostrofi scherzosa di un prese la facoltà di medicina quella di Napoli quando si rivolgeva al suo medico legale diceva zitto tu mezzo medico mezzo avvocato né medico né avvocato e bene in questi anni
Tra l'esperienza
Universitari da un lato e pochissimo avvocatura
Poi vengo ora mai presentato il giudice guizzi per aver vissuto un'esperienza molto esaltante
Nel più bel Consiglio Superiore della Magistratura il sesto consiglio supererà il sole quella cui si partecipa è sempre il problema consiglio
Ebbene ora ora appunto non mi sono sentito minimamente
Ferito nell'essere trascurato dal presidente Penati perché sono un senatore di prima nomina con pochissima esperienza come mi sento spesso spiazzato
Ma
Il l'avvocato Stevens in fondo ha fatto un po'da rifinitore ha fatto il Rivera era perché ha introdotto una serie di argomenti allargando il campo per cui mi ha dato la possibilità io era venuto con degli appunti forse
Diligentemente perché appunto la la sede autorevole e forse li utilizzerò solo in parte l'avvocato Grande Stevens mi ha dato questa possibilità allargando
Il disco rosso parlando della formazione dell'Università dei concorsi delle riforme istituzionali
E allora credo che forse da questo punto di vista essa avendo insegnato nelle ne sei italiani oramai per più di vent'anni
E una carriere che ne abbraccia anche di più si nasceva un tempo assistente oggi questa parola non la si può osare perché sì dalla sensazione di essi ha la sensazione di essere scortesi verso il proprio interlocutore no possibilità appunto di parlare
E però vorrei dire preliminarmente che io non condivido
In fondo il pessimismo
Soprattutto
Del presidente petardi ma anche in parte dell'avvocato stile
Pessimismo nel dire ci troviamo qui pre sempre le stesse facce per fortuna ci sono sempre le stesse facce ma anche fortunatamente ve ne sono di nuovo per i giovani che si affacciano agli studi e alla magistratura professione
E soprattutto non mi sentirei in di sottoscrivere
Quel giudizio amaro perché gli ultimi anni di vita
Del professor Sandulli dovevamo chiamarlo così furono amare i suoi ultimi anni di vita
E di garantismo si muore o si può morire
E nota
La mia devozione discepolo
Verso il professor Sandulli ma io credo che un Paese e tale un paese democratico
Un Paese libero
Se vi sono le garanzie e la nostra Costituzione quali che siano o possano essere io ritocchi alla medesima
Nella parte che riguarda le libertà è un costituzione fra le più avanzate d'Europa ed è una Costituzione che restava
E non certamente e potrà essere suscettibile dico ritocchi in questo senso
Perché io dico non sarei
Raccordo
Non mi trovo ad essere pessimista affianco del presidente tre altri che io credo che questo convegno
La presente
Un fatto nuovo ed importante proprio perché affronta i problemi del processo civile
Noi abbiamo avuto questi terribili anni questi ultimi dieci anni o dodici o tredici della nostra vita
Fu una estati da una serie di emergenze dalla emergenza terroristica che viene in fondo il figlia di altre cose e di altri fatti probabilmente e figlia di un tv innanzi contestazione che aveva i suoi Gerelli ideali e poi si è ridotta in fondo a gestire l'esame facile nelle università
O nelle fabbriche dell'autunno caldo abbiamo vissuto questi anni tragici dell'emergenza terroristica
E successivamente forse perché la magistratura e il Paese distratta dal terrorismo non aveva capito era affrontati problemi nuovi che si venivano a delineare quelli della criminalità organizzata
Pensate questa se ognuno è seconda emergenza Unknown abbiamo visto tutto
Nell'ottica del processo penale abbiamo parlato soltanto del processo penale e abbiamo dato in questi anni prevalenza perché era giusto che vi fosse una prevalenza verso il penale allora quelle poche forse o porte o giuste o sufficienti
Dei magistrati italiani che dovrebbero essere certamente meglio distribuiti
Che dovrebbero anche sotto questo profilo dovrebbero
Essere anche rivisti all'interno delle tabelle alcune cose
Oggi lo sappiamo che i magistrati del lavoro sono super quotati nel specialmente nelle preture
E con i risultati e che abbiamo visto poi del processo del lavoro comunque abbiamo pensato soltanto
Al processo penale abbiamo trascurato il processo civile
E in effetti io dico che questo questo convegno incomincia a parlare si spera anche a fornire data l'autorevolezza Dei i partecipanti magistrati avvocati docenti
Di diritto positivo
E hanno potrà dare delle indicazioni utili
Io devo dire che appunto vi furono attese da parte di tutti
Verso quella conferenza nazionale la giustizia
Richiamata dal dall'avvocato Grande Stevens
Anche se vi erano in taluni di noi delle perplessità sapendo come era stata preparata
I tempi di preparazione
E anche poi quando in fondo si fa una sorta di assemblaggio comprensivi complessivo di avvocati magistrati cancellieri ufficiali giudiziari e politici e così via si vuol vedere tutto
E poi forse non si vede bene
Le varie cose che si vogliono bene
Quindi oggi posso dobbiamo dire registrare una sorta di delusione
Anche perché quelle tali ah sì is quelle tali consulte
Non hanno operato in questo periodo forse dovremmo dire che anche se avessero operato i sa quali risultati avrebbero tratto
Però anche qui scatta un pessimismo diverso forse
Nel perché l'avvocato Grande Stevens che ha sottolineato l'urgenza
Delle riforme costituzionali
E forse viene fuori l'ottimismo della volontà
Dell'avvocato Grande Stevens quando dice non è soltanto un problema che la commissione bicamerale o del Parlamento o degli addetti ai lavori
Rivedere la nostra Costituzione
Che un fatto ineludibile giusto
E direi anche urgente dovrebbe essere un problema da affrontare da tutti anche forse in una sede di consulte nel le quali dovrebbero essere partecipi tutti coloro i quali potrebbero dare
Delle
Utili indicazioni allora forse dovrebbe ammonire il PC la Conferenza nazionale di Bologna sulla giustizia
Un'altra conferenza che segui a quella conferenza quella del Partito Comunista servire forse è bene concentrare tutti gli sforzi e dal basso
Chiedere a coloro i quali sono deputati a far ciò chiedere che ciò si faccia
L'avvocato Grande Stevens
Ha parlato con grande pacatezza con calma con molta incisività
Nei due fatti importanti
Sostanzialmente riconducibili alla cultura
Alla cultura dei giudici e dalla cultura degli avvocati
E chiamando in causa l'arretratezza degli studi
Chiamando in causa in fondo ciò che danno le università
Ai giovani
Io direi però che qualcosa sta avvenendo Furio potrebbe venir fuori dalla commissione presieduta dal collega ed amico Leopoldo Elia per la riforma dei piani di stock
Nel momento in cui però questa commissione ha dato i suoi risultati non vi è stata facoltà un singolo che non sia insorta perché naturalmente
La riforma non soddisfaceva tutti ma direi non soddisfaceva alla fine nessuno e abbiamo dovuto constatare per esempio che in un'ottica nuova
Le materie economiche venivano penalizzante e scompariva dai piani di studio una materia fondamentale come scienza delle finanze e diritto finanziario
Sembrava di tornare addirittura indietro anche rispetto alla unificazione fatta da Krizia oggi che sembrava appunto di vivere in un'epoca completamente diverso in cui appunto si privilegiavano alcune cose
Naturalmente quella indicazione e perfettibile e il problema è lì e quello di rinnovare gli studi scherzosamente ho dicevo vinto la cattedra
Io insegno Storia del diritto romano
E quindi ricorra mai il problema non mi tocca più dico possiamo anche toglierle e oltretutto negli ultimi dieci anni avrà insegnato soltanto un paio d'anni e perché per diversi collocamenti fuori ruolo ma il problema certamente lui anche lui però vorrei dire ancora qualcos'altro
Quando nella nostra esperienza dire di cittadini o di coloro che sono addetti ai lavori o o anche
Per quanto mi riguarda all'interno del Consiglio superiore
Si vanno poi a sindacare
Perché vien fuori nelle occasioni più diverse
Perché magari il magistrato così sprovveduto da rivolgersi al Consiglio superiore perché intervenga a tutela dell'indipendenza e dell'autonomia del giudice
Che è un contenitore vuoto che si può riempire di tante cose che è una sorta di usbergo
Ancora di recente ancora di recente un magistrato che è stato così incauto nello scrivere
Che non sa le cose
Che oggi discetta anche non soltanto di cose di cui potrebbe sapere
Forse non le sa nemmeno tutte ma vuol dire anche vuol parlare anche di accorpamenti tra ministero e poi chiede il trentotto che un articolo di richiesta urgente di parlare perché addirittura crede di aver ragione
Quando quando
Avrebbe fatto bene
Attenere bene abitata la sua penna elegante ancorché greve sussiego sa
O ad acquistare finalmente la scioltezza di eloquio
Ma ci sono altri casi un altro caso in cui l'indipendenza e l'autonomia dovevano essere salvata un magistrato di Torino
Che era stato criticato da un ministro della Repubblica
Tieniti voleva portare davanti alla Corte Costituzionale perché in una certa occasione
Niente di meno il ministro
Aveva fatto una scelta discrezionale nella nomina di un capo di Stato maggiore mentre non aveva fatto la scelta ponderata tra gli anni di anzianità e di permanenza in carriera tra l'uno e l'altro
Ebbene credo questo magistrato
Credo dobbiamo molto
Abbiamo richieste sul teatro alito abbiamo delle altre cose
Ignorare il diritto amministrativo ignorava che è un alto di alta amministrazione quindi da questo punto di vista vi è ora la discrezionalità nel fare queste allora io direi
Che dovremmo essere attenti attenti alla retorica del rinnovamento
E dovremmo essere anche attenti appunto a richiedere certe cose fondamentali
A coloro i quali si trovano ad essere operatori del diritto magistrati e traboccante
Ciò naturalmente non implica che io credo il concorso debba essere
Mantenuto
E ho sempre delle perplessità ecco il concorso certamente presupposto di indipendenza dei giudici
Ma credo che debba essere mantenuto però il concorso così come il fatto deve essere certamente rivisto e soprattutto la carriera dei magistrati
è una carriera che non deve avvenire
Quelle quella progressione economica
Quella cioè deve avere un vaglio come vi era prima della famosa Breganze e Brega insomma
E soprattutto io credo che non si debba considerare un fatto umiliante villaggio ornamento sia degli avvocati siete magistrati
E qui io vorrei dire che in effetti
Sia pure con nelle sue inadeguatezze
Che sono l'adeguatezza e oggettive quel Palazzo dei Marescialli
Completamente inidoneo ad ospitare il Consiglio superiore inadeguatezze dovute agli stanziamenti di bilancio e così via il Consiglio superiore cerca di fare quello che può
Talvolta anche
Con un taglio
Stavo per dire clientelare diciamo correntizio nella scelta dei magistrati ma vi è una forte presenza del consiglio proprio nella direzione della giornata
E credo che verso
Queste cose debba andare
La magistratura ma debba andare anche la classe fare
Debbano andare anche gli avvocati
Io ero venuto qui come dicevo poc'anzi
Con una serie di appunti
Avevo rivisto le vecchie Stati le statistiche recenti
In materia di processo penale di processo civile
Gli arretrati spaventosi che si sono quasi raddoppiati nell'arco dal settantacinque all ottantacinque la rete il nell'indagine dell'Istat coprono sino all'ottantacinque come tutti voi sapete
E il il carico di lavoro
Il i processi pendenti i tempi che si sono allungati almeno del cinquanta per cento e allora come diceva il presidente Pajaro atti una giustizia cos'è lenta è certamente una giustizia denegata
Avevo rivisto tra le carte e che il Consiglio mi davo che ho portato via commedie nel marzo dell'anno scorso
Altre cose altri dati il rapporto dei magistrati italiani rispetto ai magistrati stranieri da noi sono sette mila in Francia sono soltanto tre mila
Le le le Corti superiori in Gran Bretagna sono cento in America poco più di quattro mila mentre da noi sono trecento
E ciò nonostante questo enorme questo enorme divario nella produzione nel fatturato nel fare giustizia
Della nostra magistratura rispetto alla Allan dalle altre magistrature
Delle democrazie occidentali e lì c'è però qualcosa di diverso qualcosa verso cui noi andiamo qualcosa che i francesi di recente hanno abbandonato
Urla magistratura onoraria in Inghilterra vi sono venti mila giudici di pace che fanno tutto a una giustizia
Voi magistrati specialmente credo che abbiate bagatellare fanno una giustizia migliore vende questo
Dannato oralmente la possibilità agli altri di affrontare in termini più uccelli arie più approfonditi la giustizia cosiddetta maggiore ed è proprio di questi giorni una bozza che circola
Negli ambienti del ministero che fra coloro i quali possono fare delle osservazioni la bozza sul luogo la bozza sulla istituzione del giudice di pace
Che li dal giudice di pace due cose
Dalla possibilità di giudicare secondo equità e darla competendo hanno un certo tipo di competenze in materia di condomini di incidenti stradali e così via ebbene io credo che il fatto che se si riesce finalmente a varare questa riforma che viene con enorme ritardo era richiesta dalla magistratura forse oggi non lo è più richieste se si riesce a varare questa riforma forse si potrà anche accelerare si potranno anche accelerare i tempi del processo i tempi del processo penale i tempi del processo civile
Però io credo che anche qui come ammoniva l'avvocato Grande Stevens sia un problema di cultura
Un look da quel problema di cultura un problema di cultura della celerità che deve prendere sia i giudici sia gli avvocati noi abbiamo un esempio che potrebbe che potrebbe valere il ministro Vassalli
Nei giorni scorsi ha detto di essere fortemente determinato nella nella confezione di un nuovo codice di procedura civile forse
Io credo sono nel tra coloro i quali mirano tanto il collega Irti e quindi credo che le codificazioni abbiano fatto il loro tempo e forse sia più opportuno ritoccare qui Ellis codici comunque ne è un esempio l'abbiamo con il processo del lavoro
Ebbene noi tutti sappiamo come è andata con il processo del lavoro sappiamo che in alcune sedi giudiziarie il processo del lavoro
A grosso modo i tempi i tempi soprattutto in Piemonte ed in Lombardia i tempi detti dal dalla normativa vigente altrove no
Altrove non perché vi sono abitudini tendenze potremmo dire andazzi da parte sia dei giudici sia degli avvocati
E allora qui io credo vada affrontato il problema il problema di una cultura
Sono mi pare in un lavoro di Taormina dei fronte accento cause civili ce ne sono almeno cinquanta nelle quali sono d'accordo le parti altro invidio sono raccordi era una giustizia più lenta allora io credo bisognerebbe attrezzarsi almeno per quegli altri cinquanta per cui cinquanta che vogliono la giustizia dello Stato
Che vogliono la giustizia dello Stato e non sono in grado di darsi una giustizia riversa quella arbitrale o che non è giusto che vadano verso altre forme di giustizia
Altre forme di giustizia specialmente al Sud di quel giudice di pace che opera fuori opera fuori delle norme opera fuori
Delle dei codici opera secondo sue regole ero secondo sue regole
E credo che bisognerà attrezzarsi in questo senso ponendo mano anche delle riforme che vadano nella diretti in questa direzione un un revisione per esempio dell'articolo centoundici
E si sono fatti paradossali come la l'impegno in cui si è trovata a discutere la Cassazione seria cippi dovessero meno pagare Lindoro quattro da una parte c'è veniva entro Itala allo Stato e dall'altra parte
Era costretto a pagare lo Stato e allora io credo che in fondo è un problema di riforme sì
Certe cose si possono anche realizzare rapidamente in pochi articoli e non dei centoventi articoli ma è un problema che involge la cultura involge la sensibilità involge soprattutto il senso civico
Perché questo è il nostro Stato è un bene di tutti e dobbiamo difenderlo non dobbiamo mai dimenticare
Grazie a Sabatelli suo interessante se il vento appassionato e attuale molti aspetti pienamente condivisibili la parola al
Io sono molto contento di essere qui anche perché in qualche modo porre torno una tradizione son venuto
Di colpiti che in genere capita sempre che quelli che non stanno scritti vengono e quelli che non sono stato io non sono scritti di quelli che sono scritte non vengono è un pezzo sul palo non so se sono vincono i socialisti o democristiani ma forse l'unica cosa per la quale sono appaiate ci facciamo scrivere io non ho questa abitudine o questa virtù dal sono qui
Per questo tradizione che per me
Non posso così ridendo dove oggi certamente sarebbe stato preferibile fare il bagno ma post pretende dove abbiamo fatto tante discussioni
Io ricordo che se le esplosioni in polemica il contraddittorio
Cercando però sempre di avviare un ragionamento certamente anche neanche a me come vittime ed è pessimista
Credo alla parola fortemente d'altra parte non avrei fatto né l'avvocato né il politico se non credessi alla parola
Ma credo la parola come comunicazione
La sollecitazione al ragionamento
Per modificare qualcosa
Vorrei dirvi che le poche cose che dirò lo difficoltà essendo avendo nel sentite tante stamattina e quindi non dovendo trarre ovviamente nessuna conclusione ma dovendo inserirmi in questo dibattito
E parlerò come deputato Vergani non come presidente della RAI anche peraltro molte difficoltà
Per fare qualche osservazione provocatoria qualche riflessione per un ragionamento più ampio
Qualche considerazione anche politiche
Tutte e tre senza ovviamente né malanimo
Anzi con lo spirito che conoscete
Anche di grande amicizia singolarmente per ognuno di voi
Se per fattone produzione
Che un po'nello schema lo schema stavo per dire dei magistrati e non lo schema di questi convegni dove sottofondo e la contrapposizione alla politica perché c'è una carenza della porta
E la contestazione rispetto alle piccole alle grandi cose non fatte perché il legislatore non s'avvede della difficoltà della situazione
Io vorrei liquidare tutto una parte che riguarda le riforme che si possono farsi piccole riforme in ogni caso un convegno non può discutere di queste cose
Le piccole leggi che si possono fare per correggere distorsioni di cui ci attendiamo
Può darsi che il legislatore non le faccia per una serie di ragioni non ultima la pigrizia o la difficoltà fa
Quasi sembra non le si fanno le leggi perché non c'è l'accordo
Prima cosa sacrosanta solo qualche dato lo stato democratico e quindi poi passata a firmare
Su questa grande contiene norme considerazione immaginando che il Governo lo Stato possa essere unico uno che decide mentre il consenso che è la base della democrazia cento che rende tutto più difficile non per niente Churchill invece io mi pare che sia lui così leggerlo serie sia ascoltato sempre che e il mi normale la democrazia o comunque tra le cose impossibile la demografia e quella
Questo non credo che possa essere oggetto di una grande discussione in un convegno
Così come e questo lavoro detto in tutte le riunioni qui in questa sala così come non può essere alimentato questa sorta di contratto con la politica con il legislatore perché su questo c'è la cattiva volontà oggi alla pigrizia o comunque c'è pur sempre una colpa lieve o grave ma pur sempre una colpa perché credo che questo non faccia altro che
Così eliminare idee serie di fondo confondere la mentalità dei cittadini e ci troviamo alla vigilia di una discussione che su questo dovremmo fare perché il contrasto tra la politica e la magistratura non deve esserci se ragioniamo
Mentre la carenza della politica i problemi che si pongono su questo piano credo che dal punto di vista generale un convegno riposta esaminare
E io debbo dire ad alta voce con molta determinazione che l'intervento del presidente Brancaccio eccellente
E di una lucidità incredibile che tutti dobbiamo approntare nella nostra mente se vogliamo uscire da questo labirinto delle discussioni che facciamo su questo problema
E pur essendo un giudizio severo quello del presidente della Cassazione giudizio severo sulla situazione un giudizio severo sul Parlamento che io accetto
C'è una grande problematicità è un volerne interrogarsi sulla cultura sulla cultura politica sull'andamento di questo Paese ma sulla realtà di questo paese
Quando egli evidenzia quattro cinque o sei punti
Che sono i problemi fondamentali del viver civile di tutti noi
Lo stato nel quale ci troviamo e per il Polo ognuno di noi per la sua parte deve dare il contributo evidentemente pone il dito su una pianta importante ma che vola alto lontano dalle contestazioni minori se il politico tal dei tali o il partito dall'altro ruolo non vuole attentare al ruolo non vuole interessa io una cosa che sapete mi ha fatto soffrire ve lo dico distanza di tempo vorrei nominare una persona che non è oggi presente ma lo dice spesso uno dei migliori vostri magistrati che c'è la volontà della politica
Di temere come dire sotto ossigeno sotto tutela la magistratura è una delle cose più gravi ma più non vere riferita a qualunque uomo politico che ci possa essere in questo questo non è c'è una difficoltà oggi di capire soprattutto sul piano civile ecco lungimirante questo convegno una seconda ragione per cui io son venuto che essendo la rigida di un referendum discutere di queste cose che non riguardano questa polemica ormai che va avanti ma discutere non dando di queste questioni penali sulla quale pure ci attardiamo molto ma del processo civile
Credo che sia un campanello d'allarme non lo sprecate con le piccole Cossu utilizzato per fare un discorso auto
Rispetto alla cultura alla situazione al rapporto tra il potere scatta il quale ci troviamo in questo momento nel Paese
Perché ci siamo occupati e più copiamo invece di problemi penali diamoci una spiegazione anche di questo mica questo avviene per caso perché siamo tutti specialisti anch'io poco poco di specializzazione ce l'avevo semmai in diritto civile
Ma perché una società in grande trasformazione come usiamo dire ma una società per permeata attraversata da tante tensioni come quelle che abbiamo visto in questi anni
Porta inevitabilmente a dimenticare i rapporti interpersonali le obbligazioni il processo civile
Evita venda evidenziare la malattia più grave che il penale
è stata ed è una malattia più grave tutti gli interventi che abbiamo dovuto fare erano interventi sintomatici di urgenza rispetto a malati erano in operabili irrecuperabili per cui evidentemente il malato cronico come la giustizia civile poteva aspettare
Abbiamo avuto anche queste emergenze queste urgenze e ma perché verrà dimenticato
Perché voi specialisti e giuristi potete dimenticare queste cose accusando il legislatore soltanto per la difficoltà anche gli trova nel portare avanti un problema che magari non ha una eclatante in quel momento non è sentito dall'opinione pubblica
Il Periodo delle codificazioni avviene nei momenti di pace sociale di pace civile
Dal quarantotto questa pace sociale questa pace civile non c'è e credo che il diritto romano politici abbia insegnato esattamente questo
Non c'è questo momento di pace socia ma non c'è e non perché lo diciamo come cronisti della vita che viviamo naturalmente non siamo storici ma perché a leggere qualunque trattato di storia o a leggere qualunque libro di sociologia o di cultura giuridica di qualunque ed è degli anni passati non possiamo non accorgerci
Otto marzo tutti i piani che questo è un momento veramente di di difficoltà di difficoltà di evoluzione e di crescita ma di sproporzione tra Paese legale dal Paese reale tra potere diverso perché è un momento di grande interesse e quindi la difficoltà e la cosa che voi volete chiedere volete dal Demiurgo protrarrà però abbiamo usato nel nostro Consiglio nazionale con il nostro partito degli organi soprattutto non c'è
Non ci può essere un detenuto che risolve i problemi che voi non sapete risolvere perché non li possiamo insieme reciso
Risolvere tutti i problemi veri di una giustizia che non è solo la prima della giustizia che risponde perché c'è la crisi del giudizio civile perché i rapporti nella società sono completamente modificati e noi avevamo trovato un assestamento culturale giudiziario giurisprudenziale rispetto ad una società che non è più quella quella agricola quella pre-industriale se volete quella sottosviluppato
Dove i rapporti avevano trovato un comune sentire una cultura il magistrato era un campione di quella cultura giù e anche il legislatore oggi i rapporti interpersonali rapporti societari tutto quello che avviene nell'alta finanza
Nessuno di noi capisce tra l'altro che sono istituti che non esistono addirittura e che hanno bisogno quindi di una lunga elaborazione culturale son quelli che Peter determinano questa
Disfunzione questo contrasto né i magistrati né il potere politico riescono a cogliere l'essenza culturale che poi alla base dalla fattispecie allevato dalla morte alla base di una quello punico una legge nel suo complesso
Non è questo il problema vero di fronte al quale se vogliamo parlare di grandi cose che poi si debba evitare il rinvio della causa questo credo che lo dirò si può fare non solo facendo le leggi ma cambiando ci ognuno di noi cambiando la nostra cultura delle nostre pigrizie
Il nostro andazzo questo problema è il problema se
Voi di queste cose dovreste discutere di queste cose dobbiamo discutere perché solo così possiamo insieme capire le carenze della politica perché ci sono e capire anche perché la prima domanda che Brancaccio fa non c'è un interesse primario rispetto a queste cose
Non c'è un interesse primario perché ci sta all'emergenza conti
Che ci ha portato per altri aspetti non ne parliamo a tutte le leggi dell'emergenza quello che abbiamo dedicato a tutti i mali che ci sono nel processo penale
Cioè
Al fondo io credo d'averlo sempre detto scusate se mi cito
Il ruolo del magistrato
Nella società moderna cosa che io ho sempre detto riflettiamo insieme
Riflettete soprattutto perché il ruolo del magistrato è completamente cambiato voi continuate a dire e a scrivere io ho sottolineato ancora una volta per l'ennesima volta che il legislatore che ha messo sulle spalle dei pesi e delle responsabilità che non ama che cosa lo ripete terra
Ma questo è il portato della società amiche non Fabio avesse perché siamo cattivi perché non si risolve evidentemente diversamente il problema perché si si si occupi di Storia del diritto credo che andrà ricerca che nella storia delle società come quella di oggi più o meno tenuto conto dei rapporti dell'epoca
Il magistrato è stato al centro di una funzione importante
Alla festa dell'Unità Violante riceve il magistrato viene sparato perché a una configurazione diversa dice
è evidente
Perché lo dobbiamo dire in termini polemici quando magari questo è il segno di una crisi ma anche di una evoluzione e non restare al ruolo che anche la Costituzione ha disegnato dal magistrato di una società come quello del di novecentoquarantotto
E non cercare di elaborare una cultura diversa Brancaccio dice ma è un della personalizzazione che oggi è certamente in contrasto non può non essere proprio perché c'è la crisi del diritto
Evidentemente crea assolutamente una disfunzione crea anche poi una mancanza una un rapporto di fiducia con la società con l'opinione pubblica perché in un momento in cui cioè e la crisi del diritto
In un momento in cui c'è la difficoltà di ritrovare la certezza del diritto che tanto invochiamo la personalizzazione della funzione giudiziaria che non potete dire non esiste
Esiste ed è quello che poi viene in perpetrata in maniera rozzo e volgare come
Come cosa cattiva del magistrato invece e questo aspetto che se incide come Brancaccio dice anche Gesù anche sulla giurisdizione io credo che qualche preoccupazione dobbiamo ma per ragionare non per articoli
E allora
Il problema del rapporto no tra la politica e la giurisdizione io credo che non penso di dire cose campate in aria o di don dare una risposta concreta credo che sia il fatto culturale Verdi pronto ad una domanda che vi ponete almeno nella sessione di stamattina
Cioè le ragioni politico istituzionale e certe delle ragioni sono pure del Parlamento
Sto parlando lo fate voi lo facciamo insieme
E aggiunge da vendere Brancaccio quando dice che questo Parlamento non perché ci siano ignoranti singolarmente Stan persone escluso me tutte bravissime
Ma è chiamato per come sta scritto nella Costituzione come poi la cosiddetta Costituzione materiale alla uno alcuna club ma la prassi ha portato avanti a decidere l'antico fare il dibattito la politica estera
Eppure ci stanno incomprensione tra non è la prima cosa è la i otto dice che ne ha detta un'altra immagine se possiamo se possiamo discettare Sordi termine dell'impugnazione del diritto civile orari archivio della procedura civile concertate
Mica tutte lodevoli ma il Parlamento repubblicano non è che portate sotto una specialità di procedura civile Laborde deve ci mancherebbe altro
Quindi c'è anche questa difficoltà agevole Praga Chadir pigliamo atto siamo in questo Stato che democratico per questo io ripeto una cosa di prima
Endoderma col consenso
Quando ognuno di noi si alza per quel minuto e poi convinto io son convinto di alcune cose da tanti anni
Tante le o corrette perché io credo forse di avere la virtù non la testa dura
Penso di attribuirmi questa virtù ma quando siamo convinti di una cosa ci andiamo andiamo al microfono alla camera uno i convegni diciamo questa riforma può portare a conclusione un problema benissimo siccome non troviamo l'accordo
Quando parliamo del giudice di pace per esempio io comincia a non essere d'accordo su niente mi tu giudice di pace dovete convincere anche me c'è siccome posso uno di quelli che purtroppo la cattiva abitudine di occuparsene al Parlamento e di avere anche qualche presenza reale per decido dovete convincermi
Nel senso che per l'amor di Dio non lo dico in maniera arrogante al pittore convincere guizzi o altri alla stessa maniera rispetto ad un problema che noi riteniamo si possa risolvere in un modo che poi deve tendere un verifica il consenso all'interno del Parlamento fuori dal Parlamento
Quando riformò banda riforme faremmo noi vi siete mai domandati del secolo perché i politici sono d'accordo ne troveremmo nell'ambito del Parlamento un accordo e non le facciamo che non siete d'accordo e ci mancherebbe altro che non teniamo conto di quello che voi pensate
Teniamo conto di quel che penso di metalmeccanici giustamente mattinata se una riforma lo deve tener conto complessivamente ovviamente nel vostro contento dell'accettazione io ero talmente convinto della della del cosiddetto panna Changi pensavo che potesse modificare qualcosa nell'ambito del Consiglio superiore sono stato sommerso dalla critica ho perduto ad averlo convinto di questo poi ho lavorato e per la maggioranza dei magistrati Novate avete avuto la vostra influenza
Mica un fatto negativo quanto dice che i magistrati influenza ma certo che influenza la conosciamo la proporzionale è una società è una società la società democratiche questo pluralista che ha portato questi vari mondi a non essere ognuno separato dall'altro
Ad essere Monti che si intersecano e che unitariamente complessivamente fanno venir fuori una cultura e quindi anche una decisione
Allora poniamoci chiedo questo andarono da questa angolazione e vediamo presidente pagare
Se molte volte non è questa mancanza di cultura perché la società non ha trovato nulla
In dottrina non è riuscita ad avere una culture omogenee una cultura unitaria da indicare al Parlamento gli ho detto Aradam Bon agli avvocati tra i quali poi una parola per i quali non però voglio spendere anche utilizzando ovviamente più collega loro essendo poca
Che nel momento in cui avessero tutti
Non in maniera corporativa ma l'associazione dal suo controverso l'idea di una legge professionale beh che c'è la via perché il Parlamento la recepirà certamente molto più in fretta ce l'abbiamo sì uno e lei ho sentito valgono come prove di avendolo sentito tante voci discordi devo fare gli articoli che leggo contrari
Va be'vagano adesso non lo voleva in termini burocratici era per spiegarci siamo fatti tanti dubbi e stand interrogativi su questo lo dico a mo'di esempio
Ma poiché lentezze del Parlamento siccome li conoscete io non è che mi debbo scusare o sposare il Parlamento ne conoscete sono quello che sono se giudicate l'anno mille novecentottantasette scoprirete sacro ricordate solo che da marzo c'è stata la crisi
Il parlamento ha ripreso a luglio ha fatto tre giorni abbiamo fatto solo la bellissima legge quella dell'anticipazione del referendum la legge straordinari siamo ritornati ieri in Parlamento e fra dieci giorni credo che comincia la cosiddetta gestione finanziaria che arriva fino al nove
Conclusioni il Parlamento avranno lavorato introducendo il mese di febbraio e il mese di dicembre due mesi rispetto a questioni di ordine importa è una
Un'anomalia è un quadro della situazione italiana ma tant'è teniamo conto di questo fatto e bene ci mancherebbe altro che dovete approvare tutto questo ma è una situazione che sotto lo sguardo di tutti può essere criticata ma resta quella che
Allora io vorrei arrivare Nicola a due conclusioni
Siccome io sono uno possono adesso scandalizzano tutti non so se l'avvocato clandestini si scandalizza era
Io quando sento dire della celerità dei processi avevo sempre una tipiche
Io non credo alla rapidità della giustizia vorrei spiegarmi per evitare di dire un'eresia
Che la giustizia sia rapida
Beh io prendo presidente per gli altri mi correggerà poi può essere anche non efficace o non pienamente adeguate
La cosa vera è la unità del vomito sia sul piano penale che sul piano civile
E perché ebrei Brancaccio toccato altro punto vero
Si fanno purtroppo ci vuole perché quando i trentanove rinvii gli rendono fatto per l'incidente stradale
O per una causa che le parti non vogliono fare molte volte è anche un fatto importante ma che vogliono far maturare fattori rapporti Matulli convincimenti io quando facevo l'avvocato secolo fatto anche abbastanza alacremente
Vorrei fare conservando tutto un po'anche la piccola statistica sulle cause che duravano perché si concludevano bene
Quindi preso per sé il fatto del rinvio non serve
E che la grande causa delle società così come il piccolo incidente stradale porta egualmente trentanove indizi e né l'avvocato né anche l'avvocato certamente non il magistrato perché io capisco che non può conoscere la materia ma anche l'avvocato molto non è fondo pare la comparsa con l'approdo indicare i testimoni o non ci stanno e nessuno conosce la causa nessuno dei tre
Nessuno dei tre riconosce la causa e quindi abbiamo il paradosso che si va a recitare senza che nessuno sappia il copione perché non avviene così
Allora la diversità dei riti
Quella è la chiave di volta noi abbiamo cercato di scoprirla per il Codice di procedura penale ma con grande resistenze perché la cultura delle delle delle dei vari riti in una cultura molto debole rispetto alla volontà che deriva e l'altro punto io vorrei sul fronteggiare di osare presidente Brancaccio quando ha parlato della rigidità del nostro sistema
La rigidità politiche ma anche della rigidità giurisprudenziale sia pure contraddittorie ma la rigidità della legge su questo piano tutto deve essere riportata nel ma non vogliamo tutti questi
Noi vogliamo qui siamo ancora per mia dentro questo tipo di cultura che si riferisce alla legge la deregulation
Se dovessimo fare il referendum non è accettato da gran parte anche Pedrotti capisce bene che cosa si solo la Corte costituzionale che poi è la Corte costituzionale riesce appunto a potersi dare però va be'quindi a risolvere il problema
Ma se dovessimo decidere se dare queste sì potere la Corte di Cassazione i sono d'accordo non è la tre M minore
Probabilmente anche giustamente non lo so dico ma e così sono tutte cose che io dico così facendo dei piccoli flash e in maniera provocatoria in disordine
Per arrivare probabilmente a di qualche piccolo conclusione che vorrei immediatamente dire sul piano anzi molto serio
Dicevo che la legge che la il processo non è che debba essere rapito per poter essere oggi ci sono deformazioni incredibile
Ma un processo penale ma certamente anche civico soprattutto processo penale che sia rapido rapidissimo come non lo vorremmo io non credo che sia poi sinonimo di giusti
Certamente state negarle il ritardo e denegata giustizia ma dipende dal ritardo che oggi è proprio si parla di anni quindi non cerchiamo di tener conto in maniera drammatica o in maniera esasperata di questo problema
Teniamo conto invece della sostanza e del far giusti
Del intervenire intervenire con la legittimità oggi si dice che in crisi questa legittimazione la legalità la legalità viene dato dal magistrato e che porta quindi alla sfiducia alla distinzione prima ci diceva la differenza tra il Paese reale e Paese reale organi fetali ferendo probabilmente marcata tra il Paese dei magistrati quindi paese della legalità
E il Paese reale che non crede fino in fondo ai sui giudici e io qua vorrei spezzare una lancia della piccola parte finale che ho definito politica
Questo questo devo stare molto attenti
Se voi parlerete sarete portati domani e dopodomani ad accennare ai problemi contingenti ma contingenti perché nord l'Inter in ordine temporale importanti sul piano della strategia siccome io debba andar via purtroppo per altri invece un accenno vorrei fra
Oggi c'è questa
Lontananza del magistrato e quindi per la giustizia perché c'è la crisi perché c'è una domanda diversa che non viene soddisfatta al paese reale
Io sono molto preoccupato del referendum Rocco la prima posizione quella del mio partito la conoscete che possa ancora di più a gravare questa situazione la vera ragione proprio la vera quella se volete intimistiche dico una parola un po'fuori luogo
Dell'avversione che io ho sempre avuto dal primo momento un referendum e che al di là della volontà per l'amor di Dio è una volontà seria è una volontà e non lo dico per dire parola non l'ho apprezzato che al momento l'ho detto ho detto in in momenti non sospetti quando la polemica tra partiti era più accesa aldilà della volontà porta ad una domanda nel Paese
Sul sia il magistrato noi magistrati
Questo è un fatto deleterio per le istituzioni non c'è niente da fare allora tutti dobbiamo fare qualcosa voi per primi forse visto che siamo alla vigilia per evitare che questo avvenga mio modesto parere l'ho detto l'associazione non ho difficoltà di Rimbaud qui lo dico sembra le cose ad alta voce pigliando neanche qualche rimprovero
E avete drammatizzato oltre misura dal primo momento una domanda che oggi serve ridotta a quella che è Porta degli inconvenienti grazie a Dio la Corte costituzionale ha pure detto che si dovrà fare comunque una legge quindi ha tolto tutto un potenziale anomalo che il referendum e ora siamo costretti a fare una legge per cui se accettiamo il referendum come certamente USA strumentalizzazioni inevitabile al di là della volontà certamente come una domanda ma al posto rispetto a quello che vogliamo
Resta preciso un patto quasi dobbiamo avere due o tre idee chiare
Che siccome la domanda referendari nel suo significato giusto e alto era un tipo di rapporto del magistrato con la Società diverso quindi una sua responsabilità io ho interpretato così non quella civile
Patrimoniale non interessa interessa niente resta invece il ruolo e la dignità
Significato più bello della parola del magistrato evidentemente noi dovremmo fare non una legge e questo fu il Presidente del Consiglio del mille novecentottantasei a dirlo giustamente non insieme di proposte
Per venire incontro a questa esigenza
E siccome leggevo di proposto secondo me non è solo la legge della responsabilità quindi la sostituzione di quei famosi articoli ma è la distinzione ammonta su questo io sono testa dura da tanti anni del processo tra le parti pubblico ministero e giudice la dialettica processuale che crea la credibilità noi due o tre proposte di questo dobbiamo averle ben chiare oggi per che dobbiamo esser d'accordo tutti
Per evitare che fra tre anni poi ci diciamo le stesse cose che non era il Parlamento è stato lento che non è stato sensibile una dato risposto su due o tre grandi temi due o tre grandi temi sono questi
E allora le circoscrizioni giudiziarie questi piccoli fatti penalità mi lasciano freddo perché poi io vorrei vorrei dire Grande Stevens ai membri del Consiglio superiore prese Totti parla delle circoscrizioni giudiziarie ho letto una legno
Stavo per dire mannaggia la miseria proprio perché mi veniva in termini affettuosi provento di produrre come si dice scongelati per e economiche riguardo apro la Campania e che io avrei soffre
Non è vero che ci stanno i deputati no no assolutamente quando c'è un movimento di paesi vigente e affezionata e affezionata alla alla alla pretura al mandamento all'ufficio credete a me
Non è un fatto solo campanilistico anche se poi campanilismo ma suo cultore perché disprezzare la in maniera così la cultura del Mezzogiorno serie abbiamo fatto con l'Italia attraverso questo non
Donna dovremmo discutere ma è è a una realtà a una riferimento culturale nel Paese
Mentre ci sono tante preture pensata per le quali non c'è questa sollecitazione grande stima e che io ho visto rimesse scongelato dal Consiglio superiore e i membri del Consiglio superiore a quindici anni io partecipo da tanti anni a questi colleghi che dicono
E vivere circoscrizione per circoscrizione le circoscrizioni la circoscrizione io ho presentato no otto sempre avete scongelato da violente
Va be'quando va bene fra capitoli del portuale proprio perché sta peggio sbandato elettori sono a breve dal proprio da lì dove lavoro ma sono qual è questa la mentalità volta io sono contrario solo per
Sono non vi scandalizzate per rivederle tutte ma se necessario anche aumentarle io ho fatto una proposta di legge che l'uovo di Colombo che vengono soppresse tutte le preture transito che io risolva tutti i problemi
Vengono soppresse tutte le vetture c'è la pretura del circondario e poi si fanno tanti uffici periferici quando serve
E c'è il magistrato che va sa perché scandali questa la soluzione verrebbe e l'uovo di Colombo ma quando dalla logica del Consiglio superiori o Polo imitavano sulla seconda col sulla prima
Dico sempre che il problema della circoscrizione giudiziaria è uno dei giocatori più importante non è vero per porvi scongelate le preture che veramente forte non esistano ma di una cosa contraddittorie ma io non vado di comprendonio polemicamente ma è logico perché siamo tutti delle difficoltà e se riconosciamo che siamo tutti stretti e tutti lo ha difficoltà vede la vostra ragioni stanno i magistrati devono avere
Ha segnato un posto per cui non
Tempo tante polemiche affetto trobar abbiate mai come perché io sotto la la la conclusioni sotto padrone rimandata Calabretto dove non ci stanno le cause della vero Fernando Daga la vedo però devo farle entrata da senza io non ho mai chiesto lo scongelamento prevengano Santo politico che rilievo che la ricordo quando gli ho chiesto di scongelare Grottaminarda per lo teneva della Pretura partire perché lavoro lavoro
Apro troppo sul piano civile rapporti obbligazione diverso dal passato sul piano penale cose diverse è una zona di grande passaggio grande sviluppo ed era giusto che si svolgerà sa di indire attribuisco hanno un minimo di indipendenza e di come dire di autonomia rispetto a questi problemi locali interpretando correttamente il campanilismo e la cultura delle campane quindi non questi piccoli problemi è congruo comma la polemica da solo a Prato si chiede scusa se per cento contraddittorio però dico veramente
Le grandi questioni del progresso civile del processo penale si risolvono soprattutto perché questo è compito di un convegno e poi le singole leggi ce lo possiamo discutere che possiamo mettere d'accordo a un tavolino più ristretto il convegno discute dei processi culturali processi culturali sono il ruolo del magistrato il ruolo che acquista nella controversie civili coloro che acquistano da controversie penali
La distinzione al suo interno perché questa distinzione fonte di democrazia
Un Paese che ha il Pubblico ministero quale giudice istruttore è un Paese che non ha una forte democrazia ne stiamo da quarant'anni in democrazia
Questa distinzione ha un carattere fondamentale che restino tutti nell'ordine giudiziario nessuno lo discute tutto lo voglia che ci sia la indipendente le guarentigie a tutti e due le le le parti tutte e due le posizioni
Come la Costituzione evolve fuori discussione che ci siano le parti nei loro dialetti che l'avvocato congruo
L'avvocato abbia
Una posizione che ho detto dandone lo ripeto qui qualcuno mi aveva chiesto di essere coerente con quello che ho detto a D'Antoni
Sì senta soggetto sociale molto più importante soggetto di diritti molto più importante che nell'aula giustizia nella società così come il magistrato questa è un'evoluzione è un dato magistrato non sta più nella sua stanza per cui la separazione cioè su tutte cose superato il magistrato ha una funzione di giustizia nel Paese c'era pure l'avvocato il sembra ampi ma dobbiamo al di là delle leggi una cultura diversa è una deontologia professionale diverso credo che qualche piccolo passo avanti alla questione che Brancaccio così egregiamente ci voleva siamo andati
Consentitemi un ringraziamento personale e all'onorevole Gargani le numerose occasioni affatto le modeste cose
Che ho detto e anche di sottolineare illa efficacia del suo intervento le cui note polemiche piuttosto chi dividere uniscono in un certo senso in quanto servono a richiamare l'attenzione su problemi sospetti la problematica di particolare interesse non ciò che siamo già gelosa del consigliere Christian quasi a ora di pranzo quindi un prolungamento del dibattito più necessario per degli interventi stati richiesti può incidere sulla cultura del
A pastasciutta e questo mi invita a pregare gli oratori che a cui darò la parola di
Contenersi entro limiti molto Adriatico possano allora quindi due oratori sono il collega possono Agliardi e poi il avvocato Mensch collega Aprea
A me questa guerra Findus sul congelamento surge lamento lo scongelamento non mi appassiona
So solo che devo andare a inaugurare prossimamente la sede nuova che costa un miliardo e mezzo di una Pretura dove non c'è nessuno non c'è il pretore il cancelliere il segretario l'ufficiale giudiziario so che le chiavi sono in mano al sindaco andrò chiederle a lui per tagliare un nastro e se non c'è la lotta agli eroi mio fazzoletto
Queste cose succedono
So che c'è un Tribunale e se non si fanno mai nomi per carità di patria di non mi permetto Calabretto precoce per carità io non cito i nomi ma il c'è un tribunale che è uno dei primi posti in lista di attesa per essere soppresso nel frattempo però siccome è una parte del ministero non sa che cosa fa quell'altra ha finanziato la costruzione ex novo della tribunale nuova sette miliardi sta per essere inaugurata e se verrà soppressa già fare un ospizio per i vecchi non lo so a me non mi impressionano da queste cose siamo uno strano Paese abbiamo tanti meriti possiamo avere anche qualche demerito per carità
Due cose invece serie una breve un un po'meno breve Massaro alla gioco dei tempi passati
Dunque a dimostrazione che importa purtroppo più il modello dell'operatore il modello umano dell'operatore che i modelli strutturali istituzionali
E che è più difficile è molto più difficile campestris ecco concorre concorda modificare il Carani che modificare delle sì è proprio l'arbitrato le esperienze ultimissima dell'arbitrato è che ormai qualunque soccombente
Bene motilità impugna per nullità ricomincia da capo primo grado e via dicendo e gli arbitrati tendono a durare tanto quanto le cartucce e costano maledettamente
La cosa invece più importante su cui voglio ritornare brevissimamente è questa
Io ho l'impressione che ci sia una quota di questa permanente discussione che purtroppo Vanguard sulle sabbie mobili
Ritorno al discorso dell'automobile
Compriamo un'automobile appariamo il libretto le istruzioni della casa ce lo schemino dell'impianto elettrico che ci dice come fatta quell'automobile
Augusto Inter oggi una una batteria un carburatore quattro ruote un freno eccetera eccetera
Immaginiamo la molto mobile e il processo
Immaginiamo che ci sia sotto un notabili né in rosso
Attenzione questo modello questa coppia esemplare che già abbiamo venduto a differenza dello schema generale che è perfetto perché risponde all'ideale aristotelico di quella modello di automobile non ha al momento non hanno spinterogeno manca della batteria a un solo freno di servizio eccetera eccetera eccetera noi la facciamo funzionare ugualmente domanda
Fate questo è il dramma di quarant'anni quarantacinque come si fa a stabilire se questo modello ideale funziona quando non è mai stato realizzato secondo le intenzioni di chi lo ha congegnato
Ecco il perché iter discorso importanti sull'organizzazione
Io ho il tribunale di lecco che in questo momento non può comporre il collegio egli mandiamo applicato un giudice Diamonds altrimenti chiude i battenti
Poi mi direte ma queste non sono cose culturali non sono cose ideologiche non è stato sempre era del diritto del processo al Civile
Ti dico ma quando poi però di dei funziona bene funziona male per colpa di chi non funziona male veridico datemi la benzina altrimenti nessuna macchina funzioni grazie
Allora cinque minuti e l'avvocato non esce non di più per favore perché mandiamo stamattina
L'avvocato mai
Mai sia
Sì
Zio finisce di
Delle leggi consigliere
Enzo in
Modo minimale
Non giudica coreani sulla droga che arriva ben poca cosa quindi tema di conto quale solo i fondi istituzionali
Ora in primo problema dei gomiti visionati citiamo tutti magistrati avvocati cittadini amministratori politici il tema di fondo uguale a mio giudizio era straripamento dei poteri
Nel passato la divisione dei poteri e la Società agricola era semplice i continui sul Tevere si mettevano quelle erano erano lapidario
Oggi invece evidenza società post-industriale del terziario
Nelle società in cui atone dell'economia dilania Europa diciamolo francamente nel mondo occidentale
Ora il tema di fondo quale cominciano a fissare pagherete la quelle regole che ci dobbiamo attenere tutti ora quando diciamo IG Salvatore che Bompani giudice trame di pm perché ha paura i legislatori di essere accettate
Perché eventualmente ne renderebbe ci vogliono cinquecento mila euro sul un miliardo all'Iran ed erano in pochi a monte il giudice che si fa legislatore nel nell'inerzia con la disattenzione del primo di questi vuoto legislativi ognuno fa la legge per conto suo
E la giurisprudenza a casa di amici o per il pivot perché non non c'è nessuna legge che mi obbliga a osservare e diciamo il ponte citiamo tutti quanti
E tutto ciò che diventa poco visibile poco trasparente ma cattolico che c'era l'intervento del di Baiardi quale dice giustamente guardate che abbiamo gli stessi visti i politici Pardi civica ricorre
Quindi non ci lamentiamo soltanto degli altri la mettiamo pure anche noi oggi confluito a mio giudizio non sta più trama dita dell'avvocato oggi conflitto è fra i magistrati e politico perché il politico il sindacalista Totò stati anche all'avvocato
Molte contro venti ossia fare non si fanno Rizzoli agli avvocati si va letto dei politici
Molte cause e io non li facciamo più noi che vanno lette da Carlo al sindacato cioè diciamo che molte cose non mando per colpa di tutti però diciamo pure che il potrebbero cambiare
Quindi l'attuazione principe la sedazione i poteri diventa sempre più difficile oggi
è stato un errore politico
E quei tipi è presente un politico l'unico politico e non lo sottoponiamo anche all'unico per la misurazione non lo sono due virgola nove il piacere di conoscere se non chiedo scusa
Comprimere il diritto di difesa dell'avvocato come c'è stato in questi anni
E agevolare il tentativo di emarginare e di demotivare la magistratura è stato un grave errore politico
La Costituzione vuole che i giudici non abbiano superiori né politici né gerarchici vado spesso però molti giudici rinuncerà questa purificante
Rinunciano per il tipico rinvia prigione diciamocele queste cose
Io non ho mai a comandare caute ma ci sarà con a bordo i magistrati ma non mi raccomando elegante se sbaglio la faccia mi raccomando l'ufficiale giudiziario che rischia di Terni a un cancelliere del marito magistrato ciottoli GRA
Posso sempre qualche errore che ho pagato io non loro
E passo sempre corretti c'è un confronto il nostro domenica prossima piani con voto col cliente in momenti voi i vecchi di Alba sono dobbiamo aggiornarla nota qualificazione il magistrato non ha un controllo di meritocrazia
Io comprendo oggi voi avete raggiungono Domelia economica
Che giustifica la vostra libertà
Però dall'altra parte diciamo
Questa automatismo nell'economia non gli ha permesso una maggiore qualificazione professionale ma la prima è nostra perché quando noi notiamo preparato facciamo sbagliare anche voi fosse maggiore che nella vita l'abbiamo uno
Ma anche noi siamo più vicini al nostro tetto nel nostro provincialismo nel nostro egoismo gli studi
Cuba gariga diciamo indiretto da Lolita sono comincia batte io non sono più concepibile una società industriale
Dobbiamo associarci dobbiamo dei ricordi e specializzazione anche sia la specializzazione bisogna arrivare dopo aver studiato
Tutto Nordio come punto di arrivo non come punto di partenza
Ed è un errore di dividere Cirino amministrativo pena atto che dobbiamo studiare per settori per materia perché va visto il problema dei vari angoli non versetto speciali finalista di né dispiaciuto che stamattina non c'era presenti specialisti materie di diritto
Di diritto amministrativo diritto costituzionale che ci volevano dare una mano
A me è dispiaciuto questi
Il problema è a monte Polillo e creare la stabilità politica perché senza stabilità non ci sono i ricordi e quindi a una legge elettorale le immunità parlamentari problema e molti altri problemi che non tempo qui
Affrontare Amati ai veneti quei
Salvaguardare il pluralismo di tutte le forze politiche hanno però decidere la mediazione della mediazione mediante Stauffenberg ti fa male
La band responsabilizzazione della dell'autorità non c'è un legame sia responsabilità tuttavia rimane ma sa non sappiamo chi sa chi viene riduciamo i parlamentari diversifichiamo riduciamo i parlamentari utili regionale gli assessori qualificare il personale politico è una mortificazione che amministrare aziende municipalizzate che amministro miliardi alla fame regolamentare perché poi Pani mediatore papà sei tangente quando paura dei magistrati
Ma che vogliamo qualifichiamo cibo vino tutti ognuno di noi può può avere delle manette può sbagliare chissà quando abbiamo sbagliato noi
E notiamo e può capitare che Penati finisce là in alto della giustizia e ladro di galline come spesso accade e che cambia tuffatore nazionale
O il grande Belzebù più un questo sì sarà fatte sempre fra grazie
Ora con questo intervento nuovo ricco di spunti inducono a riprenderci
Ma abbiamo sentito egregiamente dal presidente Brancaccio prima dal Presidente Pagliaro di e dallo stesso Peppino Gargani
E emergere con chiarezza un un punto centrale che è un problema
Della necessità di un cambiamento di cultura a fronte di una trasformazione tuttora in atto nella società italiana
E quindi il il giudice viene chiamato a svolgere dei compiti diverso
Questo è la domanda finale dell'onorevole Gargani questa mattina però credo che se noi ci limitiamo a discutere in termini astratti del dover essere noi rischiamo di perdere il punto di di perder di vista
Il il punti reali del del della vicenda che sono essenzialmente questo
La giustizia civile in Italia ha subito una esplosione come del resto in tutti gli altri Paesi io leggevo un'indagine svolta in America riferito agli ultimi dodici anni dove si è c'è stato un incremento di due volte e mezzo
Della del processo civile del dottor duecentocinquantacinque per cento
E questo da che cosa nasce nasce dal fatto che si è andato generalizzando
Un il principio che ad ogni tipo di danno deve corrispondere un asso un un risarcimento ci deve essere un processo che lo riconosca
Ci sono tutti i temi nuovi della responsabilità del produttore la tutela ambientale la tutela dei minori solo per fare alcuni esempi
E macroscopici di realtà che precedentemente nel nostro assetto ordinamentale nelle nostre categorie giuridiche entravano in termini puramente indiretti
C'è quindi una progressivo dilatarsi sia a livello dottrinale che a livello giurisprudenziale di una gamma di interessi diffusi ritenuti meritevoli di di di tutela giurisdizionale
Dicevo c'è un cambiamento profondo a cui assistiamo le istituzioni finanziarie le imprese pubbliche e private
Il mondo del lavoro otto trova ha sempre più dei momenti di contiguità con la giurisdizione anche sì
A profani come poste come siamo come siamo noi come sono sono senz'altro io potrebbe sembrare in prima battuta che siano realtà totalmente distinte realtà economiche realtà produttive del momento poi della tutela dei diritti
Nel settore societario e finanziario per esempio noi assistiamo e questo molto meglio di me lo potrà chiarire Ivo Greco subito dopo al momento dell'intervento pubblico e di normative di controllo
Normative del resto già in Italia più efficiente rispetto ad altri Paesi si faccia in caso al non so la caso fermentare Nabil ci siamo resi conto per esempio che in Svezia
Non esistono quasi GP di controllo pubblici tutti realtà che invece da noi già trovò una prima regolamentazione
Ci sono connessioni sempre più frequenti tra il mondo economico produttivo e la giurisdizione per riferirci ai casi di questa estate ricordo la vicenda Cana restio il sequestro delle azioni sembra in borsa il problema del tributo tra il tribunale di Torino il Tribunale di Milano il blocco dell'asta quanti IVA di di queste di queste azioni e quindi un complice un possibile potenziale conflitto
Tra quello che era il ripristino o il rispetto della normativa dei contratti di Borsa a fronte di una tutela forse più generale e più sostanziale
Che tiene conto della realtà dei gruppi delle imprese realtà che peraltro nella nostra e disciplina giuridica
Sono appena appena e introdotti in qualche modo poiché la parte comunitaria in realtà non viviamo ancora nella nostra realtà e giuridica cosa
In altro settore per esempio la creazione del fonto in interbancario di tutela dei depositi
Ecco noi parlo dal punto di vista di giudici abituati a vederlo sotto il profilo del contratto di depositò cosa totalmente diversa invece quando andiamo tutela di interessi più diffusi anche lì poi vedremo quando e come sarà articolato e se in qualche modo poi ci sarà una possibilità di intervento del giudice nell'uso della distribuzione cioè
E è in corso una direttiva comunitaria per la regolamentazione dei crediti al consumo
Abbiamo assistito a tutta un'esplosione di una certa Eteocle contratti offerti al pubblico piano piano poi si sono introdotte nella nostra realtà giuridica l'esigenza di e tutele del contraente più debole che volta a volta vediamo e per esempio il il conduttore del contratto di locazione e e il in in questo caso è il consumatore
C'è poi tutta la vastissima aria dei contratti nel settore finanziario leasing che sono un mare magnum ma di allo stato attuale di assenza totale di controlli e di regolamentazioni per cui noi ci troviamo
L'assurdo che magari in penale qualche collega la condannare per usura quando poi dopo ci troviamo in maniera del tutto legittime legale che col
Tratti che prevedono eterni in caso di inadempimento la restituzione del bene e poi dopo e interessi del duecento per cento
E
Nelle imprese pubbliche invece assistiamo ad una progressiva privatizzazione
Con difficili problemi di compatibilità tra la normativa pubblicistica la tutela privatistica ricordo solo uno dei vari casi che mi ero appuntato
Vediamo per esempio la cessione dell'Alfa Romeo nella sezione dall'Alfa Romeo c'era stato prima il protocollo i ricchi e i sindacati sul diritto all'informazione
Che valeva in una certa realtà del del contratto di lavoro nell'ambito di un'impresa pubblicistica
C'è stato il passaggio alla FIAT dell'Alfa Romeo e quindi è stata sottratta alla regolamentazione settore pubblicistico il protocollo e un ha perduto ogni suo valore
Sì potenzialmente si sarebbe potuto porre ammesso che poi non si porrà un problema per questo diritto eventualmente in che modo
E si articolava quello dei dei lavoratori nella precedente intesa cambiando in qualche modo il il passando dall'aria pubblica all'aria privata
Viceversa e oppure siano davvero col proprio recentemente abbiamo sentito parlare dell'ipotesi una società per azioni per lei lei il sistema il servizio postale telefonico a e o come in parte pervenuto con l'azienda autonoma delle Ferrovie
Nel impresa privata in parte abbiamo un fenomeno inverso e cioè la sommatoria di regolamentazione a carattere pubblicistico problemi di cogestione accordi sulla mobilità al diritto all'informazione sud imporre il suo
E contratti e e uterine un'impostazione totalmente privatistica
In sostanza
Prima il giudice si trovava al svolge la sua attività in un quadro di maggiori certezze con una serie di istituti care Trigoria giuridiche molto ben definite oggi si trova spesso a dover interpretare
O mediare delle situazione degli interessi ugualmente tutelati la cui graduazione di priorità nell'ordinamento non è più definita dall'esterno
E questa è la ragione principale per cui le disfunzioni e torniamo un attimo al tema del convegno della giustizia civile
Le disfunzioni del giustizia civile che non sono più disfunzioni è uno stato di dissesto nei grossi centri abbiam figlio stamattina il Presidente Baiardini come si è impressionato al vedere rinvia al novantuno a Roma ci la cosa identiche in alcuni casi più avanzato
Quindi siamo alla paralisi effettiva nei grossi centri son quelli che poi svolgono un ruolo particolarmente significativo
E poi e dove ci sono quelle classiche di insediamento in realtà associati
Quindi da questo da questo non funzionamento
Della giustizia civile avvenga vengono due studenti uno specifico che in qualche modo e riguarda proprio i vertici del settore economico finanziari industriali italiani e l'altro più generale che riguarda tutti i cittadini
Quello specifico eh naturalmente una serie di interferenze della giurisdizione costi aggiuntivi incertezze nelle scelte manageriali e produttive del per l'economia in genere
L'altro Effetto più grave e più generale
è un progressivo degrado della qualità dei rapporti interpersonali e questo non riguarda più soltanto le aree produttive o il giudice giudici avvocati riguarda tutti i cittadini che cosa è avvenuto che affronta Teramo convinzione ormai sotterranea ma diffusa della difficoltà se non dell'impossibilità
Di riuscire a ottenere in tempi ragionevoli una il ristoro dei danni un un un rito un un ristabilimento del diritto del proprio diritto
Si scelgono h insieme alla sfiducia delle vie alternative che sono essenzialmente due per certi settori uno e come diceva stamattina l'avvocato Grande Stevens e quella essenzialmente dell'arbitrato della giustizia
Per i ricchi come l'ha chiamato giustamente l'avvocato
E l'altro è in zone più depresse per e per problemi economici molto più modesti
Quello una sostanziale delega a organizzazioni parate di Minali se non addirittura mafiose camorristiche come lo stesso procuratore generale alla Corte di Cassazione ha denunciato all'inizio dell'anno per esempio di tutta l'area del recupero dei crediti
Che cosa avviene i crediti vengono ceduti al cinquanta per cento la lo prende l'organizzazione criminale il cinquanta per cento ed è un grosso vantaggio che acquisisce il singolo cittadino privato
Quindi degli Effetti della disfunzione dell'inesistenza del blocco della giustizia civile
Produce Effetti disse stanti con riflessi ulteriori di crescita del del di processi penali e soprattutto finisce per minare progressivamente la fiducia dei cittadini nelle istituzioni
A questo punto però come e giustamente Gigi che rimbalza la parte politica tutte le volte che noi affrontiamo questi temi in un'ottica quasi di responsabilizzazione reciproca
Il punto non è di chiamare a rispondere il il politico il Parlamento o il singolo giudice perché questo non è un problema le leggi che nasce nella nella scelta
Consapevole o inconsapevole né del Parlamento né del del del singolo dei del piede di dei dei partiti e tanto meno dei giudici e degli avvocati
è un problema che nasce da una scelta e in buona parte necessitate opportuna chi è avvenuto e avviene in tutte le realtà in ordine ordinamenti occidentali e cioè che le risorse effettive vengono destinate prioritariamente a soddisfare le esigenze effettive del Paese e quali sono
Sanità lasciamo perdere poi qua come funziona questa e altre realtà ma in via di prioritaria e lei che è giusto così
Sanità autostrade uffici postali queste quello che è avvenuto in Italia non solo in Italia e negli altri Paesi
Abbiamo letto lo citava ignote questa mattina io ricordo il caso sempre del piano per le telecomunicazioni dei quindici mila miliardi che per un riassetto dei quaranta mila miliardi per il il miglior funzionamento della ferrovia giustissimo
Però lo sa lo sappiamo tutti qual è il bilancio della giustizia e non cambia io ho fatto mi fruttò solo e non voglio allungare i tempi per non complicare il i relatori che cortesemente sono intervenuti e devono ritornare a Roma
Ho fatto un raffronto tra i bilanci del Ministero di Grazia e Giustizia del ministero dell'Interno negli ultimi dieci anni
Il ministero e dell'Interno aveva poco ora le cifre in valori assoluti non non ricordo ma sono le percentuali che sono importanti aveva circa dieci anni fa a dodici anni fa
Il una percentuale pari all'uno virgola otto per cento quando la giustizia stava alloggi zero virgola ottanta ottantatré
A un cinque anni fa e questo lo ricordo perché in parte l'ho vissuto all'epoca in cui più niente stavo in materia anche di informatica
E noi abbiamo avviato una serie di processi informatica il presidente paia di qui ne è stato l'artefice a Milano il presidente Sammarco
Che innestato l'artefice a Roma che oggi stiamo procedendo in questo senso comunque un certo tipo di risorse contemporaneamente
Il ministero dell'Interno
Avviato un suo processo di informatizzazione beh il bilancio della del delle del ministero dell'Interno per tre anni che è stato pari all'otto virgola per all'otto virgola due per cento del PIL prodotto lordo nazionale mentre quello della giustizia
è rimasto fermo a allora lo zero nove a all'un per cento poi si è bar parziali
Poi parte parzialmente leader negli ultimi anni il il bilancio del ministero dell'interno si è ridotto ora in questo momento ci sono i terminali anche nei commissariati di province di paese
E quindi un ticket d'altro canto noi tutti abbiamo visto la crescita anche civile del della polizia
Che è un fatto anche di mezzi e di risorse
Allora
Che cosa che qual è la conclusione che io volevo trarre e che noi dobbiamo responsabili delle le massime istituzioni economiche e finanziarie italiane riuscire a percepire oltre che da loro l'indicazione sulle disfunzioni e dei momenti di conflitto con la giurisdizione a cui accennavo prima
Però la consapevolezza insieme che se non si decide
Cambiare questa la qualità la le le risorse a disposizione della giustizia non possiamo cambiare il processo civile
Le riforme di natura processuale pur fondamentale più doverose non potranno mai modificare uno stato di fatto di e di degrado del funzionamento ma che anche progressivamente un degrado della dignità della funzione del giudice da una parte e dell'avvocato dall'altra parte
è tutti vedo qui alti personaggi anche delle vicende economiche italiane il senso di frustrazione che viene quando si va a discutere con amici del in a all'esterno della giustizia
E certe situazioni e di doverli certe volte all'in sede civile ospitare in certe stanze che tutte sono tranne che dignitose e rispettosa del diritto del singolo cittadino poi
Di avere giustizia
Per un risanamento effettivo della giustizia civile occorre un piano straordinario che intenda realmente cambiare le cose anche perché essenzialmente un sistema giudiziario che funzioni non è solo un problema tecnico che riguarda gli avvocati e i magistrati ma è un problema di tutti i cittadini di un'effettività della democrazia in Italia grazie
Collega Toro c'era sottolineato ricordato come ci troviamo di fronte a un cambiamento profondo di cultura giuridica come vi è un incremento come si è verificato in questi ultimi anni un incremento dilatarsi dei rapporti socio economici con il sorgere di nuovi istituti nuovi istituti giuridici e adonta di ciò come è aumentata la conflittualità appunto per questo aumento
Devi di questi di questi rapporti tra i cittadini e in effetti come ad unità di ciò la giustizia che le attrezzature siano rimaste ferme senza muoversi aggiungono credo di ricordare che il rapporto Istat sulla giustizia del giugno di quest'anno parla se ricordo bene di aumento del sette per cento delle controversie in materia civile mi pare che si concludeva che se senza nuove cavo senza nuove controversie
Il numero dei processi si sarebbe smaltito si potrebbe smaltite appena nel due mila senza il sopraggiungere di nuovi processi ecco come le innovazioni come il la il piano straordinario quello che mi pare anglosassoni chiamano PPP grandi meccanismi clarification sia Indira sia ormai in declino indilazionabile con un conseguente con una conseguente destinazione di risorse adeguate do la parola al collega Ivo Greco presidente della sezione fallimentare del Tribunale di Roma che continuerà a sviluppare altri aspetti del tema oggi in discussione
Dunque dice Toro che ci sono delle connessioni elettorale
Giurisdizione e l'economia sempre più frequenti avete sentito
E e ne trae l'amara conclusione che le disfunzioni delle istituzioni giudiziari coinvolgono e quindi danneggiano anche l'economia
E questa è una grossa verità
Infatti della disfunzione dell'apparato giudiziario in particolare di quello civile
Noi non dovremmo parlare tra di noi vedo colleghi vedo avvocati
Vedo professori universitari noi ne dovremmo Oni dovrebbero parlare soprattutto coloro i quali sono direttamente interessati alla economia terrazza della nazione
Sono loro che debbono considerare questo questa disfunzione del sistema giudiziario civile come la causa di un danno al loro Dio nettamente riferibile
E un problema in altri termini quello della disfunzione dell'apparato giudiziario civile che non riguarda noi o non riguarda soltanto noi
Ma vediamo un poco più da vicino come il giudice interviene nella economia
Mi sembra di poter individuare due grossi filoni due grossi settori
Quello della giurisdizione piena vera e propria
La controversia che sia pure di dimensioni eccezionali
Arriva sul tavolo del giudice
E quella poi della volontaria giurisdizione l'intervento del giudice un po'negletto ma che e altrettanto produttivo di dati
La cognizione piena
Si dice
Quando la controversia Abn procede molto lentamente
I soggetti si rivolgono verso altre strade alterne e si parla insistentemente quasi come un luogo comune dell'arbitrato
Oggi Achille Toro parla anche riforme di cessione a organizzazioni che poi provvedono in modi non sempre legittimi al recupero dei crediti
Io ritengo che non siano questi
Le sole vie alternative al giudizio vero e proprio
Intanto perché io nuova ricordato anche il presidente Baiardi stamattina l'arbitrato ormai rappresenta tutt'altro che una via rapida
Perché l'impugnativa di nullità e ormai una norma ogni è costoso
Aggiungo io l'arbitrato può essere limitato soltanto a determinate diritti o determinate controversi non è una forma universale
Ma io penso che quanto la grossa controversia arriva sul tavolo del giudice
Ed è costretta quindi a seguire lo stesso iter gli stessi eventuale trentanove rinvii di cui si parlava si parlava stamattina
La stessa udienza collegiale del novanta novantuno novantadue ecco i soggetti che sono interessati a questa controversia hanno un'esigenza insopprimibile quella di ottenere subito
La soluzione
Della controversia
Questa esigenza mi fa ricordare un torrente in piena che ritrova all'improvviso l'ostacolo della lentezza del giudizio
E che non può arrestarsi deve necessariamente raggiungere ugualmente la valle e allora si formano in mille rivoli a destra e a sinistra per poi ricongiungersi e riprendere il corso
L'ostacolo della sentenza della del processo civile e molto spesso e significativamente nelle controversie di valore economico notevole risolto attraverso delle vie traverse che sono i provvedimenti d'urgenza
Presidente paella lei che il futuro di questi provvedimenti
Attraverso i sequestri attraverso certe provvisoria esecuzione concesse non tanto in applicazione di una legge o applicazione della legge ma in considerazione proprio per la lentezza del processo civile
Tutto questo trasforma quello che e il processo della certezza in un accertamento sommario perché il no spero processo e lungo e allora i provvedimenti d'urgenza o queste vie traverse diciamo genericamente
Rappresenta una sostituzione della sentenza definitiva che giungerà se giungerà
Dopo anni
E questo a mio avviso significa non solo cambiare le carte in tavola non sono modificare il vero sistema giudiziario come lo ignorò e lo penso il legislatore del quarantadue
Significa introdurre una forma ad norme di giustizia che non appagano voi ma soprattutto danneggia l'economia che deve essere fondato su pilastri stabili certi duraturi sicuri
Perché va respinto il ricorso al Settecento frequente
La rispinto perché il Settecento così come concepito dal legislatore del quarantadue vi era un provvedimento temporaneo che si doveva esaurire nel giro di pochi in sei entro i quali doveva intervenire la decisione definitiva del giudice io ricordo ancora il l'ho conservato una direttiva allora si chiamavano così
E manata dal Guardasigilli del mille novecentoquarantadue i procuratori generali presidenti delle Corti
Diceva
In occasione del nuovo codice di procedura civile
è necessario che i giudici portino all'udienza non più di quattro o cinque cause
Le quali quattro cinque cause debbono essere preventivamente conosciute dal giudice istruttore in modo che l'oralità che era il cardine di quel codice potesse effettivamente portare ad una soluzione immediata della controversia
Ecco questo era il codice entro il quale poteva funzionare in settecento o poteva funzionare anche il sequestro
Potevano funzionare li provvisoria esecuzione dei decreti ingiuntivi e via
Cioè quelle forme di cognizioni sommarie che è vero lei diceva stamattina Presidente Baiardini debbono puntellare il processo ma quando un processo breve quando è un processo lungo l'articolo settecento diventa più che è una sentenza passata in giudicato
Se ci vogliamo accontentare della giustizia sommaria
La possiamo accettare io penso che prima di modificare allora il processo o inattesa che si modifichi il processo
Noi dobbiamo modificare il Settecento
Modifichiamo in qualche modo questi procedura queste procedure ricordiamo anche alla procedura sommaria purché però non ha via Lunga vita purché però abbia la possibilità di essere revisionata o dallo stesso giudice o dal giudice dal merito
O dal collegio o da una revisione media
Quanto cioè abbia il conforto di più voce non del solo petrolio Predore perché il giorno che il pretore avrà emesso l'articolo settecento e avrà bloccato una centrale nucleare
Allora le polemiche arriveranno alle stelle non ci sarà nessuno che avvalora era
L'operato del giudice
E allora quindi sommarietà della cognizione che si contrappone a alla condizione vera che dovrebbe essere quella definitiva secondo argomento
L'intervento del giudice la volontaria giurisdizione
Quella specie di attività marginale che il giudice costretto a fare
Molto fugacemente nei ritagli di tempo perché fra l'altro non entra nelle statistiche
E lui sappiamo cosa sono le statistiche per lo meno noi dell'ambiente giudiziario
Sono il controllo dell'opera del giudice il giudice non è che fa venti mila provvedimenti di volontari fa duecento sentenze il momento nobile diceva il presidente Sammarco al Nanni fa quanto mi diceva
Dedicati al controllo degli atti giudiziari
Perché la dobbiamo smettere di considerare la nostra funzione è soltanto in vista di questo momento sublime che la sentenza che viene etichettata rigettata ripeto nessuno Presidente Baiardini
Noi abbiamo dei provvedimenti che hanno un'incidenza immediato sull'economia pensiamo alla omologazione dei gli aumenti di capitale delle riduzioni capitali che sono spesso
Se non ci fosse un controllo oculato che vada oltre le righe scarne
Del del rogito notarile della delibera assembleare
Potrebbero essere dei provvedimenti Parodi fittizi pomposamente fatti ai danni dei terzi ai danni di soci ai danni in fondo della economia
Provvedimenti di volontaria che logoro provvedimenti tardi libere di centinaia di miliardi
Ecco questo è un argomento questo è un provvedimento che adotta il giudice e che lo ha adottato stando all'in piedi completando il provvedimento ha timbro che ha predisposto la cancelleria e questo il danno perché è una sommarietà di cognizione che è pericolosissima
Perché con questi attraversò l'avallo del giudice che omologa il provvedimento con la società finisce al volta anche per truffare il terzo
E noi assistiamo impassibili con timbro dalla mano sinistra e la penna stilografica per apporre la firma in calce
Al provvedimento volontaria giurisdizione io in questo quadro della volontaria inserisco ovviamente anche le procedure concorsuali
Che vero hanno un'incidenza su una situazione patologica forse di morte
Della impresa
Però nel conflitto
Tra
L'interesse del fallito che deve pagare ai suoi creditori sia pure in percentuale
Ma non deve vedere dilapidato il patrimonio e nell'interesse dei creditori che hanno interesse ad avere la più alta percentuale si inseriscono
Una infinità di altri soggetti che dovrebbero tutelare gli interessi di questi due
Di questi due popoli del del rapporto fallimentare e che finiscono invece coro per ridurre raggiungere e tutelare gli interessi personali esclusivamente ai danni dei dei due
Ecco e questo secondo me il maggior danno che noi possiamo arrecare all'economia la sommarietà dei nostri del nostro lavoro
Noi faremo la delizia dei nostri lettori delle riviste giuridiche quanto vedremo le bellissime sentenze Pinter ridipinte decorate soprattutto per il timore lei diceva Presidente
E le per il timore che il giovane procuratore Possa annotare negativamente la sentenza ma non avremmo fatto né giustizia non avremmo far l'interesse delle parti perché le parti ormai avranno risolto i loro problemi probabilmente attraverso settecento
Di cui parlava
Noi dobbiamo essere convinti che quando parliamo della crisi della giustizia civile non parliamo di un problema nostro
Parliamo di un problema che coinvolge incide profondamente l'economia e dobbiamo soprattutto portare al di fuori dei nostri delle nostre Aule
Rappresentare queste leggi esigenza perché il mondo sociale il mondo economico capisca che il piano straordinario di cui parla sottolineando lo con lettere maiuscole Achille Toro
è un piano straordinario che dovremmo sentire invocare non dai magistrati
Ma da chi sono gli utenti della giustizia grazie
Il collega greco in maniera concisa Eppur completa
Ciampi ha presentato come aumentino sempre di più le commissioni tra l'economia il diritto come di conseguenza
Il giudice debba intervenire sempre più frequentemente nel campo dell'economia e non potendo intervenire per le nostre indagini parla giurisdizioni piena sia costretto molte volte a operare ricorrendo alla volontaria riduzioni
Con provvedimenti ha cognizione sommaria che proprio per la loro sommarietà
Finiscono con l'essere pericolosi per la possibilità di non in di un esame non completo dell'intera vicenda e pericolosi anche perché mentre in origine erano di carattere temporaneo tendono sempre più addivenga a diminuire definitivi
E integrato ha rappresentato anche per questa ragione la necessità di un'inversione di tendenza e di una ristrutturazione delle strutture
Del nostro
Codice di procedura
Nel nostro processo civile adesso la parola al dottor Paolucci vicepresidente della Banca nazionale della
Inoltre che è sposato
Signor presidente porta anche il suo assoluto insomma qui rappresentanza dal gruppo BNL i
Ed esporrò alcune riflessioni siederanno agli specialisti di questo importante colleghi sono riflessione personale anche perché io pochissime ore o sul punto che volevo fare parte di questa importante convegno e quindi forza maggiore
Di mi ha permesso purché felicità di essere qui presente saranno solo delle riflessione anche perché non so a maggio resta quindi voglio sostenere che la presenza del mio Presidente
Se avesse avuto un certa inconveniente
E la mia sostituzione vita mia presenza è un testimonianza è questo il problema
Ma deve anche detto al coordinatore io pochissimi minuti e quindi sintetizzerei
Alcuni
Punti di vista in sette otto considerazione
Nostro gruppo come qualsiasi grosso gruppo finanziario bancari opera in contesti internazionali e in particolare in quelle comunità visto che qui una serie di osservazioni esami severi quindi vorrei scorre alcune riflessione che interessa particolarmente questo commento soprattutto ai grossi gruppi bancari finanziari deve anche indirettamente quelle industriali
In tale contesto nella cede ad applicarsi alle stesse regole economiche e giuridiche
Questo non è purtroppo avvenuto per quanto riguarda l'attività bancaria
Libertà di stabilimento regole per le autorizzazioni materia valutare discriminazione tra banche pubbliche private eccetera e potrei proseguire
In parte alcuni alcuni princìpi sono in in fase di attuazione si tratta
In termini nazionali di accelerare il processo di armonizzazione comunitaria de un aspetto che non so se è stato toccato
Durante al convegno a credo che è rimasto molto importante
Discorso che pone un grosso gruppo ma anche i gruppi minori è quella dell'istituzione tra banche pubbliche e private si è parlato tanto
Ci sono state delle sentenze però il problema non è stata completamente risolta
I fatti
Né in sede nazionale completamente risolto e tanto meno discorso o con discorso e tantomeno abbiamo delle direttive di carattere comunitario
Tanto è vero che nella cena non è stata fermata in sede giudiziaria è una differenza di regole circa responsabilità dall'operatore di Bach sia in campo civile che penale
Parzialmente questa questione parzialmente superato in Italia dalla recente sentenza sezioni unite della Cassazione
Che ha
Affermato la parità di trattamento per la normale attività di esercizio al credito ordinario
Però non ha completato tutto il discorso
Permane discriminazione non giustificata
Per l'attività Crosetto organizzativa dalla banca pubblica non si capisse mette fra virgolette ma testuali
Quindi penso che i giuristi dovrebbero anche chiarire questo aspetto e per l'esercizio del credito speciale rispetto al quale non appare chiaramente inteso nella sentenza la differenza tra credito erogato confondere
Tutto ma polemiche sede nazionale molti discorsi però non c'è ancora un orientamento chiaro
Quest'ultimo presidente speciale Ocre speciale solo in quanto indirizzato soggetti appartenenti a categorie determina potremmo fare una serie di esempi come il credito agrario credito la cooperazione eccetera
Ho avente caratteristiche libertà obiettive particolare come ad esempio il Credito fondiario
Si parla spesso
Del consumatore
E la rispettiva a tutela del consumatore
Penso che gruppo bancario o finanziari
E nuovo finanziari a non incontra manca ma anche qui necessità
Che l'eccesso di regole di forme a quelle vigenti nei principali paesi della comunità introduzione anche in Italia
Di regole intese a disciplinare i rapporti tra l'impresa che forniscono servizi e gli utenti
Giova o gli utenti mangiava anche le imprese bancarie
Che altrimenti si vedono esposte alla soluzione di controverse caso per caso sono in continuo aumento
Che potrebbe essere ispirata non tanto a normativa vigente quanto è quella non vigente ma soltanto spicca
Ci saranno tanti esempi queste case
Altro problema però riguardare il congresso
Questo il convento
Rapida diffusione
La rapida e diffusa evoluzione di nuove tecniche contrattuale nel campo bancario e finanziario
E parabancario
Dice infatti
Richiede anche alla giustizia civile un grosso impegno di aggiornamento e valutazione
Giuridiche dei nuovi se no è dovere delle banche come gli altri prese che opera in tali settori agevolarne la conoscenza in tutte le possibili sedi facendo sì che diventi patrimonio culturale al quale possono accedere non solo gli utenti ma anche e soprattutto gli operatori del diritto e tra queste in primo luogo la potestà
Per gli enti finanziari secolo troppo i contratti atipici numerose sono le controverse
Quindi è fondamentale anche l'esigenza di normativa comunitaria che provvede alla classificazione distinzione degli enti creditizi e finanziari secondo criteri omogenei fondati sull'attività in concreto esercitato versi e non sulla forma giuridica
Che ovviamente diverso in ciascun Paese
Molte volte ci saranno controversie anche perché traccia che si fa grosso gruppo finanziario fa in Italia
Il Papa nel lambito dal comitato No man's che era appena perché la norma che comunità non dovrà limitarsi alle alle mansioni sono diretti eccipienti critici ma anche sugli enti finanzia per farne un quadro normativo completo per tutte le istituzioni si creditizi che finanziaria
Chiusa spesso
Ma una raccomandazione ma hanno un efficace sciamano sciatta sensibilità alle molto limitata smentisce articolo per il futuro è totalmente aventi efficaci immediate in tutti gli stati membri
Le normative comunitarie possono anche vendere alla funzione in mancanza di norme nazionali di consentire la creazione di un mercato comunitarie delibere concorre
Venti precisi punti di riferimento comunità così si potrà ovviare anche un crescente ricorso alla corte di giustizia da parte di enti pubblici privati dicendo che sorge
I problemi che si pongono già ora all'impresa bancaria e quelle che si porranno dopo il mille novecento quanto dove
Non sono problemi del mondo bancari ma di tutta la società e in particolare della giustizia civile che sarà chiamato a svolgere le funzioni interpretare e applicare il nuovo ordinamento dell'impresa bancaria
E verrebbe ulteriormente aggravato la sua funzione vuole giustizia dovesse operare in un quadro confuso incerto che in inevitabilmente determinerebbe un ricorso Conti ottanta
Dopo avere ascoltato queste riflessioni del dottor Paulucci
Interessanti estremamente tecniche su su un tema su un argomento molto vicino quello del convegno
Riflessioni che riguardano l'attività bancaria con riferimento all'attività creditizia di raccolta del credito la diffusione di nuove tecniche bancarie soprattutto ai problemi che sorgeranno nel mille novecentonovantadue anche per quanto riguarda soprattutto quello può interessare gli altri l'attività giudiziaria dopo la la tenuta delle banche estere in Italia in base alla normativa CEE
Do la parola al collega
Sandro Criscuolo presidente l'Associazione nazionale magistrati con la preghiera
Di contenere suo intervento nel tempo di dieci minuti poi che il professor Piga
Ha necessità di prendere parola vi crea la parola non oltre le ore diciotto
La ringrazio signor Grassi devo dire cercherò di contenere senz'altro l'intervento in quest'arco di tempo anche perché sono convinto che la estrema complessi ma complessità di queste problematiche
Abbia però un nucleo centrale essenziale che può essere illustrato in tempi veramente belli
Noi abbiamo ascoltato una pluralità di voci figura che citarlo la misura però
Per la estrema complessità dell'intervento del giudice civile
Più a quello della famiglia
Dal settore del lavoro
A quello dei rapporti obbligatori
Un un coacervo enorme di interessi di situazioni giuridiche che quotidianamente si riversano sul tavolo dei giudici
E la giustizia civile non funziona
Viene data lumi detto che si troverebbe addirittura in stato tre Rea conico io non credo per la verità che questa diagnosi
Sì esatto perlomeno siano talmente esatta perché se la giustizia civile fosse in stato Preatoni Co e non riuscirebbe a produrre quelle circa ottocento mila decisioni all'anno che pure produce
Il che significa e a questa enorme domanda di giustizia questo allargamento global è che c'è stato una certa risposta sia pure tardiva si riesce a dare ed il vero problema è quello dei tempi è stato già sottolineato il nodo fondamentale principale della giustizia civile e costituita dà i tempi del processo non è tanto la qualità dell'intervento giurisdizionale in qualche altro settore si fa anche questione di qualità dell'intervento giurisdizionale nel settore civile non è tanto un problema di quantità
C'è anche un aspetto di questo tipo che andrebbe esaminato ma è soprattutto un problema di tempi e allora perché i tempi della giustizia civile sono così lunghi è una maledizione biblica
Che ha colpito questo Paese o ci sono aspetti che possono essere migliorati e potenziati
Io vorrei dare i numeri perché noi siamo una fertile terra di giuristi e siamo abituati a parlare di grandi teorie forse è venuto il momento invece di confrontarsi con discorsi che possono sembrare magari di più basso profilo rispetto alle grandi teorizzazioni ma che hanno forse la capacità di contribuire alle soluzioni dei problemi
Meglio delle teorizzazioni medesime i numeri sono questi in Italia ci sono sette mila trecentocinquantadue magistrato nel ruolo organico della magistratura
Tenuto conto degli scoperti di organico tenuto conto di una serie di elementi che in questo momento non è il caso di indicare per brevità possiamo dire che i magistrati che esercitano la giurisdizione sono poco più di sei mila
Poi ci sono i magistrati che la esercitano per così dire in seconda battuta cioè in appello o in Cassazione
Quindi se noi andiamo a tirare le fila tenuto conto dei magistrati che esercitano il ministero penale possiamo dire che questa enorme massa di controversie di cui sia accennato
Finisce sul tavolo di circa due mila e cinquecento magistrati in un paese di cinquantasette milioni di abitanti a democrazia avanzata di civiltà postindustriale
La giustizia civile è affidata a due mila cinquecento magistrati con valutazione io considero addirittura ottimistica mi pare che questo dato sia sufficientemente impressi Ivo inserì per giustificare
Già da solo il perché di certe situazioni
Non è allora soltanto un problema di riforme di leggi che certamente ci vogliono ma sarebbe una pericolosa e tragica illusione
Se noi credessimo di poter risolvere i problemi attraverso le riforme le leggi soltanto lo diceva già Achille Toro
Ma non è neppure un problema di stanziamenti perché ne poteva portare al cinquanta per cento le spese per il bilancio e la giustizia in Italia se rimanesse l'attuale situazione ugualmente i problemi non si risolverebbero
Il nodo duro il vero problema principale da cui bisogna partire è il problema del numero dei magistrati addetti a trattare di processi civili
Ci sono due strade
La prima sarebbe quella di dilatare l'organico della magistratura raddoppiando o triplicando
Sarebbe una strada pericolosa ed errata
Mi dispiace per la verità che su questa strada si voglia mettere qualche illustre parlamentare so bene che questa è l'idea dell'onorevole Gargani
Temo che purtroppo sia anche l'idea del ministro della giustizia professor Vassalli ma è una strada sbagliata e pericolosa che avrebbe soltanto la conseguenza di depotenziare i livelli di professionalità della magistratura
In nessun Paese del mondo esistono venti mila trenta mila cinquanta mila magistrati togati anche con popolazioni di gran lunga superiori alla nostra e allora la strada alternativa qual è l'unica l'unica strada praticabile alternativamente e quella di prevedeva un forte potenziamento della giustizia onoraria alla quale demandare la trattazione di tutta una serie di controversie che oggi solo sul tavolo dei giudici civili e che impediscono la celere trattazione di tutta un'altra serie di processi è una scelta che si deve fare
Ma se è vero che in Italia il trenta trentacinque per cento del contenzioso e dato all'infortunistica stradale
Oltre una percentuale abbastanza elevata i controversi in materia di lavoro per i qua per le quali però già c'è un giudice specializzato perché non potenziare adeguatamente il giudice onorario che già c'è Sibari in Italia
Cioè il Conciliatore c'è il vice pretore onorario
Perché non potenziare il giudice onorario che l'unica strada percorribile per consentire alla magistratura togata di affrontare quei settori caldi
Nei quali maggiormente oggi si sente l'insufficienza dell'intervento giurisdizionale dove si registrano quelle disfunzioni determinate dalla necessità di ricorrere ad una forma impropria di tutela cautelare perché io condivido quello che diceva prima il collega greco non si può evidentemente affidare la giustizia civile la tutela cautelare che per natura sua e qualche cosa di immediato e io direi di eccezionale
Certamente una serie di situazioni richiedono l'intervento del provvedimento cautelare
Ma richiedono anche che ci siano poi i tempi tecnici Brevind
Per consentire il riesame prima l'acquisizione e poi l'esame dei dati del processo al fine di arrivare ad una decisione meditata che non potrà mai essere affidata alla prima commissione a carattere necessariamente sommario
Quindi
Il primo punto con il quale necessariamente il legislatore dovrà confrontarsi e questo noi non dobbiamo più chiedere io credo al Parlamento soluzioni legislative miracolistiche
Siamo nell'età della del decodificazione come dice il critico e impossibile materialmente poterono tornare a leggi di carattere organico in generale le quali ormai non sono più forse coerenti con le trasformazione estremamente rapidi di questa società non è solo un problema di funzionalità del Parlamento
E anche una impossibilità oggettiva di arrivare a un tipo di legislazione che c'è una volta e che oggi non è più ipotizzabile
Ma dobbiamo chiedere al Parlamento di darsi carico di questi problemi organizzativi la dilatazione dei compiti della magistratura e divenuta tale nel settore civile da non poteva essere più affrontata con lo stesso con la stessa organizzazione che c'era cinquant'anni fa dopo quando si sarà risolto questo problema contestualmente o con le gradualità che lo stesso legislatore
Dovrà stabilire verranno i problemi che la riforma dei codici verranno i problemi delle dotazioni delle strutture degli stanziamenti si tratta quindi di impostare un programma articolato senza del quale noi probabilmente tra molti anni continueremo a discutere di questi argomenti registrando soltanto che il rinvio delle cause civili al collegio anziché avvenire dopo tre anni avverrà dopo sei anni e vi ringrazio
Nei termini assegnati
Il collega Criscuolo rappresentato
Quello che il Reno il l'arena naturale il vero problema
Del processo attuale cioè il tempo di svolgimento tecnologie del processo civile
Il tempo di svolgimento di essa
Beh lungo e non può essere
Ridotto a suo avviso se non attraverso due strade
O o mediante il raddoppio
Ho la triplicazione del numero dei magistrati decisamente respinta o da respingere
E la strada alternativa del Forte potenziamento della magistratura onora
Via con attribuzioni di competenze allargante
Su questo punto prima di dare la parola al professore Pica vorrei ricordare che già la commissione Mirabelli e su questa strada
Ha presentato al governo un articolato progetto
Che prevede che prevede la trasformazione del pretore in giudice onorario e l'attribuzione della competenti competenze in materia civile
Tali da sgravare i tribunali ma non è compito mio illustrare questo punto la parola al professore
Ma intanto grazie signor presidente per avere avuto così la cortesia
Invitarmi a questa tavola rotonda e resta minato nel
Nel resterò sempre più ammirato nel riflettere sulle cose che ho ascoltato in questa sede anche il sì un po'sono argomenti qui visti sui quali e da molti anni e finiamo tutti col fare delle riflessioni che terminano su conclusioni molto molto vicine anzi sostanzialmente sulla stessa conclusione lo stato della giustizia è uno Stato bravissimo la situazione della giustizia civile grave la situazione degli ordinamenti grave e grave come è grave in fondo lo stato di tutte le istituzioni pubbliche nel nostro Paese
E noi siamo figli di una cultura siamo prigionieri di una storia e quindi quando la nostra cultura la nostra storia denuncia
Delle difficoltà Hawa apre dei problemi del tutto nuovi le grandi istituzioni come la magistratura
Attraversano hanno i loro travi problemi
Più volte ho avuto occasione gli e guardate che non sono problemi solo della magistratura
Sono problemi di tutte le istituzioni del nostro Paese e io non so parlando con amici diplomatici si trovano ad ad avere problemi gravissimi dal punto di vista allora nella ricerca continua della loro stessa identità di quello che sono chiamati a fare quando io ascoltavo le indicazioni sui bilanci del ministero dell'Interno ma guarda perché anche le amministrazioni civili o le grandi amministrazione dello Stato attraversano una crisi profonda
E allora che cosa si può fare quali sono le ragioni prigionieri di una nostra cultura
Beh con i dati che abbiamo sentito ascoltato da da Criscuolo credo che ci sia poco da fare
Quindi bisognerebbe intervenire swing sui principi sulla nostra stessa cultura
Noi i giudici sono degli operatori del diritto quindi hanno bisogno di buone leggi hanno bisogno di una buona cultura giuridica o meglio di una dottrina giuridica che gli dia il via una buona scienza una scienza aderente a quella che è la realtà del nostro tempo hanno bisogno di una buona organizzazione hanno bisogno di uomini che intendano le modificazioni della nostra realtà
E che abbiano un grosso spirito di sacrificio e chi e ad un certo momento ce la facciano con queste strutture a portare avanti una macchina con grande difficoltà
Quando tutte queste componenti perché probabilmente tutte queste componenti sono in difficoltà in difficoltà
Non non riusciamo a produrre buone leggi perché non riusciamo a produrre delle leggi durevoli riusciamo a produrre delle leggi che sono sostanzialmente la soluzione temporanea di un conflitto e quindi hanno un grado di di di durata che è un dato estremamente limitato formano quindi un diritto contingente
Quando guardiamo alla cultura giuridica e certamente la cultura giuridica che era stata anche negli anni in cui abbiamo avuto una grandissima cultura giuridica non molto formalista molto legato allo strutturalismo lei si trova a dover affrontare problemi di funzionalità problemi direi di interpretazioni
Legate ad un processo storico che ha impresso delle modificazioni incredibili alla Società italiana la cultura denuncia anche e direi delle delle sue e delle sue piante riferisse si limiti perché la cultura giuridica
Ha sicuramente delle sue dice
E quando questo mondo e che deve insomma sostenere il il diritto sostenere l'operatore giuridico
Ah sì presente in questo modo cosa può fare l'operatore giuridico l'operatore giuridico deve prendere atto che probabilmente da solo non ce la fa e allora ripensa sui principi noi siamo proprio sicuri che il sistema direi statico che la corte la Costituzione
A elaborato e ha fissato sia giusto siamo proprio sicuri che queste giurisdizioni speciali devono essere abolite
E perché ad un certo momento ci sono grandi settori e che non abbiamo giurisdizione Rizzato quindi abbiamo richiamato molti uomini della giustizia ad applicare ad interpretare leggi che problemi di giurisdizione pongono molto poco
Senza considerare che c'è un continuo un continua una continua contraddizione fra le dichiarazioni non so di dolente penalizzare che e regolare poi viceversa una prassi che è una prassi in cui penalizza un regolare o crea presupposti per di conflittualità
Casa delle legislazione sull'equo canone dalla conflittualità che questa registrazione aperti ha aperto e poi ripeto anche questo discorso in sostanza della della Costituzione
Io per i pensava addirittura anche all'unità della giurisdizione anche alla Riserva giudice della funzione giurisdizionale ovunque che da grandissime difficoltà nelle materie di legislazione economica
Per esempio è molto difficile fare una legislazione sull'insider con il principio della ricerca al giudice di tutte Cervi certi tipi diritti di ovazioni
Perché portano nella cultura politica del nostro tempo all'affermazione di penalizzazione di fatti senza considerare che con lo Stato dalla giustizia non è in condizione di sopportare crisi di queste dimensioni
E quindi c'è un grande disegno di ricostruzione sullo sfondo ed affrontare da affrontare in termini io e di cultura e la cultura del nostro tempo deve fare una riflessione più grande di quanto non abbia fatto e poi riuscire mi queste ancora difficilissimo ad uscire fuori dal proprio terreno specifico e a portare in pieno campo
Quelle che sono quelle che sono delle esigenze magari comunemente ricevute da parte degli uomini colti avveduti ma che tardano ad entrare nelle sedi decisionali Poli
E quindi ci sono a monte dei problemi immani immensi mio ricordo uno studio ancora gli Emo queste cosa ne pensava
E che in sostanza spiegava le ragioni di una certa cultura durante il fascismo perché bisognava fare formalismo perché bisognava fare strutturalismo perché non si pensava non ci doveva poter pensare a costruire ad uscire
Su terreni che non sono quelli della interpretazione o di criteri tradizionali dell'interpretazione della legge
Perché dei limiti all'anno Gia
Dei limiti alla creazione dell'istituto del sistema e perché perché era pericoloso
Claudio Lopez de de Ogna pendenze nel quarantatré scrisse uno stupendo libro sulla certezza del diritto
Fu recensito da Calamandrei dicendo ecco questo è il diritto che noi vogliamo perché era bisognava difendersi dal nazismo così come successivamente ci ci doveva difendere dallo stalinismo
Quindi c'erano problemi di sicurezza di certezza e di difesa della libertà
E questo mondo però è Graziadio dietro le nostre spalle forse l'impegno a costruire una società più aperta avvinta & delle cose che contano di più
E a lasciare un pochino da parte le cose che costa contano di meno che appesantiscono terribilmente impediscono di affrontare le cose che contano di più probabilmente c'è avrà di che cosa si deve prendere atto
E si deve prendere atto che la società non solo è radicalmente cambiata nei suoi valori ma è radicalmente cambiata né ci interessa
Il sistema della giustizia come il sistema della codificazione impegnato su tipi di interessi e tipi di valore che non sono quelli mobiliari
Perché la ricchezza immobiliare predomina nella nella cultura giuridica del delle direi che è alla base della normazione di fondo dei nostri ordinamenti e quindi naturalmente rotonde si si prende repertorio Fo italiano a un certo momento si vide la luce distanze legali io ricordo ancora posizione dei termini
Un regolamento di confini dando luogo ad una gran quantità di giurisprudenza si è poi passati alla alla parte alla giurisprudenza di diritto pubblico che dedica voce espropriazioni e ancora la grande voce di repertorio di giurisprudenza
E poi magari quando vedete una voce titoli azioni o impugnativa di bilanci io o diritti societari trovate delle voci che sono in genere tribunali Milano ecco non si esce dal tribunale indiano poco qualche Cassazione
Qualche pronuncia che poi io debbo dire molto importante perché poi quando i giudici si impegnano nella formazione del diritto le pronunce dei giudici sono molte
Però il dato di fatto è questo questa società imperniata su una ricchezza mobiliare richiede movimento e con i dati che abbiamo sentito da Criscuolo quando voglio ho sentito che si fanno i rinvii al novantadue io ho fatto il pretore ho fatto il giudice se avessi fatto un rinvio adesso ripenso a quei mi pare una cosa impossibile e penso che
Punto domani si parla di mandati di cattura da eseguire nel novantatré poi non so poi si faranno unico per quelli superiori meno ma poi si vedrà e va be allora quando il tempo sia misuratore delle cose poi
Sono i tempi e gli interessi
Poi c'è un problema un mondo che imperniato sulla ricchezza mobiliare se vuol fare se vuole se vogliamo giurisdizionali Zarbo entro cent'i limiti ricondurlo al controllo del giudice richiede un giudice con una certa preparazione quella che la scuola nuda
Non è una colpa del giudice è una colpa delle nostre anche le nostre facoltà lo vediamo da per tutto per esempio io nella mia istituzioni o delle grandi difficoltà
A far intendere o far capire regole che non sono regole giuridiche di un certo tipo
Ma non lo discutiamo in materia di bilanci societari discutiamo sempre in larga parte i principi giuridici sul bilancio se poi andiamo al mondo e discutiamo gli americani con gli inglesi queste cose questi si guarda ma che c'entrano i principi giuridici le leggi che regolino Bilan
I bilanci sono quelli che si devono formare e controllare in un certo modo secondo regole che sono principi dati dalla contabilità dati dalla buon esercizio dell'azienda anche questo è un fatto di cultura è un fatto di cultura aggiunge De poi
Il libro dell'impresa
Da noi è stato scritto è stato scritto in pochissimo tempo bisognava farlo storico dell'impresa
E quindi Chavo una sola Parma disciplina molto molto sommaria della materia imprenditoriale per esempio manca tutta la vicina del mercato alcuni noi abbiamo un diritto societario che non considera il mercato
Che è una limite enorme dalla dal punto di vista proprio della completezza
E della e dell'intelligenza di un ordinamento è un diritto istituzionale è un diritto formale dove siamo bravissimi nello stabilire che ecco come si elimina il conflitto d'interessi ad esempio con l'astensione di una persona che in posizione di conflitto ma però non interveniamo quando c'è il conflitto d'interessi reale ossia il la sostanza delle cose perché il nostro approccio alla realtà e in larga prevalenza prevalenza un approccio forma
E allora il discorso io nonno non sono preoccupato di queste cose sono piuttosto preoccupato di una certa emarginazione che è una grande cultura come la cultura del giù che ha avuto una grande influenza nel nostro Paese ma io non so per esempio ricordo su un po'più anziano di molti di voi
Che quando si voleva fare una certa accordo internazionale Bruxelles e non si trovava e di mandare si scoprì che c'era flore
Inter stazione che flore parlava sette lingue per conosceva tutti i diritti possibili e immaginabili perché riconosce a veramente dove Carabba flore labbra essere bravi è una cosa che costa anche una gran fatica
Ecco ora per esempio nostro potere politico non utilizza più persone di questo genere quindi perché perché perché si è inserito nel nostro modo di ragionare nel nostro modo di operare
Anche un senso quella che giustamente Toro ha chiamato una crisi nei rapporti umani
E nei rapporti tra le istituzioni c'è molta diffidenza dell'uno dell'altro ci sono grandi energie che non si utilizzano e tutto sommato ciascuno si coltiva il proprio orto pensando che quando ha coltivato il proprio orto in un certo modo non può andare a letto la sera piuttosto tranquillo
Ecco invece la nostra società tutta la nostra società ha bisogno di regole non ha più regole
Ecco il problema del nostro tempo e proprio il la ricerca di un modo per rendere questa società dire disciplinata e quindi vivibile
E quindi la convivenza regolata secondo criterio principi
Ed anche ragionevoli ragioni ora creare regole ragionevoli in una società di questo tipo è molto difficile il mondo giudiziario all'occasione per dare alcune regole le in qualche caso li andate proprio la giustizia civile
Guardate che i nostri giudici sono molto più bravi di quel che comunemente si pensi e le sentenze dei giudici sono nettamente superiori ad atti di altre autorità che magari hanno un grado di impegnati vita nella società
Italiana maggiori di quella che è una decisione di giudici che fa stato soltanto nel caso deciso
Ecco solo che c'è una cosa questa insomma non comunicazione del mondo della giustizia con il mondo che cambiare questo stesso isolamento del giudice questa stessa
Separazione della funzione nettissima
Questo difficoltà che il giudice ha nel conoscere i grandi problemi reali
Della dei movimenti di ricchezza e questo indebolisce la funzione direi di guida la funzione di indirizzo la funzione regolatrice che proprio di un certo tipo di giurisdizione
La quale molte volte e più importante per l'intuizione che ha e non per la meccanica applicazione della regola formale ecco ascoltavo le cose rileggo pensavo a questi umori locazioni degli aumenti di capitale ci sono a volte dei problemi di tutela di minoranze
Che sfuggono perché sono dentro sono dietro
E li studi teorici su un negozio indiretto sulla fiducia sull'illiceità della causa annullo sono apprezzabili nella City in una sede di riscontro formale come quella dell'omologazione
E questo è un mondo nel quale bisogna fare molta strada molta strada anche perché gli interessi sono sempre più forti
E la libertà nell'economia si riduce perché man mano che il il mondo si organizza il mondo economico si organizza in gruppi sempre più forti e nel quale in fondo lo stesso potere decisionale
Dei soggetti più deboli e ridotto dalla potenza dei soggetti più forti
Nel cui ambito opera il soggetto economico più debole c'è una fondamentale riduzione di libertà del sistema c'è un più alto grado di produttività
Complessivamente forse un più alto grado di efficienza c'è una riduzione diaria di libertà
C'è comunque un mondo più forte che riporta in primo piano dei problemi di Aletti Scibilia autorità e libertà d'altronde lei ha avuto Rita in questo momento sono nel mondo economico il mondo si è trasformato nello stesso potere politico il sostanza se noi dovessimo fare il quadro della realtà italiana del nostro tempo
Il quadro è caratterizzato da una inimmaginabile Potenza del mondo dell'impresa e di una ridotta capacità operativa di quello che il mondo delle istituzioni
E quindi anche il mondo delle garanzie quale mondo delle garanzie può arrivare dove può arrivare quando gli capita l'occasione qualche volta sbaglia sbaglia di grosso e quando sbaglia di grosso compromette anche il lavoro di molti
I quali in sostanza vedono al a soffrire
Nella loro stesso potere e forse anche nella loro stessa indipendenza l'errore o l'inadeguatezza di alcune pronunce o di alcune iniziative di qualche giudice al di fuori di qualche controllo
Certo forse anche il mondo dei giudici richiederebbe una maggiore responsabilizzazione dei capi delle istituzioni giudiziarie
è una funzione forse anche di guida nei confronti delle persone che lavorano nell'ambito della istituzione ciascuno di noi più anziani hanno vissuto una stagione direi di potenziamento di quello che era di nell'ordinamento della funzione giudiziaria all'interno dell'ordine giudiziario
E tutto questo contribuisce ad un e minore efficienza ma soprattutto ad una migliore qualità e forse anche ad una minore autorità della funzione giurisdizionale all'estero
Però a parte questo devo dire che rappresenta sempre un grosso punto di riferimento anche quando sbaglia e perché molte volte sbaglia pr
Direi insufficienza ma di una preparazione teorica adeguata di intendere
Alcuni mutamenti che ci sono delle cose ma non sono ancora nella lettera della legge che l'istituzione giudiziaria è chiamato ad applicare e allora ci sono molte decisioni in qualche volta sento molti avvertono questa insufficienza della forma ad abbracciare la sostanza che allora s'allargava il discorso e vanno in territori molto difficili da intendere
E quindi possono sbagliare anche perché sono territori sui quali si sbaglia normalmente anche nel dialogo fra persone molto esperto di queste cose
A parte questo però direi e né i rapporti fra giustizia civile dell'economia cosa sta facendo la giurisdizione
La sto giurisdizione sta sostenendo un grosso processo di privatizzazione e questo è un fatto molto importante perché sale usciremo chissà quando usciremo da queste vicende molto difficili dell'economia del nostro Paese in ogni usciremo nella misura in cui avremo realizzato un grande
Un grande direi l'obiettivo di privatizzazione
Perché perché perché la privatizzazione a quei controlli che il mondo pubblico lo ha sempre meno alla privatizzazione a una forma una battaglia selettiva che mondo pubblico a meno e comunque la privatizzazione può entro certi limiti produce più ricchezza
Di quanto non produca il mondo pubblico e quindi questo processo di privatizzazione lo vedo se condannato da giurisprudenza eccezionalità in Cassazione da molto di utenza soprattutto Milano Milano è all'avanguardia in una giurisprudenza
Diciamo commerciale naturale che sia così ma soprattutto nella giurisprudenza delle sulle attività economiche
E poi vedo anche adesso impegnata la giurisprudenza penale in una migliore qualificazione qui parliamo però di giustizia civile e quindi lasciamo pure da parte la giustizia penale
Per quel che riguarda poi la giustizia civile ecco e certamente certamente il il la giustizia che immediatamente incide la giustizia di primo grado di questi nostri tribunali e se potessero i tribunali nelle materie economiche
Direi a vere un rapporto più diretto con la cultura giuridica economica in modo di arrivare a decisioni in me io penso credo direi tenendo conto di quelle che sono le elaborazioni
Che la scienza naturalmente c'è una scienza affidata a uomini liberi
Ed è si è una scienza affidata a uomini che hanno la testa sul collo e che quindi pensano come uomini credo che sia molto importante
Le corti del Nord le sono chiamate saranno chiamate nei prossimi mesi e nei prossimi anni ad un'azione molto importante per la formazione o la individuazione
Di principi o anche all'affermazione di intuizioni che possa consentire di dare un assetto alle nuove regole e allora ricordiamoci che in fondo un buon giudice era il pretore romano
Ricordiamoci che tutto sommato la giurisprudenza del caso singolo consente poi di essere di formata sul campo e quindi di correggersi
Nel corso del lungo processo che porta alla formazione del nuovo diritto
E siccome noi stiamo vivendo tempi lei quali e l'uomo il giudice il giudice sommo il giudice ha un ruolo importantissimo sta creando il nuovo diritto sta creando un nuovo diritto
Ecco questo processo che è di giustizia civile
Alla fine potrà arrivare ad un punto importante e a quel punto il legislatore dovrà tener conto più di quanto non abbia fatto finora di quelli che sono gli orientamenti dei quali il giudice civile arriva grazie
Con la brillante relazione dei professori Lidia di cui non occorre sottolineare lo spessore si chiude questa tavola rotonda i lavori sono sospesi per due minuti per salutare professor Piga dopodiché realismo inizio agli interventi programmati agli interventi che sarà richiesti i quali sono in numero di cinque allora vi è una sospensione dell'Italia uomini no Miodini in quel minuto
Di sospensione per il suo intervento
Stamattina
Questa mattina il professor Pagliara
E l'avvocato Grande Stevens
Si dicevano pessimisti
Perché ormai continuiamo questi convegni che sembrano fatti di chiacchiere di parole
A cui non seguono fatti
E poi sono seguiti due politici
Gargani del Buzzi
I quali invece hanno sconfessato questo giudizio di pessimismo
Io credo che ci sia qualcosa di più di pessimismo
è vero quello che dice Gargani che la parola l'incontro tra due culture
Tra due modi di intendere
La giurisdizione del nostro Paese può anche dare dei frutti
Ma vi è qualcosa in più io credo che ciascuno di noi è venuto negli altri convegni ripugna chiuso
Con speranze
Cosa speranze perché questi convegni cadono quasi all'inizio si può dire di un anno giudiziario dopo il perito vasto feriale
Rappresentano un momento importanti nel dibattito culturale politico sui problemi della giustizia
Però quest'anno sovvenuto sfiducia
Sfiduciato non solo per le ragioni che stamattina enunciavano il presidente pagarvi e l'avvocato Grande Stevens
Ma anche per in modo in cui in Italia si sta conducendo da parte di tutti i partiti
La gestione del referendum
Noi a congresso di viareggio abbiamo fatto autocritica con l'Associazione nazionale magistrati
Abbiamo fatto delle proposte e abbiamo anche denunciato
Un tentativo
Di apparente scorciatoia nel risolvere i problemi che si risolve in sostanziale strumentalizzazioni
L'apparente scorge dovere data dal referendum
Perché se si vuole uscire dalla crisi del processo civile dicevamo a viareggio e necessario calibrare
Interventi settoriali bisticci e non siamo in periodi di grandi codificazioni
Interventi settoriali
Ma nello stesso tempo
Che siano collegati sul processo sull'ordinamento sulle strutture
E solo se sia una visione di insieme un progetto globale
Di quello che deve essere il nuovo processo di quello che deve essere
Il nuovo ordinamento giudiziario si possono poi calibrare gli interventi settoriali
Noi ci troviamo di fronte invece ha un sistema politico
Che non solo ci propone
Una scorciatoia che una strumentalizzazione
Ma arriva poi all'assurdo di proporci come ha fatto
L'onorevole Gargani l'onorevole Violante lo stesso col come dice l'Unità di ieri alla festa dell'Unità
Che anche se vincono i no è necessaria una legge
Se questo è il sistema di procedere nel nostro Paese probabilmente il sistema processuale civilistico non sarà mai modificato
Perché se su una legge sulla quale sono tutti d'accordo
Che occorre una legge perché si disciplina diversamente la responsabilità del giudice
Sull'associazione nazionale magistrati ha enunciato i principi ai quali questa legge dovrebbe ispirarsi per non porvi in pericolo l'indipendenza la magistratura e si è dichiarata favorevole affinché vi sia una nuova legge
Si va allo stesso arrecare
Andando lo stesso referendum vuol dire
Che ci sono altri intendimenti Vietri referente
Gli altri intendimenti sono proprio quelle leggi
A cui l'onorevole Gargani stamattina si riferì
Le leggi che riguardano
La distinzione delle funzioni giudicanti e requirenti attraverso una duplicità di concorsi
La necessità già richiamato da Trescore
Che stamattina richiamava Gargani che ha detto anche Massa
Di dover ricorrere a un reclutamento straordinario
Presidente Schiano a ricorda di lavoro che la mirabile
E io qui mi rifaccio a quanto ha detto Criscuoli ma io credo che un primo punto fermo sia quello di individuare un intervento deflattivo sull'attività giudiziaria civile
Che può passare soltanto attraverso una rivitalizzazione del giudice onorario
Non è una creazione di qualcosa di nuovo i giudici onorari quando è entrato in funzione questo codici aveva una competenza che dovrebbe aprire il sessantacinque per cento dell'attività giudiziarie civili e militari
Ebbene nella Commissione mediamente
Che Poli pacchetto anticipatore di Rognoni citava veniva indicata
Come competenza del giudice onorario nelle cause per danni alle cose derivante dalla circolazione stradale
In limiti dei massimali Dini del separazione obbligato
Si parla invece
Del Progetto Rognoni e dobbiamo dire ormai anche quell'abbandonato
Se è vera la notizia letta sui giornali di ieri
Che il ministro passaggio
Apprezzata di fare una nuova commissione che voi tre vi rendete conto che dopo tutti i dibattiti che ci sono stati io ricordo
E il dibattito di Senigaglia e il dibattito che c'è stato dopo cognome dopo il pacchetto Rognoni in sede associative in sede politica
Ricordo che abbiamo avuto un incontro associazione nazionale magistrati con la Commissione giustizia del Senato sul problema delle responsabilità civile qui vedo il professor Riccardo ebbene in quella sede abbiamo fatto alcuni riferimenti a quel pacchetto
E qui riferimenti a quel pacchetto cadono nel nulla
Ora io non non capisco
Se c'è una proposta
Se su questa proposta si è sviluppato un dibattito sono emerse le correzioni necessarie che cosa ci fa l'ufficio legislativo del ministero se dobbiamo ricorre ad una nuova commissione che si istituisca che ricominci a studiare e probabilmente risolveremo quei problemi
Che
Quindi scusate mi
Quando il professor Pica
Ci dice giustamente
Creeremo in nuovo diritto dell'economia attraverso la decisione del caso si e attraverso una congerie di decisione del caso singolo avremo il nuovo diritto dell'economia
Ma se queste decisioni del caso si
Le avremo fra trent'anni
Io non credo che il nostro Paese possa permettersi il lusso di avere un diritto dell'economia fra cinquant'anni
E allora nei parchi Antonioni bisogna pur prendere qualcosa qualche punto di riferimento
Quando dicevo all'inizio
Che bisogna calibrare l'intervento tra pro cesso ordinamenti strutture
Non si può
Poi per dare una lettura dei disegni governativi che sono contraddittori tra di loro
Mi spiego
Nei rari pacchetti Rognoni si legge
Conciliatore competente piena a tre milioni
Pretore
Giudice monocratico in tribunale
Non capisco a questo punto la differenza
Tra pretore e giudice monocratico
Per quale motivo a mantenere questa distinzione che comporta
Una nuova struttura una nuova organizzazione di uffici e chi è competente di Scienze dell'organizzazione ci può dire se è inconcepibile
Mantenere un pretore e nello stesso tempo il giudice monocratico
Dall'altro lato però lo stesso ministro di Grazia e Giustizia ci propone l'accorpamento delle aree omogenee nelle preture penali sostenendo che cosa
Sostenendo che il pretore nelle preture non esiste
Allora se non esiste nel penale come fa esistere incivile
Non è epoca quindi di grandi codificazioni
Ma però bisogna vere un progetto globale un disegno
Noi abbiamo avuto qui bisogna dirlo io ho fatto parte delle due Commissioni della commissione Lieberman alla commissione che era
Va bene sono tredici anni che inizierà la Commissione di Prodi
Sono cinque anni che è stato presentato al Consiglio dei ministri e nuovo disegno di legge sul nuovo codice di procedura per per civica abbiamo avuto le anticipazioni di Martina di Rognoni pensiamo arrivare una nuova commissione
Abbiamo un Progetto di ordinamento giudiziario
Che l'Unione ha inviato finalmente alla Commissione giustizia
Si può avere almeno un dibattito generale nelle Commissioni Giustizia e perché vi siano delle linee di fondo a cui ispirarsi per gli interventi settoriali
Se vogliamo operare nel senso di accelerare non soltanto i tempi del processo
Ma di migliorare la qualità del processo
E stamattina ho sentito da più parti
Fa riferimento ad una cultura diversa a una cultura degli avvocati a uno culture dei magistrati
è chiaro l'abbiamo detto danni ma continueremo a dircelo tra di noi che avremo bisogno di un nuovo tirocinio di magistrati di un sistema di accesso in magistratura completamente diverso così all'avvocatura
Di una rinvio riscrittura azione dei sistemi di studio che esistono nel nostro Paese
Ma continueremo a dirci perché era il primo progetto in tema di tirocinio degli uditori di accesso in magistratura diciamo auto quindici
Quando si parla di cultura della giurisdizione
è vero che noi assistiamo allo scandalo di un giudice che conosce la causa solo al momento della decisione
è altrettanto vero però che questo giudice Charmy le cause sul ruolo
E quella Filosofia quando abbiamo avuto il dibattito arsenicali
Nei rapporti giudici avvoca
Che noi volevamo introdurre
Quelli che ci interessiamo della parti civilistica e cioè che nella trattazione della causa
Quando emergono due posizioni incontra e il giudice molte volte ne inventa una terza
La trattazione dovrebbe servire anche a questo che un giudice che conosca la causa che sia
A conoscenza dei problemi e delle questioni giuridiche sottostanti passò prospettare altre soluzioni e invitare gli avvocati arriva è un problema quindi di cultura di nuovo metodo di approccio al processo
La valutazione che ha dichiarato la depressione l'avvocato Stevens l'indipendenza o meno
Socio nazionale magistrati dopo la Breganze la cosiddetta Breganze dove ossia l'abolizione dei concorsi per titoli in Corte d'appello in Cassazione
Ha chiesto danni
Davanti i Progetto Mirabelli di ordinamento giudiziario se ne fa carico
L'abolizione delle attuali qualifiche e l'introduzione di una verifica periodica di professionalità dei singoli
Tutto questo è e noi coacervo di storie
Discreti ma che non trovano possibilità poi di traduzione pratica in momento di riferimento legislativo che possano un'incidenza su quella che il sistema nel nostro Paese
Il sistema giudiziario
Che
è basato del processo civile
Su una farraginose
Formaggi Nous
Procedura che poteva andar bene in un sistema in un mondo economico-sociale in cui ciascun giudice aveva cinquanta cause cento cause
Allora Ossi interviene in termini d'inflazione e si interviene poi in termini di modifica anche per quanto concerne i vari momenti dalla causa
Mi riferisco all'introduzione della causa
Ma stamattina il Presidente paillard di ha riferito dell'esperienza milanese
E si è riferita settecento ma probabilmente gli è sfuggito ma in effetti l'esperienza milanese essenzialmente quelle del introduzione della causa con ricorso per alcune materie dove è stato possibile
Mi riferisco a materie di famiglia
E questo cioè le modifiche delle condizioni di separazione fatte in camera di consiglio mi riferisco alla dei a me ai decreti ingiuntivi del Tribunale di Milano
Che con la modifica del presidente pagarti questo sono prassi se volete ma con la modifica introdotta presidente petardi di concedere con decreto ingiuntivo alla sua rotazione monetari
I decreti giudica tribunali minano son passati da diciotto mila a sessantacinque mila
L'opposizione ai decreti Judi vera otto mila prima e passa da dodici mica
Il che significa che Degradi giudica sostituita la causa è un fatto giusto è un fatto che economicamente va bene per le imprese del Nord ma non è altrettanto giusto
Non è altrettanto corretto nei confronti delle imprese del Sud che chiamate debitori davanti al tribunale di Milano sono costretto con Degradi giudica pagare la produzione monetario e quando sono creditori non ottengono nei loro tribunali
E allora rendete conto che quindi anche su questi accorgimenti che sono stati adottati a livello di prassi occorre un intervento del legislatore
E concludo anche per quanto concerne
La conclusione del giudizio
Stamattina ho sentito delle parole su come deve essere sentito succinta la motivazione delle sentenze ma non ci portiamo dietro un bagaglio culturale
Che ci porta ancora scrivere dei trattati
Sbagliamo lo sappiamo tutti
E lo sbaglio non c'è bisogno di una legge per correggere perché già al codice
Parla di motivazione Succi
Allora perché
Forti dell'esperienza tedesca
Non fare degli esperimenti in Italia sia contrari Asper a fare il delle sperimentazioni
Noi abbiamo avuto un
Un gruppo di cause
Che non sono passate al Conciliatore
E rappresentano diceva già ve ne accrescono prima il trentatré per cento dei carichi di lavoro di molti tribunali italiani
Mi riferisco ai danni alle cose derivante dalla circolazione stradale
Dopo l'aumento alla competente non assistiamo a questo assurdo
Fino a un milione di lire
Giudica il Conciliatore
Se sono fatti avvenuti successivamente
Poiché la maggior parte i tribunali ci ha cause precedenti continuò a giudicare tra i giudici
Che sono impegnati nel giudicare le cause che per essere avvenuti atti già dei fatti giorno dopo sono giudicato da pugilato che secondo i principi ispiratori secondo equità suo di principi ispiratori della materia
Allora vi rendete conto
Come sarebbe stato necessità
Una norma di transizione che prevedesse tipo il processo di lavoro quando ci furono le sezioni stralcio dei giudici monocratici che decidessero queste cause sitter Mentasti un nuovo sistema
Quale quello di rendere oralmente le ragioni della decisione e solo nell'ipotesi in cui vi è il deposito dell'atto di appello da quel momento decoro termini perentori in quel caso di trenta giorni per il deposito di una motivazione scritta
Se non arriviamo a questi accorgimenti
Con le dei quali erano in quelle anticipazione del pacchetto Rognoni
E su quelli noi avevamo fatto delle osservazioni
Se poi a ogni governo e
Caso strano evitano di doverne durato quattro anni ben media la media dei governi italiani dieci anni dovremo ricominciare daccapo ristudiare e di nuovo a riproporre io credo che la giustizia civile e non solo la giustizia civile saranno affossata e quando si dice giustizia denegata scusate
Io credo che si dice cosa di poco conto perché stamattina io mi
Ho sentito
L'amico guizzi perché mi è dispiaciuto sentire Daloui
Che è un problema di garanzia
E anche l'amico Garganese dire che per quanto concerne il problema dei tempi non è un problema che può riguardare e i problemi della giustizia i problemi veri a questo sono problemi veri
Scusatemi se non vado errato
Strumento principe di garanzia e il processo
E il processo uno strumento di garanzia uno strumento di eguaglianza dei cittadini vivande alla legge
E quando il blog parla durata del processo diventi intollerabile e la funzione stessa del processo come strumento di garanzia che viene a saltare che viene essere modificate perché non dipenda più processo e strumento di eguaglianza tra le parti ma divento strumento di diseguaglianza perché Chiatti chi più ha potrà più permettersi i tempi lunghi del processo grazie
Prima del secondo intervento sarà chiamato dalla Presidente della sessione vorrei avvertire
Tutti coloro che intendono partecipare che domani mattina alle ore otto presso la cappella di pugno chiuso ci sarà una messa in suffragio del collega Francesco cappucci
E l'unica non si può sbagliare schieri sedici
Ha ora la parola il collega Gianfranco Tatozzi componente del CSM
No
Una riflessione
Sullo stato della giustizia civile nel nostro Paese che voglio evitare il pericolo sempre in agguato in occasioni come queste di cadere in una superficiale ricognizione
Del contingente con conseguente incapacità di offrire per carenza di respiro storico un contributo reale alla soluzione dei problemi
Non può omettere di confrontarsi con una semplice costatazione
Sintetica
Da alcuni decenni almeno
Assistiamo ad una progressiva riduzione
Del cosiddetto tasso di giurisdizione a vita presente nel nostro sistema sociale
E cioè da attribuire soprattutto se non soltanto alla crisi della giustizia civile
Quando parlo per chiarire di tasso di giurisdizionalità
Mi ricordo mi riferisco soprattutto
Alla riduzione
Degli ambiti di incidenza nel sociale del potere coercitivo dello Stato al servizio di diritti individuali riconosciuti ed affermati da un giudice statale nelle forme di un processo a cognizioni china in contraddittorio tra le parti e con procedura unitaria
Segni incontrovertibili della decadenza del ruolo della giurisdizione ve ne sono infiniti
Ma per brevità di esposizioni mi limiterò ad accennare soltanto ad alcuni
Più evidenti e secondo me i più significativi
Come
La sottrazione è stato già detto stamattina
Sempre più dilatata delle controversie più rilevanti per l'entità degli interessi in gioco dal alla competenza concreta della magistratura statuale in quanto rimessi alla condizione di arbitri privati
La sottrazione alla competenza della magistratura ordinaria di quasi tutta la materia tributaria
Rimessa giurisdizioni
Speciali di incerta disciplina formale
Il progressivo abbandono della sede giudiziaria giudici del lavoro
Come luogo istituzionale per la composizione delle grandi controversie incidenti sulle relazioni industriale e di intercategoriali che trovano sempre più composizione nella sede della contrattazione sindacale Opara sindacale
La previsione della legislazione più recente di procedure concorsuali speciali che hanno sottratto nella sostanza i giudici fallimentari la gestione delle crisi delle grandi aziende
La dilatazione al di là delle previsioni normative della stessa ratio legis come ricordava anche prima qualcuno
Del ricorso propri simili a provvedimenti cautelari e d'urgenza come tali a cognizione sommaria da contraddittorio sull'eventuale concepiti sempre più in funzione di una definizione finale di conflitti d'interessi piuttosto che come strumentali al giudizio di merito
La mancata realizzazione anche se qui ci sono problemi di carattere costitutivo diffida costituzionale per risolverli
Del principio della unità della giurisdizione è ripartita tra giudici ordinari e giudici amministrativi secondo diritti soggettivi e interessi legittimi troppo spesso di incerta definizione e comunque incomprensibile per giuristi che siano un minimo bizantineggiante dei nostri
Potrebbe sostenersi
Che questo progressivo contrarsi della giurisdizione o quantomeno della giurisdizione piena
In posizione marginale rispetto ai meccanismi reali di organizzazioni e gli individui e di gruppi sociali
Non sia altro che il dispiegarsi di quelle concreto di quelle previsioni che numerosi giuristi fin dagli albori della società industriale avevano formulato circa
Una ineludibile inarrestabile crisi progressiva delle norme giuridiche che avrebbero dovuto lasciare il campo a diverse norme di organizzazione sociale
Di natura di altra natura come quelle tecniche od economico
Ma ogni operatore del diritto sa per esperienza quotidiana che così non è e quanta sia la domanda di giustizia che rimane insoddisfatta per la incappa sta dello stato di forma e realmente e concretamente non solo formalmente il proprio potere coercitivo a disposizione delle giuste pretese individuali
Né a compensazione vale indicare la maggiore pregnanza incidenza rispetto al passato della giustizia penale quasi che la giurisdizione possa riguadagnare per questa via quanto ha perduto sul terreno civile
è un'illusione nella quale più d'uno è caduto senza considerare da un lato come anche stamane è stato da qualcuno detto la alle
Turi età di un fenomeno gonfiato dalle varie emergenze scandite dal dilagare della criminalità terroristica e di quella organizzata
Che hanno imposto un innaturale concentrazione delle risorse umane e materiali nel settore penale e dall'alto il pericolo di uno snaturamento dei lineamenti stessi di uno Stato di diritto liberale e democratico quale quello delineato dalla nostra Costituzione
Uno Stato moderno e civile non può ridurre l'ambito di operatività del proprio potere coercitivo esclusivamente nel campo della repressione penale
E sull'indice i propri interventi in materia di difesa sociale ma dire rendere tale potere effettivamente disponibile i cittadini a garanzia dei diritti di ognuno solo così è possibile riannodare le fila di una fu un un'innovatrice liberatrice promozionale portata avanti dalla giurisprudenza che fu interrotta dalla stagione della così detta emergenza e non è senza significato come ricordava stamattina il mio sei e il presente convegno
Per avvenga due anni dopo il precedente che proprio all'uscita dalla mia agenzia e ratificato
Continuare a mantenere la giurisdizione si il civile nelle condizioni non lontane da quelle di una vera e propria di negata giustizia significa all'lontana Rifici fin quasi a dissolvere le opportunità pur sempre declamati da coloro che sostengono e non da un ora la necessità di imprimere al sistema giudiziario un salto di qualità nel senso della sua trasformazione in un servizio pubblico assistito da un'efficiente organizzazione di tipo aziendalistico
Di qui la improcrastinabili Tadini impegno perché tutte le istituzioni ma soprattutto il Parlamento che hanno udito le competenza per interloquire in materia di amministrazione della giustizia riconosca concretamente priorità assoluta ai tanti e gravi problemi della giustizia civile rispetto a tutti gli altri che pur vanno sotto il nome omnicomprensivo di crisi la giustizia
Se ciò è importante non meno importante è che ciò avvenga non con i soliti interventi settoriale parziali protragga propaganda atti come rimedio ad una situazione insostenibile ma che poi a conti fa atti si rivelano solo completamenti di comodo bensì attraverso interventi organici globali capaci di incidere realmente sui meccanismi dell'ordinamento civilistico poco importa che l'adozione di questi rimedi sia scaglionata nel tempo per motivi di opportunità ciò che conta è che diversi stati di avanzamento della riforma rispondano ad una filosofia in Italia così come avevano lasciato sperare alcuni provvedimenti del famoso pacchetto Martinazzoli solo parzialmente approvati dal parlamento il secondo me troppo frettolosamente spregiativamente definiti come riforme balneari
In questa sede poco mi interessa
Disquisire sull'opportunità di privare di effetti sospensivi sul giudizio la proposizione del regolamento di giurisdizione o di prevedere la reclama abilità dei provvedimenti di urgenza ex articolo settecento col dici procedura civile che nella disciplina attuale costituiscono spesso fonte anche di arbitri e di straripamento di potere come dimostrano alcuni casi sottoposti alla cognizione la sezione disciplinare del Consiglio superiore
Quanto mi preme richiamare un'ulteriore questione di metodo se volete di principio
Gli sforzi per rinvigorire la giurisdizione attraverso un recupero di efficienza della giustizia civile saranno in gran parte va anche si si si manderanno soltanto nell'ambito di una riforma della disciplina del processo civile
Queste sicuramente importante Dini udibile se è vero che qualche anno fa le statistiche e non conosco quelli più recenti ma immagino che la tendenza sia tuttora presenti in mi chiamo le percentuali di sì sì un'immagine del vento della Cassazione Civile vicino al cinquanta per cento delle decisioni totali a testimonianza di una struttura processuale più adatta
Agli azzeccagarbugli di manzoniana memoria che a rendere giustizia sostanziale
Occorre invece connettere le riforme processuali con quelli ordinamentali
Conseguendo il consenso politico necessario sciogliere soprattutto due nodi di fondo checché ne dica l'onorevole Gargani
La individuazioni quantitativa e qualitativa della cosiddetta giustizia minore la cui gestione va affidata ad una congrua platea di magistrati un orario di pace e la revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Fino a quando questi due nomi non saranno state adeguatamente affrontati e risolti senza tortuosi éscamotage pasticciati meccanismi le aggregazioni territoriali
Noi continueremo come diceva il presidente pagate a dissertare di convegni di cittadini ad attendere una giustizia migliore
A questo punto anche nella mia qualità di componente del Consiglio superiore della magistratura prima di terminare
Ritengo doveroso
Un chiarimento su una questione sollevata stamattina proprio dall'onorevole Gargani ci avrebbe colto una
Contraddizione
Fra
I ripetuti
Per le ripetute richieste da parte delle magistratura associata e anche del Consiglio superiore circa la revisione
E delle circoscrizioni giudiziarie con soppressione dei così detti uffici inutili
E il comportamento più recente del consiglio che avrebbe provveduto a scongelare alcune preture che in passato sia ritenuto per congelare
Ecco credo che per su questo bisogna essere molto chiari per essere molto chiari dovrò
Rubare soltanto un minuto per fare la storia di quanto è accaduto
Qualche anno fa quando vi era una
Un ente una una una differenza fra l'organico effettivo dell'organico teorico di magistrati di circa mille unità
Il Consiglio del superiore ritenne di poter procedere al congelamento di alcuni uffici giudiziari soprattutto preture ma non solo preture
Con un ridotto un indice di lavoro per concentrare le poche energie esistenti presso i grandi uffici giudiziari o comunque uffici giudiziari chiarissero un significativo carico di lavoro
Quando a seguito dell'approvazione di una nuova legge di cui fu presentatore lo perché Martinazzoli che consentiva la pubblicazione
Di al di là dell'anno dei posti che si prevede si prevedeva sarebbero venuti a mancare per pensionamento di magistrati ed a seguito dell'impegno del Consiglio superiore nei l'espletamento dei nel rendere più rapido l'espletamento dei concorsi
Siamo arrivati a in prossimità alla coincidenza tra l'organico effettivo e l'organico teorico per cui
Non vi è più quella differenza di mille magistrati ma stiamo per arrivare al tetto dei sette mila duecento magistrati il Consiglio superiore si è trovato
Nella a constatare come molte volte i comportamenti
Che si ritengono
Debbano essere adottati per migliorare una certa situazione se non vengono inseriti in un quadro con l'organico e più ampio globali rischiano di produrre effetti opposti perché perché ovviamente a questo punto noi ci siamo trovati in un anno e mezzo di Consigli superiori credo che abbiamo nominato oltre seicento nuovi magistrati Colin due concorsi annuali mentre prima se ne faceva uno solo eccetera
Circa seicento magistrati per cui ci siamo trovati ad avere i magistrati che non sappiamo dove mettere qualora mantenessimo il congelamento che allora si era risposto
Per la verità noi abbiamo tentato fino all'ultimo
Di ottenere qualcosa che ci facesse uscire da questa situazione di necessità
Abbiamo chiesto anni al ministro
Un aumento di organico di cinquecento posti che quanto meno nel medio periodo consentisse di ripristinare quel gatto fra l'organico teoriche l'organico effettivo che ci consentisse
Di continuare a mantenere congelati degli uffici dove in realtà si tratta soltanto di sprecare energie con scarsissima produttività
La risposta non è venuta siamo stati costretti a e saremo ulteriormente costretti a delle esclude di scongelamento ulteriori
Anche per indici di lavoro molto più bassi rispetto a quello indicato da quella Pretura cui faceva riferimento non ricordo il nome Prestipino roba del genere
Calabritto cui faceva riferimento l'onorevole Gargani
Credo che questa sia la migliore dimostrazione di come certe polemiche solo organo soltanto sulla base di qui della stessa con zero e purezza che caratterizzerà i cittadini italiani quando il nove novembre saranno chiamati a rispondere al domanda referendaria grazie
O la parola
Al terzo interventore professore Pierluigi Zanetti di
Se non erro la tavola rotonda era fondata su questo tema giustizia civile nella realtà economica sociale e politica
Quindi giustizia e realtà economica sociale politica e poi soprattutto tavola rotonda ci si è fermata sulla realtà economica
Stamattina quando sento Presidente Baiardini
Con realismo bensì non dire pessimismo che nel realismo su certe cause e rinviati fertile al novanta qui telefono novantuno novantadue
Sconsolato
Vedete credo che lo porti altrettanto realismo una domanda
Oggi la giustizia la magistratura
E chiamata a gestire niente che meno che la crisi della società
Ero stato una parte della società fino a prova contraria consegno la mia materia allo Stato una parte nella interessi novarese dove gestisce anche la crisi dalla ha dolori degli altri due poteri siamo arrivati a questo punto dal paradosso e abbiamo visto certe giunte regionali saltare in aria abbiamo viste non è che io dica delle cose quelli
è un paradosso che realtà perché c'è una crisi di fondo dalla società
Ed è inutile voler addossare i magistrati io sono sempre stato c'era l'amico carissimo Ignace coabitato quando nel Conservatorio sempre difeso la posizione di magistrati perché io da studioso capisco queste cose non peraltro perché lo capisco
Erano isolare legge nonostante a questa crisi profonda regge regge bene
Sei mila magistrati sette mila cento
Ma sono Di Nardi nate le forze della maestra non vogliamo History sono una figlia dell'allora può risolvere
Per definizione ma se non è un potere un ordinamento neanche un potente ed esigere risvegliati anche due poteri dello Stato questa è una è un'antinomia un pallone
Anche qui paradossi forse si spiega la realtà concreta e storica ci spiega l'evoluzione dalla storia
E allora io entro nel dettaglio sia pure in pochi miti voglio dare qualche flash
Illuminazione
Vedete
Io ormai sono uomo di cultura e mi son dedicato l'analisi di questa società dei consumi a mio settore
Di lavoro mi impegno a fondo se state mi sono messo montagna falso ed un altro libro perché senza Baggio la missione devono di cultura di illuminare la gente l'abbiamo il dovere di illuminare un servizio la cultura e serve di illuminazione adesso diamo fare un referendum
Senza avere la consapevolezza dei problemi che stanno a monte di questo referendum resta la verità che ne sono prive di versare lettore di questa ma che ne sa
Arrivare alla coscienza popolare di prove questo è un grande problema alla nostra vita dobbiamo farcela io vada avanti con una forza morale perché sono convinto
Della ragione di fondo che ci spingono
Ad esaminare queste prevedere io in pochi flash vorrei dire abbiamo una carta costituzionale completamente disattesa proprio dal dal punto vista economico
Sono io fatto libertà partecipativa Dodi propagato di costruzione parallela da largo italiana passi paralleli per l'articolo tale articolata l'altro
è questa c'è una posizione non scritta di fatto è vero ed è nato da una legislazione quell'assistenziale è in contrasto con i principi della Carta costituzionale perché in netto contrasto
Però è vediamo subito faccio qualche esempio concreto però il titolo civile
Non avendo la proprietà se non se non erro che esso che la probità diceva più domanda ma anche se in parte cos'è la proprietà che cos'è la proprietà John Logan nel suo saggio sul governo civile diceva
Interessante quello Ceva cioè quando posso dire che una cosa è mia
E faceva l'esempio dalla pianta di chi è di quercia ieri una una quercia cadono le ghiandole dicevano Mele raccolgo il fatto che lo ha colto proprio lavoro quindi il lavoro posso ditta dichiarare che
Ciò con raccolte il mio è la lavoro il fondamento della proprietà
Ebbene e chiamato questo esempio elementare ma la nostra posizione di fatto non quella effettiva del quarantotto non lo riconosce
Non riconosce affatto
Articolo trentasei la retribuzione proporzionata alla quantità e la qualità del lavoro prestato
è stato disatteso che mi stima gli Stati che sforzo per farsi riconoscere quindi ho visto ma tutto il ceto medio è stato colpito da questa equiparazione dal ricatto dal qualche novità e diceva lama
Qual è la disattesa forte principio che la retribuzione il il salario una variabile indipendente dal lavoro diceva stato applicato perché questo principio
Questo principio si chiama redistribuzione del reddito che completamente diverso dalla redistribuzione dalla proprietà
Quindi si forma allora vediamo un po'anziché lavoro proprietà
Si forma occupazione che anche lavoro improduttivo lo scavo delle buste di tempi diceva pesa ecco che tu il teorico poi di questa società i lavoratori non si oppongono alla riduzione dei salari reali ma solo a riduzione dei salari monetari
Lo diceva che entro questo anno che il sindacalismo applicato parlo degli anni scorsi proprio adesso completamente questo principio applicato completamente quindi a Scarlet accorrono in tutta la partita l'occupazione non è lavoro produttivo sul voto lire sono due realtà diverse
Ora ecco diamanti nel discorso che vedo qui la la l'analisi quella sta qui
Il lavoro produttivo porta la proprietà la proprietà poi porta a tre forme diverse proprietario può investire sulla di in tre maniere può investire può risparmiare e può consumare sono le tre forme
L'occupato che non è il proprietario lo vediamo subito che è proprietario deve destinare ha una sola di queste così da il consumo occupazioni in funzione del consumo
è se investe in una casa non propria eccoci al blocco degli affitti se risparmia fino a qualche anno fa
La variazione del tasso di interesse il tasso di interesse il tasso di Platone che supera era stato allo stato di al assalita se penalizzata
Penalizzava i risparmi
Signori miei l'articolo andasse connesso articolo quarantasette che diceva cosa dice l'articolo quarantasette la Repubblica
Su quel testo vede benissimo questa è un punto fondamentale della Repubblica incoraggia e tutela il risparmio in tutte le sue forme lo dice la Costituzione
L'inflazione asco che e lo strumento di restituire redditi da scardinare
Parlo fino a qualche anno fa però dei consumi queste disciplina e contro la versione del credito favorisce l'accesso del risparmio popolare alla guida della ritenuta dice proprietà dell'abitazione
All'Unità diretta coltivatrici al diretto e indiretto investimento azionario dei grandi complessi produttivi del Paese ecco che di prevede le tre forme del proprietario la Costituzione
Quindi abbiamo data una sola e blocco degli affitti
Che ha causato tutto quella controversie che il cui gioco lecito dire
L'esecuzione degli sfratti ma quanta roba è vero non è vero viene fuori a ma dico solo questo per dirne uno sono conseguenze sono riflessi se non si risolve le mani che stanno a monte non si risolvono gli anche le conseguenze quindi non è ma la voglia del potere politico rispetto alla magistratura questo voglio dire ma il modello economico che sta a monte
Sorregge questa società che rende impossibile qualsiasi soluzione effettiva sono solo tamponamenti le opere non sono sovrapponibili ha ragione paia di sempre danni che ne parliamo e parliamo ancora impropriamente parleremo ancora se noi non affrontiamo i problemi di fondo dell'autostrada badate
Le imprese qui in Italia sono imprese pubbliche imprese private
L'occupazione in funzione del consumo nordista nel reddito ha creato quanti palline di pane quante imprese grandi sogni grave sono stabilizzate in quegli anni scorsi aveva adesso cioè citrato anche prevalgono giovanile perché poi tutti parlino al pettine esiste per la privatizzazione delle imprese pubbliche il processo inverso ma intanto io posso dare al processo inverso in quanto allora reparto dal lavoro dalla più grave
E qual è la via di uscita l'applicazione dalla Costituzione l'avete la prepara di risparmio popolare vedete parla di risparmio popolare
Agli investimenti risparmio volare investimento utile
Il popolare questa la terza forma né impresa né privata né pubblica
Ma c'è anche il capitalismo popolare chi ne parla mai quando parliamo di imprese pubbliche si parla di privatizzazione nel vecchio stile ma non in questo stile nuovo stile quale Della costino dice lo dico io lo dice la Costituzione
Badate che quest'anno sono pure teorie io vado a fare un esempio club concreto clamoroso è vero fatta in Inghilterra che non era nel programma del partito conservatore nel proprio campo laburista il cavedio popolare portato nella predica assomiglio i piccoli risparmiatori inseriti in un'impresa pubblica è vero è che queste imprese sta riprendendo a dare prestazioni positive agli utenti aumentando l'occupazione dopo tradiva lavorativo
E è uno degli
Esempi concreti che ne abbiamo tanti di trasformazione del capitalismo per risolvere i problemi di fondo dalla società e quindi poi verrà conseguente Ripoli dalla giustizia civile senta la proprietà ci può essere neanche un riconoscimento effettivo nel merito e quindi delle degli istituti che sono fondamentali dalla nostra Carta costituzionale e che io è inutile dieci minuti
Sono pago di aver fatto queste riflessioni ma perché perché le dico queste perché io non sono pessimista ma sono ottimista c'è un però diventerà un grande economista diceva che tutte le telefoniche sono fallite non ce n'è più una che stanchi e sono due quella monetarista e quella keynesiana vecchia questa terza che sta nascendo qua e là poi che legata al lavoro dell'uomo alle sue capacità produttive agli investimenti che può effettuare e quindi all'incremento di ricchezza e determina un aumento dello come per questa è il primo passo maggiore una coscienza politica io stasera mi fermo popolare mi fermo solamente questo accenno per dire non è questa la sede non sono certo ma per portare una nota di ottimismo e io ho la certezza sono davanti all'unica tra da questa che si presenta che sarà percorsa nei prossimi anni che in questa maniera si cambierà radicalmente la statura dalla città e usciremo da quella crisi che oggi ci fa diventare Pešić sembra ci fa credere che ha non siano problemi insolubili la realtà sono solubili Simi se l'uomo con le sue capacità con la sua forza morale con la sua fede saprà trasformare accetta e cambiare il corso dalla storia grazie