Processo ad Arnese ed altri

O presente
Ieri
No al
Il
Teste
Marcello
Avvocato
Sì
Ma veronese
Che
Io sostituito dall'avvocato
Periferia e così
I
Tempi
Il
No
No crolla
Valiante legislative presente difeso dall'avvocato
Le Bocchino
Sei insisto
Franco
Spostamento d'aria la il
La dinamica del generale sotto
La magari
Non so accetto stessi allora diciamo la grazie
Ecco
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì posso sedere
Ieri Clemente
Marisa Locatelli un Ambrogino Clemente di San Luca perché Nando nato a Napoli il tre giugno venticinque Marco Livio deponesse novantatré avvocato sì prego
Sì avvocato Clemente sul lei è stato presidente dalla Giunta regionale della Campania sì il periodo tale maggio ottantanove al aprile del novantatré l'avvocato pochino era assessore in una delle giunte da lei presieduta sì sì certamente ma non so precisare quale
Non abbiamo affrontato prima quesiti ordine del giornale e poi venivo concretamente alla parte che
Ci riguarda acquisito di ordine generale e questo ricorda del perimetro di cui fu presidente della Giunta regionale sei convenzionamenti esterni insomma tattici con diciamo ordinario possibili no no delle convenzioni però totale c'è stata anche regionale e prima letto procedimentale pertanto dato convenzioni a case di cura private che era un blocco totale derivava sia da un non mi ricordo sì deliberazioni ottenuto non giuridicamente spesso dal punto di vista istituzionale della quinta Commissione
E dal fatto e la finanza in materia sanitaria era
Difficile gestione non basta contro le procedure non mi ricordo tutto diventare forse ci fosse anche una competenza dalla quinta Commissione consiliare mi pare
Ricorda se nel periodo in cui poi fu presidente e segnatamente nell'anno novantuno
La Giunta regionale della Campania del ritorno di concetto convenzioni esterne a casa di cura privata in generale no no credo proprio di no
Ricorda sì
Io ora una richiesta di convenzionamento poca
Novità certo certo
Ricorda questa casa dura questa società diciamo a chi faceva capo
Per io previsto troppo ricorso rappresentanza estera birichino all'isola ho appreso troppo che era rappresentata dall'dottor Crispino che ho conosciuto però io
Ai Ischia nel novantuno Augusto a un ricevimento però devo dire che ha cantato Hermitage ai verbali
E che arrivavano continue pressioni perché fossero date queste concessioni
In particolare ricordo una clinica che era una casa di cura di nemico punto rione
Ricordo che c'era da quattro cinque persone muoiono tutti
Ma la verità detto poc'anzi di aver incontrato ho conosciuto il dottor Pasquale Crispino ad Ischia nell'estate del mille novecento novantuno si in quell'occasione ricorda se avvicinato dal dottor Crispino richiesto di qualche cosa
Sì sì cinque deve essere anche una mia lettera a Repubblica che erano più ritrovato che Repubblica Pubblico un titolo che io ritenni diffamatorio e la mia riprende integralmente pubblica grossomodo accanto e che in questo dice però si avvicinò il dottor Cristina dopo capisca che alcuni succede in questi casi pur non conoscendo una persona si dà per scontato che l'attrice conosciuta perché difficile poter dire l'origine
Avremmo una lunga conversazione assume iniziative e tutta la conversazione fu sul tema del convenzionamento degli abitanti
Tutto il rischio fu molto il insiste insistette moltissimo neanche un po'troppo prolungata
Il più noto di tigli che già sapendo all'esame dell'amministrazione degli uffici regionali
Tutto il complesso delle convenzioni che lo specifico settore operavano se non mi sbaglio era di riabilitazione e cose del genere tutti pressioni pressioni morali da parte sua avrei fatto in modo al rientro degli ad assessori pochino diciamo questa cosa in modo tale che poteva benissimo potuto dire definitivamente usi o no a tutti quelli che aspirando a questa cosa
Nel corso del colloquio lei mette e che ha testé riferito il dottor Crispino le Parma mai dell'assessore regionale alla Sanità Bocchino
No no credito quello nominato io pochino credo
E che erano ancora assessore alla sanità via internet agiscono insisteva il credo che è diventato carico già detto all'assessore un pochino di guardare buttarci cui insieme ad altri tre
Ecco vorrei precisare su questo punto il dottor Crispino nel corso di quel colloquio l'uso che se mai d'ufficio mai intraprendere anche abbraccia a tutto no Totti giocare con l'assessore avevamo no lamentarsi con il congelamento costruita però replica assolutamente no si è capito alla capanne femminile contrattaccano in classe solo pochi affezionati occasioni quasi normale contatto
In realtà quando parlai quando parlammo con Crispino
Io che a un certo punto non riuscivo come conclude questa cosa chiarisce che anche nella giunta del ventisette di maggio io decapitati agosto partono avrei potuto cerca di far vedeste pratiche in modo che si possa cosa succedeva in realtà ha raggiunto del ventisette maggio ventisette agosto per non si intende cosa era accaduto che avevamo lavorato fino al cinque sei sette di abusi
Prima di lasciarci con gli assessori avevano stabilito in linea di massima deteneva intatti ventisette di maggio
La arrivati a dopo Ferragosto attraverso la segreteria generale io chiesi la reperibilità disponibilità degli assessori ma non cedere a nessuno anche giustamente stavano in vacanza
Quindi raggiunta io a parlare disciplina della Giunta del ventisette ma questo ritengo insomma Agosto in città
Per ricordo bene perché contenuto della lettera che non ho più trovato nelle mie carte macro scrive Repubblica perché era una decisioni di fatto i termini raggiunta ma toccava mi pongo Carla e non l'ho mai convocata perché gli assessori non erano in gran parte a Napoli non erano disponibili da dove eravamo partiti in merito al fatto segreto attorno incontro con Chris Crispino nell'agosto del novantuno tornando a Napoli per l'attività ecco si muoverà la
Ho avuto occasione di parlare con Bocchino no appena gli ultimi di poco non mi ricordo se nella giunta finalmente convoca o prima in uno dei tanti contatti informali che seguivano
Dal presidente dello stesso e in modo dallo stesso di pochi panni salvo che sia guardiamo 'ste cose
Perché la chiudiamo piuttosto incontro con molto preciso
La si sono avuti nel corso dei rispose mi rispose che le difficoltà erano note che a suo giudizio non si poteva
Si riferiva alla pratica gli arbitraggi al complesso delle richieste di convenzionamento esterno affetti io gli parlai prendendo spunto dall'Ermitage perché c'era stato il suo colloquio col dottor Crispino ma inevitabilmente il discorso sia largo riguardo tutto il problema delle convenzioni appena appena è evidente che se ci fosse stato uno spazio né che avremmo potuto prendere in esame le in Italia e non le altre quattro cinque che erano Candida
Dunque l'assessore pochino le disse che non era possibile tu lo sai benissimo qual è la condizione finanziaria perché siamo frattanto c'erano state anche restrizioni della spesa sanitaria sul piano nazionale
Non è possibile fare queste cose
Sì anch'io ho terminato non ho altre domande
Scusi professore
Sconsiglio consistente
Vorrei sapere dall'avvocato Angelo mentre
Se nella sua qualità
Il presidente della Giunta regionale
Potrete constatare perciò al mese
Sorge con l'attività politica intensa particolarmente critica anche nel suo negozio anche nei confronti dei suoi compagni di partito
Il cui sacche appena gli si accorgesse
Che è una pratica non era del tutto regolare o non andava per il verso giusto le faceva una occasione la deroga genio Incet entro gennaio critica astio la segnalazione certi
O di già
Se volete sentenze
Oggi
Fino diciamo
Quello lo sono certamente possibile Presidente mi permette che un po'una cosa posso dire ovunque ho avuto più volte modo di rimproverare mi disse che era un capogruppo della maggioranza che mi sosteneva e svolto il suo ruolo il suo ruolo in maniera eccessivamente critica
Grazie
Senta avvocato come lei presente alla Giunta regionale militava in un partito politico anche oltre a sei la democrazia cristiana e ispira era tenuto vicino al suo partito com'era convocato usava la geografia politica una domanda difficile è una risposta difficile per le mie categorie culturali posso dirle però che il tutto in pristino ai rischia in quel ricevimento accampa non ricordo bene il fatto di essere democristiano come titolo credo legittima da chiedere la convenzione con la Regione e gli feci presente che purtroppo le due cose moderno su piani diversi
E quando l'assessore pochi disse tu lo sai benissimo che non possa dalle consolazioni
Raggiunse niente di nuovo quello dell'elenco rattoppo pieno rispetto alla sua richiesta di sé ma lo sa benissimo che le convenzioni non le possiamo dare perché c'è questa situazione normativa che ce lo impedisce esaltano aggiunse niente di nuovo rispetto a quello che lei già sapeva è così
Sporco di ricerca cioè l'organismo meglio l'Amiata sapevo che c'era in corso la domanda dell'Italia
Questo lo sapeva cioè l'arbitro sapeva anche che quella domanda come le altre non poteva essere accolta perché c'era quella situazione normativa di cui c'ha parlato no sì e
E qua la quale badi bene preventiva un'eccezione
C'era dipinto di massima Sanborn la necessità imprescindibile non so bene da fra quindi il problema posto che ci fosse superato di più provvedimenti nomi tipici fossero entrati in questa eccezione si si possano tutto sul piano finanziario
Benissimo
Questa è la premessa che lei era già nota diciamo nel momento in cui Crispino alle veniva a sollecitare deve appare pressione a sollecitare questa pare eletto ne parla con Bocchino ha sostanzialmente per quale ragione ne parla convochino questa premessa lei era già nota perché l'assessore alla sanità perché deve istruire pratiche
Ci come il problema coinvolge proprio come ho cercato di dire era di carattere finanziario tutte le volte che ci voleva compare in concreto
Una deliberazione una decisione Cocco aveva inquadrato anche finanziarie asset le finanze regionali proiettata nella avessero consentito
E con un risparmi minori specie su altri livelli di concedere queste concessioni
Si poteva anche fare benissimo è questa valutazione era rimessa all'assessore certi la prima proposta che mi sa di uffici all'assessore dall'assessore
A lei come Presidente della Regione la delibera dovrà arrivare almeno io dovevo fissarla dove
Convocando la Giunta facendo l'ordine del giorno sentire anche ma era l'assessore che doveva valutare proporre istruire l'eventuale sussistenza dei motivi Rivero Caltermica la traccia va bene grazie
Non ho altre domande
Lei di
Condizione del ieri in senso sollecitazioni interessamento
Presidente più persone
Posso dirlo certamente l'allora ministro Pomicino
Se non mi sbaglio dottor Urbani una tornando a casa in mischia una telefonata di Pomicino e poi vedendolo ricchissimi
Cosa volesse
è verissimo valutare parla questa cosa dell'Ermitage di San Coen chiuderla questa cosa
E poi l'altra sollecitazione l'ho avuta dal Crispino
Monteleone mi sollecito per la sua clinica
E
Io non ricordo più nemmeno i nomi delle cliniche ma certamente ho avuto altre sollecitazioni per altre critiche case di cura
Profitti collega
Lui non non
Ce ne parla no delle rinunce sua lei sollecita sì ok non viceversa sì un pochino Maiolo non esce no no no no
Grazie
Il tribunale fino a che ora ritiene di dico questo perché noi prevedendo che si sarebbe iniziato intorno alle ore tredici io a dir la verità e non anche inutili
Avevo programmato un attimo anche perché solo in quindici giorni agenda se avrà anche quelli in condizioni
Hanno
Sei tu
Accerto ma se dovesse essere
Ci vogliamo porre un limite temporale presidente
Possiamo perciò liberali presidenti chiedo scusa se me lo chiedono
Presidente io io alle quindici e trenta devo allontanarmi se sarò sostituto l'avvocato d'ufficio nei purtroppo conclusiva
C'è anche
Inutili peraltro della corte d'appello che alle quindici e trenta
Comunque
Il deliberato proposito di concentrare ed esaurire l'esame dell'Aia in questa direzione rispetto a questa
La difesa
Sì certamente
Mariano è stato amministratore della USL quarantuno
Sì lo Stato metodo dello strumento che periodo
Esattamente dal tre luglio del mille novecentonovantuno
Al ventinove giugno del mille novecentonovantatré
Questa sua nomina come è stata come si è arrivati a questo sono
Sarebbe arrivato svolgeva attività politica
E l'età del Partito socialista figlio sportivo anche
Attività politica però su questo io ho avuto modo di l'altro
Esso di
Che arrivi alla maniera che forse più istintiva non so se mi sarà concesso di farlo in questa sede
In che modo sono stati nominati gli amministratori straordinari e quindi anche io
Tra questi qua
Nel senso che
C'è stato un dal bando
Regionale
Questo tanto potevano partecipare
Tutte le persone laureate
Che i avessero avuto nel corso della loro attività professionale
Dimostrata certificata
Attività dirigenziale
Io ho partecipato questo portando questa selezione regionale
Sento laureato
Secondo me in possesso i requisiti necessarie per potervi partecipare
Avendo io ho diretto nel corso della mia
Precedente esperienza professionale prima di essere amministratore straordinario avendo diretto dei distretti sanitaria avendo diretto un centro di medicina
Per lavoro insomma ed altre attività per almeno un quinquennio
E quindi la commissione che era stata delegata dalla Giunta regionale ad esaminare i titoli di tempi i miei come gli altri sufficienti per essere inserito in un alto regionale
Sulla scorta di questa lista fatta da
Sono molti i nomi più di cinquecento seicento all'epoca parteciparono molte persone
Ci fu un'intesa regionale
Tra le forze politica regionale
Intesa alla quale partecipai
Anche io
In qualità di delegato del Partito socialista
E sulla scorta di questa intesa regionale la Giunta regionale
Approvo
La sede di amministratori straordinari tra i quali sottoscritto
La Giunta regionale per la verità approvava questa
Questa questa nomina ad amministratore stordita dopo un ulteriore passaggio che era l'indicazione da parte di un altro organismo che si chiamava comitato dei garanti
Questo organismo che si chiamava comitato dei garanti procedeva alla formazione di una Terna di nomi e sulla scorta della lista
Quindi sulla scorta di questa Terna di nomi la Giunta regionale indicava l'amministratore sul
Quindi diciamo sul piano formale furono rispettati tutti
Il
Quello che era previsto dal dal bando
Sul piano sostanziale e c'è stata una designazione politica
Stabilita dalle forze politiche
Particolare lei da quale forza politica è stato designato io sono stato segnato dal Partito Socialista Italiano aveva una carica all'interno di questo partito
Ma di nel periodo in cui mi sono occupato di questo non avevo nessuna carica diciamo precisa perché se si riferisce al fatto che sono stato tra l'altro anche
Vice segretario regionale del mio partito lo sono stato per un brevissimo periodo per la verità i insomma periodo più di prorogatio Grande anche confusione politica all'interno del mio partito per cui la parte politica la quale mi riferivo che notoriamente la parte rappresentata dall'onorevole Di Donato era minoranza a livello regionale per cui il mio ruolo è più che altro un ruolo diciamo il sor nativo a livello regionale e poi all'interno della corrente ancora di più per cosmico magari potremmo anche
Approfondire
In seguito e quindi comunque ho partecipato certamente come come esponente socialista incaricato di seguire tra l'altro l'entrata altre persone come presente professor De Santis
Ed altri poli insomma c'erano anche altri esponenti della maggioranza Caldoro insomma
Autori abbiamo seguito questa trattativa quindi designazione politica fu per la pièce in particolare dell'aria alla quale faceva capo quella cioè la loro regola certamente ci fu in quest'occasione un a un attento no
Conflitto diciamo la puntura attrito tra o di frizione con l'altra corrente
Che faceva capo all'onorevole Cota e per loro queste designazioni per le usino
L'attrito nel senso che
C'era questa questa situazione particolare per cui grazie a un gruppo che faceva capo all'onorevole Di Donato ero sostanzialmente la maggioranza Napoli che aveva ovviamente la città durante il regione
E quindi Veneto davanti alla Regione per la minoranza alle regioni per cui c'era come dire una visti da una parte una visione una policentrica nel senso che
C'era anche culturalmente non dibattito su su Napoli città regione città metropolitana mentre avente cosiddette interne ovviamente premevano
Per un discorso diverso ovviamente questo che aveva un suo senso diciamo anche culturale però sul piano politico
Aveva una sua non un'altra un'altra forza e cioè nel senso che comunque al livello regionale si cercava di farla evidenziare la forza che tenevamo come Pluto titolato a livello a livello regionale per cui sono su una questione concreta come era questa della come dire attribuzione P incarichi evidentemente ci fu un pieno di contrasto tra chi poi essendo maggioranza degli ATO regionale con Conte ma essendo minoranza dello napoletano si vedeva come dire sottorappresentato per cui ci ci fu l'esigenza alla fine come ho anche riferito di accontentare per esempio qualcuna la fine purtroppo in coda e fu attribuita per esempio la uso trentasette dell'onorevole Conte della persona picchetti cascine che era rappresentata la minoranza napoletana ma ma la maggioranza a livello regionale
Non so se sono sane Confesercenti familiare quell'altro più importante era la quaranta che poi andò alla Democrazia Cristiana costo più importante era la la quaranta perché aveva sostanzialmente l'ospedale più prestigiose più grande
Che l'ospedale Cardarelli
La USL quarantuno aveva subito dopo
Otto qualcuno medita subito dopo comunque era certamente tra le più tra le più importanti tra le più rappresentative
Ho in questa militanza nell'area
Politiche faceva capo decorato dai
Ricorda la persona maschere per esempio
C'erano rapporti di carattere politico fra cui ci sono state occasioni entrambe nasce da
I rapporti
Nulla per il
Sorrentino livello
Sorrentino dirlo rapporti formale mai rapporti intensi
Riccardi Giuseppe uguale
Cioè militava tutti nella stessa area raccontarono tutti nella stessa area facendo riferimento all'onorevole dipanato con però insomma varie perché ormai l'amore molto grande mi diceva varie articolazioni
E all'interno di questa diciamo diversità di posizioni anche
E non aveva più o meno omogenea ci furono occasioni che conflitto di contrasto con questa persona che ho cui ho fatto riferimento
Tra lei e questa persona cui urbane personalmente no se si eccettua come dire un
Forse in simpatia il confronto ponte conto anche del simpatico omaggio per radio
Ho avuto la sensazione di non essere molto simpatico Riccardo possano stesso Marshall ma insomma però mai occasioni diciamo di un contrasto diretto su argomenti concreti perché non abbiamo avuto modo di lavorare insieme le gallerie occasione divini
Combi personalmente mai
Anche se poi successivamente per esempio ho saputo che in modo particolare con uno delle persone che si frequentava con Riccardo imporsi con mascelle insomma tipo Taurisano per esempio sono stato oggetto da parte da utilizzando di insomma vari esposti varie lettere eccetera
Molte volte questi esposti siamo andati anche al giudizio poi fortunatamente siamo stati assolti
Serio sono stato assolto nella nell'esercizio di questa attività amministratore straordinario della USL quarantuno lei ha percepito contributi diretti al suo partito la Somalia
Sì ho percepito vari contributi
Parliamo di contributi insieme alla paura di definire insomma per nome e cognome le cose parliamo di contributi dati mi dalle ditte che lavoravano all'interno dell'USL quarantuno che io assoluto quanto sono stato avvistato consolidato non solo quarantuno
In quali occasioni e per quali circostanze devoto questi contributi
Ben altro occasionali tangenti possiamo concordare su questo
Termine diciamo convenzionale diciamo che fanno voleva chiarire di che cosa si trattasse però diciamo che da quando io ho assunto questi contributi non sul piano anche formale con l'interlocutore non ci ha mai detto
è una tangente diciamo che come ormai è abbastanza noto credo gli ho assunto una posizione anche processuale diciamo in collaborazione con l'autorità giudiziaria non ho avuto mai nessun problema a dire sei Silva vogliamo definire tangente posso insomma è un termine che non non mi mette in difficoltà in imbarazzo avendo io su questo ho maturato la decisione piena e compiuta
In che senso appunto allora possiamo accedere a questo linguaggio convenzionale
Sì io posso dire questo che un quando sono stato nominato
Amministratore straordinario della USL quarantuno o molto la possibilità dopo l'insediamento di
Conoscete riserva di funzionari che c'erano all'interno di quella di quella cultura in modo particolare un funzionario
Che era il dottor Francesco dettaglio allora coordinatore amministrativo del della un sol
Che precedeva la mia presenza clausole era cottura amministrativo da vari anni
Il quale
Ha avuto diciamo l'occasione opportunità la volontà di
Definito in una maniera molto concreta ed esplicita quello che era il meccanismo che vigeva in quel periodo all'interno della della un suo secondo secondo questo meccanismo praticamente tutte o quasi
Lei impresa che lavoravano all'interno di quella stessa USA avevo nel corso degli anni ecco contribuito prenotata sfottevano dato tangenti alle forze politiche che piano quella stessa uso e che questo si sarebbe comunque verificate quindi avrebbe avuto una sua continuità nella mia persona che era in quel momento l'amministratore della sulla
Abbiamo con dottor Francesco De Maio siamo abbiamo fatto un discorso molto concreto fino ad arrivare anche ad una divisione diciamo precisa
Di quelli che erano i contributi che davano riprese alle forze politiche
Quindi continua tutto come come prima io ho precisato già l'altro processo e questo non è avvenuto subito per la verità
Tradimenti o qualche cosa
Perché a volte può capitare voglio dire che nella io cercava di evidenziare tutte le cose ovviamente che erano mia responsabilità
Tutte le cose che ho fatto e di cui ovviamente ho avuto un senso anche quello di rottura di Rieti io chiamo contrizione per posare un termine
Preciso nel senso che c'è stato uno con uno sconvolgimento
Reale
Diciamo che ho provato nausea queste cose anche di me stesso e quindi io ho fatto una scelta bene dicevo
Ce
Quando
All'inizio ho avuto qualche resistenza
Poi questa resistenza è stata vinta per modifica che dirò nel senso che mi sono reso conto hanno che questo era
Un discorso discorso era modo di operare che gradualmente
Mi faceva crescere anche sul piano
Sul piano politico sul piano dell'immagine perché quindi
Praticamente diciamo che ho accettato
Volontariamente diciamo di
Questo questo sistema che è diventato di fatto anche industrie sì voglio precisare e quindi che i
Le le percentuale le tangenti che venivano
Intatte le forze politiche prima di me sono continuate
Con me stesso
E senza nessuna
Adulterazione decifra indenne meditati ma dice il consisteva è continuato con l'unica differenziazione che la parte politica in quel momento era rappresentata solo da me e la parte tecnica rappresentata dal dottor De Maio che era la continuità storica dell'ozono e che poi provvedeva redistribuite
Col gatto i tecnici della USL perché diciamo di concorso era molto esteso e ramificato che andava dal vertice fino a volte anche così come ho dimostrato anche ad uscire
Anch'esso contribuiva per sua parte a creare se
Molto questi molto esteso tipi di produzione abbiano non
Quindi lei trova arrivano su quarantuno trova questo sistema che le illustra il Devine questo sistema e per la parte e anche pagata dall'alto che del mio predecessore sul piano politico diciamo anche pagarne da tutte le consegne però demanio diciamo e quello che sia
Esteso di più perché è rimasto come coordinatore amministrativo quindi è stato diciamo anche in questo mio collaboratore l'accordo colti mai uguale
La ripartizione di questo accordo di ma era questo che Petitto e continuano a pagare le percentuali che che
Che pagavano e ci sarebbe stato ma distribuzione al cinquanta per cento della parte politica rappresentato da me cinquanta per cento la parte tecnica presentata
Quindi le dette pagano in percentuale sui pagava sugli appalti diciamo che prevale normalmente pagavano attraverso telaio perché era la persona che aveva diretto riferimento indiretto liberamente conoscendo le danni
Quattro corrisposto dall'ente poi veniva ripartito in parti uguali tra lei e Di Vaio
Ho lei ha parlato di parte tecnica e ci ha chiarito che all'interno della struttura Di Vaio del coordinatore ed è coordinatore amministrativo quindi diciamo il vertice dell'apparato lavorano ancora vivamente ordinaria di rinascere fissano i vari capi servizio responsabile di uffici del settore poi ha parlato di corpi lei come riferimento per le forze politiche incassa di una forza politica in quel caso ugualmente del Partito socialista
Nel senso che io ero socialista e quindi si sapeva che finanziando e sostanzialmente finanza del Partito socialista
In particolare quindi lei ha ricevuto poi esecuzione di questo patto di questo sistema che aveva trovato ha ricevuto ricevuto un sipario esteso pare sommerse
E i questa isola che lei ha ricevuto quel prima persona prima trattenute o le ha versate ad altri
Presidente io vorrei fare un'opposizione di di fondo anzitutto perché questi fatti sono oggetto di un altro processo come ha già specificato sia l'imputato vai via
E l'indotto tutti ma proprio in relazione a quello che è emerso nell'altro processo il pubblico ministero ha chiesto aiuto ottenuto di poter produrre alleviare qui verbali
Ora se avesse ritenuto di dover riproporre tutte le domande ci chiediamo a posteriori perché ha chiesto e ottenuto la produzione e l'allegazione di quei verbali se viceversa
Voglio dire
Riteneva di
Ciò non dove proporre queste domande potrebbe avere un senso
E allora è inutile chiedere la produzione presidente da quello che dicevamo presidente comunque c'è un'opposizione di fondo perché donativi fatti oggetto di questo procedimento
E adesso l'avvento sessione
Quindi per tornare alla domanda di prima queste sonda che ripartite tra lei e Di Maio lei ha ricevuto in prima persona da trattenute le ha versate raccordo parte cosa io ho trattenuto una parte anche per le mie spese un'altra parte l'ho passata dal partito
In particolare a chi qual era il suo partito ovviamente ma comunque qualche voto passate all'onorevole Di Donato spesso di persona qualche volta attraverso la sua segretaria che da
La dottoressa Cecilia Sorrentino
Lei ha detto di averne trattenuta che una parte per sé e per le sue spese lei spese politiche aveva speso facevo in quel periodo l'amministratore e però notoriamente mi occupavo ancora di politica e quindi io
Ho sostenevo anche delle spese politiche ma anche per me
Permettetemi stesi riferimento a diciamo a avevano avevo una segreteria risolvevo interessi politico certo io oltre frequentare il circolo al quale faceva riferimento l'onorevole Di Donato avevo la mia seconda così anzi questo circo era socialismo oggi
Avevo anche una mia segreteria politica perché i la mia attività politica oltre che i nella nella città soprattutto come insomma responsabile
Di una un importante proprio occupato di idee di politica sanitaria
Poi dopo per voglio precisare in che termini
Svolgevo politica nella nel frattempo se diciamo io sono nato a Casandrino
Però sono poi trasferiti successivamente Frattamaggiore dello sport più alcoli chetoni con una mia segreteria
Politica del procedimento politico devo insomma stampato insomma fascino foto etica politica inflazione quindi queste somme che lei riceveva in esecuzione di questo sistema che ha trovato da prima la ripartite con mai poi per la parte che spettava lega ripartite
Intitolato con Sorrentino da Sorrentino sempre per conto di lato
Cioè le ha versato ritiro perché andassero privato no no non ho ben capito così Sorrentino io anche qui io non sono stato chiaro Sorrentino era la segretaria dell'onorevole Di Donato
E quindi Inter le occasioni è capitato che ti Donato abbia
Mi abbia come dire trasferito no sulla dottoressa Sorrentino perché questi soldi andassero per le spese di socialismo oggi perché un po'la responsabile diciamo può pratica amministrativa di questo di questo circolo
Altre volte siccome non avveniva sempre così comunque non apparivano in maniera costante diceva quel rapporto fiduciario
Spesso è capitato che invece i soldi sono stati prima quando poi il meccanismo è diventato anche più costante con la dottoressa Sorrentino insomma ogni ogni tanto non non su sul singolo imprenditore magari ogni due tre insomma capitava che ogni mese ogni due mesi non era un fatto diciamo costante
Sì contavano anche soldi e poi si sei arrivato con una certa diciamo
Distribuzione per cui una parte andava descrisse di socialismo oggi e quindi a un prezzo Sorrentino una parte andava a me e una parte andava alle stesse politiche più complessive del partito
Diciamo della corrente che faceva riferimento di Dora
Senta e queste consegne hanno visto ammontare complessivo delle riesce a determinare
Ma insomma io secondo alcune alcuni calcoli dove doveva essere intorno insomma più o meno intorno al miliardo di lire
Le somme che le ha versato alla appisolato segretamente a mezzo dell'altro cioè io ho precisato che sul miliardo qualche cosa diciamo che un sesto era venuto a Bipielle mi spinse un sesto alla dottoressa smentita del resto la l'onorevole Di Donato
Senta lei ha detto che questa
Sistema che aveva trovato in fondo con ha ritenuto anche iron contrastarlo diciamo attivamente anche perché sapeva che l'avrebbe aiutato nella sua crescita politica
Nel senso che ha descritto nel senso che attraverso il versamento di questi
Di queste somme Alda suo riferimento politico la storia politica questo avrebbe garantito la sua crescita politica
Si ricorda vorrei accusa vada la pazienza del tribunale per
Anzi chiedo scusa perché ugualmente il mio interrogatorio non sarà molto
Prende
Però e dopo se Camera nonché l'occasione di parlare di queste cose in maniera diciamo anche
Estensiva
Io credo perché anche rispetto alle cose che sono state dette anche da altri imputati testi rispetto a questo specifico argomento credo che vada detto con chiarezza una
Anche perché si si è
Ma torto o ragione anche ironizzato non so ho sulle mie capacità intellettive credo una title sponsor abbastanza intelligente
O che forse non contasse molto nonostante fosse
Sanitario esperto di sanità eccetera
Ed è stato pure detto una cosa è pure vero e cioè che io prima che mi occupassi di questo
Nel partito mi occupavo sostanzialmente risalita perché era un medico e politica sanità cioè di come dovrebbe essere la sanità di come dovrebbe tutelare i cittadini eccetera
Mi occupavo dei rapporti con i cattolici
Con i cattolici sì con i cattolici perché sono sempre stato cattolico salvo per un periodo in cui perché il periodo di cui stiamo parlando
Nel senso che
Sento me completamente trasformato certo non potevo del mio cattolico
Ed ho ripreso dopo questa via nuova collaborazione
E
Mi occupavo quinto che del rapporto con i cattolici
Di di un centro culturale siano Politeia le quale sia del processo Maffettone
C'era un attimo la soluzione per sotto un certo tipo
Nonostante io mi occupassi queste cose anche importanti diciamo che non cresce devo molto nella considerazione
Politici
Tant'è che nel io queste cose che possono sembrare possono anche far ridere qualche sorriso
Fortunatamente diciamo per il mese leggo anche dei momenti
Storici precisi per esempio
Marzo del mille novecentonovantuno
Il giorno dopo il ricordo precisamente perché c'è uno dopo la nascita mio ultimo
Che è nato l'otto marzo novantuno
Io
Scritto una lettera
Non pensava che potesse essere utile per fatti giudiziari per la verità scrivono lettere all'onorevole Di Donato
Nella quale mi lamento morto
Dico sostanzialmente questo dico la bella somma tu hai detto che doveva essere una specie di segretario
Particolare dorsale in segreteria ritenuto di fare il vicesegretario regionale del timore di capitale fatta da terra Mazza mi pare che tutto questo non succede non sono non succede nulla
Ma anzi
Invece di crescere la tua considerazione
Che politicamente che ebbe un ruolo viene sempre del pesce
Questa marzo del novantuno
Non so se posso
Se è utile alla sua difesa perché no
Caro Giulio o è stato molto ma credo sia giusto comunicato una mia insoddisfazione ormai sempre meno latente
Per diversi motivi
Il primo è da ricercarsi nell'arco nella constatazione che l'affermazione dovrai essere il mio alter ego si è trasformato in un puro poneva io voglio dirlo questo perché può sembrare Pubblico ministero non importante proclami resa importante perché è stato e anche giustamente che io potevo essere il riferimento è ritornato l'alter-ego eccetera e come questo va in concreto fino Aldo terminato momento nove a me è stato fino a quando io non ho fatto alcune cose questo voglio cercare di
Io per mia responsabilità pene gradirei sapere perché la seconda motivazione deriva dall'affermazione sempre più dovrà Aitana cittadina proprio attraverso la sua rete cittadina OPA incarico di e ti consente di essere presente
I risultati che tutti sanno che non dovrà più fare il vicesegretario regionale come ho detto io sono stato brevissimo periodo
Ma non se ne capisce bene il perché e soprattutto se ciò che è positivo visto che contrariamente a quanto fatto per altri non si tiri non si individua contemporaneamente per neonato ruolo politico
Se a ciò aggiungo il ricordo gli altre promesse svanite dalla vicepresidenza gravoso dal Coreco la mia preoccupazione diventa credo legittima
Per intanto socialismo città al primitivo proprio di novità politica siamo arrivati alla partecipazione in qualche modo all'attività di corrente in qualche modo senza nessuna funzione precisa cosa che è stato detto anche l'altra se non quella di assistere alle cose che avvengono il risultato più concreto
Ora a non interessa nessuno sotto a me non interessa sottrarre niente a nessuno però gradirei sapere se per essere messi in condizione di lavorare devo iscrivermi a un tessuto gruppi esistenti nella turco anche qui credo e gli esempi possono essere illuminanti i primi giorni di collaborazione mi ha invitato ad essere presente ad una riunione ristretta con i deputati a casa tua
Nelle ultime riunioni
Allargate di componente non sono state neppure invitato anzi per ora diessino Jobim un deputato richiama un assessore che aveva fatto sapere Fabbri politico da Serpico
Certo presso un po'stretto collaboratore credo non sia male per i ritardi farla lunga posso concludo qualche notizia circa la mia zona Frattamaggiore citarlo più rigidi ma di residenza dove Bensaia si fa caro da parte di alcuni a mettermi in difficoltà promettendo tra l'altro anche l'occupazione a un Consigliere nel passato inutilmente da mesi contro Inzaghi Totti sempre gratificato pur essendo fortemente in contrasto con
In tutto il territorio rispondemmo nessuna sollecitazione di tipo occupazionale adatto salgono che qualche richiesta di cinque francamente a me sembra un atteggiamento che in genere si tempie Siglienti per le persone venti e poi perché non per rafforzare la constatazione
E che mentre non capisco incidentalmente pulisco in provincia un'ultima considerazione se vi sono stati errori da parte mia è possibile questi vengono ingigantiti
Da chi ha interesse a minimi mi sminuito il mio ruolo e comunque quali sono questi errori deficiente della lite tra l'altro mi ha gratificato di un altro brano di un suo figlio proprio ieri
Mi impongono di essere chiaro che richiede risposte chiare qual è il mio ruolo soprattutto materiali strumenti possibile esercita con affetto
Sulla scorta anche questa lettera in quel momento
Ha fatto era la competenza di un pensiero evidentemente cioè io mi son reso conto
Con tassi molto molto poco che poteva occupare di cose a dotarsi da nessun ricatto lo dite
E quindi anche una per una parte fortuita perché questa marzo ad aprile del novantuno esce diciamo questo bando degli amministratori sono
Ne parlo
Con la persona che più era vicino a me in quel periodo che alla dottoressa solventi Assoturismo
E insieme ai colleghi il finiamo come dire un miglio possibili interventi diciamo va be allora tu qua
Per crescere devi entrare allettato dalla pubblica amministrazione perché notoriamente le persone che sono degli effetti insomma
Sì
Hanno più
Voto presenza filmacci le più peso perché procurano anche dei posti
Alle forze politiche dei vostri dei posti cedere occupazionale persone che chiedevano siamo in un periodo in cui le persone si popolare forse pulite come se posso dell'agenzia di collocamento e noi eravamo anche dei dei dei doveri
Difensore sul territorio la dialisi volgeva al nove per questo e poiché per i contributi
Che arrivavano le forze di polizia
Evidentemente così come ho capito successivamente perché se è vero che poi sono cresciuta una considerazione ho capito che questo un dato un dato
E allora fate approfittiamo di questa occasione facciamo la domanda e vediamo come va a finire
Sono stato abbastanza fortunato nel senso che la mia domanda è stata accettata dopodiché incaricato di seguire criteri Torrealta discorso di prima incaricato di seguire per conto del mio partito e per conto della mia corrente
La notte degli ammesso gli straordinari mi è toccata lavoro sul ora però per un evento assolutamente occasionale e non predeterminato perché la uso che non avevamo scelto eravamo solo quaranta più grave la più grande
Però la Democrazia Cristiana assolutamente non potendo accedere sulla sulla quarant'e ha detto Colao solo quarantaquattro supporterà trentasei
Siccome ci fu un meccanismo secondo il pool di accordo tra le forze politiche secondo il quale ai presidenti i comitati garanti di un partito non dovevano corrispondere gli amministratori dello stesso partito siccome non solo quarantaquattro fu indicato come presidente del comitato dei garanti professor Nando De Santis che era del mio stesso partito la mia stessa corrente procedemmo ad uno scambio quarantaquattro quarantuno per cui io cui poi nominato alla USL quarantuno
Che era comunque una diciamo importante
Questa vicenda colori della sua presenza non solo quarantuno poi ha avuto un esito giudiziaria a cui lei faceva cenno
Sì dico
Tutto un esito giudiziario nel senso della misura cautelare quell'azione maturo questo io prima per la verità perché c'è stato una mia
Come o ottenga anche perché qua non so se posso dire perché l'effetto una serie di cose
Non so se sono ancora coperte da segreto istruttorio alcune perché abbiamo contribuito di svelare un sistema abbastanza
Corpus utili di corruzione
Diciamo che io mi ero presentato spontaneamente
Per dire cose che sapevo sulla sulla e poi insomma per cose che ho detto perché credo sia ancora l'attenzione del grande pubblico ministero insomma non fu detto tutto
Però quando c'è stato l'ordinanza di custodia cautelare io ci sono presentato su non sono mi sono presentato spontaneamente vada subito fatto un programma di collaborazione dicendo dal primo momento in cui mi sono presa cosa avrei vinto
Da quel momento in poi cioè non c'è stato un discorso di giorno per giorno ma un programma di collaborazione dall'inizio
L'esecuzione di questo programma di collaborazione parte delle somme e di cui parlava
Un attimo fa lei gli ha consegnato da Patrick trovare così io Silvio fondo consegnate spontaneamente non sono mai stati sequestrati
Praticamente tutte le somme non parte delle somme tutte le somme che io avevo conservate sono state tutte quante restituite più alcuni doni che avevo ricevute sono stati tutti quanti sì
Senta e questo processo procedimento in cui lei poi è stato coinvolto la vede imputato per quanti capi d'imputazione
Approssimativamente valido
Una quarantina molti capi d'imputazione
In concorso con Giulio Di Donato concusso occulti imputati tra cui Giulio Di Donato per per questo che lei riferiva
Senta ma ammette taglio di questo sistema lei ha trovato plaudo all'Austria quarantuno dei vari ha detto di queste somme venivano corrisposte dalle imprese
Che avevano rapporti con con l'ausilio ed era un sistema corposo ramificato molto diffuso
Quindi riguardava i rapporti con le imprese diciamo i fornitori sì della
Soltanto riprese pagavano o anche tutti quelli che avevano comunque rapporti diciamo di carattere patrimoniale così
Con l'ausilio praticamente quasi tutti i ragazzi quasi a mia conoscenza e la purissima le fitte singole o somma anche professionisti singoli professioni
Ecco diciamo no lavoro sulla sostanzialmente attraverso questo sistema a mezzo del del funzionario per la parte tecnica dell'amministratore per la parte politica raccoglieva queste somme sulle attività che mettevano in modo diciamo attività economica della dell'autorità e forniture la manutenzione così gli appalti sì però l'autosilo gestirà anche somme che non erano direttamente legate alle attività economiche connesse alla funzione vale a dire manutenzione eccetera ma anche per esempio mandati di pagamento per laboratori di analisi sì e altre sono ecco quindi anche sul versante sanitario venivano versate quelle tangenti di cui parlava
Per c'erano alcune di mia conoscenza piloti finito sì all'
Quindi nel dettaglio genetico diciamo
Oltre l'inglese
Che versavano queste somme sugli appalti e sulle attività di manutenzione eccetera
Che altri aveva rapporti di carattere economico polveroso tali da poter legittimare una richiesta e quindi la
Praticamente io tra quello che era a mia conoscenza non hanno alcune cose queste però vi ho partecipato direttamente la col nonno non voluto in alto molto
Perché hai saputo prima che metta insomma dal contesto delle cose che sono la mia conoscenza
Si pagava anche
Per posto di questo dovrebbero partecipare però c'era un posto di e di assistente medico virtù mail privo di primario c'erano delle delle cifre
Che giravano
Per la progressione in carriera diciamo Raguso negativo per l'assunzione dalla per vincere un concorso e anche qui c'era la ripartizione tra l'organismo tecnico e quello politico sto che io ho saputo non vi ho partecipato quindi non so
Entrando credo però da quello che mi è stato detto che anche lì c'è una parte che dalla parte tecnica da parte andava politico però in quel momento rappresentata pagane prontamente
Questo è un un diciamo che un
Un argomento che io ho sentito al pallonaro partecipa
Questo della della sposina visto oziosi della e poi voglio riferisco per dire come non era solamente un'attività diciamo imprenditoriale ibrido reale stretta Strehler le farmacie varato nel meccanismo di produzione talmente diffuso che arrivava da queste ma tra i soggetti Cavosi imprenditoriali comunque potrà dovesse con obbligo che aveva rapporto con la USL c'erano anche alcuni imprenditori del mondo sanitario no
Eric quindi facevo serve laboratori di analisi potrebbero essere altre
Forme di convenzione diversa figlia anche di clinica in clinica cioè
Anche questi ultimi pagavano nella stessa misurarne la stessa non avevo la stessa modalità vivo si sottovaluta anche a conoscenza per definire definiti si pagavano
Quindi le cliniche private che
No nel territorio della sua sullo quarantuno pagavano una percentuale sul sul proprio fatturato sul proprio fatturato
E questo sempre con le stesse modalità e misura cinquanta per cento il divario del cinquanta per cento lei presidente c'è un'opposizione di fondo perché la domanda si pone in contraddizione con le precedenti riscosse del teste
Il quale ha attinto spezzare pensati da ammissibili voglio dire impostazione delle domande anche precedenti
Ed è solo sentito dice
E l'esistenza quindi siamo a nell'ambito di voci correnti ma se tetto di nuove partecipato ma di aver solo sentito dire come pochi dirsi al teste serviamo percepito delle somme se ha già detto di no sostanzialmente da cliniche private
Ne lei è a conoscenza di episodi
Relazione ai quali sono state versate tangenti da cliniche private che hanno avuto rapporti con la USL quarantuno
Sì indirettamente si sono a conoscenza
Sono episodi ai quali ha preso parte o sulle zone quando non ha preso parte
Hai bisogno dei sono stati riferiti perché materialmente non ho percepito nessuna
Però mi sono stati riferiti
Con certezza
Sono le persone che hanno preso perché diciamo hanno dato i soldi
Alcune persone se ho ben capito che hanno
Esecuzione dello stesso sistema hanno percepito sordità clinica rientra l'Austria hanno detto di aver ricevuto questi soldi perché però hanno versato avrei
E come mai non hanno versato con lo stesso rientravano ecco devo capire se il sistema si differenziava perché c'era è stato fatto occasionale che non hanno versato beh non ha mai percepito solo nono non opera Allegrino rispondendo alle critiche
Sostanzialmente un un solo imprenditore da
Presente come clinica
L'interlocutore
Era unico non hanno percepito e non solo
Sì no siccome non me ne può dirlo esempio posso Renzi stiamo parlando
Il signor Pasquale Crispino era il rappresentante legale della della clinica villa Cavalcoli convenzionata con la Regione e quindi in quanto convenzionato con la Regione Lauso quarantuno da me presieduto proibitiva
Ad emettere i mandati di pagamento sulla scorta delle fatturazione De Cristofaro
E e basterebbe comunica clinica ufficialmente presente
Perché l'altra via di cui abbiamo parlato cioè termitai ufficialmente
Non aveva nessun rapporto giuridico colla usura
E nei amministratore non ha mai avuto nessun tipo di rapporto giuridico in quanto le uniche
Pratiche di competenza della USL quarantuno sul vorrà sulla su confezionamento che era il nulla osta erano state tutte quante fatte dei miei predecessori e il periodo che va dal mille novecentottantotto al marzo del mille novecento novantuno con una serie di atti protrattisi
Totti è qua a firma del presidente dottor Francesco De Maio più quale spesso non arrivare politico
Però siccome il dottor Francesco Del
Come lui stesso ha ammesso come cani
Detto che era una persona che rappresentava la continuità
Era la persona che teneva i rapporti anticorpi spicca in modo particolare con Aurelio Spino che era la persona che materialmente di consegnare i soldi e dottor diciamo Francesco demanio che mi ha riferito mi ha riferito questo
Io voglio anche dire che c'era tra il cognome cioè lei che cosa le ha riferito concreto dei fatti lo dico subito per solamente avevano atteso il dottor Francesco De Maio ha una strana assonanza con il dottor Francesco Vaia
Per cui per esempio è capitato io voglio dire al tribunale che qualche teste ha detto io presentare alcun certificato forse posso darlo adesso io certificato di servizio nel quale si dimostra inequivocabilmente
Inequivocabilmente che io prima del marzo novantuno sono stato per lontano dall'altro quarantuno
Siccome è stato detto che c'era un funzionario della uso che si chiamava Francesco Vaia che negli anni ottanta
Era pensava tutto Crispino eccetera io per carità insomma siccome Francesco Vaia Francesco che mai e certamente la persona che si era sempre occupata la persona
Che poi successivamente insieme con me come Harry Potter obiettivo sesso e rappresenta la continuità storica prendeva i soldi da parte delle ditte
Aveva rapporto nota come spina io sono come dire
Posso pensare che probabilmente questo funzionario perché ho è veramente un funzionale negli anni ottanta aveva rapporto tutto ispido
Potesse essere dottor De Maio ventotto della anche perché io credo che fosse del fisso Pubblico ministero mi chiamo Franco Vaia normalmente Francesco sono poche le persone cioè è un fatto più anagrafico di nome Palma notoriamente mi chiamo più Franco Vaia
Che Francesco Vaia quindi quando io solidarietà dottor Francesco pervenuto un minimo di tutti o quasi
Ascoltando ovviamente posso suscita anche per lei come magari in buona fede
Si sia potuto insorgere quest'equivoco tra Francesco Vaia e Francesco De ma non fosse altro perché non c'è nella realtà risponde alla sua domanda
C'è stato un occasione precisa
Perché riferito alla l'Agis tutta quando fui interrogato perché con il caso di Spino
Io
Fu interrogato
Come testé informato dei fatti cioè come Paesi come amministratore della USL impropriamente allora chiamato Preside dal dottore Roberti
Nel febbraio del novanta
Del novantuno
E sono rimasto nel novantadue si si novantadue
Son rimasto diciamo allungo verbali atteso
Testimone informate sui fatti
E
C'era stato poco prima qualche giorno io anche qui vorrei richiamare l'attenzione del tribunale su una serie di i fatti ed i dati che sulla scorta di quello che dico io poi un abbandono alcune dichiarazioni anche di alcuni testi a mio carico obbligatorietà ma ci sono sorgerebbero sempre via ingravescenti a partire da un ruolo svolto dall'ausilio e poi si vide questo coinvolto da Los non è svolto da me allora gambe
Quello parla dei mandati di pagamento
Poi si dice che sui mandati di pagamenti o dietro una certa cifra o si dice che il dieci per cento così decide che i critici per certe pietre biliardi così vicini che il tutto dell'atollo di porre per carità non fa nessuna considerazione ma cerca di spiegare il tribunale condannati
Certi come questo non non sia funziona così
Allora i i beni di di gennaio del novantadue il Pubblico ministero aperti mandasse questa il suo qui primo e secondo periodo
I dati
In possesso della sulle carte in possesso della un sub
Sulla comprensione
E che si
Credo si sta indagando sull'omicidio TuttoFisco
Io incarico dottor Mario Razzini
Che il responsabilità sempre diciamo dei rapporti con le strutture private di consegnare tutto quanto in nostro possesso al Pubblico ministero
Viene consegnata al pubblico ministero di carte io pure ho spiegato e successivamente lo sono stato interrogato chiuso guardano
Ciò che ho avuto la possibilità poi di estendere complessivamente diciamo
Tutte le forze professionali
Se ho riferito
Cioè un ordine che subito quadra ho detto una serie di cose vale già diciamo saremo Quadraro produrre poi sul podio posso anche spiegare perché insomma ci sono state volevo sapere se la sua collaborazione iniziata in quel momento evidenziata solo che non si è conclusa nel senso che io pone tutto riguardano ho detto una serie di cose poi ritorno
Diciamo che non è stata la stessa volontà per precisione prestato la stessa collaborazione
Con diciamo con che poi ho avuto con
Con giudici con i pubblici ministeri dall'altro giudice particolari scusi del sì ultimo profilo quand'è che ha iniziato a rendere le sue dichiarazioni nell'altro verso quindi dopo la l'esecuzione diceva della misura
Io sono credo di essere prima del verdetto esplicitamente una cosa che la misura
Sì per conservare la terra sette ora non è ancora sette l'onere diciamo così lo stesso giorno ecco se sta tengo sono proprio aveva un valore
Pagare sulla quello di trovare riferiva il progettato prima di spiegare SIM riferimento temporale qui si si ricorda il giorno
Marzo novanta
Marzo novantacinque
Non volevo ma perché marzo-aprile non Mazzola per cinquantasei se non io policy compreso un paio d'anni ma beatamente non vivo a Napoli cioè una cosa che ormai con ricorso sì pancia dopo sulla parte processuale avrei rimorso
Lei mi aveva chiesto
Siram costruire rapporto con concretizzino Crispino
Quindi
Era importante dire perché sulla scorta di mia spontanea ammissione a giudici europei perché nel mio interlocutore pubblico perché si era limitato
Credo correttamente attive scusi lei avuto rapporti fino sì gli ha dato il nulla osta per le minacce no punto né da dove aveva finito lì
A questo punto io
Personalmente scorrerie ovviamente mi interrogano aggiungo spontaneamente
Quindi commovente alcun Sorbonne di tutto un vespino
Abbiamo parlato dei mandati di pagamento ma ne abbiamo parlato nei termini in cui adesso preciserò nordico nomi va insomma non voglio anticipa
Ed è questo la credo a fine luglio perché anche qui io presi dal certificato nel senso che io
Signor Presidente io sono stato nominato il primo luglio mi sono insediato il preludio
Sono andato in vacanza come da certificato per venticinque giorni ad alcuno
Quindi insomma è tempo di entrare nel lavoro sul allude temere qualche in punto comprese cornetto tutti spieghino
Se parla di Pasquale Pasquale spinosi con Pasquale Spina dopo che tutto Pasquale Spina morto smentisce ottobre credo quindi
Insomma non c'è stato tutto questo tempo anche rispettato avanti D'Alema Fassino certamente ha fatto un affare come qualche diritto non c'è stato tutto questo tempo di consente Utility i vari incontri eccetera
Bene a credo a fine luglio comunque prima di partire per le vacanze
Io stavo organizzando una cosa che ho fatto concreto garante cosa negativa lo fa tutto così positivo
Stava organizzato l'avvenuta a Napoli Pizzetti che era noto molto critico scopritore
Il faccino anti proprio perché
Sei Binda che è venuto poi al all'ospedale Cotugno che era un altro ospedale presente all'interno della mia uno solo a sette per
Del mille novecento
Novantuno settembre mille novecentonovanta
Abbiamo organizzato insomma un consesso scientifico e anche l'abbiamo festeggiato questo rango veniva veniva
E quindi mi trovo quel giorno altre pubbliche che era un giornale insomma
Che era una voce abbastanza autorevole della
Ecco perché su Repubblica arriva in ritardo e per premiato periodo forse anche immeritatamente poco proficuo per un tipo che amministratori
Perché per gli ho parlato di lottizzazione politica eccetera ed è vero
Per quanto io dico perché vi ho partecipato
Ma insomma non erano ammesse dovrà tentare di
E quindi pubblica spesso mi è capitato di aprire la freccia diciamo in atto
E quindi è un giornale
Insomma che seguiva
Le cose che è facile dipende mi trovavo piazzate partì per andare su
Insomma la redazione per verificare se il giornale davanti il giusto risalto ad un evento che aveva avuto un esatto che aveva un risalto nazionale
Vengo chiamata sul telefonino
Da una delle mie collaboratrici credo la dottoressa Polito adesso non qualcuna di queste
I che avvilisce che ci ha detto che spiega che mi voleva farla
Dico bene
Più brutti spiegano come dice sempre la mia segretaria e
Stavi Tabacci mica perché io sinceramente non ho trovato nulla di o il Pubblico ministero ma l'ha anche contestato dice ma come
Pipino viene lesività pare perché non ne sono nel suo ufficio perché intanto degli uffici o già l'avevo ricevuto in un primo nei primi incontri adesso so riferendo dell'incontro nel quale abbiamo parlato delle cose il Friuli Venezia mi ha chiesto
E quindi accredito mi trovo qui piazza Levante rifarci minano trenta metri quindi per me era
Normale perché sono stato e ho visto che dopo oltretutto Pasqua Crespi
E il fatto che Pasquale Crispino l'avevo già visto una prima volta nel mio ufficio e mi era stato presentato dal professor Caputi Mario Caputi
Che credo fosse il sorso di maggior riferimento il più importante della
Della clinica Hermitage perché era tra l'altro uno dei proprietari del del dell'edificio nel quale era coi allocato in vendita
E tutto regala punti
Era stato ottenuto segnalato
Indirettamente diciamo dall'onorevole Di Donato perché in chiesa
Potete indirettamente
Perché era e il cognato di Dora Piscitelli che era una chiedo scusa era un'amica
Dell'onorevole tra molti dell'onorevole ritorna
E per i modelli riportante le modifiche pilota eccessivamente perché va be'non speriamo rientrato nella CDL alcuna società per la vogliono nevrotico
E quindi per ora riceve opera sapendo la mia amicizia onorevole Donato malvisti ricevere Mario Caputi
Che aveva un problema
Presso Monaldi perché l'aiuto del professor Catilina
E quindi voleva una Maroni perché suo amministratore organizzasse un servizio diciamo autonomo all'interno del dipartimento delle malattie respiratorie retto dal professor Carlo
E quindi in questa fase l'ho conosciuto il quale poi avendo essendo stato uno dei primi a conoscermi
Sì si fa così sono normalmente la persona che è corso sul l'amministratore Singh grazie come vive dall'altra questo Ciapetti porto io dalla questura vittime ha portato Pasquale doppio favore rintracciamo avvocato Pasquale dischi
Per farsi riciclati Crispino era già avvenuto nel mio ufficio ha parlato del più del meno c'era stato un imprenditore insomma nei primi giorni quindi
Io su questa politica e perciò
Qualche altra volta voi solo successivamente al vedeva questa linea cosa che ho fatto tutto qua con tutto quanto le strutture eravamo sul territorio le parlava alcuni dell'Ermitage o della vietati la Camaldoli sostanzialmente
Successivamente
Ho visto anche nelle
E per il primo proprio con con che spirito si è risolto insomma in una presentazione più che formale convalide niente di
Secondo colloquio che ha tenuto invece come ho detto a darci mira maniera molto occasionale
Io ho detto turchi Spino abbiamo parlato anche dei mandati di pagamento
E abbiamo parlato una maniera molto tomba diffusa estesa tranquilla senza nessun senza nessun problema perché dottor Spina aveva due problemi
Abbiamo maturato
Pregresso
Di due-tre mesi credo
L'abbattimento qualcosa come tre quattro quattro miliardi
E mi chiedeva esplicitamente
Che i falchi la cortesia diciamo di
Siamo quindi a fine luglio poteva essere la cortesia nel senso che uno si insedia il tre luglio giusto il tempo anche per per capire le cose mentre era una per un da dal suo versarla richiesta diciamo più che legittimo da parte tutto uffici
Mi chiedeva varia se o di accelerare sono fare in modo che io abbia subito questi questi soldi non mi costringano a fare come ha fatto anche per il passato degli arbitrati perché gli arbitrati costano
E e quindi insomma dal non insomma non potrà essere costretto a pagare avvocati del sommo quanti fanno parte di questo collegio
E su questa cosa io verità non ho avuto
Nessun problema
Sul pregresso diciamo super
Tante tanto gli anche cento facce
Tant'è che il più
Ho dato disposizione più immediata
Come possiamo o produrre
Di questi mandati di pagamento al dottor Crispino e rispetto a qualche questi mandati di pagamento dati al cento per cento che non sempre posto una domanda come poi fossi se l'avesse voluto fare un pessimo estorsore
Ed è un pessimo esecutore
Il volontariato
E qui io la prima del termine di pagamento
Fatta tutto Crispino anch'e antecedente di un giorno non la sua morte ma antecedenti un giorno la pubblicazione sul Giornale per la famosa interrogazione Allodi mi sono sempre chiesto
Cosa ma se dovevo partecipare insieme con altri
Ad un discorso di estorsione io me io il potere che aveva come amministratore per quello di forzarlo sui mandati di pagamento avevo solo un cretino che può anche capitare contenesse Sorrentino oppure ma ho capito poi non è cioè non è permesso delle cose non ho messo in atto indiscusso di assoluzione perché il
A tutti Spino
Tutto quello che era il vecchio maturate Diodato ben prima e succedesse poi pensiamo ad interrogazione quindi che si fosse messo in moto i dati sono l'undici settembre del mille novecentonovantuno c'è un giorno prima uscisse sui giornali la interrogazione Reggio all'undici settembre mille novecentonovantuno per l'importo di vari vari miliardi ed intorno a tre miliardi
Cioè firma è una strada di pagamento determine di pagarmi regresso le pretese l'incontro avvenuto a luglio però
L'incontro pubblica infine lunghezze agosto adesso non c'è una data rompono cavare con questa lista bisogna ovviamente sono andato anche insomma voglio dire in vacanza o io dimostrerò
Perché l'amministratore straordinario non è che io le parole carte
L'amministratore straordinario Beckett dice domani mattina cioè la firma su mandati vagamente il frutto di una serie di atti che vanno dall'espressione di una volontà agli uffici al controllo del fatturato
A che viene un servizio avvistamenti un altro servizio per cui bisogna generica poi un altro controlla viene amministrata bene poi viene messo il mandato di pagamento con una modalità che e precisa perché io ho esibito al tribunale
Scritta non da me ma dei funzionari della della della sul
Sì
Così
Sempre all'interrogazione è stato pubblicato il dodici settembre si cioè il una disposizione di pagamento
Chiude l'amministratore straordinario al disposizione numero ottanta dell'undici settembre del mille novecentonovantuno e ce n'è un'altra la trecentotrentasei il ventisei settembre mi novecentonovantuno c'è uno prima un altro popolo interrogazione
Diciamo
Regionale che e tutto diciamo il progresso fino a luglio praticamente fino fino all'ultimo salto
Il negozio di questo si sono un miliardo certo cubici obbligato quarantatré un miliardo sessantacinque un brigante equivoci sono insomma troppa poca trentacinque miliardi
E quindi su questo non c'è stato nessun diciamo nessun nessun problema
Anzi c'è stato un responso abbastanza
Cordiale
Con una promessa diciamo da parte del dottor Crispino
Di continuare
Dei
Nei confronti del Partito socialista né Vieri né lo vorrei vivo futili pagamenti e finché che c'erano sempre stati da quando lui era
Da quanto vi era al ministero
Di questa cosa ovviamente e poi si è precisata ancora ancora meglio che c'è stato il riscontro diretto Interpol dottor De Mario e quale visto
Nei giorni successivi
Ma va detto che arriva a questo punto di questo mio incontro contro il dottor Pasquale Crispino Taurino Crispino
Che era la persona i consegnava materialmente i soldi e quindi era contento diciamo di questa sorta di intesa no che poteva essere intercorsa tra me che Turturro dottor Crispino
Perché così si continuava a pagare cosa che aveva già che ad Acerra è già successo e in quell'occasione si di per la verità
Chi avrebbe Spino era la persona che materialmente dal risotto perché come dottor Pasquale Spinola mai parlato né di nome che di cognome non non est è stato
Io per grande professionalità senza undici non ha non mi ha parlato di
Qui nessuno ma ha semplicemente detto che pagava e che avrebbe continuato a
Scusi ma sì non le non le disse quanto pagava
Nella io l'udienza in questo caso ma credo che i insomma
Pagava una cifra sui mandati rimandati di pagamento insomma
Non precisando perché non c'era possibilità opera cioè voglio dire era una persona che pagava da venti anni all'interno in percentuale arriva grazie paga una somma sulle rimandati vagamente che ad alcuni milioni al mese
Qualche decina di milioni al mese insomma è come fare assaporerò alcune migliorie al teste che pulisce il diamo un'offerta per il partito di alcuni milioni al mese continuiamo a darla
Senta ma sa qual è il fatturato di villa Camaldoli all'epoca come quale fatturato amori villa Camaldoli
Fatturato annuo di villa Camaldoli
Facilmente desumibile dal dalle sette mesi intorno tra i novecento milioni un miliardo all'anno mentre era insomma alla al pensa e quindi era sui dieci dodici miliardi dodici miliardi all'anno
Il fatturato datato dodici miliardi l'anno
I novecento milioni un miliardo avviso questo era più o meno il fattura ai discorso chiedo scusa dovessero il discorso più importante
E fu fatto con il dottor Di Spigno perché su questo c'era cioè la sua attenzione onerando su questo perché
Sì
La l'attenzione dottor Crispino
Non era tanto diciamo su questo otto tardare mensilmente
Diciamo alle forze politiche perché io poi successivamente ho capito che può lei non avrebbe neppure date a me vecchi poiché Maio ma ha detto che era luglio il riferimento perché poi come ho dimostrato in tutto il sistema uso da quarantuno quasi sempre più del novanta per cento dei casi diciamo il percettore materiale delle tangenti fare il tutore demanio e quindi
Quanto inviso visto conduttore del Rayo avuta la conferma che era lui attraverso neppure Pasquale cospicua attraversa Aurelio Crispino che percepiva diciamo le tangenti quindi quando il dottor Pasquale Crispino Abed Hamid continueremo a pagare così come ho sempre pagato primo contributo mensile non c'è stata come dire neppure la necessità
Di stante la cifra le decidere che giravano in
In un diciamo nella nella usura delle ditte che pagando che è un sistema molto consolidato e chiedo una cifra che andava tra
Tra il cinque dieci per cento erano queste le cifre piumino bene non c'era neppure la la necessità mentre il dottor vespino aveva un grande
O meglio avuto aveva un grande problema e qual era questo problema io anche in questo
Probabilmente opportuno signor presidente fare un minimo di di chiarezza perché su questo credo proprio fino abbia avuto motivo legittimamente dal suo punto di vista dei titoli
C'erano state due leggi di queste queste cattiva consigliera tribunale sono carte che non sono scritte da me ma sono scritte da quattro professionisti
Credo stimatissimi di Napoli
Scritte in epoca non sospetta nel maggio del novantatré per un fatto particolare che era un esposto di alcuni sindacati infatti devo contro Crispino contro di me
Per Villani abbellirla Camaldoli e questi quattro professionisti
Che sono dottor Mario Ratzinger responsabile tecnico il professor Mattioli che un primario di Psichiatria professor Sergio Piro che uno dei non psichiatri italiani forse europea incluso quindi io uno dei più noti cardiologi Italia
Che erano nella qualità Marchioni Pinotti responsabili presidia rispetto a una delle cose ad esempio per villa Camaldoli a coltiva sostanzialmente pazienti tipo psichiatrico lungodegenti bisogna e che loro avevano competenza sulla realtà sia filo che partito
L'azienda era il responsabile tecnico e mi era il responsabile del servizio assistenza quindi
Tutti e tre siti sia pubblici che privati in cui si erogavano assistenza San
Sulla scorta di questo esposto
Questi professionisti scrivono
Che io
Vorrei leggere
Alcune parti
Chi che la casa di cura di Vicovaro ospedalieri Brizio neurologico con centoventi duecentododici posti letto è stato confezionato un servizio di Tavazzano provvedimento regionale numero otto due uno tre tre tre otto settantasette la stessa documenta la sua classificazione alla competente commissione regionale fin dal mese di novembre Milano centonovanta ottantacinque come previsto dall'esposizione dell'assessore alla sanità della Giunta regionale
Numero sedici cinque due cinque del diciotto dieci ottantacinque i meccanismi tecnici e burocratici per le modalità dei ricoveri
E nella concessione delle proroghe per le degenze le modalità di controllo eccetera per particolari il valore della retta di degenza da corrispondere sono tutti determinati e regolamentati da provvedimenti regionali
L'amministrazione straordinaria pro-capite per tempo nota numero duecentoquattordici del quattro maggio del novantadue ad adeguare le modalità di concessione delle proroghe all'indicazione dei leggi finanziarie quattrocentosette del novantaquattro centododici e novantuno poteva tribunale nel merito cosa dicono questi due del PCI
Alle quali io mi ero attenuto che tanto da far dispiaceri
Il tutto Crispino ma sulle quali ho avuto ragione perché c'è stato una poi da parte di listino un adito le vie legali davanti a tarda età ha dato ragione diciamo alla mia interpretazione contro tutte le uso dell'acqua
Sì consisteva in questo praticamente sì e lei nella fase intermedia in cui si doveva arrivare così come si arriva ad oggi
Appagamento delle degenze non so non per le giornate cioè fino a poco tempo fa io stavo dieci giorni l'ospedale Perrino pagate per dieci giorni
Da
Dal cinquecento due impoverito la legge dello stato del novantacinque si paga per malattia cioè io vado in ospedale se sono uno che ha un'appendicite indipendentemente da quanti giorni io sono in ospedale mi paga
L'ospedale per la cioè viene riposa prospera solamente per l'appendicite
Se ciò detto pur avendo rimborsato per il tumore Sergio allora all'ospedale e quest'anno parte negative col sta capitando che praticamente l'agente viene praticamente
Subito dismessa dagli ospedali
Precedentemente invece che cosa succede che quanto più giorni stavano all'interno delle linee tanta più pericolosa
Allora che cosa era successo che siccome siamo stati due leggi queste pago citate veloci databile marchio la quattrocento sette mila quattrocentododici riuscivo nelle ora che non si applica il PRG si chiama cioè le tariffe predeterminato
Le sul
Pagheranno le strutture convenzionate no per quante sono le giornate di degenza ma per le giornate di degenza predeterminate c'è una in malattia o travi in un massimo di cinque giorno di sette giorni salvo
Salvo la proroga però autorizzato dalla stessa struttura interna e qui c'è il problema dall'aula
Cioè viene dall'abuso allora il professor la chiosa il professor Villone e notoriamente erano persone diciamo di grande spessore diciamo tecnico-scientifico eccessivo erogare amministratore straordinario
La possiamo mettere visto di pagamento su queste proroghe se secondo noi che siamo delle persone che ne capiscono questa malattia questa psicosi
Per essere pagata per cinque giorni questo Crispino ci mette la proroga del quindici venti per perché faceva le prove no utilizzate dalla struttura pubblica quindi Davide da Matteo nata nei pc diciamo occasionalmente prestati questo era una specie di l'acido che a mio giudizio e quindi ho detto al respiro guardate io non ti posso pagare tutte queste rette di degenza che tu fai innanzitutto perché c'è questa costellazione e chi li mantiene questo dove persone che
Mi mettono per iscritto le cose volete lo posso fare uno
Dunque cieli vogliono i controlli perché spesso succedeva
E le stesse prove erano fatte insomma i gli uffici nostri ogni tanto capitava che dovevano tagliare perché erano un po'diciamo gonfiate e quindi era il secondo argomento alcuni io proprio per delitti in aiuto ti posso solamente pagare era pronto
Un acconto da una deportazione che insomma normalmente e posso può essere intorno al dieci per cento quindi mandati vagamente invece che in totale grosso daranno quarto l'ottantotto ottantacinque per cento
Tante dipende la somma che poi diventa diventava importante perché gli stessi professionisti poi sempre questa lettera scritta
L'amministrazione straordinaria
A causa della costa insufficienza dei fondi assegnati dalla Regione al punto croce appagamento gli acconti sulle spettanze mensile
Tra sparendo a carico della gestione dell'impianto esercizio previsti dalla recente legge nazionale irrilevante onere residuo dei parchi la casa di cura vanta un credito non onorato da una sul di oltre quattro sui quattordici miliardi
Per prestazioni per legittima mentre i sei Sensini principe di convenzione cioè praticamente poi nel tempo questo no no fino a quando Crispino e lo dico per carità questo Paese novantatré diciamo che questo meccanismo
A pistole accomunarsi piovvero quindi di un'esposizione dell'autunno rispetto alla alla alla alla stessa impresa Crispino diciamo di vari divari dichiara ma pronte a fatti concreti non la ad una via
Diciamo imposta insomma e e non può essere
Tanta che io parla anzi lana
Sì tredici marzo di novecentonovantatré ed è costruttivo nove non è quali sono non è un pare ire
Sì no no io posso
Sicuramente
Questo pari cioè non è un parente è una io pure esposto nel novantatré quando era con l'amministratore contro di me con proprie Roma ho scritto ai funzionari ho detto guardi questi qua al piccolo oltretutto io dopo soprattutto al tribunale
Che c'è una convivenza con Corrado che nega di la Cava alto che cioè rispondendo per cortesia in questo per loro risponde non è che danno apparire fanno una ricostruzione storica delle del rapporto dell'Autosole quindi l'ammissione straordinari rispetto alla clinica villa Camarda quindi rispetto a Crispi ricostruzione storica Rocca dicono anche che noi non siamo stati molto procedere con propri ordini anzi per fare applicare la legge avendolo hai ragione però c'è stata un'esposizione debitoria da parte dell'autore di vari miliardi nei confronti di
Dei di Crispino spesso
Il quale così come ha detto anche Aurelio P. quando è stato ascoltato ha ha detto per le vie legali insomma la sezione quarta
PIL vietarlo ha dato la ragione alla all'altro che così si comportava in questa occasione particolare
Notturno
No continuo a non capire nel novantatré responsabile del settore psichiatrica
Opera una ricostruzione
Di quello che era il loro orientamento
Quello che era stato già correttamente quello che era stato già l'avevo prettamente sì questo orientamento loro precedente evidentemente a questa ricostruzione erogatore era stato già manifestato per iscritto da parte loro
Non c'era bisogno di manifestato per iscritto perché loro erano i funzionari responsabili queste per iscritto per rispondere al magistrato perché c'era stata una denuncia da parte di un sindacato con saluto col carretto dottor non certo D'Amico e quindi andiamo io ho scritto ai cos'è perché mettete per iscritto quello che pareva corteggiamento dovuto ad una rigorosa applicazione della legge è stato detto e scritto rinviato lo produco dalle
Ed è stato portato in questura Federico Sutti ecco perché attraverso questo far capire come un discorso fatto dal respiro in quel momento non era campato in aria
Grave lo condivido venisse ma al rinnovo di un titolo essere perché certamente incamerava riteneva identicamente privata Caravà meno soldi però io avevo Totti dietro motivazioni tecnico e anche giuridiche come dimostra la sentenza prospettata appagante in acconto fino a quando non si definisse diciamo questa questa questa sorta di carrello come come giudice sostanziali sostanzialmente lei aveva detto in questa occasione Crispino che avrebbe trattenuto il dieci per cento sui mandati intorno al TG intorno al dieci per cento sui vantati perché in attesa dell'arrivo come cauzione in attesa della definizione di questo contenzioso che poi si è risolto amministrativamente
Accogliendo la tesi dell'Aler l'assurdo e così gravi è così
Ho capito va bene tornano Capirossi anche fastidiose
Ettore Conti poi assolto Cairo
Già andiamo moda e affrancare
Tra
Ma Cristina collega avrebbe io tetto praticamente
Che era un comandante presidente io pure appartenenza mai mai sembra ormai
Allora che ottantacinque ammoniaca questi piuttosto mutuato concorrenti
E viene comunque con un attimino purtroppo tuttora franciacortino che attacca anche interpretazioni e applicazione di avuti e fra tutto questo in una radio significative tampone quando appunto un'ordinanza emessa neanche sì mi sono espresso come trovava evidentemente no no perché se no le migliori allora diciamo che dal dal governo Amato in poi
Che i vari governi hanno dato una stretta a regime regime finanziario italiano è un modo per la sanità
Facendo sempre scendere la quota che i vari come si chiama adesso insomma piani di questo non so un peccato Mary bilancio dello Stato del dieci e dell'undici eccetera
E nella sanità si siamo diventati un po'anglosassone americani in questo in America è stato sperimentato un sistema di pagamento
Le prestazioni sanitarie cosiddetta chiede città questo avviene con i cinquecentodue capi novecentonovanta cinque giusto
Cioè io oggi che privata ricoverare queste perché vale oggi quel anche varie attività da recuperare per la malattia era ovvio per qualche giorno
Fino al allego quelle leggi la quattrocentosette del novanta e la trenta dicembre del novantotto nono queste due leggi si pagava per le giornate di degenza
Quindi tra le giornate di degenza in cui si pagava paga sul palco c'era il pulpito Pd ristretta dove territorio sardo si estendeva dal dosi rimborsava
E adesso in un momento molto stretto che trova solamente per la malattia c'è stato come sempre come spesso una fase transitoria determinata da queste due leggi la quattrocentododici la quattrocentosette che e cinquanta lo decide il quattrocento proteici del novantuno e la quattrocentosette delle novecentonovanta
Di queste nella
Disciplinato in maniera bersagliare intristisce contemporaneamente inattesa che vengono fatte le tariffe predeterminate
Ora non pagare più a chi attivista letti divergenti
Stabilite pure USL praticamente quanto vale caldi ma l'acqua ed Hebron però come sempre come giornate Mac Orlan passa una fase intermedia tra quella mattina però sempre come il giornale vedrà passi così non pare tre milioni di euro punti perché così vera ma vale quindici giorni
E devi essere pagate quindici giorni per sei viene al perito di turno la faceva diventare venti giorni
C'era bisogno che pare anche professionista e per la sua però perché la ricarica diceva guarda per ora la proroga vado meglio effettivamente lungamente ricordava i cinque giorni di proroga ma non potevamo pagarla
Presenti nell'atteso che professionisti facesse tutto questo e ho detto riguarda non ci mettiamo nessun imbarazzo anche perché tu hai fatto pure il suo discorso concrete c'è quello di Rizzo
Potrei anche essere
Allettato come dire aumenta anche il ponte però non si può fare perché ci sono le reciproche sono questi professionisti rimane Elisa chiedo scusa ma lei ha già trovato così alla nasce qualcosa che lei ci ha dato da pochi giorni fa novantacinque nato con Cristina si ricorda altresì stabilito salmastra
L'insediamento e la partenza del segnale esatto quindi lei già aveva l'apparato potrebbero essere resi se l'ha fatto una delibera arrivano
Scusi ecco io fossero in gran fretta vuoi i loro discendenti di questa lettera che è uscito viene citata sì scusa praticamente abbiamo i professore Pirro relazione anche oggi divenisse lei lei si insegna pesante trova un sistema suppongo sì ecco quale questo sistema ed anche cose Nicola a una di difesa non solo invece i vari comitati gestione cioè nei comitati di gestione quindi c'è qualche equilibrio qualcosa che stabiliva che in attuazione quella legge la prima novanta novantuno se non un amico in quel momento il fratello stabiliva se ho capito bene quello che ha detto c'è una via di mezzo tra l'attuale sistema con il vecchio sistema decollati sempre se ho capito bene demandando in qualche modo alla USL di regolamentare dalle Gentilini listini
I parametri cinque cui credo arrivano magari a non sono un quarantuno quelli della campagna Carlo quindici giorni una bicicletta alla alla USL e quindi la querela prigione così cioè se ho capito bene diciamo aggiunge romantica
O no positivo adesso ho capito bene sia sei al c'era un che cosa c'era stata una delibera del comitato di gestione ci costa dopo cosa che lei nuovo prosegue il sistema che io avevo trovato che gli aerei quelle altre USL perché Robin Hood obbligato questo
Pari aversi passare a trovarli contenente dalla Gallo hanno impedito nata pagando con le rette di degenza cioè presentava un venti e Lagonegro siamo bisognava restare applicarlo non era stata pagarlo non era stata prima allora cosa capace rerum controlla meramente contabile
Mozione nazionale no
Allora lei
Appena grazie aggravarsi fa sistema questa cosa c'è non lo so io meno introiti sequestro cosa giudice appena entro io nominò Vigni funzionari collaboratori Ilaria Cavo servizio assistenza dato grave sopruso minimi nomina una commissione che si deve occupare della linea di la Cava fatta da polso pilotata posso Matteo i quali facendo il loro lavoro mi riferisco alla dobbiamo comportarci in questo modo questo in questi pochi giorni per questo c'era di di un mese un mese e mezzo insomma lotta parlo io tanto senza ideali preludio per violenza e via in Portogallo no fino sa sarà stata eroica all'inizio d'agosto
Allora lei ha un tempo insiste di di mila ha acquisito un pari questo impegno interposto cioè sì Paride dicono acquisire adito a una mille cento certa senso come certo nel invia fondato questo sì sì lo ha condannato diciamo richiama in declino perché a questo punto da quando è entrato nel l'autrice sintomatico centrale rivale di arrivo di straordinario prototipo di concerti come gestione quindi noi non c'eravamo tutti potere però però bisogna didattica riguardano erano perché era proprio per un anno ancora sottoposto anche ai controlli del comitato dei nove ettari contro curato orografico odore allarme coordinatore probabilmente non sono come lo vogliamo definire un decreto una circolare qua il provvedimento
Penso che ci vogliono dei provvedimenti solo organo collegiale o l'organo burocratico deve fare quattro provvedimenti non sono sì le spiego questa questo criteri questo sistema lego a DOCUP certamente contattato che ho amato Marland amministra
La sicuramente sicuramente amministrative erano per la determinazione di pagamento perché la demenza di pagamento teneva presente il fatturato che che sarebbe diciamo rispetti però io popolato di un atteggiamento amministrativo complessivo giudici e nonché Spina c'è stato questo farmaco banale
Sì a questo quadro sì
Nei giardini adottato un provvedimento avevo parlato quando ho parlato con Crispino avevo parlato con i minima producono premiarli Barbaro dei tre spetta la Carlotto che c'era questo problema se potevano se volevano che io li continuassi alibi o nominativo però non c'erano se potevano che il professor Pio eccetera vogliono stare quella cosa queste erano le confezioni che adoro e popoli lei sembrava concluso formale posso eccessivamente inquadrava un annuncio di sua riconosco sul cambiali commi venticinque sei sì sì ma in questo modo Wrigley preannunciano come si sarebbe comportata essa bene dire questo poi ha fatto un atto successivo invece sono certo che sono totalmente gli attende da anni siamo andati davanti a vantaggio indagini il primo io l'anarchia un sia comporterà sinistro ed è giudice una cosa inutile non solamente Iannini predecessori a dimostrazione di questo ma la
Lo stesso credo Pispico che poi è quello che ha fatto perché era diventato più pesante lega quanto ha detto il TAR ha scritto che io ero l'unica usura
Citando la sua vittima colpevole o sul che fare evitare dice va be'pago perché è vero che alza la proponeva e collega pregata cioè le aziende predecessori divina della
Quindi sta qui c'è la sentenza quei utile quanto a fin qui all'invalidità Cristina sono applichiamo muta diciamo
Sì esatto fino a quando non ci sono state delle disposizioni ragionare gravi o su altri ho capito bene fare inquisito poiché non si poteva fare
Forse eccetera
Subito calcolo quello che dovuto lungo cioè
Si faceva bene anti-regime dei mandati di pagamento opera un atto naturalmente tratta operare dono dicono giunse sì ho capito pezzi che così che poi sarebbe dovuta essere seguito
Resi andava a conguaglio si si sarebbe spinto di così come abbiamo messo in mostra
In ausilio il soggetto è stato detto anche da dei testi dell'accusa pagata addestrati martellante
Cultura pacifico dinanzi Nascar io l'ho detto sarà stato verso destra dei insomma tra la fine di luglio e agosto insomma questo
Può essere stato a fine agosto io non cioè comunque in un periodo estivo che stimo certamente
Vede quando su un punto anche Crispino invece è stato dato in questa sì pure
Almeno presidente posso che chiedo scusa posso chiederei intenti antichi le domande del signor all'immagine
Soffre presenza europea dopo settore energetico
Dichiarato umiliante finiti anch'io niente da Ranieri
Modelli muoversi
Gli anni
Anni non è rimane israeliano Yossi all'economia reale alla clinica San Giovanni infine riprendiamo l'esame del Pubblico ministero Cosimo essere
Dove ma
Quando Antonio ma dove viene sappiamo dall'avvocato Ennio l'inidoneità Daniela peggio di documenti destinati
No una valigia di documenti nella terapia
Consentono interrompere perché una valigia di documenti esibiti l'avvocato De Leonardis
Al al non siamo neanche riusciti non soluzioni senza
No però fare moltissime altre domande rimane fermo al termine riguardata dicendo credo che per quello nazionale ascolta al Salvo coerente rompere al comando del sì facciamo Gallo cinque dove diciamo le cinque ma credo anche prima senza
C'era
Immaginare nata per apprenderne datato Cassavetes
A
A presidente
Allora vediamo va bene
Vorremmo conteggiare il recupero con la versione
Un esempio
Ci siamo anche di una distanti poi possiamo quelli per riassumere effettivamente sintetizza effettivamente in questa riunione al Parma il cinema si parla bevanda
Per il pregresso Lenzi impegnano a pagare senza niente chiedere in proposito Crispi
Il dieci per cento una percentuale che lei riferì come quella che avrebbe trattenuto sui mandati in esecuzione di questo diciamo riferendo che avevate preciso dei assumere per il futuro e quindi per i mandati Turi Crespi avrebbe continuato a pagare a mezzo di Aurelio ed erario così covavano saputo successivamente avrebbe Vedior perché ho saputo che mai companatico Crespino
Perfino ma fatto nuovi o Christié s opaco così sì come cosa rispondere dopo saputa De Maio che Aurelio ma manteneva ecco espone alle stesse io pago c'è opposizione non mi pare che l'abbia detto imputato nato quando è suggestiva
è una domanda che si ricollega alla precedente risposta del del del di utilizzare
Allora ricco ho lavato maionese
Quattro sintetizzare quello che il teste dell'imputato aveva riferito in ordine al contenuto del suo colloquio Crispi sostanzialmente furono i ponti i mandati di pagamento
Relativi alle somme premiato maturate dal rischio per il pregresso su questo punto
Non ci fu questione operosità pagare neutra appunto ha dimostrato il primo stadio paga Giada prima dell'interrogazione regionale rifugio prima ecco già da prima come
Però dopo potrebbe essere un argomento diciamo così
Ma comunque penna sicuramente aveva pagato già prima dell'interrogazione regionale quattro poi alla vicenda del dieci per cento di cui si è parlato lei effettivamente
Riferisce che si parla di un dieci per cento
I percentuale ma era la cauzione chiamiamola così che la USL avrebbe trattenuto sui mandati di pagamento inattesa che si capisse questo contenzioso sull'emergenza particolare motivate da quella orientamento tempi clinici figura proprio
Qualcuno poi terzo punto di quella conversazione
Crespi S.p.A. Paco ecco però pagare all'impresa c'è opposizione nuovo è un'affermazione che fa il Pubblico ministero presieduta appunto che hanno parlato di Ciampi bassa quota
Niente allora deve Caroli elencava le dichiarazioni di Di Natale eccolo per ottenere era nuovi allora il dottor Pasquale Crespi ma ha detto che nel corso degli anni aveva sempre pagato e che avrebbe continuato anche con me appagati
Innanzitutto ha saputo successivamente si può avere un peso enorme che era poi dottor avrebbe a pagare le rate federali disse bravo ahimè rosso sono corpetto abbiamo fatto un'altra cosa questo è la sostanza
Appena sembrava come questo è il punto no dicevo allora focalizzato l'attenzione su questo pezzo passati dalla conversazione
Il pagamento diciamo
Crespi avesse io pagavo e pagherò
Se accenti come e quatto
Ma io ho riferito
Non sono stato chiaro allora molto ho detto che l'argomento quel tizio quarto era cioè quel riferisce io sto capendo la situazione giusto
Siamo fine luglio agosto e cioè sto parlando con De Maio che mi porta il conto paga questo vago questo va quest'altra quell'altro bigotta un ripetitore in quale perché spesso gli imprenditori a me non precisavano neppure come ho detto e come abbiamo come dimostra se tentavano di aprire la parte che cioè voleva sapere se io sapessi
Perché completavano conterranei OPEC quanto rispettando e dice io ho pagato e pago
Basta è accreditato tra cui che paga a starne basta guardate che in quel momento certamente ho risolto subito vedete adesso l'altro che non ho più avuto risolvere e questa questione diciamo del del del
Naturalmente l'altra guancia riguarda pacchetti sala a quei milioni mensili con Lombardia non non abbiamo su questo che ha fatto riferimento che le somme non attento che che perché avrebbe pagato di milioni al Paese ma non l'abbiamo precisato la carretta che qua pertanto veniva quattro aprile sono diverse ma non mi arrabbio sul
Argomenti io l'ho l'ho visto come come dire
Un fatto di estrema professionale personalità perché già pagavate vive il suo riferimento e quindi non
Non
E qua per come l'ho visto io
In pre amaramente pagavano in percentuale sui mandati e percentuali d'uscita dal cinque al dieci per cento anche questo credo che sia stato verbalizzato
Ecco Cossato c'è stata avremo fino euro di estrazione volevo affrettata Totti libellule Rauso tutti nessun esborso scusi giudice inesorabili ridurne il processo
Totti hanno confermato iberico e vivo imputati che quelli erano i soldi che quello che le cifre e però c'è stata da parte mia nessuna richiesta né in enorme però nei in basso delle cifre che si pagavano nell'altro quelli
Gli ebrei lo ripaga una percentuale che è uscita dal cinque al dieci per cento sui dati correlati e cos'è
Domenica e questa di questa forbice come si giustifica cioè che cosa giustifica cinque più poi anche dal dal dall'importanza del
Dei soldi veri e la a parte se l'appalto era cioè voglio dire ben poca amo andare in cinque d'altra parte è molto importante ovviamente fettine riusciranno convocato per l'esperienza che e poi maturata anche ex post possiamo dico questo
Ok lei ha dopo quest'incontro con Crispi siamo alla fine di luglio inizio agosto e parla con Di Vaio parla con Di Vaio
Quando
Qualche giorno giorno dopo e che con l'oggetto di questa parliamo di di altre di altre cose perché penetra eguale praticamente stiamo mettendo
Terzo appunto la organizzazione tutto le cose anche concrete
Anche questo delle decretazione e questo quindi diciamo saputo dedite visto con conquistino concordato propendeva considerati piovere perché a orecchio
Di forte sorretti questo è un altro argomento che segnalo positivamente assente secondo il quale di fronte a
Collega Di Maio ha avuto soldi proviene da quello che si no non ne ho non ne ha mai avuti da proventi straordinari
Come mai poi tenuti uno credo motivo anche perché Ordine
Diciotto Pasquale però
C'è stato un altro tempo
Io non so cosa fare
Febbraio ma non credo
Ma come gambe Marrazzo ma il problema non si è posto proprio anche del figlio di questo argomento ne ho parlato con il
Ce l'ha parlato di zona
Di questo incontro con rinvio propone com'è per la verità a e la verità due ma penso che non
Di non occuparmene e io ho tratto anche delle come dire delle
Il
Fatto delle delle considerazioni
Ovviamente ha anche a me stesso sembrava strano insomma un un atteggiamento poi ho fatto questa considerazione che valgono se posso solamente considerazione
E c'ho pensato che colui non voleva insomma avendo rapporti quasi familiare insomma potesse farà brutta figura oppure insomma che fosse interessati un altro modo questo francamente quello che io ho pensato io non so se sì avete perché
L'avvicinamento dei era socia di Crispino ed era associati diciamo di della moglie ritratto quindi avevo un rapporto diciamo diretto attraverso poteva arrivare a tal punto insomma cioè ma esterni erano dei soffitti
Esprime c'erano dei cani quindi familiari molto molto stretti Nando De Santis che era una delle persone da sempre
Più vicino a Di Donato
Era notoriamente socio dei Crispino e quindi anche questo è un altro elemento che poteva diroccati donato dal permette insorge sta una mia quasi parente esso cioè stavano pesante se molto amico mille soffrire scritto tendiamo a prendere i soldi per dall'ISPI eccetera
E poi ho pensato l'altra cosa fosse un po'più maliziosa all'epoca ho detto va be'insomma ci sono intere interessa di Pomicino di De Lorenzo
Era un po'notorio che erano delle persone che avevano rapporti non lo dico io lo dicono insomma le donne giudiziario ha detto lo stesso Di Donato insomma in negativo ma
Che avevano dei rapporti molto stretti con Di Donato se Pomicino prevalenza erotico interessi con
Con Crispino per la verità transitivo ho pensato di ma insomma propensi vedo probabilmente quindi in questa in questa occasione di terrore di Donadoni visse somme esplicitamente di non di non
Di non occuparmi insomma di non qui io se ci fosse dal Marocco contento quindi innanzitutto perché mostrano che l'hanno aperto questo
Precedente
Dicevo non ho più avuto modo poi c'era questa posizione desolato precisa liturgica sull'argomento
Che io ricordi anzi direi
Posso
Se sì quindi ho detto che quindi per due motivi
Precisi certo anche la morte di Pasquale Crispino ma anche perché Di Donato vanno date risposte esplicite perché ricordo bene anche quanto che non parlato storicizzato momenti ho parlato Calamo compì Gallo
Allora per l'Oriente master diversa dello spettacolo in quel periodo ci sedemmo alla presidenza eterea parlare che mi disse esplicitamente di non di non occupare che pericolosa
Siamo insomma quel periodo pioppeto insomma
Luglio agosto lungo così prima dell'interrogazione la pubblicazione dell'interrogazione sei certamente
E praticamente
Da quindi ho parcheggiato male di me esplicitamente
Come dire vietato
O perché il poi lui non ho avuto la possibilità e qui non non posso sapere cosa avrei fatto sei
De mai l'avessi chiamato il giorno il giorno che avesse avuto i soldi da un letto questione non non lo so si rapporti godono verrebbe mai sono continua successivamente so che insomma se io sono una presa del partito in quel momento io non non devo svolge un ruolo non non lo svolgo quindi in questo contesto motopompe suddiviso in questura ricezione nobile finalità latita privare Rizzi non se ne occupa situazioni cioè l'otto e nove pare è questa Europa per capire se io non sono
Va be'ha detto no lascia stare lascia stare ispirato le racconta
Ma gli organici in autunno percepisca cabina fino a cena
Ma io gli ho detto di Donato che mi è capitato anche altre volte Lotito informa non sempre inderogabile autotrotter informare di Donato De Niro visto a e gli ho detto che la disponibilità di questo imprenditore a da pagare così com'è stata e ma di esplicitamente lascia sta Crispino
Lascia assai bassa statistiche cioè nel fare le cose intanto apprendere nasce alzare no no non delle occuparono dell'apprendere Stoker esplicitamente lasciando però che noi non prendiamo influenze è in carcere ridotti io lei Scoglio aveva parlato
Si prende applausi e perché gli ho parlato esplicitamente di Miss
Senta quindi in quest'occasione di rispetto a questa disponibilità di rischia di continuare a fare le ritiene di parlarne col privato sì perché
Per le considerazioni che ho fatto ho fatto prima e per i motivi per cui vi ho parlato
Ti altre altre volte di altri imprenditori ma anche in altre occasioni ha parlato di non è che dopo la come in questa occasione per questo
Capitava di volta in volta che io potessi parlare anche perché insomma è che i soldi potessero venire dal mio stipendio zero sotto una certa cifra ed io ero amministratore di una USL eccetto io dovevo anche
Come dire
Diretta dove venivano questi traumi che a volte di gli ho parlato esplicitamente ripetitori a volte no c'è una una porta è diventato via via fiduciario quindi non sempre in questo caso c'è stato un rapporto diciamo esplicita anche perché ero tra le prime volte
E accaduto anche per altri pretore che Drago Dal Lago lascia stare con questo
Per la verità
Non ricordo altri imprenditori no
Per la verità no
Forse sì io voterò sì forse sì forse sì gli uno uno che faceva le cioè non pagasse state qua c'è uno che del centro direzionale che si occupava di diagnostica per immagini
Perché c'era uno che pagava califfo eccetera come ecco lo dico perché l'ho già detto che c'era un altro che occupava dei locali
Oppure dei locali citati dal fratello Tito nato credo di ricordare lo turbano Bresadola ovviamente in quel caso sembrava proprio
Comprensibile perché non era comprensibile
Senta ma di Crispino lei continuato prima di quest'occasione ha già parlato notavamo mai fatta
Pure che era un imprenditore fra i più noti se non il più noto nel mondo della sanità napoletano
Ma io per lei che si avvicinava si avvicina che viveva di politica sanitaria come ha detto lei fondo forse
Io c'ero anch'esso un argomento di conversazione ma io credo questo titolato uno che insomma ma è stato un passaggio politico molto importante proprio ha minimizzato coordinatrice quell'auto ciò che è cominciato molto giù
è stato credo capo della segreteria sono molto giovani dell'dall'assessore pariglia
Che era assessore alla sanità molti anni
E coordinato un gruppo concambio per qualche anno il professor De Santis cerca sì sì anche nata un'amicizia da De Santis Gigliotti altri medici faceva quattro su un questionario comitato tecnico-scientifico voluto dall'assessore va via
Ed avere un po'il segretario di validi assumendo coordinatore della segreteria notti di Pavia e quindi credo che siccome
E l'assessore alla sanità credo che in quel contesto volevo Prada
Per farla breve tour adesso non ricordo ma insomma posso ritenere che l'abbia conosciuta utile cioè girato conosceva direttamente Pasquale Pasquale Crispino sia di personalmente lo conosceva attraverso questi questi suoi amici che sanno insomma De Santis attraverso
Piscitelli eccetera quindi
Credo per il rapporto che prima scena con me che non è poi di grande diciamo confidenza ma che è diventato lo è diventato eccessivamente voi insomma un rapporto
Non ne aveva la necessità quindi la necessità si è determinata quanto ho avuto possieda rimosso proprio per prima perché io non non ha avuto
Motivo di nel rapporto che conduceva lì perché magari se fosse andato in un'altra sulla la quarantaquattro per esempio quello non magari c'è un atto imprenditore perché e per era uno dei più importanti ma certamente l'unico
Quindi ma arrivato a un concerto quando arriverà un soluto valuteremo interessa vogliano parlato
Io non so perché io non l'ho detto così posso solamente
Consigliere Azzi
Senta ma
Crespi lei ha detto che aveva la possibilità in concreto se avesse saputo e voluto di esercitare questo potere maniera
Appunto prestato Crispino costantemente no non firmarlo firmando il ritardo quei mandati ma lei aveva un potere in questo senso diciamo discrezionale sì sul momento in cui firmare i mandati dal referendum avvocato io ho detto un'altra cosa ho detto che l'amministratore
La messa due per la insomma
Aveva rispetto all'imprenditore in quel momento per poterli essere utile uno è il momento del nulla osta quando deve della convenzione e questo momento comune dimostrabile anche dalle carte che sono tutte terminate nel marzo novantuno con firme dello uscì da perché che chiaramente dimostrare interesse da parte del lavoro sul rispetto a questo in prestito l'esperienza a volte poi va anche capito noi sono delle carte che cambino subito comprato candidato a mano insomma un film ha fatto manco del comitato di gestione ma solamente a verbale del presidente parlando all'epoca delle armi attesa Bellotti Lauso Lupu aprile due momenti solo l'imprenditore ora e l'atto dalla convenzione quindi con diciamo il nostro e questa è già stato dato quindi non potevo esservi incidere utile né in negativo cioè non potevo incide nella carne non è legato all'incrocio ripeto
Amministratore
Non solamente ammette che anche De Maio aveva la firma e il ragioniere capo aveva la firma contestuale commessi mandati di pagamento ma certo io ero amministratore insomma anche le mani porta anche perché rappresentava la continuità va anch'io amministratore
Sumo potevo certo insomma
Fare in modo che il mandato invece che e novanta giorni sessanta giorni potesse andare dritta anche perché nel caso preciso e specifico c'ero anche nell'obiettive
Difficoltà
Di bilancio perché questa
Questa usura andava fuori di centocinquanta miliardi per tutte le voci per l'assistenza convenzionata andava fuori ogni trimestre di sei miliardi e seicento quindi io sulla scorta di queste avrei potuto presentati da da dicevo prima
Se avessi voluto aprire un atteggiamento diciamo negativo capzioso perché Edwards il turno per questo io avrei esercitato il potere perlomeno Pizzo Badile dilatare nel tempo l'emissione dei mandati di pagamento cosa che invece non non lo fa perché non avevo nessun motivo diciamo di di farlo
Ma non è vero che l ultima alla deriva io credo quando una volta che io sono entrato all'interno di un sistema così come io ho dimostrato
E è un accertato questo sistema
Che qui tutti i beni durevoli vengono da lui per avere la garanzia che tutto continua come prima e da De Maio per andare a dare materialmente le cose io a questo punto nove punto più saputa la cosa eclatante come come fatto da normativa di legge se perché tu non puoi diciamo
Andare
Insomma commettere un illecito eccetera se poi questo questa normativa diviene evidenziata persone insomma
Che poche hanno anche l'autorevolezza la personalità capo del filo amministratore stabiliamo momento questo però lo facciamo vecchio
Non avevo nessun motivo posta e non avrei oggi perché un'altra cosa se no io voglio dire presente con molta chiarezza il presidente io sono la stessa persona che fa contemporaneamente
Faccio finta volta anche di non veniva ascoltati non sentite non mi riferisco al tribunale e a quaranta metri cinquanta metri otto fatto sto facendo un altro processo dove ho subito che siamo i cross
Rosecrans finisce sarei circoli poiché al contrario di questa città più o meno questi sono insomma in cui hanno usato oggettivamente per carità
A difesa dei loro
Assistiti un atteggiamento ed io sono se vuole ha deciso di fare una cosa a quaranta metri sono la stessa persona o possono essere la persona diversa qui cioè nello stesso tribunale nella stessa città
Per la stessa usata per lo stesso perito per gli stessi reati io non posso essere uno non può se ho fatto una scelta questo ovviamente lentamente questo cerchio ho tentato di percorrerla fino in fondo sarebbe stato molto più semplice per lei non venire proprio questo processo e dire partenza Ho fatto quaranta reati questo la tentata concussione perché questa era affidato a me contestato
Particolare Havana
Era quarantunesimo perché ha detto di no anche per avere più forza di dire cioè se ho scelto la via della verità
E per essere questo il commento va be'd'accordo se non viene chiesto i soldi su questo best diciamo ovviamente
La mia di verità rispetto a qualche valgono per internet evidentemente però io c'è da dire che sono la stessa la stessa persona e gli ho fatto anche il seguito del Pubblico ministero delle delle scelte concrete perché non c'è una terza cosa o ci sono quelli che ho chiamato i duri e puri perché legittimamente
Hanno fatto una scelta gli va bene I prezzi sono Powell un fotomontaggio anche di punta una fotografia va bene scelto legittimo eccetera io non ho fatto questa scelta opaco la prassi grandi opere che ha chiamando anche per nome e cognome le cose tangenti sono tante
Però io l'intervento sbagliato e però c'ho tre figli avrò adesso su un po'più piccola saranno più grandi dirotta verifichiamo il Papa ha spaccato ha pagato anche duramente è stato ventuno giorni in carcere
Appelli innocentemente non c'entravano in più in questo però commesso tante altre cose se accusato di quelle cose appagato anche economicamente perché abbiamo istituito i soldi
Se saranno ritenuti sufficienza un saluto uffici e dobbiamo pagare altri soldi
Però posso riguardare in pace dato gli studi dei figli e per questo fatto cioè ho fatto una scelta non è una scelta
Non so come come definire solamente tecnica accetto che alla fine io spero di uscire da questa vicenda però la mia scelta è una scelta diritta saltato questa città acqua fuori insomma voglio dire
Certo non è facile avere amici in un contesto di sanità in cui ancora oggi a stasera non non ieri ancora sta serio sull'atteggiamento di collaborazione
Cioè per assassinio società tutti o lavorare per far sperare e disperare un meccanismo di corruzione certo non ce ne sono almeno un suo quarantuno gli ho detto
Nelle altre uno sulla eccetera porta per la giustizia andava ma insomma io so continuando a fare questo evidentemente mi porta anche quindi ho cambiato lavoro citarlo per nome sono
Queste cose se se ho imparato in questo periodo che serve anche come si dice la personalità
Non lo sapevo significa adesso le date di imputato per cui personale abbia personalità mi son sentito dire cose anche prodotte
Poi vedremo se si devono essere fatte documento nei miei confronti ha però voglio dire non sopravvisse dopo sette anni la corte ferite politica anche perché io ho fatto questa scelta cioè
Perché io ho deciso di mantenere questo fatto processuale costante avessi deciso poi di di collaborare e di mantenere questa mia collaborazione
Anche nel corso del dibattimento
Senta dell'interrogazione regionale settembre novantuno lei quando l'ha saputo
Nell'interrogazione io ho letto il giornale tutti tutti i giorni vedevo le tante colletta anche quando quanto quando è uscito prima ne ha saputo non ne ho mai saputo un avallo privato ad una riunione a casa Donato non ho mai partecipato a nessuna riunione su questo argomenta il comportamento della lettera se all'inizio partecipa pure voi successione due Di Donato non non mi teneva giusto punto forse partecipa va battutaccia stesse fatta questa riunione Bassette partirono partecipata Maroso novantuno però lei è diventato poi
Da luglio a luglio la cruda realtà dovuto diventato amministratore sì quello diceva la lettera prima i diversi investito due poi vedere io stesso ho detto che successivamente il mio rapporto con ritardo e migliorato si migliorato si questure avrebbero dovuto migliora
E avrebbe dato titolo secondo ha partecipato alle
Può essere che sia comunque non non ho partecipazione avrebbe giocato una riunione ha partecipato riunioni mica Cervantes al caso della padre Donato foto problemi che riguardano la sanità riguardavano
L'attività del dei consiglieri regionali macelli capitato di partecipare ad alcune riunioni su tutti i pericoli dice da soli causano specifico nella nella nella nella sanità
Vecchia forse una sanità si fa più conclude dando seguito al suo piano sul piano per l'edilizia ospedaliera sì credo di sì quindi le veniva sentito aveva un ruolo anche Granai da questo concreto e operativo nell'Austria quarantuno avevo già parlato
Grazie al seguito tutte le udienze del processo ammesso che a giudizio di molti
Lei veniva indicato come il referente per la verità sanità in campagna dalla
A torto o a ragione secondo alcune tre volte
No poi a cioè lei aveva un ruolo politico ulteriore diverso e più ampio rispetto a quello io amministratore della USL quarantuno in materia sanitaria
Però io ero uno dei che prima di lei sicuramente derivano questo De Santis proprio Gigliotti Franco Verde
Che hanno sicuramente delle persone che avevano nei confronti isolato più accudita consuetudine diciamo di amicizia altri per francese
Altri per per fatto diciamo l'incarico siamo Franco venne presa vetrate l'Ara umida primo volo su questo francese è sempre stato il rappresentante socialista al Cardarelli meglio una struttura molto importanti ed aveva un ruolo
De Santis possesso nell'ambito di Donato
è un professore Jerome primario amministratore Della quarantaquattro quindi aveva cioè l'ultimo possesso Gigliotti il professore
Incaricato primario del del Cardarelli amministratore straordinario colui anche ciò che è stato ammesso sul purtroppo del punto vendita purtroppo testimoniali l'antidoto è stata messa dove studia
Quindi è una serie di persone che hanno fornito credo da queste qua certamente non era il primo perdi Dora
Senta e per quanto riguarda questa interrogazione regionale e quindi ne ha preso visione soltanto leggendo i giornali
Sì io non non ne sapeva assolutamente niente e poi la commentata questa interrogazione all'epoca è abbiamo di commentarlo punte volto purtroppo anche perché io prima perché furono indagati
Insomma i consiglieri regionali quindi essa ora si parlava novantadue
Sì sì ma dopo fondante nella prima che ci fosse il problema giudiziario non abbiamo mai parlato per la verità però voglio dire lei resta il giornale come la volesse Crispi sì quella mattina e che europei che ne penso io Jugoslavia al Sud cresca e non regge l'interrogazione e era una sua interpretazione
Parte ragionevole parte fondata e l'interpretazione di paesi che conosce e frequenta gli ambienti della politica capisce certi linguaggi la per vedere un certo modo
La legge come la interpreto all'epoca questa interrogazione dopo quel colloquio avuto correlato proprio su Crispi presidente c'è opposizione alla domanda
Perché vita ha detto ovviamente a quella che è un'opinione del dell'imputato
Quelli che sono i fatti che sono certo ottimale dotandosi
E imputato ma quindi comunque sono i fatti oggetto
Le domande quando abbiamo introduciamo voglio dire euro
Sì vista come una clava sorride io non condivido preservarli si è stato molto bravo spiega che non condivido del viterbese nel senso che no
Rapidissimamente la verità dal suo punto di vista che non condivido questo atteggiamento
Avendo io amministra e la classica risposta demagogica così la vita ad un problema vero cioè c'è un problema vero c'era un problema di assistenza all'interno di un e quelle
La cosa di cui per capirci bene come è stato come è successo in questi giorni all'ospedale Roma Policlinico di Roma ci sono una serie di problemi reali delle camere operatorie la risposta invece di dire stanziamo duecento miliardi per risolverà però vediamo un uomo e lo mettiamo la risposta
Diciamo demagogica
Molto molto fumo sui giornali eccetera
Quel la risposta diciamo ad un problema reale che era un'ispezione lane quindi denunciamo sostanzialmente un problema vero di assistenza è stato esposto e vada oggi a chi facendo il sindacalista
Quindi avendo un atteggiamento diciamo vota state ma coprono corrotto definire diversamente ricorda abbiamo abbiamo prima perché io così l'ho visto in una maniera diciamo autocritica ma sul piano politico cioè ho detto a Bach sua dove hanno fatto sciocchezze
La risposta è reale con Alex una risposta demagogica delle istanze sindacali ulteriore elemento di di di ieri nota di verifica pochino alla alla Giunta la Giunta regionale che c'era pure poi c'era pure questo sì
E ovviamente qualsiasi cosa facevano noi
Esasperato
Chiesa speravamo perché voglio dire come gruppo non si assume anche la responsabilità storica
Virgola sei di un'appartenenza
Esasperato in chiave ricavi critica accertavamo tutti chirurghi potessero e si potessero vendere che si potessero commette NASA io per esempio molto spesso definito un pochino la manica entomologo apostrofato nel senso che prima non era un buon assessore un pessimo stesso
Spesso noi amplifichiamo dall'altra però ecco anarchia equilibrato regole perché è stato quello di più pesante è stata la risposta sbagliata ad un problema vero cioè una risposta diciamo ematologica un problema posto però così l'ho visto io
Senta Bakri spieghiamo
Non le parlo anche dei capitali quel colloquio quello successivo assolutamente uniche cose che abbiamo detto che destino per vendita sono state diurna del della come dire della te la bellezza e la bontà non richiede secondo me era molto come dire molto
Buona Giuseppe ben fatto a lei sapeva che la pervicace doveva venire
La convenzione guardi Crispino era una persona talmente
Allora io l'ho fatto nessuno per due anni forse qualche limite non posso sicuramente come un Volpini
Che spiega l'uomo che i stava nella serata venti trent'anni sapeva benissimo chi erano i suoi interlocutori
Non c'era bisogno di che aveva avuto un problema della ucciso dovrà parlare come da programma pilota Irnerio a parlare come di un problema che non era io compresi perché avere un problema e in quel momento
Cioè voglio dire che i problemi delle convenzioni tutti sanno devo farlo mostrano la Reggio Calabria vi operetta lettera ho sentito qui credo
Di aprire anch'io da concordare che c'erano dei problemi e poi ostativi a livello regionale determinati dalle finanziarie di cui abbiamo citato rispetto a questo ma era un problema esclusivamente regionale
Perché ma no perché sono perché la chiusura e dire Jūrmala sono come o o con un andamento era già stato superato credo anche con l'accordo dell'altro da quello che capisco
Il problema era a livello regionale sì ripieno perché ne parla comincia ce l'aveva detto no no ma il problema era di carattere politico in questo senso poi Cristina doveva chiedere la come aveva chiesto la convenzione perché i dati che era un'amica che doveva rientrare sul territorio quindi si poteva essere
Doveva essere una delle fonti sostanzialmente alimentare portoghese lei parla
La vostra di cui lei parlava sulla la sua sulla aveva avuto già modo di esprimere un parere su questa in maniera
Diciamo significativa perché protocolli dati velocemente la stessa giornata c'è da credere evidentemente fosse stato segnalata diciamo promossa incoraggiata quella vera
Esattamente
No Aldo all'altro oppure no non per caso
Virato alcolici e Chris però lasciamo stare perché ci parlo io
Gli ho detto Asciano Asciano Copertino lasciata pericolante lo si era immaginato chiedo scusa ma va be'è un lapsus freudiano del pubblico è una interpretazione è una sua interpretazione Rampi per la parte in cui anche sulla faccia
Luglio agosto prima della settembre prima del ricovero delle interrogazioni una nostra più o meno siamo allo stesso arco temporale figura
Poi
A settembre compare interrogazione già afferma di tre consiglieri regionali che erano suoi compagni racchiuso i compagni ricorre e che riguardava sostanzialmente qui e che Crispino interpreterà come una manovra nei suoi confronti lei associato a queste tre no circostanza c'è un dubbio opposizione presidente anche perché ha già risposto che cosa pensasse della interrogazione peraltro oltre a essere permise inammissibile come domanda
Proprio perché ha già risposto acceso così necessaria una contestazione la successione e anche della reiterazione ponendola diversamente Ciampi
Tanti supplizi
Presidente facciamo il processo di pensilina non so se è ammissibile processi milanesi tunisino voglio dire quello che ha contro di lei quando si è espresso in quel modo
Lo vuole sapere quali assicurare il sanno spiegare evidente però volevo fare scelte incrocia il summit
Da Londra nell'interrogazione in Regione comunicano insulti dice circostanza di fatto in quel momento allora parola demagogica allora io le dico ma affatto non pensare ad altro investe e
Di crespella parlato Allegri spera aveva parlato monitorato qualche giorno prima da quelli contrari l'interrogazione afferma dei consiglieri regionali che fanno parte del suo gruppo
La vostra quarantotto no aveva dato parere favorevole diciamo pratico sospetto per certi aspetti la elementare rientrava nel territorio quindi diciamo era una polpetta abbastanza interessato dal punto di vista voi se vogliamo usare il linguaggio Bruto diciamo della come il va be'allora lei sì non c'è niente
Per quale ragione nemmeno io io dà una risposta certa peccati e non per non presentazione allora
E Giulio Di Donato attento hanno detto anche gli altri che è una persona che non è che
Immaginare di Donato che faccio una riunione
Io ho dato i soldi donati però quindi potrei dire ma immaginatevi la faccio una riunione in cui richiama quattro cinque persone dicono tutto ma ripartire da questo questo significa essere fuori fuori fuori strada e ho potuto apprendere fa torto ad una sua intelligenza cioè private è un intero piano impedimenti impavidi ferimenti che difficilmente entrano in comunicazione e conversare tra loro la sua bravura consiste credo anche
In questo no non sarà anche detto questo processo quindi
Ci sono tante cave dico occorre non e pensare che io torni su altri parliamo di una cosa così su concorso intitolato secondo me e pensare una cosa
La cosa sbagliata io so le cose migliori
Ho fatto e chiedo security
Rispetto alla visto come dato diciamo di premi
Rispetto invece ad un alle interrogazioni
Il radar l'allarme una maniera molto molto concrete cioè dico
Perché spinaci attenta anche perché è stato detto da tutti soprattutto dalle persone
Diciamo che fosse ma hanno mantenuto hanno maturato un minimo di equilibrio in questa fase non mi riferisco ai soci ci ha molto importanti da fonti
Ferrara ed a quelli PPI colare il suo avvocato il suo legale che conosceva bene le cose capito date eccetera Pinto
Che era pratica quello come sta scritto delegato tutto dalla dal Pubblico ministero europee
Le carte per la del eremita ci si muovono dal mille novecentottantotto ottantasette comitato di gestione credo pagano colpito dal mistico De Maio fino al marzo novantuno comitato gestione pagarlo
Dalla solo si muovono così e si vada verso la Regione e tutti gli è stato detto che la trattativa Inter pur nella maniera più calda tra la Regione e
Diciamo Crispino tra il novembre e dicembre del novantasei ricordo bene e zompa ascoltato detto anche Pasquale aprile del del novantuno
Quindi quando c'è stato chi è per vocazione regionale perché perfetto a mio giudizio perché un giudizio non posso esserne certo perché gli spieghi questo almeno ne ha parlato
A mio giudizio che sfiora intelligenza appelli che in quel momento è un serpente preoccupare del della della convenzione pervicace resta qui e che prima o poi se vuoi dove in libertà lavoravano
Perché come ha detto anche il presidente Clemente qui
Dunque
Stamattina quella convenzione era bloccata ma guarda che avesse stazionamento quel poco quel problema o sono in due gli interessi avremo validi nell'interesse bene qual era un capitale che stava lì aveva cominciato a Loretta aveva
Pensare che in quel contesto politico contavano moltissimo quindi secondo me una mia sensazione prima voi gliel'avrebbero data questa questa benedetta confezione in quel momento
Le l'interrogazione rispetto alla all'Ermitage se secondo lei album parla proprio toccato se non ha pensato proprio a cui alpinità avrà pensato questa interrogazione pur che le armi
Delle difficoltà all'interno della struttura che gestisco visse visto che c'è un'indagine quindi
Siccome però o intelligente che si muoveva e schemi
E io che ne parlava come doveva parlando con la persona che in quel momento risolveva quel problema consegue un bel parlare la Camarda senta parlare con un arnese o con incardinare utile anche perché è vero che non facevamo le riunioni
Però c'era una mettendo abbastanza consolidato perciò dico
L'intelligenza delle chiese tempo ciascuno aveva una sua competenza su acque all'arresto che veniva dalla USL quarantuno ai novanta copie delle copie regolarità che avrebbe dovuto rivolgersi secondo quella che proprio secondo quel meccanismo sei
Avesse voluto risolti essa meglio avesse pensato sì che quella chi poteva dare fastidio rispetto alla convenzioni segnali segreta io non cosa ha pensato questo se avesse pensato guerra ci sarebbe sicuramente rivolta a livello regionale perché Celentano deve avere leggerà egli la competenza venti dal dado ricorderò del secondo regionali al Castello del trattamento di Sant'Elia ed equilibrare hai una mente se avesse fatto questo ragionamento
Insomma un po'di intelligente come voi sapete sarebbe andato là aprirsi il pericolo che otto in quella quella fate quello che ha fatto non ho altre domande
No
Rappresenta dalla successiva pesano
Eventualità
Io difficile ventotto anche la dovrebbe poi intervenire come spontanee dichiarazioni Leocorno nella prossima puntata perché
Lui
Io non vorrei un'Authority così lui a quest'ora già proposto oppure in un ateneo però c'erano allora io non volevo solo formalizza il regista la io proprio per questo innanzitutto io non sono vorrei solo l'imputato in concorso con paglia nel processo cosiddetto Baraldi perché va e l'imputato non so perché contro corruzione e concussione io sono imputato in maniera distinte insieme alla dottor smentiti
Ricettazione quel processo in corso per l'udienza preliminare io vorrei socio delle dichiarazioni
E i miei avvocati parleranno prossimamente o da dove ci sarà vile giudizio non dovrebbero in quel processo poi il Pubblico ministero di quel processo e chiedo l'acquisizione di questo dibattimento perché Xerox in questo processo interviene la vicenda Monaldi che attinenza diretta perlomeno credo con le accuse di cui colpisco con reputazione brusco gruppo nel processo ma parte vi posso trovare in una situazione in cui il Pubblico ministero che quel processo chiede l'acquisizione il prepara dipartimenti di questo processo allora
In questo senso credo che sia più diretto con ciò che questo può avvenire procedura ove ma credo che sia un punto visto che è successo voi non permettono può succedere allora io quei euro solo che esporrebbe l'arrendermi per rogatoria completo sulle circostanze che fanno riferimento a quel processo Monaldi
Perché su queste vicende qua ho già detto la convenzione disponibile a dare altri chiarimenti ma sulla faccenda Baraldi devo anche quelli insomma in qualche modo diciamo potermi difendere proporvi proprio domani quel processo con la correzione di verbali in cui non c'è una posizione da me spesso sull'argomento Monaldi che non c'è in questo processo questo è tutto
Ma tra città rappresenta il ventiquattro aprile
Non vorremmo mai maligna
Allora associativa
Ma abbiano piena
Aumenta quindi abbiamo
Ecco che hanno
No Nana nel tratteggiare approfittato di non contiene completamente
Maremma raggiungere il Pubblico ministero Anna già la catena qui ambientali
Attaccati
Accanto a questa Antonino nell'anarchia premiato novanta tale bene allora
Uno due
Allargata capita di vicinanza
Ne parliamo ha concordato no
Ma in tutt'Italia Annina da Belluno
Ma indiana conclude Marilena
Flessibile Illica Mangiaracina no anche mai Gaetano bene Andrea piccolo
Va bene avvocato
Intanto nota narra
Va
Bene allora ed è una richiede
Fai
Abbia all'allenamento allenamento intraprende una sappiamo tutti va be'allora non è l'avvocato e quindi
Se vuole ma raccomando in parlava allora non
Venti ma è una novità
Contigua prego
Grazie agli ingredienti comprendere
Allora aumentando
Io il il ovvero sempre meno si situati nella regione interverranno il sempre idee illegalmente negli USA
Che restringimento secondo sequestro
Usandola
Ed è lì che la la
Ma
Prima una andiamo insieme
Legati
No non
Il tutto
A abbiamo finito no
Allora
Avvocato avvocato
Allora dicevo l'altra volta tutti ampiezza sua riduciamo gli altri testi o no
No
Nella parte in cui erano
Va va bene
Avrebbe inviato dove
Interessa
Sì
Bene se vogliamo
Ogni
Equivoco i
Fare
No omaggio sciopero mediatico
Perché certo
Ventotto
Ecco Michelangelo Jr ora una no
Restituiamo
Dice fare era specifica almeno un punto ci sarà
Intanto il cinque
Torricelli cinque dalla
Va detto
Tanti anni
Perché sarà
Dopo le quindici oppure
Lei ha Zeman sarà
Al
La
E qui etnica
Può cominciare a studiare per far
No ma all'intelligenza quindi Vargas Silva descritti
Io anche Natalia riconobbe
Il mercato devo attacca
La Margherita cos'è
Va be'comunque
No ma ne parlammo
No
L'abbiamo detto in sede penale e tutto
Altri cittadini diceva
Charlie e c'è flagranza
Dodici che
Dodici
Cinque ma
Aspetta no va be'sforzo che corre
Dove lei quando io mi ritrovo in un vertice
Diciamo valori due Chirac
Anche quello allora allora
Trenta undici abbiamo quindi gravi e poi
Pratico inoltre oppure
Richiesta propone
Attizza
Per lei a Lido dei Ciclopi doveva
No
Negli anni trenta
A partire
Tranne il suo quindi
Ma sull'appoggio tutti quattro il pozzo
Dodici
E di vita
Ora bisognerebbe
Inutili