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GM
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Saverio Vertone senatore iscritto al gruppo misto lei uno dei promotori violenze di ogni cento senatori che chiedono senatori possiamo dire vari schieramenti insieme al senatore Grillo Forza Italia ha già dette popolari col Coviello dei popolari e altri chiede e voi chiedete al Parlamento di agire di muoversi di nonna rimanere inerte in materia di riforma elettorale
Voi dite anche di riforma della forma di governo ci spieghi cosa significa significa due o tre cose andiamo per ordine la prima è che cioè non tendenza operaie il partito dei referendari di come dire che si manifesta anche in atteggiamento abbastanza diffuso sui giornali di considerare il referendum come una e legittimazione del Parlamento in Parlamento non sa legiferare quindi il Parlamento non è non esercita le funzioni per il cuore per le quali è stato eletto una volta che scoppi
Il referendum internamento
Come dire da sciogliere
Questa è un'interpretazione pericolosa del delle funzioni di un referendum e comunque coglie nel segno
Se effettivamente il Parlamento e rinunciare a esercitare la sua funzione ora al le firme che hanno accompagnato la raccolta
Due dei referendari e il referendum medesimo sono uno stimolo e come tale deve essere interpretato al lavoro del Parlamento lo accogliamo come dire rispondendo questo articolo ci prendiamo la res con stabilità di avviare il Parlamento sulla strada della sua dell'esercizio delle sue funzioni legittime fino a questo punto il parlamento è legittimo e lo sarà tanto più in quanto riuscirà
Se riuscirà a varare una riforma elettorale a voi chi chiede che si faccia prima del referendum questa riforma che essi che non si vada al referendum quindi questo un aspetto il secondo me secondario l'importante che il Parlamento dimostri la sua vitalità dimostri di essere nel pieno esercizio delle sue funzioni e quindi legittimo dandosi da fare per rispondere alla richiesta dell'elettorato varando una riforma che sia in consonanza con la la domanda medesima c'è una riforma che garantisca il maggioritario
E nello stesso tempo dire Parlamento va oltre la richiesta che non può essere altro che come dire
Segni abrogativa del dei referendari proponendo di associare alla riforma elettorale
La ripresa del dialogo sulle riforme istituzionali una riforma elettorale isolata non risolve nulla quindi bisogna Acco impegnato da subito dopo da una riforma istituzionale ritengo che si deve partire dalla riforma della forma di governo che la cosa essenziale
Ma sul piano del merito allora voi dite la riforma della forma di governo noi sappiamo che le sue simpatie vanno il cosiddetto cancellierato alla tedesca cossuttiano legge elettorale però dopo il referendum non può essere fatta una leggera tedesca
Sul piano della legge elettorale una volta che il re che le riforme istituzionali creino uno scenario completamente nuovo come potrebbe essere quella del cancellierato ma non è detto che debba essere questo certamente bisogna rivedere tutto deve essere tutto deve se è proporzionata non si può in un palazzo di cinque piani togliere il quarto piano e pensare che stia in piedi l'edificio perché il questo è il settimo crolleranno sul che Herzog secondo quindi bisogna avere come dire una visione che organica delle delle che il rapporto tra la legge elettorale e la forma costituzionale si si cambia la Costituzione Sissi passa da una forma di
Democrazia parlamentare come la quella attuale maggioritaria Orselli maggiore Italia una forma di prima governo basata sul cancellierato certamente sarà da riportare tutto
Quindi in conclusione per chiarezza se partono le riforme con il centotrentotto anche dopo l'eventuale pronuncia del del referendum dei cittadini attraverso il referendum voi dite e
Sostanzialmente si può cominciare a discutere di una legge proporzionale con lo sbarramento non per la legge proporzionale non è affatto legata
Indissolubilmente al cancellierato e poi le lei dice voi io
Personalmente dopo essere stato favorevole al mare al presidenzialismo per tanti anni perché ho creduto che fosse la forma adatta
Dei la soluzione adatta agli tanti problemi istituzionali e politici di
Questo Paese sono arrivate alla conclusione visto che la politica non è un'arte deduttiva ma sperimentale che la forma migliore per risolvere i problemi del Paese per consentire alle coalizioni non solo di vincere ma di governare dopo la vittoria ai governi di essere stabili per cinque anni di portare la responsabilità trasparente e definitive di quello che fanno la forma migliore data la cultura dell'elettorato non delle dei partiti ma dell'elettorato di questo Paese sia il cancelliere
In conclusione quello di oggi viene sostanzialmente fotografato dalle agenzie come un appello di cento senatori come concrete il vedete la vostra inizia attiva per le prossime tappe né ci saranno per esempio rispetto alla cammino che si fa in prima Affari costituzionali e qui al Senato per una nuova legge elettorale cosa farete
Guardi qui l'appello riguarda
Non tanto all'esterno ma all'interno del è un appello del Parlamento a se stesse un richiamo alle sue responsabilità dei suoi doveri istituzionali vede dimostrare di essere legittimo è vivo e andando incontro Eric che sta referendarie varando una legge elettorale che risponde alla richiesta c'è ci sono delle proposte di legge su questi si avvierà il dibattito mi sembra che questo sia il senso profondo sul quale si dispera cogliendo praticamente la maggioranza assoluta del Senato
Franco Carraro presidente della lega Calcio ascoltato questa dell'ottava commissione del senato oggetto il decreto sulla tv digitale presidente cosa emerge da questo appuntamento da questa dizione
Beh innanzitutto la gratitudine del calcio nei confronti del Parlamento che prima di
Legiferare su una materia tanto delicata vuole sapere da parte degli addetti ai lavori come stanno le cose con il loro punto di vista
E poi la speranza che il Parlamento in tempi rapidi decida qual è il suo atteggiamento in ordine a a una materia di cui ci fa piacere sapere qual è il quadro di riferimento
A suo giudizio il decreto licenziato dal governo può essere quello giusto per come dire governare questa materia così spinosa
Ma guardi io apprezzo lo spirito con cui il decreto è stato varato quello di
Prevenire il fatto che si determina regione di monopolio però penso che probabilmente si è andati al di là di quelle che erano le quattro io credo che su una materia di questo Giano sia indispensabile dare per decreto tanto più che noi c'eravamo impegnati di precisare
Al Governo e alle Authority se per
L'informazione per l'Antitrust qual era l'evolversi della situazione
E comunque
Anche ove si voglia legiferare questa percentuale fissa del sessanta e quaranta rischia di creare dei delle difficoltà di applicazione delle vere e proprie distorsioni mi auguro che Parlamento posso affrontare la materia con
Serenità e sono sicuro con obiettività
Il senatore Pinto del Partito popolare presidente della Commissione giustizia di Palazzo Madama presidente lei ha rappresentato il Senato della Repubblica nell'ambito della conferenza di New York
Dove oggetto era la moratoria sulla pena di morte sino al due mila com'è andata
Ma posso dire senza facili ottimismi assentata molto bene nel senso che demerito te molto desta l'attenzione da parte di di quanti sono intervenuti voglio dire non solo università il New York che per la prima volta ufficializzato così la sua posizione su un tema di tanta delicatezza dell'Istituto italiano di cultura e vi è una associazione gran motivazione morale su questo tema che nessuno tocchi Caino voglio dire anche che accanto a questo è l'associazione che fu rappresentata dal dottor D'Elia che svolse un intervento molto molto importanti sono anche altre associazione che egualmente meritano ad essere tenute incontra per la costanza della loro iniziativa su questo terreno ma l'aspetto più importante dalla conferenza è stato l'incontro
Con gli ambasciatori di alcuni Paesi voglio riferirmi alla l'ambasciatore del Germania all'ONU che ha svolto un intervento dedicato in gran parte all'apprezzamento della azione propulsiva
Che evitando il parlamento e il governo forze politiche e sensibilità nell'ambito del nostro Paese hanno svolto non su questo importantissimo tema non si diventi che la Germania presi deve attualmente il consiglio d'Europa e quindi svolge un ruolo molto importante perché l'Europa non tanto i singoli stante che aveva compongono ne possano svolgere un un ruolo di di grande l'efficacia e soprattutto di coesione anche verso altri paesi che sono timidi o addirittura ostile rispetto a questo problema eguale discorso rotto con la l'ambasciatrice della Finlandia all'ONU
La Finlandia presiederà il Consiglio dei ministri europei nel secondo semestre che dovrebbe essere proprio quello che dovrei beh registrare la competenza l'Assemblea generale dell'ONU e quindi l'esame della proposta di di moratoria
Voglio anche aggiungere che accanto a significative testimonianze di coloro che in via diretta o in via indiretta mi riferisco alla testimonianza resa da una da una donna che ha invitato alla esecuzione capitale per essere stata fortunata nell'individuare delle prove che l'hanno completamente scagionato sono intervenute anche una serie
Vieri avvocate italiano portata la testimonianza delicati che hanno trattato sul piano legale e forense dimostrando con me
è possibile e talvolta frequente Betori giudiziaria che ove realizzata inventa come noto assolutamente insanabile ecco credo che queste significative proposizione sulle quali vi è stato anche l'intervento del nostro ambasciatore all'ONU l'ambasciatore Fulci di altri rappresentanti di altre delegazione ecco ha rappresentato una riflessione ulteriore sulla moratoria che noi intendiamo non soltanto come un rinvia ma come la anticipazione un'occasione per meglio approfondire per discutere e far discutere per raggiungere soltanto finale che ci proponiamo e cioè dell'abolizione della pena di morte non nascondiamo a noi stessi che permangono oggettive difficoltà e delle resistenze però io son convinto che la tenace la costanza dell'impegno complessivo non soltanto a livello di star ma anche di pubblica opinione può agevolare rendere più prossimo il raggiungimento del risultato complessivo se mi consente vorrei legare anche un'altra testimonianza dopo la perché la mia partecipazione alla alla compare senza
Nella quale è stato ricordato anche un incontro avuto al New York in precedenza incontro al quale hanno partecipato molti nostri colleghi senatori mi riferisco per il ricordo se dato l'esame della Ras senatrice Scopelliti alla senatrice salvato al senatore Zecchino senatori Cimina e non vorrei aver dimenticato qualcuno questo significa che la nostra azione lascia il segno e diventa di per sé il punto di riferimento
Per di ulteriori fasce da da compiere o voto anche occasione attirare l'incontro ufficiale con le delegazione con le rappresentanze essere incontrare anche alcune comunità italiane medie negli Stati Uniti
Ho affrontato anche lì il problema per saggiare il grado di sensibilità e di rispondenza i nostri connazionali in sede interrare per la serie bene ho potuto registrare come problema è vissuto in termini di civiltà anche con riferimenti alla proprio credo religioso e mi è stata anche se vuole si deve registrare un dato molto importante che addirittura mi ha commosso
Mi è stata consegnata la non poeta in vernacolo una poesia che riguardava appunto la pena di morte questa poesia il giorno dopo che fu recitata nel corso di questi anni non è stato pubblicato da un giorno
E America oggi che è allegato alla a Repubblica sono piccoli segnali che mi dicono gli osservatori permanente delle cose che avvengono negli Stati Uniti ed in particolare in una città come New York era
è impossibile era impensabile qualche anno addietro quindi sono piccoli passi in avanti che ci incoraggiano ad essere ancora più impegnate in questa missione che missione di civiltà il piatto il Senato quel Senato appunto
Che lei ricordava essere sempre in prima fila sulla lotta alla pena di morte il Senato in piena sessione giustizia per lavori dalla sembra che non sia ancora stato trovato l'accordo sul giusto processo il questa mattina il numero legale saltato più di una volta e si è passati ad un secondo punto all'ordine del giorno non più l'anticorruzione che verrà conclusa mercoledì ma adesso la la delega al giudice di pace in materia penale e che cosa sta succedendo questo numero legale che salta indicativo appunto di questa intesa che non si trova
No io penso di no purtroppo alla mancanza di numero legale nel nel Senato una una ricorrenza che riguarda quasi tutti gli argomenti e penso che non è che c'è una ostilità rispetto ai problemi della giustizia va invece ricordato una sensibilità nuova
Voglio anche dire che non è che c'è l'accordo su tutto contrasto che è stato
Intatti zanzara nel nelle settimane e nei mesi scorsi tra politica e giustizia evidentemente non è ancora del tutto sopito penso però che quando affronteremo col voto le decisioni importanti che riguardano questo pacchetto e cioè depenalizzazione dei reati minori e il giudice di pace di cui si sta discutendo poco
Proprio ora in Aula soprattutto il giusto processo beh allora io penso che in quel momento nel presente si registreranno ed i provvedimenti potranno avere cedere
Se non pace almeno almeno approfondita discussione mediante un'ultimissima questione questo ci Marco Pannella dalle colonne del giornale ricorda come il lo strapotere che vogliamo dell'autorità giudiziaria e della polizia giudiziaria abbia sostanzialmente debellato quella capacità investigativa degli organi di polizia ordinari che sussisteva anni fa aprì appunto di questa novità sì questo è un problema un problema molto delicato che va affrontato corno con cura
Ed impegna sottocentro personalmente anche una riflessione ed eventualmente presentare un disegno di legge che senza nulla togliere al potere dovere del magistrato dia però alla polizia che indaga la polizia che investiga potere più ampi iniziative più più feconde si tratta di salvaguardare un giusto equilibrio rivedere qualche norma del nuovo codice di procedura penale il problema ci
Dovrà essere affrontate con adeguata riflessione Massimo villone presidente della Commissione affari costituzionali del Senato senatore dei DS il relatore del provvedimento sulla a riformare la legge elettorale in prima Commissione nella giornata di ieri la maggioranza si è presentata compatta sul doppio turno di collegio sostanzialmente
E Forza Italia quest'oggi avanza una proposta alternativa a quella che potevamo possiamo definire come la già proposta Franceschini dei popolari cioè fatalmente utilizzare il venticinque per cento di proporzionale stante a turno unico commenta arte prima di maggioranza e in parte per diritto di tribuna lei come giudica questa mossa di Forza Italia
Anzitutto penso che sia o tentativo di risposta a qualcosa che evidentemente il Polo non si aspettava e cioè che la maggioranza riuscisse a trovare un accordo su una proposta solida ben strutturata sicuramente forte
Un nel merito non non posso pronunciarmi fin quando non vedo poi la il testo di cui si discute che al momento non sembra ancora in circolazione ma da quello che vedo
Mi pare che sia una proposta che nel nostro confronto nelle scorse settimane è stata poi superata
La successiva promozione che sono sfociata in una proposta di ieri mi pare comunque positivo il fatto che Forza Italia si orienti verso un confronto nel merito del problema questo mi pare un dato da valutare positivamente chiacchiericcio
Peggioramento di Forza Italia nel provare a far leva su possibili ripensamenti dei popolari sulla scelta di doppio turno di collegio
Credo che questo sia per la verità un tentativo destinato a scarso successo perché il confronto tra le forze alla maggioranza è stato molto approfondito molto ampio e ci si è formati delle convenzione che si sono poi tradotto in proposito non credo che basti per tentare un'ipotesi per far tornare indietro allora la lancetta l'orologio a qualche settimana fa all'inizio di una discussione che poi si è consolidata in altro modo
I radicali dicono ci opporremo con tutte le forze per lottare contro ogni scippo del referendum
Questa è un problema assolutamente inesistente qui nessuno vuole scippare nulla io non lo dico e lo ripeto e lo ripeterò sempre noi siamo qui per fare una buona legge per dimostrare che il Parlamento questa legge la può fare lo stiamo provando giorno per giorno
Facendo un passo avanti ogni volta verso una definizione che ormai direi consolidata di una proposta forte dopodiché lasci poi non esiste dal problema del referendum
Non lo vediamo assolutamente in questi termini noi vogliamo fare una buona legge prima o dopo il referendum non siamo in corsa con il referendum Giuseppe Basini senatore che le altre
La nazionale membro del comitato direttivo del del comitato promotore del referendum elettorale questa giudice dei listini fedeli comitato direttivo che cosa avevi decido
Ma la riunione finita poco fa né ovviamente abbiamo parlato la materia che è emersa oggi e cioè della proposta che Amato ha fatto come ultima evoluzione sue precedenti proposte né della proposta tutta nuova che la Loggia appena nato a nome di Forza Italia dobbiamo dire anzitutto due cose la prima è questa che senza la spinta referendaria la raccolta delle firme l'approvazione la Corte costituzionale non si sarebbe messo in moto nulla movimenti al un po'confusi che ci sono in questi giorni sono figli del fatto che cementati da Referendario come pure figlio iniziative referendarie fatto che queste proposte tendano sia pure in maniera non ancora del tutto chiara
Verso un sistema più maggioritario e verso la se non l'abolizione dell'eruzione la quota proporzionale anche questo è un merito del
Movimento referendario problema è che Parlamento ed avete ridotto comunicato ufficiale Perduca e pieno di progetti delle sono pieni tutti gli immobili parlamentare di quell'episodio mai diventati legge primo punto ora vogliamo discutere sulla legge e siamo assolutamente convinti che non si arriverà a nessuna legge se prima non ci sarà stato il referendum fissava le buone proposte di legge ma non la legge secondo
Che una
Evidente divide divisione tra
Mi coloro che hanno proposto un sistema Amato collocano proposto un altro sistema
La Loggia essenzialmente che non c'era differenza tra il primo e il secondo turno tra un turno e due turni e poi c'è la differenza che sulla quota proporzionale residua tutto questo insisto è superato dal fatto referendum aria il fatto referendario da un sistema che autoplay cattivo cioè la legge immediatamente utilizzabile uno studio all'università di Roma ha dimostrato che tra tutti i sistemi maggioritari al mondo inglese francese e americano questo il sistema che più rispetta la la la la decisione del lettore cioè la possibilità di un'inversione della volontà elettorale con questo sistema è ridotta perfino rispetto ai sistemi uninominali maggioritari esistenti
In ogni caso noi siamo con te ti di vedere che abbiamo risvegliato la classe politica anche se evidentemente non sono d'accordo non riescono a mettersi d'accordo perché in un progetto alternativo all'altro però insistiamo i bei progetti di legge pieno tutto lo schedario dal Parlamento se non si fa prima referendum tutto questo c'era solamente una pia illusione secondo punto fondamentale è quello del cosiddetto ingorgo costituzionale verissimo che ci può essere un ingorgo costituzionale perché la scadenza elettorale Presidente della Repubblica elezioni europee elezioni amministrative referendum però solo se lo si vuole creare perché se come ha chiesto il movimento referendario si vota il diciotto di aprile io il referendum immediatamente sottratto all'ingorgo cioè l'ingorgo istituzionale ci sarà solo se sarà voluto coi attivati domandato un comunicato in cui ci domandiamo come mai così uniti non ancora fissato la data perché ci sono ancora solamente una sia di giorni per poter fissare la data in modo che non vada sovrapporsi alle altre cioè il diciotto di aprile ci auguriamo che sia stato un'omissione non maliziosa che presto il consiglio dei ministri
Fissi questa avrà dopo referendum queste che sono
Dei tentativi di andare all'esito del referendum diventando la realtà se non ci sarà subito del referendum verranno saranno si trasformeranno inevitabilmente interessi attivi di insabbiamento i rilievi saggi dicono noi ci batteremo contro ogni tentativo di scippo del referendum non ho capito da chi i radicali ma i radicali sono stati citati tante volte che probabilmente hanno ragione ad essere molto preoccupati voci potere fare non ci sarà e il referendum si terrà il tentativo più sottile di farlo sempre più tardi per farlo coincidere con altre scadenze de potenziarlo questo perché esiste una serie di persone che considera che la democrazia possa essere qualcosa che
Prescindo dal momento elettorale
Quest'oggi intanto una iniziativa a promossa dal senatore Bertone ma da moltissimi altri esponenti del Senato di altri cru qui da Forza Italia con Grillo ai DS con senese ai popolari mangia retta
Ecco questo vasto schieramento di oltre cento senatori dice il
Parlamento non può sostanzialmente farsi delegittimare il Parlamento deve funzionare in materia in tempi di leggi elettorali ma dicono anche di riforma della sistema di governo io ho letto l'appello mi è sembrato un appello ragionevole altro canto all'
Una proposta senatore Vertone che è una persona ragionevole io credo però che mentre Vertone un cavallino rosso del uno che dice delle cose in cui crede e nelle quali posso ecco detentivo molti dubbi su questa folla di senatori che l'ha firmato perché poté va benissimo svegliarci un anno fa proporre un anno fa che il Parlamento se ne occupasse in realtà di nuovo senza referendum questa iniziativa non sarebbe mai nata il senatore vettura sarebbe rimasto solo come tante altre volte e non l'avrebbe avuto
Ho seguito sono tentativi che
Mi fanno temere che al di là dell'idea del senatore Vertone che sicuramente per riferire in Parlamento siano invece che i tentativi di difendere per la
Entro trenta chili di delegittimare gli elettori rivolge presidente senatori falsità e dunque questo oggi avanzata alla proposta al di Forza Italia alla sua proposta ce la spieghi
Ma vede gettonati viene opposto al sei estremamente semplice consente in un unico turno ai cittadini di scegliere la coalizione
Che governerà il paese anche mantenere la propria preferenza per il partito all'interno dalla coalizione nella quale si riconoscono e scegliere il candidato da mandare in Parlamento tutto in un'unica scheda
Dando la possibilità alla coalizione che prevale che abbia superato il quaranta per cento di avere un premio di maggioranza
Che gli consenta di potere governare con stabilità e quindi un premio di maggioranza che porti la coalizione vincente ad un cinquantadue cinquantaquattro cinquantacinque per cento dei seggi in Parlamento da prendere dalla tu alla quota del venticinque per cento di proporzionale che giustamente il referendum ma vuole abolire quindi anche nella nostra proposta si abolisce la proporzionale si concede questo al premio di maggioranza alla coalizione vincente la parte che resta del venticinque per cento non utilizzata come premio di maggioranza viene invece riconosciuto alle forze politiche penso ad esempio alla lega penso ipoteticamente a Rifondazione Comunista da non volesse allearsi con l'Ulivo per poter avere una propria autonoma è consistente rappresentanza in Parlamento che però non inciderà sulla governabilità quindi non saranno possibili ulteriori forme di ribaltone come quelli che abbiamo
Visto subito pieno stravolgimento la volontà degli elettori negli ultimi tempi probabilmente domani il Governo assumerà come proprio il testo Amato villone
Perché è probabile che questo avvenga ma ho buoni motivi per credere che comunque il confronto resta aperto per la possibilità di trovare un percorso in Parlamento che porti ad una proposta che sia quanto più possibile soddisfacente per tutti ripeto non per evitare il referendum ma intanto per cominciare a ragionare su un'ipotesi che vada anche oltre il referendum anche via a ai ai nostri cittadini nostri elettori la possibilità di potere avere un un un sistema elettorale ancora più idoneo migliore rispetto
Allo stesso sistema elettorale che uscirebbe da un esito positivo del referendum la proposta accanto ai singoli del dei politici sono quelli dei partiti che compongono i stessi
Sì ci sono i simboli dei partiti anche per ricordare ad ogni elettore quali sono i partiti che fanno parte di ogni coalizione
Quindi mentre per il polo estremamente semplice ricordare che ne fanno parte soltanto Forza Italia Alleanza nazionale del CCD
Per l'Ulivo resta un po'difficile ricordo tante sono le sigle che si sono moltiplicate l'ultima quella di Prodi all'interno dell'Ulivo quindi sembra anche opportuno che accanto al simbolo dell'Ulivo ci sia la indicazione di Cindy
Dei singoli partiti che ne fanno parte radicali di dicono che si impegneranno con tutte le forze per evitare che il referendum venga scippato le dicendo ai nonno prescindiamo dal referendum intorno ad un turno questa
Questa è una legge ad un turno uninominale
Con premio di maggioranza credo che si possa definire in questa maniera
E che hanno scippato sicuramente agli elettori il diritto di fare il referendum
Ma ripeto dà un risultato migliore di quello che potrebbe venire dallo stesso referendum e quindi per quello che riguarda i radicali che vogliono che si faccia il referendum nessun problema credo che spetti però come che le liste
E certo però che ci sia nel frattempo possibile ragionare su un'ipotesi migliore credo che sia il dovere dal Parlamento
Presidente ultima considerazione Fini piuttosto fredde rispetto a questa ipotesi dice lo dico solo per cultura personale il CCD non è tutto sommato caloroso che succede
Non credo che anche se per cultura personale c'è sempre da apprendere chiunque penso che possa prendere anche dalle proposte autori
Poi chissà anche magari dopo avere appreso si possa anche comincerà a condividere e poi magari contribuire in positivo trovare una buona soluzione chi sa se una possibilità di crescendo che mi auguro si mette in moto
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