Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La prima della seduta volevo
Fare una comunicazione
Personale via arrivata una proposta di modifica eventuale modifica dell'orario delle commissioni collegata ad una modifica dell'orario della sezione disciplinare
Questa questa lo studio di fattibilità
è venuto fuori da una esigenza rappresentata dai componenti la Commissione disciplinare i quali hanno fatto presente che finisce con l'essere gravoso
Doveva essere impegnati sempre il venerdì laddove spesso il venerdì e il sabato sono giorni in cui ci sono convegni riunioni e cioè da da cui si è completamente pediatrico quindi il il sottoscritto a dato l'incarico di valutare se c'era la possibilità di una modifica del orario per venire incontro a queste esigenze socket ci sono molte perplessità
Io personalmente nono alcuni ragione personale per insistere per l'una o per l'altra soluzione valutate rigori che se riusciti a trovare una soluzione adeguata
Se noto io farò presente ai componenti la sezione disciplinare che il programma non può essere modificato perché non c'è forse
Perché sia chiaro che non c'è nessuna mia in come dire interesse predisposizione personale per quel tipo di beh possiamo passare a
Cioè
Va
Bene
A se se chiedo chiedo scusa Menè ho dimenticato però dato che parte io mi sposto parlava evocata però le cose già fatte non indicate le cose preferenze aveva partecipare all'apertura degli anni giudiziari perché bisogna pur stabilire il organizzare le varie disponibilità
Anche per evitare sovrapposizioni
Ecco allora possiamo adesso cominciare la seduta
Se mi consentitemi abbiamo una proposta urgente però non l'hanno posso vorrei che ha una gradazione in quella campo dell'ordine del giorno di ieri che è stato è un inviato come voi ricordate e che aveva ad oggetto l'assestamento di bilancio rinviabili qualcuno di voi aveva chiesto del tempo per poter leggere e analizzare la la proposta vorrei anche qui segnalare che si tratta e nulla assestamento di Bilancio cioè non di impegno dispensa a assestamento di Bilancio poi l'impegno di spesa verrà se verrà e se ci saranno tutti i presupposti prego
Grazie presidente grazie anche del rinvio volevo innanzitutto direi che almeno secondo la mia esperienza il modo con cui viene gestito con contabilmente tutte le attività del Consiglio è notevolmente migliorato negli anni in bisogna dare atto di una competenze di una regolarità e di un'attenzione alle spese che nel passato
Era sicuramente diverso quindi in questo senso il mio intervento
Mise idrolizza interventi per quanto il magro bilancio preventivo si tratta come lei giustamente ha osservato di un assestamento di bilancio quindi volevo soltanto richiamare l'attenzione o dei componenti del consiglio sul fatto che esiste sostanzialmente un avanzo di amministrazione per quest'anno di oltre undici miliardi
Gli oltre undici miliardi
In particolare sulla voce incontri di studio avremo un avanzo di quattro miliardi e trecento milioni quindi credo che sia abbastanza rassicurante su quelle preoccupazioni che che avevano spinto inizialmente aveva verificare con il in una in cui una insufficienza delle nostre risorse
E anticipo qui un intervento che farò in sede di previsione di spesa c'è anche un notevole avanzo per quanto riguarda le spie sì del sistema informatico del consiglio su questo io farò una proposta un po'più complessa perché effettivamente mentre da una parte giustamente si interviene sullo rinnovo del parco macchine
Facendo in modo che ci siano anche delle auto di scorta per gli enti del servizio efficiente e per omogeneità per un servizio decente suo sistema informatico mi sembra invece che con un avanzo di amministrazione di oltre un miliardo ci siano invece dei problemi nel senso che un'esperienza diventa del sottoscritto
Difficilmente ci sono macchine in sostituzione ci sono anche e ventuno GR un po'datate quindi forse su questo terreno dovremo boh fare uno sforzo di attenzione anche perché questo l'intervento dovrà essere secondo me opportunamente integrato di nuda ripensamento generale sulla funzionalità del Consiglio
Che ci stampo omettendo davanti a una serie difficoltà operative e per la mancanza di strumenti adeguati di sostegno ai componenti ai singoli componenti
Sotto questo profilo di pioggia può dare motivi sudati forse c'è un ampio spazio per acquisire disponibilità esterne opportunamente graduate credo che il bilancio del Consiglio abbia una dotazione di tale che consente sicuramente affrontare gli impegni formazione in maniera ancora più consistente
Di affrontare il problema della documentazione verso i singoli magistrati ciò che fa il Consiglio per quanto riguarda anche la formazione e credo che ci sia spazio di riflettere su su due tecnologiche e sistemi i servizi in genere che possono considerevolmente migliorata la funzionalità del consiglio quindi esprimo il mio voto favorevole con la raccomandazione che l'intervento sulle auto
Sì hanno un bambino dell'intervento tecnologico sulle sugli strumenti che abbiamo a disposizione che sono da davvero vetusti
Ci sono altre richieste
Sei consensi reticolo votare qualche chiarimento su questo
Sì per quanto riguarda
Le considerazioni svolte dal simile parziale ovviamente saranno tenute presenti in sede di bilancio di previsione che già all'esame della Commissione alla competente Commissione bilancio altrove propone dall'altro provvista una consistente somma Garda
Il settore strettamente tecnico ora forse sabato farà riconoscendo che è anche quello che ha ripreso inseguì disabile George Robert viene abbiamo avuto vestito non sia
La relazione che accompagna il bilancio Guadalupi il dettaglio ed era stato anche peggio per la relazione che noi abbiamo qualcuno avrà inizialmente aggiuntiva tutti i consiglieri al momento la insegnamento questo avanzo e per quanto riguarda in particolare gli studi la formazione del del corso di studi la formazione dell'avanzo così consistente dovuto precedente al fatto che non solo è stato effettuato in futuro notevoli di incontri di studio programmati Venturi in quanto lo sviluppo del tirocinio non ha coinciso temporalmente con collegata ai tempi del primo cinquina stabiliscono avvicina all'incontro di studio che poi non sono state effettuate un'altra causa dovuta al fatto che i partecipanti effettive di borse di studio sono stati quasi sempre in misura inferiore a quelli di Aldo Moro massimo previsto
Per cui questa comportato dei grossi risparmi sul le spese di missione sulle sulle spese di viaggio e sulle spese di soggiorno l'altro quotate l'accantonamento di veder l'avanzo dipende da un gene da certi indirizzi sezioni che sono stato a votare sul mare non mi dilungo però è un avanzo non è un un risultato di negativo per noi è un risultato positivo in quanto ci consentirà sicuramente gli acquisire quelle strutture accessorie privato appunto alla Palazzina linearità che dovrà essere strutturato la messa in opera sicuramente risolverà tutti i problemi di cui soffrono oggi parliamo dei consiglieri soprattutto nelle nelle nelle strutture a loro disposizione
Dovuto al fatto che valgono veramente vista ottenemmo R una palazzina era avremo strutturata questo problema verrà risolto
Per quanto riguarda il teatro spenti ribelle bilancio di previsione breve viaggiava vuoto consistente proprio in quella sede si può discutere
Ma per quanto riguarda la sigla palazzinari nella vorrei dire questo del consiglio da molti anni in cerca di una soluzione ai suoi problemi logistici a trovarmi ovviamente dal continuo aumento delle competenze
Abbiamo cercato di trovare una soluzione acquisendo un basso prestigio nel centro storico della città ma la soluzione si è rivelata impraticabile perché al le possibilità offerte erano quasi inesistente nelle pochissime all'esilio comporta uno dei costi enormi enormi che addirittura si parlava con la società criminale di un prezzo d'acquisto centodieci miliardi
Che ovviamente nessuno nessun Governo probabilmente avrebbe sostenuto nato meno per il consiglio subito
Allora abbiamo trovato questo soluzione della palazzina INAIL c'è un'opposizione a soluzione che apparentemente e piuttosto brutta ma è una struttura molto funzionale perché assediare due piani sotterranei
E contigua alla sede consigliare la vuole verrà collegata da un passaggio sotterraneo e consentirà una volta ristrutturato all'atto del realizzare una sala riunioni una sala convegni dicendo BancoPosta
E sarà utilissima anche il rendiconto discute per tutta questa il problema prosegue in cosa consiste l'abbiamo fatto redigere un progetto rinasca per la ristrutturazione e questo progetto dinastia ricavato dei costi ovviamente elevati perché bisogna fare una situazione tecnologica costi che non possono essere spia di semplici tributaria linee vetrine cioè la predisposizione in condizioni d'uso dove consiglio fa in più
A spese e responsabilità nel consiglio allora Ida sarebbe opportuno un momento di riflessione cioè verificare la possibilità di fare acquistare questa palazzina aveva fino ad ora era stata l'opposizione delinea il referto acceleri proprietà Abdenego proprio cacciato l'atto è stato stipulato a condizioni molto vantaggiose avrebbe potuto palazzina spendiamo circa trecento mila l'abrogazione quindi una somma molto modesta
Protagonisti il presidente aspettò lettere ufficiali presidente dei livelli da l'incontro con il ministro del lavoro
E loro che sovrintende l'organismo che offrono un ordine sorprendente a queste problematiche per patrimonio immobiliare devi dire ottenendo precise assicurazioni dal ministro la sorridente col suo intervento fattivo al fine di ottenere finalmente il consenso veline all'acquisto da parte del Demanio che stavo anche gesso presso contattato che ha dichiarato l'organismo replicava
Dall'altra parte del mondo avanzo di esercizio potrebbero essere utilizzato anche per dare un contributo al Tesoro per l'acquisto ventinove Pedersen morte solo una parte dell'avanzo da utilizzare nell'acquisto da Palazzo e il resto del utilizzato per la ristrutturazione quindi vorrebbero operazione di grande efficienza senza incidere
Sul posto
Sulla ulteriormente sulla collettività ecco perché noi abbiamo tenuto questa somma
Avrei vinto in occasione dell'inflazione Biagio missione Bisio offrono occasioni
Sì
Cristina di più vivo compiacimento perché si possa finalmente affrontare e risolvere un problema annoso del Consiglio gli avvocati fortemente limitato la funzione dai consiglieri passati quindi intervento vicepresidente assolutamente condiviso penso tutto il Consiglio un plauso
Perché si possa arrivare a queste conclusioni più breve tempo possibile anche dell'uomo i lavori modo poté riconsegnare pur se lo fossero consigliature in relazione in una funzione dice va bene l'Inter
Un'ultima informazione questo per il parco macchine Ruben verrà poi quando spinto di consigliere Mazzillo dove adesso non è qui presente proprio stamattina in comitato di presidenza l'abbiamo dovuto discutere
Mentre camminava con una di queste macchine ma seguono usurante
Avuto praticamente lo scoppio del del motore
E quindi queste sono le immagini che stanno circolando la l'automobile con cui io vengo a Napoli è un'automobile di circa dieci anni
Con oltre duecento mila chilometri Enzo quindi quando ci siamo posti il problema di questo rinnovo lo abbiamo fatto a ragion veduta cercando anche di spendere il meno possibile perché comica di presenza vicepresidente non non spende volentieri i soldi dello Stato insomma quindi cerca sempre il secondo questo
Ulteriore inferiore
Ci sono allora possiamo dare per approvato il l'assestamento ci sono osservazioni
Va bene
Torniamo alla come ti veniamo all'ordine del giorno di oggi
C'è una proposta urgente della terza commissione io non non so nulla il consigliere Cozzo se consente Presidente riferiscono si tratta del dottor Giuseppe Miliano
Era stato destinato con delibera del venti maggio mille novecentonovantotto alla procura presso la Pretura circondariale di Napoli uditore giudiziario
Successivamente alla scelta della fede
E insorta una grave malattia della madre per la quale la madre ha subito con delicato intervento
Dal certificato dello stato di famiglia in atti io lei Emiliano risulta essere l'unico familiare che può prestare assistenza alla madre e quindi in sintonia comma la circolare
è possibile e disporre l'avvicinamento a prescindere dalla permanenza nella sede cresce allora la terza commissione ha fatto una verifica interrelazione alle sei che erano disponibili rendendosi conto che non poteva archiviasse assegnarlo a Roma perché sarebbe stato eccessivo in quanto Roma è una sede abbastanza ambito anche da magistrati anziani
Nell'operare ma scesa si è anche venuto avvolto delle tirocinio mirato che il il mediano aveva svolto e l'aveva svolto appunto in relazione alla sede di share da scegliere che era proprio una serie di procura presso la pretura
E tenuto conto della graduatoria che lui aveva e tenuto conto delle sedi disponibili vicino romana per le quali si era creata la vacanza si è individuata la sede di latina
Dove si propone che Emiliano venga destinato
Ci sono osservazioni
Nessuna osservazione allora e approva
Passiamo all'ordine del giorno ordinario qui e io non non lo posso fare quel lavoro fatto ieri anche perché sono non sono molte pratiche sono tutte da da valutare caso per caso
La prima è una pratica Ras parlare il consigliere presto
Si tratta della destinazione tabellare del di un magistrato
Ora sezione penale del Tribunale di Roma
Aspiranti M bilancio in lizza per questo posto erano essenzialmente magistrati
Di grande valore dottor monastero e dottor basamento
Il precedente quali romana a
Troppo attenta ponderazione
Prescelti il dottor monastero
Per che ha ritenuto poco prudente assegnare bocciato alto cosa Marilyn quando cosa negli presiede
La il tribunale dei ministri va benissimo e per questo motivo aveva dovuto chiedere una un esonero parziale esecuzione di presidenti comporre il pediatra sezione penale della
Sotto questo profilo con dando atto dell'eccellenza dei due candidati ha preferito per ragioni funzionali il dottor ora Steno
Contro questo provvedimento insorge per più fiato
Il dottor farsene
Che
Insiste nel osservare che egli
Alla stregua dei edilizia che vengono adottati materia trasferimenti
Anzianità esperienza direzione
Specializzazione professionale ed altri enumera era qualificata rispetto torno a Steno che era stato per lungo tempo
Eminente rappresentante di un giudice monocratico se oggi poi ha detto la sede della presidenza
Queste queste diciamo ragioni esposte ad Aldo dal ottenuto Passarelli non hanno convinto del consiglio giudiziario di Roma
E prima e in seconda battuta esaminato e riesaminato i ricorsi titoli ricorsi anche piuttosto attenti a non rientra Fasanelli e ha riconfermato parere positivo del consiglio e la decisione positiva Presidente del Tribunale di Roma a proporsi alla scelta di delle dottor Paul Auster comunque l'oggetto del questi destinazione sezione penale pare sia l'ottava sezione dalla sesta sezione penale dove vai verso produzioni presidente sia chiaro come giudice anziano dal che la e incompatibilità
E delle emozioni il Presidente servizio
Naturalmente Fasanelli occorre anche esempi già avvenuti casi in cui c'era stato l'accusa riconciliare le presidenze eccezionale evento io vi risparmio la l'analisi più attenta di tutto questo materiale Micheli su quel queste presidente del tribunale ha ritenuto che l'esigenza funzionale
Dopo dalla testa di evitare il doppio incarico che una importante funziona come quella del tribunale dei ministri è quella di esempio procediamo posizioni potesse creare problemi funzionali altri una così come l'altra parte è proprio del della culturali di carattere dell'attuale presidente quali Roma
Oppure il carattere che immagino rimanere particolarmente notevole comunque la mia personale Del Vecchio fu tutto con grande piacere constatare anche la parte la commissione di cui mi onoro di far parte perché qua si tratta Segal sotto l'apparenza per la semplicità si tratta di affrontare perciò per caso concreto per carità non tocchiamo dei mass Vinci di applicare un principio generale
Cioè la destinazione promozioni trasferimenti l'attribuzione di funzioni e quant'altro all'esame del Consiglio non deve seguire la logica
Del merito del Breviario certo anche quella quando a parità di posizione ma essenzialmente anzi soltanto quella della miglior funzionalità del servizio che sotto questo profilo i provvedimenti
La commissione
La terza commissione offre alla pare il Consiglio è assolutamente compare fondato su questo sulla tutela di questa di questa ragione inoltre fare questo da una questione attinente alle in ultima analisi delle qualità di questo personaggio per qualche minuto buonasera in tutte le sue funzioni assente competere somme contestato nemmeno sale ha dato prova capacità date adeguate
Professionalità per l'appoggio degli attribuita grazie
Si è iscritto a parlare consigliere Gallo prego
Rossi ha chiesto la parola
Vorrei ricorsi
No dove
Io
Non posso nascondere un certo disagio perché facendo parte della settima
Pur avendo in sede di Commissione espresso qualche perplessità
Per la vicenda che andava a penalizzare perfetti estranei cioè per la la partecipazione al collegio per i reati ministeriali il collega Fasanelli tuttavia mi sono convinto anch'io dell'opportunità di far prevalere l'efficienza
Poi nel frattempo il Fasanelli ha mandato un'altra nota che vedendo la posso della commissione folletto forse con maggiore attenzione
O forse perché la seconda l'opera più concisa quindi è riuscito a spiegare meglio quello che era scritto nel precedente corposo
Elaborato
E
Ho rivisto il mio convincimento la situazione e in questi termini
è stato messo a copertura con interpello un posto di giudice a latere tanto per essere chiari anche se poi di fatto chi andrà in quella sezione presiederà il secondo collegio comunque stiamo parlando di posti di giudice di tribunale
Premesso che non conosco passa neri e conosco monastero nel quale un collega eccellente che già faceva dei corsi guardie uditore lo conosco bene il valore delle persone in queste vicende assolutamente fuori discussione
Dalle carte però risulta che se non ci fosse il problema dei dei reati ministeriali sicuramente Fasanelli avrebbe inghiottito
Perché a un anno di anzianità e più monastero ha sempre svolto funzioni monocratiche
L'esperienza organizzativa l'acquisita
Dallo stato maggiore l'acquisita come collaboratore del Presidente ma non ha mai diretto un collegio una sezione mentre il Fasanelli già risiede intanto presiede il collegio per i reati ministeriali e già presieduto dei collegi
Ora quello che è sembrato decisivo era il maggiore impegno di cui Fasanelli aggravato
A questo riguardo io osservo che
Questo impegno scade a metà febbraio
Non mi pare tra l'altro però su questo chiedo dopo il conforto del relatore perché il fascicolo l'ho rivisto
Mi pare che la prima volta il consiglio giudiziario espresse parere negativo a questa assegnazione già la prima volta come mai allora fatto due decreti
Perché ci sono due decreti magari carica una carica delegato con re Giorgio terzo sette ovviamente sì c'è ma se quest'Aula no il qualche consiglio iniziato parere favorevole a Malta e poi l'ha ripetuto in occasione intervenne Claro che tutto Fasanelli affatto altro al provvedimento di applicazione
E però il provvedimento che noi oggi esaminiamo è recente non è il primo come mai non c'era bisogno di farne due no eventi in Consiglio è stato chiamato a dare paradigmatica a confermare o correggere sul rimborso di non sapere passa nell'iniziare ha fatto bene all'antica memoria poco prima del
Sì sì è troppo facile e poco fa se nascerà dell'IRA in maniera molto minuziosa e attenta le sue ragioni eccetera restano quelle li consideriamo stai esprime ah sì è presente la settima sezione della settima Commissione sesto e diciamo stare per quell'esigenza funzionale istituzionale inscindibili attribuirlo c'è un parere favorevole dei concerti giudiziario a Pollastrini insomma generosamente rimettendo con due esposti musica dal consiglio e uno diretto a presidente le sue ragioni
E riprendendo anche a diciamo insomma premiando maggiormente i motivi per cui se non ci fosse stato il problema sarebbe stato prevede che solo discutere tra nessuno insomma
Cornello giudiziario presidente soltanto in funzione di questa
E esigenza funzionale che esattamente riguarda sembra però riguarda fino a pranzo
A meno che non vogliamo pensare sospendere da verso comprometterla molti attenuati dalla sezione sino a febbraio
Va bene questa funzionale qualunque sia il suo borsone morale Porta sceglie monastero questi senta è riconfermato dal presidente
Ex un parere ripetuto favorevole con certezza
Presente poche Magdalena diciamo che bisogna anche se mi stupisco perché non c'era assolutamente bisogno del secondo provvedimento non lo metto in dubbio e non oggi non non bisogna assolutamente per questo però mi stupisco perché non mette in dubbio perché il primo provvedimento se resiste alle osservazioni non ha bisogno di essere liberato e mi stupisce che proprio a Roma sia successa una cosa del genere comunque tornando al all'aspetto fondamentale abbiamo da una parte un'esigenza ed efficienza che va a morire perché fra tre mesi Fasanelli sarà libero da questi beni gli strascichi che rimangono sono veramente pochi credo una dozzina di procedimenti saranno ancora pendenti ma la il grosso dell'attività istruttoria che è stato svolto
Si dice poi Fasanelli ha chiesto e ottenuto di essere esonerato da un'udienza settimana non è esattamente così
Tutti i colleghi tutti i componenti del collegio per i reati ministeriali sono stati sollevati da una udienza settimanale perché altrimenti non avrebbero mai potuto incontrarsi perché ognuno aveva degli impegni
Che gli assorbivano per i giorni in cui erano liberi gli altri quindi hanno dovuto ridurre l'impegno al solo scopo di potersi incontrare di poter costituire il collegio
Infine la cosa che più mi preme che secondo me è una questione di principio e come tale
Non riguarda Caselli riguarderà tutti noi tutti i colleghi
Sappiamo benissimo che essere sorteggiati per far parte del cosiddetto tetto ed i ministri e considerato una eppure e indubbiamente lo è perché si tratta
Di un impegno sopravvenuto che si somma a quelli precedenti normalmente salvo il caso appunto di oggettiva incompatibilità cronologiche senza nessuno
Senza nessun alleggerimento del lavoro
E allora siccome già un ulteriore oneri che va a gravare sul collega non di sua iniziativa naturalmente passo solo ed esclusivamente d'ufficio io non ritengo giusto che si possa penalizzare
Il collega che già sostanzialmente da due anni sta svolgendo un doppio lavoro solo perché per i rimanenti tre mesi potrebbe teoricamente assicurare un'udienza di merito
Nella sezione che andrà a coprire in concreto voi nei prossimi tre mesi
Ci sta il Periodo
A cavallo di Capodanno in cui forse un'udienza saltellando spesso e a questo punto credo veramente che si indeboliscono molto quelle esigenze di efficienza un ineccepibili che avevano indotto tutti me compreso inizialmente a ritenere valida queste scelte quindi io a livello personale chiedo
La modifica chiedo che non venga approvato questo decreto di applicazione
Il monastero in subordine chiedo che venga rimandata in Commissione per il migliore esame degli accertamenti la pratica
Rossi
Quindi se non ricordo male collage di collegio per i reati ministeriali vestali in funzione finché non è esaurito tutto ciò che entrare l'ho appena detto che dopo che stasera i colleghi e l'ho appena detto le pendenze che restituiranno non superano la dozzina
Quindi sicuramente verranno terminata largo alla scadenza del no no no no può anche darsi che continuino ma sono una dozzina compresi alcuni procedimenti per i quali sia spetta l'autorizzazione a procedere e quindi non per tutti sarà poi concessa
Abbiamo una ipotesi di durata ancora di questa attività cioè abbiamo gli elementi per poter valutare da dar vita futura ma e anche per gli altri anche per gli altri collegi e così sono in prorogatio per i vari provvedimenti intesi come che non ha assolutamente influito ecco questo questo è un dato che possiamo questi due devo bere per acquisire documentalmente integrare il documento in Galilea di Montgomery in sì sì dichiarato queste un semplice a marzo due agosto è uno del museo questo è uno dei dati che possiamo richiedere sedi chiamiamolo
La pratica
Rossi
Brevi considerazioni business si tratta di una questione di principio conosco entrambi così che sono entrambi valuti che altro non si parla di sottrarre il vice di un criteri unite e che in qualche modo è stato introdotto in tutte le motivazioni dei provvedimenti il che rischiamo di adottare cioè noi abbiamo per questo la nostra circolare adibiti impositivo anzianità di ruolo inserita d'ufficio attinenti invece noi finiamo anche con recidive del nostro problema una sorta di Greenville identico leggo qui nell'ultimo capoverso della motivazione
Fasanelli comparato al monastero
Viene valutato diciamo il Prete rimesso in questo caso in ragione delle capacità dimostrate dal dottor monastero ed in virtù del gravoso incarico da lui ricoperto
Io credo che questo rende criticabile anche attaccabile
Perché direi che siccome si sa sorvegliati avvenuta carico gravoso implica anche voi la possibilità di escludendo internisti nell'ambito di una la richiesta attorno sia non posso corrispondono corre le riforme impone amministrazione quindi mi pare che ci sia un elemento della motivazione che ci deve fare la la la mia idea è che in questa motivazione andrebbe Righetti riviste dicendo se noi eliminiamo questo tratto negativo che in qualche modo impegnati nella realtà insomma che non che non può essere presi in considerazione
La valutazione sarebbe ancora favore limone altezza è così o dobbiamo dire
E così allora sebbene io non sono vorrei che ci fosse questo criterio negativo meno risultano le circolari chi e e che il tutto incolpevole fra per il magistrato quattordici svolge un altro incarico istituzionale
Rimane la proposta è quella di un ritorno in Commissione perché la commissione valuti su su questi e su altri elementi e se del caso vigilante animali al Consiglio Giudiziario agli organi che sono gli investimenti una scelta di rifare questa valutazione espungendo la valutazione negativa derivante dal ruolo di presidenza del i ministeri da
Iacopino
Siccome c'è stata una richiesta di aiuto della pratica in commissione forse l'intervento appare superfluo perché indubbiamente è opportuno fare degli accertamenti
Alla luce dei chiarimenti forniti
Consigliere Gallo io posso rilevare misto il giù adottato passa la nella stessa Commissione riconosce attitudine idonea a ricoprire posti di giudice anziano della sesta sezione penale
è una questione di principio giustamente è stata evidenziata dal consigliere Gallo dal consigliere Colussi innanzi la nella discussione la professionalità dei due colleghi dalla parte abbiamo il dottor monastero lì con capacità saranno abbattute
Tra l'altro abbiamo questa trasferta Sardelli e considerato possesso delle attitudini posta cervice anziano il dottor Bastianelli appunto dall'esonero parziale dell'orario di lavoro di giudice attento all'ottava sezione penale
Però io avrei Lennon qui non si tratta di latti tonalità della della sezione la di posto che il giudice anziano dovrà a fare le funzioni di presidente secondo collegio
Il quindi una ripartizione delle udienze non è che facente funzioni agli stessi impegni del titolare dell'agenzia e quindi allorché io ritengo che sulla base anche degli elementi risultanti dalla provvedimento della Commissione ma ritengo che non possa esserci non possa essere compromessa la funzionalità anche il servizio anche sotto questo profilo comunque per il nucleare questa richiesta di ritorna condizioni alla banda che discute
Gli atti
O più perplessità in ordine al ritorno in Commissione che in ordine alla secondo me nostra necessità di quando approvare questa modifica appellare
E spiego proprio due parole condivido
Chiaramente
Perplessità argomentazioni già svolte dal consigliere Gallo da consigliere Rossi
Nel senso che qui abbiamo una variazione tabellare già proposta con una motivazione
Che la sorregge la motiva questo è l'atto amministrativo su cui noi dobbiamo esprimere la nostra delibera definitiva di approvazione in un'approvazione perché questo è il provvedimento di variazione tabellare che siamo tenuti oggi ad approvare e questo perimetro tabellare secondo me è già stato detto voglio farla lunga contiene un criterio negativo tra l'altro discutibile che comunque non sta nella circolare sulle tabelle che per i concorsi interni prevede che debbano essere
Intrecciati tra di loro tra i criteri di valutazione l'anzianità di ruolo l'anzianità nell'Ufficio viaggi
Qui invece la la variazione tabellare viene motivato sostanzialmente sulla base degli elementi ritenuto negativo costruito dal fatto che uno dei due concorrenti per questo posto
A quest'impegno come tribunale dei ministri se non riteniamo che questo rilievo debba essere espunto ecco allora qui non è un problema di ripetere
Di farlo togliere di chiedere a Djerba media cioè questa variazione tabellare così come è stata motivata non va bene questo lo si dice e non la propria poi si inviterà e questo forse è il maggior parte che di lavoro interiore mutuare ancora la Commissione Johnson segnalare al Consiglio giudiziario al Preside tribunale la necessità di ride riformulare ecco la motivazione perché può anche darsi che poi alla fine venga fuori la stessa proposti Marazza dalla con un'altra motivazione rispettosa
Dei criteri che ci siamo dati quella secolare sulle tabelle perché ripeto oggi qui non entriamo nella valutazione di merito è meglio monastero meglio fusione non va bene monastero assegnate in questo modo con una motivazione che riteniamo non coerente non conforme la circolare e quindi la mia proposte
Questa variazione popolare oggi non va approvata per questo motivo perché ormai è stata fatta così con una motivazione se riteniamo impropria non va approvata punto e basta
Segnaliamo al Consiglio giudiziario di Rocca presidente circolanti di di Roma iprite bene la questione quindi alli mediante riformulato con la motivazione corre non vedo quindi cosa serva non approvare oggi c'è non deliberare andare in Commissione la genericità
Carter io ritengo che debba ritornare in Commissione perché il criterio esattamente conforme alla circolare perché criteri delle attitudini dove le attitudini sono esattamente la possibilità concreta di poter svolgere quello funzioni non non dimenticate che lo utilizziamo come difendere gli attributi per la possibilità di permanere ovvero dall'ufficio per un certo numero di anni ormai attribuito da condizioni di legittimazione a criterio attitudinale
Perché sostanzialmente ad impossibilia nemo diverse uno è per le maggiori diverso impegnato in un certo e lungo svolgere bene ma otto mesi o di servizi un criterio oggettivo non di valutazione
Di attitudini professionali quindi come principio di diritto il riferimento alla possibilità di svolgere concretamente con la produzione rientra nell'idea della tv
Quindi come motivazione dice non si può disattendere sembra ad oggi non è previsto dalla circolare ma ci fate delle attitudini attitudini sono l'esatta pressata idoneità a svolgere in concreto quando Gordon ed esigenze di servizio che in qualche modo riemerge sotto la voce da due sicché è soltanto un ritorno in Commissione la verifica se effettivamente di impegno della del collegio ministeriale per gli atti ministeriali è assorbente può decidere se a le attribuzioni quindi di per sé non ci può bocciare perché c'è un criterio spurio titanico ecco esattamente componente di servizio che in una un palato delle attitudini concreti a svolgerlo ad eccezione impegnato in grossi processi protrassero può andare a fare quell'altra cosa che in concreto quindi di dare diritto ritengo che sia non non non è contrario circolare vuol chiudere della idoneità concreta che ripeto gli atti dovuti soltanto per cui deve tornare in Commissione per verificare se effettivamente ci sono questi impegni
Non c'è nessun altro iscritto a parlare relatore vorrei replicare io
Per la verità non voglio replicare perché credo di aver espresso il mio punto di vista molto chiaramente peggio riproporre un'ennesima certamente rispettate quello cioè che in queste cose bisogna privilegiare il mezzo di cui scrive il magistrato
Io rimango della mia opinione gravità credo che rimarrò fino alla fine la mia vita che quella funzione giudice una funzione che tende a servizio nonostante la o se si preferisce
Del popolo come giudice come dice infatti edizione dello stesso
E che pertanto sia il criterio a cui accennava che io condivido parola per parola così Asia riprende il suo posto di tutto
Certamente riversato in atti giudice ma non o forse no forse per espressa modulazione di norma lo sarebbe per implicito presupposto logico perché uno funzionerebbe esercitata pone al di fuori di ogni possibilità di valutazioni meritino a rilanciare quell'approccio ma io chiedo scusa di queste cose che sto dicendo perché sono inutili inutile nel senso che c'è una richiesta diedi ammissioni commissioni chiedo che si voti sul punto sembra
Allora è stata chiesta di rimettere la pratica in Commissione è preliminare questa richiesta la pongo in votazione chi è favorevole alzi la mano
Sono tutti favorevoli allora
Anche l'auto Natoli è favorevole era sudista Ulisse l'alto valore
Abate
Allora e approvata all'unanimità
Vengono adesso cinque strati che per applicazioni extradistrettuali e non so se comportano problemi se comportano problemi le discutiamo nove
La prima passerà la linea
Pagina quattrocentottantatré
Dovrei secondo la ben nota questo principio dottoressa comodi e il magistrato o comodi che con l'articolato perché insieme alla Procura della Repubblica e Lagonegro conduce importanti inchieste in quella in quella zona
E e a metà di un grosso processo
Che ha una certa rilevanza sotto ogni profilo soprattutto brillanti qualità delle delle persone
Coinvolte ma poi anche per la risonanza pubblica deve procedere con quindi la commissione propone
Che questa applicazione continui a essere svolta quindi una una una prorogato al riparo dei nostri servizi grazie
Ci sono osservazioni nessuna osservazione approvato
La seconda
Ne riferisce consigliere Toro
Grazie presidente
Qui che abbiamo avuto meno difficoltà per una copertura di nell'applicazione extradistrettuale di un posto presso
Il tribunale di Bergamo
Abbiamo avuto una serie di domande quindi la valutazione è stata fatta prevalentemente anzi esclusivamente sulla base della comparazione entrare carichi di lavoro degli uffici di provenienza dei vincoli e degli aspiranti sulla base di questi elementi si è ritenuto di proporre Massimo Baraldo sostituto procuratore pubblica di Busto Arsizio
Ci sono osservazioni
Nessuna approvata la successiva ne riferisce il pensiero e grazie
Poi c'è un problema si tratta dell'applicazione extradistrettuale alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
Inizialmente la proposta è stata formulata per due magistrati Maria Teresa intorno al sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
Vede il dottor Luca Poniz sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di
Per mesi sei quest'ultimo a nelle more ha revocato la propria disponibilità quindi la proposta targhe l'entrata nel senso che l'applicazione extradistrettuale
Alla procura generale della Repubblica di Caltanissetta viene proposta solo per Maria Teresa al minuto sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale caccia supposto delle dodici
Quindi io queste assenze si chiede l'approvazione
Sovvenzioni non soltanto un chiarimento venticinque che poi l'ho proposto sarà sarà comunque coperto successivamente noi proporremo all'interpello come sempre facciamo per caso no scusate io volevo rappresentare che per quanto riguarda la procura generale di Caltanissetta
Presi loro ulteriore disponibilità
Ma mi pare che ci sia c'era quella di illustri
Sì
Prendiamo il fascicolo Vallone impianti vicino alla voce no Lieberman viene normalmente comunque ritornare in Commissione licei l'altro c'era avevamo concentrato questa città proprio in relazione alcuni problemi etici si erano affacciati troppo nel determinare quale delle persone avesse le caratteristiche chi è in relazione all'esame delle dipendente le dei carichi di lavoro
Sia sì sì ricordo perfettamente adesso qual era la ritardi Telethon Commissione per esaminare se lui la persona
Sì sì sì allora ma io solo a questo no io volevo soltanto a rappresentare gli anziché ripetere l'interpello immediatamente si potrebbe utilizzare la disponibilità residua stante le difficoltà dell'ufficio di procura generale di Caltanissetta a far fronte alla ai numerosi impegni che di servizio a creare va bene
Allora altre osservazioni nessuna approvata
Sì sì approvata con lo stralcio della della parte finale dottor Luca Ponzi perché ha revocato la disponibilità io qui vedo che ci sono cioè sonori nella ma c'è anche un dottor Bianchi che aveva idea residenti dottor Bianchi lo abbiamo trasferito la settimana scorsa per cui abbiamo ritenuto di non applicarlo
Per non va be'allora ma di sostanza all'ufficio di destinazione quindi valutare sono perché già non si trova nell'ufficio dove risulta messa
Allora numero quattro sempre Rometta al seno
Premiazione extradistrettuale un'avvincente
Anzi qui proponiamo l'applicazione del tribunale richiede il dottor Franco avventure nonché giudice del Tribunale di lecco bestemmia infine liguri del Living dodici mille novecentonovantotto anche se con parere contrario abbiamo malgrado le prevalenti esigenze di vince di mistificazione
Se le azioni
Approvate la pratica numero cinque il consigliere parziale
Ah sì presidenti si tratta di una modifica di una delibera che abbiamo già assunto in relazione a delle osservazioni che ci ha fatto pervenire la dottoressa De Felice che mi è stata applicata per la Busi funzionino semplice si incardina in meno
Ricordo nel senso di ridurre l'applicazione scrivendo una serie di processi possono essere bombe riguardo poco rinnovare il collegio oppure si possono utilizzare indirettamente gli atti sul sulla base di quello che riterrà presidente di sezione in questo senso è la dispositivo che la proposta è sostanzialmente una soluzione ragionevole consente sia riferisce di ridurre il suo carico di lavoro per abitazione sia di Bolt tradendo i processi che si gode uno potrebbe
Ci sono osservazioni nessuna approva andiamo alle pratiche dell'anomala Commissione formazione professionale
La prima è una pratica che riguarda
Nomina dei magistrati collaboratori per gli uditori giudiziari in video cinema e essendo di Salerno
Sì i primi due non è chi riferisce sono brevemente residente si tratta la nomina dei magistrato collaboratori
Messa avvistamento risale nove dintorni intendenza che svolgono la tirocinio
Il Consiglio Giudiziario arrivarci assi due magistrati collaboratori mi sembra che chiama scorso plan noi abbiamo approvato presidente se non ricordo male i nominativi di questi due magistrati collabora
A fronte di queste designazione sono state formulate osservazioni intanto dottor Santoro
Il quale lamenta di essere stato venissero ed è il consiglio giudiziario e non abbia osservato le disposizioni leghiste in particolar modo dall'articolo due dissidenti che recente sedici ottantotto
Qui invece Presidente in concreto non sono stati rispettati tutti i parametri stabiliti dall'articolo dodici
Che alla secondo comma fissa e caratteristiche di ordine generale nella designazione dei magistrati collaboratori cioè leggo testualmente doti di particolare preparazione teorica pratica
Presenza di spiccate attitudini di dati apparse in partenza altezza un comma all'articolo dodici glielo medesimo di impiego né pregherei e e leggo testualmente ancora e in ogni caso sarà cura dei consigli giudiziari operare per quanto possibile e utile una opportuna combinazione tra i magistrati chiamati a raccolta saranno prescelti come collaboratori
Fermo restando che già prescelta dovrà possedere i requisiti di cui sono allora all'istruttoria della pratica evidentemente che nominativi che sono stati individuati dai consigli giudiziari di Salerno Bolzano rispondeva nei parametri del secondo comma
Ma non avevano ancora a scuola a frontale prestanome esperienza vale collaboratori
Mentre il dottor Santoro aveva già svolto in epoca nemmeno almeno un volta risalente nel tempo questa stessa esperienza e allora la maggioranza della Commissione ha ritenuto che questi dati segnalazioni di tre nuovi collaboratori risponda del principio di rotazione in cui si deve ispirare la designazione dei collaboratori per il teste ha ritenuto di respingere le osservazioni formulate dottor Santoro e ha ritenuto che le argomentazioni residuale prospettate dal dottor Santoro vale fatto presente che la sua esperienza del magistrato laboratori era risalenti ad alcuni anni fa non avesse ddl giuridico perché questo parametro è un parametro residuale ulteriore sussidiaria stabilita dall'articolo dodici decreto si propone l'accoglimento dell'istanza
Della proposta nella gestione
Ci dà
Come il Consiglio ha potuto rilevare la proposta della commissione una proposta di maggioranza doveroso quindi dare atto di qualche ragione come dire di dissenso rispetto alla proposta finale
Loro impegnano il Consiglio dunque cedrone attenzione su questo punto per punto proprio un po'di tempo quasi come il bar Egizio coinvolto ma poi per questioni di principio di rilievo come ogni tanto più Roger lo abbia avuto problemi questo rinvio sopravviva
Quello del capo rispedisce ci Silvio ci si procede di opportunità o professione purtroppo in questo caso i compiti dei consigli giudiziari uno come dire questo coloro responsabilizzazione riscopre svolge l'intuizione Giomo molto ripeto contenuto innovativo ed è di duecento
La cornice di riferimento compatto l'adesione in punto di fatto in realtà nove dimezzati i collaboratori non è stato ancora effettuata avrebbe molto dobbiamo è qui che si deve provvedere insomma qui il tirocinio dico ancora appena iniziato
La cornice di riferimento è data dall'articolo dodici del DPR undici gennaio ottantotto numero centosedici che ancora discipline archeologiche pregiudiziali però poi sostituito da una nuova disciplina questo articolo dodici prevede espressamente che la scelta di magistrati collaboratori deve avvenire con riferimento alle doti di particolare preparazione teorica e pratica nonché con riferimento alla presenza di spiccate attitudini didattiche e capacità organizzative
Aggiunge tali doti attitudine presupponga una particolare esperienza del magistrato collaboratore
E poi specifica lo dico soltanto altri aspetti
Pur nell'ambito di questi criteri in ogni caso sarà cura dei consigli giudiziari operare per quanto possibile e utile un'opportuna rotazione fra i magistrati che volta a volta saranno prescelti
Questo riferimento alla votazione scompare autodisciplina ma quella si applicherà insidiosi sono consideriamo emerge tuttavia da questa disposizione che come dire l'esigenza prioritaria e di assicurare per la formazione di un rito siccome questa è una funzione che riguarda i collaboratori bisogna puntare scegliendo né facili promesse L'Unità che appaiono come degli idonei a conseguire questo risultato capannone Tritone
Naturalmente in relazione anche da considerare ma in quanto utile ed opportuno
Il Consiglio giudiziario presso la corte di Salerno che il diciotto del settembre del novantotto così si espresse così ha motivato
Dopo aver precisato che secondo i criteri indicati dal Consiglio superiore occorre far riferimento
All'aspetto meritocratico della capacità organizzativa didattica e di informazione e dal criterio opportuna rotazione
Affrontando il problema su chi scegliere tra i due candidati per il settore penale che aspirava avesse premiato i magistrati i collaboratori così ha detto rappresenta che non vi sono dati di preferenza sul merito di vari colleghi e quindi applicando il criterio della rotazione
Sì organizzata per la nomina di un altro magistrato
Subentrò la premessa che qui non si tratta di valutare chi più o meno capace anche una questione di principio
Il dottor Santoro che non è stato nominato ha fatto domanda ha presentato rilievi articolate il Consiglio giudiziario si è occupato nuovamente la questione e nella seduta del ventinove settembre in Salento il ventinove settembre ha ritenuto riconfermare la delibera precedente
Leggendo il verbale della Consiglio giudiziario
Affiorano alcun'indicazione come per un verso che in realtà nessuno mette in dubbio come dire le assolute capacità di lettura difende eccezionale del magistrato collaboratore escluso
E l'altro sosteneva che in effetti il criterio dalla temporaneità in questo caso è stato applicato in modo della rotazione in modo rigoroso che senza tener conto di alcune esigenze di elasticità
Per l'altro verso e questo è stato il profilo finale che ha portato alla delibera di conferma che sarebbe sconveniente revocarla precedenti delibera queste cultura ragioni di opportunità anche perché poi il dottor Santoro potrebbe essere valutato come dire nominato in un'altra occasione
Allora il punto rifatto occorre precisare che il dottor Santoro aveva svolto quali nell'attività della collaboratore dodici anni prima quindi non è in pericolo ha picchiato dodici anni prima nella delibera del consiglio giudiziario si diceva che tra coloro che hanno aspirato a hanno fatto la domanda partire l'ottantacinque in avanti ci sono d'anche Lupo soldoni del dodici anni prima
Il dottor Santoro ha presentato un articolato curricolo al riguardo alla sua
Giudice lo sa la qualità professionale che certo vivere ma anche la sua che dimostra insomma mette in evidenza le sue doti organizzative segnalando i vari settori di attività partecipato richiamando i vari dei consigli giudiziari sappiamo come fare gli sono ma insomma quando poi sono stati fatti da tenere conto che addirittura considerano eccellente come dire la capacità di organizzatore e ha fatto presente che sostanzialmente dal parere del consiglio giudiziario non risulta affatto una valutazione che appunto agli enti una scelta nel senso di appunto le proprie queste esattamente la questione che viene oggi al plenum
Ecco perché io parlavo di responsabilizzazione
Io ho assunto su questo che questo lettori propongo una posizione dissonanti da quella della della maggioranza Guido Attardi un dibattito come sempre trasparente come dire aperta leale perché mi è sembrato che motivazioni come queste non vi sono rileggo il primo punto della prima del Consiglio che non vi sono dati di preferenza sul merito dei vari colleghi sono motivazioni distinte cioè che non fanno emergere va giù dura scelta quanto più sono gli aspiranti
Ripeto qui non si tratta di verificare se poi è un giudizio di valore che si da singoli magistrati ma una scelta che deve essere limitato rispetto a quelle indicazioni che dall'articolo dodici e allora avevo proposto sulla base di queste considerazioni in un contesto in cui ripeto non si dà conto della preferenza è quella che sia richiesto al Consiglio Giudiziario nuovo parere che magari potrà portare allo stesso risultato ma che faccia emergere questa valutazione comparativa
Rispetto alle specifiche finalità che sono quelle di Hannover Manzato collaboratore e non di altro
Grazie
Quale
Sapide ormai le cui contrapposte posizioni perciò maggioranze e minoranze ci sono interventi
Nessun in potrei conoscere il testo seri disponibile pareri dei Consigli giudiziari sale il testo
Grazie
Ma orientarsi nel vuoto per intervenire
No perché dobbiamo rispettare l'obbligo consigliere Bruce dobbiamo aspettare avrebbero intuito ebbene dopo s'
Ho passare oltre
No volevo sapere
Posso sarà allora va bene allora ci sono altre richieste di intervento
Non c'è richiesta di intervento allora oppongo in votazione la proposta della commissione
Ripeto a maggioranza della commissione chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
La la proposta no di nomina dei dottori Carradori Grillo nella comprò se la Commissione
Che è una proposta a maggioranza
Favore quindici chi è contrario
Otto chi si astiene
Allora la proposta è approvata con quindici voti a favore otto contrari e tre astenuti
Varie
Vi è una nota del vicedirettore delle connazionali della magistrati
Ce ne parla il consigliere giganti
Non
Vice direttore dell'École nationale de la Morris proprio nell'ambito come dire di convenzioni risalivano tempo ha chiesto di accogliere a spese delle con loro rigore di giustizia francese per uno stage presso gli uffici giudiziari tagliare le forniture che vale per i tre aprile novantanove la commissione propone di accogliere questa richiesta e se è vero quanto a voi di investire un secondo poco mentre al momento se stesso perché una commissione affinché buono specie possa essere effettivamente guardò il pittore che provai insomma la pancia consiglio abbandonato se mi pare che non ci siano problemi su questo no
Possiamo solo essere crediti di questi scambi d'accordo
Dodicesima Commissione
Qui c'è
Una proposta di modifica regolamentare e così possiamo sentire anche il consigliere Spataro forza allora questa è la prima pratica dell'undicesima Commissione viene portato all'attenzione del plenum con una proposta di modifica regolamentare
Ricordo che già in precedenti occasioni la pratica è stata l'attenzione dei colleghi ma per varie ragioni è stata rinviata la trattazione devo dire che la soluzione proposta è stata adottata dopo un dibattito approfondito delle come dire fatto positivo che la proposta sia formulato l'unanimità e peraltro sia stata formulata con l'importante contributo di un membro esterno alla Commissione professor Riccio direi che si tratta di una proposta che segna permette definirlo così l'ultimo passo del processo di emancipazione della decima Commissione faccio presente ai colleghi consiglieri che a vostra disposizione alloggi posiziona una relazione credo abbastanza articolata e quindi che contenga perché contiene tutti i passaggi che hanno portato la decisione ivi compresa la storia della pratica stessa io mi permettono dunque dando per scontato la che chiedere che la relazione sia conosciuta di essere molto sintetico
Nella esposizione in pratica si tratta di questo il presidente della decima Commissione nel gennaio del novantasette solleva una questione segnava il vice presidente una anomalia vale a dire che mentre tutte le commissioni consiliari hanno l'autonomo potere di deliberare disporre delle visite presso uffici giudiziari ovviamente Fini nell'espletamento dell'attività di competenza
Questo potere non esiste non è riconosciuto dal Regolamento alla decima Commissione e qualificava in questa sua missiva al vicepresidente come illogica queste questa limitazione
Del potere della dodicesima Commissione e adesso la faccio breve salto a piè pari passaggi riportati nella nella relazione scritta vi dico soltanto che questa richiesta della decima Commissione ha un iter tormentato perché per ben tre volte il presidente della decima Commissione sollecitato sulla pratica
Nella prima occasione l'allora presidente della Commissione Regolamento risponde tout-court senza motivazione che non meritava di essere presa in considerazione per la richiesta
La seconda volta il comitato di presidenza rispondeva al presidente della decima Commissione che non riteneva visto il precedente tra virgolette il rigetto di dover nuovamente sottoporre la questione alla Commissione Regolamento
Finché per la terza ed ultima volta il presidente decima Commissione peraltro frattempo fisicamente mutato quindi una persona diversa
Nuovamente reiterava la richiesta ponendo la virtù ponendo anzi sul piano formale di una richiesta di un'apertura di pratica a questo punto solo a questo punto il il comitato di presidenza investiva la commissione Regolamento siamo già alla fine del novantasette in questa formale richiesta quindi per tre volte e il presidente della Commissione e pesci ma formulava questa richiesta
In pratica si era rilevato rilevata questa anomalia l'ho già detto Sira anche rilevato da parte del presidente della decima Commissione che in nessun atto consiliare era presente un qualche serio sgomento che consentisse di giustificare la mancata attribuzione
Alla decima Commissione del potere disporre otto nuovamente delle visite allora così investiti nella pratica
Abbiamo pensato nella dodicesima Commissione di innanzitutto documentarci sulla storia della commissione stessa perché non vi è dubbio che si tratta di una storia particolarmente travagliata
E che comunque una storia che dimostra una progressiva attenzione del consiglio alle tematiche che oggi costituiscono le competenze della dodicesima Commissione una progressiva attenzione mi permetto di dire parallela del tutto omogenea con l'attenzione crescente che la società civile Poli ha riservato all'esterno al Consiglio problemi derivanti dall'esistenza dalla fenomeno mafioso quindi non soltanto poter nel senso tecnico giuridico e allora qui basti dire riportandomi per il resto la commissione scritta allarga chiedo scusa alla relazione scritta
Che tracciate all'inizio di vita di un una specie di Grumo della Commissione si ritrova nel nell'ottantadue
Nell'ottantadue viene costituito un apposito comitato insieme al CSM che aveva il compito di offrire sostegno magistrati impegnati contro la mafia nel contempo di favorire
Un ampliamento generale nella lotta contro la comunità organizzata
Delle attività del consiglio stesso
Il
Cammino interiore contrassegnato dalla approvazione di alcune iniziative nell'ottantatré dalla riconferma della costituzione di questo comitato in una successiva consiliatura
Nel novanta quattro ottobre novanta la data la ricordo perché il periodo in cui viene assassinato in Sicilia il giudice Livatino
Il plenum delibera una prima trasformazione da comitato si trasforma in gruppo di lavoro per gli interventi del CSM relativi alle zone più colpite dalla primitiva Brienza
Abbiamo quindi a che fare proprio con una prima scelta rilevante il gruppo viene formalizzato ancor di più se oppure sotto forma di gruppo di lavoro non ancora di Commissione sull'ipotesi di costituire una vera e propria commissione speciale
Peraltro il consiglio inizia a dibattere sin dal novanta e si formò l'arresto di una riserva espressa di esaminare queste ipotesi alla luce dell'esperienza di funzionamento del gruppo costituito dall'ottobre del novanta il gruppo venne riconfermato e la successiva consiliature quindi rimane come tale quindi come gruppo di lavoro fino al ventotto giugno del novantacinque il ventotto giugno novantacinque a seguito di una proposta che era stata però formulata già nell'autunno del novantaquattro dal consigliere russo avviene la formale costituzione della decima commissione
Ovviamente vi risparmio la citazione dei del dibattito che avviene in seno al CSM di sicuro la proposta del consigliere Russo
Parte da una constatazione che questo gruppo potrebbe essere molto più incisivo nella sua azione non lo è anche per la mancata formalizzazione dalla sua struttura quindi per una previsione molto elastica delle sue competenze in sostanza formula questa proposta di costituire una commissione che con il parere favorevole peraltro del Presidente della Repubblica come vi dicevo viene finalmente discussa ed approvata nella seduta del ventotto giugno del novantacinque si crea la decima Commissione e lei si attribuiscono esattamente le competenze che ancora adesso nel Regolamento figurano
C'è da dire per il tema specifico di cui ci occupiamo che già in quella sede il ventotto giugno novantacinque come ricavabile dei verbali che abbiamo acquisito valutato sì discute attorno al potere autonomo attribuirlo o meno della decima Commissione di effettuare delle visite negli uffici giudiziari del Paese
In sostanza pur in presenza di qualche parere favorevole all'attribuzione di questo potere
Prevale un atteggiamento prudente e che da questo motivato si deve cioè il rischio che l'attività sopralluogo della Commissione determina una sovraesposizione della stessa persino rispetto all'asta allo stesso Consiglio come dire
Divenne il rischio è quello che la Commissione decima potesse apparire esternamente ancor più consiglio spesso sensibile rispetto ai problemi di mafia
E si crea e si impegna anche a rischio per la verità di mancanza di coordinamento con l'attività delle altre Commissioni del consiglio questa è la ragione per cui quella sede
Viene adottata una via che quell'attualmente prevista dal nostro Regolamento
Vale a dire che le visite della decima Commissione devono essere approvate dal plenum salvo nel caso d'urgenza essere autorizzata dal Comitato di presidenza
Credo collegata angioletto mentre quello confermerà che infatti quest'ultima sia stato la strada
è stata fin seguita per organizzare quella visita che la commissione come tutti sappiamo ha previsto effettuare a Reggio Calabria tra lunedì martedì della cosiddetta se abbiamo
Dunque e questo ritardi della pratica della pratica negative che un anno dopo nel luglio del nord del novantasei nove luglio novantasei
Avviene in plenum importante seduta nel senso che vengono ridiscusse competenze delle in tutte le commissioni vengono insegnate alcune competenze
E però quando l'attività organizzata nulla cambia vengono confermate le attuali competenze
E per la verità si dice si legge nel relativo verbale che non si ritiene opportuno apportare alcuna modifica
A ciò che riguarda l'insieme delle competenze dei poteri della commissione
Che peraltro è di nuova istituzione e si ritiene piuttosto ampi utile è opportuno attendere un congruo periodo di sperimentazione per valutare se precisare meglio funzioni fisionomia competenza quindi questo insieme l'iter storico
Nella
L'istituzione della definizione delle competenze della decima commissione unitarie dobbiamo visto in qualche modo travagliato comunque caratterizzato da una preoccupazione quella di controlla aree di uso il termine in termine sotto tutela l'attività della Commissione largo delle sue attività proprio per evitare quei rischi sovra esposizione
Che abbiamo già rilevato voglio dire
Che l'attualità di questo problema era stato segnalato ritengo da due diversi presidenti della decima Commissione risulta evidente se ove si pensi che anche l'attuale presidente della decima Commissione che come mi ha confermato ignorava l'esistenza di questa pratica aveva scritto alla Commissione Regolamento sollecitando una riflessione su questo specifico dei bambini mi sembra evidente
Che questo tema e e importante allora in pratica la commissione Regolamento
A innanzitutto ritenuto che in quella necessità ed è quella sperimentazione che si affermava necessaria il nove luglio novantasei sia stata compiuta esaurientemente
E positivamente nel senso che si è ritenuto che la commissione che mi fa organizzare avevano fatto per la sua attività per come dire non solo saggezza ma di aver acquisito autorevolezza di essersi mossa con molta attenzione acquisendo prestigio facendo acquisire prestigio al Consiglio superiore dunque si è partiti da una prima valutazione concorde non si comprende perché mai questa commissione dovrebbe essere negato decisionale che invece è riconosciuto a tutte le altre commissione
Sono stati esaminati dei possibili rischi in seno alla commissione per esempio rischi di sovrapposizione dell'attività dalla Commissione Consiliare rispetto all'attività di commissioni non consiliari
Ovviamente l'attenzione subito guardano l'attività a è stata rivolta all'attività della Commissione parlamentare antimafia
Però qui si è ritenuto di superare questo preoccupazione non solo dando per scontato il rispetto di quel verbale istituzionale che si impone sempre certamente in questo campo
Ma anche rilevando che tutto sommato questo era un problema come dire marginale quello che aveva indotto la prudenza precedente
Era più che altro la preoccupazione di rischi di sovrapposizioni interna e disco ordinamento interno al consiglio superiore alla magistratura
Sì sono esaminate prima di giungere la proposta che vi sottoponiamo ci sono esaminate varie possibilità
Veleni numero velocemente
Quella di richiedere psichiatrico diversi un potere decisionale in tema di visite alla commissione ma preti unanimità dei suoi componenti oppure di ipotizzare una ratifica consiliare ma insomma sono soluzioni che per le ragioni spiegate nella relazione sono state né scartate
Ora torniamo dunque al problema del coordinamento tra le attività della decima Commissione quella delle altre Commissioni abbiamo punti unanimemente ha rilevato che in realtà questo problema del coordinamento coi divieti o alla fine entro un attimo come l'abbiamo risolto ma credo che l'abbiate già visto c'è scritto
Questo problema del coordinamento realtà si pone tra le attività di tutte le Commissioni servire non si riesce a comprendere
Perché le preoccupazioni si siano particolarmente aggregate attorno al problema del coordinamento tra la decima gli altre commissioni quando esiste sicuramente
Un problema di coordinamento per esempio per l'attività della Commissione riforma della commissione d'appello della comicità formazione professionale o tra quelle dalla commissione direttivi della comune della comicità valutazione professionalità o ancora quelle della prima commissione della commissione direttivi in sostanza si è detto in nessun caso si è mai limitato pensato di limitare di voti se hai delle commissioni o la fronte di un problema col coordinamento che riguarda sicuramente ponte le commissioni allora in via preliminare cessava Bovio constatare che il coordinamento che deve risolversi internamente al CSM intanto già ha possibilità di essere ben realizzato solo in relazione al buonsenso che deve caratterizzati dagli anni consigliere la correttezza deontologica dei consiglieri ma e rilevando che è prevista la possibilità già adesso per qualsiasi Consigliere in partecipare alle visite effettuate da qualsiasi Commissione quindi già questo voglio dire è fatto che consente di sale forme di coordinamento
Abbiamo però pensato di rendere più incisiva
La sottolineatura di questo problema e allora come si è fatto
Scartata l'ipotesi di attribuire al Comitato di coordinamento un potere di veto
Oppure scartata l'ipotesi di una ratifica postuma da parte del plenum anche qui per varie ragioni indicate nella relazione
Scritta
Si è pensato diritti attribuire al comitato di presidenza una volta riconosciuta alla Commissione
L'autonoma possibilità di della di liberare le squisite si è pensato di attribuire al comitato di presidenza
Una valutazione ogni possibile interferenza tra le liste eventualmente deliberate
Organizzate dalla decima Commissione e le attività in corso di altre Commissione
Va da sé che intanto la decima Commissione quando organizzava le distese questo potere o Tononi sarà riconosciuto dovrà avvertire come già peraltro avviene tutti i membri del consiglio per l'abbiamo però anche previsto nella
Proposta di modifica
Ma il comitato di presidenza come dire si vede attribuito in base alla nostra proposto un potere d'iniziativa nel campo ripeto del coordinamento qui vorrei subito dire
Che poi che già in altre sedute abbiamo discusso attentamente discusso la necessità come dire che il Comitato di presidenza si veda riconosciuto si dei poteri orrendo come dire ordinatorio organizzativi ma che non siano poté vitalità come dire interferire con quelli oppone delle singole Commissioni dunque del consiglio stesso vorrei dire che questa attribuzione di potere d'iniziativa nel campo del coordinamento c'è parso che non
Rimanga collocabile nell'ambito appunto di bel compitino organizzative coordinatori di noi tutti credo riconosciamo al comitato di e presidenza
Ovviamente si è posto il problema di codificare eventualmente quali iniziative nel campo del coordinamento il comitato di presidenza avrebbe potuto assumere abbiamo ritenuto di scala di scartare l'ipotesi del della codificazione proprio perché il coordinamento e di per sé termine allude a varie possibilità operative
Abbiamo scartata dando per scontato poiché il buonsenso di tutti i consiglieri
Renderà completamente priva di problematica poi i la applicazione di questo potere eventualmente attribuito pensiamo ad esempio del comitato di presidenza possa invitare
Una commissione a che formalmente un suo membro partecipi ad una visita che la decima abbia organizzato insomma lei possibili ipotesi sono tante non c'è il passo opportuno una codificazione che sarebbe stato inevitabilmente troppo limitativa probabilmente
Alla fine inesatta
Quindi allora deve essere chiaro però
Che questa è stata una preoccupazione tutti componente commissionato ad uso ufficio che la formulazione nuova che suggeriamo del punto G dell'allegato le competenze l'allegato regolamento guarda le competenze dalla commissione
Con l'attribuzione cioè di questo potere di iniziativa nel campo del coordinamento
Dobbiamo spiegare che questa formulazione non significa affatto una introduzione di un limite una limitazione dei poteri decisionali che si auspica vengano riconosciuti alla decima Commissione in tema di visite ad uffici giudiziari
E non può quindi in alcun modo far pensare ad una surrettizia introduzione di un potere di veto quindi il copione di presidenza potrà adottare iniziative
E prenderà limiti anche quella invitarvi pensare a collocare la visitò una data piuttosto che in un'altra ma certamente il nulla potrà fare sul piano del eventuale Fitto da porre a queste iniziative allora tanto premesso richiamandomi pretesto la più dettagliata relazione scritta sei avete sottomano Dida Regolamento noi proponiamo queste modifiche eliminazione dal Pubblico oggi
Dell'allegato al Regolamento e parlo proprio la parte riguardante le le attribuzioni della decima Commissione eliminazione dal punto c per inciso finale su deliberazioni del consiglio in caso d'urgenza del comitato di presidenza
In questa maniera rimanendo il punto G prima di privo di quell'inciso è evidente che il potere di deliberare ad effettuare le visite in questione sarà ricondotto a regime generale previsto articolo quarantadue comma due del regolamento è però in
Come dire far fronte a quell'esigenza di coordinamento che ho prima illustrato
Senta al punto g eliminato l'inciso col primo indicato dovrebbe a nostro avviso essere
In seguito questo inciso diverso la deliberazione comunicato tempestivamente oltre che i consiglieri al comitato di presidenza che può assumere le iniziative atte a garantire il coordinamento rispetto alle attività delle altre commissioni
Quindi la lettera j scusate se ve la rileggo finalmente suonerebbe così attribuzioni
Li introduce il primo comma dell'allegato in relazione problemi posti dall'amministrazione della giustizia dalla dell'attività organizzata e andiamo a leggere la sua lettera j
Visite agli uffici giudiziari lo scopo di acquisire elementi conoscitivi riguardo temi di competenza la deliberazione comunicata tempestivamente
Oltre che consiglieri comitato di presidenza che possono iniziative atte a garantire il coordinamento rispetto alle attività delle altre commissioni
Vorrei soltanto aggiungere che il presidente resta nel corso della discussione ha sottolineato una circostanza che a me pare molto importante e cioè che il pieno funzionamento della commissione decima
Attraverso l'attribuzione paritaria di strumenti poteri decisionali gioverà all'intero consiglio perché non vi è dubbio che dell'attività della decima commissione scaturisce un come dire una funzione propulsiva che non potrà che giovare cui alle singole competenze delle singole Commissioni questa è la proposta che sottoponiamo
Grazie
Ci sono
Che parlare
Chiamo nessun da
Resta
Se mi permette presidente decide di chi vi parla
Allora dica prima di carne quella avevo preannunciato sia al relatore sia i componenti la dodicesima Commissione e sì anche doverosamente al presidente della decima
Che intendevo presentai un emendamento che avevo anche formalizzato
Che mi sembra del tutto ragionevole che tuttavia non presenterò per un problema procedurale io ritenevo che l'invio alla Presidenza della Repubblica della modifica regolamentare avvenisse dopo la decisione del plenum cioè una sorta mi è stato spiegato invece stamattina che è stato inviato dopo il il dopo la decisione della Commissione
Da questo punto di vista credo allora personalmente riterrei che la delibera si possono approvare in questo modo
Sollecitando tuttavia una riflessione della dodicesima Commissione su un punto che mi pare rilevante perché del resto era stato già sottolineato dal consigliere Spata
E cioè obiettivamente posto che diciamo con questa decisione laica però barriere corre caso dell'emendamento che si noi ritenessimo
L'emendamento è accoglibile rimanderemo la pratica in Commissione per questo ho detto io non presenterò quindi l'emendamento presidente
Ritengo il va quindi va la mia tecnica dare ingresso Cesari certamente ci sarebbe però questo probabilmente comporterebbe comporterebbe un allungamento dei tempi diciamo io concordo abbastanza diciamo con la relazione del del relatore Spataro
Questa delibera comunque segna un punto conclusivo di un iter che ha visto nascere prima un gruppo poi un comitato con la Commissione che si occupasse dei problemi della criminalità organizzata quindi credo che da questo punto di vista sia utile che il Consiglio oggi approvi comunque questa deliberazione io pur tuttavia ritenevo e ritengo e in questo senso ecco sollecitavate da vedremo poi materialmente come faremo si farà la richiesta di apertura di una pratica o si affida la sensibilità della dodicesima diversamente
L'opportunità che quell'inciso e cioè che prevede che la deliberazione chi visita istruttoria sia tempestivamente comunicata oltre che i consiglieri a un comitato di presidenza
Ai fini di un diete dell'esercizio di un potere di coordinamento quell'inciso e sarebbe utile spostarlo all'articolo quarantadue numero due del Regolamento che riguarda le attività istruttorie in tutte le commissioni
Perché questi effettivamente e un problema che riguarda tutte le commissioni e personalmente credo un po'tutti avvertiamo l'esigenza che il comitato di presidenza possa esercitare un un compito di coordinamento rispetto a questi visite istruttorie quindi da questo punto di vista anche da questo punto di vista diciamo così poi non si comprende perché questo compito di coordinamento resta affidato solo quanto l'attività della decima e non anche l'attività delle altre Commissioni e infine perché mi pare che più correttamente
Diciamo il punto uccide l'allegato che riguarda le attribuzioni della commissione forse mal si sposa con questa previsione che invece la previsione generale che non attinenza diretta con le attribuzioni della commissione però ripeto questi erano dei rilievi di merito che gli paiono comunque fondati che tuttavia ecco io ritengo opportuno non proporre in forma di emendamento la delibera per me e approvabile in questo modo
Vedremo poi nel prosieguo corre con la dodicesimo Comit d'intesa magari tra la Grecia vado richiesta eccetera se lo si riterrà opportuno
Come fare Verro far diventare questo compito di coordinamento del comitato di presidenza diciamo con compito generale che riguarda le attività di tutte le commissioni
D'Angelo allora dico subito che sono d'accordo con la proposta di modifica regolamentare
Condivido o le ragioni così come mi
Diciamo così organico del reato nel
Lavoro che consigliere Spataro
Ha sporto e che
Personalmente ho apprezzato vorrei dire che dando atto anche qui della della correttezza dell'impostazione che in qualche modo quando si dice arrivo quattordicesimo della pagina trenta della relazione cioè il presidente della decima Commissione di questo CSM forse non conoscendo la pendenza della presente a Prati
Siamo così io confermo che non ero a conoscenza della presentata quindi si potrebbe anche eliminare quel forse ma mi rendo conto che non è abbastanza che in qualche modo è l'indice del fatto che per non ci fossimo raccordati ma questo tengo a sottolinearlo perché io il problema l'opposto come ricordano i colleghi componenti la decima Commissione proprio alla prima seduta sul presupposto di una semplice disabile del Regolamento e della constatazione di quest'disarmonia regolamentare perché non si capiva la ragione
Per la quale la lettera g indicasse che al la possibilità di svolge l'indicibile Almost scopo di acquisire elementi conoscitivi riguardo a temi di competenza
Mentre la mezzo l'articolo quarantadue punto due
E disponendo queste la possibilità di queste visite per le questioni vada competenza in relazione all'attribuzione delle singole commissioni subordinava del primo grande la delibera alla
Al placet del plenum in casi di urgenza del comitato di presidenza nel secondo cast invece quindi la disarmonia scene è stata segnalata
L'ho segnalato informalmente al presidente della dodicesima Commissione io volevo tanto premesso
E ricordandogli alquanto tetto della relazione segnalare in questo
Che sono d'accordo
Con loro una modifica regolamentare nel senso prospettato alta vicario
E e non se lei quindi i alieno tal rimettere la pratica in Commissione onde ponte esaminare come dire congiuntamente di due e a mio modo di vedere il comando
Risparmio di tempo perché dovremmo no mentre poi di aprì loro una una pratica con tutte le conseguenze del caso d'altra parte sul piano concreto non cambia nulla
Perché i la visita che è stata deliberata di recente esaminerà colgo l'autorizzazione
Più che tempestiva nel comitato di presidenza di cui appunto debbo da reati avvenuti in tempi reali né si prospettano visibile nell'immediato
Quindi potremmo affrontare il due ottobre
Io dico che sul piano tecnico la modifica prospettata
Ha più senso nel nell'articolo quarantadue punto due perché e ripeto fermo fermo a produrre stante il mio la mia piena adesione alla proposta Spataro diciamo così c'è come dire il in rilievo tecnico che e la seconda parte di questa proposta è un po'troppo lunga rispetto a quelli che sono i i connotati delle attribuzioni della della della commissione quindi anche da questo punto di vista impeto potrebbe essere come utile un e riesame complessivo della e la situazione dal momento che questo punto su cui intendo essere chiaro a me pare che questo potestà di coordinamento del comitato di presidenza debba esserci in tutte le occasioni e delle visite risposta dalle singole commissioni
Da questo punto di vista a me sembrerebbe che una previsione di tal fatta in qualche modo unifica avrebbe e la disciplina delle singole Commissioni e quindi farebbe della commissione decima
Una commissione referente come tutte le altre congela rispondendo anche a quei profili a cui faceva riferimento Spada quindi e questo è del con mio padre ed io non la forma Renzo in una richiesta ripeto poteri si potrebbe anche tornare in Commissione se invece non lo si ritenga è chiaro che io sono favorevole alla proposta di modifica
Resta
Ma io ringrazio la seduta del Consiglio Spataro
Come avrete visto
Lavorato su questa pratica mettendoci uno sguardo molto attento anche alla storia per la del rapporto fra magistratura Consiglio superiore il problema criminalità organizzata
Viene in controluce questa relazione è qualche cosa che mi preme sottolineare al plenum il Regolamento specialmente nella parte riguardante le competenze e le attribuzioni le commissioni è una sorta di stratificazione geologica cioè a seconda dei delle consiliature varie è aumentato diminuito
è una sorta di materiale alluvionale noi dobbiamo con molta ragionevolezza lavorare su queste
Su questa
Attribuzione mi piacerebbe che in questa consiliatura ci metto anche una Songs for come al solito un minimo di utopia
Si arrivasse ad una discussione come c'è stato nel novantasette sulla ridefinizione generale delle attribuzioni delle commissioni colgo per esempio in questo senso
Una lamentele una richiesta del presidente della prima che dice che in fondo così non si può andare avanti perché c'è una competenza alluvionale della prima commissione non si riesce a tener testa alla al sovraccarico di lavoro dovremmo ripensare un pochino meccanismo di attribuzioni ma non è questo il momento io dico che sulla questione della la decima Commissione non a caso la richiesta del presidente D'Angelo è venuta dopo una lunga serie di richieste gli erano state effettuate dalla da precedenti consiliature sono dell'avviso che bisogna soltanto colmare un vuoto e sanare una disparità nel funzionamento delle Commissioni
Per quanto riguarda la questione della ritorno in Commissione per la questione della competenza del coordinamento del comitato di presidenza io vorrei far presente che questo problema è stato posto discusso per molto tempo in Commissione
Per dare ragione annulla desiderio di alcuni componenti della Commissione in particolare ricordo la consigliere metà seggi consigliere che avverrà si era arrivati a questa questo riconoscimento del potere di coordinamento del comitato di presidenza
Perché la richiesta di altri era invece di fermarsi alla appunto
Delle attribuzioni allora al punto di con un punto alla a temi di competenza per cui la modifica proposta era visite ad uffici giudiziari allo scopo di acquisire elementi conoscitivi riguarda temi di competenza appunto
Eliminando su deliberazione del consiglio in caso di urgenza al comitato di presidenza cioè eliminando il sotto tutela da parte del plenum
Ora questo era stato motivato pensando che le attribuzioni del punto due dell'articolo quarantadue fossero da ritenere implicite cioè che il potere del comitato di presidenza era dovesse andare del l'anno nel senso di avere un potere ricordino
Alle il quale poi c'è rimandato la pratica con una sostanziale del
Il corsi
Ora la pratica la commissione perché di questo abbiamo Jumpy
Discusso il risultato la modifica
Era il frutto di una negoziazione ragionevole senza per cui pigra
Ok la pratica venga decisa oggi
Pastore
Va be
Sì in questo senso
Se fosse possibile che prego deliberando su questa aprisse
Fatti arrivare a convegno di presidenza la richiesta un'ampia
Ospita di presidenza io me
No ma l'arringa si può fare in questo momento perché se non è un contratto ma io
Era un po'diciamo
Questi beni serviva
Per aiutare noi sicuramente investiamo avrà del della la Commissione dovrà
Non abbiamo mai nascosto lettera
Allora non essendoci altri la credo che dopo la relazione possiamo anche passare ai voti
Pongo ai voti e la modifica di Regolamento così come proposta
Forse Smirne non è che hanno venne è favorevole anche spese allora unanimità
E
Poi mi fate arrivare questa richiesta
E noi in sede i comitati presidenza immediatamente investiva la pratica della commissione
Vi è la pratica numero due R che mi dicono arriva qui per errore perché già è stato oggetto di nostro deliberazione il valore mi pare che ci sia ieri è stata oggetto di delibera nella seduta pomeridiana
Il ventotto ottobre per un
Va bene allora quindi su questa non c'è luogo a deliberare al contrario al cervo oca deliberare per la pratica tridente che diventa due di cui è relatore il consigliere che afferma
Novanta ci
Ma di
La questione
Comunque non fu risolta esplicitano comunque sia provò la proposta dalla Commissione allora il consigliere di
Riproposto la questione producendo una pratica dalla commissione regolamento noi abbiamo esaminato la questione
Che possiamo risolvere come Commissione Regolamento perché non si tratta di
Diffidare il Regolamento è una questione che si risolve
Abbiamo espresso un orientamento che sì che si può modificare e correggere e integrare comparire
Pur restando fermo l'integrità del parere come documento storico dunque abbiamo concluso per il non luogo a provvedere
L'interpretazione o modifiche al regolamento
Questo è l'orientamento è questa la proposta
Si ritiene avete sentito
Va bene
Russo possiamo dare per approvato
Allora non c'è l'ammanco la Ragioneria prima questo grave
Possiamo vedrete che usa la seduta
Ma ci vediamo contro
No parlato con il ministro
E e nella seduta pomeridiana del nove di ricerca