Processo ad Arnese ed altri

C'è un vuoto
No
Fa
O
Concordare Volvo Ocean Guardian assunta grazie
Avvocato Massimo Botti presente dall'avvocato Angelo titolo non c'è assente
Sorrentino Aniello libero già presente anche allora al mese presente anche Sorrentino no allora libero già presente oggi non comparsi difeso di fiducia l'avvocato Eugenio criteri assente
Sostituito dall'avvocato Marcello fattori ai sensi articolo novantasette Mascia leasing vanno libero presente
Libero presente difeso l'avvocato Alfonso Stile sostituito dall'avvocato Domenico D'Anna no allora sì perde lega che produce dall'avvocato Ciro sette
Qui donato Giorio libero
Sì libero presente difeso dall'avvocato Antonio Abete presente l'avvocato prolunga non c'è anche in questo momento assente vai a Francesco libero presente presente difeso di fiducia dall'avvocato Giovanbattista vignola presente
Poi inutili no libero
Presente difese di fiducia l'avvocato Francesco Crispo
Riescono Crespo Prisco assente e lavorare Del Basso De Caro
Ma
Allora dagli avvocati Francesco Prisco è Del Basso De Caro alla entrambi assenti giusti dall'avvocato Marcello fatturi
Ai sensi articolo Antolisei
Poi per la parte civile l'avvocato Giaquinto la scena adesso
Ma per la parte che non c'è nessuno
Va bene allora nessuno per la parte civile
Sì dato che trattasi nei prossimi
Allora di dobbiamo dei testi dice
Sì che ancora impedire
Carlo
Va bene allora incominciamo possiamo invertire diciamo sì e dicemmo l'altra volta no comment
Repubblica conclusiva combattersi lunghissimo
Soltanto se uno sforzo eccessivo delle dichiarazioni fosse necessario se essa cioè gli aveva qualche chiarimento va bene con questa simile riservata e credo che non ci sono non ci siano problemi
è un interesse di tutti quindi va bene allora ormai era lei si accomodi
Dunque
Lei è imputato e quindi come tale ha la facoltà di si può apparire la facoltà di non rispondere lei intende rispondere intende rispondere va bene
Allora prego
Nasce lei ha svolto attività politico amministrativa in questa città
Sì sono stato assessore in diverse giunte dal mille novecentottantaquattro con una breve interruzione per la gestione commissariale hanno il trenta giugno del mille novecentonovanta
Ha meditato un partito politico sempre sono del partito socialista
Si riconoscevano in una corrente articolazione di questo partito con la parola sua Red appartenenza se ne aveva
Io nasco politicamente con l'onorevole di non alto
Diciamo che era a monte l'informazione Pionati era stato eletto consigliere comunale una consiliatura precedente alla mia
Nell'ottantaquattro ci fu un momento di separazione
Per una questione di tipo politico o quindi praticamente mi allontanai dalla componente equity Donato per ritornare a farvi parte organicamente nel mille novecentottantotto
Fino a quando poi non ho smesso di fare l'assessore nel mille novecentonovanta
Senta lei conosceva Crispino Pasqua sì lo conosce
Ha avuto modo di parlare con lui
In ordine alla interrogazione regionale che riguarda perché l'ex
Sì per la verità il mio rapporto con Pasquale Crispino era un rapporto mediato non era un rapporto diretto
Io sono stato molto amico del professor Mario Caputi
Che era un po'e primario pneumologo all'Ospedale ma un altro che tramite il professor Caputo avuto modo di conoscere in maniera molto più intensa per la verità l'ingegnere Ferrara
Se in maniera episodica Pasquale Crispino
Che consisteva in qualche
Fine settimana assieme nell'andare a teatro in qualche cena post teatro e tant'è vero che quando durante le mie campagne elettorali medicato presso le cliniche del principino quindi accompagnatore quello che mi accreditare che mi accompagnava nel giro sempre Mario Cal
Che è la metà di queste un momento particolare quando sempre per la famosa questione della convenzione per delimitare dice
Mario appunto mi chiese di incontrarmi con Crispino e ci incontravamo nell'hotel Excelsior
Facciamo i periodi in cui la gestione dell'assessorato alla Sanità ed è legata all'onorevole
Carlo Santini e siamo nell'una e nell'ottantotto Ponta Toto ottantanove Scaglione Scaglione Nicola Scaglione
Era già preoccupato per questa convenzione mi chiese se potevo realizzare un intervento
Presso l'assessore per cercare di vedere come risolvere questo problema le convenzioni scuse la convenzione con la invita che già stiamo parlando eremita G del mille novecento nella metteva fine ottantotto inizio ottantanove e corrispondeva colgono il mio Periodo
Diciamo di maggiore consistenza politica dell'amministrazione comunale di Napoli
Il mio rapporto con queste persone quindi soprattutto con Marina di garantire amicale
Gli dissi con estrema tranquillità di un mio intervento non avrebbe dato nessun giovamento alla causa era un problema regionale di competenza regionale
E gli consigliai al limite di andare a parlare a Roma con il capo componente di Scaglione che era l'onorevole Carmelo Conte
Per avere un esame più compiuti approfondito della situazione
Successivamente ho partecipato come tanti altri prefetti questori e personaggi vari all'inaugurazione della clinica che avviene in un momento in cui ancora non vi è la convenzione
Quindi in questo tipo di questo il contesto nel quale io ho un rapporto di conoscenza con Pasquale Cosima Caputi era socialista era militante socialista dovrà più entrava ora
No quello che mi risulta non hanno Mario Caputi non era schierata con nessun partito il nostro rapporto nacque non nelle stanze di partito perciò la frequentazione privata e nacque per delle conoscenze comuni ma completamente fuori dall'ambiente politico
E quindi da questo poi la frequentazione che capitava in questi incontri così diciamo ricevono mondani
Qui e da questa frequentazione quindi nacque questo rapporto di amicizia che poi non ebbe mai un momento particolari o per esempio anche si Maea Caputi farmi avere un'assunzione presso le varie cliniche di Crispino perché in un rapporto completamente scissa dalla politica
L'occasione che ho riferito della dell'incontro all'Excelsior
Folla l'unica occasione in quel periodo in cui in maniera particolare
Ma io da punti mi chiese se potevo realizzare un intervento
Nei confronti dell'assessore Nicola Scaglione ma altri episodi non quando facevo le campagne elettorali la presenza di Mario miserrima semplicemente perché se l'accreditato per entrare in una clinica privata
Quindi una cosa fate pure con molta diciamo molta eleganza e senza nemmeno fare assemblee va facendo un giro vedi è partito io avevo già dei riferimenti dei riferimenti Pinter un modo per rimarcare una presenza elettorale niente più di questo
Senta ma qual era il problema appunto di cui si preoccupava Crispino diciamo regnante Scaglione
Nonché alla sua convenzione
Cioè quella perché non riusciva ad avere questa convenzione oppure era necessario promuovere politicamente
L'andamento di questa pratica c'erano dei problemi tecnici che lei sappia
Nel momento in cui si affronti il problema che la convenzione
Esistono sicuramente problemi
Di natura politica
Esisteva chiaramente collegati i problemi di natura politica anche problemi nella gestione tecnica della pratica
Certamente questa pratica da quello che ho capito non avendo la competenza in materia non possiamo non poteva camminare de plano
Entrava probabilmente anche in una fa una sfera discrezionale dell'assessore
Per la motivazione che vi era comunque un plafond che andava rispettato per quanto riguarda la spesa regionale globale devolute dalla Regione Campania per la sanità
Quindi la competenza dell'assessore per quello che lei sa ero era competenza della Giunta decidere su questa
Ma in tutte le amministrazioni la proposta parte sempre dall'assessore non esistono proposte che arrivi in giunta che riguardano settori ma questo per tutte le amministrazioni e non vedo l'assessore delegato avevamo come soggetto proponente se ma è condizione necessaria o sufficiente condizione soltanto da sagra
Ma non sufficiente voglio dire la proposta dall'asilo e condizione nello stesso tempo necessaria
E può essere anche politico che sia necessaria è fuori discussione che può essere anche sufficiente
Nel senso che c'è la pratica istruita bene ritornando al passaggio precedente se il contatto politico sulla pratica è stato anche nella Rizzato l'aggiunta poi approva la convenzione che significa il contratto è stato generalizzato
E questo risponde alla così via cuoco pure morire dopo rispetto alle cose che mi riferì successivamente il Crispino per quanto riguardava questa convenzione
Ma certamente una convenzione di questa natura è una convenzione di un certo rilievo con altri concorrenti gli ha spedito dopo in questo stesso periodo ad avere altre convenzioni se non ha un supporto politico generale
è molto difficile che possa andare
Importi in maniera
In maniera rapida e soprattutto è molto difficile che possa andare a buon fine
Cioè voglio dire l'elemento sociale molte volte si sposano sicuramente si sposa con un elemento di carattere strutturale che quello della condivisione
Di quella scelto di quella convenzione da parte dell'apparato politico e non a distinzioni deve andare dall'aria moderate il centro fino all'estrema sinistra tremendi meccanismi modi per bloccare una convenzione sono tantissime
Ho Crispino le parlò col successivamente a questo incontro con la
Caputi e scarola Scaglione eccetera epoca successiva per novantuno persino non avevo più modo di ritornare su questo argomento anche perché io poi qui siamo nell'ottantanove il diciotto aprile del mille novecentonovanta sono stato investito dalla bufera giudiziaria
Cioè le quali ci deve essere anche altri vari carteggi e fondi accusato di abuso
Per avere favorito questa era l'accusa la riassunzione di due camorristi dipendenti all'interno dell'amministrazione comunale
Quindi fu un processo lunghissimo estenuante con l'articolo otto colonne Somaschi cronaca nazionale sulla cronaca cittadina
Che si concluse con una sentenza di condanna mi pare un anno e sei mesi e con tutte le pene accessorie conseguente
In quel momento chiaramente siamo nell'aprile maggio del novanta
Dopo un sostegno per la verità molto forte da parte del mio partito perché aggiungere un'elezione regionale
E quindi praticamente insomma il mio apporto elettorale allego come deve essere consistente e più una fase molto oscure perché cui sospeso dal partito quindi fondi legata tutta la mia presenza socialista quindi rimesso completamente fuori dal partito
Fino a dimettermi poi assieme a tutta la Giunta Ca'd'incarico di assessore trenta giugno del novanta e quindi diciamo avendo in quel momento la posizione
Nonché l'appartenenza per decisione degli ordini centrale del partito al Partito socialista
E consequenzialmente il mio allontanamento da Napoli
Questa cosa qua ampiamente diffusa sulla stampa
Per cui quando incontrate Crispino la mattina del quindici settembre
Ho fornito per la verità nell'udienza preliminare
La prova
Il nel mese di luglio agosto settembre
Fino al tredici e successivamente dal diciotto in poi
Meno degli andato da Napoli per andare a Venezia si prende tutti i conti dell'albergo
Con tutte le varie consumazione ma la cosa non fu ritenuta rilevante all'epoca
Quindi quando l'incontro con Crispino Crispi cosa esattamente la mia situazione
E la persona che era ad uso e certamente a seguire le amiche le pressioni del mondo politico oltretutto c'era anche un rapporto diciamo anche se non diretto molte forse ma indiretto tramite amici comuni che certamente non potevano tenerlo all'oscuro di quello che mi era successa la mia condizione attuale
Infatti quella mattina per la verità e siamo arrivati quindici settembre
Io non volevo neanche salutarlo
Fu la persona che stava con me scusi com'era in contrasto l'appuntamento con no razionalmente io sto e poi il quattordici settembre e il giorno che mi anniversario di matrimonio quindi ero tornato appositamente per Venezia
Quindi per la mattina del quindici stavamo andando a trovare degli amici al Posillipo
Amici comuni pure di Mario Caputi esattamente esattamente un signore che si chiama Riccio e la moglie e decidendo di comprare delle passerelle andare a fare questa visita
Non mi fermai davanti alla caffettiera che c'era molto traffico quindi fermai la macchina litri di via Filangieri andammo al bar Cimino
Fu una persona che mi accompagnava che venisse Natali Pasquale ha avuto una serie di cuore avuto con un'interrogazione sul giornale
Perché non lo salutiamo
Per la verità neanche reticente sta così dicendo ma scusi ho avuto tanti guai in questi mesi nessuno ha fatto una telefonata perché dovrei esprimere questa solidarietà
Comunque gli effetti chiamare Crispino
E voglio ordina da queste parti che erano pure pagato
Pasquale non voleva farne pagare per la verità
Comunque mi offrì un caffè uscimmo fuori cominciamo a ballare fra la la porta del bar per spostarci poi all'esterno
Tu mi parlò di quest'interrogazione che aveva ricevuto sulle Hermitage sulla somma Centre e disse pure che il giornale aveva scritto una serie di inesatte
E poneva organizzare una contro
Non c'avevo e che ho organizzare un'altra conferenza stampa per spiegare i suoi punti di vista e dissi guardi questo non glielo consiglio
Che se fai tesoro della mia esperienza taglia giornalista la possibilità di fare un'altra replica che riporterà pure le cose che i giudici ma ribadirà una posizione quindi ha invece di avere un vantaggio ne avrei ulteriore svantaggio quali erano le mie esattezza
Non entro nel merito di queste cose si sentiva rispetto a questa questione del Centre quest'indagine che stava facendo secondo la sua valutazione depositi di stampa ero dilatati rispetto alla realtà
E quindi voleva andare pubblicamente a spiegare le motivazioni reagisce caro di sgonfiare questo pallone
Fu a quel punto che
Si lamentò dei socialisti dicendo i socialisti sono sempre gli stessi
E io risposi a Pasquale scuse tutti preordini invecchi meraviglie di queste guarda un po'che trattamento riservato al sottoscritto dopo tanti anni di militanza e comunque la posizione abbastanza coerente nel partito
E quello fu la stura di una sua rabbia repressa ma fino a un certo punto
Perché già in quell'occasione gli dissi che avevo una cornice generale con tutti quanti positivo ed Edison medio quando poi ci incontrammo al Mediterraneo e che non si gioca viva questa posizione dei socialisti con il quale l'elenco scusi mi faccia capire ci faccia capire
L'interrogazione riguardava il Clinic Center
Quindi disperati si approvano Semprini che sembra che voleva fare una conferenza stampa per chiarire come stavano realmente le cose perché la stampa aveva
In qualche modo deformato la realtà l'aveva criticata Cerciello
Quest'accordo di cui parla che cosa si riferiva a me
La la notizia sulla stampa che era del dodici sei consigli appesi pure della ma dire che era sulla droga e cittadini io fino al litigio tra dodici uno stava Napoli riguardava la richiesta avanzata da tre consiglieri regionali di sospendere tutte le convenzioni in atto con il gruppo Crispino
è chiaro che la deduzione logica anzi lo alloggi di cui faceva semi quote rosa spendibile convenzioni ed è a tutti evidente che la nuova convenzione non me la daranno ma quindi su questo vi vedeva una rottura della trattativa con il Partito socialista che si era già perfezionata già concretizzate e quindi questi interrogazione che veniva fuori la lo veniva identificata come una violazione del Patto la Giunta ecco allora c'era una trattativa col Partito Socialista in ordine a questa convenzione all'Ermitage
No la tratta degli ordini aveva fatto Pasquale là dove vi sono ancora negli al Mediterraneo ho fatto semplicemente con l'onorevole Pino Bocchi
Tant'è vero avuta l'interrogazione
Pasquale mi pare assieme a alla sua compagna
Prese subito l'Amati Nando immediatamente nella gialle beneventana vedeva come succede stanco l'abbiamo chiuso l'accordo e mi ha garantito l'intero partito socialista e poi mi trovo questa interrogazione che mi spezza le gambe
Ciò che è sbagliato scusi in questo incontro quindici settembre novantuno le disse che c'era stata una trattativa ad un accordo con il Partito Socialista la chiusura per il rilascio di questa convenzione c'era stato un accordo
Con l'assessore regionale alla Sanità
Onorevole Crinò Bocchino
Con il versamento anche di una contribuzione questo chiaramente in un periodo precedente al settembre
E in questa trattativa l'onorevole si era impegnato a garantire l'adesione alla convenzione e dell'intero partito socialista nel momento in cui venne avanti un'interrogazione regionale
Pasquale Crispino e si precipitò immediatamente a Benevento
Per dire scusa ma tu mi hai garantito l'intero partito socialista
La risposta che ebbe dall'onorevole Buonfiglio da quello che lui Meeting di Rimini riferì all'epoca e negli assoluti tranquillizzazione non ti preoccupare è un fatto che non ci interessa è una questione che sto seguendo il cambio
Quindi lo mando indietro si può dire in malo modo
Questa affermazione non tranquillizzò Lippi Spino per cui per la mattina del quindici nonostante le assicurazioni ricevute era oltremodo convinto che quella interrogazione comunque aveva fatto scattare un discorso che dava grossi problemi rispetta la convenzione perde invitai cioè e che in sostanza l'impegno che era stato assunto nei suoi confronti non era stato rispettato dati la richiesta che mi rivolse
Sul cane amichevole non sul piano politico scusi prima di arrivare alla richiesta del tornando all'incontro del quindici settembre novantuno perché poi le con Crispi non abbia l'ha chiarito un attimo fa più volte si è incontrato anche dopo lo pervade verrà tornando all'incontro del quindici settembre del novantuno Crispino in questa circostanza le disse di aver raggiunto l'accordo solo con il Partito socialista sia pure come tale rappresentato dall'assessore pochino per quello dello stesso gli aveva detto odore
Di aver raggiunto l'accordo anche con altre forze politiche
Le faccio la domanda il paesaggio risto-disco su quelle di spinta disse testualmente con la Democrazia Cristiana
Ho chiuso l'accordo
Chiudendo l'accordo con me che che segretario amministrativo della Democrazia cristiana e con Giosué
Che era un altro diciamo membro aggiunto della segreteria amministrativa
Con i repubblicani occluso con Ossorio
Il PPE se mi ha garantito un'opposizione di tipo morbido
Per quanto riguarda i liberali non ho problemi perché o il ministro che solca anche se in minima parte nella quota azionaria delle mie attività chi era il ministro delle Colonie Rimini si era Franco De Lorenzo che aveva una società ad ognuno il fratello la quota azionaria quindi sono i socialisti che mi hanno creato questo problema e me l'hanno creati immeritatamente perché io con l'assessore Buonfiglio oltre questo la trattativa per l'intero partito socialista distribuisce quest'interrogazione che è una cosa strana una cosa che non capisco una cosa che non va in direzione perché a quel punto che era convinto come potevo dove
Era convinto che ormai l'istruttoria fatta la pratica doveva andare in Giunta per essere varata quindi siamo a un passo dall'approvazione di questa convinzione di questa convenzione
Che risolve in radice un problema di costo dei finti per questa clinica che da quando è stata aperta per l'utenza privata un passivo enorme di quattro e cinque sei miliardi e mezzo che cifra
E mezzi venti e non dieci a coprire senza conventio salutavano per intenderci questa cordone era intervenuto con gli altri partiti quello che l'ha detto Crispino era dello stesso tipo di quello intervenuto con Bocchino
C'erano stati dei contributi rosso delle promesse quanta riguarda
Per quanto riguarda la Democrazia Cristiana lui disse di aver già provveduto a versare dei contributi ma non quantificò la cifra
Vi sia la già già ho chiuso la questione o per sapere per la verità per quanto il
Dedica
Sì con la Democrazia cristiana chiuso come e con Giosuè
Ne sono esempio il costo del carico di questi valori mentre il segretario amministrativo provinciale della Democrazia Cristiana mi pare che in quella fase
Era anche appoggia era diciamo come dire collaborato da Giosuè che era un ex vicesindaco dell'amministrazione comunale poi ritiratasi per motivi di salute e quindi da una collaborazione a livello
I gestione amministrativa di quale corrente politica della democrazia cristiana europeo
Dava sono tre
Stan ci sono modelli sulle più fedelissime del dell'onorevole Antonio Gava come pure Giosuè d'altra parte Magenta May aveva una caratteristica pubblico precisa l'architetto Blair
Era persona di assoluta
L'assoluto collegamenti con l'onorevole Carlo quindi con una storia visse perché venne subito dopo ora Ossorio anche chiuso la farli presta mille interpretazioni non fu chiara come quella per la Democrazia Cristiana
Beh sembrarono soldi e cosa poteva farsi
Gli accordi possano essere pure a futura memoria anche perché il peso coi repubblicani a livello regionale diciamo l'asse portante di questi discorsi come in tutte le cose sono la Democrazia Cristiana il partito socialista e il PDS
Se una di queste tre componenti mancanti
Quindi un discorso ormai chiarissimo il consociativismo
Il triangolo non regge e quindi la cosa non si fa quindi venisse voi Porgy and Bess non ho problemi frase classica ha provato molta resistenza morbida
è un copione ormai largo dalla Sardegna fino a Milano certo i socialisti legge come al solito voleva dire promettono e non mantengono
Io ho chiuso l'accordo evitare come si era rivolta Nicola sparizione come referente anche perché se non ricordo male anzi ricordo bene ma atto anche un passaggio fondi da un altro vidimo molto generale
Ma questo dice Walter
Sempre rispetto Carlo ha parlato con Di Donato ma in un modo molto generale cioè esponendo questo problema della convenzione quindi era sicuro e da parte di Lonate non vi erano motivi di opposizione ogni ostacolo quindi concentrò tutta la sua attività
Su un assessorato
Indicare con l'assessore che gli garantisce a questo punto l'intera copertura del partito
A questo punto quando un uomo un imprenditore come Crispi Negrut raccordo difficile che lo guarda di rubare all'estero
C'è anche difficile che Nevada riparlare per esempio con Di Donato Céline conterebbe Carla garanzie che coperto l'intero partito socialista
Quindi va tranquilla dice questa convenzione adesso che arriva in giunta l'interrogazione che viene fuori
Inoltre questa situazione sente male disse anche vedi se mi ha dato un contributo aveva problemi aveva promesso concordato versato un contributo a Metis addirittura deve aver pensato mezzo miliardo all'onorevole Bocci
C'è poi la o se sia vero non sia vera la consistenza sia questo
A me disse io dato per il partito socialista di cinquecento milioni all'assessore Bocchino cosa che nella prima fase di quest'indagine poi pare che non è che non ci è emersa in un modo abbastanza evidente a me la cosa che RIS il o da l'assessore ipocrite mezzo miliardo
E garantirne tutti i partiti socialisti non è vero aveva promesso una cifra maggiore era un anticipo era una somma definitiva le parlò di un accordo per somme maggiori rappresentando le che una parte versata
Obbediscano dato frodato amatissima poi mi disse che questa sera come dire una prima somma versata all'assessore colpire
Non mi manchi con la cifra finale che quando mi fa queste dichiarazioni già c'è l'interrogazione regionale
Quindi praticamente più che andare diciamo sul prosieguo di una cosa che in quel momento era comunque interrotta si lamentava di aver versato e di non aver ricevuto poi insomma il mantenimento dell'impegno assunto
E quindi che cosa le chiese ove si offrì di risolvere questo problema rappresenta
Cioè il problema a questo punto era la componente tre consigliere regionale per la verità la sua prima ciò che mi interessa in quel momento di capire la situazione perché sente riandando a Benevento
E avendo avuto da Grillo l'assicurazione che comunque doveva stare tranquillo perché comunque la cosa debba andare avanti
Ma visto che i Pasquale era uno che è un imprenditore di restare in mezzo a queste cose si rendeva conto che il problema c'era quindi voleva cercare di capire meglio la situazione
E quindi non gli offrì
Mi chiese se potevo l'aggravante che vi si guarda tu lo sai che sono fuori dal partito
Non ha un potere politico che posso gestire forse mi è rimasto un amico
Che Pepe Riccardi
Posso parlargli per vedere se incontri veniva da fuori posso parlare di prefissate eventualmente un appuntamento ma te lo faccio sapere
In realtà Riccardo era fine incontra Riccardi perché stazionava quando non stanno in Regione sempre via Cervantes davanti al bar
Ogni mattina verso le otto e le otto e mezzo puntualmente andare in quel bar prendeva il caffè poi andati in peggio
Quindi andai lunedì mattina
Parlai compete con Riccardi esigue varrebbe solo sei sono amici miei che è successo
E lui mi disse guarda intervenuto Crispino da me
è venuto col Gennaro Britta
Ma abbiamo qua si parla del primo Dusan rinvio complichi insomma non ho molti rapporti erano molte affinità visto che me lo chiedi tu possiamo fare quest'incontro
E quindi fissammo per martedì mattina alle otto all'Hotel Mediterraneo vicino al suo posto abituale
Mattutino
Io non aveva i numeri di Crispino riportata disordinate ormai mondi numeri di telefono
Quindi passai da dal bar della c'è la comunicazione alla cassiera
E si dica Pasquale domani mattina alle otto può venire all'Hotel Mediterraneo gli ho fissato quell'appuntamento
Alle otto puntuale venne venne Crispino
E parlo come
Un quarto d'ora venti minuti
Che l'arrivo mi di Pirelli ha lo fece entrare poi per andare a prendere questa ricade portarlo dentro e quindi ci sedemmo ma davanti a tutti nel borgo dell'ingresso del dell'albergo quindi su un tavolo pure vista
E mi fece la sintesi di questo discorso che aveva già fatto davanti al bar la ribadendo questa questione del versamento al bottino ribadendo che andate venuto eccetera eccetera ma che
Era molto preoccupato per la situazione
E mi aggiunse pure ma mi pare che l'avessi già dette davanti al bar non mi sono riguarda di verbale perché non ho motivo di riguardare medi
Lui faceva la palline di ping pong queste con le sue espressioni letterale
Fra pochi né da una parte e un altro contatto con un esponente socialista che il presidente in meno cede della su quarantuno mi pare
Franco Vaia
Che in sostanza rappresenta un'altra componente ma chi scrive il suo potere autonomo come oggetto mestoli dalla componente di sinistra ma gestiva questo potere
Di rappresentanza del
Che la sanità su quel territorio lasciò scusi le disse che faceva la pallina di prima stava arrivando
E che esprime quindi le disse io sto facendo la palline di ping pong
Fra loro e l'assessore Piero Bucchi
E Franco Vaia dall'altra parte
Perché Franco Vaia mi dice
è assurdo chiudere un rapporto solo con una componente anche se autorevole come quella del ministro conte senza per fatti una chiusura anche con l'altra componente queste emittenti della discussione quando pone io fa centrare l'incarico
Che per la verità liquida il colloquio in pochissime battute dicendo testualmente
Interlocuzione non è al mio livello è una cosa più alta di me
L'assessore pochino
Si sta regolando male
Io su questa questione nono potete né titolo per intervenire
Certamente adesso io mi ha parlato pure l'amico Mascia ma ripeto di gente anche prima avevo una animosità è una contrapposizione di tipo politico fra la componente nella sinistra è la componente riformista riformista di Carmelo Conte quindi liquida la questione le dice che ha colpito ilare la firma sull'interrogazione non dice proprio nulla e Crispino incassi conto e come gli incassi da maniere molto molto abile perché quando si rende conto che in sostanza forse sta perdendo tempo comunque Crispino che dice ammiccanti
Io le voglio dare un contributo perché comunque la seconda volta che lei si scomoda e anche se su questa questione non mi può fare nulla sa sono sempre rapporti che si aprono
In seguito a un contributo personale legato alla vostra attività quindi la sua attività politica non un contributo che andava genericamente al partito di Origgio bisogna essere onesti anche nei confronti le persone che sono morte
E se così come fate politica di un piccolo contributo però voglio dare anche su questa questione
Non avete titolo per intervenire o non volete intervenire
Per cui Riccardi segnalando
Pasquale si consultò con me e per la verità chi voleva dare dieci milioni
Fulvio bellissima nel parco va sempre un consigliere regionale avrà dea del sesso dell'esenzione da pagare
Letterale
E quindi si arriva a questa questione dei venticinque milioni perché vengono abbattute Ferrara fuori
Per andare copia i fatti concreti perché la sera stessa dopo questo passaggio
E Crispino chiama Mario Caputo
Egli dice sai ho incontrato Silvana al bar abbiamo fatto questa cosa e via discorrendo quindi bando Mario si precipita e si incontra a Mergellina non non ma non è che voi non parlano dicono questa cosa
E il fatto che vengono da poter Ferrari nome perché Crispino pensava di essere eseguito perché il mio rapporto di amicizia
Era con Mario profonde con Ferrari diciamo che ispira in tutto questo non avendo un ruolo nel vostro rapporto di amicizia
E quindi poi Mario che mi chiamo altrimenti come faccio a fiutare se appuntamento di me l'ha data e Mario Caputo che mi chiama e mi dice ho saputo da questioni di ringrazi per l'intervento nei fatti e via discorrendo e quindi è lui che mi dice quando dobbiamo poi riconvocare Riccardi per questa cosa perché va nessuno spiega questo porta il pacchetto è che l'ha preso l'appuntamento vi è poi ci sentiamo no dopo quella per la dopo quella circostanza mai di umiliare fono così poi vediamo subito appena conseguito da Robben accusava cancello di casa e vicende può parlare tutta l'armata è preoccupato quindi da questi incontri con Mario Del tutta amichevoli
Sì visto con questo appuntamento che avvenne intorno al ventisei ventisette
Nel mese di settembre Riccardi stava a porre la corte anzi io dissi che su questo Ferrara ha detto pur bravo Cesati certe età demoliamo ve lo presento oppure guidate Star Wars
Esistevano accertare si va be'allora non è proprio il caso taglia la dunque che noi noi ce ne andiamo quindi sapevano esattamente
Che era un contributo data Riccardo Peter un contributo personale che non c'entrava niente con l'interrogazione del generale dove l'interlocuzione secondi Gary Riccardi era più alta
E quindi con questa interrogazione regolarmente mi pare distanza di tre giorni di questo fatto e regolarmente depositata presso la segreteria scusi Batsheva
Perché poi Crispino chiamo la sera stessa nella ricostruzione che fa lei Caputi realtà il problema rimane risolto dal punto di vista del aveva avuto questo contatto con Riccardo il quale poi aveva risolto il problema negli aveva dato una prospettiva di risoluzione il feretro locuzione a un livello più alto di me a chi intendeva riferirsi innanzitutto
Quello che ci siamo detti Serra nei e Mario Caputo a scusi in questa occasione in cui Riccardi con lei parla con Crispino
E gli dice l'interlocuzione è a un livello più alto di me io non posso fare niente a che intendeva riferirsi ricca
Ci si intrecciano giustamente rotolando chiedo scusa perché invitare che non si riferisce a una interlocuzione dil Mascia lì nel senso di dover poi parlare altre persone dell'argomento Marta classe primo obiettivo politico diverso
E accusato in questo senso la parola interlocuzione
Vogliamo chiarire in che senso aveva usato la parola interlocuzione cioè quando Riccardi dice l'interlocuzione a un livello più alto di me io non posso fare niente che cosa intendeva dire
Interlocuzione vuol dire che chiaramente ci si rivolge il massimo esponente della componente quindi nel caso di specie
Distruggiamo in parole molto esplicite io ho il mio livello di consigliere regionale su una contrapposizione politica fra due schieramenti non posso fare nulla
Quindi ammesso pure io ritiro la firma dall'interrogazione il problema rimane tale e quale che un problema di scontro fra le due componenti
Quindi si può dirimere questa questione ti devi rivolgere al capo componenti
E l'onorevole Giulio Di Donato carissimo il passaggio non è che c'è adesso possiamo dare sulla parola interlocuzione tutti i chiarimenti e le spiegazioni che voglia quando poi aggiunge l'assessore si è regolato male
Io passavo interpreterà interpretazione logica della fase ma non la spiegazione è reale probabilmente a livello regionale circolava la voce di questo contatto con l'assessore regionale avute da una parte del partito
Avallata pure da quello che dice Franco guai quando Podini che tu fai male ad andare solo da Crilin a non vedere pure da questa parte chiudere un discorso
Beh le cose che poi purtroppo verranno poi in seguito
E quindi temo venti crociere questi può dirimere un contrasto Forte semplicemente il capo componenti richiamando eventualmente all'ordine anche di gregario risottoposte decori iniziative personali sta creando un problema quindici io non ti posso fare nulla adesso ogni porre un'altra domanda
Se non si poteva risolvere questa questione perché si incontrarono appunto
Cioè Crispino uscita quest'incontro mi ha assicurato che poi informa da quello che ha detto lei quest'incontro era un incontro appunto interlocutoria nel senso che eccetto invece e dopo un'ora in un incontro definitiva esaustivo
L'asserire chiaramente lievemente per non parlare per telefono di questa questione incontra che è servita a stabilire le future strategie perché poi mi pare
Il folletto gli atti del processo mi pare che da quel momento Crispino citare un'attività frenetica siamo a telefonare o dico adesso facciamo stare però faccio agli atti che le ha letto occupano in quanto imputato era suo diritto dove dice
Poi però un altro Crispino in quell'occasione parla vorrei carte il quale i riferisce le cose che lei aveva riportato oggi
E se ne va senza avere nessuna nessuno spiraglio diciamo grazie si trova un ulteriore come dire consapevolezza del fatto che occorreva e ardente praticare altre strade temo messa processi e così e allora che cosa dice che che ragione a richiamare i soci si chiamano perché bisogna versare il danaro perché bisogna intraprendere per quale ragione poi chiama Caputi per quello che lei sa se lo sa
Cioè che cosa c'era di nuovo dato un'ora perché a nulla di nuovo in cella ribadire che c'era una situazione negativa secondo me
Possiamo realmente valga convinca convincimento personale siccome questa cosa in un'appendice di un discorso che non produceva risultati rispetto alla convenzione all'età ma anche gli agricoltori so che l'adulta questione conservare non mi pare perdere tempo per gli altri contatti lo debbo prendere
Perché poi è stato un sentimento
Rispettiamo il patto dove si stava parlando di miliardi perché sedicenne fregiarono ancora l'incontro con Gabriel Ferrara aveva senso soltanto per la successiva dazione di danaro a Riccardo attraverso di lei
Sono presumo chiusi presumo anche per un'informativa il generale che fra il quindici e questo fatto passano quindi parte da dieci dodici giorni
Qual è il fatto Frari incontro all'Hotel Mediterraneo
La telefonata di Marie che qui ci vediamo e ci così esaminiamo sta cosa e la nazionali casi bastano dodici tredici giorni
Quindi se ci fosse stato un collegamento qualsiasi anche di promessa per epoche passate ventiquattro ore probabilmente trentasei non dodici giorni quindi questo sentimento considerate del tutto ininfluente che da un po'di gente sì quindi qua quello che stabilirono quella sera
Perché vede quando agente dichiarativa cioè di quella lontana seguivo tutto Crispino questo può essere vero che in una serie di soci che sono come dire di queste lo i i cattedratici ma il rapporto fra appunto Ferrara
E Crispino era particolarmente intenso perché la proprietà di villa Kabuto ed è professore dal
Ferrara era quello che ha realizzato il progetto
In una zona molto brutte della città di Napoli perché siamo nella zona rinviando quindi una zona dove l'emarginazione i conflitti a fuoco sono una lavorando sono un fatto giornaliero
E quindi questa cosa e dove appunto investe parecchio
E investe pure i soldi della sua compagna e calcare che c'è un l'attenzione particolare del SISDE ricordo nella gestione di villa Russo o del sempre dopo di queste partecipazioni azionarie sono sono minori
Quindi su questo fatto particolare
Diventa importante anche perché da quello che mi dice Caputo quando ci incontriamo c'è Monteleone che indica per avere un'altra convenzione
E che ispirò che era sempre quello che riusciva a risolvere tutti i problemi si trova quasi ad essere messo in difficoltà e dicono pure candidamente permesso me lo diceva pure che si doveva proprio fare da parte perché ormai la sua funzione stava venendo meno
Quindi l'incontro
Tati lui dice che è colpa demandare la Monteleone e forse per avere un appoggio rispetto a questo discorso con Montoya eone
E in questo disco questo ritaglio poi si libera pure questa parte marginale che improduttiva divertenti e non serva a risolvere il problema
Che che ispira compenso non è
Interrogazioni in se stessa quindi tre consigliere regionale che fanno l'interrogazione
Ma è quello che è contenuto all'interno di sospendere o revocare tutte le convenzioni e quindi chiaramente provocare anche la convenzione probabile del De Mita Medici sento ma Crispino in quell'occasione appunto lei ha detto dice
Sono stanco di fare la bandiera di ping pong Travaglia e Bocchino così Cheney perché varia voleva varia da quello che dici Crispino
Aveva chiesto il dieci per cento tutti i mandati delle cliniche convenzionate e quelle da convenzionale
A parte questo richiesta successiva certamente diversa in ordine all'Ermitage
Lui parlava di questa necessità di fare la spola tra Bocchino e
Va in relazione all'Italia la convenzione del risarcimento e Giulini consenzienti riguarda delimita A.G. cioè la questione questi dopo l'interrogazione regionale
Questi interlocuzione compagni era già precedente non sorge in quel momento e già che c'erano dei contatti per il pagamento dei mandati per altre cose così calme dice Mario Caputo
Quindi questa posizione di Vaia si rafforza con l'interrogazione cento metri tu praticamente va in una sola direzione chiudi con con i conti anni
E non giudico il nove nel momento in cui non più di Palma il Vecchio c'erano queste cose Crispino le disse che vai ed aveva chiesto il dieci per cento su tutti i mandati della USL quarantuno
Tutte le convenzioni in atto e le convenzioni da fare sul
Ma varia aveva il potere di chiedere questo o nel senso aveva il potere di evidentemente di sanzionare un inadempimento in questo senso perché voglio dire era qual era la la funzione elettiva
Volentieri una componente non lo fa semplicemente come come membro come Managers dell'auto quarantuno è poca cosa lui in quel momento il referente politico di una componente cerca
Io non posso sapere i rapporti tra lui capo componente per la mia situazione di rottura la cosa è certa perché me lo conferma pure Caputo prima dell'udienza preliminare
Mi conferma che la richiesta che era stata avanzata era del dieci per cento
E i pagamenti su tutte i mandati questa richiesta
Le fu detto da Crispino cioè quel che c'era stata questa richiesta era cioè che c'era stata una richiesta del dieci per cento dalla Delight su tutti i mandati di quali politiche di quale convenzione di tutte le convenzioni e quelle con un atto e di quelle future
Il gap tra l'oggi in soldoni è una cifra terrificante
Cioè di un principe terrificante non sostenibile perché io questo dato con la pendolare appunto se posso continuare vuole fare altre domande
Un attimo su questa richiesta Crispino guarda guarda che le riferisce questa circostanza di una richiesta del dieci per cento su tutti i mandati
Avanzato da vari
Nel primo incontro mi parve semplicemente del fatto che faceva la bambina di ping pong successivamente quando mi spiega come cucciola questioni non versati i soldi all'onorevole Bocchino dice poco questa questa cosa accade fra l'interrogazione
Indi il dodici è un periodi immediatamente quindi fra il tredici e il quattordici in questi giorni qua avviene la puntualizzazione di questo fatto dove già la richiesta era stata avanzata l'interrogazione l'immensa un elemento rafforzativo rispetto al fatto hai visto che succede perlomeno questa è la versione Carmen è stata data certo non ho elementi di sostegno posso dire solo quello di Crispino mi ha detto quindi l'interrogazione serviva a rafforzare questa richiesta del dieci per cento siete la domanda successiva no rispetto a quello che la polizia ha conosciuto prima deceduti tracciati abbia parte dall'imputato e vecchie lire
Parte un imputato quindi voglio dire alla soppressione convocare deputato a un Luisa rispondere
Voglio ripetere la domanda
Lei ha detto che c'era stata un'interlocuzione compaia precedente alla presentazione dell'interrogazione regionale
E così cioè questa circostanza
Di fatto lei come lo apprese quando lo apprezza di questa interlocuzione con Maya precedente alle interrogazioni al giorno quando Crispi come dice che faceva la palline di ping pong dava il debito quindi già in quel momento Avaya da varie pochi o
Ma la la la pallina di ping pong tra due persone presuppone una partita
Diciamo su un unico tavolo
Che in quel momento per quanto riguarda Bocchino era quello della dell'Ermitage
Quindi la richiesta di danaro divaga del dieci per cento il rapporto era con la richiesta di pochino richiesta offerta pochino
Per la non riesco a capire il rapporto è molto semplice perché semplice perché già nel momento in cui varie diventa Managing c'è già una consuetudine di pagamento di una percentuale per i mandati che era il cinque per cento questa percentuale dal cinque per cento deve passare alle dieci e non si deve limitare non si deve limitare alle convenzioni in atto ma quando i due un apporto l'ancor più generale quindi se tu prendi una convenzione con De Mita Medici
Dei pagare anche sul Hermitage come per tutte le altre cliniche devi pagare il dieci per cento e l'elemento in più che serva a ricomporre un discorso tra le due componenti molto cioè d'accordo però al momento in cui io ti faccio un'interrogazione regionale
Mi preclude la possibilità poi di avere una fonte di reddito io ammesso che sia vera questa impostazione abbiamo aggiunto per scontato che possono essere queste
Nel momento in cui Vaia
Gli dice devi darmi il dieci per cento su tutti i mandati in essere e avvenire ovviamente aveva una un potere di incidenza su quelli in essere alla data la sua posizione
Su quei terreni li aveva tutto l'interesse che appunto fossero concesse le cose le convenzioni perché altrimenti perdeva la possibilità di guadagnare lei ha ragione riceverà una risposta suggestive
Avevamo ancora non lo fa
Allora qual è la domanda
è stato fatto ancora non lo fa a volte perché il Saluggia la risposta dell'ambiente allora forse c'era sì dove c'era da quello che lei ha riferito che il beh inopinato comportamento contraddittorio perché da un lato le facevano la richiesta di fargli avevano fatti le richieste sulle convenzioni in essere e avvenire
Dall'altro gli preclude arrivano con quella interrogazione regionale una una una conversione sulla quale avrebbero dovuto in virtù della prima richiesta
Ricavare un lucro quindi come
Come qual è la domanda non è una domanda Presidente chiedo scusa
Paiono risposte non domande residenti chiudendo manda come spiega dove la contraddizione
Certo risiede la facciamo fare una domanda chiara ragione ora io allora l'Altecoen avete una secessione non rispondere ma che con la presente vorrei capire dall'assemblea straordinaria caramellato magari sua domanda richiesti chiariscono
Poteva rispondere agli
Va bene
Data la premessa Crispino lei chiede le le gli riferì viene riferito morale viene riferito da parte di Crispi
Che già era stata una interrogazione regionale per bloccare
La convenzione a presidente c'è opposizione perché ha detto che non è Santagata
Senta Lambayeque una premessa sbagliata e rientra Carlo e che Bortolo detti quale esplicito ma guarda risponda Amanda all'imputato o agli precisamente ha messo a domani perché vorrei capirlo
Dal verbale di una seduta precedente d'epoca che voi lei parla con Crispino sta parlando della convenzione dell'Ermitage perché Spain approvasse il dal giudice costretto a fare la partita di ping pong tra varia e Bocchino e a proposito dell'Ermitage che le dice questo o no
Anche a proposito dell'Ermitage
Anche a proporsi all'Ermitage
Qual è la situazione che noi abbiamo in questo
C'è un rapporto che scatta
Fra Pasquale Crispino e Franco Vaia
Che nella prima fase si identifica nelle percentuali di bisogna versare sui mandati di pagamento
Chiuso questo disco
Adesso fa vai via arnese Sorrentino e gli altri
Non è che dice
Un discorso che cambino all'unisono nel senso che non solo l'uno informatica nel corso degli anni allora che succede viene fuori l'interrogazione regionale
Presentata alla stampa ma ancora non depositata
Queste elemento e qui queste spiega anche la Pavia dipingo fino a quel momento Crispino che fa tampona con l'assessore quindi diverso il contributo tratta con Franco Vaia dato pure nella saletta lì del dell'albergo del nella sala dateci un mito quindi tratte queste questioni le ire delle percentuali i mandati di pagamento fino a quando non arriva l'interrogazione
E in quel momento nel momento che arriva l'interrogazione perché non c'è un disegno generale unico convergente
Sì beh interrogazione è utilizzato come elemento rafforzativo i centoventi che succeda questa è una sua deduzione o è una circostanza nonché l'articolo nell'altra gente perché il pomeriggio del dodici visto che non sono io che l'esponente socialista
All'interno del Park ed è stata vista Pasquale meno spendi parametri etici perché tutti i mandati ma lei che cosa ne sarà di conservate Tempestini
E me l'ha confermato Mario Pagotto prima dell'udienza preliminare che il problema qual era se avessero pagati di un'altra cifra che a parte queste richieste uno sprovveduto e un deterrente della politica
Poterne Marvasi mi scusi dove chi vince promettiamo pagano e non parliamo non si riesce nemmeno a Isolde dell'assessore si riferisce a queste leggi veggente Grava sette otto miliardi una cifra insostenibile la pagare
Per quanto riguarda quanto riguarda le convenzioni quindi il vero problema era questo certo parti perciò dicevo
Il dodici volevo che lei fosse più chiaro però sulle cose che apprende che riferisce per aver appreso personalmente da quelle che guarda imputato ha potuto leggere si allevano nominiamo Wenger sua avranno per ordine Crispi era lì le riferì di questa circostanziati questa richiesta di varia che era per scegliere il centodieci per cento ed era precedente alla a interrogazione regionale questa richiesta
Era stata fatta nella fase precedente all'interrogazione regionali c'è un po'c'è un contati una trattativa
Non posso sapere se in quella trattative incompresa anche De Mita aggio è una così in fieri una cosa è certa che quando io parlo con Crispino e siamo alla mattina del quindici settembre questa richiesta è stata già avanzata del dieci per cento
Così se posso continuare sì
Ma questa richiesta avrebbe consentito anche squoccare la situazione del vitaccia neoeletto eccelle trecento cioè precedenti il discorso è povera collegati ai collegamenti pagine
Tu praticamente impudico l'assessore pensa era chiuso con tutto il partito
No non la conoscevo di tant'è vero che la commessa e trattando l'altra cosa che riguarda la percentuale è rimandata io a rendere conto che senza l'altra componente non si chiude quindi una posizione
Fino a portamento che conoscendo la nostra componente come organizzata dalla mano sinistra lo sapeva quello che faceva la mano destra e questo è un dato indubitabile
Interrogazione usato in questa direzione
Ma i tre consiglieri non sapevano probabilmente di questa trattativa di emigrare avrebbero fatto un'interrogazione
Questa è una sua valutazione però la votazione dopo tanti anni di politica
Va be'qualcuna da una davanti alla Costituzione scrive non ha ricevuto il dodici e la richiesta del parlamento del dieci per cento ma allora perché i consiglieri fanno questa interrogazione che ha una funzione rafforzativa senza che ne abbiano consapevolezza per quello che il
Quindi andiamo al discorso iniziale interrogazione può essere fatta
Per creare problemi all'altra componente oppure perché sapevano che c'era un accordo una testa di ponte non ben identificate con l'altra parte quindi i barili in quel momento il ruolo politico dell'altra componente
Se però voglio dire parliamo in soldoni che significa ruolo politico dall'altra componente ora erano soldi che doveva dire l'altra aria oppure quale ragione aveva questa interrogazione ma può essere qualsiasi cosa può esser risolti può essere riconoscimento del ruolo politico può essere riassunzioni può essere qualsiasi cosa
Si cerca Riccardi quando parla quel giorno non parla di rapporti già esistenti pc è una contrapposizione politica e dice l'assessore si sta comportando male ecco che significa
Nel gergo diciamo criptico della Curia intuendo che vuol dire due cose o che l'assessore in casa di soldi e se ritiene perse
Oppure che sul piano politico non ci informa di questa operazione che comunque comportare dei vantaggi perché la vedi solo ruppe può vantare un mese non c'erano solo e quant'o se invece nelle assunzioni ho capito procedersi a tante altre cose benissimo
Allora lei ha detto che per la sua valutazione che le viene davanti all'esperienza politica la mano destra non sa molto spesso quello che fa la mano sinistra
Nel caso di specie lei ritiene che i tre firmatario dell'interrogazione regionale non possibile probabile che non sapessero di questa fase precedente di richiesta di danaro da parte vivaio
Problema allora perché decidono di fare questa interrogazione regionale opposizione già risposto presidente molte volte no ha risposto ho gradito perché si si Putin consiglio può essere fatto
L'ho detto però vittima prego rileggere il verbale
Lo centosei del piede
Che l'interrogazione l'arrivo dei momenti in cui c'hanno nel sangue e l'assessore Pompili presa per varare la pratica e portarli in giù
Quindi comunque con ostacoli in quel momento alla presentazione della validità del vero che poi l'interrogazione scaturisce Repetto che
La richiesta di convenzione non va in Giunta e bloccata prima
No questa interrogazione fu un'iniziativa dei consiglieri regionali o fu richiesta ispirate promosso da altri concrete contro Israele non lo posso sapere perché in quella fase stavo fuori Napoli
Quindi non ho partecipato a queste riunioni non avevo contatti con i delle consigliere regionale Riccardi dice ma non ho nemmeno contese sia vero che può elaborare sul socialismo oggi quindi sulla sedia la componente di sinistra
Parla di praticamente con la proposta procure per farle firmare al patto consigliere regionale che pare poi non la volle prima ma tutti questi meccanismi della genesi dell'interrogazione non li posso certamente conosce un attimo però lei ha detto che nel corso di quell'incontro all'Hotel Mediterraneo quando Crispino rappresenta queste circostanze a Riccardi
Le carte Pagliara rappresenta circostanza che erano collegate
All'interrogazione regionale cioè l'occasione era stata riprovazione regionale così e in relazione all'interrogazione regionale e alla richiesta di informazioni di Crespi nove le carni dice ma l'interlocuzione a un livello più alto di me centri di nicotina di nomadi in parole povere è chiaro che dice questo
Però se procedi cadde dica la verità o non dica la verità Gerione nuovo sound i cardini di lei mi rivolgerò a capo componenti sono a quel livello può riuscire a sbloccare la situazione
Io non ti posso fare niente questa è la risposta chiara
Senta la circostanza che lei ha riferito prima quindi Crispino pagava respiro alle cliniche del Crispino pagavano già da prima dell'avvento quella dell'amministratore varia lei come l'ha presa da chi lo apprezza
Sempre da Crispi
Da Crispi a quella data
Mi pareva di essere precedente era democristiano addirittura prego presidente democristiano e quindi alla continuazione un passaggio di testine che percentuale pagavano sui malati cinque per cento
Ma quindi la richiesta di varia era
Diciamo raddoppiava questa Traviata certe su
La coppia
E la circostanza che lei pure ha riferito che c'era stato un incontro c'era stato un incontro tra Crispino eguagliare
Oltre questa delle queste lei ha detto che dal momento dell'erogazione regionale c'erano state già queste richieste chitarra poi riferito una circostanza specifica
L'incontro Livaja con Crespino all'interno del bar cimeli pittore questa circostanza lei da chi l'ha presa come l'ha presa
La specie da Pasquale Crispino che in quella circostanza questa richiesta dieci precede da Vogue formalizzate quindi lei finita questa e non si può andare oltre in occasione di questo incontro del dodici
Quindi quando parla con me il quindici già questa trattativa che è ricorso e che che chiaramente il cinque il sei il sette e via discorrendo diventa concretizzate ridente definitiva dieci per cento su tutti i mandati queste la richiesta che viene che viene fuori se voi ci avete io non lo so ma è quello che a me è stato riferito
E mi è stato confermato da Caputo pediatriche sì prima dell'udienza preliminare di chiarire la mia posizione fisica dei quanti processi altri guai quindi chiarisce che io ti ho fatto un piacere
E mi rispose rivelano per l'omicidio
Quindi figura di come sto in questo momento
E poverissima quale problema si oltre alla storia problema dolosa e qual era quello di vaglia che volevi che che va e gente rimandati
Quindi io presi corpo anche dalle così quale volente nella nei bar nelle nei vari interrogatori ma di cuore di guerra pure dei portatili mentre usare riferiti in questi termini se poi sia vero non lo so
Certo che a me è stato detto e così via sono una presa di coscienza e non dico bugie non ho motivo di dire bugie
Questa è la verità
Allo stato non ho altre domande
Perciò
Sì prego avvocato Crosby difesa titolare solo qualche chiarimento avvocato Massimo
Accennato ad un incontro che vi era stato tre Di Donato il peacekeeping in cui le aveva riferito Crispino
Crispino che lei aveva riferito che da questo incontro che è rimasto tranquillizzato perché il titolo risultava sfavorevole alle sue posizioni sempre lei ha detto per caso Crispino che Di Donato in questa circostanza le abbia chiesto bottiglia specialista qualcosa assolutamente no
Sì anch'io ho parlato con titolate per quanto riguarda la Convenzione ha detto da parte mia non ci sono problemi cioè se la ricorda
Poc'anzi il riattamento di Aberdeen perpetrato il riferimento ai livelli che faceva Riccardi come un riferimento a Di Donato ma Riccardi non fece il nome parlo solo di livelli
E il cardinal Montecito meditato e questo è il vero
McCartney vale circa ci riferiva al massimo esponente della nostra componente cetacei Vito Vasile C nove le può dire di no ma il riferimento a Julie era abbastanza chiaro ma come massima espressione politica non esiterei se li vai a portare i soldati Donato questo non lo dice assolutamente ho capito senta poc'anzi lei neppure diritto che il paio gestiva la sua aria di partire con una notevole autonomia pubblicizzare meglio questo concetto
Io non sono in grado assolutamente di stabilire il rapporto intercorrente che i proventi fra l'aia i consiglieri regionali e il capo componenti
Una cosa è certa che quando una persona assurge a un posto di responsabilità
E il depositario della competenza di quell'azione non si discute proprio cioè non è che c'è un'informativa continuo e costante rispetto alle cose che succedono
Anche perché quando ci mando la persona occupare un posto di tale vitale importanza e un posto importante scatta comunque un concetto di fiducia e di autonomia nella gestione ho capito si tratta ma poi anche di aumentare una diciamo ricezione di percentuale già esistente se non vado errato lei ha detto prima quindi il discorso di Vaia sostanza non introduceva un nuovo introito Manzoni intanto introduceva l'eventuale aumento di questo introito è così
Sì io presumo anzi l'introito precedente forse non nomi pensando al sei socialisti insolito precedente andava
Queste andai democristiane che nodo ma questo è chiaro poi ci arriveremo dotati già conseguenza posizione comportava già automaticamente quel meccanismo certamente solcati su Grazia ma non era una contribuzione
Grazie
Non è attuabile
Per Violante
Scusi avvocato lascerei e quando Crispino si lamentò di un articolo che era comparso sulla stampa e che avrebbe contenuto molte inesattezze
Lei può escludere che l'articolo
Cui si riferiva marescialli non fosse quello del
Cui si riferiva discipline va bene fosse quello o quelli che riportassero le notizie della indagini in corso susseguente susseguenti gli articoli alla perquisizione dei carabinieri alla denunzia
Di più persone
Lei ricorda hanno la domanda è diciamo complessa la integro anche per semplificarne il significato
Lei ricorda quante righe fosse il trafiletto di Repubblica che riportava la notizia della presentato interrogazione regionale
Le rispondo io già dichiarato al nell'esame del Pubblico ministero
Che il Torino giorno dodici del mese di settembre
Stavo all'epoca all'Hotel d'eccezione di Venezia
E la stampa cittadina di non mi arriva
Sono tornato in quattordici e per mia fortuna stava con lavaggio anche il biglietto d'imbarco Diana ma anche nella durata nato il quattordici sera
Il quindici mattina guarda fare questa passeggiata con la mia
Con mia moglie
E quindi vi dice perché ne avrà seguito gli articoli di stampa che c'era tutto la situazione ingarbugliate che riguardava Crispino con mia moglie
E una da cinque diversi dare quindi non è che le carceri ma molto la politica sapeva di questa situazione io l'ho avuto modo di vedere negli articoli nel trafiletto
Ho avuto solo questa notizia imita verrà rimesso diciamo in maniera orale
E da lì infatti pila Pasquale da parte di una falsa finta solidarietà perché non me ne fregava proprio va be'per accontentare la mia moglie che gli alloggi se va bene cammina
Scusi è un pezzo varava la saccheggiati dagli attacchi lei sollecito sua moglie si si riferiva allo scandalo
Delle cliniche sente ed eri vicende giudiziarie che ne erano scaturite presumo di sì perché pochi spinore disse dell'interrogazione appare benissimo
Invece ci riferiva il dovrà fare la conferenza stampa per smentire quelle notizie certamente non per smentire l'interrogazione grazie collegamenti di quegli articoli hanno poi l'intera con interrogazione
Senta lei prima ha detto dello stupore di Crispino per alcuni problemi ecco che si sarebbero poi determinati perché ha detto mi corregga se sbaglio mi corregga il presidente
Perché quando si raggiunge un accordo in genere si sta tranquilli ci si fida ecco degli interlocutori
Lei conferma questo
Quindi sei un esclamativo rileva ceramica la lavanderia Pino ecco Crispino
Sì attendeva quindi quello che diciamo avviene di solito cioè se vi è un assenso di massima di un esponente politico non vi sono poi i problemi così
La domanda non ho capito e mi scusi se non non eravate voi che possa dare una risposta non
Poi ci sono io che non capisco non gliela domando forse non era chiara
Lei prive attento che sei un esponente politico di rilievo
Da l'assenso Honda diciamo manifesto opposizioni arrivate determinate iniziativa in genere
L'aspettativa
Quella di Crispino in particolare segreti presso era appunto che vi fosse coerentemente è stato come dire
Comportamento conforme la domanda è ancora oscura
Crispino ecco
Non si aspettava
Opposizioni alle sue iniziative è così perché aveva avuto assenso da esponenti politici di rilievo ecco sì
Cristina era era meravigliato allora vuol dire come la domanda in una marcia in modo diretto avvocati Amabili resti veramente non sono in grado di navigare di gliela ripeto non è una domanda è una domanda generale presidente io non voglio farla comune dobbiamo chiedono però che compete alla romana viola e fare arretrare valida l'intermediario allora l'ammissione molto semplicemente poter rispondere sì poté diffondersi Andrea vide la domanda interna
Allora Corrado e allora che cosa risponde ed con larghezza risponde di vedere se con il punto che vorrei trovare la quadra sembra un eccesso di zelo delle poche
Pongo la domanda in modo diverso
E tardi
Ecco ricercati
Fu richiesto di un appuntamento tramite regala Crispino per la vicenda della interrogazione così
L'appuntamento che mi ha chiesto Crispino era un intero intervento che tendeva
A capire la situazione
Risposte di collegamenti
Visto che io ho chiuso la trattativa con il Partito Socialista come mai questi tre consiglieri regionali fanno i cattivi
Questa da quindici aiutami a capire Riccardi le confermo che non vi era nessun accordo pregresso per la presentazione di questa interrogazione così
O Riccardi veramente non c'è poco la questionando in questi temi anche una buona mente fotografica Riccardi entro
Pende mica fare lasciamo stare se era Mauro Dolce
Un po'di convenevoli come Stato e come nonostante
Dopodiché Crispino comincio a parlare che Riccardi quasi immediatamente per avere ma contro colto conteggi guardacaso la situazione così sono venuto perché
Sì pane un mio quadro al caro amico poi sicuro avuto tanti problemi quindi bene su questa questione non vi posso fare nulla Valente
Aggiunge l'assessore non ci sta comportando bene poi non so che cosa volesse dire Pino Gallo non ho neanche chiesto ai ritardi per la verità
è poi aggiunse
In questo caso interlocuzione interlocuzione è molto più alta queste sono le parole letterale
Senta prima lei ha parlato della convenzione dell'Ermitage che stava per essere portato all'attenzione della Giunta lei come sa che tre consiglieri sapessero di questa coincidenza ecco il fatto che le reti la convenzione estesa delle
è una sua opinione no no non è una certezza
Che ne certezze perché
Quando io parlo quella mattina con Crispino
Domenica dice trenta e qui da quindici
Eravamo arrivati alla fine di questa storia
La convenzione stava per andare in giunta nel momento in cui sta per andare in tour invece può l'Inter ragionano Antonio sì
L'ho saputo da Crispino che era informato può prevedere seppero dagli atti regionali ma la convenzione stava per andare in Giunta
Lei sa Sentry consiglieri sapessero ciò
Stava per entrare in giunta la convenzione
Se lo sa con certezza altrimenti dica chi non lo sa secondo no io invece le dico che non sono in grado di rispondere la lama perché a me le prove oggi in dibattimento non mi si possano fare
Io non lo posso sapere alla di cui non sono in grado di rispondere non lo so perché non è non è non è competitivo se vuole la mia esperienza come assessore di una giunta per nove anni dall'omologazione quella le cose non sono state mai direttamente non solo non sono in grado di rispondere grazie
Senta se Riccardi fu chiamato comunque in relazione alla interrogazione
Anche se Crispino avrebbe cercato di capire di cosa stesse accadendo come il discorso salto dalla interrogazione alla convenzione dell'Ermitage
Oppure fu implicito questo argomento
Pasquale Crispino
E ha cominciato la sua folgorante carriera da medico per diventare poi un commercialista di fare quindi era già la convenzione con villa Russo aveva la convenzione compila Camaldoli aveva la convenzione con il Centre
Chi non ha mai dubitato un secondo e me l'ha detto esplicitamente che l'interrogazione rompeva le gambe alla convenzione ma non ha quindi alla richiesta di incontro con Riccardi era per quale motivo arriva quest'interrogazione quanto sto per avere la conventio che cose successe quando l'assessore mi ha garantito che tutti il partito era d'accordo sulla convenzione questo è quesito che voleva sottoporre a Riccardi quest'idea quale Riccardi non adesso punto ho avuto risponde dicendo di interlocuzione
è un livello che non mi appartiene solo un modesto consigliere regionale anche se volessi fare qualcosa non lo potrei fare e un'ultima domanda voglio fare debba non spunto della interrogazione
Non fu visto che lei era a Venezia ovviamente se lo ha saputo dal Crispino o da Riccardi non fu uno scandalo che per molti giorni occupò i giornali oltre che le vicende della cronaca giudiziaria oltre che le vicende il giudice la che diciamo gli uffici giudiziari relativo appunto a una gestione dei burattini Center
Non fu quello lo spunto ecco della interrogazione
Lo spunto può essere pure quello di interpretazione che è stata data a me
Direttamente dall'interessato rete con qualsiasi spunto anche inventando il sesso degli angeli quell'interrogazione che rompeva la convenzione poteva anche fare una valutazione errata mare Rita che non pensò mai al Centre
Evidentemente pensava di poter risolvere Lecce la sua grande preoccupazione
Anzi poi per dire la verità quella mattina esile mi ricordo di sì adesso comincia a puntare tutto fuori tutto che volesse puntare
Che temete una fase che non mi poteva preoccupare perché dall'auto ma né un polso né una lira né un niente quindi era talmente inferocito che ha subito collegato interrogazioni in quel momento preciso con un qualcosa che gli impediva di di avere la convenzione poi le ripete può darsi pure che sia un'interpretazione sbagliata sani fatica la convenzione di Giunta Coni arriva
Sul Circo Massimo Botti del
Massimo Cotto per
Nel senso proprio
Nell'ultima fase per la vicenda la tua
Diciamo Crispi
L'avvocato Frères
Per un uomo concreto Orizio il jolly salvo sorprese
Tutto ma dopo un luogo
Più alcuni mulo sborsò alcuna parte
Se era presente all'incontro fra i ritardi Crispino no
Ma non c'era non lo dica a c'era solo il tagliandino dovrebbe sforzo alcun e da ultimo uno può non essere presente fa una telefonata manda un biglietto euro o aspetta utilizzò l'autista solito per qualsiasi rumore
Avvocato il contributo davo giudicate del tutto personale legata alla sua persona però chiedermi se la norma mai detto che avrebbe dato una parte ad arnesi da Sorrentino per le altre mi dissero
Proprio da questo anche perché uscisse dall'interrogazione bushista caduti diciamo da quando avevo un contributo personale a futura memoria la lapide ci possiamo tempi incontra
Lei ha bisogno di varare gloriosa il piumino rimedi e tre persone compresi i mediatori sarebbe stata poi insomma una follia sa non c'è niente di meglio di un autentico all'Olgiata ulteriore nominiamo avvocato ammirati specie le spiagge
Sono da e mi fa tristezza
Forse frustrazione no io la ringrazio non non mi chiami avvocato in questo momento mi dà tristezza psicologico
Non è che una volta erano accusando etiche no al terrorismo dato quindi teste casomai Grasso magari avvocato provvisoria alla minoranza slovena democratico io
Va be'non pure al più no le dicevo sostituisce il signor versi la sicura ultima rispondo io dove il padre tre domande
Ma la sua ultima risposto della parte generale Gestalt sta tra il flusso di esplicita ecco esplicita già
L'inequivoca
Cioè io
La seconda la terza
Nella
Il considero valide superfluo che avrà comunque
Caldi Domino Palermo se quale destinatario di qualche contributo con l'avrebbe
Prezzo da Dio già chiariti nel giardino derivati talmente contento Pascolini Spiteri quest'incontro
Ed è sovvenzione per la pace disse io non sono napoletano quindi non rissa questo pacchetto di napoletani kitsch ammaccata Arici lei qui Rigone coinvolge il prende rilevata entrambe
Quindi punire chi adesso va be'dagli qualcosa di più perché se voi consigliere regionale Chavez ed esenzioni e via dicendo all'estero
Sì sì perché quello dice quei se vogliamo pensare di mandare una grave sommati ai consiglieri comunali sia della pienamente nemmeno un qualche passo ma dal pranzo aveva nominato Mullan terza vale milioni poco
Una scusate l'espressione diverso una formulazione diversa per la seconda figlio consigli forniti da
Altre domande qualche domanda lo avrebbero inviato a verbale
Senta
Signor Marshall signor cotto va be
Ma non avete fatto altre volte
Volevo sapere il lei già si espresse in termini di una richiesta su forse solo uno sprovveduto poteva fare una richiesta del dieci per cento lei ha detto che esaltare una cifra enorme
Questo colpisce cosa che cosa ha una sua conoscenza in ordine alle consuetudini del settore mi faccia capire cioè normalmente lei parlava anche di una la conoscenza e la ragione del cinque per cento questa era la cifra media che si chiedeva come ragione perché la sapeva la Crispino
Io a livello regionale
Non ho mai percepito tangenti trentatré anni non ricorda neanche i cachet che si praticavano io queste cose le riferisco non per averle vissute diciamo ma per aver eseguito direttamente da Pasquale Crispino scrivi un capitolo allora Pasquale Crispino mi dice
Che c'era già un pagamento praticamente precedente venticinque per Genova Verona sette gradini pienamente
Il già in corso e che c'era una richiesta di raddoppierà doppiare questo punto il punto
Perché viene fuori un problema
Che dice Crispino che io non so nemmeno le percentuale Crispino dicevamo confermata appunto che pagare il dieci per cento su tutte le convenzioni e le cose reso termitai ci di mettere in condizione di non potere mai onorare questa riguardasse di collegano più posizioni
Promettiamo e non manteniamo odierno diciamo di no ping pong che facciamo sei ma e Baia Keren Menaggio della un suo quarantuno
Era poi appelli Tabacci delle tangenti anche per bicilindriche noti cattivo per la sua sfera di competenza territoriale cioè per esempio per iscritto il Centre dove non centrava logico quarantuno
Come era possibile cioè la Crispino non come la costituzione lo facciano ventenne che aveva trasformato in un consulente dell'accusa e per un bel gol
Scusi la battuta
Crespi non avrà luogo dalla mal malignità che mi porti s'impiega quattro come omaggio ad Akira gli Steelers di fare delle valutazioni non del delle cose private per carità ma è un ma naturalmente la la la ripresa Crispino che cosa le disse quindi che tagliarle a gli aveva chiesto
Il dieci per cento a che sulle cliniche che non ricadono nel territorio di competenza non solo quarantuno perché lei ha parlato di tutte le cliniche
Convenzionate e convenzionale dove questo mi disse Crispino ho sentito il discorso soltanto alle cliniche della USL quarantuno
Tutte le tutta allegria
Senta e per la sulla diciamo le altre cliniche Dini Crispino di capire come primario gestita da socialisti obbliga di rovinare gestito da dove sia
Questo non lo so
Ma sa che Crispino arriva numerose cliniche sparse su tutto il territorio cittadini
Sì una poliglotta mi pare una mi hanno perfino l'altro non sono vietati relativi alla Polonia
Senta e quindi l'impressione di Crispi Necker una richiesta al di fuori della realtà ho capito bene
Era richiesto insostenibile insostenibile ha detto se devo dire un'altra cosa
Lei ha detto che Crispi si rivolse a lei ed Kiss me
Questo con con
Ancora le carte perché voleva capire
Ma siccome pagabili vuol dire che c'era qualcosa che non andava mi spiego meglio che cosa lady feeling Crispino quale è stata la sua reazione questa richiesto di varia c'era stato c'è un accordo
O c'era c'è un momento interlocutorio mi faccia comprendere bene che qual era
Visto che siamo nel politiche si più pulire rispondo sempre
Lui Crispi non venisse fammi parlare con Riccardo Fulvio D'Eri si guarda possono inficiare se parlate con Salvatore Arnese non c'è un rapporto molto amiche Anci vapor deturpare poco Salvatore con Sorrentino vedete stavo proprio e quindi l'unica persona con la quale potevo parlare pompe per il cambio nome come il resto dei rispondo le rispondo
Chi Spino perché vuole capire la situazione
Perché sì a un certo punto mi lanciò una richiesta no io ho fatto l'assessore tanti anni sin d'impegno che dovevano secondo con imprenditori che il partito con il dieci per cento quello vi crede
Quando poi succede di contrarsi che fa cerca di fare una verifica giocosi Pratola il panico si stanno diversamente non vanno bene quindi la sua richiesta di capire
Era un certo punto irregolare edifica anche su come andavano le cose
Che a quel punto può vincere le forti dubbi anche sulla credibilità e certe richieste che pure non ha assunto questo è il punto della questione
Non mi sono spiegato porta va fossero dopo avere voglia essere ancora pubblica una persona che ha avuto un incarico di responsabilità in una componente ai dieci nove per conto della componente e non in base alla competenza territoriale
Sì disco per esempio nel settore dei trasporti agisco per tutti anche a Roma serate reggae ciò riguarda Roma quindi quando una responsabile del settore sanità
Anche perché c'ha una preparazione specifica è il responsabile dell'intera volevo capire ma questo non si sarebbe scontrato con le analoghe pretese dei rappresentanti del settore sanità degli altri partiti cioè se le altre cliniche fricativa tonnellate competenza territoriale del manager della DC
Tutte in battaglia
Chiedere discussi dovessi etica anche a un nell'amministrazione di autore cliniche che non erano di competenza del diciamo del partito socialista e penso di sì
E penso di Singapore questo presuppone un accordo anche con Democrazia Cristiana mi faccia capire vi posso fare capire quello che io potrei anche dire che non posso rispondere ad almeno come voi sapete a tibiale arrivando all'orgoglio le sue valutazioni anzi la prego magari di non farli non fa letterariamente quali non interessa che lei faccia decollare un romanzo una cosa tutti undici Corsano
Quando uno dopo pare per il suo gruppo perché il suo partito
O anche degli altri partiti poiché successivamente appare la ripartizione l'abbiamo delle mire esempio ma non li faccio Marco queste cose che dite dai democristiani ma se la sono cavata con sei comuni senta lei dati i suoi rapporti con Crispino con Caputi
Sa è a conoscenza sulla circostanza che se successiva questi episodi del settembre siamo torno concluso novantuno no novantuno il destino o il suo gruppo anche successivamente alla morte a chi pagava le tangenti di villa cava Authority villa Russo il Clinic Center Sacchi ha pagato non lo so
Quindi sappia il caso se poi tangenti sono state pagate effettivamente al Partito socialista o se sono invece sì sono giudice continuate a pagare alla democrazia cristiana è a conoscenza di questo almeno in via diretta o indiretta io non sono in grado di rispondere alla domanda
O che non elementi che prescindono Allison Vincenzo ma lei ha detto scusi che lei era amico molto amico di Caputi
E questa poteva cioè quando lei si andava a pagare le tangenti lo veniva a dire a me scusi lei signor Di Giorgio Galli si è detta al corrente che della pregressa e pregresso pagamento del cinque per cento alla Democrazia cristiana
Questo che gli aveva detto scusi
Caputo
Nacque così ieri no no no no io non avrei mai immaginato che nei sì Menem dagli rispettava qui no che viene rispecchia una presunzione scusa più precedeva pure per la Juventus lei prima ha parlato scusa
Prima ha parlato di una ricchi di che lei era a conoscenza che il gruppo crispy pagare il cinque per cento alla democrazia cristiana c'era stato un raddoppio del mare visto nuova cavarmela Glk Coop almeno ed era era democristiana benissimo o erano le simile all'Isola del pagamento e lei mi ha detto che l'aveva preso da Caputi
No o da Chris risalita Crispi benissimo alla di lui chiedo sei attraverso che a tutti
Dopo questi episodi sette sei le tangenti
Venivano pagate anche una democrazia sia o se dall'altro situazione questa che succede lago questi bei valutati non per i depositi se nella mia vita
Le via Ricci sono molto aumentate
Quindi l'ha avuto più occasioni di frequentazioni mondane
Detti le tentazioni private decide queste azioni professionale
Io riferisco solo quelle poche cose che in un momento particolare contingente mi hanno detto queste persone
Un invito le altre cose che lei mi chiede non avete mai avuto competenze specifiche nella sanità non sono in grado di darne alcuna affermazione in senso positivo né in senso negativo non so nulla
Senta massimi successivamente visto che siamo subito alle sue capacità le sulla sua esperienza nel Ali della vita politica verso la
Dopo tutto questo che era accaduto l'interrogazione alla richiesta di variazione eccetera urla un permanere di tangenti a favore della Democrazia Cristiana sarebbe stato un fatto riusciamo
E la somma che stiamo facendo avvilirsi versione facendo questo nome
Va ben sette anni sono consapevole che è una valutazione però voglio dire siamo salutati sfruttando capitoletto delle storie voglio dire nella vita politica se un partito si impegna in prima persona una componente di un partito si impegna a Manila così trattando da fare così come sostiene l'accusa un'interrogazione parlamentare una richiesta del Super dieci per cento
Poi all'improvviso che succede se ne fa più niente abbiamo scherzato che si continua a pagare al Democrazia Cristiana voglio dire se fosse avvenuto cioè sarebbe stato un fatto contraddittorio con tutto questo che era accaduto o no
Era possibile scuserà possibile prendere degli acquedotti
Parlamentare rinviamo le valutazioni così la strada non glielo posso pure Parma no no ma per la piccola ma non meno avanzata al ministero che opposizione ma capisco
Serena Autieri volevo dire se poi si scopre che i Crispino gruppo hard disk Picoco questi episodi hanno continuato a parlare una democrazia disse alla legge deduzioni nell'opera e che no no prima è questa è la Roma e anche in Europa confessa l'addebito
Che deduzioni
Va be'in genere avviene questa altre domande
Va bene l'avvocato appassisce
La richiesta lo che cosa rispose apparve questo volevo capire che non ho capito se Capello molto bello forse non l'avevo chiesto io molto chiuso come diritti e libertà così altri quindi che c'era un accordo era stato chiuso l'accordo
Quindi si era dichiarato disponibile a pagare il dieci per cento no io non ho assolutamente detto questo io ho detto che la richiesta del vaglia
C'è pervenuto il dirigibile era del dieci per cento cento la posizione di Crispino quelle che discuteva pure con i suoi suoceri no quello la motivazione di Beslan Pietrosa turistiche cioè lo che cosa aveva risposto appaia
Calderoli questo volevo capita aveva lasciato aperta la trattativa
Cioè non c'era nella richiesta ad un rifiuto no non l'aveva ancora chiuso perché stava cercando di capire la situazione si è veramente quell'interrogazione raccordo e da qui l'indagine che lui fece e che condivido anche nei giorni seguenti volevo capire una cosa quindi del lui l'interrogazione regionale e l'Iraq contraddittoria non sono con il pagamento fatto all'onorevole Bocchino ma anche dalla risposta possibilista che gli aveva dato alla ho capito perché no perché la richiesta del
Gara percentuale onorario per i mandati di pagamento
Che faccia antecedente diverso che si irrobustisce nel momento dell'interrogazione
Quindi sconosciuta nei giorni seguenti di orgoglio dividevano in risposta alla nota scusi l'orgoglio delle perizie si robuste IVA veniva meno nessun motivo di quando il capire aveva già capito e non aveva bisogno di chiedere a lei e di parlare con Riccardi
Questo volevo capire io
No non è così avvocato è un esperimento ecco io ci credo perché davanti a una richiesta così forte del dieci per cento
E quindi prima di valutare voi eventualmente la contro proposta da fare
Un bene chiedere con impegno arrivarci di dati concreti ho pagato all'Assessore Bottini
Ho avuto l'interrogazione cadono in trattativa con Franco valiamo questo è un cinque per cento che deve essere aumentate dilatata adesso inibire l'interrogazione
E mi chiede il dieci per cento e la cosa che già avviene Pubblico ministero
E queste comunque crea un problema l'interrogazione parlamentare a quella con cui ci si trova infuriato
Arrabbiato e si vede data per la giacca da più parti per cui dice che adesso punto tutto cuori quindi farà parlare gli anni di contributi commercianti a tutti perché ci vado dall'assessore invece che stai tranquillo da questa parte mi dicono devi chiudere qua voglio capire
Non capisce con Riccardi povero uomo e si appanna continuare a capire da qui il dilemma
Accettiamo questa proposta nel tempo oppure diciamo subito no no dicevo accettiamo e diciamo luogo abbiamo le ritorsioni
Adesso invece al tramonto con cerca di ostico non è importante che abbia la bacchetta nelle mani e infettante poi risultato quindi può incassare un democristiano socialista
Oggi comuniste di meno che hanno altre forme voi alla fine
Il fatto il testo che infatti è sempre lo stesso non cambia dico
Ed è bene
Telemedicina rispose che vuoi che c'è qui gli adeguati
Volevo capire soltanto allora visto che siamo dei allora l'iniziativa secondo la sua esperienza nel settore la iniziativa di fare un'interrogazione allora qualcosa che contrastava con l'iniziativa di vaglia
Cioè lei al posto di dai si sarebbe arrabbiata con cui si arriva all'opposizione o al contrario no no il contrario però il contrario proprio non mi sarei arrabbiato ed età che sta avanti e siamo contenti modi prima che pure l'interrogazione
Poi e poi contrario va be insomma ultima norma lei ha detto che questa interrogazione comprometteva seriamente la la la la convenzione con la palla compromessa e genetica e così o no eh sì ma lasciamo parlando il quindici settembre qua abbiamo quindici giorni l'interregno bianco
Di interregno
Replica quindi possiamo passare dove devono passare Kawasaki al trenta luglio degli avventori
Che non ho capito è una va fra questa è la risposta può dalle cercheremo di capire il premier inglese che insomma
E ha pagato
Possiamo andare avanti
Lo dico se non era avanti e no altre domande curva
Giudice
Roma
Sì
Domande ovvero quella
Cioè glielo militante avevamo bisogno di un chiarimento
Se abbiamo ben compreso
Lei ha riferito tipo un accorato pregresso del cinque per cento sul Parlamento di tutti i mandanti almeno Ager della rappresentante dello che è poi sempre per averlo appreso da Spino che c'era stata questa successiva richiesta del dieci per cento sì ecco questa se lei è in grado per la sua quale di precisare o meno all'epoca di questa di chissà cioè il periodo Crespino aveva ricevuto questa richiesta
Dieci per cento
Posso
Da quello che mi ha riferito Crispino
La trattativa per aumentare la percentuale di pagamento e rimandati era già in itinere prima nella interrogazione
Nel momento in cui il giorno dodici e ricordo bene vaste sentito leso il giorno in cui c'è la pubblicazione sul Giornale
C'è questo incontro
Che avviene con Franco Vaia
Questo discorso si radicalizza quindi si rafforza maggiormente queste richieste del Parlamento del dieci per cento che a detta di Crispino come mi disse poi che la Puglia lo confermo per ancora una volta era una richiesta astronomica stratosferica quindi mettere in condizioni gruppo di avere grossi problemi finanziari
Queste quello che a me è stato riferito
Prego
Senta lascia io volevo riprendere una domanda della difesa attiva perché riguarda un aspetto che per la verità neanche io ho capito molto bene
Quando Crispino le disse lei ha detto che va ha fatto la richiesta del dieci per cento
Le disse anche
Che pagava già il cinque per cento Alda
L'impero del manager del democristiano che aveva preceduto vai è così
Beh diciamo che paga venticinque per cento di mandarci fatiche forse democristiano socialista pagava il cinque per cento sui mandiamo la verità pagabili cinque per cento è rimandato
Poiché è stato chiesto ma questo dieci per cento riguardava soltanto le cliniche rientranti nelle cliniche le strutture rientranti nell'ambito della
Diciamo di competenza territoriale della usura in cui il Bari vari era stato nominato amministratore oppure le altri e la domanda io ripropongo ha un senso le spiego
Lei prima ci ha detto è una cosa che emerge dagli atti del processo perché l'ha detto Vito ma credo che sia già parte diciamo del motore
Innanzitutto paia fu nominato amministratore del lavoro sulla per perché ci fu una promozione politica ci fu un uno schema sponsorizzazione politica ci fu e per la nostra componenti per il gruppo di Donati e chiaro ai analogamente altri amministratori di altre USL appartenevano nello stesso senso ad altre aree politiche Tosi lei comunisti e democristiani succede
E presumibilmente presumibilmente questi altri amministratori di cui non facciamo il nome richiedevano percepivano provvigioni sui rispettivi mandato e così possiamo fare questo tipo di valutazione
Una valutazione in può parziale perché dipende dal tipo di accordo che c'è c'è molte volte può darsi pure che ci sia un precettore che voi impartisce
Molte volte non c'è un discorso a compartimenti stagni e questa è la tua clinica quelle la mia c'è una versione per settori di omogenei diciamolo quindi può incassare tranquillamente un comunista e poi girate le quote di altre sì come no
Come può incassare un democristiani gira da tempo dei socialisti non c'è una divisione schematica
Che mi sembra unificare il musetto ma allora App è possibile anni di quel cinque per cento che pagavano prima ai democristiani una parte andasse socialisti
Non è da escludere ma non lo posso sapere questo non è da escludere non è da escludere
La cosa che io non so è che nel momento in cui si è stata è stata chiesta Crispino quanto paghi per i mandati Pasquale addetti vicino deprimente queste cifre deve essere raddoppiati quindi al discorso che comincia con le convenzioni in atto
E si concretizza paesi come ci completa matinée con le convenzioni in itinere
Adesso poi i meccanismi interni sempre prima c'era pagavano prima di Franco Vaia non di non conosco queste forse non so se c'è un passaggio di testimone Omega
Però c'è una cosa che comunque vi sfugge perché volevo che lei mi chiarisse ci chiarisse e cioè la richiesta di danaro e sempre in qualche modo accompagnata in questo caso ne stiamo discutendo perché c'è una contestazione specifica dei concussione tentata concussione sa
Dalla prospettiva che se non si paga non viene esercitato un potere amministrativo nel caso di specie era quello del della dell'amministratore dell'autosilo quarantuno
Quale potere aveva in concreto varia
Nel caso in cui Crispino ma l'avesse pagato i mandati di villa mettiamo russo non so un'altra un'altra delle sue il pilota Mauro villa Russo che rientrava nella Lauso dimentichi ieri
Otiti romanzo per reperire coerente il potere politico dalla componente
C'è ce l'abbiamo e ce vediamo la funzione specifica allora abbiamo la competenza territoriale se vediamo la la funzione politica non c'è una competenza limitata e c'è una competenza generale
Che si estende per tutto il territorio sì i meccanismi di come si è svolta queste righe certamente non li conosce
Posso solo dire che c'era un passa anche dal cinque al dieci per cento ma lei è certo che questo dieci per cento servizi riguardasse tutte le cliniche non soltanto quelle rientranti nella USL quarantuno questa è una cosa che le ha detto che ispirò la sua valutazione non era così e mi ha detto Crispino peggiori degli amici riteneva queste richiesta fosse enorme
Forse non pagabile perché la richiesta è che negli avanzata dava e che non era nella qualità il responsabile della Unità sanitaria quarantuno eredi responsabili di una componente quindi chiaramente preso punte garante di un'operazione di riguardava l'intero territorio cittadino non c'è non è praticamente che era ex borsista turkmena germe soli perché aveva i requisiti per essere nominato quindi un medagliere neutro e pare le queste importazioni come vai a chiedere la questione per fuori Roma se ha invece una responsabilità politica questo al di fuori del punto di riferimento del capo componente e tu gestisci quel settore
Hai la possibilità di chiamare pure gli altri componenti che sono a Fuorigrotta di di questa questione la seguo io rispondo io per tutta la componente mi segua questo è il passaggio e facilissimo quindi non c'entra la questione territoriale
Anche se la richiesta
Non veniva da Franco ovaio venire da un altro esponente il problema della richiesta del dieci per cento comunque sarebbe stato sì però allora non riesco a capire perché Crispino con le teste che pagava il cinque per cento solo all'amministratore della USL quarantuno no ha detto che agganciano i mandati di pagamento bresciano del giudice cioè io le avevo viste anche parole di essa no poi John di quelle era democristiano è andata mena chiede non era un pagamento personalizzata forse mi sono espresso male ma qualche anno richiameranno messe allora non era chiaro pagava non udì uti persone
Per i rimandati pagabili cinque per cento tant'è vero che la richiesta di convenzioni in parete il primo parere per l'Ermitage e del vecchio presidente della USL
Pagando
E poi chiaramente ecco c'è un passaggio logico rende tutto non sul filone politico all'equipaggiamento ed il cinque per cento rimandati certamente pagavo a dare a questo punto voti partiva non è che se lo teneva probabilmente quindi avere un pagamento personalizzate era una tangenti imposte sui mandati alle slanci visto che c'è aria nuova
Ma arrivare a diceva il allora il dieci per cento ci devi pagare a nostra concorrente il dieci per cento l'allarme usura di questa richiesta di RAI aveva questo significato
Diciamo ecco possiamo pure estendere questo concetto deriva rari ingenerare il dieci per cento poi quella che è la ripartizione è un dato secondario
La richiesta è dei ritardi dieci per cento alla componente
Allora il ciclo le ripeto scusi se mi esibisco ma non aveva già detto che con l'artista CE con gli altri partiti già aveva raggiunto un accordo quindi questo dieci per cento raggiunto illuminati e invece dalla componente di non entra in consiglio è come lo zonali indica all'altro sponsor aderente ospizi operai per la convenzione
Aveva già raggiunto e qui e poi a adottando scelte ha detto che questo pagamento serviva anche per l'attenzione CK voglio
C'è che la Giunta no non l'ho detto anche per la commedia anche di mattina mi faccia dire cose dopo Capirossi aveva chiuso una corda danari
Con la cessione pochi che diverrà dico tutto il partito con la Democrazia cristiana alla quale ha versato i soldi con lo storico centro sociale cieca dati i soldi che la promesse vaghe viaggiare
C'è garantito l'appoggio era sì parlare di miliardo biliardo iniziare Cerrina essere il sedici per cento se incinta a quelle promesse a quell'età azioni già fatte o no
Ma c'è chi ha cattive ed è già stato dato dei soldi e quindi questo dice cioè esercita quella costituzionali passiamo parlarne lasciamo parlare
Di una clinica dell'indagine quanto Chiaki Spina avessero chiesto dal delle miglia dal G dieci miliardi per la convenzione prevedeva decori in due giorni
Va be'ma non è finita immediata la democrazia invece per gli anni dalla sua storia problema era un altro ad avere una continuità emendare incidere sui costi allora quello va a mettere in difficoltà chiede divergente con l'avallo
Quindi è una richiesta un po'sprovveduta un po'temerario ma forse malessere di esperienze probabilmente a me che è stato detto questo da
E da camion Garlate Caputo si infrangono contro le mafie locali di karaoke ai Winnipeg in Canada e lui no ma questa è la verità
Il dieci per cento siti e poi quale mi alleno al Pubblico ministero prego prego Pubblico ministero il processo completando la salsa
Ritiro ripeto volevo un ulteriore chiarimento su questo abbiamo lei ci ha detto il dieci per cento era la richiesta che faceva che aveva fatto varia non è da escludere che questo dieci per cento fosse poi a sua volta di partito
Con altre componenti politiche
E così sì
Ma
In altri sul cioè pagare si era assunto questo ruolo per tutta la componente quindi tale per le altre culture
La richiesta è un un una pensione che avanza questa richiesta è chiaro che l'avanzo in nome e per conto di una componente non c'è benissimo ma io dico Crispino poi si sarebbe trovato probabilmente bensì Tieri Origo Di Nuzzo delle altre usura che avrebbero voluto fare una richiesta analoga o la questa si aggiungerà al dieci per cento
Il meccanismo interno c'era una ripartizione di diritti settori di competenza a livello regionale guardi possano essere tutte e due le cose a livello popolare dei generale provinciale ci può essere una persone che in casi di patisce mi segue
Come ci può essere pure da un certo punto uno
Faceva cose che dice lei per il dieci per cento tutti i mandati mette in difficoltà la l'altra persona quale passa voti dovrebbe rispondere
Anche gli agli altri membri degli altri comitati generalmente però anche perché un controllo sui mandati come lo si fa voglio dire varia che ne sapeva potevate chiede il dieci per cento su tutti i mandati e che ci vuole avere decifrato Irlanda Decio avvenimenti pagato
Degli altri degli altri livelli della sciocchezza nella legge
Se è una cosa facile nelle leggi lei ha detto però che questa richiesta aveva messo in crisi di respiro perché era un onere nella continuità assolutamente intollerabile per la ma ha parlato anche però che la possibilità di una controproposta che per cui si apprestava a fare o no cioè era in corso una trattativa era aperta una trattativa che per arrivare dal dieci al quattordici al sette lui lascia la questione sospese nel senso che non induce come ogni imprenditore che si specchia sempre di vedere come risolvere il problema
Da qui poi la fanno dell'incontro anche con leggiamo i suoi più stretti collaboratori dove ci diceva diciamo così e poi non paghiamo debba varato dopo una la convenzione chiaramente in Amanda oppure rompiamo adesso era un un grosso dilemma
Che non si capisce rivali soprattutto che poi chiaramente non si pose il problema gestito ma edicola richiesto il dieci non significava necessariamente pagare invece poteva significare anche per quello che le risse Crispino che Olga appreso le comunque successivamente
Anche pagare il sette otto c'è chiama trattativa perdente
Ci serve a questo punto la trattativa si interrompe cioè la trattativa non va avanti in maniera compiuta quindi diciamo con la base
Non c'è più se n'è andato
E gli avvocati dicevo è uscito che uscito precipitosamente lui sarà stato un'impresa
Va be'
E l'avvocato fa lascia
Senta qual è ha detto questa cadeva il quindici settembre spot da cosa è stato il per interventi abbiamo che significa
Sono insomma anche fino a quello che mi è dato di liti aver saputo l'interrogazione poi addirittura in ciascuno del soltanto il soundtrack di microfono acceso il pc si suicida
L'avvocato Ernesto Bettinelli nell'occhio e New di un microfono due tra quelli di abbondanti buonsenso quindi quelle più serie ci risulta accenno assaggio
Quell'intervento bianco che cosa intende per interregno bianco
Va bene una risposta ma vocale che da quello che io so per fatto diretto insomma poi interrogazione cui depositate quindici giorni dopo perché secondo le no per quello che sa non secondo lei no cioè io non so nulla a questo proposito dico semplicemente la rispose cordata la domanda della difesa
E quando dice il dodici poiché successi dolci c'erano comunque quindici giorni per fare una trattativa e chiudere un discorso ma non sono assolutamente nulla da questo punto di vista
Quindi teneva intervenga bianco intendeva riferirsi al momento in cui data l'annuncio della dell'interrogazione la stessa cosa è stata formalizzata
Essa
C'è annunci sulla stampa e se mi devo mi pare dice ma questo l'ho letto sulla stampa istanza di giorni la sua formalizzazione
Grazie non ho altre domande possiamo
Liberare allora si può accomodare
Il residente giungono dovrebbe fare una breve dichiarazione spontanea cerco fossero specie se funziona il microfono farlo anche dal
Sì
Quello è un po'non è perché ci dessero una cosa signor presidente
Mi scusi se io approfitto dalla pazienza del Tripura ma siccome sono rimasto molto suggestionato dalle cose che ho sentito nella deposizione di mascelle è una ricostruzione molto complessa anche molto approfondita io ho osservato che veramente singolare diciamo la conoscenza di dettaglio
Delle vicende che sono accadute secondo le cose che ho sentito in quel periodo
A meno che naturalmente questa conoscenza non si intreccia con una conoscenza approfondita degli atti processuali che nella sua qualità di imputato di reato connesso Ammash ma naturalmente ho anch'io perché me ne sono lette anche le carte
Allora la prima cosa che mi ha molto suggestionabile ha prodotto in me un interrogativo acqua non so dare una risposta è questo ma insomma Crispino che mi conosceva
Perché mi avevi incontrato un anno prima per caso Halfpenny all'inizio di via Filangieri aveva insistito per offrirmi il caffè che confermando le ragioni dei un'amicizia di conoscenza prive di amicizie che Evola vivo
E quindi ricavandone poi un'impressione favorevole naturalmente di non di non ostilità di non
E che
Invece di andare alla ricerca diciamo della soluzione dei dei suoi interrogativi attraverso questo giro estremamente contorto mascelle Riccardi venticinque milioni di paia
Il negoziato con vaglia ma chi c'è dietro a questo negozio a Pechino mai chiesto ma perché non mi ha chiamato ma perché non l'ha detto
Scusa Di Donato ma insomma che sta succedendo c'è qualche problema c'è qualche questione
è una domanda alla quale non mi so dare una risposta che naturalmente diciamo riferisco qui per sono in qualche modo cercare anche dei ritornare un momento ai dati reali al di là delle cose sentite riferite insomma che poi mano a mano come una slavina si ingigantiscono attraverso la lettura dei giornali dell'epoca
Poi dell'istruttoria che fu molto lunga che è passata di mano
Alla dal nella procura da un pubblico ministero ad un altro fino arrivare all'imputazione al processo di oggi che tra l'altro è un processo in cui si sono riunificato e due condizioni quella che riguardava l'imputazione a carico dell'ex assessore Bocchino e quest'altra vicenda che era nata invece una fase diversa e distinta
E io non mi so dare una risposta insomma Crispino era amico intimo e supporto elettorale di Paolo Cirino Pomicino che notoriamente io conosco
Era addirittura Sochaux perché c'era una a quello che ho sentito il fioretto una società del gruppo De Lorenzo che aderiva organicamente alle sue iniziative imprenditoriali nel campo dalla sanità
Conosceva mi conosceva per le persone che si possono considerare comuni amici suoi limiti io non avevo nessuna frequentazione col Crispino ma non si capisce perché essendo io in quel periodo personale oggetto di una quantità di richieste di appuntamenti di incontri eccetera coltiva
Chiarire questioni ad avere rassicurazione ad avere anche sostegni in una seria attività non si capisce perché Crespino mai in nessun momento abbia sentito nel tra il novanta
E il novantuno cioè il perito in cui e avvenuto tutto questo le esigenze dei diverso da parlare con Di Donato visto che io capisco dalla impostazione che viene fuori attraverso le domande l'andamento del processo che
Insomma poi c'è questa idea che naturalmente il prodotto c'è sempre il solito vecchio che in questo caso ad esempio chi ha ordito il tutto
Questa è la prima questione che Popper vorrei fare un'altra vorrei esprimere un'altra
Cose che di cui non riesco a venire a capo nascere dice qui che questa fantomatica richiesta del dieci per cento fatta da vaglia a Crispino avrebbe rappresentato un esborso mensile paria dal a sei o sette miliardi
Poi dice però che già era in corso un pagamento del cinque per cento sui mandati dal precedente amministratore della USL ma quindi che cosa si deve capire d'acquisto che ogni missili gruppo Crispino versava se non mi sbaglio precedente
Me non ce ne si chiamava pagano tre miliardi e mezzo a pagare ogni mese per un ammontare di cinquanta miliardi all'anno soltanto per pagare cinque per cento sui mandati di pagamento derivanti dalle convenzioni che chi risponde arriva con l'auto
Ma io se se le cose stanno così se tutto questa nessun fondamento
Mi meraviglia remoto che non è venuta fuori quelli una vera Tangentopoli che naturalmente non dovrebbe riguardare solo i volanti ma dovrebbe riguardare tutto il sistema dalla sanità perché poi dalle cose che io sentendo devo ritenere che questa pratica non è la sola posti in essere
Da prima dal manager democristiano e poi dal manager socialista ma è un atto della del Monaldi ma è una pratica diffusa perché come ha spiegato quindi l'esperto uomo politico che si chiama se non lasceremo
Questo ho capito era una pratica che riguardava come dice lui la competenza settoriale quindi significa che tutta la sanità era coinvolta in questa pratica perché se no come si può spiegare che per esempio pagano prima e poi successivamente
Paglia avrebbero potuto disporre del prelievo tangenti Ezio sulla tangente su un mandato che doveva pagare per esempio l'ospedale Cardarelli opere serva oso ospedale della pace cioè c'era un sistema talmente perfetto che aveva diciamo la capacità di conoscere il pagamento e l'erogazione dei mandati al gruppo crespelle quindi di effettuare un prelievo attraverso uno dei suoi tanti rappresentanti dislocati
Nella direzione dell'unità sanitaria locale degli ospedali che voto da garantire questo prelievo di tre miliardi e mezzo quindi di quarantacinque cinquanta miliardi all'anno
Arte ambiente e mezzo al mese SIM card avessi voglia e poi non sono la metà o partiti a tutti gli altri partiti ma io allora io dico
Quando dico questo perché più questo si collega a una villetta diciamo esigenza di difesa di chi come me si trova coinvolto in processi in cui insomma al di là del dato specifico
E fattuale c'è una ricostruzione di naturalmente suggestiva
Più o meno suggestiva più o meno convincente ma è una ricostruzione che è una ricostruzione diciamo a che alla fine può diventare lo so deviante ma ci può allontanare completamente la verità perché le cose che invece risolto no per tabulas quali sono
Le cose che risulta per tabulas sono le seguenti
Che da un lato la polarizzazione vespino era un lavoro non corruttore praticante perché non c'è con la sua attività dalla da quello che abbiamo sempre testimoni che non si che non avvenisse attraverso il concordare patti scellerati gli avevano come come scambio per versamento di danaro e questo è un dato che diciamo mi pare acquisito dalla ricostruzione dei testi
Un altro dato cento e che a un certo punto in una delle critiche di proprietà del Crispino come oggi è successo in maniera più tragica per l'ospedale Galeazzi di Milano dove sono molteplici persone la camera iperbarica in quel periodo si era ammazzato un signore e c'era stata un'inchiesta dei carabinieri che l'ha portata un avviso di garanzia Crispino
Perché spera certo preoccupato ma si deve ritenere se vogliamo rimanere con i piedi per terra e vogliamo aderire un rapporto reale con i fatti e non lasciarsi andare a costruzioni che naturalmente lo costruzioni
Generali sistematiche che naturalmente sono ingresso lotti cronache Pistorio ma fatti in chiave giudiziaria che che spero fosse preoccupato per l'inchiesta che si apriva sulla sulla clinica convenzionata
Ed è in quell'alla naturalmente la interrogazione che per come l'ho riletta perché io l'ho mai letta perché non mi occupavo delle interrogazioni regionali tra l'altro credo di sapere che c'è chi deve essere stata fatto qualche interrogazione parlamentare sull'argomento che non so se si riuscirà a trovare certamente Rhonda Byrne da socialisti netta un mini
Tra virgolette dalla mia corre ma da qualche altro esponente politico il fatto fece scalpore come oggi fa scalpore il fatto da Galeazzi allori mi sul verdure faceva scalpore il fatto che in una clinica convenzionata che non c'entra con l'Ermitage che si chiama Clinic Center di proprietà del che spieghi
Se fosse suicidato seppur e ci fosse stato l'inchiesta dei carabinieri che ha portato all'incriminazione del Crispino di altri del direttore sanitario ma insomma del management di quella di e quindi queste quattro fatto sicuro l'altra diciamo la una con una con una conseguenza di questo fatto può essere l'interrogazione graduale nasce su un fatto specifico ma sulla circostanza inventata
Eccetto le interrogazioni si possono fare possono essere sempre come dire considerato uno strumento potenzialmente estorsivo ma allora a questo punto dobbiamo eliminarla
Diciamo dal novero degli strumenti poi uno dei pochissimi strumenti a disposizione sia del sistema parlamentare che del sistema regionale o consegnare
Mentre nel sistema parlamentare però c'è la prassi
Diciamo per la quale gli atti parlamentari non sono sindacabili perché se no ci sarebbe un'estorsione al ciò o perlomeno la possibilità di incriminare per un'estorsione al giorno ogni giorno una decina di deputati una una ventina di deputati che ne fanno quotidianamente
Per il Consiglio regionale questo non c'è quindi queste perorazioni in questo caso diventa un ipotetico strumento diciamo che sto sì ma le interrogazioni fa riferimento a un fatto specifico
Che è avvenuto per il quale era legittimo ritenere se non vogliamo volare
Nel diciamo nel grande empireo della ricostruzione storico-politica di quarant'anni di vita criminale del Paese perché poi questo ce lo dice un fatto culturale ma se vogliamo stare ai fatti e poi il motivo per cui era o ovviamente
Preoccupa perché spinti
Ma la clinica assente è una cosa da quello che ho capito e ha preso dalla lettura degli atti dall'attenzione che all'epoca questo processo come a tutti gli altri che mi riguardano e l'Ermitage un'altra
Ho saputo come ho appreso pure dire che Spirano evasore il cliente se avevo perlomeno anche quattro o cinque tecniche perché faceva l'imprenditore della sanità
Evidente che nel momento in cui interviene un problema in una delle sue cliniche convenzionate l'UE si preoccupa perché a prescindere dall'interrogazione che un mero strumento di diciamo iniziativa consiliare volto ad avere una risposta nuova per terminare un evento non è che con l'interrogazione io ottengo che vengono adottati le convenzioni altri unica Center o a Crispino l'interrogazione presepe Sottana porre una questione poiché l'assessore che a nome della Giunta risponde
E naturalmente risponde come ritiene ma la decisione di un'altra sede non riguarda lo lo uso dello strumento e interrogazione
Bene era legittimo che naturalmente il che spesso si preoccupasse che dopo che era successo qui e c'era addirittura indagine i carabinieri e la Regione in via cautelativa sospendesse quella convenzione ma cosa c'entra la sospensione
Della convenzione concrete sente paventata legittimamente da Crispino stando ai fatti che sono sempre hanno segnato la loro solidità che erano quelli della indagine dei carabinieri conseguente al suicidio eccetera eccetera
Con il retaggio che è un'altra cosa per la quale giudice in una spiegazione del ispirò di ottenere una convenzione io ho saputo anche perché lo ha preso
Dal dibattito processuale io mi scuso o quasi completando non voglio portare Dio troppo tempo che no io non ho ancora capito ma spero poi ritorni questo dubbio farò qualche precedente anche personale ma intenso che l'accusa la sicuramente fa io non ho ancora capito se una Regione poteva o non poteva dare questa convenzione io ho sentito qua di arbitrii discrezionalità ma insomma o
Obiettivamente ci sono delle leggi alle quali l'attività amministrativa e fa riferimento io ho sentirlo alcuni testi che nessuna clinica che in quel periodo chiedeva convenzioni la poi ottenuto
Non so non ho capito bene se potevo tenero non potevo ottenere la convenzione all'Ermitage per un'altra critica messa su da Crispino con altri soci
Però non vedo cosa c'entri il Tribeca Center con l'Ermitage share un fatto specifico coprite Center c'era un fatto specifico e danneggiava la convenzione
Racchette sette ragione c'era un fatto specifico che poteva riverberarsi negativamente su tutto il sistema Crispino
Ma che poteva venire il potere di determinare il no o Rizzi ammesso che per legge fosse stato possibile dare la convenzione all'Ermitage
Per tali erano per Londra interna l'assessore la Giunta
Quindi mi pare che insomma
Vengono meno anche
Potenzialmente come dire la possedette possibilità di interferire negativamente attraverso l'uso normale di uno strumento consigliare che si rifà a un fatto specifico per determinare o vino
Un diciamo un un evento così poi significativo cioè legare oppure addirittura dare un'altra con concessione al gruppo
Pispico un'ultima cosa
Voglio dire e riguarda
I rapporti che all'interno dei partiti dell'epoca delle componenti che qui sono o trattate diciamo attraverso certe domande con specifico antivirali componenti tonalismo una specie di banda armata posso clan Contini il clan per cui da non so il clan e insomma
Ma come si può immaginare che ci fosse un attimo solo insomma diciamo una visione distorta che poi
Qui nella deposizione assume naturalmente un un significato particolarmente suggestivo perché si sposa con un'impostazione culturale che secondo me
Avvenuto un po'poco
Ha trovato un suo radicamento giudiziario sul piano accusatori matura ha fatto molto poca attenzione diciamo ai fatti reali dell'epoca quelli attuali forse oggi siamo in condizioni di rivedere il tutto in termini più Joris da come si può immaginare che fosse uno organizzazione talmente preciso talmente perfetta per cui c'era come dire un effetto piramidale per il quale si controllava nel dettaglio fino al consiglio circoscrizionale ma non è mai stato così che per sua natura i partiti le organizzazioni politiche le correnti all'interno del partito non sono mai state così
E insomma la nomina di vaglia sulla quale ci sono state molte indagini attiene in una fase in cui la Regione fa un concorso e nominò una commissione per selezionare immerge il che naturalmente è tra quelli che fanno le domande
Zaia e indicato e selezionati insieme a tanti altri meno agile quando si fa la riunione della giunta regionale viene deciso di assegnare un incarico anche appaia Keita Vidal morale ma io che cosa posso sapere
Diciamo al di là del fatto che varie socialista al di là del fatto che il Partito socialista in quell'epoca era all'ottanta ottantacinque per cento posto vicino
Alla corrente di titolava automobili di Donato che era diventato vicesegretario del partito e che vive praticamente a rom come Peluffo faccio a sapere posso sapere quello che ha e e poi correntemente da parte più uno degli amministratori nominati dalla Regione sia pure su designazione tra quelli selezionati che fanno pochi partiti perché allora così su funzionava a livello consigliare dall'alleanza nazionale al Partito Comunista
Quindi va paia dire selezionati in questo contesto che all'epoca diciamo funzionava così gli adesso credo lo stesso con o farà sapere quello che vali poi materialmente fa come può fare a mettere su un diciamo come dire a intervenire all'interno di rapporti o di processi che hanno performato una dimensione del tutto autonoma legata alla gestione amministrativa dell'ente da quando si trovava agli o da lei andrà quando escono ricco parvenu del ore quasi trova l'altro ménage socialista come si fa ad avere una visione che c'entra questa storia della competenza territoriale
Mi scusi mi scusi
Scusi
Che c'entra questa sulla quale competenza territoriale e settoriale ma io non era mica il responsabile sanità del partito ma era uno dei tanti esponenti del partito che essendosi candidato alla selezione regionale era stato poi appunto giudicato favorevolmente da una commissione di dieci quindici persone io non mi ricordo nemmeno il piacere che fece questa selezione da tutti quelli che che avevano notato domande non era mica il titolare della politica della sanità ancorché titolare dalla politica sanità che conta in un partito che accerti l'assessore regionale richieda assessore regionale da socialista
Quindi come si sa insomma
Io quello che vorrei dire concludo che insomma a mio giudizio mi permetto di dire quello che penso su questo argomento c'è un grande rischio dei otto idee attraverso la ricostruzione successiva di circostanze che solo
Verosimili e che in parte si sposano con una un certo modo di individuare di interpretare la realtà dell'epoca e avete poi una versione totalmente distorta deviante falsa
Non solo del ruolo dei partiti dall'epoca dei rapporti all'interno di questi batteri ma anche dell'attività che facevano questi partiti ma si può immaginare che queste forze politiche si preoccupano soltanto chiedere tangenti e di fare in maniera talmente sistematiche perfetta che la richiesta di uno faceva riferimento non solo la corrente ma al partito e poi dal partito agli altri partiti della coalizione
Non è questo il toto una cosa che insomma bisogna vuoto diffidare perché se non si arriva a delle conclusioni che sotto otto svincolate con la realtà assieme
Se non facciamo attenzione ci troviamo in una dimensione totalmente virtuale che ho naturalmente
Come essere sostenuta su un piano di opinione culturale o di interpretazione storica ma che non ha nessuna attinenza con la realtà e tanto meno naturalmente poi con la valutazione penale di alcune circostanze di alcuni fatti
Naturalmente io sono pronto a sottopormi all'interrogatorio quando il tribunale deciderà quando Corridori
Grazie
Nel fare le dichiarazioni prego
Io che chiedo scusa se approfitto di
Approfitto della vostra passi del sesso volevo dare atto
Però è dalle tredici gennaio mille novecentonovantadue
Che io sono completamente cambiato è distrutto
Per questa interrogazione
Quando fui convocato come teste dal dottor Roberti
Io pensavo che fosse per un'altra questione
C'era stato un una lite nel nel ristorante della regione tra il il l'attuale sottosegretario Isaia Sales e il fratello del senatore patriarca
E Isaia Sales mi disse Salvatore Settis
Ti chiamo come testimoni ti prego di riaprire quello che hai visto
Mi sono presentato dal dottor Roberto con questo questo informazioni insomma
Per circa mezz'ora non capivo di che si tratta
Conosce Mascia riconosce Mauriello conosce
Assurdo
Poi a un certo punto è venuta fuori questa interrogazione
Ora io l'ho capito dopo tanti anni
Per come stanno andando le cose per il poi come sia andata incanalare tutta la storia in questo paese
Che è difficile
Far credere
Dimostrare oggi quello che non sono riuscito a dimostrare quel maledetto giorno
E lo devo dire lo stesso però perché sia lasciato perlomeno agli atti insomma io non sono disperato perché sono un cristiano praticante ma sono molto
Non lo so dire neanche che cosa
Io ho iniziato la mia attività politica da ragazzo
Facendo il volontariato tra i baraccati del dopoguerra Pionati
Religione e alfabetizzazione
Suo ho studiato per quel poco che ho potuto fare con il contributo del patronato scolastico
E con i regali che mi facevano gli operai della napoletana gas compreso
I residui dei pasti giornalieri
Sono stato segretario della Camera del lavoro di Napoli
Sono stato segretario generale aggiunto della CGIL Campania
E quando mi hanno chiesto ricandidarmi al consiglio comunale
L'ho fatto con una
Le come dire la volontà di fare qualcosa per la mia città
Se potessi chiamare a testimoniare Luciano lama
Che non voleva assolutamente che io lasciassi sindacato potrebbe dire queste cose
Pur non mi crederete vari
Ma io fino a quando non è successo questo fatto
Dai ingenuo combattente non avrei mai immaginato che si potesse utilizzare o pensare di utilizzare un'interrogazione parlamentare a fini illeciti ed esporsi
Io non mi sono
Ridotto in queste condizioni perché ho fatto qualche cosa
Perché non riesco più a difendere
Mi è capitato all'altra tegola quella di Gamberale
E ringraziando Iddio sempre per la mia ingenuità per aver accompagnato Paolo De Feo Giulio Di Donato
Ci stavo rimettendo anche la vita
Ora il capitano fare la mi diceva sempre lei voleva distruggere un impeto io ho ripetuto al capitano fare lì al dottor Roberto che la mia impostazione mentale di sindacalista mi aveva portato a scrivere ai a suggerire a Merlino quel tipo di interrogazione insieme agli altri
Perché sei come il presidente sa
In una fabbrica del gruppo FIAT succede qualcosa chi chiede sarà il sindacato un consigliere regionale
Chiede di estendere l'indagine anche che altri alle altre fabbriche del gruppo
Io non conoscevo
Le proprietà di Crispino non ho mai conosciuto il dottor Crispino non mi sono mai interessato di sanità nei al sindacato né quando fatto politico
Non ho fatto vita mondana
Perché io sono un socialista vero
Io abito a Porta Capuana quando sono nato
Il tempo adesso e civiche Ivo anche durante il per il consigliere regionale che guadagnavo sei milioni al mese
Non ho case di proprietà questo non è un demerito degli altri
Io credo fino in fondo alle lotte dei lavoratori perché io mi ritengo un uomo se si può dire del socialismo realizzato da scugnizzo povero affamato
A consigliere comunale assessore regionale
Perché mi ha fatto studiare come ho detto prima perché il partito ma il sindacato soprattutto mi mandava a scuola ad Ariccia e io ho imparato a leggere a scrivere io ho imparato ad essere un uomo non sono mai stato strutturalmente preparato a chiedere soldi o addirittura fare estorsione Nikita tutto quello che vuole
Anche di ammazzare il nemico politico ma non mi chieda di fare l'estorsione
Perciò sta scritto di verificare negli altri gruppi
Oggi alla luce dei fatti se io avessi conosciuta il dottor Crispino
Per la paura di arrivo di essere coinvolti in questi fatti generale della politica e detonato lo sa lo sanno tutti gli uomini politici di Napoli
Lo sanno tutti gli imprenditori che sono stati convocati dai vari pubblici ministeri ci dica qualcosa suo arnese
Nessuno ha potuto dire niente
Un attimo
Nessuno ha potuto dire perciò ho scritto fa ho suggerito l'interrogazione in quel modo c'era un titolo così era di sabato io ho letto il giornale ricordi lunedì io consigliere regionale ex sindacalista
Un uomo della strada
Cittadino vero
Che cosa può fare un consigliere regionale se non un'interrogazione ma cosa perché corsia su tutto perché deve arrivare a a un a un processo
E quando il dottor
Da oggi che cosa devo pensare alla luce di quello che ho ascoltato
Io sono stato capogruppo di minoranza fino ad aprile del mille novecentonovantuno
Cioè uno che non conta niente eravamo minoranza rispetta la corrente continui un in una giunta cioè sosteneva un aggiunge noi eravamo ininfluenti se io e gli altri avessi votato punto si andava avanti lo stesso
Poi i compagni dell'altra componente mi hanno dimissionato perché ovviamente io quando intervenivo non dicevo quello che volevano loro vede gli insediamenti universitari
Vede tutte le altre cose non ho mai fatto parte della stessa del settore sanità mi hanno dimissionato
Io non sono andato più al gruppo andavo solo a prendere la posta
Al gruppo
C'era Riccardo che aveva la stanza giù con la scrivania e segretario e i telefoni e l'altro collega sopra che era presidente della seconda commissione
Quando ho firmato me l'hanno fatto prima io sono andato via
E più o non lo so che queste logiche non è il Comune più ovvio
Che sia il sedile un ufficio con un apparato potesse poi portare l'interrogazione e non ora io non voglio insomma io non so come difendermi
Io non riesco a capire più che cosa devo dire quali quali sono le prove che devo portare se si rubano la macchina dicevo tempo fa credo en passant al dottor Piscitelli si fa la denunzia ecco quella macchina a fare una rapina si presenta la denuncia
Io che ne so di quell'interrogazione io non sapevo neanche che c'era la la la la la la legalità nasce
Non lo sapevo che ci fosse la la la la la la la delibere per le medaglie insomma
Mi rendo conto che diceva tu hai un fesso ed un consigliere regionale è un consigliere regionale detenute da quel tipo di estrazione io andavo in Commissione improduttiva occupazione
Insomma un povero cristo probabilmente rispetto alla luce dei fatti di allora ma così eroe così sure così resterò
Ora tutto questo non può portare a una insomma a una cosa io qua a a chi devo dire queste cose
Del tutto squadra
Durante una mia deposizione spontanea per il caso Gamberale mi domanda Crispino
Cirigliano qua lei voi accertamenti avete capito frane Cigliano
Ci sta una distanza abissale proprio con me mente perché io non ho mai considerato Cigliano un socialista anche se purtroppo stava con noi
Sono stato sempre odiato da circa perché ci diano era Schikaneder Ciriani riassumo Salvatore Arnese
La gelosia l'odio più volte ha detto che io non so ero il pupillo questo e quell'altro
Io ho incontrato scegliendo il più allo studio dell'avvocato aperta e gli ho detto
Lasciami stare che ho i miei guai era già iniziato stavamo all'altro tribunale processo Crispi perché io conciliare non avrei mai voluto parlare non c'ho mai voluto parlare sono stato anche minacciato una volta in consiglio comunale
E non c'è non avrei certamente detta Cipriano
Che Didonato ma gli ha chiesto di fare interrogazione poi mi aveva abbandonato
Io non se fosse stato vero a Ceriano non gli aveva predetto certo
Non glielo avrei detto certa cinghiali
Ma non era neanche vero capisco perché si debbano dire certe cose e allora per concludere chiedo scusa
Anche perché insomma sono stato lungo
Alla fine di tutto questo comunque vadano le cose
Si sappia
Io l'interrogazione l'ho fatta perché sono un socialista
Del resto tale di fronte alle sofferenze della povera gente
Come nei
Un suicidio
Settecento mila lire al mese chieste ai veggenti
E lo so bene
Ci dovrà andare anche il mio suocero e gli dissi di non l'ho fatto morire in casa
E un altro suicidio dopo oggi tutti sono pronti a Milano poverino poveri
E sapete che cosa mi interesso di oggi di sicurezza del lavoro sono ritornato della mia azienda dopo venticinque anni
Di aspettativa sindacale
Con lo stesso inquadramento con il quale sono stato assunto e mi interesso di sicurezza aziendale
Perché hanno avuto la sensibilità di capire che forse uno come me la sicurezza nella fabbrica l'avrebbe fatta bene grazie
Non ci sono
Possiamo
La madre era fissata appunto quindi
Sì ventuno novembre
Va bene
Va bene allora sudore freddo via i testi unanime ventuno novembre
Ore undici
Giudice lui dice in in
L'attrazione per la discussione
Dovrebbe ma
Ecco il Pubblico ministero tutti quanti gli altri che non sono state ancora circa la Costantini casualmente
In caserma San Mauriello teste fanno
Polcevera Crispino Aurelio
No
Nove
Ho ritenuto di Stefano respira ore grazie al pubblico attualmente ricoverata ancora una eventualmente quindi volevo prevedere presidente scusi sempre consapevole prevedere appunto in subordine anche il all'esame di cuoca