Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia e dunque come era facilmente prevedibile l'Associazione nazionale magistrati
Ha alzato il tiro della protesta e nell'ultimo comitato direttivo prima della rinnovo con le lezioni
In H le navi o a fine mese ammesso al centro il dibattito le forme di contestazione al progetto di riforma costituzionale di separazione delle carriere
Dopo la prima delle quattro approvazioni parlamentari previste arrivata giovedì scorso alla a Camera una aggiornata di sciopero il ventisette febbraio prossimo contro il ddl costituzionale appunto che prevede la separazione delle carriere in magistratura l'istituzione di un doppio consiglio superiore della magistratura
E di un'alta corte disciplinare questa appunto la decisione presa dal direttivo dell'Anm sabato scorso in attuazione di quanto deliberato dall'assemblea straordinaria del quindici dicembre
In segno di protesta contro la riforma ci saranno anche iniziative
Durante le cerimonie per l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Tutti i magistrati partecipanti a qualsiasi titolo alla cerimonia con toga indosso e Costituzione alla mano abbandonino o Laura informa composta nel momento in cui il ministro un suo rappresentante prendano una parola salvo che ragioni istituzionali lo impediscano si legge nel documento approvato
Nel quale inoltre si invitano
I magistrati a partecipare alle cerimonie indossando la toga una coccarda tricolore e prima dell'inizio delle inaugurazioni a raccogliersi all'e sterno mostrando cartelli
E sui quali saranno trascritte frasi tratte da un testo significativo
Sulla valore della a Costituzione
Cinque astensioni a fronte di ventotto voti a favore nessun contrario che però non sono il nel segno di divisioni o di spaccature perché la Nm si è compattata punto nel su questa posizione
Assolutamente contraria alla separazione delle carriere assolutamente contraria alla riforma costituzionale della giustizia le astensioni
Ein infatti erano a titolo sono state titolo personale di quattro aderenti a alla corrente più moderata Magistratura indipendente è un'astensione
è stata del rappresentante del gruppo di autonomia
E indipendenza certo è che il livello del dello scontro tra
Magistratura e Governo tende a ad alzarsi anche se
E il presidente uscente Giuseppe Santa Lucia a margine della riunione del direttivo ha detto non c'è nessuna forma di ribellismo illegale o istituzionalmente compatibile
Ma si tratta di rendere palese alla cittadinanza e in aggiorno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario è importantissimo
Le ragioni per cui
Riteniamo che questo DDL non vada nel segno di un miglioramento della giustizia
è un rafforzamento delle garanzie di autonomia e indipendenza abbiamo il dovere di dirlo siamo assolutamente fedeli alla Repubblica ed è per questo che facciamo ciò che ci accingiamo a fare per
Fedeltà gli ammassi ma alla Repubblica
Alla data dello sciopero si sarà già incendiato il nuovo comitato direttivo centrale i cui rappresentanti saranno scelti con le elezioni che dicevamo
Si rivolgeranno a fine mese tra il ventisei e il ventotto gennaio prossimi lo statuto del Nm prevede infatti che il nuovo parlamentino si insedi entro due settimane dal voto per cui ciò dovrebbe avvenire nella prima metà di febbraio
Con la delibera di sabato
Si è stabilito infine né di rimettere alla prossimo comitato direttivo centrale le ulteriori iniziative di protesta e sensibilizzazione Sam prese in esecuzione di quanto deliberato dall'assemblea straordinaria
Del quindici dicembre scorso
E noi stasera come sempre vogliamo o proporvi appunto i lavori del comitato direttivo dell'Anm di sabato diciotto gennaio che abbiamo avuto modo di ascoltare anche in diretta streaming sulla sul nostro sito
Radio radicale punto it lavori che sono iniziati con la relazione del presidente uscente Giuseppe Santa Lucia
Con la relazione del segretario generale Salvatore Casciaro e poi sono solo proseguiti con agli interventi quelli che sentiremo
Stasera di Silvia Al Bano che la presidente di Magistratura democratica Aldo Morgigni di autonomia indipendenza
La corrente creata fondata da Resca Milo Davigo Alessandra Maddalena che l'attuale vicepresidente del né MD Unicost Luca Poniz di area Italo Federici di unico Osto Paola Scerbo e Giovanni Tedesco di area e li li Arbore di articolo centouno il gruppo anti correnti
Della magistratura associata Domenico Santoro di magistratura democratica e Raffaella Marzocca di il Area questi gli interventi che potremmo sentire stasera poi nel nella prossima puntata dello speciale giustizia continueremo ovviamente ad ascoltare anche il seguito del dibattito ma appunto stasera per ragioni di programmazione possiamo sentire soltanto la prima parte e quindi iniziamo ad ascoltare innanzitutto le le relazioni del presidente Santa Lucia e del segretario generale Salvatore Casciaro e poi appunto la par la prima parte del dibattito del che si è svolto all'interno del comitato direttivo centrale dell'associazione nazionali magistrati sabato diciotto gennaio
Ho mandato
E lo concludiamo nel momento in cui ha superato il primo vaglio
Il Parlamento la riforma costituzionale della cosiddetta separazione delle carriere su cui vale la pena spendere qualche altro momento di riflessione in un l'ordine del giorno
Che è abbastanza scarno abbiamo
L'occuparsi della separazione delle carriere in attuazione del deliberato dall'assemblea straordinari del quindici dicembre che è stata si è occupata specificamente del tema e che ci ha chiamato ad individuare delle forme
Più che di protesta delle forme di espressione della contrarietà del tutta la magistratura per associazione nazionale nella sua interezza verso un disegno di legge costituzionale
Che riteniamo fondatamente per le ragioni dette
Da qui a breve esporrò ancora una volta spero sinteticamente
Riteniamo essere un pericolo per l'indipendenza e l'autonomia della magistratura tutte e poi abbiamo da trattare anche il problema del malfunzionamento dell'applicativo atto è la prima come dire
Realizzazione del processo penale telematico
Ha visto immediatamente un problema non indifferente in moltissimi uffici giudiziari leggevo oggi
Sulla rassegna stampa che sono ottantasette i tribunali che hanno dovuto prendere atto della impossibilità
Di dare corso alla telematizzazione voluta dal ministero della Giustizia e sono dovuti ritornare
Temporaneamente speriamo per un tempo breve al cartaceo in questi due punti dell'ordine del giorno cioè la dimentica pluri direzionalità della giustizia la giustizia come servizio
Che segna queste gravissime carenze la ve ne è una dimostrazione evidente ma non sulla sola
Non è il solo aspetto della carenza culturale del servizio giustizia se quello che interessa all'utenza i cittadini su questo versante scontiamo una fortissima arretratezza è una carenza di mezzi e di strutture e poi c'è la giustizia nella sua dimensione il potere e della relazione con gli altri poteri dello Stato
Ed è il punto che riguarda la separazione delle carriere la cosiddetta separazione delle carriere io credo che su questo bisogna immediatamente fare chiarezza su questi due piani quel disegno di legge non crea alcun collegamento
Si occupa solo della dimensione della giustizia come potere nella relazione con i poteri dello Stato non si occupa minimamente del servizio non si occupa minimamente di migliorare in qualità e quantità del servizio che si rende ai cittadini questo serve a spazzare via una possibile equivoco che questa riforma giovi
A migliorare la nostra capacità di produrre sentenze giuste quei che vengano incontro ai bisogni e alle attese dei cittadini di giusti dia giustizia lo dico
Confortato da quello che scrive ministro di Giustizia
Nel sito web ingiustizie punto it il cui ha salutato la forma la primo alla prima approvazione dicendo abbiamo un riequilibrio tra i tempi dice chiaramente il ministro
Una frase virgolettata che viene ripresa da una sua intervista al Corriere della Sera che questa riforma serve a riequilibrare il potere quindi la risposta del ministro è il potere giudiziario
Nella sua relazione con gli altri penso quindi all'esecutivo e legislativo non ci sono altri e squilibrata questa riforma serve ha riequilibrato un po'quello che abbiamo sempre detto è una riforma che tende a riassestare un equilibrio tra i poteri secondo noi lo lordo lui limitarlo altera lo squilibrato non c'è una un riequilibrio ma è proprio quello il tema
E lo dicono tutte le relazioni illustrative disegni di legge che sono stati abbinati a questa riforma
Io sono dopo ha cercato di chiedere in più sedi perché stiamo mettendo mano ad una riforma gli articoli centoquattro centocinque della Costituzione al titolo quarto qual è l'esigenza mi sento mi vengono date le plurime risposte primo
La necessità di un giudice terzo allora
Con la riforma del novantanove è stato messo in campo questa questo aggettivo il giudice deve essere del giusto processo terzo e imparziale ho chiesto alla mia molti che di che mi dicono
è una riforma necessitata dalla stessa Costituzione se in questi più di vent'anni di applicazione dell'articolo centoundici della Costituzione la nostra Corte costituzionale
Abbia mai avuto modo di apprezzare in qualche in qualche passaggio argomentativo delle plurime sentenze con cui si è occupata del giusto processo
Una deficit una carenza di terzietà del nostro giudice se così fosse avremo una spia della fondatezza della
Pretesa del legislatore di oggi di mettere mano ad una riforma in per restituire una terzietà che il nostro sistema non non consente non consegna ai magistrati nessuno lo chiesto ai gli autorevoli costituzionalisti
Del nostro dal nostro Paese di giudicarmi in quali passaggi quali momenti la Corte costituzionale ha potuto apprezzare un deficit di terzietà non ci sono sentenze che dicono questo viene motivata in maniera in maniera a poppa apodittica ed assertiva
Si dice
Noi dobbiamo dividere le due magistrature perché di questo si tratta una divisione delle due magistrature ho riletto il testo con maggiore attenzione di leggere sempre importante la magistratura resta unitaria composta da due magistrature
Amministrata ciascuna dal proprio Consiglio superiore in fin dei conti si tratta di separare i Consigli superiori della magistratura perché ho chiesto insistentemente sì terzietà una terzietà che si potrà avere quando pubblici ministeri non si occuperanno degli affari dei giudici delle carriere dei giudici e i giudici non si occuperanno delle carriere dei pubblici ministeri
E tutto qui il senso di questa riforma
Si mette mano alla costituzione al titolo quarto per impedire che i pubblici ministeri mettano bocca sugli affari delle carriere dei giudici
Qui allora
Ho replicato ma siete gli stessi voi che state portando avanti questa riforma che avete chiesto o preteso che gli avvocati che sono l'altra parte del processo possano avere un ruolo sempre più importante sempre più incisivo nelle scelte di carriera dei giudici
Come facciamo a spiegare tutto questo perché pubblici ministeri devono avere un loro consiglio superiore non occuparsi delle carriere di giudici
Nel momento in cui voi stessi dite che gli avvocati sono stati estromessi dai Consigli superiori dei consigli giudiziari e devono tornare prepotentemente ad occuparsi delle carriere sia dei giudici e dei pubblici ministeri io noto in tutto questo
Una contraddizione logica che mi fa dire che forse lo scopo è un altro non è la terzietà una terzietà
Asseritamente mancante nei nostri giudici rete sarebbe
Fatto assai grave oggi italiano
Posti potessimo dire non ci sono giudici terzi ed imparziale e poi una necessità di distinguere perché le parti non devono conoscere degli affari di carriera del giudice terzo quando questo è smentito dalle stesse pretese di immettere con maggiore forza d'incisività l'avvocatura l'altra parte nelle decisioni di carriera dei giudici
Tutto questo mi fa dire che c'è
Una motivazione posticcia una motivazione artificiosa nelle ragioni che sottendono questa riforma ma c'è una contraddizione interna palese che dovrebbe portare a dubitare delle ragioni formali che vengono poste
A chi chiede ma perché riformare la così
Perché se è vero che il Pubblico ministero non deve metter bocca sul questioni dei giudici perché il giudice deve essere terzo io nuovo dalle loro premesse
Allora mi devono spiegare ci devono spiegare perché questa confusione
Tra giudici e pubblici ministeri questa come dire il ritorno ad occuparsi gli uni degli affari degli altri
Sia già nello stesso testo di riforma nell'Alta Corte disciplinare di giustizia giudici e pubblici ministeri comporranno insieme l'organo che deciderà delle questioni disciplinari sia degli uni che degli altri ma è una incoerenza evidente si può dire che bisogna dividere i Consigli superiori e poi estromettere dai Consigli superiori
La materia di maggiore sensibilità
Per il governo autonomo delle magistrature qual è quella del disciplinare affidarla un altro tribunale all'Alta Corte e quell'alta corte con porla con magistrati dell'una e dell'altra
Non c'è qualcosa che non funziona dal punto di vista prima ancora che giuridico logico in tutto questo
E allora la preoccupazione della magistratura non ne è più che fondata non ne nella terzietà
Ne
Il bisogno di tornare coerentemente ai principi del processo accusatorio giuristi ben più validi e ben più capaci di noi hanno detto e hanno spiegato che il processo accusatorio non richiede una riforma richiede una separazione funzionale che abbiamo abbiamo ormai in maniera del talmente accentuata da farci dubitare della della come dire utilità di una separazione funzionale così forte ma allora qual è la posta in gioco
E noi lo chiediamo non perché siamo insofferenti verso il potere legislativo perché non posso perché siamo dei servitori dello Stato riottose
Noi lo chiediamo perché abbiamo il diritto e il dovere di chiederlo riletto il documento del comitato consultivo dei giudici europea istituito il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa che ci richiamano a questo dovere se ci sono riforme
Che
Fondatamente mettono in pericolo indipendenza e l'autonomia dell'ordine giudiziario i magistrati hanno il diritto e il dovere di parlare non è insofferenza
Non è ribellismo al potere legislativo che ha il dovere e il diritto di produrre leggi e di riformare se ritiene anche la Costituzione e il nostro dovere chiedere a chi sta facendo questa riforma le ragioni vere
Di questa riforma perché non sono non si rinvengono in quello che viene scritto e detto
Se non in qualche momento come fa il ministro che a cui io riconosco come dire una
Ingenuità politica che Cipo
A Squarciarelli dello delle ipocrisie e un riequilibrio dei poteri la giusto la giurisdizione e diventata secondo molti un potere sia invaso spazzino dovuti allora io nelle parole del ministro rileggo il ritrovo non lo le argomentazioni che ha sviluppato nella relazione di accompagnamento il suo disegno di legge ma quelle che stanno nei disegni di legge abbinati
In cui si parla proprio di questo e cioè di un giudice che ha in basso gli spazi della politica che bisogna ricondurlo nel suo alveo naturale nel suo recinto
Un Paese in cui possibili avete scritto sia sul sì problema della giustizia assume le dimensioni di un abisso istituzionale all'interno del quale la stessa democrazia lentamente sprofonda e questa
La diagnosi che porta alla riforma della separazione della carriere
Una lettura del rapporti tra i poteri tale per cui il giudiziario e causa di uno sprofondamento lento della democrazia
Di fronte a questo
Noi abbiamo come ho detto il dovere di interpellare tutti anche il parlamento anche se il Parlamento blinda
Ed è questa un'altra anomalia di questo passaggio costituzionale non si può anche se se ne parla da trent'anni
Non si può blindare il testo costituzionale sul titolo quarto
Perché questo è
Inaccettabile comprimere l'uomo il il confronto
Il dibattito su una riforma che segnerà
Profondamente la fisionomia della nostra democrazia
Non può essere inibite compressa nel sua nella sua discussione
Perché sono tante le anomalia noi riteniamo inemendabile il testo lo abbiamo detto con franchezza e con chiarezza il ministro non ci sono spazi per ricondurre questo testo con qualche emendamento a come dire una digeribilità costituzionale
Ciò non significa che il Parlamento non se ne debba occupare Parlamento dovrebbe capire e spiegarci
Perché questo testo ad esempio un'altra in coerenza interna
Mantiene il nome di quella formale consegue l'autonomia indipendenza e rapporto di due terzi e un terzo di proporzione numerica all'interno dei Consigli superiori
Giudicante ed inquirente
Saranno due terzi magistrati giudicanti un terzo quelli di nomina politica e questa proporzione venga del tutto
Ignorata
E alterata in peggio nell'Alta Corte dove
Pur mettendo insieme giudicanti e requirenti le duetto ovvie separate queste non un anno i due terzi di proporzioni
Siamo quindi sono i quindici componenti dei terzi sarebbero dieci sono dieci la componente togata inquirenti e giudicanti sono solo nove allora io
Chiederei ad un testo costituzionale credo che bisogna chiedere una coerenza ben più forte ma perché quando si tratta di un trasferimento da Messina Catania
Io sono rassicurato dalla i due terzi della componente togata e quando si tratta di censurare mi sul piano disciplinare quindi quando la mia indipendenza e la mia autonomia
No più
E si sposta al pericolo di essere compresa questa proporzione numerica non viene rispettata e questa è una domanda che si dovrebbe porre Parlamento qual è la logica che sta muovendo questo legislatore
Qual è la logica di un'Alta Corte disciplinare non non ci dicano stamane il negli atti della Bicamerale
D'Alema si negli atti della Bicamerale ci stava ci stava in un disegno di unificazione delle magistrature di tutte le magistrature l'unità della giurisdizione quindi una una Corte che potesse essere il giudice di tutti i magistrati amministrativi contabili ordinari militari
Questa non è quell'altra Corte conserva solo il nome tutt'altro
Ha il sapore di Udine titolare di azione disciplinare il ministro via la facoltà l'azione disciplinare costi
Chi è che decide senza ancora una volta a dare conto non a noi ma al Paese
Che quel tribunale disciplinare presso cui Luís esercita la sua azione la sua pretesa di vocazione è un tribunale insoddisfacente
Il Consiglio Superiore della Magistratura attuale e allora che fa propone al Parlamento di
Darsi un altro giudice il Pubblico ministero disciplinare propone al Parlamento di cambiare un giudice perché quel giudice non piace
E costruisce un tribunale ad hoc che non ha alcuna giustificazione nella Bicamerale la giustificazione era l'unità della giurisdizione tutte le magistrature avranno un giudice unitario
è senza quella giustificazione senza altra valida giustificazione
Rimuove il Consiglio superiore della magistratura
Unico organo di governo autonomo che almeno all'interno del nostro ordinamento non avrà e non eserciterà la potestà disciplinare noi siamo un ordinamento con plurimi Consigli superiori siamo del rasoio di Occam non ci non ci curiamo vi è gli enti sono da moltiplicare gli stiamo moltiplicando a dismisura decide che quel tribunale non gli sta bene
Ma ci desse almeno conto di questo e costruisce un tribunale ad hoc
In spregio
Trascurando l'articolo centodue della Costituzione che vieterebbe l'istituzione di un giudice
Straordinari e speciali questo tribunale nasce solo per noi
Togliendo ai Consigli superiori della magistratura un potere che si giustifica intanto in quanto si è
Gestori di quell'amministrazione della giustizia in cui accadono gli illeciti funzionali sono la gran parte degli illeciti disciplinari
Tribunale che giudicherà senza conoscere
Senza organizzare senso occuparsi della fisiologia della vita giudiziaria riconoscerà degli illeciti come un tribunale a vocazione spiccatamente repressiva
Illeciti disciplinari verranno conosciuti da chi non si occupa della gestione della magistratura del della giurisdizione dell'amministrazione della giurisdizione
Questo comporterà inevitabilmente un'accentuazione del potere punitivo
E lo farà un tribunale che avrà
Una componente togata
Minoritaria
Perché non mi si venga a dire che la mia garanzia di giudice saranno il fatto che la componente togata
Superiore numericamente perché ci sani pubblici ministeri c'avete diviso avete impedito e partecipassimo della stessa cultura della prova della giurisdizione Ticino utilissimo degli stessi come dire
Valori che fino a oggi hanno informato il nostro tessuto culturale in materia di giurisdizione e allora non mi si potrà dire
Che io sono rassicurato dal fatto che ci sarà la toga del Pubblico ministero o del giudice se sono Pubblico ministero a far numero per dirmi che io quel tribunale la mia categoria professionale alla maggioranza
Tutto questo non significa indebolire l'ordine giudiziario
L'ordine giudiziario
La magistratura ordinaria
Punendo ora per aver esercitato in maniera che non è piaciuta tratti questi anni il potere che è proprio della magistratura ordinaria l'azione penale perché questo è
Si legge ancora guardate che le relazioni illustrative e
Ai disegni abbinati sono veramente uno spaccato di di verità sulle ragioni che muovono questo disegno costituzionale
Una magistratura penale
Che è stata
Chiamo rischia che ha operato al di fuori dei limiti
E occorre che la politica assuma nuovamente su di sé la responsabilità del governo della società
Queste sono lei istanze sottese a questa riforma
E queste la ragione per la quale la magistratura associata
Ha individuato nella riforma costituzionale un passaggio epocale in senso esporta affatto diverso da quello che intende il ministro quando parla di riforma epocale non sarà una riforma che migliorerà la giustizia ma che indebolirà l'ordine giudiziario sulla premessa falsa premessa che questo ordine giudiziario
A in basso al lo spazio degli altri poteri quadrate che i cittadini in tutto questo è il grande assente
E una partita che si gioca da trent'anni tra la puliti tra tra il ceto politico e la giurisdizione
La giurisdizione che non ha accettato
Di avere di fronte spazi di impunità
Che non ha inteso il primato della politica come la pretesa del politico di sottrarsi ai controlli e che oggi paga in termini di allentamento delle garanzie indipendenza economica
è un noi paghiamo
In prima battuta
Ma non è un prezzo che ci costerà più di tanto sulle guardiamo agli interessi burocratici del corpo
Il prezzo finale in termini dolorosi lo pagherà la cittadinanza
Questo non significa che la magistratura non è capace di fare autocritica non significa che abbiamo sempre bene operato
Che come dire siamo indegni da spazi di critiche di autocritica
Però significa un'altra cosa
E questa riforma non intercetta nessun bisogno
Di quel tipo non intercetta e non si occupa di rendere migliore la giustizia la fossa nei termini in cui l'abbiamo fino a quattordici vissuta che praticata
Al netto dei nostri errori
Non ci sono toni apocalittici nelle mie parole
E non ci sono più sure corporative in questa esigenza di rappresentare all'esterno e questa è una riforma che al di là di quello che c'è scritto
L'ordine autonomo indipendente in terra ampiamente la scura ad un legislatore ordinario che si muoverà senza alcuna direttrice guardate che approvato il disegno
Si è dato un anno al legislatore ordinario per riscrivere l'intero ordinamento giudiziario come Nori scriverà
Quali sono i paletti di questa riforma avete separato
Le due magistrature io credo che si potrà dire temo che si potrà dire che le due forme di autonomia e l'indipendenza non saranno qualifiche ma qualitativamente uguali perché altrimenti non c'era necessità di separare
E quindi come è oggi IST già sperimentiamo forme di indipendenza e autonomia diverse tra magistrature ordinarie magistrature speciali IVA Dio se non lo potremo fare tra magistratura giudicante magistrato inquirente
Quale sarà il grado il tasso di autonomia indipendenza dell'ordine inquirente rispetto al giudicante li abbiamo separati
L'abilità dei costituzionalisti di giuristi in generale la conosciamo facciamo parte di questo mondo di oggi leggevo c'è chi fondatamente
Il diritto tutte le opinioni argomentate sono possibili ci spiega che assolutamente fisiologico che possano essere diversi i metodi di selezione all'interno di un unico consiglio superiore tra componente togata e la
E che sia giusta la pretesa avanzata da una forza politica di maggioranza ma poi repressa perché stesse blindati bisogna andare avanti poi bisogna discutere non bisogna pensare bisogna
Come dire
In
Affondare la bandiera che chiude trent'anni di conflitto il vessillo della separazione delle carriere ci spiega che componente
Politica può essere letta mentre la componente togata giusto che sia sorteggiata una differenza all'interno di un unico organo assembleare tremito di selezione se questo è possibile argomentare figuratevi se non sarà possibile argomentare che autonomia indipendenza del giudice si
Ma con indipendenza e Pubblico ministero è un'altra cosa
E noi non siamo così ingenui da poter dire che ci soddisfa
Il fatto che il ministro ci dice che bisognerà passare sul suo corpo no io
Io non vorrà
Non potrò mai questo questo tipo di difesa non parlo non è il suo corpo che chiediamo chiediamo come dire la sua la sua disponibilità ad un confronto reale sincero sulle ragioni di questa riforma
Perché in gioco
E la qualità della democrazia
Si guarda tutti gli altri Paesi lo guarda guardo anch'io e gli altri Paesi ma tutti gli altri paesi in cui le magistrature sono diverse in tutti gli altri Paesi la magistratura inquirente ha una vicinanza col potere politico che poi questo non ci deve scandalizzare
Ma che si lotti lo siti Matiz espressamente e in gioco questo lo si dica
In Francia in Germania talk show Francia e in Germania il ministro dà istruzioni dà ordini
Ma che non ci sia democrazia almeno la sua storia ognuno ha il suo portato di cultura costituzionale istituzionale lo si dica sì vuol quello quello che non accettiamo è come dire la giustificazione formale di richiamo al triangolo
La terzietà
L'impermeabilità dell'una e dell'altra quando gli avvocati entreranno prepotentemente nella gestione degli affari della magistratura al dell'una e dell'altra allora io triangolo perdo
Non so più quale figura geometrica potrebbe potrebbe spiegarci questa alterazione questa di simmetria
Tutto questo per dire anche all'esterno
Te le ragioni della nostra preoccupazione sono più che fondate
Che non c'è nessuna ribellione nessuna forma di protesta stupida
Nessuna arroccamento corporativo c'è il richiamo di una categoria professionale molto avveduto
E che ha fatto dell'esercizio democratico la sua ragione costitutiva io richiamo della cittadinanza a tutta perché ormai credo che la blindatura del testo sarà la costante dei tre passaggi
Successivi parlamentari i referti la la con cittadinanza tutta la consultazione referendaria
A leggere a saper leggere un testo le sue ricadute le sue conseguenze e a non farsi come dire trarre in inganno su un referendum sulla gradimento della giustizia il servizio giustizia dipende da noi ma non solo da noi e il secondo punto all'ordine del giorno in questa ultimo riscontro né testimonianza a utenti
I nostri disservizi non solo solo causa nostra noi abbiamo recuperato questo Babetto e credo che lo diranno i presidenti di Corte d'Appello da qui una settimana quando apriranno e inaugureranno l'anno giudiziario
Lo sforzo della ma ci sono italiana è stato questo sì epocale in questo periodo stiamo concluderei piano di nazionale di riprese residenza abbiamo raggiunto obiettivi ambiziosissima grazie al sacrificio di tutti i magistrati
Per il resto non possiamo fare tutto a noi la responsabilità dei servizi ricavi sul ministero
Lei difficoltà e le carenze dell'atto ne sono testimonianza
Abbiamo individuato anche nella nella negli addetti all'ufficio per il processo abbiamo chiesto e in quella su quell'altro versante abbiamo condotto una nostra impegno associativo importantissimo perché abbiamo individuato in quell'altra articolazione organizzativa una necessità lo abbiamo detto non abbiamo ancora nessun tipo di risposta
Sono troppe le domande che abbiamo fatto che sono senza risposta su quel versante
Tutto questo va detto con chiarezza questo sarà il nostro impegno da da oggi di spiegare come stanno effettivamente le cose perché chi deve scegliere infine scelga nel migliore dei modi grazie
Passo adesso la parola al segretario Salvatore lasciamo
Cosa aggiungere alla ricca di costruzione
Di Giuseppe Santa Lucia del Presidente su su quelle che sono le nostre ragioni di contrarietà rispetto alla riforma
Dicono di voler riequilibrare i poteri dicono anche
Che il potere del pubblico ministero è un potere eccessivo smisurato il ministro l'ha detto in alcune sue interviste ne ricordo una a Repubblica in cui diceva che un potere immenso che non ha eguali e termini di paragone lei paesi della dell'unione
Europea
E quindi bisogna ridurlo uno penserebbe bisogna ridimensionarlo in qualche modo ma
La riforma dice altro dice che il Pubblico ministero viene
Viene spostato dalla giurisdizione viene
Collocato in un ambito autonomo
E questo Pubblico ministero diventa arbitro esclusivo delle proprie carriere della propria organizzazione degli uffici
Arbitro dell'assetto delle rispettive procure per questo siamo convinti diciamo che questo stadio non può essere uno stadio
Di stabilità che è chiaro che ci sarà un passaggio successivo per ridimensionare quel potere
Per ricondurlo gliel'ha fatta entro degli algerini che si ritiene essere consoni e propri
E questo non potrà che passare attraverso un controllo politico un controllo politico e questo non potrà che determinare
Quello che in qualche modo tutti abbiamo intuito anche da numerose esternazioni cioè un controllo della politica sul pubblico ministero e sulle indagini
Potranno ancora tante indagini andare davanti al giudice essere portate davanti a quel giudice terzo che loro vorrebbero elevare statura
Ma che potrebbe non vedeva e più
Una serie di carte una serie di questioni una serie di affari che non gli daranno più portati da un pubblico ministero addomesticato
E d'altronde e l'esperienza quasi quotidiana che abbiamo fatto in questi anni abbiamo ascoltato tante volte a fronte di decisioni appunto non gradite di singoli magistrati il mantra
Ci vuole la riforma delle carriere questa è la risposta alle decisioni sgradite che non ci saranno più decisioni sgradite con la separazione delle carriere
Insomma una riforma a tutela dei potenti questo in qualche modo bisognerebbe i veicolare in termini comunicativi presso l'opinione pubblica
E poi
Il grande
Elemento di frizioni con i principi dello Stato di diritto dell'Europa e anche anche questo ci siamo sforzati ci sforzeremo in tutti i modi di dirlo
Perché
Togliere la disciplina dall'organo dell'autogoverno che
Ribaltamento di quella che una pratica in atto in tutti in tutti i Paesi dell'Unione europea in cui i magistrati hanno nei loro organi di autogoverno la disciplina
Togliere la maggioranza della singola categoria professionale
Nei regolamenti di disciplina nelle nelle
Nelle decisioni della disciplina come sala una volta che le carriere saranno separate con giudici e pubblici ministeri senza punti di contatto di di congiunzione
Che saranno ciascuno minoranza nei propri collegi di disciplina anche questa è un elemento diciamo di conflitto con i principi
Affermati in Europa
E poi gli atti la scelta la scelta la scelta dei propri rappresentanti
Lei disposizioni
Vigenti in Europa prevedono che i magistrati negli organi di governo siano scelti dai loro pari anche questo
Con
L'innesto del sorteggio costituisce un altro elemento di forte contraddizione rispetto allo Stato principi dello Stato di diritto affermati in Europa
E abbiamo detto tante volte ma quale quale
Ricaduta in termini di efficienza per la giustizia di tutto questo
Impegno riformatore della nostra Costituzione una ricaduta assolutamente nulla
Il fronte dell'efficienza della giustizia e un fronte che vede impegnato il ministero in maniera
Direi molto occasionale marginale un esempio emblematico è stata da ultimo questa applicazione del penale
Ma vi pare possibile che viene varata una rivoluzione come questa no involuzione annunciata da anni perché in realtà c'è un'attività di progettazione programmazione che parte anni fa
E che su cento cinquantotto tribunali che abbiamo in Italia
Ottantasette ne hanno già decretato il fallimento sono già intervenuti i capi degli uffici dicendo che il canale esclusivo telematico an passo puntualmente impraticabile
Ma la cosa che ancora più al al di là della débâcle diciamo di di questo esotico
Ma la cosa che che che sorprende e anche leggere quelle che sono
Le considerazioni che al Consiglio superiore della magistratura e della struttura tecnica
Operativa della sto
Che parlano di numerosi incontri con i rappresentanti del ministero per sollecitare i il
In cambiamento dell'applicativo un miglioramento delle performance per l'applicativo che è stato progettato senza tener conto dei flussi nella loro completezza
Che è stato progettato senza tener conto dei meccanismi di funzionamento degli uffici giudiziari né ancora senza tener conto dello stesso rito penale dello stesso funzionamento del processo penale
E il il parlerei della stagione l'ultima delle
Dicendo
Della settima Commissione quel passata alla al plenum e che
Queste indicazione del Consiglio questi suggerimenti del consiglio non sono stati ascoltati perché l'applicativo e ahimè inemendabile in mente
Ed è questo che
Sconcerta maggiormente
Sentire sentire
La conclusione
Della della della struttura tecnico-operativa sulla immodificabilità di questo applicativo nelle sue linee costitutivo
La chiusura del paese del la sto in questi tempi ci sentiamo di affermare con tranquilla coscienza che attacca attualmente inidoneo a gestire la giurisdizione penale questo è l'impegno del ministro sul fronte dell'efficienza
Ma poi abbiamo sentito tutti
Qualche giorno fa per bocca del sottosegretario del maschio
La le nuove linee di riforma la riapertura dei piccoli tribunali
Nuovo il nuovo fronte delle riforme e la riapertura di coniugare e la riapertura del tribunale di Bassano del Grappa
Il tribunale che la Pedemontana
No inserito no mi sembra ma sembra ragionevole che Losi mio
Non sanno quello che il presidente della corte d'appello di Venezia ripete da anni cioè che il manca al quaranta per cento nella corte d'appello di Venezia al quaranta per cento del personale amministrativo
Tutti gli uffici tribunali scontano delle carenze d'organico del trenta per cento e buoni tra la città di Bassano del Grappa che Istat trenta chilometri a redigere trenta chilometri da vicenza pensate di riaprire un tribunale che quanti magistrati dovrebbe avvenire assemblati dieci marxista
Beh abbiamo i rapporti della commissione Vietti gli studi quando c'era il il il presidente Monti della Severino che sotto i venti magistrati che la soglia di efficienza umana un un tribunale e un ufficio giudiziario che non funziona
Solo nove uno lo squillo popolo sa e quindi adesso abbiamo questa nuova ondata di inefficienza di inefficienza
Significa che cosa significa paralisi uffici giudiziari ritardo della giustizia per i cittadini
E la cosa che che drammatica in tutto questo
Se ci saranno inefficienze se ci saranno disservizi la faccia chi la metteva la metteremo noi
Noi saremo
Il fronte che il cittadino identificherà con inefficienze con le disfunzioni con i ritardi della giustizia notista dietro le quinte nelle stanze dei ministeri
Ed è questo diciamo il dramma che
Maggiormente
Dobbiamo di cui dobbiamo maggiormente essere consapevoli perché questa struttura questa struttura comunicativa verrà utilizzata contro di noi nella campagna referendaria
La giustizia non funziona volete cambiarla sia alla riforma della separazione delle carriere
Una grande truffa
E quindi oggi sarà importante pensava e su cosa fare e pensare anche come veicolare al meglio i nostri messaggi perché gli argomenti sono tanti si potrebbe fare una lista forse con un
Centinaio di punti che documentano l'assoluta
Insensatezza questa riforma ma qual è quale quali sono i che potranno in qualche modo maggiormente intercettare
Quello che il comune sentire dei citati
Ecco questo e la difficoltà che secondo me da subito dovremmo muoverci anche con un sondaggio perché no un sondaggio per capire quanti qual è la posizione della cittadinanza a ore già ora nei confronti di questa riforma e quali sono gli elementi di maggiore preoccupazione e i cittadini hanno rispetto a questa riforma quali gli argomenti perché alcuni ovviamente sono molto tecnici di possiamo soppesare e e cogliere noi come operatori ma quali sono quelli che in realtà sanno maggiormente coi cittadini sui quali dobbiamo fatte insistentemente in questo anno chi verrà dopo di noi che sicuramente sarà all'altezza
Come meglio di non riuscirà a portare avanti queste queste idee insomma di contrasto una riforma insensata
E quindi con questi auspici
Chiudo
Prima di ridare la parola ad Aldo Morgigni che
L'ha chiesta per un dice vere intervento
Ce
Assume
Necessità baruffe di fare una proposta di inversione
Trattazione del punto all'ordine del giorno sì io chiederei di invertire il punto uno il punto due dell'ordine del giorno e discutere
Subito delle iniziative di protesta per l'inaugurazione dell'anno giudiziario e per l'attuazione del deliberato dell'Assemblea del quindici dicembre secondo me è importante che discutiamo per primo di di questo argomento quindi faccio questa questa proposta
Prestiamo
C'è qualcuno che è contrario chi vuole argomentare la conferenza
No
Quindi approvato quindi approvato di versione del dalla trattazione del punto all'ordine del giorno
Aldo
Io voglio fare solo un saluto breve
A nome
Dell'ufficio sindacale ringraziarvi per avere combattuto quattro anni insieme
Augurare a chi verrà che affronta il momento più difficile della storia repubblicana per quello che riguarda la magistratura le migliori sorti perché veramente sarà durissimo nuovo direttivo centrale
Faccio una premessa sindacato come sappiamo tutti vuol dire fare giustizia insieme la riferito che nella S Ono vuol dire insieme ora io penso che tutta l'associazione si può intestare i risultati dell'ufficio sindacale sono stati tanti vi riassumerò
Trenta secondi a volo d'uccello consentitemi di dire però che siamo in un momento di ripresa della forza della politica che partito quindi parte sulla giurisdizione segnalo che il ministro degli Esteri ha dichiarato che l'attuale premier di Israele colpito da un mandato di arresto della Corte penale internazionale
Fondata col a Roma dallo Statuto di Roma e messo da un giudice italiano col concorso di altri giudici della corte e che deve essere necessariamente seguito al di là delle immunità ebbene il premier può venire in Italia per all'immunità
Quindi visto degli esteri sta dicendo che la politica decide di ribaltare un atto internazionale
Firmato sostenuto e approvato dall'Italia un provvedimento giurisdizionale internazionale non so come
Ne parlo perché la mia corsa giurisdizione quindi mi firmo qui non so come si potrebbe evitare questo facendo valere l'immunità ma questo lo faccio solo come spia per dire che per dire che siamo di fronte a una no non ripresa di responsabilità da parte della politica semplicemente siamo di fronte a una totale qui ribaltamento degli equilibri in campo
Per noi in questo periodo ne abbiamo dato il massimo per difendere i colleghi nel nostro piccolo dirà mento i tre decreti del presidente del Consiglio missili rammento la trasformazione dell'associazione anche in un quadrato con le convenzioni le tante convenzioni che abbiamo fatto e le tante micro attività difesa della vita quotidiana perché sappiamo tutti quanti che è un magistrato che più tranquillo sotto il profilo personale fa meglio il suo mestiere uso volontariamente la parola magistrato non giudice perché comprende sei magistrati dei pubblici ministeri
Io
Misiti chiedo scusa se mi devo allontanare mi rimetto come sempre ogni vostra decisione
Sono certo che chi come nell'ufficio sindacale Center opera potrà meglio illustrare quello che abbiamo fatto è stato un piacere combattere con voi sono sicuro che continueremo ciascuno nel suo piccolo a proseguire questa attività però io ripeto ancora una volta dobbiamo cercare e con questo chiudo di fare tutto il possibile per fare
Capire ai cittadini il paradosso di ritenere che la parzialità che l'essere una parte in maggioranza che fare valere il peso delle maggioranze politiche sia una garanzia di equilibrio giustizia più dell'imparzialità della giurisdizione
è una cosa che sembra lapalissiana ma non lo è evidentemente una cosa che ci toccherà fare valere quando ci sarà il referendum proprio perché è quello il cuore dell'esistenza
Della giurisdizione autonoma segnalo infine e chiudo
Che l'articolo centotrentotto menzionato dal ministro della giustizia capito quando voi direte che incostituzionale la riforma io dirò che l'articolo centotrentotto consente riforma
Bene spostare l'asse del potere giurisdizionale al punto tale da impedire ai magistrati di avere una maggioranza che decida disciplinarmente le loro decisioni significa sottomette che a un altro potere
E quindi è contrario alla forma repubblicana che prevede l'equilibrio dei poteri perché l'articolo centotrentanove non consente queste modifiche
E io sono convinto che questa forma di protesta estrema potrebbe essere attivata dal potere giurisdizionale se veramente diventasse realtà questo riforma che non ha alcuna base giurisdizionale nella cultura e nelle tradizioni nazionali
Per Santa Lucia il presidente che io veramente insieme a tutti voi porterò in palmo di mano per sempre ha detto prima una cosa fonda mentale la storia nostra costituzionale e diversa da quella di Stati che hanno il Pubblico ministero alle dipendenze dell'esecutivo l'ultima volta che c'è stato un pubblico ministero che rispondeva al ministero della giustizia è stato durante il regime fascista
Quindi questa storia non ce l'hanno altri stati e noi dobbiamo impedire in ogni modo che in modo silente stracciando un pezzettino alla volta la Costituzione si possa richiedere vi ringrazio scusatemi se mi fa
Grazie al mondo che è stato di fragola
Allora
Posso
Possiamo cominciare anche a trattare a questo punto il primo argomento all'ordine del giorno
Si sono già iscritta a parlare diversi colleghi leggo Maddalena Poniz cioè potere squadroni sontuosi sappiate
Adesso Marzocca
E quindi do la parola ad anti Albano
Al bar tocca va bene allora
Alessandra
Intendo soffermarmi su il punto che si interessa oggi è che riguarda la inaugurazione le cerimonie inaugurali
Ci saranno tra una settimana deliberato del quindici dicembre ovviamente
Abbiamo anche pensava abbiamo sollecitato una riflessione su quelle che possono essere le forme di protesta di sensibilizzazione ecco vorrei però tornare un attimo indietro per spiegare anche poi la riflessione finale che faro e fare un'altra sollecitazione non so chi di voi ha avuto modo di osservare l'immagine presente sul sito del ministero della giustizia
Niente
Non importa stamattina provvista l'abbiamo vista tanti di noi un'immagine ufficiale non so perché l'abbiano accolta ma voglio dire da fino al ministero della giustizia ma non era comunque voglio dire stiamo parlando dell'immagine che accompagna mi serve per una riflessione non mi interessa se sia stata o meno va tolta e che è una forma di pubblicità
Che la riforma già questo insomma è una una novità ma quello che mi ha colpito anche un'immagine che esprimeva questo punto parlo al passato violenza
Aggressività verbale ovviamente per violenza intendo aggressività verbale
Veron e allora mi viene da pensare quand'è che si utilizza la violenza verbale l'aggressività verbale quando la forza degli argomenti epoca
Quando non si sa bene che lire quando si può puntare appunto solo sulle urla per impressionare i cittadini cercando di confonderli con messaggi distorti con slogan perché purtroppo questa è una materia molto tecnica
Ed è quindi è facile
Convincere qualcuno che la giustizia funziona male perché i magistrati
Perché i pubblici ministeri e i giudici fanno parte per ordine e magari i cittadini possono anche immaginare che credere che sia così
E perché la giustizia dei problemi non funziona bene e quindi il messaggio che passa non funziona per questo dimenticando invece tre parleremo di acqua ma non è né il primo né l'ultimo dei problemi nessuno imputabili
Anche non servono alle mancanze della politica e direi di più è un'immagine probabilmente sbaglio io non la potrò rivedere per approfondire l'argomento e un'immagine da rivoluzione francese e immaginano cosa ripete una mia idea
Che con quelle immagini si volesse lasciare intendere che finalmente libertà diritti e uguaglianza
Sarebbero stati patrimonio anche di questo Paese grazie ha la separazione dimenticando che invece esattamente il contrario perché proprio quella uguaglianza e quello tutela dei diritti verranno meno con questa riforma e e che un'ultima riflessione su quelle immagini quindi passò poi a lei proposte c'è un'immagine di un giudice immagino Pubblico ministero credo che con la sinistra dal giudice a destra il PM con un giudice forte no come immagine sì adirati tutti maschi questo torneo non faccio questa riflessione che ci sarebbe tanto da dire anche su questo ma non è non è questo il punto un'immagine forte che fa paura intendere finalmente avremo questo giudice forte che non guarderà più nessuno e sarà terzo dall'altra parte ho notato un pubblico ministero con un volto più rassicurante
Il giovane un pubblico ministero finalmente maggiorate
Benevola perché quello del resto viene cattiva arcigno
Estive probabilmente con l'immagine forse per questo l'hanno tolta perché avevano confuso il Pubblico ministero era quello a sinistra doveva essere il giudice con la destra perché con questa riforma il pm sarà quello forte che dovrà far paura il giudice dovrebbe essere invece quell'immagine
Più pacata non è rassicurante perché non rassicura mite nel senso di chino sulle carte burocrate perché quell'immagine certamente non è rassicurante
Ripeto bene che era magari la potranno cambiare invertire così da far capire quello che accadrà e allora torniamo a alle proposte noi in Giunta
Abbiamo riflettuto molto su quello che potessero potevano essere lette forme di protesta ecco
Proprio perché settanta violenza verbale tanta aggressività verbale io penso che noi quindi abbiamo invece il dovere Dini invece mostrare quanta forza di dialogo abbiamo e noi abbiamo un'immagine da contrapporre a quella orribile che abbiamo visto
E che è la Costituzione
La Costituzione o qualcosa che ricordi la Costituzione io penserei di cultura dell'immagine che ricordino la strada che si è fatta per arrivare alla costituzione ma la Costituzione già esprime diverse tutto quello che vogliamo significare ecco perché ne abbiamo pensato alcuna forma
Di potesse ricordiamo aveva oggi non se ne stiamo parlando dei cittadini io capisco anche che c'è il desiderio di forme di protesta anche i più forti ne parleremo ne discuteremo adesso ne abbiamo appena iniziato
Ma adesso che stiamo parlando ai cittadini
Non stiamo parlando solo alla politica mi continuiamo a parlare ma credo che ci ascolti molto pochi cittadini magari ci ascolteranno e quindi devono vivere quanto voi abbiamo invece la forza degli argomenti ecco perché entrare
Nelle Aule con la nostra torta con in mano abbiamo pensato ad un foglio ben visibile con una scritta e l'impatto emotivo
Sì non dirò lo bollava come diremo sì mi sollecitò ovviamente anonima a parlare ancora di quella che può essere la la la la modalità precisa ma cercare di dialogare
Questa è un'idea che al momento io penso che sia importante non tanto il gesto eclatante di rottura comunicato a chi
Noi parliamo con i cittadini e credo che dobbiamo essere se credibili mostrare tanto la prostituzione
Siamo sacra utilizzo questa parola un po'impropria e vada salvaguardata perché questa costituzione sia a favore della i diritti dei cittadini allora qualunque forma di protesta
Deve crederci
Non so esattamente come ma con la Costituzione strette in mano quello su cui ne chiediamo abbiamo giurato dureranno i prossimi magistrati e spero che potranno farlo nelle condizioni in cui l'abbiamo fatto noi tenendola stretta e nessuno se la deve togliere dalle mani nessuno se la deve togliere dalla nostra vita professionale grazie
Contro qualcuno retroscena
Bene allora interviene Luca Poniz che però
Giustamente
Confesso che
Intervengo con un po'di emozione
Quello che non soltanto l'ultimo contatto del figlio Central Desenzano
Che la riguarda dopo nove anni
Dopo nove anni
Continui
All'interno della comitato direttivo centrale offrono alle pratiche
Molto più che una fatica che certamente in parte è stato è stato ed è un amore
Grande ma lo fa capire ancora di più giornate come quella di oggi per la quale siamo chiamati ad un finale del sito di responsabilità
Non per noi non per noi ma per l'attore costituzionale del Paese come fare ricordato benissimo da ultimo presidente Phantom sia come ci hanno raccontato anche gli altri colleghi
Consentitemi e di cominciare con un ricordo doloroso a Mila no meno d'un mese abbiamo salutato per l'ultima volta tre grandi magistrati
Enrico Pomarici a dicembre
Anna Maria Gerli qualche giorno fa e da ultimo Giovanna Ichino abbiamo salutato Dematté
Fare gerarchie di bravura di storia ma l'ultima l'ultimo saluto con l'avevano Ichino gli consente anche una riflessione
Fondamentale per il regolamento che dovrà fare ordine che dovremo portare all'attenzione i cittadini come giustamente
Per ricordato presidente Santo sia Giovanna Ichino arrestata
Grandissimo magistrato che esercita come la sua vita tutte le funzioni giudiziarie
Le ha esercitate con una grande Bardo invocando imparzialità come è stato ricordato nei non rituali né con l'ovvio anche dagli avvocati passando da una funzione all'altra
E onorando le tutele mostrando che l'imparzialità e nello Statuto costituzionale del magistrato
No nel ruolo giudiziario ed è stato un impegno che lei ha mostrato sino all'ultimo
Ed anche nella formazione dei magistrati
Tema al quale dovremmo dedicare una grande attenzione perché non si trasmettano i valori negativi che oggi stanno gonfiando passare per il giovane magistrato
Mi accontento il record assoluto perché lo faccio con il cuore sono persone che hanno accompagnato la
Non credo ci sia molto da aggiungere nel merito alla Allemandi sono state fatte privatamente Santa Lucia e poi anche da Salvatore Caronna segretario generale Castano Primo giuridico
Degli argomenti molto forti all'analisi che noi dovremmo avere la capacità di
Fuori fuori protocollo
Lo dico passano valutazione senza nessuna mutazione polemiche sono
Sono molto contento che anche la deposizione di Magistratura Indipendente bene rappresentata oggi dall'intervento
Molto molto forte del folklore Casalotti sia se è passato un argomento che qualche anno fa proprio qui abbiamo visto che entrambe per fare una Maria mal sopportano detratti non soltanto può materna
E intervenire nel dibattito politico così
E non solo al dibattito politico confezionare anche nella lettura
Nella duplice normativa
L'Assemblea generale diciamo dovevamo tutti per
Molto forte è quello del del collega D'Amato che ha criticato
La intento del legislatore ordinario a a imprimere una direzione di come dire di protezione dei poteri
Qualche anno fa offre uno sconto e prudente tanto insieme sfiduciato per ovvero dato criticare
E in una sua intervista una tendenza per tutti dobbiamo riconosciuta e ci vuole Nathan pensa riforme a creare delle zone di impunità e il fuoco per il forte in potere politico importante
Oggi sono contento però diciamo tutti c'è un tutti vanno in mente questo mi fa ben sperare perché in un banco un contenuto che porta per perché ormai il metodo verso la rivendicazione attendere l'implicita che l'allarme non è un luogo di commento tecnico non è un luogo di espressione non tecniche
Va avanti il dibattito politico nel senso alto del termine della denuncia al modello di una magistratura fatica qualcuno approfittato all'inizio solo il doppio di quanto si pensi prendiamo atto io devo dire con grande che oggi è un soggetto dire una una prima indicazione che facciamo che siamo tutti uniti su quattro
E questo è molto bella
Non tanto per la magistratura operatore di Tonelli per la cittadinanza
Ma se siamo d'accordo nipponiche lo stiamo no allora sul posto per l'occupazione non sono magistrati dicembre vita per fatto un documento unanime molto forte
Chiaro chiuso
Opinioni pressioni di contrarietà Natta senza nessuna possibilità di sfumature di mediazione
Dobbiamo chiederci che fare
Agli argomenti che aveva visivamente apre
Due notazioni
Per esempio per circa ottanta Tears for Fears per imparzialità associata al ruolo che si svolge dal professor dovremmo arrivare carriere separate rinunci di primo e secondo grado secondo grado ecco perché è saggia
Per quale motivo il giudice che si occupa della dell'annullamento possibili ma partenza settimo grado potrebbe mannaggia carriere giudice di primo grado dell'imparzialità e ancora più esiti nascano
Ma l'ha appena detto per il presidente
Lo abbiamo devono aiutare il Presidente del Consiglio tutte le volte in cui l'abbiamo fatto sono le occasioni lo ha detto per inciso proprio perché è stato il primo a tutte le occasioni nelle quali sono arrivate
E sono state evocate benissimo
Ma tali come vengono chiamate ad chiude io sono d'accordo col ministro nord ecco una riforma epocale
Ma nel senso che azzera la giurisdizione per come l'abbiamo conosciuta ad un tipo alla costituzione in questo certamente una riforma epocale apocalittiche
Sul suo corpo
C'è già passato lui mi sentirei di dire
Sogni che lui inconsapevolmente ha già realizzato qualcuno deroghe luglio ricorda in un batter cancellare dal sito del ministero una ventata NIPAF ora che è quella che ha ricordato
Parlo degli anni del gruppo quest'opera nuove facoltà apocalittica
Quanto all'intenzione
Gli avvocati l'hanno già indicata licenziò
Comunque hanno potuto parlare senza mascherati lo hanno fatto anche la presenza di ciascuno di noi l'obiettivo e il proprio quello di un controllo politico dalla magistratura il loro design telefono potete in maniera esplicita quindi è questa la partita allora voi davanti a questa partita non è che possiamo come dire essere redattori Sambre dialoganti in ogni occasione a Lussemburgo stampa
Di notte la nostra trenta fa sono andate ovunque il presidente che perverranno dice il Presidente non partecipa
Tutti gli uomini del dialogo del confronto quello cioè nel quale il dialogo e confronto tra formalmente
Non vuoi per manutenzione una chicca caratteristica non è il luogo del dialogo e del confronto è una manifestazione simbolica
Dove i nomadi e nient'altro e una scenografica rappresentazione dei nostri uomini vogliamo dire il contrario al di là del fatto questa assemblea cambia regolate dalle forme deludente per coloro che obbligatoriamente devono esserci tutti gli altri non vedo nessun obbligo
Ad una cortesia istituzionale ma siamo davvero sicuri che davanti a questo passaggio storico per come voi l'avete già descritto non possiamo
Di Antares perché di questo si tratta a me sembra che sia il momento di una reazione molto forte Marrazzo al simbolico molto forte faremo naturalmente con la grammatica alfabeto riguardo
Ci appartengono ma con l'abbiamo fatto in passato
A evocato Salvatore cacciare un tribunale di Bassano del Grappa dove passa il Piave e a me viene in mente il Piave che è avvocato e procuratore
Il procuratore generale vorrà quando disse
Ideale linea del Piave comunque oggi di nuovo un ideale del piano ma c'è proprio bisogno delle barricate fino in fondo le barricate del contropotere le barricate della Punto d'informazione della rappresentazione nel momento drammatico sono stato chiudo tu tra poco sono stato richiesto qualche giorno fa venire ricordare alla manifestazione di Varsavia
La manifestazione del mi rimetto che che ha ben fu fu tornano così una un convegno a Varsavia di tutti i magistrati europei
Che sfilarono in toga tra ali di folla alla quale era stato fatto capire a quel profonda qual è la partita in gioco
Ma dobbiamo immaginare non è esagerato che anche in Italia si riproducono schema di questo genere perché siamo davanti alla medesima situazione perché se l'analisi sull'Alta Corte disciplinare quello che ha fatto ventidue presidente se destino del pubblico ministero colloca hanno fatto tutti gli altri se il destino del giudizio di essere debole perché il pubblico ministero offerente Polito se cioè la poppata del rapporto il gioco
La finito al modello grafico insomma siamo all'emergenza costituzionale
E dobbiamo mettere in campo ogni tipo di reazione anche formativa quando io sono di non mi ricordo chi di voi dobbiamo farlo fondato su che cosa pensava gran temperamento dobbiamo spiegare allargante qualche cosa sta accadendo voi dovete sapere che all'epoca dell'iniziativa della Grande Milano
Il dialogo
Marmista società civile una professoressa di diritto costituzionale pernottamento una portinaia notturni uno persona bonificata
Ha espresso un consumo moderato favorevole a questa riforma sostenendo che era inammissibile con Pubblico ministero passasse nel corso del processo darlo Pubblico ministero quello del giudice
Cioè un professore di diritto dovevano essere convinto che vanno dov'è certo possibili
Chi ha processo in corso e ancora non tanto oggi lo fa un professore di diritto penale mi ha chiesto se sia vero che fossi passato a fare l'UDC ricorda Palumbo non fosse un po'subito dopo le grandi con potrei neanche se lo volessi
E Sandrino che noi abbiamo già avuto in quanto funzionale quindi prima di tutto non abbiamo l'urgenza De Marco del far conoscere le situazioni prima ancora di mobilitare le consente a chi verrà dopo di noi avrà un po'convengo delicatissima importante come avete capito sono dell'idea discuteremo tutte insieme non una soluzione difficile all'udienza noi dovremmo mettere in campo la risposta alla più forte la più clamorosa seppur naturalmente della cornice istituzionale tutti conosciamo io sono tra coloro che pensano che sia un cortile invece uscire nel momento in cui il rappresentante del ministro parlano perché il dialogo non è lì il dialogo se c'è e fuori ed è in altri luoghi né in quel ruolo noi mostriamo la nostra plastica insofferenza perché in questo dialogo chiaramente non ho potuto non vorrà severo e sta avvenendo con l'accetta
Tutti sappiamo il grande
Salutiamo a fare a questo luogo naturalmente tiriamo la sul consumatore magistrati sa bene che non finisce con il golden gol comitato direttivo centrale
Io mi auguro che chi viene dopo di noi sono sicuro saprà fare
Bene anche lì anche me gli ordinò auguro che questo sia i segnali che arrivano dalla società civile sì dicono che c'è bisogno innanzitutto di una forte autorevole umiltà è salda salda perché oggi la posta in gioco
Rimarrà dopo di noi l'istituzione alla quale in centodieci anni credo tramezzatura abbia dato tanto
Vorrei ricordare un parafrasando una frase di John Fitzgerald Kennedy quando diceva non chiedete dette contro l'America fa per voi ma che cosa voi potete fare per l'America ecco ai colleghi Giovanni
Chiedo di ricordare questo slogan questo frate questo questa metafora e adattarlo non vedete dette contraffatto non può fare per voi oggi il momento di chiedere che cosa voi potete fare presentazione magistrato
Per la cooperazione dopo di noi continuarono a starci la struttura consentitemi di salutare
Cristina Cambi
Emanuela
Emanuela Setti suo Monserrato quella
Garantiranno ottantadue supporto senza il quale tutta la situazione farebbe più fatica funzionare grazie al loro impegno non oscuro ma silenzioso io il conservatore individualmente per quello che hanno saputo fare
Quando ha avuto la responsabilità molto alte per far fronte all'intera punto debole per la patente propagate
E allora
Allora io
Allora invito invito a farla Alessandro
Invito a parlare fa una palla Franco
Io non
Io però chiedere trenta secondi non è un non in un intervento ma una un'osservazione che spesso faccio quando si parla di separazione all'inizio negli anni due mila fu approvata una legge che stabiliva che non si potesse fare il pubblico ministero se non dopo cinque anni di funzioni giudicanti
Questa diventò legge questo disegno di legge questa proposta di legge diventò legge di fatto non fu attuata perché comma implicava più per cinque anni non ci fossero assegnazioni nelle procure da parte dei nuovi ingressi magistratura
E poi fu superato
Ma quel il senso di quella legge in a questo non puoi fare il Pubblico ministero se non ai ha avuto una significativa importanza e significativa esperienza come nel funzioni giudicanti
Adesso a distanza di quindici anni in poco più di quindici anni lo stesso legislatore perché la stessa diciamo parte politica ci dice che non puoi fare il Pubblico ministero se non hai messo se non devi fare un solo il Pubblico ministero o il giudice non ci può essere un un minimo di commistione dovete essere separati esattamente l'opposto di quello che c'era stato detto
Con una legge approvata dal Parlamento ecco io vi dico questa confusione questa confusione
Proprio nella nel modo di a avvicinarsi alla questione giustizia e qualcosa che secondo me meriterebbe una riflessione e probabilmente emotivo di
Paolo
Grazie
Per Triunfo trenta secondi oggi aggiornata complessiva perché
Non soltanto sento proprio il desiderio di ringraziare per per Santa Lucia per avere informato con la sua eleganza e con lo spessore che s'argomenti in questi difficili anni di AN
Sento il desiderio
Senza oggi poter parlare hanno near miss eletti del gruppo diaria di ringraziare Giovanni De Luca
Hanno rappresentato Bernoni la continuità dell'azione del comitato direttivo centrale che avevamo composto prima di noi e ci hanno dato la loro esperienza
E abbiamo imparato dalla loro capacità di gli analisti li ringrazio veramente disponibile
Siamo qui a interrogarci sulle iniziative da adottare sabato prossimo intanto mi è arrivata la notizia che tipo di ieri o l'altro ieri al tribunale di Ragusa
Esplosa una vetrata e un collega finito al pronto soccorso
Giusto per dire che mentre
Accadono cose che richiederebbero supporti concreta attenzione da parte del Guardasigilli pro-tempore ci stiamo dedicando con ogni nostra forza a segare dicevamo su cui la giurisdizione e seduta
Quella bruttissima immagine che forse per un tardivo senso di vergogna qualcuno ha deciso di rimuovere al sito del ministero
Esprime esattamente l'opposto di quel che accade in aula
Inanellando accadono quelle scene Bendinelli gente più nulla allargando l'immagine mi è sembrato addirittura di intravedere un oggetto ludico poteva essere funziona carabina
Forse era l'assalto capitolini il non era un'aula di giustizia quella non lo so
Ma le espressioni proprio deformate dall'IDV pure della gente raffigurata in quell'immagine che gridava di confesso mi hanno messa molto a disagio
Mi ha messo molto a disagio l'accostamento tra un'immagine così scomposta
E il titolo di trionfo di soddisfazione che annunciava il primo dei passaggi parlamentari necessari per la
E in forma la magistratura non della giustizia
Quello che accade in aula tutt'altro in aula ci si muove secondo compostezza sobrietà ancora una volta ne abbiamo avuto un esempio poco fa nella redazione introduttivi
Peraltro è bene che opporsi cade la maschera con cui finora si è cercato male niente di imbellettare questo desiderio di vendetta mi dispiace dover perché il Parlamento viene impegnato in un'azione legislativa che vuole soltanto regolare vecchi conti
Non non lo so se Corvetto
Muoversi lungo questa direttrice quando si manovra una cosa così delicata per tutta la cittadinanza come la giurisdizione sono molto arrabbiata sarei favorevole ad iniziative anche diciamo eclatanti ma non vorrei che
Venissero interpretate male non è per la nostra difesa di casta di corporazione che noi stiamo ragionando di protesta
Cosa fare
A me viene in mente che la cifra comune che unisce l'ordine giudiziario
Al popolo italiano nel cui nome viene esercitata la giurisdizione e la Costituzione
E la nostra comune tutela meno attento ai ben stretta in un momento in cui la mia indipendenza dell'ANIA autonomia vengono messe in pericolo
Non per tutte l'ANIA ripeto è una è un pericolo che cade sulla cittadinanza
Mi dispiace molto che ci si è ritenuto soddisfatto per la separazione delle carriere abbia sottovalutato la drammatica di caduta costituzionale di quel che andrà che va insieme alla separazione delle carriere
L'altro corno del mio ragionamento era la nostra autonomia ma no quella russa che si indossa durante le cerimonie di inaugurazione da parte dei però sostituti procuratori generali
E dei consiglieri di corte d'appello la toga con cui facciamo udienza
La toga di
Potrebbe essere perché questa iniziativa che deve poi anche a dica la sua ricaduta mediatica deve esserci un'immagine che simboleggia il senso del nostro
Scontento
Potrebbe esserle utile teniamo presente anche scusatemi
Teniamo anche presente che noi in ogni sede giudiziaria l'aula si presta a gesti tipo d'uscita tutti insieme
Faccio un esempio a Napoli nel Salone dei Busti dove normalmente ci sono quattrocento cinquecento persone
Centocinquanta magistrati che lasciano l'aula Mullah svuotano
Per cui rischierebbe forse anche di aver definitivamente un impatto
Un po'debole
Potrebbe essere utile forse mediaticamente più forte ed applicabile in tutte le sedi se i magistrati presenti partecipassero in platea tra il pubblico indossando la loro utopia mira e se al momento in cui il rappresentante del ministro o il ministro
Parlano prendono la parola anche il consigliere di Corte d'Appello sostituti procuratori generali indossassero autocandidati per il tempo di quell'Inter
Potrebbe rappresentare il senso della unitarietà
Della giurisdizione che viene così brutalmente bombardata intendono invece vogliamo mantenere nell'interesse dei cittadini la rimetto all'Assemblea questa mia idea
Grazie Paola
Domande
Ovviamente anche io pur non essendo uno che si emoziona differenza di Salvatore visto che sì intenerito volto adesso chiedono Intek intervento insomma sono come Luca Poniz solo nove anni di AN AN quattro Giunta esecutiva centrale diverse con diversi presidenti ministri Diversi sottosegretari diversi Consigli superiori e quindi in ultimo comitato direttivo centrale forse non è l'ultimo intervento perché voi sapete che parlo sempre quindi
Insomma di qui a quando finiamo
Sulla riforma costituzionale avvenuta potete ha detto un po'Salvatore che producono un ko eccetera inutile aggiunge anche se non ci fu
Credo che motivi
Per qualche iniziativa forte da parte nostra ci sarebbero
Io
Non voleva la
Per il ministro ma dei del ministero perché secondo me il ministro e qualche sottosegretario qualcun altro fanno
L'insieme che fa la sottrazione diciamo
Volevo dire siamo di fronte forse al ministero inefficiente della storia
Eh sì
Era era difficile essere più efficiente e gli altri basta sì solo all'uscita incidono anche sul
Io da ragazzino giocavo autoportante schiava scopa
Cioè riciclati faceva meno
Questo ministero mi pare che faccia abbia come stella polare di inefficienza lo ha ricordato Salvatore
I contributi
La mano destra non sa quello che fa la mano sinistra vertigini collegiale ad esempio incompatibile con il ripristino piccoli
Allora mettetemi d'accordo ma parte destra della testa vada con la parte
Sinistra quindi al di là in tutto
E la vicenda dell'atto guardate
Arte ha del clamoroso ha detto a brutto i penalisti stanno con le mani nei capelli miseria
Perché veramente
Il sì il sistema che si blocca oggi è tutto più difficile doppio binario
Cosa fare
Ho ho letto sollevai esatto sulle variabili sto parlando con lui commi
Colleghi non mi sembra di aver letto o ha preso di
Iniziative di volontariato iniziative clamoroso insomma
Non c'è nessuno che ha proposto i Forconi sotto il ministero manifestazioni in piazza siamo tutti parlando di manifestazioni di diciamo dissenso
Educato sobrio istituzionale come deve essere quello della animelle perché poi alzarsi invece uscire quando parla il ministro entrare con la toga quando parla il ministro non entrare proprio leggere il documentino farà
Mi ha sostanzialmente indifferente troviamo la quadra oggi si tratta nulla se insomma non
Mi sembra che siano tutte cose abbastanza sobrie
Abbastanza sobrie come devono essere anche anche la proposta di Magistratura Democratica non ha nulla di clamoroso insomma uscire quando parla il rappresentante del ministro
Lo abbiamo fatto già altre volte altre volte siamo in contratto quindi lo ha abbiamo fatto tante cose altro ad esempio ammette sono
Piacerebbe che non si entrasse però esistesse fuori in toga nera esse stesse fuori impalpabilità
E si entrasse solo quando parla il rappresentante dell'Anm però voglio dire sono aperto al tutto voto qualsiasi proposta anzi mi astengo voto qualsiasi proposta Facci arte mi va bene
Grazie Giovanni Lilli
è indubbiamente giornata di mozione degli affetti va perché oggi ci congediamo però dobbiamo dirci oggi anche chiamata e quindi di bilancio secondo me legittimo farlo
Abbiamo riportato grazie al lavoro fatto anche da chi ci ha preceduto anch'di via del dividerei la dignità dell'idea dell'associazione come quella di una casa comune per i magistrati
Abbiamo lavorato tanto sulla con la circolare dei giovani magistrati segno di prova è una massa di colleghi in tirocinio che si sono adesso iscritti all'associazione
Abbiamo cercato di prestare attenzione tantissimo alle condizioni di lavoro strutturali logistica tanto c'è ancora da fare tanto avremmo dovuto fare ma tanto c'è ancora da fare
Quindi all'Anm che verrà vorrei diretto di continuo
E però questo sin dall'anno giudiziario dalla sua inaugurazione che ci vedrà acide vedere più che mai protagonisti in questo momento inaugurale dove dobbiamo esserci
E allora appunto forse magari dopo sarà tecnicamente necessario forza per un momento di confronto e di pausa
Dobbiamo esserci con una protesta ancora proteste efficace riconoscibili sulle con modalità ci stiamo confrontando
Ma ricordandoci e con la consapevolezza che abbiamo un'Assemblea che ce l'ha chiesto abbiamo il PQM di un deliberato che ce lo pone abbiamo le tante mail di queste settimane
Abbiamo i colleghi che leggessi in fermento qui butto là una proposta sarebbe forse il caso di avere il riscontro il polso delle situazioni da leggersi Fini che so fare una riunione da remoto anche lunedì con i colleghi che leggesse
Per capire anche la praticabilità da ultimo che devo dire della proposta di Paola anche del cambio di toga ricordiamoci che quell'argomento protocollare però sarebbe per esempio un segno abbastanza simbolico abbastanza efficace
Quindi tutti all'inaugurazione è questo il messaggio che da qui deve partire tutti in modo riconoscibile ed efficace
Con nel cuore e nelle menti quel grido uniti uniti che è risuonato nell'aula magna il quindici dicembre
Ma tubino continuità allora anche per smentire per fortuna quella rappresentazione da serie fantasy horror che è sparita per fortuna dal sito del ministero
La giustizia non è una serie di Netflix non è un fantastico è qualcosa di maledettamente serio che si incarna nella vita di uomini e di donne di cittadini e cittadine
Di avventuroso non c'è niente ma c'è tanto di eroico se solo si comprendesse lo sforzo TA facciamo nel portare avanti la carretta
Con tutti coloro che collaborano con lui nonostante i tanti intralci tanti sfaceli tanti disservizi dei quali qui da tanto troppo tempo stiamo a parlare
Tubi continua e permette permettetemi viva l'associazione nazionale
Allora intervengo per il il gruppo di Magistratura democratica e come molti di voi sapranno le candidate i candidati Ugo
Ugo è stata
Le candidate e candidati di Magistratura democratica alla rinnovo del comitato direttivo centrale
Hanno
Portato una sollecitazione
All'intera magistratura con no un documento e con una proposta che è stata
Inoltrata in tutte previste
Oggi io sono qua ma in realtà avrei dovuto non esserci perché purtroppo non sto non sto molto
Però ritenuto di esserci comunque non soltanto perché era all'ultimo comitato direttivo centrale perché
Al quale io partecipo e perché comunque avremmo voluto
Salutarci in una cosa che faccio veramente
Con
Un minimo di commozione allo stesso tempo con tanta
Proprio felicità dentro di me perché credo che in quattro anni abbiamo fatto un lavoro veramente enorme se pensiamo
L'Anm era nel momento in cui Luca Poniz ha portato avanti la parte finale comitato direttivo centrale perché Santa Lucia ha preso le redini della nostra associazione
Subito dopo
Siamo partiti
Bassi bassi bassi
Noi abbiamo
Noi abbiamo sempre trovato il dialogo lo diceva Luca anche nella suo
Interventi l'abbiamo fatto
Anche quando la politica e attenzione non solo questa politica non solo questa maggioranza politica ma anche la precedente
Finanche
Ometteva di convocare i rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati quando si parlava di nuove proposte divergenti che riguardavano il penale piuttosto che il civile se non l'ordinamento giudiziario questo non lo dobbiamo dimenticare
Luca diceva
L'inaugurazione della dell'anno giudiziario è in qualche modo una
Scenografico e rappresentazione dei ruoli
è vero ha ragione Luca
Ma e al contempo quel qualcosa senza cui nessuno di Enza sarebbe valida in alcun distretto di Corte d'Appello da quello dipende proprio la sacralità della funzione e del servizio che noi rinviamo
è inutile che io qui mi metta ridire perché lo farei solo con parole che chiaramente non riescono ad arrivare ai livelli di quelli utilizzati da Peppe e devo darne atto anche da Salvatore
Cassa
E anche io sono contento che Magistratura indipendente abbia fatto un passo in avanti
Io ricordo le prime riunioni di questo comitato direttivo centrale sono non solo di statura indipendente
Criticata una certa tendenza di quella che è la magistratura progressista
Come dire entrare nell'agone politico in realtà noi non entriamo nell'agone politico noi partecipiamo
Come è un nostro diritto ribadito da una sentenza della Corte costituzionale del due mila nove a quelle che sono le discussioni su ciò che riguarda il servizio nel noi prendiamo e lo facciamo attraverso la rimonta facciamo attraverso il contributo di tecnici che tutti quanti
A
E allora noi abbiamo collaborato abbiamo sempre cercato il dialogo e posso dire che siamo stati sempre sostanzialmente a randellate
Perché questo è il termine viene da utilizzare
E allora dobbiamo fare capire alla gente che cosa succede lo avete detto benissimo coi quali sono le conseguenze le ricadute
Della la cosiddetta separazione delle carriere che non è solo separazione delle carriere perché lo diceva Peppe ce l'Alta Corte c'è questo meccanismo veramente incomprensibile per cui separi le carriere però voi metti insieme giudici e pubblici ministeri
In orchestra un giudice che a sua volta un giudice speciale e magari cambierà neppure quella parte
Della
Della costituzione abbiamo detto tutti una cosa essenziale e la cosa essenziale è questa cioè che quello che viene messo in discussione sono i diritti e le libertà dei cittadini attraverso un
Meccanismo come quello che viene costruito dalla una dalla riforma che non è più una riforma in cantiere ma comincia a diventare una riforma che al primo dei suoi quattro passi e noi dovremmo impegnarci dovremmo impegnarci e dovremmo farlo in maniera dura dobbiamo far conoscere
Dobbiamo avere una capacità comunicativa sia ancora meglio finora siamo riusciti ad avere devo dare atto
Che nell'ultimo periodo c'è stata Stepping più nella comunicazione l'Associazione nazionale magistrati perché io che non ho fatto parte della Giunta l'inquilino sono parte della maggioranza che ha sostenuto la Giunta ma credo di essere sempre stato come miglior gruppo le are a una cosa fondamentale l'Associazione nazionale magistrati do atto di quello che
Fa
Ma devo anche evitare
Ad essere attenti e quindi io
Un delitto
Gli altri utilizzare questo de per Iva futuro abbiamo con l'Assemblea
Partecipata nella storia l'Associazione nazionale magistrati il quindici dicembre
Abbiamo avuto un deliberato quale si è pervenuti con il solito metodo che il metodo del confronto che il metodo anche detto accedere rispetto ad alcune delle proprie posizioni pur di raggiungere una
E allora che questa unità sia vera frattura
E soprattutto dello zio comunità proclamata oggi ove è stata proclamata il quindici dicembre Madrid anche contro di e questo è quello che è l'invito che faccio
Ai prossimi componenti del comitato direttivo centrale una sua come dire perseveranza nel corso del bene vengo ad una
Come dirà quello che il la proposta che noi facciamo né riteniamo e qui dice
Paola
Malignità riflette
Io metto il verbale della Giunta ho letto quello che la gente in qualche modo francamente francamente credo che questa posizione sia una posizione
Io credo che noi non abbiamo come dire più bisogno di essere timidi non abbiamo più bisogno di moderazione perché dobbiamo chiederci che cosa sia la moderazione e torno al punto iniziale dell'unione del mio argomentare noi confronto lo abbiamo cercato non confronto l'abbiamo sempre perseguito e devo dire che non vedo neo visto e mi auguro di vedere il futuro come dire attenzione alle nostre proposte un'attenzione ai nostri argomenti da parte della politica e ancora se l'immagine Alessandra che il ministero della Giustizia ci restituisce di Vesta riforme questa immagine francamente terrorizzante della giustizia
Una giustizia che non è fatta di donne quando la maggior parte della magistratura e donna
Ok ed è una immagine costruita dall'intelligenza artificiale ovviamente all'esterno diciamo qualche dubbio ce l'ho visto come fu
C'è un atto con l'intelligenza artificiale cominci un pochettino apprendere meglio la mano perché obiettivamente così non mi pare quindi io ripropongo quello che diciamo l'invito che viene fatto dai candidati dalle candidate di Magistratura democratica cioè che formando e indosso ecco e dalla Costituzione alla mano sia quando ammiravo la in forma composta nel momento in cui il rappresentante del ministro o il ministro
Per chi avrà insomma la fortuna di averlo alla inaugurazione dell'anno giudiziario prenderà la parola e dico una cosa
Non dimentichiamo il passato io qualche annetto probabilmente c'è qualcuno che ha qualche anno più di me e c'è qualcuno che ha qualche anno in meno di me in magistratura
Nuovi
L'abbandono dell'aula lo abbiamo già fatto noi in toga nera e con la Costituzione ci siamo già andati e per quale ragione davanti
Ad una riforma che scardina il sistema costituzionale non dobbiamo fanno
La aggiungo
Lo sciopero è un argomento del quale si parlerà oggi i confini
Grazie dico Raffaello
Siamo
A
Dopo perché questi interventi insomma le
Le cose e i diciamo che sappiamo è che danno insomma conosciamo ce le siamo dette sono state dette benissimo la perché Santa Lucia da Salvatore Casciaro
Tutti i problemi che ci affliggono ci hanno inflitto un il percorso che abbiamo fatto in questi quattro anni arrivare in fondo e sperare di avere gettato quanto meno dei segni e dei dei regni
I giovani hanno voglia di continuare di andare avanti è sicuramente un semina diamo gettato con impegno
Per questo a me arrivare l'ultimo cd si estende il teorizzare di nuovo i distinguo voi avete fatto voi avete detto all'inizio eravate così elevati pesante era Pati la pensate diversamente da noi adesso citati ragione
Non mi piace non era non abbiamo mai teorizzato l'afasia abbiamo ritenuto che ci fossero magari modi diversi di combatterli di fronte al strutture abbiamo rinvenuto che magari in determinate materie se una legge non andava bene ramo sollevare la questione di legittimità costituzionale
Ma adesso stanno scardinando la prostituzione
Stanno scardinando la Costituzione e di equilibri che tengono in piedi la nostra democrazia che si fonda sull'equilibrio dei poteri
Quindi è chiaro che di fronte a queste attacco né che possiamo sollevare la questione di centimetri costituzionale
Soccorso il sulla legge costituzionale no però abbiamo l'articolo centotrentanove che ci dice la forma repubblicana non si tocca e questa forma repubblicana si fondava su cui i tre pilastri la nostra o si può fondare su quei tre pilastri l'equilibrio dei poteri che sta su
Comunque
La garanzia dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura passata questa equilibrata adesso vogliono scardinare quindi dobbiamo trovare tutte le forme di reazioni possibile
Abbiamo la difficoltà di farci capire perché parlare di queste tecniche è difficilissimo e perché siamo in un periodo storico in cui i messaggi
Vengono ascoltati per due-tre minuti se voi guardate quello che guardano i nostri figli ma non solo
Persona un messaggio che durano due tre minuti noi due tre minuti Natta non abbiamo spiegato nemmeno dei concetti nemmeno il più semplice io ho provato a parlare a mia figlia che studia diritto
Per cinque minuti piste provare a spiegargli è intento ma ci devi mettere così tanto
Mi ha detto guarda è difficile spiegare di tempo incerti e trasferirli perché e pure lei ci lascia è interessata è una persona che gli piace però gli sembrava già a lungo perché siamo abituati
E se i ragazzi sono così figuriamoci gli adulti che ormai passano per quasi immediata
Allora e poi gli anni anche detto ma degli sarebbero dei mesi difficili e invece voi è sapete che io cerco sempre di usare un linguaggio molto chiaro però insomma più difficili i nostri concetti quello che dobbiamo far passare
Rispetta le proposte che sono state fatte io quello che vorrei è che intanto se decidiamo qualcosa per l'inaugurazione dell'anno giudiziario sentissimo che presidenti delle Corti d'Appello perché chiaramente per funzionare ovviamente
Ci deve essere la loro collaborazione questo siam pensiamo tutti d'accordo
E poi che non riesci stimo alla violenza
Con atti che appaiono violenti nonché ovviamente lo sono ovviamente nell'immagine invece è la che abbiamo visto tutti è inquietante perché ci sono persone che gridano persone nere quasi fosse appunto una rivoluzione sì
E invece però io diciamo quello cercherei di fare qualcosa che sia significativo resti impresso ma teniamo Monte cittadini Della nostra abbandonare l'Aula diranno sui suoi magistrati che non vogliono ascoltare potrebbero dire intuitivo che tutto debba essere escluso però tenete molto bene l'impatto mediatico noi visualizzabili non sempre la peggio nel senso se ne stanno andando perché basta liti commenti dice se ne stanno andando perché mancava il garbo di ascoltare quelle immagini che passa per i vaglielo a spiegare o a l'uomo della strada che invece perché stiamo difendendo loro
Quando abbia la per l'attacco che stiamo subendo non è solo quello basta l'attacco che stiamo subendo su tutti i fronti perché sembra quasi come diceva qualcuno prima e la magistratura debba sembrare inefficiente perché è stata ricordata lattanti sta devastando i tribunali insomma non funzionano neppure non funzionerà mai
è stata sono stati ricorda i tribunali piccoli ma ne sono state ricordate nel convalida in appello le convalide in appello stanno scardinando le corti di appello
Arrivano in continuazione
In quarantotto ore del fissare l'udienza nel frattempo i giudici dell'Appello stanno decidendo le sentenze di primo grado i colleghi ti chiede lo facciamo camera di consiglio per decidere una sentenza che deve essere decise divisi no perché io entro quarantotto ore devo sentire
Tre
Migranti in questo momento debbo nominare un avvocato d'ufficio da tempo
Trovare un interprete devo fare il provvedimento in quarantotto ore quindici non mi considerava il giorno dopo ne arrivano altri di nuovo garante oppure non abbiamo cancelleria c'è la scopertura
Come aveva detto prima Salvatore del quaranta per cento quindi ritrovare invece ieri che restano il sabato perché entro quarantotto recepimento era domenica quindi
Il tribunale era stata attrezzato per questo
Perché gli erano state dando nuove forze noi ci troviamo praticamente attacca tutti i fronti dopo che invece dalla relazione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario lo diranno
Quel Pnr ieri in Corte d'Appello stavamo definendo almeno a Venezia ma anche in altre corti le cause del due mila ventidue
Quindi eravamo riusciti a rientrare nei piani di definizione e avevamo definito tantissimo lavorando se domenica sabato e domenica ma perché lo sforzo era bello e il paese si chiedeva di ottenere la Monster ma di quei fondi abbiamo fatto tutti gli sforzi possibili e adesso saranno vanificati
E allora si dirà perché dico i giudici sono inefficienti e allora di facile attaccarci laddove ci tolgano l'efficienza non dandoci le risorse e attribuendoci compiti che lo aspettano
L'ultima cosa che dico rispetto invece a lei le ulteriori iniziative gli ulteriori iniziative perché noi dobbiamo parlare la cittadinanza abbiamo detto no e
Abbiamo realizzato facendole fare dei ragazzi come li abbiamo anticipato come quindicesima Commissione il calendario della legalità il calendario della legalità se avete voi cioè dopo avete modo di guardarlo
Contiene al suo interno la le leggi la prostituzione eccetera spiegata da ragazzi di sedici diciassette diciotto anni quindi spiegata un termini più semplici perché fatto da ragazzi ovviamente per lui sembran pensieri banali ma per gli altri no
Allora noi volevamo proporre immobili Commissione anche di questo calendario di portarlo nelle scuole e di parlare spiegare ai ragazzi quello che stanno facendo alla giurisdizione come voglia scardinare la democrazia
E
Con questo mancato equilibrio dei poteri e cioè con questo diciamo perdita di equilibrio dei poteri l'importanza della nostra Costituzione in ogni mese c'è un riferimento alla Costituzione che si può commentare insieme ai ragazzi
E portiamolo Bindi diffondiamo lo se possibile il più possibile
Ci sono anche le date di nascita dei delle dell'abbiamo accennato il rinascita dei magistrati morti in servizio
E non le date di morte
Perché
Quello che vogliono far passare un po'sulla Sardegna e questa frase un po'slogan che il magistrato buono e il magistrato morto punto non deve passare
I magistrati hanno sacrificato loro la loro vita e non tutti lo stiamo facendo adesso quindi quello che deve passare è che noi ci teniamo
A rendere un servizio efficiente ci teniamo anche gli ospizi e funzioni abbiamo l'urgenza di far sapere che la Costituzione come è stata fatta bene e che se la magistratura e la giustizia deve essere più veloce e efficiente devono essere date le risorse passare questi messaggi non sarà facile trovare farlo voi ragazzi vuol dire che nelle scuole i ragazzi sono un po'più abituati ad ascoltare perché hanno le ore di lezione
E magari possono riportare ripensato e anche forse il periodo delle dei sedici diciassette diciott'anni in cui nascono i sogni e nasce la voglia di cambiare il mondo io ho deciso
Sedici diciassette anni che gli sarebbe piaciuto fare il magistrato perché avevo letto di libri all'epoca in cui la violenza sessuale era un reato contro la morale
Nemmeno contro la persona e ho pensato che fosse inutile forse il mondo andava ambiante porti io potevo dare un contributo a cambiarlo allora se quell'età dei sogni ripartiamo i sogni di cambiare il mondo e di renderlo migliore ripartiamo magari anche da quell'età
Per suscitare la voglia di
Difenderci di difendere noi non noi magistrati difende noi rappresentiamo la giustizia e di tutelare quello che il nostro la nostra Costituzione su cui sono morti Personeni prima
E che sono stati diciamo portate avanti credendo in qualcosa tetti divelti adesso vogliono scardinare
Ecco ci fermiamo qui per questa sera con l'ascolto della prima parte dei lavori del comitato direttivo centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati che sabato scorso si è riunito Roma e ha ha deciso una giornata di sciopero villa ventisette febbraio prossimo contro il DDL costituzionale
Approvato in prima lettura alla Camera giovedì scorso che lo ricordiamo prevede la separazione delle carriere in magistratura et l'istituzione di un doppio CSM di un'Alta Corte disciplinare
In segno di protesta contro la riforma ci saranno anche iniziative durante le cerimonie per l'inaugurazione dell'anno giudiziario tutti i magistrati i partecipanti a qualsiasi titolo
Alla cerimonia con toga indosso e Costituzione alla mano abbandonino Laura in forma composta nel momento in cui il ministro un suo rappresentante prendano
La a parola salvo che ragioni istituzionali lo impediscano si leggeva nel documento appunto approvato sabato con cinque astensioni a fronte di ventotto voti
A favore nessun voto contrario le astensioni sono state di quattro aderenti alla corrente
Più moderata della magistratura associata magistratura indipendente di un rappresentante del gruppo l'autonomia e indipendenza insomma lei Nm
Ha alzato il tiro della protesta appunto nell'ultimo comitato direttivo prima del rinnovo con le elezioni in calendario a fine mese ammesso al centro del dibattito
Le forme di contestazione alla progetto di riforma costituzionale della giustizia non tanto per questa sera ci fermiamo qui continueremo ad ascoltare nelle prossime puntate dello speciale
Giustizia il seguito del dibattito nell'ambito del direttivo dell'Anm e intanto appunto per questa sera
Ci fermiamo qui termina così la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Dulce una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale