"Giudice unico e art.513 CPP" org. da "Avvocatura Alternativa" (c/o Hotel Cicerone)

Allora
Siamo convocati oggi
Provenendo dalla riunione che abbiamo svolto il quattro dicembre scorso nella quale avvocatura alternativa si è data la sua anche se non formale costituzione alla quale nei giorni scorsi invece ha fatto seguito per atto notarile la formale appunto costituzione
E in quell'occasione c'eravamo riconvocati per la data odierna per cominciare a discutere e di problemi
Io vogliono rappresentare soltanto alcuni accadimenti che si sono verificati in questo in questo frattempo non senza anzitutto rivolgere un saluto a tutti voi
Ma
Consentitemi
Di rivolgere un particolare
Ringraziamento
Anche ad amici di che francamente tutti quanti mi onorano ma dico che mi commuovono per la loro per la loro presenza autorevole e e anche come dire capace di illustrare ancor meglio quel che di buono può esservi in questa iniziativa saluto in particolare Agostino Viviani che si è qui che è qui con noi che è stato sempre una bandiera non soltanto sul piano politico ma prima di tutto sul piano giudiziario di libertà di indipendenza di autonomia e di esigenza di rispetto
Di cui noi tutti gli siamo grati per avercelo insegnato
Noto tra il pubblico Titta Mazzuca che per me la cui presenza preme riveste un particolare significato anche perché proviene dalle da quelle camere penali rispetto alle quali un discorso deve pure essere fatto in questa sede perché siano eliminati alcuni equivoci
Vedo poi l'avvocato Paglieri vedo Osvaldo Fassari
Permettetemi di fermarmi a quelli con un po'di capelli bianchi in più di quelli che abbiamo noi perché vorrei veramente abbracciarvi tutti
Dicevo voglio darvi conto brevissimamente di quello che è accaduto in questo Periodo perché è significativo sotto molteplici profili chiedo scusa
Non solo per l'autorevolezza della carica ma per l'affetto che anche al Metalurh mi lega un caloroso saluto a Filippo Lubrano presidente dell'ordine degli avvocati di Roma che è qui presente e che veramente onora questa nostra riunione e del resto si tratta di una presenza particolarmente significativa perché fin dalla costituzione egli volle mandare un suo rappresentante
Perché potesse osservare quello che stava accadendo intorno a noi
Dicevo brevissimamente quello che è accaduto ho dovuto registrare non poche
Ragioni di dissenso
Ho dovuto registrare incivili manifestazioni di qualche di qualche collega
Potuto registrare ma l'avevo messo ampiamente nel conto sostanzialmente una come dire una non la trascurabile ragione di opposizione
Credo che questa sia è stata la prima cosa che abbiamo messo nel conto della quale l'assemblea si è interessato alla volta scorsa perché noi siamo nati
All'insegna di un tentativo di recuperare sotto molteplici profili certi come dire decadimenti che almeno per quanto mi riguarda ho dovuto riscontrare nella nostra grande famiglia e vorrei dire qui proprio per dare un ulteriore chiarimento
Beh e certamente noi lasciamo per
Come dire per distinguerci a beneficio dell'intera categoria dal punto di vista delle metodologie
Dal punto di vista degli obiettivi che intendiamo perseguire e soprattutto dal punto di vista della delle tecniche per così dire da utilizzare per raggiungere i nostri obiettivi
Io credo che e lo ribadisco le Camere Penali abbiano avuto un ruolo fondamentale per l'evoluzione della nostra categoria ma credo anche non soltanto per il compito limitato che esse hanno voluto ritagliarsi ma anche per
Per certe anomalie che nella loro gestione si sono verificate l'insoddisfazione e salita un po'da molte parti dell'avvocatura
E voglio dire subito
Non tanto dalle camere penali
Locali per così dire ma dai vertici delle camere penali rispetto ai quali anche nell'ultima tornata del della in una al al cinema Capranica beh tutti quanti abbiamo registrato ragioni di di insoddisfazione pure noi che avevamo tentato di compiere una operazione per così dire di rivitalizzazione
Dall'interno delle camere penali
Ecco io voglio che sia ben chiaro
Lo spazio che noi intendiamo occupare nell'ambito dell'avvocatura non è in rotta di collisione con le su
Se non se non con quei comportamenti singoli od associati i quali non onori no la toga
Non ho rinnovato oca sotto il profilo delle regole comportamentali individuali e sotto il profilo come dire della impatto che la nostra professione
La nostra appartenenza alla categoria ogni volta celebra nei nelle sedi proprie dinanzi alla magistratura dinanzi a tutti quanti i consessi istituzionali con i quali abbiamo a doverci confrontare
Quindi chi ha fatto propaganda contro avvocatura alternativa in questo breve periodo di sua vita per
Instillare una sorta di
Prevenzione che noi avremmo nei confronti delle camere penali ha sbagliato noi andiamo alla ricerca e perseguiamo obiettivi diversi da quelli che perseguono le camere penali
E che quindi nella loro diversità vanno insieme tutti a contribuire al bene comune e finale della nostra categoria
Naturalmente non mancheremo e il non food e lo non lo abbia e lo abbiamo già fatto in questo breve tempo di essere anche critici e ciascuno è critico a modo suo però
Questo non significa che si debbano prendere posizioni consentitemi non voglio fare il nome e il cognome di di chi si è comportato in questo modo di chi rifiuta che dentro all'avvocatura si verifichi un confronto delle idee un confronto di idee diverse un confronto di obiettivi da determinare di volta in volta il confronto e l'anima
Della non solo della democrazia ma della sintesi più felice che possa essere
E dicevo
Possiamo parla di comprendere di complementarietà possiamo parlare di sussidiarietà possiamo parlare di comunanza verso un obiettivo comune ma noi abbiamo la volontà non tanto non solo di fare attenzione a quello che succede tutti i giorni dei nostri tribunali perché questo è un compito al quale le camere penali hanno con alterne vicende con alterna fortuna
Hanno atteso negli anni nei tanti anni che sono che sono passati ed è un compito importante
Essere la sentinella di quello che accade dei nostri rapporti con con la poco gli altri colleghi con con la magistratura è un compito importante noi
Tentiamo di
Riempire uno spazio diverso
I nostri obiettivi sono
Quelli di attendere ad un programma organico che non ha niente di definitivo da qualunque parte provenga perché queste sono le assemblee
Nelle quali si deve si deve decidere qualsiasi cosa ad un programma di rilancio morale e giuridico dell'avvocatura
Di riorganizzazione della della del Gir degli ordinamenti forensi di riorganizzazione del sistema giudiziario nelle varie sue articolazioni penali e civili perché appunto si possa realmente contribuire
A ciò e qui fatemelo dire forse perché non era il suo obiettivo le camere penali non hanno potuto fino a questo momento coltivare come avrebbero dovuto probabilmente noi sapremo saremo in grado di esaltare persino la presenza delle camere penali di quelle camere penali che Rispoli ricca riterremo più vicine alle nostre ai nostri obiettivi di esaltare ulteriormente se ve ne fosse bisogno i loro ma andando naturalmente per la nostra strada delle riforme del riformismo della restituzione di dignità a questa importante componente della vita associata tanto importante che appunto nei giorni tempi scorsi recentissimi loro tutti sanno come sia stata oggetto di aggressione proprio perché bisognava
Intervenire su un settore del tessuto sociale
E tetracloro a qualsiasi possibilità di come dire di incapsulamento comunque di regimentazione
Noi siamo gente libera noi vogliamo che libera sia nostra attività professionale perché questo è l'unica garanzia per i diritti civili e cittadini
E quindi al di là dei colori politici che non ci interessano vogliamo agire in questa direzione
Ecco detto questo perché ciascuno abbia ah non mistificare
Il messaggio di avvocatura alternativa i messaggi e questo non ci sono
Come dire situazioni che possano far tornare indietro noi vogliamo stare dentro all'avvocatura ne vogliamo essere la espressione non di una parte dell'avvocatura logica può essere l'espressione di determinate esigenze di tutta l'avvocatura
Sia ben chiaro in tutte le articolazioni tecniche politiche e morali che non possono non riconoscersi in una vita associata così altamente qualificata come quella che appunto costituisce la famiglia
La famiglia dell'avvocatura quindi il messaggio è questo ognuno che vada in giro a dire
Magari anche dopo questa riunione
Che diversamente stando le cose
Che noi vogliamo affossare le camere penali
Che non ci vogliamo i padroni delle camere penali non abbiamo nessuno di questi interessi vogliamo fare soltanto il bene dell'avvocatura dall'ATO rispetto al quale fatemi dire fino per molti anni o da molti anni io ho visto soltanto pericolosi cedimenti al potere
Da parte chi è stato di chi è stato al vertice dell'avvocatura di volta in volta concludendo con questo o l'altro
Momento istituzionale che costituiva il nostro elemento di raffronto
Oggi cominciamo
Oggi cominciamo con due temi di di grande importanza sui quali dico soltanto due parole perché mi interessa sapere quello che ne pensate voi
Cominciamo con due temi il primo quello sulla
Questa querelle istituita articolo cinquecentotredici noto certamente ad entrare nel merito dico soltanto qual è la proposta di avvocatura alternativa si articola in questo senso primo
Questa buffonata
Della richiesta della ricerca della revisione costituzionale per applicare regole elementari del contraddittorio è una cosa che ci vede assolutamente contrari
Non soltanto come se non bastasse per i tempi che sono necessari per una legge di revisione costituzionale
Ma perché Agostino Viviani ha scritto libri a non finire su questo su questo tema ma perché ma dove sta scritto che per potersi difendere da un'accusa in sede dibattimentale occorre una nuova costituzione
Questa è una operazione attraverso la quale la faccia l'opposizione la faccia la maggioranza non mi interessa a me interessano gli avvocati
è comunque una opera di mistificazione del problema ed è un modo attraverso il quale al problema non si intende dare una reale e pronta soluzione credo io dico invece alternativamente
Che ecco dove si sviluppa l'alternatività della nostra organizzazione dico che alternativamente
Vi sono tutte le condizioni per la gravità del dissesto in cui siamo costretti a vivere tutti i giorni la nostra professione di civilisti e di penalisti ma in questo momento parliamo di un problema di rilievo penale ecco io credo che ci siano tutte le condizioni per qui la necessità ed urgenza
è stata stravolta tante volte questa necessità è questa urgenza per bisogni di finanziario di fino al dito finanziario di finanziamenti o Dino finanziamenti
Credo che facendo un poco di attenzione anche qui si possa identificare questo questo dato per cui non la revisione costituzionale ma perché non un decreto legge che in poco tempo renda
Le aule di giustizia ad una qualche a qualcosa che abbia almeno l'immagine della decenza
Io tutti i giorni vado in giustifica una come voi e debbo subire come dire l'umiliazione davanti al pentito di turno che gli faccio le domande e mi sbatte in faccia in maniera reiterata e senza alcuna pudore la sua facoltà di non rispondere
Quindi primo metodo secondo contenuti sui quali mi rendo conto che possiamo discutere ed anche a lungo la mia posizione che ho maturato e che ho trasmesso a chi ha potuto in qualche modo essere
Interpellato sul problema
Tra l'altro avete a disposizione che nulla può può può può chiederlo un testo sperduti e due i temi di cui siamo di cui ci dobbiamo interessare un testo di riforma per articoli
Delle norme del Codice sia per questo che per l'altro tema con una relazione esplicativa io credo che anche sulla base
Di un come dire di alcune indicazioni che provengono dalla corte
Costituzionale del da quella sentenza che ha costituito la fonte dello scempio finale che è stato perpetrato in danno della del contraddittorio nel nostro sistema processuale penale io credo che la strada sia quella
Di dare la responsabilità a questi ai cosiddetti collaboratori di giustizia
Divenire
Quando del caso quando del caso
In udienza per rispondere nella loro qualità di testimoni che come tutti i testimoni
Da sempre hanno sempre avuto la facoltà di non rispondere quando si è trattato di dare appunto risposte in contrasto con le loro
Esigenze di carattere di carattere processuale
Vi indico soltanto questi elementi essenziali per per il dibattito interrogati corrente lo dico eh la strada giusta eh
Considerare queste persone l'imputato di reato connesso è collegato
Non più come imputato ma come testimone che anche l'obbligo non soltanto di rispondere
Ma anche di dire la verità il che non guasta quando discutiamo dei collaboratori di giustizia oppure la pensate diversamente il risultato del confronto sarà l'oggetto delle iniziative che
Avvocatura The nativa intenderà assumere secondo punto non solo non più di cinque minuti
Cari colleghi
Se ci fosse un tema
Più importante dell'articolo cinquecentotredici beh certamente
Certamente ci troveremo in difficoltà a dare delle indicazioni
Perché non c'è niente di peggio che farsi trovarsi di fronte a chi ti tappa la bocca
Nel momento in cui
Chi accusa
Però io credo che ci sia un tema che abbia persino delle valenze superiori
Ma
Mi riferisco al giudice unico e qui oggi dobbiamo discutere degli aspetti più strettamente legati al settore penale ma credo che esiste nel settore civile qualcuno ci potrà dire le esperienze di questa abolizione della collegialità della decisione giudiziaria
Ecco io credo che debbo dare soltanto un un dato
Che certamente vi è noto ma che ci deve dare la sensazione di dove stiamo andando il dato è il seguente
Dal due giugno del mille novecentonovantanove
Come star reiteratamente affermando l'attuale ministro in carica che si porta l'immagine di Togliatti dentro detto la sua stanze che si e che ha ha ha reperito anche la vecchia scrivania del del del primo ministro rosso della della Repubblica italiana
Ecco dal due giugno in poi
Valutate voi
Per pene che ruotano tra i venti fino ai venti ventiquattro anni di reclusione
Tenuto conto delle aggravanti
Noi avremo a dovere a vere a che fare con un solo magistrato la collegialità sia andata a far benedire dico sia andata a far benedire perché questa come voi sapete è legge dello Stato
Che fortunatamente è stata soltanto procrastinata fino a giugno l'entrata in vigore fino al giugno del mille centonovantanove che ci consente ancora di discutere forse con un margine
Di recuperabilità
Ma io non voglio ricordare quello che succede nelle Aule di pretura perché credo che siamo qui tutti ben
Ben consapevoli di di quello che sia il tasso di Fo di formalismo di quel formalismo necessario perché ci sia anche la sostanza minore di pretura immaginate che cosa
Può significare generalizzare questo sistema primo sotto il profilo delle garanzie formali per così dire secondo sotto il profilo delle garanzie sostanziali certo si dice
Si va in Cassazione e poi il relatore quello che conosce la causa certo si dice che nelle corti d'appello ancora una volta è più cattivo datore che conosce la causa certo si dice che le dei prezzi
Nei collegi di primo grado il presidente ha un ruolo rilevante oppure uno dei tre magistrati soltanto e quello che tratta la causa ma la verità non è questa che c'è il momento del dubbio c'è il momento della perplessità c'è il momento dell'approfondimento
E che sei occhi
Guardi io invece che due
A parte i problemi collegati
Di trasmissione del messaggio politico della raccomandazione della corruzione certamente più facile corrompere un solo magistrato piuttosto che tre dico a parte questi problemi che appartengono alla patologia e che quindi sui quali non voglio soffermarmi più di tanto però il cittadino
Si deve peccare anche ventiquattro anni di reclusione da un solo dalla sua testa che giudica ammesso che il giudice che pensi
Ora credo che questo sia un problema direi più esplosivo dell'altro io vi vorrei fare una provocazione pezzata mettere le due cose insieme giudice unico e cinquecentotredici io ho messo a posto insieme
Immaginate quale giustizia
Ci attende
Ci attende la giustizia del giudice che tipo in FLI infliggere ventiquattro anni di reclusione
E che Tripoli infliggere sulla base di un'accusa rispetto alla quale tu non ha il diritto di interloquire perché ebbe lettura dell'atto solo che il soggetto accusatore si avvalga della facoltà di non rispondere
Secondo quella che
La sigla situazione attuale anche qui una proposta
Molto semplice
E che appunto si traduce in una domanda che io vivo
La proposta è quella come loro come voi sapete giudice monocratico giudice collegiale in base al titolo del reato
Io continuo a dire dico anche da questa sede che un omicidio premeditato che è oggetto di confessione riscontrata potrebbe non a venire bisogno del giudice collegiale
Per fare un'ipotesi mentre una taluni a una truffa ben articolata di rispetto alle quali la difficoltà probatoria di rilievo esige la collegialità allora io dico
A fronte quindi non è nemmeno una posizione di contrarietà rispetto alla mondo praticità della giurisdizione è una posizione che intende quella che noi vogliamo proporre e che naturalmente non nulla di definitivo che intende contemperare l'esigenza perché purtroppo siccome la concorde
Inerzia di opposizione e maggioranza ha fatto sì che questa legge entrasse in vigore se venisse approvata senza che ne sapesse niente nessuno e dove stavano le camere penali
E dove stava l'Unione camere penali
Dove faceva gli accordi l'Unione camere penali di questo abbiamo parlato al Capranica io l'idea di avvocatura alternativo alla maturata uscendo da Capranica
Perché non si riusciva a capire che cosa significava consegnare il sistema giudiziario ad una generalizzazione la funzione monocratica
Ora dico io dico intanto però il sistema ce lo troviamo dobbiamo bloccarlo per quello che riguarda questa entrata in vigore con il due di Giulia mio centonovantanove e dobbiamo adattandosi ad una situazione ormai esistente che non fa pensare razionale perseguire la strada del muro contro muro
Lo i è indubbio che questo un buon un un obiettivo che in questo modo magari si potesse raggiungere ma non lo si può ottenere allora
Ragionamento semplicissimo
Quand'è che si può utilizzare un una sola testa
La tela una sola testa si può utilizzarla
Quando dal punto di vista della prova
Non ci sono complicazioni
Non ci sono situazioni difficili
C'è il reo confesso c'è il riscontro o tante altre situazioni sulle quali è inutile che ci stiamo a soffermare in questo momento
Ma tutte le volte questo è il messaggio che noi vogliamo trasmettere a chi ci vuole ascoltare tutte le volte che la complessità probatori sia tale ottimo un livello tale certamente nessuno alla stadera in mano nessuno può misurare ma poi dirò su questo punto ma nel momento in cui si raggiunge un determinato livello di difficoltà probatoria che dico subito in un processo di parti deve valutare la parte interessata cioè l'imputato
L'imputato che se ha confessato e ci sono gli elementi di riscontro che magari lui stesso ha fornito sarà Luís il despota colui che è in grado di decidere che si può affidare a un giudice ha una sua testa
Così come dovrà essere Luís a decidere che tutte le volte che questo livello non è non è raggiunto bisogna assolutamente rendere il rinunziabile
La collegialità quindi non principi generali nei principi eccezionali
Una uno spartiacque tra il facile il difficile perché non è possibile che il difficile e il meno facile
Sfuggano alla garanzia del collegio immaginate se dovesse rimanere un giudice monocratico al quale compete anche il provvedimento di cattura
Queste Baba considerato perché sarebbe orizzontale la decisione
Capite che la situazione assolutamente ingovernabile anche qui noi abbiamo
Presentato
Qua formalizzato le nostre proposte sul piano delle modifiche da apportare al Codice di procedura penale
Per fare una giurisdizione che abbia questo tipo di alternatività laddove la si debba fare perché se non la si facesse punto e basta rimaniamo al sistema al sistema attuale
E anche qui a fronte
Come dire della obiezione dei tempi lunghi che potrebbero caratterizzare
La riforma del resto in linea con quello che sta accadendo sotto altri profili e per altre riforme dinanzi agli organi parlamentari raccomandare la procedura
Preferenziale presso le Commissioni di giustizia giustizia di camera di Camera e Senato ecco io
Chiedo a tutti voi il massimo della partecipazione
Ci possiamo dare un tempo limitato di intervento cinque minuti sette minuti ciascuno però vorrei che in questa sede si possa raccogliere quanti più opinioni possibili su questi su questi due temi oltre che naturalmente su quel che può significare
Di contro o a favore la presenza di avvocatura alternativa in ciascuno in ciascuno di voi
Se mi permettete io
Chiederei ad Agostino Viviani di prendere la parola per darci un saluto
Perché perciò quegli avvenimenti c'è un questioni che vanno Julian realmente io devo dire che Ciano completamente d'accordo con te perché è un accordo che viene dalla pratica
E allora la pratica ci dice quanto siano pericolosi i giudici unici e appunto il pretore che veda sempre amplissima prova
è vero che anche nei giudizi collegiali qualche volta
E cioè il giudice unico perché è uno solo che al processo e che quindi dispone è verissimo che trovi
Ma purtroppo lì allora bisogna fare un altro modo bisogna fare magari mettere un relatore un contro relatore bisogna fare in modo che tutti l'undici apprezzino i fatti
Siano in condizioni di esprimere il loro giudizio anche dal punto di vista giuridico
Però
Come principio quella del giudice unico è una cosa conturbanti
E quindi non è possibile accettati
è la nostra azione sarà efficace io spero e mi sono un po'perplesso per il fatto che purtroppo le altre associazioni professionali nostre impacciato hanno saputo coltivare più interessi personali che vedere realmente quello che si doveva e si poteva fare
Io mi sono accorto che l'interventi della camera penale a cui ho appartenuto e appartengo e intendo rimanere appartenere è stato molto debole io l'ho visto un po'dal punto di vista del Consiglio superiore della magistratura di cui facevo parte insomma c'è Numai riusciti a fare intervenire la Camera penale in modo efficace
E allora non solo dico evviva alla tua idea di istituire questa avvocatura alternativa
Questo sicuro e io ho aderito ben volentieri sono dolente Ciolo di non aver fatto parte della pattuglia costitutiva ma questo anzi mi impegna a lavorare compiuti con più forgia
Altre cose che ti devo dire del cinquecentotredici ormai una quota che che la Corte costituzionale ha ridotto ancora peggio perché siamo andati peggiorando invece migliorando
E allora lei bisogna fare una riforma sempre tenendo presente quel concetto è peggio tu che mi pare vada bene
Laddove si tratta di andare continua interessi processuali del conto del marcire
Gli interessi processuali di figli parla allora va bene lui potrà non durante potrà non è che il testimone
Anche se non ci potrà certe arrivare a quella buffonata della corte costituzionale per quello va a dire rinuncio
Di parlare mi mi astengo il Pubblico ministero IED o quello che ha detto egli continua a dire no no no dicono quando io non parlo è inutile ad aggiungere no
Ma questa sarebbe il più corre comunque volgare per passare l'atto a al grande dibattito al fascicolo del dibattimento
Quindi mi pare in un cerchio cosa volete fare c'è nominare una commissione voce pure più brevemente dare incarico al tema agli amori diciamo subito perché il ministro di Grazia e Giustizia pari pare che sia deciso di fare entrare in vigore il prima possibile
L'articolo la riforma più giù il giudice unico e quindi nell'ordine nell'occasione faranno qualche vorranno
Io che vi devo dire di altri devo dire c'ero molto contento di essere qui perché più gli anni passano e per me ne sono passati tanti quanti voi neppure immaginate quegli anni passano e più Bedoni ciba Belgio il calcolo
Dal Belgio il cavo Cerci Babetto l'ingiustizia ecco secondo me avvocatura alternativa ha creato una speranza
Noi dobbiamo cercare di non rovinare il noi dobbiamo cercare di non dimenticarla noi dobbiamo cercare di non farla morire qui abbiamo questo impegno maglie avvocatura
Alternativa non deve morire su questo più dobbiamo impegnare e per questo dobbiamo lavorare
Grazie Agostino Viviani ma gli anni non passano proprio per la testa come la tua che è veramente vanto di tutta l'avvocatura soprattutto delle idee di libertà e di autonomia che hai sempre insegnato alle quali c'ho fatto riferimento
Tenta Mazzuca
Quindi il nome razza di noi non vale la pena non vale la pena Valentina pieno ecco
Ti ringrazio
Io ti ringrazio per l'accenno a lei come modesto esponente delle camere penali
Ma mi sembra che tu hai colto nel segno
Quando ai distinto lei singole Camere penali che hanno svolto chi più di meno Tiberio nei chi Maliki discretamente una funzione di contenimento della limitazione dei diritti della difesa che era l'obiettivo ricerca magistratura
E tu l'hai distinta Point
Dall'Unione delle Camere penali
Che diciamo la verità e una sovrastruttura
Che ha avuto a che fare con questo bisogna tenerne conto con ben cento camere penali
E allora quale è stato il fenomeno
Che
La migliore Energia forze è andata più al Governo e alle gestione ordinaria di queste Camere penali che non ne al dispiegarsi verso l'esterno e soprattutto verso la classe politica per ottenere come può ottenere forze ecco una struttura agile quale si pensa possa essere avvocatura alternativa per ottenere in base a un programma in base a delle assemblee concordate
Ottenere il minimo che la classe forense a questo punto dovrebbe ottenere tanto che qualche volta e tutele ricorderai la Camera penale di Roma negli anni ottantatré e ottantasette a effettuato quasi una funzione di sorta di supplenza prendendo direttamente quali interrogatori avendo quali interlocutori sia il ministro della giustizia e sia l'Associazione nazionale magistrati
Detto questo e questo ravviva la speranza espressa
Da Agostino gli anni che forse una struttura molto agire quale Cuesta potrebbe meglio esserlo un'interlocutrice del potere politico ha detto questo
Voglio dire pochissime cose sugli argomenti del cinquecentotredici e del giudice unico cinquecentotredici
Io sono d'accordo che si deve subito intervenire
Sono d'accordo anche su questo orientamento che intanto mi sembra positivo in quanto trova un riscontro nella sesta sentenza della corte costituzionale quindi questo è un dato che potrebbe farlo riuscire vincente questo proposito ma questo non significa però che noi dobbiamo escludere un intervento successivo
E verso una modifica costituzionale perché noi sappiamo qual è il pericolo il pericolo è quello e perciò le associazioni nazionali magistrati vogliono sempre la legge ordinaria ricordi la polemica che si faccia il dovere che si fece durante la Bicamerale vogliono la legge ordinaria perché poi gareggia ordinaria si improvvisa applicate
Come secondo una loro ormai incrostanti a cultura oppure si può addirittura attraverso le sentenze della corte di cassazione è il si può naturalmente diciamo così e eliminare attraverso la giurisprudenza e quindi del solo deve escludere che vi possa essere poi in un tempo successivo e con i tempi lunghi che dopo giustamente preconizza i che possa essere la di riforma costituzionale giudice unico
Io vorrei aggiungere questo
Che la gravità della situazione nel nostro Paese e maggiore che non in qualunque altro Paese dove pure per reati minori vige nel mondo anglosassone il giudice unico perché Primo per la fortissima incidenza che nel nostro Paese via ed è un processo indiziario
è una fortissima incidenza dovuta
Alla inefficienza dell'apparato investigativo innalza parati investigativa lo riconoscono tutti è così inefficiente che produce un enorme e incidenza e percentuale del processo indiziario rispetto a tutti gli altri francesi in cui vi sia una prova diretta
Secondo fenomeno
Noi abbiamo un giudice tecnico cioè un giudice che viene battezzato tale all'indomani della vittoria dunque con Corto lancio mistico in con non vedo nulla die di esperienza nei due anni controllerà di uditorato possono supplire
E quindi anche questo deve essere tenuto presente una delle proposte che si faceva per esempio era questo che nei casi in cui vi dovesse e se le un giudice monocratico questo giudice dovesse prevenire da un certo tempo di esperienza nei collegi presente si faceva anche questa proposta ma mi rendo conto che la proposta principale la strada maestra
è quella da tende date indicata cioè quella di distinguere il processo facile dal processo più difficile
E a quale che sia il titolo di reato beh forze non si arriva ai venti ma e questo è una una una un'osservazione marginale porti a non si arriva ai ventiquattro anni perché
Per esempio
I delitti relativi alle sostanze stupefacenti
Del decreto trecentonove e novanta produzione traffico visto per le agenzie sono nelle ipotesi non l'aggravante Benizi arriva a venti anni mi sembra Hello Nolte ma anche venti anni scusate se è poco
Quindi io
Titolo anch'io la mia adesione avvocatura alternativa
Perché ritengo che non solo il gol non solo e opportuno il confronto è opportuno anche lo stimolo perché dal confronto ormai su uno stimolo sia nei riguardi
Dell'Unione delle camere penali sia nei nostri sensi riguardi è un'emulazione che noi prendiamo per meglio farle eccelle soprattutto uscire finalmente dalle conventicole uscire finalmente dai dalle prudenze uscire finalmente dalla legge sessioni ordinarie per fare qualche cosa di decisivo grazie
Grazie avvocato mazurka come già ho ricordato ribadito
Della camera penale sta di Roma è stato uno dei massimi rappresentanti consentitemi di dire che insieme all'epoca in cui fu presidente il mio fraterno indimenticato amico
De Cataldo furono certamente gli anni migliori
Che l'avvocatura romana ha vissuto sotto l'ala della camera penale
Avvocato Paglieri
Vogliamo sentirla
Ecco qua
L'avvocato Barbieri uno stroma estro dinanzi
Che non merito
Sono stato tu da una grave malattia
Sono
Sono stato due anni fuori
Fuori non solo dai combattimenti
Buoni
Io sono qui stasera un peccato d'amore
Per uno stretto
Perché pensavo di dover Moulton conquistò associazione dover molto il suo presidente e difatti i miei entusiasmi non sono venuti meno
Io ho sentito vi ho sentito il avvocato Viviani ben noto io ricordo che anzi mi congratulo con lui perché ero ragazzo Viviani non ero più giovane
Eppure io l'ho sentito Eastbourne i suoi giorni sì si può dire che rimbalzavano in quest'aula rimbalzare un odore dentro il mio cuore
Scusate se io non affronto un problema tecnico
Perché sono ripeto due anni che sono lontano dalle aule di udienza beato lei avvocato però sto ritornando la ringrazio rende spero che questo sì è vero fino in fondo che siano in due certamente voi siete molto al di sopra di me
Vi ringrazio abbiate pazienza io lo spero di poter tornare alle battaglie ai combattimenti e prenderò la mia decisione senza io intervengo per quindi sto chiedendo umilmente questo mio abusivo con uno dei vostri
L'avvocato Paglieri
Sapremo Ria apprezzare prestissimo la combattività veramente la maestria con la quale esercitato la professione per per tanto tempo ma oggi ci interessa ancor più la sua presenza che
Salda il nuovo al passato in una maniera che migliore non potrebbe essere
Osvaldo Fassari
Carlo Taormina amici carissimi
Sono contento di intervenire per pochi attimi
Innanzitutto io e ne dico questa avvocatura alternati
Finalmente debbo dire però che perché bisogna dare un'iniziativa ancora maggiore
Scusatemi la franchezza è ora di finirla di essere lacchè dei giù
Purtroppo
Chi si difende dicendo
Che noi nell'assistenza dei clienti
Dobbiamo comportarci in un certo modo nei confronti del giudice che deve giudicare
Questo è un eufemismo
Rispetto verso il giudice sì
Ma ancor maggior rispetto del giudice ha perso la poca
Cinquecentotredici amico torni
Io ripeto il tuo a termine una buffonata più di questa non ce la potevamo attento
E devo dire attenti ai colleghi che sono qui presenti
Che non più tardi di venti giorni fa
Presso il tribunale di Napoli
Ho avuto l'occasione nella difesa di un cliente
Di citare quali testimoni degli imputati di reato connesso
I quali nell'attività istruttoria prima e dibattimentale dopo
Del processo stralcio principale per loro
Non avevano mai accusato il mio cliente
Di una partecipazione a un certo reale
Presidente del tribunale
Ha detto alla formula di rito lei sa che deve non risponde
Io mi ero io mi ero azzardato
Sì perché è vero il tabellone che ho detto le sacche non devi dispone ma la sostanza è questa parliamoci chiaro
Perché c'è anche una soggezione da parte del cittadino nei confronti del giudice questa è l'altra realtà
Dimessa che quando presidente dice lei si poteva avvalere della facoltà di non rispondere prima cosa che dice non risponde
Il problema però essenziale e queste che cosa deve fare l'avvocato dinanzi a questa alternativa che non c'è
Dice il codice dice non il codice
Questa riforma chiamiamo l'anomala chiedevo
Cercare di suggestionare forse le contraddizioni di quello che aveva detto
è venuto stata fascia perché l'imputato si è messa a parlare e ha detto più fesserie di quelle che avevano già fatto
Questa la verità vera tutte le fortune dice questi ora
Del è stata una condanna ben dodici anni senza
Ora io dico l'iniziativa di avvocatura alternativa deve essere proprio questo
Un intervento veramente massivo
è urgente dico urge
Per parlare del giudico del giudice unico io ricordo ai colleghi che cos'è la tragedia il termine giusto retrocessi in Pretura
Laddove noi abbiamo
Gli enti in tema di omicidio colposo per l'arte sanitaria
Dove abbiamo magistrati giovanissimi
Ecco che a un certo momento non voglio riferire termini che
Veramente rimanere sorpresi
Non sanno nemmeno che cos'è una infiltrazione
E allora che cosa succede da un punto di vista pratico
Che il consulente del pretore
O meglio prima del Pubblico ministero estiva trasferisce procedimento dibattimentale se fa comodo al pretore del giusto
Allora la causa si decide in quel senso la voglia mettere amico Taormina consulenti
Perché sotto un certo profilo è sempre più credibile del cosiddetto perito di ufficio e non il consulente di parte
Per poi non parlare
Del giudice unico come due aveva accennato sotto il profilo del pericolo della corruzione
E non credo che dobbiamo andare tanto lontano a Roma
Questo mi pare
E poi ancora di più
Tu volevi fare i distinguo i procedimenti gravi compete diverso e stiamo attenti
Siamo molto attenti stiamo attenti perché l'imputato è un protagonista da mille fan
Quante volte abbiamo assistito a delle confessioni
Che poi non hanno dei riscontri nel momento in cui l'attività dibattimentale rappresenta certe esitazioni allora che cosa succede in questo caso una volta che si è scelto il giudice unico
Io credo che la cosa migliore era un suggerimento molto umile molto modesto sia istituire al più presto una commissione di pochissime
Rappresentanti da avvocatura alternativa per poter definire al più presto
Quelle che sono poi i programmi e le definizioni da ma non facciamo e lo dico senza assolutamente alcun pudore di reticenza
Come facendo parte la commissione di riforma del Codice di procedura penale insieme al Ministero di Grazia e Giustizia tutto quello che ne abbiano proposto qualche cammelli sotto il profilo delle commissioni sono andate a carte quarantotto ora grazie
Questo è appunto anche il salto di qualità che che intendiamo fare proprio con un'opera di direi di picche taccio delle istituzioni perché non si tratti delle chiacchiere fatte in quello in quell'altro
Cinema o teatro e poi tutto rimanga come come prima grazie Osvaldo
Mi sono dimenticato di dire una cosa che in due secondi vi rappresento uro degli a spetti e risulta anche dal manifesto di di avvocatura alternativa al quale noi intendiamo prestare la massima attenzione detto
Ho fatto riferimento prima l'ordinamento professionale ma uno degli aspetti al quale
Voglio prestare attenzione
Subito dopo aver dato un tentato di dare un contributo qui ai problemi dei quali siano interessando è quello che poi
è stato un po'all'origine dei malesseri dell'avvocatura e che ha determinato come dire divaricazioni che hanno portato momenti organizzatori diversi mi riferisco ancora volta le camere penali che sono nate un po'all'insegna originariamente della come dire della inefficienza
Proveniente da i momenti istituzione dell'avvocatura mi fisco negozi dell'ordine riferisco al Consiglio nazionale forense poi dopo le camere penali hanno preso la loro collocazione precisa
Funzioni assolutamente diverse da quelle alle quali attendono gli organi istituzionali noi riteniamo che bisogna fare una battaglia per io dico una una formula che non vuole essere offensiva ma per rivitalizzare i momenti istituzione dell'avvocatura
Credo che anche della gestione
Nuova degli ordini del nord della nostra del nostro avvocatura pensiamo a tutti i problemi legati alle forme associate che stanno per prendere piede anche nel nostro Paese ma per tanti altri problemi di carattere morale
E tecnico e noi che io credo che tutti gli anni a venire
Comporteranno bisognerà lavorare perché comunque così accada una centralità delle istituzione dell'avvocatura appunto i Consigli dell'ordine gli avvocati e Consiglio nazionale forense il Consiglio nazionale forense che io dico così vagheggiando una un po'utopistica avente potrebbe essere il dirimpettaio del consiglio superiore della magistratura e che invece non assolve alla funzione della quale in parte forse non è dotato fino in fondo ma alla quale per altra parte ha sostanzialmente abdicato così ossia forense deve essere rimesso a posto così come i consigli degli ordini si diventato l'organismo dei provvedimenti disciplinari punto e basta
Senza incidere in altri settori come invece potrebbe e i consigli dell'ordine degli avvocati ai quali spetterà un compito importantissimo
Noi tra tra le proposte che avanziamo c'è quella della della regolamentazione della difesa dei non abbienti e già io ho detto come noi avvocati non dobbiamo farci togliere di mano dalle istituzioni statali la gestione di questa importante fetta
Della utenza di giustizia perché dove sta il pubblico non sta alla libertà non sta la come dire la possibilità di contrapporsi gli enti realmente dialetticamente rispetto
Rispetto al momento statuale
Fare della del della difesa dei non abbienti una momento di intervento del pubblico
Magari considerando gli aspetti di carattere strettamente economico è un pericolo dal quale dobbiamo guardarci molto bene ed è un pericolo dal quale possiamo essere salvati soltanto attraverso una rilancio degli ordini forensi
Volevo dire questo perché anche questo aspetto di avvocatura che è stato strumentalizzato dicendo che noi eravamo contro gli ordini degli avvocati non è assolutamente
Così ho fatto questa premessa lasciando libero ovviamente
Il collega Filippo Lubrano di intervenire o di non intervenire perché valuti se in questa sede dall'alto dalla sua posizione ufficiale ritenga di rivolgere un saluto alla nostra alla nostra organizzazioni
Io ringrazio Carlo Taormina che ha voluto chiamarmi a questo punto a fare un bell'intervento
E credo di condividere le considerazioni che Luís ascolto
Anche in in relazione a quella che deve essere la posizione degli organi istituzionali rappresentativi della categoria consiglio nazionale e ordini Forenza
Credo questo di poterlo dire perché penso che io personalmente pozze mi posso definire a fianco di Carlo Taormina un esponente di avvocatura alternativa perché sono quelli che mi conoscono lo sanno
Non sono una persona che si a Quetta alle posizioni con cui istante ma ho sempre cercato di portare in ogni settore professionale individuale associativo che ho sviluppato precedentemente e anche ordinistico uno spirito combattivo che è lo spirito che caratterizza avvocato l'alternativa è caratterizzata Carlo Taormina
Del resto Carlo ed io quando ci siamo conosciuti ci siamo conosciute in posizione estremamente conflittuale tra di noi due è perché eravamo espressione un dello stesso spirito proprio da questo incontro è nata un'amicizia una considerazione
Un apprezzamento reciproco che giustamente ci riprova adesso in questa posizione
è vero le organizzazioni istituzionali devono assumere una posizione più incisiva in quelle che sono le funzioni
Però vi dico che è molto difficile per lo dico io personalmente
Per le difficoltà che si incontrano ho incontrato indubbiamente in tre anni di attività in cui ho cercato tirare all'ordine di Roma un posizione un aspetto più incisivo e perché per realizzare una struttura ordinistica
Che abbia un carattere incisivo ci vuole molto impegno ci vuole molta disponibilità e l'impegno e la disponibilità non può essere soltanto quella perché a quel momento io questa è una critica che i miei colleghi faccio sempre ai miei colleghi di consiglio faccio sempre quella che si trova all'inizio dell'anno
Di dell'anno pari della nostra era quando ci sono le elezioni e quando tutti sono disponibili e perdiamo giorni giorni nella
Compito gradevole utile senz'altro di incontra i colleghi nel momento delle elezioni e questo impegno bisogna portarlo avanti sempre
Io vi dico che in questi ultimi tre anni
L'impegno mio di presidente è un impegno che apportato io non ho fatto tutti i giorni questo calcolo orario ma se lo facessi
Mi troverei di fronte a superare soltanto per l'attività di rappresentante della categoria
Quelli mite delle trentacinque ore settimanali che nel nostro sistema sta diventando il limite lavoro e per noi c'è il problema
Che questa è sempre un'attività di volontariato e quindi poi non bisogna dimenticarsi che c'è pure la necessità di fare la professione perché altrimenti non si va avanti e non si può fare nemmeno questa attività e quindi questo richiede un impegno appassionato l'impegno effettivo di tutti di tutti quanti
Io certe volte leggo con molta preoccupazione quando si dice che il limite dei quindici del consiglio è un limite insufficiente e deve essere aumentato perché mi preoccupo che quell'aumento del limite Protti soltanto ad un aumento perché è vero che la collegialità serve
Ma una collegialità di quindici persone per cui bisogna mette avanti otto persone per poter la andare avanti e fare delle sedute
Disciplinari e molto molto difficile
E quindi il problema è proprio questo di riuscire a creare delle strutture a dare a queste strutture la possibilità effettiva di agire e di portare avanti questo discorso
D'altra parte è giusto quello che ha detto Carlo che la posizione dell'ordine è una posizione importante e la posizione dei soggetti certe volte è importante per la posizione che hanno nell'ambito dell'ordine
Io sono passato attraverso tante esperienze quali quelle del semplice avvocato quella del responsabile di una struttura associativa nel settore degli avvocati amministrativisti sono passato attraverso l'ordine attraverso il Consiglio nazionale forense ebbene vi dico che anche se io non sono cambiato e sono sempre lo stesso adesso bando dico qualche cosa mi danno un significato che prima non mi davano e questo non è forse giusto perché non è per il fatto di aderire una carica che sia una rilevanza però questo è vero e quindi questo di Mosca
Come cioè solo gli ordini che possono dire qualche cosa e possono fare certe cose perché qualche cosa detta dagli ordini e detta dal Consiglio nazionale forense assume all'esterno una rilevanza che non assumersi a dirla sono quelle stesse persone che ne sanno pensare in quanto sono soltanto persone forse anche in modo Miglio
Io per quanto mi guarda credo di poter Robbie
Manifestare la disponibilità all'ulteriore impegno nella funzione ordinistica fino a che leggo io fino a che la legge forse il mio studio e non mi costringono a tornare indietro vi dico che è vero quello che dice Carlo le strutture debbono essere rinforzate e debbono sentire e questo è anche molto importante ma questo credo di averlo riscontrato molte volte devono sentire l'appoggio che viene dietro da parte della categoria e così speriamo di poter fare qualche cosa di utile io credo di non dove abiti e auto soprattutto di non dovrebbe di alto su quelli che sono i temi di oggi perché sono temi che mi ha mi sono vicini per quanto ne so per quanto rivivono un sono miei temi di attività professionale purtuttavia quello che ho imparato in questi tre anni e di doverci battere su tutte le cose anche se non sono quelle del nostro settore io oggi ho letto
Questa editoriale dica uno del
Presidente Scalfaro chi fa eversione beh io spero che
In uno dei prossimi numeri del nostro notiziario dell'ordine foto romano di farvi leggere la corrispondenza che c'è stata
Tra me e il presidente Scalfaro o meglio cioè a me e la risposta che non è venuta dal presidente Scalfaro ma soltanto da qualcun'altro che dice scrivo per incarico ed è la risposta
Che io ulteriormente mandato e credo che se leggete quelle parole bis vedete perché a quell'inizio di questo intervento detto che forse io come Carlo Taormina sono un esponente di avvocatura alternativa ben grazie
Dunque io vorrei come dare un po'uno scandaglio per capire come vanno le cose
Fuori di qui ma voglio dire importante conoscere queste voci
Che sono vanto della avvocatura ed era bene capire se le nostre iniziative fossero o meno ben accetti
Chiedo all'avvocato Salinari del del foro di Taranto di intervenire così come aveva chiesto
La sera io sono avvocato Donato Salinari come ha detto il professor Taormina del foro di Taranto che bontà sua mi ha nominato garante per la provincia jonica
Io
Solo stato uno dei primi componenti la Camera penale di Taranto abbiamo fondati insieme allora colleghi ovviamente più anziani vive all'epoca continua a essere un'appartenenza dalla Camera penale e vorrò continuare a esserlo
Perché è un organismo che è stato utile e utile
E che diceva il professore ha svolto ha voluto ritagliarsi un compito limitato io ritengo che le camere penali non hanno voluto ritagliarsi un compito limitato hanno saputo ritagliarsi questo compito limitato
Perché i poteri che le camere penali grazie a quello che era il nostro contributo il contributo poi iscritti all'ordine forense
Perché noi sì si tratta gli aderenti all'Avvocatura alternativa sono iscritti ovviamente all'ordine forense alcuni iscritti alle Camere penali certamente non possono aderire geometri ed ingegneri quindi questo parlare questo farfugliare
A me capita pare capitato a palazzo di giustizia di Taranto laddove si sostiene si sosteneva credo non si sosterrà più che questa avvocatura per essere stata chiamata alternativa
E alternativa al Consiglio dell'ordine le camere penali quindi sarebbe vietato o comunque come dire incompatibile la presenza nell'uno e nell'altro organismo anche in questo organismo è un falso storico
Perché e sta sono stati tratti in inganno legno hanno voluto farsi trarre in inganno dal punto tre del programma dal punto
Dal contro è sostanzialmente ecco dicevo Bill al punto tre della programma che il professore mi ha inviato io ho distribuito
Cioè là dove si dice si parla di appiattimento inefficienze collusione delle camere penali tutte le articolazioni locali eccetera eccetera Chi mi sta seguendo capirà assenti e traditrici hanno impedito la prosecuzione dello sciopero
è evidente che ci si rivolgeva a coloro i quali assenti e traditori
Hanno impedito la prosecuzione dello sciopero perché non dimentichiamo che quello sciopero era rivolto a che cosa ad evitare che il cinquecentotredici diventasse una burletta cosa che poi è avvenuto ebbene noi in quella come dire riunione alla capra Caprarica che cosa abbiamo fatto abbiamo deciso come Unione delle camere penali di tornare sui nostri passi di sospendere lo sciopero in cambio di che cosa di una promessa di una promessa che poi si è rivelata quello che si è rivelato e c'è l'articolo cinquecentotredici che quello che tutti quanti noi oggi a seguito della decisione la Corte Costituzionale andiamo ridicolmente inseguendo nelle Aule laddove caro Carlo l'altro giorno in un processo di contro la malavita organizzata a Taranto abbiamo dovuto ascoltare ben centotrentacinque non lo ricordo non intendo rispondere e sei ore di lettura da parte del pubblico ministero
Di dichiarazioni rese due anni ho solo
A quel punto che cosa ha dovuto fare il povero difensore fra i quali vero io facevo parte del collegio ho dovuto leggere altre due ore
Sentirmi altre trenta quaranta non intendo rispondere per tentare di fare emergere le contraddizioni rispetto a quello che due anni prima il collaboratore
Del caso aveva aveva detto allora aveva formulate allora quando si parla di camere penali traditrici
E assenti si parla di quelle camere penali che hanno impedito che ci si continuasse a si continuasse a bloccare l'attività
Forense per impedire lo scempio del cinquecentotredici cosa che noi
Dobbiamo
Cosa che noi comunque con l'intervento devo Couto l'alternativa
Dobbiamo tentare di far tentare dobbiamo senza tentare far modificare con una proposta legislativa
Noi non ci poniamo in alternativa a nessuno perché gli altri come dire spiedino ma perché gli altri si rivitalizza sino e perché insieme con noi con tutti avvocati possiamo essere propositori di argomenti poi in campo legislativo il problema poi sollevato dal da quella che è la la l'attualità del momento e quella del giudice unico ecco io non riesco a comprendere come e perché non si parli in parallelo ad esempio di un della famosa depenalizzazione che contribuirebbe a una velocizzazione dei processi è forse alla come dire far divenire inutile il giudice unico perché poi insieme al giudice unico son necessari le strutture i cancellieri gli uscieri e quant'altro le sedi e ci troviamo a Taranto in una condizione veramente ridicola perché il giudice unico imporrà
La non celebrazione dei processi perché non ci sono le Aule per quanto i giudici sono ci sono ma però abbiamo dei nostri deputati che hanno fatto interrogazione parlamentare importanti sul punto mi permetterete per un attimo
Un deputato chiede poi di Rocchi chiede fa una domanda a internet interrogazione a risposta scritta il nove luglio scorso
Dove chiede
Che cosa intende fare il nostro governo rispetto al problema della razionale organizzazione di uffici naturalmente in vista dell'entrata in vigore del giudice unico che cosa ritiene di fare per la la manchevolezza oli efficienza degli uffici giudiziari in considerazione dello scarso numero di dipendenti Cancellieri uscire un altro e guardate
A seguito delle riunioni che vengono tenuto dal gruppo di lavoro misto istituito per la unificazione magistrati e amministrativi avvocati completamente assente
Gli avvocati non si devono considerare concordemente vi analoga per tale ragione non già per insufficiente laboriosità dei magistrati ed ecco la piaggeria nei confronti di chi dovrebbe invece sentire la voce di IVA di chi vive in trincea
Chiede che cosa intende fare col giudice unico che deve entrare in vigore il ministro di grazia e giustizia direi più di grazie che di giustizia
Risponde dicendo in quindici righe racconta che cosa deve a capire cioè che si istituisce il giudice unico che attardando entrerà Ginosa Grottaglie ma al Tour ma Manduria Martina Franca
Racconta che entri in vigore il due giugno novantanove cioè tutte cose che sono conosciuti dalla legge
E poi numeriche per dire non si preoccupi che l'istituzione del giudice unico comporta la revisione delle piante organiche
Con riferimento al personale sarà determinato un organico ci sarà la relativa proposta sottoposta al parere del CSM queste la risposta di chi ci governa e naturalmente un deputato non poteva essere che un deputato del del dell'Ulivo
Credo nel momento in cui
La camera penale e non si propone come scusatemi la ripetizione come propositiva ed incisiva ha bisogno del nostro stimolo ha bisogno del peperoncino di averlo di avvocatura alternativa
E così anche il Consiglio dell'ordine poi io
Permettetemi la altri due minuti non riesco a comprendere come mai
Quando nacque la Camera Penali consigli all'ordine incominciare un può entrare in fibrillazione poi c'è stato un appiattimento e quindi un sì la silente accettazione
Il sindacato degli avvocati
Laica
La Camera civile esistono nessuno ha detto niente siamo tutti perfettamente d'accordo che più voci garantiscono la pluralità delle idee la pluralità degli intenti
E perché avvocatura alternativa non può essere un ulteriore voce propositiva rispetto a quello che elesse modifiche
Per
Per modificare il nostro vangelo che il codice un qualche cosa che ci serve per portare in porto le garanzie dei no dei cittadini italiani e un ultimo punto proprio un accenno parlava il professore del processo facile o difficile qui io anche io mi preoccupo professore
Perché quando si dice che la parte l'imputato che parte deve decidere e incomincio a preoccuparmi perché è parte anche il Pubblico ministero oggi come oggi e allora potremmo trovarci di fronte all'altra parte che decide che quel processo è facile mentre risulterebbe essere difficile quindi si potrebbe andare come si deve risolversi in un boomerang per la parte imputato
La difesa dei non abbienti è un problema serio un problema Gala affrontato ma si potrebbe risolvere in quattro e quattro otto non riesco ancora a comprendere perché lo Stato debba spendere
Alcuni miliardi per il processo Cartagine dove in duecentootto udienze sono stati liquidati ben otto miliardi di lire ho letto su o alcune agenzie su alcuno ricordo su un giornale
E perché ad esempio non è garantita la difesa dei non abbienti da parte dell'Avvocatura dello Stato
Perché esiste l'Avvocatura dello Stato e quindi la io abbienti potrebbero essere garantiti dall'Avvocatura dello Stato che fa poco e niente perderebbe tutti i processi
Sì appunto perdere prodotti pronti per cui voglio dire voglio dire si fa tanto parlare rispetto alla difesa e abbienti quando poi al nostro alla come dire per il
Quanto serve per la giustizia il nostro governo determina l'uno per cento e poi si garantisce la difesa delle armi non abbienti pagando fior di soldoni queste sono piccole accenni piccoli pensieri che sono solo frutto di quel di una legge la riflessione piccola e non vorrei parlare troppo
Il collaboratore di giustizia evidenti dei collaboratori di giustizia
Sul cinquecentotredici si risolverebbe in un attimo modificando il centonovantadue perché voi anche leggendo il progetto di riforma che avvocatura alternativa si propone
Nel momento in cui sparisce la convergenza del molteplice nel dal momento in cui non è più prova la parola che dice Caio a medio Matthew a Tizio e Tizio a Caio mala origine sempre medio
E allora il cinquecentotredici diventerebbe meno pericoloso anche così come
E allora in queste situazioni si pensa io penso che non si voglia far tutto non si vuole cambiare nulla perché le cose rimangono come stanno mi piace ricordare che da Taranto
Io così ho portato band ventiquattro aderenti oltre la mia persona fra cui il professor Rana
Docente presso l'Università di Bari alcuni ex Presidenti di Camera penale è c'è molta attenzione da parte del Consiglio all'ordine di Taranto che ha mandato un osservatore per capire così come ha fatto il consiglio all'ordine di Roma il quattro dicembre
Io sono certo che ci sarà una adesione in massa anche da parte dalla Camera penale del Tribunale di Taranto scusate giorni fa
Grazie avvocato Salinari io volutamente ho voluto ho fatto riferimento sintetico al
A questo a questo problema del facile del difficile perché capisco perfettamente anch'io che rendere despota l'imputato può essere pericoloso
Leggendo nel progetto
Lei troverà
Che quelle solo delle scelte incentivante incentivate nel senso che si prevede una diminuzione di pena fino ai due terzi fino con i terzi per la scelta del che l'imputato dovesse fare
Non abbiamo messo apposta
Quella del l'intervento del Pubblico ministero però farci ricattare come ti ricatta oggi sul giudizio abbreviato l'idea che ruota così intorno alla quale ruota il progetto di riforma e poco tanto per intenderci quella di una generalizzazione del giudizio abbreviato ma senza che il Pubblico Ministero possa lì intervenire
A bloccare l'iniziativa ma comunque certamente
Targata questo ministro
Dando colpa gli avvocati che non consentono assolutamente processi alternati dice quando sappiamo che solamente il pubblico ministero è la riforma dovrebbe avvenire al più presto il visto sì del PM ma non obbligato
E quando sarà il
Ecco
Grazie
Ma soprattutto per ecco ma soprattutto
Ma soprattutto ma soprattutto quando sappiamo che andiamo a chiedere il giudizio abbreviato si parte da utenti di pene altissime per fare infliggeva se sapeva che si sarebbe avuta con processi col processo ordinario ci hanno fregato una volta sola ma non ci hanno fregato più
Dunque
Certo
C'è l'avvocato Manna
No si è allontanato
No l'avvocato mandano i professori da poco
Allora allora
L'avvocato Ripamonti
Adesso vi dopo cinque minuti è
Diciamo sente diciamo sette
Però voglio sentire tutte tutta l'Italia voglio sentire
Io
L'altro
Funzione se
Innanzitutto non mi ero preparato alcun intervento perché avevo partecipato alla scorsa riunione in cui avevo diciamo portato il mio contributo in ordine alla partecipazione alla organizzazione di questa iniziativa
Posso cominciare col dire molto brevemente che
A differenza del dell'ottimo collega Tarantino io che vi ha preceduto io
Posso portare un risultato decisamente più modesto da Milano in termini eravamo sicuri di queste
Eravamo seriamente parlo a livello quantitativo perché a livello qualitativo Wasila Dario Fo che ha fatto no Patrizia è stata Agostino Viviani che ha ricevuto il mio fax mi abbia telefonati studio è stato per me veramente con
Comunque al di là di queste di queste notazioni a Milano semplicemente bisognerà lavorare di più per ottenere qualcosa di più cercheremo di farlo anche se i colleghi contattati sono stati trecentocinquanta
Niente io intervengo senza assolutamente ripetere quello che ho già detto la volta scorsa a sostegno di questa iniziativa da parte mia
In ordine ai due punti all'ordine del giorno di oggi sono sicuramente d'accordo con l'impostazione delle proposte
Che sono state elaborate sotto il profilo per quanto riguarda l'articolo
Cinquecentotredici della restrizione la più severa possibile delle dei casi di facoltà di non rispondere
Mi piace in modo particolare la proposta concreta di chiedere un decreto legge perché credo nella fuoruscita dell'Italia dal sistema internazionale pattizio in termini di garanzie minime dell'equo processo le ragioni di necessità e di urgenza che possono giustificare
Effettivamente l'adozione di questo
Ravvedimento
Per quanto riguarda il giudice unico sono a favore di una impostazione perché colleghi la garanzia della collegialità alla disponibilità della garanzia da parte del titolare del diritto che conseguentemente il fatto di collegare in maniera strette di inscindibile
Il l'eventuale rinunzia alla collegialità con una scelta dell'unica persona che ne può disporre cioè l'imputato con il fattore incentivante e cioè in buona sostanza collegare il giudice unico alla al sistema del dei riti alternativi dopo che sia un in un'idea estremamente intelligente efficace e finalmente avente la possibilità deflattiva nei confronti del numero dei procedimenti
Voglio dire un'ultima cosa con riferimento alla alle iniziative di avvocatura
Alternativa io credo che sia quanto mai opportuna la scelta strategica di aver scelto due temi così importanti
E così urgenti per misurare anche il grado di penetrazione di questa iniziativa nella avvocatura certo poi bisognerà anche porsi degli obiettivi di medio e lungo termine
Immediatamente dopo mi piacerebbe che lo dico modi contributo alla discussione che si arrivasse immediatamente ad affrontare e a riportare sul tavolo il tema della separazione delle carriere tra
Tra le
Sicuro mentre per quanto attiene ai rapporti con le altre istituzioni associative io io vorrei poter immaginare un futuro dell'avvocatura non più diviso in tante rappresentatività ma veramente lo l'obiettivo del raggiungimento della unificazione rappresentativa seppure anche a medio lungo termine deve esserci presente perché l'autorevolezza e la capacità di incidenza dell'avvocatura
è fortemente limitata dalla dispersione della rappresentatività
Noi lo vediamo soprattutto nei nostri rapporti con uno dei nostri contraltare innaturali e cioè la associazione dei magistrati loro al loro interno sono divisi divisi in maniera terribile per ragioni di bottega per ragioni politiche per mille ragioni ma rispetto all'e sterno sono granitici sono completamente
Sono u
Efficaci perché uniti noi invece arriviamo a fare associazioni ed avvocati
Anche per il gioco del biliardo siamo veramente troppo frammentati allora si avvocatura alternativa avrà come nelle sue intenzioni iniziali a anche quella di promuovere il superamento della divisione
Della rappresentatività io credo che farà un grandissimo servizio all'avvocatura e agli interessi dei cittadini un'ultima annotazione
Oggi ho sentito molte voci nel senso della del fair play nei confronti delle camere penali del un po'meno dell'Unione delle camere penali è tutto giusto è tutto vero e io lo condivido fino in fondo però non so
Come iscritto dalla Camera di penale di Milano se quest'anno rinnoverò la mia adesione perché va bene tutto scusate
Va bene tutto ma che il presidente dell'Unione delle camere penali dica che è d'accordo con Diliberto nel nell'immediata entrata in vigore delle norme sul giudice unico
Mentre il novantanove per cento degli avvocati penalisti acconto il vero problema è che il professor Frigo non deve più fare il presidente dell'Unione delle carceri
Io critico che ognuno è il presidente che si merita quindi voglio dire il problema di una unificazione
è vero che i magistrati sono uniti però di di teste che pensano non è che ce ne stanno molte lì ecco quindi voglio dire insomma stiamo attenti a alle troppe unificazioni intanto andiamo avanti per essere propositivi poi si vedrà se si potesse su tutti si unificano con noi va benissimo
Allora la avvocato Tommasini
Per legge da da Milano a Reggio Calabria
Per dirci che cosa succede dopo il quattro di dicembre scorso a Reggio Calabria e dintorni con riferimento all'Avvocatura alternativa
Siccome
Ero intervenuto io sto chiamando chiedo scusa presso io sto chiamando secondo l'ordine che mi è stato dato tutti coloro che hanno assunto e li ringrazio il ruolo di rappresentanti e in sede
Di avvocatura alternativa e quindi che sono parlano per sé ma parlano anche a nome di molti moltissimi altri colleghi
Le nostre adesioni sono le adesioni che abbiamo raccolto sono moltissime non vi dico il numero perché potrebbe portare jella alla fine ve lo dico in cui
Io come il collega di Taranto faccio parte della camera penale di Reggio Calabria fin dall'suo sorge
In effetti quel punto tre ha creato problemi
Problemi perché si è data non l'interpretazione giusta e corretta ieri dato Dumas sai di fronte a chi non partecipa da
Queste attività non è impegnato ricco noi siamo un po'abulici dal Sud
Quelli che hanno la grinta sono pochi gli altri cercano di capire per poi regolarsi ho trovato delle difficoltà
Quindi non sarebbe di su utile
Che venisse fuori
Quel chiarimento
Nei termini
Date dal collega cioè non contro le camere penali perché guarda noi camere penali chi ha fatto meglio che ha fatto peggio però siamo stati sempre in trincea nel sud di particolare con le battaglie quotidiane nei maxi processi io pur non essendo né il segretario voglio dire nel presente alla Cassa nazionale sento sempre presente in questi processi
Ho avuto diciamo un completo sempre di contrasto con quella non solo con i piedi ma a volte anche con la corte col presidente c'è quindi qualche cosa abbiamo fatto
Diverso è il discorso ecco questi il discorso che riguarda il direttivo della camera penale
Veramente interpellati in questo periodo tanti colleghi su questo punto le ho trovate concordi cioè sulla monnezza con cui vengono poc'anzi non vengono portati avanti i problemi
Quindi io direi solo questo perché condivido in pieno quello che stiamo facendo del resto un minimo contributo
Ciclo sto portando pure io ma importante chiarire
Questo chiarimento or
Renderebbe facile a noi che facciamo parte della camera penale in genere ecco poter in maniera che i colleghi si convincono che noi non vogliamo combattere contro nessuno vogliamo essere propositivo gli ammessi il peperoncino qualcuno ha detto
Per stimolare perché hanno anche i Consigli dell'ordine perché è vero che il Consiglio dell'Ordine hanno
Sono hanno delle prerogative istituzionali ma vi posso assicurare che Reggio Calabria Varese
E andata oltre a volte di fronte a quel che è successo ad aggressione ai colleghi intervenuto anche il Consiglio dell'Ordine in quindi io penso che non dobbiamo combattere dobbiamo cercare le forze sane quelle che intendono l'avvocatura Collavo cavolo a maiuscola cioè quello che credono nella libertà della nostra professione che poi tuteliamo la libertà anche degli altri ecco di creare o lesioni e non divisioni
Quindi accelerare questo processo di civiltà dire io perché c'è troppo immobilismo c'è stato fino ad oggi ho concluso
Grazie
No io interloquisco brevemente soltanto per dire
Che una cosa sono le ragioni di presenza diversa è un'altra cosa è come dire un accorpamento che tra l'altro il impedirebbe di trovare la ragione del della nostra esistenza
Cioè
State tranquilli che qualunque cosa avessimo detto all'inizio quand'anche avessimo
Inneggiato alle Camere penali per il solo fatto di esserci avremmo determinato le reazioni allora io non voglio essere non voglio essere brutale però mentre confermo quello che ho detto in apertura
E cioè che noi siamo alla ricerca di ciò che unisce e di ciò che di vita
Teti e non di ciò che divide
Devo dire una cosa
Che per dirla con l'osservazione che è stata fatta dall'avvocato Ripamonti è quando il presidente dell'Unione camere penali
Vada Diliberto per dieci va bene il giudice unico ma io faccio lo scontro che merita una posizione di questo genere
Cioè sia ben chiaro se queste cose non vi stanno bene siete liberi di non aderire perché io fare le cose inutili non sono abituato è io in questi anni ho maturato
Una serie di esperienze dalle quali ho capito che la corruzione dell'Unione camere penali con il potere è stata sistematica ci sono tante camere penali di Reggio Calabria tantissime che non sono state Roma anche che non sono state da questa parte e questo lo riconosciamo ed in ragione di questo stiamo distinguendo ma non distinguiamo troppo
Perché
Qui ma forse ancora
Esatto romani
Esatto esatto esatto
Io non ho capito per quale ragione forse sarebbe stato diverso il corso dalla storia dell'avvocatura sei alla testa dell'Unione camere penali perché piaccia o non piaccia per quanto sia o no un organismo autonomo tuttavia coi espressione del Complesso
Non ci sia mai andato un avvocato del centro del sud ma come discutiamo danni di problemi fondamentali e non è stato mai possibile fare questo primo però che di voti in un'altra cosa
Perché le camere penali del sud non sono state in grado di presentare un candidato per cominciare a dire le cose che interessano tutta l'avvocatura anche questo con responsabilità
Di chi non l'ha fatto e lo vogliamo agire per stimolare queste queste energie
Avvocato archivia cono di Latina
Allora molto in breve per quanto riguarda la situazione che ci riguarda latina relativa devono essere un po'particolare perché avevo due camere penali e quindi tanto per fare partiamo soggetto avevo due camere penali
Abbiamo una camera penale che aderisce l'Unione camere penali con la quale devo dire non è facile il rapporto io personalmente ne sono uscito per ragioni personali per un dissenso con la presidenza il Lazio non proprio di un collega che non citerò qui per ovvie ragioni
Mentre ho trovato una
Voglio dire vicinanze una finita con l'altra Camera penale che la Camera provinciale della Camera all'apice della dinamica la quale non aderisce invece l'Unione camere penali
L'avvocato Palmieri che il presidente di questa Camera della provincia di latina non è presente qui ma voglio dire devo dire in questo breve periodo mi ha dato un fattivo contributo nel cercare di dare
Come dire
Di trovare adesioni per questa nuova iniziativa quindi è evidente che questa situazione di diversificazione tra queste due camere penali di questa realtà non c'ha indubbiamente agevolato
Però credo che proprio attraverso l'adesione direi in blocco di questa Camera Penale Mincio di Latina probabilmente anche la Dina troveremo un terreno fertile
Un dato credo che sia veritiera
Fondato credo sia da evitare è quello della in come dire
Indubbiamente ci pensò di numerosi colleghi e vedo con piacere che vengono da vari partitario rispetto ad un'iniziativa che è nata poco più di un mese fa e quindi voglio dire con tutte quelle che sono le difficoltà connesse a questo
Sul problema che ci riguarda
E come dire e oggetto del dibattito non vorrei ripetere quel che è stato detto in maniera così autorevole né altri colleghi mi hanno preceduto ma un punto che il professor Taormina ha toccato e che ritengo sia centrale al di là di quelle che sono le connessioni evidenti sul problema della giudice unico e sul problema tesi e cinquecentotredici che a mio avviso trovato è un falso problema perché sembrano le due questioni connesse per un calo assoluto delle garanzie della difesa nel processo penale ma
Della ma affermazione principi del giusto processo per modificare una situazione di fatto così grave che quotidianamente oserei dire così grave quando invece e ho letto brevemente ma già voglio dire la cosa mi convinceva sotto il profilo puramente tecnico credo che il problema del cinquecentotredici pervenire un punto che mi ha colpito particolarmente della testo e le modifiche al Codice di procedura penale riguarda quel che il professor Taormina ha detto prima cioè
La abrogazione dell'articolo centonovantasette comma cioè la famosa incompatibilità compiuto il testimone per chi è
Imputato o indagato si badi bene non solo di reato connesso perché già questo sarebbe un qualche cosa ma anche di reato Inter probatoriamente collegati che vuol dire tutto
Cioè il che vuol dire dare un pretesto per sottrarre delle persone che possono e debbono dare un contributo l'accertamento la verità alla dialettica processuale cioè per il tramite del centonovantasette noi prendiamo perline cinquecentotredici
E allora io dico sarebbe auspicabile e questa sarebbe a mio avviso una modifica estremamente semplice che viene puntualmente riportate in questo progetto che si si si faccia carico di modificare i centonovantasette cioè che coloro che vengono i collaboratori di giustizia perché diciamo che il problema riguarda più che altro loro
Che vengono a processo e che siano testimoni il anche voglio dire in qualsiasi struttura in quasi ogni tema processuale vi è il divieto le dichiarazioni antiche miliardo incriminati cioè anche il centonovantotto che già esiste nel nostro codice prevede che il testimone non possa rendere dichiarazione autoincriminanti allora io dico perché con tempestività e voglio dire in tempi molto brevi non si provvede non si va a incidere su questo profilo io credo che questo problema potrebbe essere risolto al di là di quelli che sono i grandi temi di carattere costituzionale che secondo me sono solo un pretesto per non risolvere nulla in realtà attraverso questa puntuale e precise modifica per il resto io mi auspico che a breve tempo e promette io ho detto già proceduto Mina con quasi una per fare un paragone il pullman
Non facciamo paragoni
Con chi utilizzava questo pool ma per carità di dio però voglio dire credo che bisogna necessariamente fare una come dire attecchire sul Tirreno fare per per per riuscire ancor di più a trovare dei consensi grazie
Ringrazio ringrazio ha vagato archi diacono anche per la comunicazione che mi confermava indicazione data mi dal presidente dalla Camera provinciale di latina della sua adesione con un numero rilevantissimo di di di colleghi che che si sono iscritti svuotando la Camera penale di Latina registro soltanto il fatto non voglio certamente
Come dire commentarlo
Do la parola al collega avvocato Siracusa che viene nonostante il cognome da Varese terminale l'anniversario nanogrammi opportuna rosso
Io non ho un comunque avevo preparato alcun discorso fra le altre cose ho pochissimo tempo a disposizione perché devo prendere l'aereo per ritornare a Milano
Io chiaramente io ai miei figli i miei figli esprimiamo Coco ampio consenso all'iniziativa del collega Carlo Taormina
Collega valorosi Simo
E anche molto coraggioso perché sinceramente in questo momento schierarsi
In questa contrapposizione diciamo reale
E in effetti ci vuole parecchio coraggio molti colleghi comunque a Milano
Devi colleghi dalla mia età in affetti si trovano in una posizione di estrema diciamo siamo disagio nei confronti della della magistratura di come in questo momento operare in maniera molto diciamo garibaldina
Diciamolo chiaramente in maniera molto dopo voglio definire col con parole diciamo ma certamente
Diciamo si comporta processualmente con molta comprò con estrema leggerezza spesso disapplica le leggi di diritto sostanziale
E noi avvocati spesso siamo costretti a subire
Queste diciamo queste loro diciamo iniziative
E che senza possibilità di contrapporci ovviamente in maniera in maniera degna
Molti colleghi chiaramente si trova una posizione di di estrema sfiducia e diffidenza
Nei confronti della magistratura e spesso molti sono al bivio se continuare o addirittura ritirarsi dalla professione perché in effetti sono stanchi di sopportare soprusi angherie di ogni tipo da parte della magistratura
E molti chiaramente io sentivo personalmente il bisogno di una grandi iniziativa del genere
Che potesse dare lustro euro fiducia e un futuro alla alla all'avvocatura
E ci penso ovviamente che questa sia l'unico l'unico possibilità perché al al nelle strutture esistenti non ravviso veramente c'è molta debolezza o purché influenza o ingerenza o scarsa voglia di fare
Per cui pensa che questa sia l'unica strada per ad assicurare diciamo una una giusta contrapposizione una e quindi assicurare una dignità alla nostra categoria e quindi io esprimo in mio consenso personale a questa iniziativa e mi associo in tutto e per tutto
Io osservavo il linguaggio felpato dall'avvocato Siracusa che praticamente non voleva dire degli abusi quotidiani che i magistrati commettono dentro l'aula di giustizia a danno degli avvocati
Ma avvocatura alternativa può essere anche una sede di una sorta di
Training di tipo avuto oggi e non nel senso che
Questo tipo di
Espressioni così eleganti il sì e il mio
Che qualcosa ci è stato come dire lasciato addosso
Attraverso una vita della quale abbiamo dovuto avere a che fare con maleducati e con
Gente abituata ad abusare del suo potere
Ed è una cosa importante o testimonianza importante quella che abbiamo che abbiamo ascoltato noi siamo qui anche per questo per far rialzare la testa agli avvocati
E mentre saluto l'avvocato Pittelli che non potrà fare a meno di intervenire
Che c'è l'avvocato Zaganelli che ha chiesto di parlare
Allora qua
Poi anche venire qua
Io sono già nel Racanelli del Foro di Perugia
Io sono qui in e vi dico come
Perché io non ero a conoscenza
Dell'avvocatura alternativa
Non era a conoscenza non per
Monsignore perché io mi trovavo sempre fuori in questi giorni mi trovavo a Milano per alcuni processi e quindi non sono potuto stare i caschi ero con alcuni colleghi
Ieri sera a due giorni fa
Quando è capitato il fax inviato dall'amico con signore
E in una pausa mi son messo a leggere questo programma
E devo dire subito la cosa che ha suscitato me un certo interesse e anche una certa gioia perché dico questo
Perché veramente non ci troviamo in un momento in cui gli avvocati mai
Come in questo momento sono considerati nulli
Lo
I giudici non ci consentono l'assolutamente niente
Noi possiamo essere a qualsiasi livello più o meno superiori più o meno noti più o meno bravi
Ma i giudici fanno quello che vogliono
Il monopolio assoluto dei magistrati nei confronti della classe forense oramai e indiscusso
Lasciamo perdere i lettini come li chiamiamo noi o quelli che fanno la pagina Ria o gli amici degli amici o il millantato credito profuso perché io sono amico di quello posso ottenere cose che tu non puoi ottenere oggi loro hanno capito
Che da una parte c'è un'armata Brancaleone perché noi siamo un'armata Brancaleone che si va sempre più incrociando sì perché noi abbiamo un esercito di persone che io spesse volte anche in qualche convegno universitario chiamato i disoccupati del futuro
Perché questi sono così perché non ci sono alternative oggi noi crediamo che i magistrati
Che hanno una corporazione anche se all'interno poi litigano si trovano praticamente di fronte a persone che non hanno la possibilità di reagire lasciamo perdere
Le questioni a titolo personale caro professore o quelle che ognuno di noi riusciamo al di là della nostra notorietà o meno che spesse volte portiamo avanti però poi noi paghiamo questa cosa in altri processi dove dove noi crediamo che certe cose vengono d'arte e ad altri nega
Noi vediamo che c'è un articolo del codice di procedura penale che nessuno fa osservare e che è quel famoso articolo dove si dice che il Pubblico ministero deve ricercare le prove ma deve ricercare altresì le prove a carico dell'imputato quando queste gliele indica i temi voi con la vostra esperienza io sono molto più modesto di voi se voi siete mai riusciti gli aveva trovato un pubblico ministero che si è messo in questo caso andare a ricercare le prove a favore dell'imputato va perché questo
Perché così e io ho avuto delle lagnanze anche da parte di colleghi i quali non sono ricevuti
Da pubblici ministeri io ho consigliato loro di mandare primo la lettera raccomandata poi un atto attraverso l'ufficiale giudiziario
Voi credete che sia un reato una volta la uno ha detto è un oltraggio benissimo vale a dire che poi ci faremo una causa a livello personale
Ecco perché ho aderito
Perché in questo momento caro professore qualsiasi cosa
Che serve per muovere le acque e soprattutto Carlo togliere una magistratura io non voglio fare questioni politiche e partitiche cioè partiti che non politiche ma quando noi viviamo oggi ancora sotto l'incubo perché è così
Della classe di Mani pulite che ha inventato Milano
E chi ha condizionato asprezza mente tutti i nostri politici perché così parla Borrelli parla D'Ambrosio parlavo altri che poi li conosciamo tutti e quello che dicono è legge
Quando noi non veniamo minimamente sensati ho sentito la questione dell'avvocato Ripamonti che e di Milano che diceva prima a proposito di Figo a parte il fatto che Frigo è stato letto eventualmente da lontano quindi quali volevo sapere se è Frigo ha parlato a titolo personale oppure col mandato da parte delle camere penali secondo punto e c'è anche questo
Perché ha detto questo
Ci sarà una motivazione
Dovrà spiegare anche questo stato di cose perché quello che io ho letto e mi è piaciuto adesso al di là della separazione delle carriere di questo deve essere il primo elemento importante io vi porto un caso una volta mi trova in un processo
Dove venuto da me un avvocato il quale mi ha detto che era stato non ricevuto in camera di consiglio da parte di chi doveva chiedere un semplice rinvio l'hanno fatto aspettare fino alle due la mattina per poiché quello stesso era rinviato perché c'era una nullità nel fascicolo bene
Quando dice ma come il Pubblico ministero va sempre dentro entrato dentro ridevano e scherzavano ora questa diversità che esiste fra noi e loro ma che se ci fosse una separazione delle carriere fai tu e vengo anch'io
Se poi tu mi sei antipatico questa è un'altra questione e questo deve essere il primo elemento essenziale per tutto il resto
Io non sto a ripetervi cinquecentotredici voi siete maestri veramente una cosa più scandalosa più sconcia di quello che abbiamo visto attraverso la Corte costituzionale ma noi paghiamo che cosa omini che sono stati nominati mandati lì apposta
Per fare che cosa
Per fare un certo tipo di politica giuridica
Non c'è niente da fare cari amici il compromesso che noi sentiamo ogni giorno e come quest'oggi del referendum è che si dice le pressioni c'è una una serie perché lì bastava eventualmente capire il significato del cinquecentotredici
Perché conosce le norme penali per capire eventualmente gli abusi che sono stati fatti ma quando ne abbiamo un ministro della giustizia che è venuto anche Perugia parlare all'inizio dell'anno giudiziario quale come è normale nella sua carriera ha fatto i contratti sindacali io mi meraviglio che in un Paese civile o domani l'amministrazione della giustizia possono essere amministrato eventualmente dava per sarebbe come se io andasse a fare il preside grazie quindi Carlo Taormina io volevo dirti questo io sono Gianni Zaganelli io il mio studio abbiamo diritto direttamente al avvocatura alternativa
E teniamo a disposizione mi studi sotto questo aspetto perché se c'è da votare io sarò in prima linea io ho fatto politico fatto consigliere regionale e membro di commissionato dal governo ma in ogni caso io vorrei battermi esclusivamente per un principio
Avere una parità una parità con i pubblici ministeri e avere una dignità e riguadagnare quella dignità nei confronti dei magistrati perché assolutamente impensabile che oggi si possono vedere
Tutte quelle cose che si verificò le soprattutto nei confronti di giovani lascia stare
Per i della mia generazione che forse sono più ancorati ancora il Codice vecchio di procedura penale
Che poi non era tanto brutto fin dei conti bastava modificare qualche cosa forse oggi siamo entrati con una nuova convinzione che ancora non ci siamo preparati abbiamo voluto prendere
Quello che esiste nei Paesi anglosassoni abbiamo voluto fare lei il processo diretto senza capire che compromessi poi ci hanno dato torto voi sapete che dove si è mai visto che un codice di procedura penale che ha avuto circa cento Cento pronunce costituzionali cento pronunce costituzionali
Voi ogni due mesi dovete cambiare il codice perché quello lì due mesi fa è vecchio una volta c'era il Lattanzi durava esclusivamente io so poi ciò abbonato Conte per giustizia penale per tutto il resto quindi io ti dico perché e io seguo la major ciò tramandate da mio padre eccetera quindi proseguo ma noi ce avevamo un Lattanzi che durava tanto da oggi ogni due mesi bisogna cambiare colore
Non vi dico nient'altro
La mia partecipazione questa io cercherò di dare il contributo quando esaminano direttamente il tutto il documento a voi tutti Pola
Allora io a volevo proprio scoglio compreso anche mio figlio avvocato Eugenio Zaganelli uno
Io volevo raggiunge l'obiettivo di
Ascoltare tutti quelli che hanno chiesto di parlare ne mancano mancano sei persone pregherei ciascuno dei prossimi chiamati di un di fare non dico la battuta ma quasi allora L'avvocato Porta anzitutto
Dal bagno
Avvocato porta con cognome milanese ma napoletano
Io sono stato due bienni ecco il sì della Camera penale di Napoli molti anni fa quando ero uno dei più giovani fino allora letti le cose son cambiate eravamo all'epoca dei maxiprocessi avevamo all'epoca
Diversi dal nostro procuratore generale ci fu una grande battaglia le cose oggi sono molto cambiate
Io devo dire purtroppo che cambiamo il codice io feci parte nel prima dell'ottantotto di una Commissione dell'Ordine di Napoli che doveva fare delle relazioni per appunto delle segnalazioni al codice che dovrebbe entrare in vigore al competente ministero
Potrebbe essere certamente un punto di orgoglio viceversa me ne vergogno poco perché io in quella Commissione con quella Commissione ci occupammo di quella che era la parte civile nel nuovo processo penale e pare che nessuno abbia letto perché soprattutto per tutta la fase delle indagini la figura e la parte civile cosa che c'era un inno al nostro vecchio Codice Rocco è sparita
Ma vedendo ad oggi devo dire che le cose vanno ancora peggio vanno ancora peggio perché questa sentenze la Corte costituzionale abbiamo giudice unico parliamo del cinquecentotredici il prologo questa sentenza
Della Corte costituzionale e la Corte costituzionale che si vanta di essere composta e non voglio fare qui una questione politica per carità ma si vanta
Di essere composta per due terzi di uomini della sinistra ha ha fatto una sentenza pronunciata una sentenza che sempre più un mini trattato di procedura penale
Che un sancite ricostruzione l'incostituzionalità di un articolo perché poi dopo aver sancito l'incostituzionalità articolo
A ci ha detto anche come si deve procedere e quindi io dico ha scritto un mini trattato di procedura penale e quindi dopo due mila anni
Di cultura del diritto mostra italiana non poggia essendo poi basta arditi con questo nuovo Codice che portava io dico tutti gli aspetti negativi di quello che il codice anglosassone
Nel nostro processo ma comunque era un processo che doveva diventare un processo di rito
Accusatorio e se stravolto completamente il processo anche in netto contrasto i quindi Orando quelle che erano delle disposizioni comunque di carattere internazionale sancite dalla convenzione di Roma del mille novecentocinquanta dove si prevedeva che chiunque fosse accusato da un soggetto avesse la facoltà di interrogarlo o di farlo e interrogati
E questo certamente non mi voglio dilungare il cinquecentotredici un problema che conoscete tutti che conosciamo tutti è certamente un problema che merita di essere affrontato che merita di essere risolto perché alla fine ci tenevo a fare il processo con il morto
E il giudice unico giudice unico io devo dire la verità non sono molto così fiducioso in questo giudice unico così come oggi ci viene proposto
Diceva prima il collega perché quando ci confrontiamo col pretore molto spesso per i processi di Conte professionali particolari colpe mediche ma io dico già difficile trattare ad esempio dei processi che attengono reati tributari
Con collegio formatrice persone perché per esempio è una materia dove veramente c'è una scarsa conoscenza generale
E per non parlare dei processi bancarotta e come si farà ad affrontare questa tipologia di processi molto tecnici con un giudice unico dove almeno questo giudice
Nel rito attuale può trovare il conforto di altri colleghi uno potrebbe non conoscere la materia specifica ma presi due no ma uno sì due no ma uno a malapena
Quando ci si trova di fronte al giudice unico io non so con dei processi soprattutto non sarà tanto difficile il processo di droga non sarà tanto difficile processo di furto
Ma sarà difficile il processo strettamente tecnico io dici tu scusa sia superato in tre minuti concessi dall'avvocato Taormina colgo anche l'occasione per portarvi i saluti dei colleghi napoletani
Che non rappresento ufficialmente ma come avvocato napoletano abbiamo questa abitudine a Napoli portare sempre saluto dei nostri colleghi quando cerchiamo dall'altra parte d'Italia ci crediamo ancora
Grazie grazie
Avvocato Albino Mauro
Lamezia Terme
Anche se ormai diventato romano
Saliti
Io può essere veloce perché devo comunicare questo io all'inizio ho aderito immediatamente per concausa all'incontro verificato secondo caro professore Carlo Taormina
E appena mi ha segnalato va insistenza della nascita di questo movimento
Ha trovato il mio consenso immediato io ho partecipato per due anni ho fatto parte come componente del dell'esecutivo dell'Unione delle camere penali in un momento forse favorevole e in un momento in cui le camere penali si affermavano moltissimo fu il momento diciamo del riconoscimento di questa categoria che portò tanto entusiasmo da vuol suscitare che la gelosia degli altri organi istituzionali e non istituzionali
Però furono i momenti in cui ricordo
Un personaggio che in una riunione pubblica tenutosi anzi furono due le riunioni tenutesi qui a Roma al di che anno
Reggi proponendo un sistema tutto diverso che era un sistema non di battaglie era un sistema di sentimenti di quale dovevano essere i problemi che l'avvocatura doveva sostenere e fu proprio il pre l'avvocato Carlo Taormina
Che si imbatte strenuamente
Nel quel al mi pare fu all'Adriano in una riunione che fu molto pesa per quanto riguarda non le reazioni che si determinarono
E oggi l'unico che rimane a combattere per la dignità dell'avvocatura
E proprio l'avvocato Ottavio Carlo Taormina ed è questo il motivo per cui io ho aderito immediatamente noto con entusiasmo questo che da tutte le parti d'Italia
Siamo presente stasera qua perché tutti avvertono l'esigenza di continuare una lotta che si addormenta che si è assopita condanna dell'avvocatura e proprio la nostra categorie che ne risente
Ma ne risente perché non è che la dignità al nostro e la dignità della giustizia
I nostri compiti sono quelle di fare valere un processo giusto
E allora mai che abbiamo tante esperienze
Perché siamo quelle che viviamo in trincea tutti i giorni
Portiamo qui che cosa e Lele
Il rimpianto
O la mortificazione
Deve essere maltrattati continuamente
Di di il tema della giustizia
Il cinquecentotredici
E soprattutto il giudice unico rappresentano due temi
Uno è il tema del diritto perché il cinquecentotredici e il tema della tutela del diritto dell'imputato a far valere il riconoscimento delle sue giuste ragioni e quindi il la nell'ITO a far valere l'eventuale sua innocenza e comunque la verità nel processo penale
L'altro il giudice unico riguarda lo strapotere del giudice nei confronti di chi è parte essenziale nel processo
Perché l'avvocato come il Pubblico ministero solo le parti fondamentali è essenziale senza l'avvocato e senza il Pubblico ministero il processo non esisterebbe più
La funzione dell'avvocato e viene meno dell'ottanta dal pubblico e dal dal per i giudici in genere dal Pubblico ministero proprio perché e l'unico che tutela il diritto e l'affermazione del diritto in un processo giusto
Io non dimentico che appena succede qualche cosa il primo il magistrato che viene inquisito ricorre all'avvocato
Non va a ricorrere a un giudice o al Pubblico ministero si rivolge all'avvocato perché chi tutela nell'ambito del del processo le sue ragioni è propria solo l'avvocato
Quando noi andiamo apporre la questione del giudice unico dovremmo ricordarci un altra considerano svolge un'altra considerazione perché sono falliti i riti alternativi
I riti alternativi sono falliti perché noi CD-ROM troviamo davanti al giudice unico che il giudice delle indagini preliminari
Poc'anzi e le professor Taormina ricordava
Che è vero noi andiamo a fare a celebrare unno rito abbreviato il giudice unico parte da una pena massima aumentar appena per non dare alla riduzione perché non si ricorre noi per esperienze non ricorriamo al al diciamo al rito alternativo
Del giudizio abbreviato così come non ricorriamo eventualmente a tante altre forme perché in effetti sappiamo che il giudice unico quando non vuole assolvere rinvia a giudizio
è continuano le penitenze le sofferenze e allora i temi che oggi vengono prospettate sono temi fondamentali ma soprattutto dietro questi temi c'è la volontà e l'esigenza dell'avvocatura
Di far valere la propria dignità e di far valere soprattutto la proprio posizione in un processo che deve essere equo in un processo che deve essere giusto io esprimo la mia adesione incondizionata
Alla movimento del professore tornerà e pur non avendo ancora avuto l'occasione mi provvidero perché tanti altri colleghi della Slovenia
Aderiscano tutti quanti alla movimento che è un movimento necessario è un movimento dignitoso è un movimento essenziale
Rimaniamo in Calabria con l'avvocato Pittelli
Abbiamo finalmente a
Buonasera sono Giancarlo Pittelli operò prevalentemente a Catanzaro in Calabria e devo dirvi che ho aderito con entusiasmo
All'iniziativa di Carlo Taormina devo dire raccordate da quello che diceva Albino Mauro un attimo fa chi siamo straordinariamente lontani dai tempi delle grandi passioni Titta Mazzuca per la Camera penale di Antonio Rossomando
Dei fondatori della camera penale diciamocelo con grande franchezza la Camera penale bisogna prenderne atto è diventato un centro di gestione di potere politico
Ed è per questo che c'è un crollo verticale della fiducia televisione le camere penali ricami operario appartengo essendo membro del direttivo della Camera penale del provinciale di Catanzaro che è stata una camera penale per la verità che ha dato un enorme contributo come molti di voi posso testimoniare nell'ambito associativo
E però mi pare che l'ultimo episodio del Capranica ci abbia lasciati tutti quanti con l'amaro in bocca perché io ritengo che se le decisioni fossero dipese solo e semplicemente dalla volontà dei nostri colleghi membri del direttivo noi avremmo portato avanti la protesta in maniera seria in maniera organica in una maniera decorosa diciamo secondo il mio modesto un modo di vedere ci sono state delle infiltrazioni non ben individuati che hanno portato quei Geri compromessi sottobanco che hanno indotto a calmare gli animi e a ritardare delle decisioni sicuramente importanti ognuno di noi certamente portatore di un'aneddotica vastissime materiali
Gli abusi di precari che azione di vessazione che subiamo quotidianamente io figuratevi
Vivo in Calabria è una terra per definizione esposta a questo genere di aggressioni quotidiane il cinquecentotredici è un problema che noi avvertiamo in maniera voi lo intuite perfettamente in maniera pressante quotidianamente abbiamo a che fare con con questo tipo di di di di istituto per cui viviamo in un disagio straordinario ecco io desidero semplicemente riconfermare
La mia adesione incondizionata insieme ad altri colleghi anche loro appartenenti alla Camera penale della provincia di Catanzaro e anche per i colleghi che non sono iscritti a questo organismo soprattutto apprezzo moltissimo uno dei punti del programma tra gli altri naturalmente del programma redatto dal professor Taormina
Quello che si propone in buona sostanza di ridare dignità alla figura dell'avvocato anche e soprattutto attraverso una grossa e responsabile opera di pulizia non sente
Perché il primo momento per la rivendicazione di una certa soggettività di una certa dignità di una professionalità e quella di eliminare e coloro i quali all'intero degli ordini all'interno degli organismi associativi della camera penale eccetera
Hanno profondamente innovato nella maniera peggiore in una maniera deteriore
Hanno portato questa questo questo inquinamento mostruoso che fornisce purtroppo ai magistrati degli alibi enormi degli alibi enormi perché la nostra dimostrazione in molte occasioni di sciatteria
Veramente di cialtroneria autorizzata costoro a ritenere che tutti siamo dei cialtroni della zavorra che nel processo penale dovrebbe essere addirittura pretermessa o addirittura eliminata vi ringrazio per l'orario per i tre minuti
Allora l'avvocato Fonzo
Grazie dell'occasione di parlare sono l'avvocato Mauro fondo del Foro di Perugia ma non ho deciso di intervenire come avvocato ma se mi permettete come cittadino
Eccome esponente di cultura radicale nel senso che io sono iscritto al partito radicale per fare un discorso sul cinquecentotredici
E sul giudice unico però da un punto di vista del cittadino allora secondo i documenti che abbiamo provato noi che ci siamo occupati di giustizia all'interno del partito
Il problema è soprattutto di linguaggio di cultura di intelligibilità del processo di leggibilità del processo per questo abbiamo ritenuto che il problema fondamentale cioè il momento da aggredire per risolvere i problemi sia il problema della funzione e della della del motivo per cui ci sia un giudice all'interno di un processo nel senso che tutte le parti che intervengono nel processo hanno la necessità di spiegare una dottrina dispiegare una scienza
Ha una parte che in qualche modo ingenua nel nostro sistema attraverso delle scorso storici che qui ci sono professori per poterli esaminare ma non voglio esaminarli il giudice ingenua è stato eliminato perché non c'è un Giurì di tipo anglosassone
Ma questo non è soltanto un problema per un processo è un problema di cultura perché c'è anche se è una sola volta nella vita il giudice presidente che presiede il dibattimento avesse dovuto vivere la fatica di spiegare arredi sminuzzare il diritto per una giuria quanta umiltà quanta umiltà colleghi quanto diritto sarebbe passato attraverso quell'atto anche fatto una sola volta nella vita di un giudicante che a questa terribile responsabilità se avesse dovuto sminuzzare per una giuria comune dobbiamo sminuzzare per il nostro cliente
L'imputato è come il Pubblico ministero deve a suo modo Sebino passare se umile per la parte offesa
Quale fatica cioè il processo si chiama processo lo non lo chiamiamo dibattimento è pubblico perché è questa fatica di portare il diritto alle radici ecco perché io qui rivendico la mia appartenenza alla cultura radicale senza voler dire cultura con la C maiuscola ma cultura delle cose semplici
Qui è il professor Taormina ha parlato di processi semplici processi difficili tutti i processi sono semplici ogni processo difficilissimo perché lo vive
è importante che gli interpreti e per primo il Presidente per primo perché chi deve decidere
Non motivi perché questa è una cosa
Perdonatemi di cultura va bene cattolica lasciamo perdere non motivi per l'inquisitore futuro
Le sue decisioni ma importantissimo che lo SMI Nuzi per il pubblico che lo sminuzzato per quel pubblico qualificato importantissimo che è un Giurì popolare il quale si riunisce in una camera di consiglio senza giudici togati ed emette un verdetto che una cosa semplicissima di sì o no
Nata qui a Roma quando attraverso quella rivoluzione che non dobbiamo mai dimenticare il processo formulare è stato portato all'esterno ecco perché io dico
Occupiamoci del cinquecentotredici Cocco piano ci del giudice unico ma soprattutto della cultura del processo cioè della cultura della pubblicità
Che non è soltanto
In sé garanzia ma è anche scuola come a scuola di diritto non c'è diritto se non c'è pubblicità non c'è diritto se non li portiamo l'agente cioè i cittadini all'interno del problema del decidere
Grazie e buon lavoro
Ma caro collega il problema è questo che
Le riforme
Che non possono attingere al ai grandi sistemi immaginiamo tutti il problema è che dobbiamo cercare di contemperare le grandi riforme con i cadaveri che rimangono per la strada per troppi anni allora
Se tu leggi il punto diciannove di questo manifesto qui ecco allora se tu leggi e quindi la eletto io lo ribadisco per chi per caso non se ne fosse accorto graduale introduzione di sistemi elettivi del pubblici ministeri giurie popolari
Però nel frattempo non possiamo permettere che la gente vada in galera sulla base della valutazione di un giudice monocratico
Per
Quasi concludere l'avvocato Messina poi si prepara l'avvocato senatore che ci sarà anche un saluto
Avvocato Messina di Civitavecchia Paolo di Civitavecchia ecco io ho avuto
Premi
è cosa incredibile
Il porto di Roma
Noia auspichiamo Agave a Ostia auspichiamo o venti per densa da Roma quindi che la portiamo avanti perché ogni tanto nel nostro tribunale sappiamo che traballa prego nelle nei vari progetti ministeriali ecco io lo ringrazio il professor Taormina di avermi invitato in rappresentanza del foro di Civitavecchia ho avuto da poco l'invito stavo leggendo prima il manifesto
Mi pare che quelle quei temi sono i temi propri dell'avvocatura che appunto come molti hanno già detto ci sono un po'perduti per strada negli anni dall'inizio delle battaglie delle camere penali a cui ho partecipato partecipò tuttora
E anche FIAT che la situazione non è dissimile la Camera penale in fase di stanca ci sono contrasti Cecchi vuole come dire nata appiattirsi su certe posizioni che i magistrati riescono sempre ad imporre e ci sono quelli che come me cercano sempre di opporsi e e quindi siamo una fase di assoluto suo movimento e questa iniziativa ritengo che sia veramente opportuna evita apprezzare perché appunto come molti hanno sottolineato rimette in gioco tutta una serie di problematiche
Che gli avvocati quelli che vivono in trincea
Vedono purtroppo sempre più dimenticare ma al di là del problemi particolari a mi piace sottolineare il fatto che io non ho creduto prima quando si attendeva la sentenza la Corte costituzionale sul cinquecentotredici in una sentenza che fosse che avesse appagato le esigenze degli avvocati è stata peggiore di qualsiasi aspettativa anche perché qualche mese prima la Corte costituzionale
Seguendo l'indicazione di un pretore
Che si era posto il proprio della costituzionalità dell'articolo centootto interpretando l'articolo centootto del Codice procedura penale nel senso che il sostituto cioè il difensore d'ufficio nominato in udienza
Come sostituto processuale del difensore di fiducia assente è vero non avesse il diritto di chiedere i termini a difesa ai sensi articolo centootto la Corte costituzionale ha fatto una sentenza politica nella quale si dice addirittura
Che questi sarebbero degli éscamotage per allungare di un di lunghi anni il il processo la corte USA ha detto Nocita centootto va interpretato nel senso che se il difensore di fiducia è assente non può il difensore nominato d'ufficio
Chiedere termine difesa perché va inteso come un semplice sostituto processuale
Ai sensi articolo centodue del Codice procedura penale per cui il processo prosegue ecco questo supposto incedere oggi nelle preture
Io l'ho tenuto nascosta se la sentenza forse qualche magistrato non se n'è accorto di uscite
E succede oggi alle ore succederà
Sicuramente con il giudice unico potrà succedere per reati
Oggi già di una certa gravità ancora più grave queste sono battaglie che vanno sicuramente affrontate e ripeto io farò di tutto perché questa associazione abbia il seguito che merita anche nell'ambito del nostro foro
E da ultimo sottolineo
Tutto è legato credo comunque alla cultura della magistratura cioè della unitarietà della magistratura tutti in molti hanno sottolineato la necessità di portare avanti con forza la separazione di carriere perché giudice unico
Cinquecentotredici è soltanto perché i pubblici ministeri oggi sono predominanti predominano nell'ambito dalla magistratura
Un accenno quindi a una parte di quel prodotto l'oggetto dove si parla di consiglio dovrà agisse dura dove un terzo sia rappresentato i pubblici ministeri è una cosa da verificare perché va verificata anche in senso cioè un equilibrio perché poi si determinerebbe un equilibrio che potrebbe portare ad un equilibrio vincente sempre a favore di pubblici ministeri quindi comunque ecco era soltanto un accenno per meditare anche su questi che sono i temi principali
Grazie
Sì però però in quel Consiglio superiore con un terzo di pubblici ministeri c'è anche un terzo di avvocati il che mi pare che sia una cosa importante l'avvocato senatore di Salerno
Io mi auguro di essere capace dell'incarico che mi è stato dato sulla fiducia
Perché hanno dimostrato no sul campo perché io ho riconosciuto avvocato se non lo facesse in un processo in cui ha fatto una guerra di quelle che scusate l'arroganza solo io sapevo fare per
Io faccio parte di una Camera penale che ha defenestrato il presidente è sorta una nuova Camera penale di cui io faccio parte e la battagliera per questi principi qua è sorta questa nuova Camera Penale per questi principi qua
Però caro professore
Taormina questa Camera penale che è subentrata presente anche il sottoscritto mi pare che sta sto facendo gli stessi errori
Della precedente per cui i combattenti vengono emarginati che vanno avanti i moderati perché vanno di moda i moderati io penso che tra virgolette io penso che noi paghiamo un errore di così originale un peccato originale sono anche presidente della commissione il per gli esami di procuratore e mi sono trovato tre avvocati la commissione dei veti procuratore sei magistrati quanto mi risulta mi meraviglio che il Presidente è stato ingrassato dato a un avvocato quando mi risulta che l'esame di in magistratura gli avvocati non ci sono qualche cosa ci sta che non che non funziona ecco perché forse l'ultima spiaggia ecco resta quella di avvocatura alternativa per stimolare non combatte dall'interno perché non possiamo combattere all'interno
Bisogna è conciliabile la giustizia con l'economia in uno stato che vuole risparmiare e spreca
E spreca guarda caso certe volte proprio pagando gli avvocati che devono dimostrare per essere pagati di essere e di fare i prostituti guardare gli avvocati
Dei pentiti parcelle da un milione e mezzo ad udienza quando un avvocato di ufficio che fa il proprio dovere non fa l'avvocato d'ufficio mi rimetto la giustizia
Deve avere l'elemosina di due trecento mila lire facciamo un esame però anche all'interno nostro forse avvocatura alterativa dovrà fare pure questo come si entra la nostra professione
Come si rende rosso professione perché gli avvocati che sono preparati di avvocati che si chiamano Carlo Taormina e ne sono pochi e non sono adulatore anzi non amo
Quasi mai fare questo beh fanno tremare i magistrati pure in un momento come questo forse la preparazione e la spina dorsale beh questo è una cosa che non si impara a scuola ma fa anche la preparazione la cultura è venuta un po'meno anche all'interno nostro vogliamo fare questo esame vogliamo trattare anche questo argomento per essere ancora più credibili di fronte a quelli che sono i nostri nemici naturali
Cari colleghi
Io sono molto soddisfatto
Di avere preso anzitutto una determinazione quella a vostra insaputa di fare registrare tutto il dibattito di questa giornata
Perché mi è parso di capire
Che il contributo è stato fortissimo anche se non si è completato
Era fatale che discutessimo
Più che la nostra ragione di esistere è stato quasi come dire un momento costituente e al tempo stesso conclusivo che in questa sede si sia celebrato dicevo era fatale che di questo che questo accadesse perché
Era nella realtà delle cose che
Costituisse questo un momento nel quale ciascuno finalmente e mi fa piacere che sia accaduto finalmente dicesse quello che pensa intorno alla nostra è una frase brutta una parola brutta intorno a nostra condizione
Più volte in questa in questa in questa sala sono riecheggiato i come dire i segni dell'amarezza
Di un'attività professionale che vogliamo svolgere con tanta passione che per molteplici ragioni spesso diventa invece una croce
Io mentre dicevo appunto che certamente sono stati notevoli contributi soprattutto dal punto di vista della Filosofia dei progetti di riforma sui quali oggi
Ci siamo confrontati dicevo anche che si tratta di un di un'opera incompleta deve essere deve essere approfondita ulteriormente
Io ho preso nota
Nel mia nella mia mente di di alcuni passaggi veramente veramente importanti
Però credo che
E anche in questo modo vorremmo inaugurare un metodo diverso di approccio ai problemi che interessano nostra categoria credo che occorra fare
In modo che il contributo di tutti pervenga ad un tavolo della sintesi qui non c'è nessuna posizione di privilegio
Nessuno io mi auguro soltanto di lanciare questa iniziativa per poi mettermi da parte ma dico credo che sia necessario che il contributo di tutti
Sia oggetto di valutazione perché le iniziative che abbiamo messo in cantiere sono solo importanti so che ce ne sono delle importanti di più è stato fatto riferimento al tema dei temi la separazione delle carriere figuriamoci se se questo non sarà il il terreno di battaglia
Nel proprio anche nell'immediato ma vedete che se ci fa se noi stiamo attenti ecco non vorrei una critica sotto questo profilo laccetti
Tono attualmente però che sia frutto di ponderazione io non vorrei che andassimo Lassalle ad affrontare i problemi la separazione delle carriere
Quando poi di diventa una operazione assolutamente inutile perché intanto ci siamo trattenuti il pentito che che accusa e dal quale non ti puoi difendere e ci siamo guadagnati il giudice monocratico che ti infligge vent'anni di reclusione
Poi puoi separare tutte le carriere che voi ma sarà un'operazione assolutamente a perdere quindi
Diciamo così una invito alla riflessione sulle priorità
Anche quando magari a tutti noi piacerebbe piace la campagna esaltante sulla separazione delle carriere che la quale come dicevo potrebbe poi scontrarsi con un vivere quotidiano ormai totalmente totalmente impraticabile dal punto di vista delle garanzie per il cittadino e allora io brevemente dico nel concludere
Soltanto un programma di lavoro
Io penso che attraverso i responsabili locali che sono stati nominati in tutta Italia ma anche senza anche per chi volesse come dire superare questo filtro che abbiamo costituito laddove intendesse con iniziative direttamente i indirizzate al alla sede centrale dell'avvocatura alternativa io penso di dover dare un termine entro il quale si possono raccogliere tutte le proposte di modifica di integrazione che certamente potrebbero essere suggerita da una più attenta lettura del testo che abbiamo distribuito è io da un termine che non può essere lunghissimo non solo perché le cose sono importanti ma perché ci sono delle scadenze legislative che stanno per andare avanti noi rischiamo di essere travolti quindi dobbiamo agire con estrema celerità daughter mila e quello del trenta di gennaio
Entro il quale comunque si voglia attraverso i responsabili locali o attraverso il diretto accesso alla sede nazionale di avvocatura alternativa possiate far conoscere
Oppure è meglio super pensa o invece proprio dopo avere approfondito il tema che i temi che vi abbiamo proposto farci conoscere le vostre le vostre opinioni
Aggiorno da oggi
Sabato tredici g tredici febbraio questa nostra Assemblea per approvare definitivamente i testi e per inviarli anzi per presentarli attraverso una rappresentanza di avvocatura alternativa agli organismi istituzionali di confronto e cioè il ministro di Grazia e Giustizia e le due Commissioni giustizia di Camera e senato per cui la mattina Disabato tredici febbraio è una mattina di santificazione dobbiamo ritrovarci qui tutti con maggiore consapevolezza per licenziare il testo dei provvedimenti che noi
Proponiamo
Grazie