Consiglio Comunale di Milano presso Palazzo Marino

Ecco il ripropone Roberto consigliere
Grazie io desiderava la presenza del sindaco naturalmente so che non sia impegnato
Presentare il sindaco perché abbiamo parlato per un mese intero della disgrazia avvenuta all'ospedale Galeazzi
Di questa sanità privata dove non ci sono norme di sicurezza sufficienti
Di queste disgrazie che a Milano accadono purtroppo troppo spesso incuria mala gestione mancati collaudi
Impianti non a norma
Era stato chiesto in diverse interpellanze presentate da diversi da diversi consiglieri
Che il sindaco che per la legge lo dico per la quinta volta credo e a tutt'oggi il tutore primo della salute dei cittadini
Sì inserisse in una qualche Commissione di vigilanza per appunto tutelare comunque potere dire la sua su quella che era appunto la funzionalità degli ospedali milanesi
Una nuova disgrazia avvenuta ieri al l'altroieri
Al San Raffaele di il cui presidente don Verzé
Una disgrazia dovuta ancora una volta a mancati collaudi a incuria a impianti non a norma purtroppo il consiglio comunale o l'amministrazione cittadina non ha nessuna competenza
Riguardo alla alla sanità non possiamo intervenire in nessun modo se non come ho già detto invia inviando telegrammi di cordoglio e partecipando ad esempio oltretutto a oggi
Metti è toccato anche di vedere una paga vedova di trent'anni quando bambini piccoli
Dire in televisione di aver trovato grandi di fibra grezza che senza la prova d'aver trovato grandi difficoltà per pagare i funerali del marito l'unica vittima di questa tragedia io rivolgo ancora una volta lei Presidente perché dica il sindaco che sulla sanità così come l'assessore ai Servizi sociali ferita devono intervenire da chi dobbiamo far sì che la nostra sanitarie le nostre strutture ospedaliere siano a norma sia private che pubbliche a vigilare su tutto
I in a in pieno accordo con la Regione voi avete la fortuna che è un governo cittadino un monologo a quello della Regione perché simili eventi non debbano più accade grazie
Consigliere Molteni
Bene
Può parlare anche subito
Grazie presidente
Mi associo anch'io quanto detto adesso dalla consigliera gira belli anche perché ricordo che in quest'aula proprio sul discorso del rispetto della sei due sei come di tutte le altre normative sulla sicurezza e sulla tutela del cittadino paziente è stata da tempo presentate in questa ora la mozione
Una mozione che va ai per a rendere che va a portare in prima persona quella che è la figura del e il ruolo del comune di Milano in questo caso il ruolo anche determinante per il sindaco perché ai sensi della centoquarantadue novanta all'articolo due comma due il sindaco rappresenta la propria comunità e quindi al dovere di tutelare gli interessi della spessa
Questa mozione era stata firmata dalla maggioranza dei consiglieri presenti io allora lobbisti attenzione signori provvediamo per tempo diamo un segnale politico forte
Da quest'Aula e come amministrazione facciamo in modo di garantire la salute e la sicurezza in tutte le strutture socio sanitarie ed assistenziali presente sul nostro comune ma anche al di fuori del nostro comune perché il Comune di Milano si convenziona con queste per quelli che sono determinati servizi
Ebbene e gli ho detto però ora quest'idea è accaduta una tragedia gravissima al Galeazzi non aspettiamo che cenere che ceneri presenti un'altra ebbene non donne non nonché volesse avere doti e doti medianiche o profeti che sull'argomento ma perché era importante che da questa ora uscisse un segnale politico
Porte e determinante per quella che è la garanzia e la sicurezza e la tutela di tutti i cittadini pazienti
Del nostro Comune
Ebbene siamo arrivati ad oggi è successo un fatto gravissimo all'ospedale San Raffaele e noi siamo qui in quest'aula oggi che ci guardiamo senza che questa mozione
Nel film sia stata messo all'ordine dei lavori e sia stata ancora discussa anche mi correggo è stata presentata mette all'ordine dei lavori precedentemente ma non si è mai arrivata una discussione della spesso e quanto quanto ancora dobbiamo aspettare aspettiamo che si riprese inchino altri fatti gravissimi come questi quando interverremo
Quando daremo un segnale politico forte e determinante verso questa cittadinanza
Cittadini milanesi che pagano le tasse che ci hanno eletto e quindi che noi rappresentiamo in quest'aura e verso i quali noi dobbiamo agire con senso del dovere e di responsabilità
Quanto
E poi i un altro discorso ultimamente ho visto comparire su una su una pubblicazione dell'Osservatorio di Milano un articolo su un centro sociale dove a parer mio c'è una di struttura al posto di semmai far parlare quello che l'amministrazione che al quale questo centro sociale fa capo sì centro socio ricreativo di piazzale Ferrara il centro polifunzionale Ferrara
Si fa parlare un ex consigliere di Zona e in questo articolo vengono fatte delle asserzioni molto preoccupanti
Molto preoccupanti si anche dal punto di vista politico perché
Si dice irrita i ragazzi del quartiere non hanno alcuna alternativa alla strada attualmente in consiglio di zona organo cui spetta il controllo sulla gestione del Polo Ferrara è commissariato quindi si rimandano delle responsabilità il commissario della zona
E poi si dice poco sopra basti pensare che una struttura idonea ad accogliere centinaia di persone e gestita da un'associazione che penso soltanto a organizzare nei pomeriggi di ballo liscio
Io sto che le attività in questo centro perché a parte chi è nella zona dove vivo e che frequento e quindi anch'io sono un utente di questo centro le attività sono molteplici corsi di attività motoria corsi di yoga corsi di inglese corso di lingua spagnola di ceramica di chitarra
Di arte culinaria danze latino americane
Corsi di filodrammatica addirittura si è formata diciamo così una piccola diciamo tra virgolette una piccola compagnia di filodrammatica che produce anche dell'iniziative non indifferenti concerti spettacoli di arte varia tornei di bocce e tante altre iniziative ancora visite culturali
E via di seguito e quaestor centro ha dato delle risposte notevoli a quelle che era la cittadinanza ed era questo centro è stato aperto dal dall'aria sotto l'amministrazione Formentini nel novantaquattro su una zona altamente degradata
Perché sen vivere liberi liberi è bisogna dare non solo discorso di sicurezza e ordine pubblico e qui in questa o la gente ha visto che questi non sono i poteri di questo sindaco come non gli sono come non lo erano
Dell'ex sindaco precedente anche se è stato istituito un assessorato alla periferia e la sicurezza e qui vorrei sapere come come come interviene sulle nostre periferie tra l'altro ma se si vuole per risanare una zona bisogna dare delle delle attività che rivitalizza in un quartiere e questo è stato fatto anche perché questo centro attualmente a più di due mila utenti da quanto ho sentito da quanto visto ogni domenica ci sono quattrocento persone che ballano è vero anziani
Si parla anche del problema dei giovani il problema degli anziani PRA un problema gravissimo perché il a Milano c'è un incremento della popolazione anziana che è elevatissimo il problema dei giovani riguardo conosceremo il pericarpo finisco
A certe attività di carattere sociale che offre il Comune di Milano quando le sue strutture poi si chiudono a mezzanotte
Spesso non trovano una grande rispondente andrebbero risolte
Proponendo altro magari e infatti in questo centro è vero in alcuni interventi sono stati un po'così vanificati perché i giovani arrivavano alle dieci di sera
Verso le dieci dieci e mezza di sera e peccato che centro chiudesse a metano
Comunque questo centro fruito da più di due mila utenti e mi stupisco come l'Osservatorio di Milano abbia potuto pubblicare
Un articolo senza sentire tutte le parti in causa su questa cosa chiedo un chiarimento dagli organi di preposti di questa Amministrazione a fare i dovuti accertamenti grazie
Consiglio a Molteni un minuto e quarantacinque secondi fuori tempo
Consigliere Brandirali
Grazie presidente io sento la necessità di intervenire
Visto che i consigliera Gilardelli del
La consigliera
La lega allora il tributo necessario richiamare la tragedia
Ma caduta passano faville
Perché sento l'esigenza che almeno questa volta davanti alla preghiera gli alleati talmente grande che la capacità di ritrovarla giungeva difficile ma almeno questa volta la capacità di trovare ragione
La ragione dice innanzitutto
La prima cosa
Chi Pietro questa tragedia
C'è un la morte di un uomo
Che
Per noi
Un uomo un un uomo che ha dato la sua vita
Ci si è buttato dentro la situazione cercando di fare la sua parte
Quest'uomo però il
Si esprime
Sì fuori davanti alle alle drammaticità alleggerita le contraddizioni della nostra vita civile
Si pone innanzitutto
Per la positività del suo gesto
In ragione di questo punto di partenza da cui si deve guardare dalla positività del gesto di un uomo
Che dovremmo guardare poi dopo a come è possibile che la città qua c'è un passo avanti anche dal punto di vista della capacità di prevenire della capacità di rispettare le norme di spiegare i fenomeni ma
Solo se partiamo dal patto che
Il mistero della drammaticità della vita non è continuamente spiegabile
E non si può continuamente a risalire alla oggettiva violazione di una legge ognuna regola solo se partiamo da questo allora forse riusciamo ad appoggiarci al problema delle regole
Dei controlli eccetera con la consapevolezza dei nostri limiti della fragilità delle nostre strutture incerto
Gli impianti elettrici io li conosco bene sono elettricista di so come si comportano so che
Accade qualcosa di poco come quello che è accaduto al San Raffaele in un impianto nuovo più di quanto possa cadere qualcosa del genere in un impianto vecchio o di situazioni detto Osto e perché
Perché c'è una potenzialità in nella l'energia elettrica
Estremamente complessa
Ma
Certamente qui non voglio essere semplicemente fatalista e dire accadono tutti ricco che abbiamo bisogno cioè di una sistema di adeguamento alle normative
E da questo punto di vista l'adeguamento alle normative vede il ritardo prima di tutto il Comune di Milano prima di tutto le strutture
I palazzi del demanio le scuole le strutture pubbliche che davanti alle alle nuove leggi che regolano l'impiantistica solo in ritardo
E abbiamo una debolezza della strumentazione di collaudo e di controllo perché è questa strumentazione che viene giù dalle strutture sanitarie che oggi ha una sua indipendenza ma e che ha una e inadeguatezza e una mancanza di raccordo con il governo cittadino che a mio avviso dovrebbe occuparsi di questo l'accordo con la struttura sanitaria e coi suoi strumenti di controllo perché il ci venga garantito venga garantito alla città che i collaudatori e i controllori voi sviluppino un programma che di cui la stessa città può fare riscontro e avere consapevolezza e quindi sapere che gli organi di controllo dell'impiantistica delle della destra norme eccetera sviluppando un programma di controlli che riguarda innanzitutto le priorità le situazioni
Di frequentazione dei cittadini di vita comune eccetera e via via a scalare questo tipo di
Intervento del governo cittadino nella prevenzione certamente
Molto interessante molto importante
Però sono se sarete se siamo consapevoli che non si tratta di decretare che bisogna rispettare le norme si tratta di e governare i processi di controllo incrociato che permettono alle norme di vivere mandando alle norme non servono a nulla
Consigliere Nardelli
Grazie signor presidente
Ma io era intenzionato a rivolgere questo articolo ventiquattro e le mie interrogazioni al sindaco che vedo anche stasera brillante assente a questa riunione del consiglio comunale devo dire che anche quando c'è non è che parliamo
Direi che è un mutuo
E vorrei domandare al sindaco intanto le motivazioni di questo suo mutismo totale in consiglio comunale
Io credo che questo sindaco e spero che il consigliere anziano Berlusconi stasera
Nel riunione che ha avuto col sindaco e con il gruppo di Forza Italia abbia spiegato al sindaco che il dibattito politico non avviene solo sui giornali ma viene anche all'interno del consiglio comunale cioè che nella sostanza il sindaco deve esserci
E quando lo ritiene prendere parola perché spesso dai banchi sia dalla maggioranza che dall'opposizione sono partite
Delle interrogazioni sono partite delle argomentazioni che chiamavano in causa direttamente il sindaco di Milano
Sulle quali questo signor sindaco non ha mai ritenuto dover rispondere all'interno dell'Aula conciliare che è il luogo di dibattito politico il dibattito amministrativo
Questo signore invece sfugge è un muto io spero di poter dire muto senza essere senza essere poi denunciato ho querelato come ha fatto precedentemente quando gli ho dato del bugiardo ha ragione e spero quindi che il mutuo non faccia parte del del di quello che non si deve dire di questo signor vicesindaco io invece lo dico
Anche perché ritengo che queste chiamate della sesto del consigliere anziano Berlusconi
Che viene secondo me ritenuto dalla maggioranza quasi alla stregua della cura Di Bella cioè il colui che risolve i problemi di questa maggioranza perché oggi si ritiene che Berlusconi sia di fatto la cura Di Bella ecco stavo dicendo onorevole Berlusconi che il suo sindaco brilla per assenza no c'è ma non parla non ha mai parlato in questo Consiglio comunale e questo mi dispiace perché l'aula del consiglio comunale viva Dio
è Laura dove si dibattono gli argomenti gli argomenti della città non solo sulle pagine dei giornali
Ma anche all'interno dell'auto e io spero che lei nella riunione di questa ma della maggioranza gliel'abbia fatto presente però attenzione onorevole Berlusconi
Si faccia informare bene dai suoi amministratori da coloro che amministrano la città perché altrimenti lei rischia poi di fare delegate delle brutte figure lei dichiara al Corriere della Sera ci interessano i cittadini benissimo è vero
Non gli apparati come dimostra l'intesa dei vigili che è un piccolo miracolo onorevole Berlusconi non c'è mai stato intesa coi vigili quindi non c'è stato nessun miracolo quindi non rilasci alcune dichiarazioni che poi non corrispondono alla situazione alla realtà alla realtà delle cose dicevo lei è atteso sempre come la panacea come il vaccino anticancro del professor Di Bella per risolvere i troppi guai di questa maggioranza che ha una maggioranza onorevole Berlusconi mi rivolgo a lei che fino adesso in questi primi sei mesi ha svolto i compiti che aveva nel cassetto che gli derivavano dall'eredità della giunta Formentini
Ma ancora oggi noi siamo dopo le vacanze invernali alla seconda giornata di Consiglio comunale nella prima non c'era neppure a una delibera non c'era neppure una delibera oggi ci sono due delibere che sono di grande modestia poi ci sono dei grandi ordini del giorno ma nella sostanza lei sa che la vita amministrativa
è pazzesco e va avanti con le delibere non ci sono delle vere allora io domando e di e chiedo a lei onorevole Berlusconi che cosa sta facendo questa Giunta
Dove è andato a finire per esempio la privatizzazione dell'Aem che sia bloccata
Che era una cosa importante che è una cosa che doveva andare avanti sia bloccata che fine ha fatto la delibera sul depuratore sud di Milano
Bloccata non arriva e né nelle Aule consiliari nella sostanza non arriva materia su cui contendere su cui dibattere su cui confrontarci
Arrivano però dei delle dei dei segnali direi gravi da parte della maggioranza
Una litigiosità che lascia perplessi lascia stupiti un'incapacità a risolvere i problemi che voi avevate messo all'inizio del vostro programma la pulizia della città agli extracomunitari ma onorevole Berlusconi ma vada sotto i portici Piece di corso Vittorio Emanuele
Vada in piazza Duomo vada nei mercati cittadini la situazione non è assolutamente migliorata anzi è peggiorata
Nella sostanza avete voluto come specchietto per le allodole duri zone all'ordine pubblica qua vi siete accorti che questo assessore non agli strumenti
Per risolvere i risolvere i problemi dell'ordine pubblico a Milano non è riuscito a mettere intorno a un tavolo
La polizia i vigili la guardia di finanza e carabinieri per risolvere Problemi che sono tuttora irrisolti sulle nostre città evidentemente le strade da prendere erano diverse la città è più sporca di prima perché lo vedono sotto i cittadini
La città è stata secondo me è sfregiata de nei giorni di Natale da quella direi dichiarativo gusto
è messe insieme in piazza Duomo provinciale che poteva piacere forse solo Alex si incaglia vice Sindaco con quei palloni tricolori in quel cipresso che avete messo in piazza Duomo
Però vi siete sbagliati anche sulle piccole cose vi siete affrettati presente a togliere la fontana di piazza Duomo quasi questa quella fosse una cosa che dava fastidio no quella si togliesse adesso un cipresso
Per festeggiare Natale io non vorrei che il cipresso fosse un qualcosa di simbolico per la sua Giunta grazie Novaro per la la
Però il consigliere Vagliati
Grazie presidente
Colgo l'occasione di questa seduta per trattare un argomento di attualità nazionale quale quello da tutela della paralisi la legge sei sette cinque donne novantasei regola la tutela della riservatezza dell'individuo
Tenuto conto che lo spirito della legge è quello di garantire l'avesse la riservatezza dell'individuo sono stati individuati dal legislatore due tipi di dati
Comuni dati anagrafici dati identificativi ci dà la persona e sensibili tipo razza religione opinione politica e malattia premi per entrambi
I dati si sono definite regole ben precise per la loro utilizzazione da parte di terzi ricordiamo un noto a tutti
Per esempio la trattazione degli indirizzi privati da da parte per esempio di banche istituti di credito per esempio ci sono dovuti premunire verso i propri clienti con appositi moduli sottoscritti dagli stessi per poter continuare a spedire al domicilio dei clienti estratti conto mele eccetera la differenza tra dati comuni dati sensibili sta nel fatto che i primi con il consenso dell'interessato possono essere utilizzati mentre i suoi conti oltre all'autorizzazione dell'interessato serve anche l'autorizzazione del Garante essendo gli stessi molto più riservati delicato quindi l'individuo si dovrebbe sentire veramente tutelato peccato che si è come spesso accade molto attenti ai granelli di sabbia mentre si scivola
Con deroghe sulle montagne infatti a mio giudizio riceverà a casa un estratto conto bancario dalla propria banca
Non non si capisce quale problema di travi ci sia e quindi la richiesta di autorizzazione sembra perlomeno un eccessivo scrupolo da parte del legislatore
Anche ricevere uno o più o meno in pubblicitari può essere sì una scocciatura
Ma non c'è atto una grave invasione dalla Price individuale nonostante tutto attualmente anche questa forma di pubblicità Diretta rientra sotto la tutela della Pravex della legge sei sette cinque
Elevare barriere dis di riservatezza con adempimenti complessi sicuri prima di poter trattare i dati sulle malattie dell'individuo lo ritenevo pertanto scontato visto le lei protezione sopra richieste per prepari dati comuni da legge sei sette cinque individua chiaramente che i dati relativi alla salute di tutti dell'individuo sono sensibili e quindi da tutelare con la massima riservatezza
Infatti per la trattazione dei dati il legislatore ha stabilito la necessità di un doppio consenso scritto sia da parte dell'interessato che da parte del Garante
Assurdo ma vero a partire dal diciannove novembre novantasette l'authority ha predisposto una serie di autorizzazioni specifiche
Con l'intento di semplificare gli adempimenti di particolari Soggetti e tra questi sono compresi i datori di lavoro di relazione la trattazione di dati sensibili dei loro dipendenti pertanto se un dipendente si ammala magari di tumore
E gli viene riconosciuto un assegno di invalidità deve pubblicizzare il presso il datore di lavoro l'assegno di invalidità al fine di permettere allo stesso la trattenuta alla fonte imposto dall'INPS
Di una quota dalla sua retribuzione mi domando se per un semplice adempimento burocratico la trattenuta si debba far conoscere datore di lavoro lo stato di salute del dipendente
L'adempimento fiscale non potrebbe essere fatto dal dipendente direttamente sul set per quaranta o direttamente dall'INPS
Che possibilità un dipendenti di far carriera se un datore di lavoro è a conoscenza delle sue condizioni fisiche inoltre sale il lavoratore dipendente volesse nel corso dalla sua vita lavorativa a cambiare lavoro
Per nuove opportunità professionali più importante chi assumerebbe un dipendente che ha avuto una malattia invalidante la situazione si aggrava quando la aziendali tante colpisce un reggente
Questo può essere licenziato magari per giusta causa addotta dal datore di lavoro che può sostenere che le nuove condizioni di salute dato Sensini dentro
Del dirigente non gli permettono di coprire appieno i compiti a lui antecedenti affidati una malattia invalidante e quindi spesso non impedisce di lavorare ma la sua pubblicità a volte invece può far perdere il lavoro come presente un dirigente o congelare una carriera a un impiegato o impedire un cambio di lavoro queste considerazioni sono molto in importante ritengo che lo spirito del legislatore sia stato stravolto dalla delega cosiddetta semplificati semplificatrice concessa dal Garante
A datori di lavoro per la previdenza di qualche broker che se ne frega della paralisi infatti la legge implicitamente avrebbe imposto all'inizio una nuova procedura per effettuare le trattenute sulla retribuzione le persone con assegno di invalidità troppo
Faticoso da pensare meglio una regola lasciare le cose come stanno questo mio giudizio stravolgerla la stessa base dalla legge quindi chiedo un intervento del del legislatore per abolire questa deroga deciso dal carente per ripristinare la praghesi imponendo Linz nuove procedure per gli adempimenti fiscali previsti dalla legge in materia sto preparando pertanto una mozione per impegnare il sindaco nuziali concludo presso il legislatore questa grave distonia nell'applicazione della legge spero che gli onorevoli presenti in aula si si siano già sensibilizzati per sopra questo grave problema che coinvolge molte migliaia di persone che si facciano parte attiva verso il Garante grazie
Consigliere Prosperini
Grazie signor presidente
Due considerazioni
La prima che desidererei che questo Consiglio comunale
Esprimesse la disapprovazione il disappunto su tutto quanto in questo momento il signor Veltroni sta facendo al di là che la sciura connotazione di uomo vicino alla cultura mal si sposa con gli scarsi risultati contenuti negli studi
Allora il signor Veltroni
Accusato questa città di essere volgare
Il signor Veltroni ha accusato il dottor Formentini di non essersi comportato bene nei confronti del Piccolo Teatro il signor Veltroni ce ne dice di tutti i colori io vorrei ricordare questo
Ognuno ha la
Oggi la voce oggi una voce maledetto
Ognuno ognuno sceglie gli esempi che preferisce la vera grande differenza è che il centrodestra vale a dire la maggioranza di queste città a come esempi la libertà e la democrazia
Voi avete come sempre otto per cui ognuno segue quello che vuole se poi consigliere Gai ha bisogno che gli Sisto nelle orecchie per sentire meglio nell'aula adiacente c'è l'infermeria e siamo pronti a intervenire
Quindi adesso io mozioni non le ho fatte però vorrei che il signor Sindaco ogni volta che il signor Veltroni il signor Sindaco tuttora Albertini ogni volta che il signor al Veltroni si permette di lanciare accuse a questa città anche ad amministratori che lo hanno preceduto
Amministratori muniti solidi studio che garantivano la conoscenza di cultura superiore a uno che ha fatto la Scuola del cinema che io adesso queste qui sono persone sicuramente molto capace molto attenti abbiamo riaperto Cobianchi altri dunque Nadia Laura
Al di là di questo vorrei ricordare che questa è una Giunta di centrodestra
Con le suo connotazioni le sue debolezze e le sue immense grandezze che sono quelli di riuscire a capire anche a capire indesiderate dalla sinistra giustamente signor Sindaco lei è molto ecumenico
E quindi ha avuto parole di elogio nei confronti dei dei dice apporti della sinistra
Sappia che saranno apporti
Sempre che nasconderà hanno dietro degli inganni delle finzioni perché è molto tempo che fisiche questo detto
Non ti fidare dei Troiani anche siti portano dei doni e quindi loro Toni danno
Sono sono gli anni ognuno poi dalla cessione che vuole io dico Troiani
E quindi
No no no evoluto Geniere conceda anch'io conserva Sperini per favore non no quindi signor Sindaco giustamente lei ci appelliamo se se vuole la possiamo cercare in latino grazie
Ma significa
Consigliere uccellini
Voglio raccogliere tutto il panico e la protesta dei commercianti della nostra città per un provvedimento quando ha riferito al commercio
Che di natura tipica tipica detta liberismo selvaggio imposta da un governo che vorrebbe essere che è il massimo dello statalismo
In questi giorni dalla nostra Città di Milano abbiamo sentito molti commercianti che ci hanno chiamato ci hanno interpellato
Per dire che così non va bene
Sorpresi anche ma noi che conosciamo le vecchie volpi non lo siamo così tanto
Perché da un governo che promette il un controllo promette la felicità attraverso l'elaborazione di leggi sempre più dettagliate raffinate viene una legge che lascia spazio o a quello che io non esisto a chiamare liberismo selvaggio signori questo liberismo selvaggio
A nulla
A nulla il valore neutralizza completamente il valore delle licenze
Ciò significa che neutralizza è annullato molto spesso il patrimonio è un'amica di lavoro
Colleghi consiglieri quarto noi dobbiamo rifiutarlo per il rispetto che si deve alle alla gente al lavoro per il rispetto che si deve anche a chi sia programmato una vita ed una vecchiaia serena e tranquilla
Allora
Io abito in zona romana in questi ultimi due anni hanno chiuso sette negozi
Qual è l'effetto di questo tipo di normativa signor Presidente Prodi
è quello di vedere le via con le luci spente
Dimezzare i negozi chiusi cioè vedere venir meno
Un fattore fondamentale di vitalità delle nostre strade e della nostra città
Questo non è accettabile
Perché è contro la vivibilità di Milano e contro la vivibilità della città
Sia ben chiaro questa critica che io faccio non vuole rifiutare qualunque tipo di apertura
A quelle che sono le esigenze di un mercato moderno so bene che è necessario riaprire una competizione perché questo va a vantaggio del consumatore
Ma io credo che nel senso della politica stia proprio nella capacità di mediare e di regolare quello che altrimenti sarebbe pura logica pura legge della giungla
è qui il punto dove dove si deve intervenire
Ed è qui il punto su cui credo che Milano possa fare un sano lavoro controcorrente
Un sano lavoro contro corrente per salvare la vivibilità della nostra città
Per farli conoscere alla gente
Lavoratrice di Milano
Che noi non vogliamo demonizzare la e perciò per lottare per un trasformazione radicale di questa legge che per fortuna non è ancora legge vigente
Credevo operare del senso della gradualità
E deve operare perciò prima di tutto per ridare un valore commerciale alle licenze
E per aprire gradualmente ad un'innovazione che non sia un regalo alla grande distribuzione e che non sia causati decertificazione della vita delle nostre strade grazie
Consiglio
Consigliere Tenconi
Grazie signor presidente
Dunque io sono un po'frastornato dall'atmosfera di ritorno del figliol prodigo l'atmosfera che serpeggia fra i banchi della maggioranza
Rettore del figliol prodigo che e si è manifestata dall'esterno anche una presenza massiccia delle televisioni che c'erano all'epoca dell'insediamento della prima seduta e ci sono oggi seconda parte presenza del del deputato Berlusconi che consigliere Berlusconi
Ora io no non ha mai non ha mai apprezzato la parabola del figliol prodigo mi sembrava non ama il capitano Nesta mentre ma comunque è tutta in linea con l'atteggiamento di questa maggioranza e di questa Giunta chiama sperperato ha sperperato il patrimonio che le è stato passato dall'amministrazione precedente e che esauriti i lavori i lavori dell'amministrazione precedente non sa fare altro che litigare beccarsi
Scontrarsi nasce Amina tesa come aveva già detto il mio capogruppo
Bernardelli
Siamo in attesa di vedere da due settimane da due sedute
Che vengano portate delle delibere decenti delibere non ci sono non c'erano lunedì scorso non ci sono adesso se così si possono chiamare le delibere presentate oggi io direi che non sono deleteri
Comunque volevo richiamarmi sempre a un lavoro fatto dalla precedente giunta
Il dà il lavoro di completamente il bel lavoro di trasformazione di una pattumiera a cielo aperto a fra via De Pretis
E via Cascina Bianca che è stato trasformato in un giardino è stato completato completato una volta iniziato e completato dal signor vice Sindaco che però a quanto pare sulla stampa appare essere colui che ha fatto questo lavoro in realtà ha semplicemente completato come in quasi tutti i lavori fatti da questa giunta i lavori iniziati lanciati finanziati dalla giunta Formentini
E si stanno esaurendo a questi lavori non ce ne sono altri nel corso va bene
Il il motivo dell'intervento è che il condominio di via De Pretis cento di proprietà comunale
Con circondato da questo bel giardino è intestato a da da gente che non paga l'affitto da gente che però
Questa la segnalazione di agire con danni che invece pagano l'affitto ricevono dal Comune tabulati di spese condominiali senza che vengano specificate
Le spese documentate queste spese condominiali questa situazione pare che sia abbastanza generalizzata perché ha ricevuto anche la segnalazione dal condominio del comune di via Gratosoglio settantatré barra quattro
E in cui si chiedono delle spese forfettarie di riscaldamento quando guarda caso guarda caso e del condominio è tutto in tutto il condominio sono installati
è installato il riscaldamento autonomo non riesco a capire come Comune vada a chiedere a degli affittuari suonerie di pagare forfetariamente riscaldamento a quando gli impianti sono automobili e quindi non stento a credere veramente la che mi viene da via De Pretis cento quando si chiede la documentazione delle spese condominiali
Si lamenta la mancanza di pulizia pur esistendo al pagamento delle fatture allora io mi domando se il Comune paga le fatture relative alla alla polizia che non viene fatta ma i controlli vengono esercitati
E carbone pagate le spese relative ai servizi come lamentare con Davide che non vengano effettuate e poi si lamenta spaccio di droga nell'edificio
Non si paga l'affitto come diceva prima in gran parte da parte di grandi chiederà numero di effettuare ragazzini non controllati dalle famiglie che chiamano allora amici delinquenziali che sfasciano gli ascensori panoramici assicura
Che verrà fatta avere una denuncia
Da parte della persona che ne ha segnato ciò alla questura con cognome e nome dei ragazzini che sfasciano Cuesta ma io mi domanda ma il comune al di là della denuncia che verrà fatta a cura della sua proprietà perché costano stanno sfasciando la proprietà comunale e mi risulta che ci sono decine e decine di proprietà comunale che vengano regolarmente spacciate nell'indifferenza di questa Giunta
Ecco
Questa è importante questo importante mi mancano pochi secondi colgo l'occasione dal presidente dell'onorevole Berlusconi per chiedere un qualche cosa che magari contrastare contrasta con la legge e la privacy mi si scusi sulla cielo taccio ce l'hai Franco
Ma è una curiosità personale io mi ricordo benissimo l'intervista televisiva in cui a ore veniva intervistato un certo Giovanni Ruggeri autore
Di un libro Berlusconi gli affari del presidente della causa edizioni in cui si veniva veniva indicato il modo e le modalità con cui era stato acquisite le proprietà di annunciato da parte che riguarderebbe l'eredità Casati Stampa ora indiretta era stato detto un'altra cosa c'entra con l'articolo ventiquattro corsi e Tenconi e anche scaduto il tema non è non sono sacri nel tempo all'altro querela si scalda la querela che è risultata consigliere vincoli docente oracolare dicono ventiquattro grazie
Tale
Consigliere fiscali
Signor presidente signor Sindaco e signor assessore colleghi consiglieri la recente disgrazia all'ospedale San Raffaele
Ha riproposto il vecchio problema della sicurezza
Sui luoghi di lavoro
Però è un problema che purtroppo in Italia si è sempre proposto perché non dobbiamo dimenticare che l'Italia e la nazione europea con il maggior numero di morti e di invalidi per incidenti sui luoghi di lavoro quindi è un problema vecchio e tuttora non completamente risolto
Ma devo dare atto a questa Amministrazione
Che senza aspettare gli incidenti del Galeazzi o di altri posti sia attivata
Per mettere in moto tutte quelle procedure e tutti quei progetti che sono previsti dalle normative di legge non ultima la sei due sei del novantaquattro che prevede dei precisi piani di prevenzione e di sicurezza sui luoghi di lavoro
E quindi
Attuando tutti quei provvedimenti che pongono le premesse perché almeno sui luoghi di lavoro del Comune di Milano si faccia tutto il possibile perché non abbiano ad esserci incidenti del genere
Certo c'è un problema di spesa notevole per affrontare questi problemi di sicurezza
Ma nel Bilancio che andremo ad approvare anche per questo capitolo sono state previste
Previsti degli stanziamenti consistenti e quindi mi pare che questa amministrazione ha verso tutti i lavoratori che lavorano nel comune un'attenzione particolare per quanto riguarda questo problema
Veniva poi citata
L'attenzione che il Comune dovrebbe avere anche nei confronti delle aziende sanitarie
Ebbene il Comune si sta attivando in questa direzione
Utilizzando la legge centoquarantadue che prevede che i Comuni debbono avere compiti di indirizzo programmazione e controllo
Sulle aziende sanitarie e quindi facendosi parte attiva
Perché i dovuti controlli su tutte le altre strutture che voglio ricordare non competono al Comune ma competono alle aziende sanitarie ai servizi di igiene vengano fatti con la dovuta attenzione
Ovviamente anche qui bisogna sempre considerare che spesso ci sono dei problemi notevoli di investimenti per quanto riguarda la sicurezza
Problemi che comportano a volte sospensione del lavoro e quindi non sempre può essere fatto tutto con la dovuta attenzione oltretutto il Governo nazionale dell'Ulivo
Che predica bene ma poi razzola male in quanto non mette a disposizione degli enti locali e di tutti la datori di lavoro pubblici i fondi a disposizione per potere attuare questa legge deve pur fare qualche riflessione perché se noi vogliamo abbattere in Italia il numero degli incidenti sui luoghi di lavoro e quindi di morti e di invalidi che sono oltre che una perdita umana ovviamente un peso notevole
Per tutta la società
Dobbiamo anche farci parte attiva
E mi auguro che il Governo nazionale dell'Ulivo recepisca questo
Perché non può non recepire una spesa che va nell'interesse di tutti i lavoratori e soprattutto per evitare che ci siano ancora altre vittime e che la gente possa andare sia sui luoghi di lavoro sia negli ospedali con assoluta sicurezza grazie
Consigliere Pennisi
Grazie
Approfitto dell'articolo ventiquattro per porre un problema chiedere delle spiegazioni ad alcuni assessori di questa Giunta
Ne approfitto Kiko ventiquattro
Proprio perché credo che il problema vada affrontato attraverso vari una domanda che coinvolga alcuni assessori chi vi parla per la faccio una piccola premessa chi vi parla è molto contento
Di un'azione che questa amministrazione ha compiuto che è quella di aprire gli spazi pubblici della città di Milano alla città
Non voglio è anche una risposta indiretta da alcuni colleghi della lega che ci stanno ricordando
Ingiustamente a mio parere dell'azione
Che io ritengo positiva di questa amministrazione
Forse non si sono ricordati anche di questo ulteriore passaggio cioè che questa Amministrazione nel suo complesso non solo avviato alcune proposte concrete ma cambiato il rapporto tra cittadini e pubblica amministrazione
è uno di questi cambi di rapporto è proprio l'apertura alla città degli spazi pubblici
Mi riferisco per esempio
Alla alle sfilate o agli eventi che coinvolgono ogni tre mesi questa città nelle settimane della moda
Ma c'è una questione che vorrei porre proprio perché vorrei suggerire alla Giunta di stare più attenta e di osservare meglio alcune situazioni per non ricadere in alcuni errori che io osservato in questi giorni
La situazione e questa in alcuni spazi pubblici faccio l'esempio della Palazzina Liberty dunque della Palazzina Liberty all'interno di largo Marinai d'Italia e dunque in questo caso può riguardare il Settore parchi e Giardini dal vice Sindaco ma credo anche di altri spazi così come mi hanno indicato alcuni cittadini
Il fatto di aprire in questo caso agli stilisti ma comunque ad alcune anche associazione alcuni spazi recita ha prodotto in quegli spazi e qui mi riferisco essenzialmente al parco di largo Marinai d'Italia alla Palazzina Liberty alcuni inconvenienti che forse credo che sarebbe molto facile risolvere con un pochettino di attenzione
A fronte dell'autorizzazione del Comune a permettere l'utilizzo di questi spazi
Non vi è stato un controllo su come questi spazi sono stati utilizzati e su come questi spazi sono stati lasciati io mi riferivo qui al Settore parchi e Giardini ma alla vigilanza urbana alla anche la vigilanza urbana e anche al traffico e viabilità
è successo che in questi giardini e essenzialmente nella palazzina Liberti mi sono stati sono stati compiuti degli atti che credo non debbano essere no non debbano più ripetersi come l'invasione di auto all'interno del di largo Marinai d'Italia e dunque da giardini largo mai l'Italia o addirittura di camion anche salivano sull'erba di questi giardini per entrare e dare accedere al alla Palazzina Liberty questo problema che alcuni cittadini ameranno anche riportato su palazzo Dugnani per esempio credo sia facilmente risolvibile se questa se i vari assessori e dunque i vari settori potessero creare una situazione di controllo su queste vicende
Infatti ho riscontrato che non c'era un vigile non c'era un vigile che controllava l'accesso di tutti i vari by era la sfilata o di chi portava o di chi portava il materiale all'interno alla Palazzina Liberty
Così come non c'era un controllo succo su come poi tutta l'area antistante veniva lasciata ecco per cui volevo portare in Consiglio
L'attenzione su questi temi perché mi dicono che la Palazzina Liberty sia concessa dal settore cultura
Cioè dal dal dal settore cultura mai all'interno
Salvaguardata anche dei vigili urbani
E dunque dalla vigilanza dal traffico spero che questo piccolo problema si possono risolvere
Proprio perché questo effetto positivo
Di aprire gli spazi pubblici alla città di Milano non si tramuti in in un evento negativo di questo io ne sono certo proprio perché sta cambiando e lo ricordo anche al consigliere Bernardelli a quel signore Tenconi della lega che hanno provato a fare della polemica che proprio da alcuni mesi sta cambiando in positivo il rapporto tra Milano i suoi cittadini e la pubblica amministrazione grazie
Nubifragi ha la parola la consigliera aggiornabile Martini prego
Cracco Peck
Signore consigliere signora Assessore desidero richiamare l'attenzione su quello che è il decreto o per lo meno nella programmazione fatta adesso dal il il Consiglio dei ministri per quanto riguarda la risistemazione Lara liberalizzazione del piano del commercio
Ora noi ci possiamo definire di essere sempre stato e sostenitori di attuare una riforma del sistema commerciale per adeguarlo alla realtà moderna però non ci sembra che lo schema che è stato approvato
Data
Esattamente in questa più che in una liberalizzazione in una liberalizzazione totalmente selvaggia senza la benché minima no ma anche a salvaguardia degli interessi dei consumatori
Crediamo infatti che ha una liberalizzazione così totale e una vero argomentazione del sistema
Anche se noi dovessimo introdurre gradualmente rischi d'creare più problemi di quanti in realtà Nevada a poter risolvere determinare contemporaneamente l'abolizione delle tabelle merceologiche
Quelle delle licenze fino a trecento metri e la rinuncia ai requisiti professionali
Potrebbe ad esempio porterebbe ad esempio alla sostanziale impossibilità per i comuni di definire quella programmazione aderendo alle esigenze del territorio che è una condizione necessaria per un reale compressivo servizio ai consumatori e che peraltro lo schema di governo dichiara di voler perseguire secondo me partono lo potrebbe assolutamente raggiunto per quanto riguarda gli operatori Oriente
Sempre sulla base di quello che ad oggi sembra essere il contenuto del decreto c'è il rischio che il provvedimento venga considerato soprattutto un attacco ingiustificata alla professionalità
E anche esigente e agli investimenti dei nostri piccoli imprenditori hanno fatto tenacemente difeso in tutti questi anni
Pertanto sarebbe veramente un peccato
Dover dare un giudizio così negativo quanto invece il decreto sembra anche contenere principi da noi ritenuti condivisibili ad esempio profeticamente si fonda su uno spirito semplificatorio
Che noi non possiamo che apprezzare e ci pare che questo possa essere ispirato a una vera volontà riformatrice la disponibilità dichiarata dal ministro Bersani il confronto in sede di Commissioni parlamentari
Che nel nostro Fabrizio autorità a sperare che vi sia la volontà di governo di definire determinate correzioni che proprio possono provvedere a migliorare la e a rendersi veramente acconto per la consapevolezza dei problemi che pervadono tutto il sistema distributivo del nostro Paese
Non dobbiamo inoltre dimenticare che la sfida europea si affronta con la valorizzazione delle proprie caratteristiche e dunque anche del patrimonio di professionalità esistente che è anche la miglior garanzia per i consumatori
Di un servizio caratterizzato e di una grande qualità Ehud un vero prete dal nostro sistema commerciale che peraltro c'è in via invidiato da molti altri Paesi
Allora se vogliamo condividere l'opportunità della riforma di questa legge al commercio è anche però necessario ottenere in una debita considerazione quelle che sono problematiche delle delle e le esigenze delle nostre aziende soprattutto con un occhio di riguardo Allende piccoli imprenditori che animo la vita del commercio
Allora si potrebbe anche cercare di riassumere in tre o quattro punti fondamentale gli interventi che noi potremmo portare perché se da una parte siamo d'accordo con una legge che possano essere riformatrice innovativa
E semplificatoria e non possiamo però non evidenziare tutti i dati i problemi che essa potrebbe comportare qualora fosse applicata in un modo molto incompleto allora da una parte ci sarebbe
La necessità del mantenimento a livello nazionale del sistema delle tabelle merceologiche anche se riconosciamo che questa tabella dovrebbero essere magari più puntualmente armonizzante
Poi il mantenimento diciamo di questo requisito di qualificazione professionale
Per l'accesso all'attività commerciale
Un concetto molto importante a che servirebbe anche a dare una garanzia di qualità
Nel argomenti tornerebbero prendere per vere sprinta per dire che in tutta questa normativa sarebbe opportuno augurarsi
Una normativa transitoria perlomeno che non metta a repentaglio i duri anni di lavoro
Operati dai piccoli imprenditori no annullando quasi totalmente la il valore intrinseco economico per presto che è stato raggiunto con gli anni e con il valore di una licenza possano essere praticamente andare a destra e a non far dare per un decreto che se va nella direzione di voler semplificare non deve però semplificare o annullare i sacrifici ben altre piccole però attorno magari fatte le dovute considerazioni anche a salvaguardia degli altri grandi insediamenti per i quali noi non l'abbiamo a capire però sono due realtà che devono convivere nel rispetto degli interessi degli uni degli altri grazie
Grazie consigliera sono esauriti gli interventi in articolo ventiquattro prede funzionari di procedere con l'appello prego
Albertini
Per Carolis
Bassanini
Premesso
Berlusconi
Per Martelli
Brandirali
Calamità
Caputo
Carcano
Cusumano
Devianze
De Nicola
De Pasquale
Della Frera
Di Martino
Draghi
Ferrara
Gli hanno
Formentini
Fumagalli
Gallera
Dai
Gavazzi
Gian Mario
Killer delli
Giobbe Martini
Di origine
Rigillo
Periodo germi
Lucini
Luzzi
Maiolo
Marca
Ma Records
Marra
Massari
Mattioli
Maullu
Mauro
Molinaro
Molteni
Grandi
Maullu
De Biasi
Montrone
Ok
Pagliarini
Parlanti
Parlarti
Pennisi
Sorge Predolin
Prosperini
Presi
Rizzi
Rizzo
Ronchi
Santomauro
Serra
Sterpa
Gallera
Tenconi
Terzi
Tinelli
Per i sicari
Tronconi
Vagliati
Parlanti
Visconti di Modrone
Maiolo
Sono presenti cinquantadue consiglieri las la seduta è valida
Propongo come scrutatori
I consiglieri Triscari Santomauro e Marie corsa
Propongo di approvare i verbali della seduta del consiglio comunale del ventiquattro novembre del diciotto novembre novantasette
Scrissi io ho detto un'inesattezza del ventiquattro novembre del diciotto dicembre novantasette
Signori Consiglieri
è scomparso il quattordici gennaio all'età di sessantacinque anni
Il compositore direttore d'orchestra Tony De vita benemerito del Comune di Milano
Diplomato al Conservatorio grande pianista Jazzy per molti anni a Parigi direttore d'orchestra e compositore
Aveva collaborato con la RAI a partire dal mille novecentosessantadue legando il suo nome a molti popolarissimi programmi a fortunate sigle televisive e ad oltre cinquecento canzoni e colonne sonore
Chi resta non ne ricordo degli italiani insieme a quello della sua figura amichevole accattivante e gentile
Vi ringrazio
Ha chiesto la parola il consigliere Rizzo immagino sull'ordine dei lavori consigliere Rizzo
Grazie signor presidente
Io desidero dare continuità alla mia richiesta avanzata in sede di conferenza dei capigruppo
Perché sia data informazione al Consiglio
Sul perché la delibera
Per il depuratore di Milano Sud non viene in discussione contrariamente a tutti gli impegni che sono stati assunti
Prima di dicembre
Ho letto sui giornali che la delibera sarà ritirata io penso che se ne debba dare comunicazione formale del Consiglio è chiaro che la Giunta ha diritto di ritirare una propria delibera se la delibera non c'è più
Noi sappiamo che non possiamo discutere di questa delibera
Però è bene che la città sappia che l'amministrazione ritira una delibera su un argomento così importante come quello della depurazione
Senza presentarne un'altra in alternativa almeno non mi risulta che sia stata iscritta
Su un argomento che so essere anche una delle preoccupazioni più importanti anche delle responsabilità che vengono attribuiti al nostro Comune da parte delle comunità locali
Che sono al nostro Sud ma anche dalla comunità europea desidererei che si facesse chiarezza formale non per legge la sui giornali su questa questione grazie
Consigliere Rizzo credo che la risposta debba essere data dalla presidenza
Il problema è semplice e mi pare che non lasci spazio a illazioni o ha dubbi
La delibera numero ottantasei modifica il capitolato d'appalto per la realizzazione dell'impianto di Milano Sud è stata posta all'ordine del giorno del consiglio comunale già da alcuni medici
E andata tre volte in Commissione il dibattito forse era presente anche lei alla maggior parte di queste riunioni non si è concluso cioè la commissione non l'aveva ancora licenziata
A questo punto è stata trasmessa alla presidenza il diciotto non ve dicembre
Una richiesta i consiglieri ai sensi dell'articolo trentatré dello Statuto primo firmatario il consigliere Calamida
Affinché venisse inserito nel programma dei lavori era già all'ordine del giorno venisse inserito nel programma i lavori del consiglio comunale questa delibera
Abbiamo concordato
Così come abbiamo fatto per altro argomento a tutti noto per il quale era pervenuta Nale va richiesta ai sensi articolo trenta dello Statuto
Che come è noto prescrive che nei venti giorni la delibera va apposta
Nell'ordine dei lavori del Consiglio
Di attendere la riconvocazione del consiglio comunale dopo l'interruzione natalizia
A questo punto si è posto un problema che è stato chiaramente
Comunicato nella rima dei capigruppo a cui lei ha fatto riferimento
E cioè è pervenuta dal ministero dell'Ambiente che ha fatto un sopralluogo a Milano eppure ha tenuto una riunione prima aveva tenuto una riunione a Roma su questo argomento
Il preannuncio di una richiesta di modifica di alcuni punti delle capitolato in particolare per quanto riguarda la tollerabilità degli scarichi
Abbiamo detto nello ai capigruppo che pertanto poi che era presumibile che la delibera dovesse essere ritirata essere modificata secondo le richieste del Ministero
Non appariva opportuno porla nell'ordine dei lavori perché poi non avremmo potuto porla in discussione se fosse avvenuto il ritiro lei consigliere Rizzo e altri capigruppo si sono dichiarati non soddisfatti di questo
E lei in particolare ha chiesto che il problema venisse
Deferito come da regolamento all'ufficio di presidenza
Presidente ha convocato l'ufficio di presidenza appositamente per questo come lei aveva richiesto
Abbiamo esaminato questo problema e nella stessa mattina cioè contestualmente alla riunione dell'ufficio di presidenza come è noto ai membri dell'Ufficio di Presidenza
C'è stato un incontro con l'assessore Zampaglione con il quale abbiamo esaminato questo problema e l'assessore ha comunicato che
Proponeva quello stesso giorno in cui si teneva la riunione dodici presenze cioè esattamente venerdì
La ieri alla Giunta di ritirare la delibera per potere apportare le modifiche richieste dal Ministero
La Giunta si è riunita in seduta straordinaria sabato mattina la delibera è stata ritirata formalmente
è stata rinviata solo per questo cioè soltanto per le per apportare le rettifiche richiesti dal ministero dell'Ambiente c'è stata la deliberazione di Giunta formale
Poiché la richiesta ex articolo trentatré dello Statuto non riguardava l'argomento del depuratore di Milano Sud ma riguardava la specifica delibera numero ottantasei don possiamo passare all'esame di questo punto nonostante la richiesta che c'è stata del numero previsto dai di consiglieri perché quella delibera non esiste più
Nel senso che è stata ritirata verrà ripresentata e da quanto ha comunicato assessore verrà ripresentata in tempi molto rapidi perché non si tratta di modifiche particolarmente impegnative
E quindi potrà esservi riproposta per la discussione al consiglio comunale in un tempo breve
Spero di essere stato chiaro
Io mi sono sforzato quanto meno allora passiamo all'esame della delibera numero centotrentadue del settore urbanistica
Consigliere Calamida ma a che titolo
Su questo tema suo dei lavori per una richiesta molto rapida lei
Io
Ritengo che
Al consiglio
C'è stata in larga misura
Occultata tutto quanto riguarda la depurazione delle acque
Che abbiamo un problema di fondo che riuscire a conoscere in Consiglio il punto di vista dell'assessore Zampaglione il quale ha diritto di parola deliri ritengo garantito dalla Costituzione ma non riesce ad esercitarlo
Per questa ragione
Avendo l'undici novembre presentato un'interrogazione urgente l'undici novembre dello scorso anno
Sull'insieme del problema della depurazione inclusa la vicenda Nosedo
Io pongo adesso formalmente la richiesta in aula
Che la risposta nella prossima seduta avvenga da parte dell'assessore Zampaglione come il Regolamento prevede avremo così occasione finalmente di apprendere le posizioni dall'assessore a nome della Giunta e non semplicemente dalla stampa le questioni da chiarire sono tantissime non entro nel merito essendo suo nei lavori ma che cosa accadrà
Tuttora assai oscuro e va discusso con responsabilità politiche
Sta bene consigliere Calamida la delibera numero centotrentadue
Osservazioni suo avverso l'azzonamento del PRG nella tra le vie Medardo Rosso pro Boltraffio il serio
Assessore Lupi buoni brevemente riferire
Brevissimamente la delibera trattasi di riduzione osservazioni presentate avverso l'aggiornamento del piano regolatore per area sita tra le vie Medardo Rossi Boltraffio dal serio
Si tratta appunto di una delibera di via zona mento adottata nel dal consiglio comunale il data dodici settembre novantacinque sono pervenute come previsto dal dai regolamenti
Delle osservazioni in particolare uno osservazione presentata per conto della proprietà da parte del delle del procuratore in sintesi l'azzonamento il adottato dal Consiglio Comunale prevedeva nel la reiterazione del vincolo a SC
A servizi comunali il la proprietà presenta delle osservazioni in cui da una parte sottolinea un errore di presente all'atto della deliberazione di e superficie dell'area anziché sei mila cinquecento metri quadri quattro mila ottocentottantacinque metri quadri dall'altra invece si sostiene la si sostiene la richiesta
Anzi chiede l'azzonamento esserci a a portare un azzonamento a zona RTA
Più nelle osservazioni nelle deduzioni si conferma
Ovviamente la destinazione se ci e viene sottolineata invece che c'è stato effettivamente un errore tecnico in quanto ma si tratta di un'aria non di sei mila cinquecento metri quadri quanto di quattro mila ottocentosettantacinque metri quadri ma che nella sostanza
Tale ridimensionamento non inficia i presupposti di necessità della destinazione dell'area standard anche in considerazione del insediamento strategico che quest'area all'interno del del tessuto urbano
Per cui si respingono le osservazioni presentate dalla dal proponente
Se non ci sono richieste d'intervento pongo in votazione
è aperta la votazione
è chiusa la votazione
Consigliere Manca
Credo votazione trentanove votanti trentanove favorevoli il consiglio approva
Settore cultura approvazione della convenzione tra Regione Provincia e Comune era ai in attuazione della legge regionale numero undici
Desidera riferire brevemente l'assessore
Grazie presidente
Sottoponiamo questa sera alla approvazione del Consiglio un provvedimento che è già stato discusso la settimana scorsa in Commissione e che riguarda la convenzione tra la Regione Lombardia la Provincia il Comune
E la RAI sul annosa questione del Dal Verme
Sottolineo
L'importanza particolare che questa convenzione assume perché permette come abbiamo l'altra sera illustrato in in Commissione permette di fare de un notevole passo in avanti
Riguardo a questa in grande infrastruttura bloccata da molti anni e sulla quale come voi sapete molto sensibile l'opinione pubblica che si chiede per quale ragione questi lavori iniziati tanti anni fa
Non ha abbiano portato a compimento
La trasformazione del Teatro Dal Verme
Devo anche ricordare che questa convenzione scaturisce da una rapporto di collaborazione
Particolarmente intenso e proficuo che il Comune ha intrattenuto in questi mesi con la provincia
Culminata il dodici settembre una conferenza di servizi nel corso della quale tutti gli interlocutori sono stati riuniti intorno a un tavolo e hanno deciso appunto gli i passi da compiere per riavviare i lavori del Dal Verme riavviati i quali si si si spezzi pensa di poter concludere
Nel giro di diciotto venti mese
Assicurando così alla città la realizzazione di un'opera talmente tanto atteso
Credo che sia inutile qua che di riepiloghi sia pur brevemente
La l'annosa storia del Dal Verme che ormai risale a molti moltissimi anni fa
Io voglio solo ricordare che la legge regionale del quattordici aprile del novantasette
Concede sedici miliardi in sotto forma di prestito decennale senza interessi al Comune alla Provincia per la conclusione di questi lavori
Questa legge regionale a sua volta scaturisce da una transazione che era stata conclusa nel giugno del novantasei fra i vari soggetti interessati c'è ricordo ancora Provincia Comune Regione RAI
Che definiva la transazione gli oneri a carico di ciascuno dei soggetti
Definiva la la natura diciamo e regolata gli impegni precedenti assunti dai precedenti da dai appunto dagli interlocutori
E definiva la partecipazione futuro di questi ultimi assicurando alla RAI che aveva denunciato in tempi precedenti la convenzione
Una certa concessione dello spazio per trentatré anni perché questa legge regionale possa sortire i suoi effetti cioè perché i sedici miliardi possano essere deliberati
E concessi a Provincia e Comune occorrono due cose il progetto esecutivo e un testo di convenzione il progetto esecutivo e completato e che stiamo aspettando
Il parere favorevole del genio civile mentre sono stati acquisiti apportate le modifiche che sono state chieste dai vigili del fuoco e unità sanitarie locali
La convenzione e appunto il testo che questa sera sottoponiamo alla vostra approvazione
Testo che evidentemente e sottoposto all'approvazione
Della stessa forma da parte della Provincia questa convenzione contiene alcuni principi definisce in primo luogo il ruolo di questa struttura
Definisce la responsabilità della RAI sotto forma di spot di concorso alle spese generali di gestione con motorizzazione la struttura
Indica
Una preferenza una certo criterio nella gestione nella dell'utilizzo di questa di questa struttura del nuovo Dal Verme indicando come interlocutore preferenziale
I pomeriggi musicali e il percorso regionale sinfonico
Indica altresì i criteri di gestione di questa di questa nuova struttura in parte indicati già dalla legge regionale che prevede per esempio che le neri che gli enti locali non Ripa non ripiani no le perdite della del del Dal Verme
In questi criteri di gestione sono compresi due principi che qua sottolinea ma che trovate appunto nella delibera e nel nella della presentazione della delibera
E cioè la partecipazione di terzi e la garanzia della gestione in condizioni di equilibrio economico quindi ripeto questa convenzione che questa sera approviamo nel testo che anche la Provincia
Sta per approvare o ha già provato
E il passo indispensabile
Per sbloccare questo finanziamento dei sedici miliardi concessi dalla legge regionale che permetteranno una volta concluse queste ultime formalità relative al progetto esecutivo di riaprire il cantiere il Dal Verme e di concludere i lavori nel giro di un anno e mezzo mettendo a disposizione della città una nuova struttura importante dal punto di vista culturale e musicale grazie
Chiesto però il consigliere Pennisi
Grazie presidente vai sono molto soddisfatto che in Consiglio arrivi questa delibera
Precedentemente
Nostro collega della lega aveva proprio detto che in questo Consiglio mancavano le delibere importanti mi rendo conto mi mi rendo conto che per voi questa non sia una delibera importante perché io voglio ricordare alla città
Che il ritardo sul Dal Verme proprio amputare una cattiva amministrazione alla inerzia dalla passata amministrazione comunale che ha perso il finanziamento da parte della Regione
Io non voglio assolutissimamente forte polemica con gli amici della lega
Con la quale
E con il quale abbiamo anche dei valori comuni non li voglio ricordare che questa è una delibera importantissima perché riporta alla città restituisce alla città tende di restituire alla città il Teatro Dal Verme
Anni e anni persi
Finalmente oggi arriviamo a questa convenzione che permetterà di riprendere il finanziamento dalla Regione dalle la Regione addirittura ha dovuto fare una legge regionale per questo fidanzamento che negli anni precedenti avevamo perso
E proprio con questa convenzione si ridà il la ai lavori del Teatro Dal Verme
Questa è una delibera importantissima per le attività produttive per della città per la cultura di questa città per tutto l'attività musicale di questa città
In commissione questa delibera è stata esaminata attentamente e e dunque non possiamo far altro che come maggioranza dare il nostro voto favorevole a questa delibera
Complimentandomi ci propone il lavoro svolto da parte dell'assessorato
Te invitando anche agli amici della lega a votare questa delibera e a dare questo segnale alla città di restituzione di questo pezzo importante di cultura alla città grazie
Consigliere De Biasi
Grazie mi spiace dove intervenire perché andai anch'io dall'onorevole Berlusconi così
Grazie
Fa quattro chiacchiere non è che evidentemente
E va insomma comunque fa niente per niente panico
Io devo dire che a a petto lo schema della convenzione che c'è sottoposto questa sera è un fatto io trovo importante per la città sono anche d'accordo
Con una parte delle affermazioni che ha fatto Pennisi sicuramente con la relazione dell'assessore quindi noi voteremo questa convenzione che rappresenta finalmente una svolta per quel che riguarda una struttura importante della per la cultura milanese vorrei però lo dico con un certo rammarico
Ancora una volta vorrei sottolineare che noi continuiamo nel campo della cultura a votare solo ed esclusivamente delle cornici
Mi pare cioè che non vi sia ancora quell'intenzione che io strada è invece importante che ci fosse per quel che riguarda i contenuti di queste insomma della gestione poi di strutture come il Dal Verme
E soprattutto un lavoro che ormai trovo assolutamente indispensabile sulle forme giuridiche di gestione nella convenzione soltanto enunciata la possibilità della cogestione fra le istituzioni pubbliche ai soggetti terzi io sono d'accordo
Però a questo punto bisogna davvero che si scenda un pochino nel merito se sono fondazioni se sono associazioni se sono istituzioni culturali cioè credo che insomma un passo in avanti si debba fare perché ormai è passato tanto tempo e devo dire comincia a vedersi un po'all'inseguita di un Progetto sulle politiche culturali nella nostra città
Voglio ricordare che abbiam votato la delibera sulla Fondazione boschi importante ma ugualmente una cornice perché nulla è stato detto nel merito della gestione oggi contiamo
Un'altra cornice importante ma nulla viene detto nel merito della gestione e io mi sento di sollevare questa critica perché per esempio aveva ritenuto interessante che contestualmente alla approvazione di questa delibera ci fosse una relazione avrei preferito avrei sperato che Hillary che l'assessore si presentante con per esempio una rapporto con la RAI che potesse scendere nel merito della funzione del ruolo della RAI come servizio pubblico nel campo della musica e della cultura nella realtà milanese
Questo io non l'ho detto e lo trovo un limite molto forte quindi ritengo che si debba andare oltre la cornice e si debba cominciare a delineare con un po'più di nettezza io considero questa delibera ovviamente anche una delibera molto importante
Però credo che si debba andare con un pochino più di nettezza a un confronto sulle linee di un progetto culturale per la città e sulle linee proprio per quel che riguarda la situazione dei teatri che in questa città versano in condizioni non sempre favorevoli anzi devo dire mi pare che siano in grande difficoltà
La questione del piccolo è sotto gli occhi di tutti noi teatri a Milano hanno nel piccolo teatro una punta impattante
Non c'è solo il Piccolo Teatro noi andremo fra poco ad una discussione anche sul Teatro degli Arcimboldi ebbe ci sono strutture petali importanti a Milano che non hanno neanche le fedi ci sono strutture che a tali che richiedono un rapporto ma messa a sistema e dei teatri milanesi e io credo che da questo punto di vista Fante dovrebbe esserci una accelerazione
Non soltanto della Polo delle commissioni ma io auspico anche in sede di Bilancio della capacità di progettazione e intervento dell'assessore cosa che fino ad oggi devo dire
Non si è ancora intervista pur nelle difficoltà che di cui io sono assolutamente consapevole ecco
Però desidererei appunto che quando colpiamo delibere così importanti nella relazione
Di fosse anche già un qualche elemento di concretezza che vada oltre la semplice cornice ma si comincia a misurarsi anche sulle modalità di gestione
Consigliere Tenconi ha chiesto la parola prego
Grazie signor presidente
Ecco siamo qui a discutere dell'approvazione di una convenzione tra la Regione Lombardia la Provincia di Milano il Comune di Milano e la RAI
Per risolvere l'annoso problema del Dal Verme il collega Pennisi poco fa ha vantato questa delibera come una delibera risolutiva importante di questa Giunta
Che sia importante sì ma questa è una delibera che è stata preparata è fatta dalla legge
Allora cosa è successo prima di tutto il problema del Dal Verme non è stato un problema creato dalla lega non ci siamo trovati tanti problemi fermi
E il Dal Verme era fermo ben da prima che la Lega si il processo conquistasse col favore della cittadinanza l'amministrazione di questa città ma perché ma perché la lega come tanti enti pubblici
E ora
Sta andando allo sfascio uno sfascio che partito dalle da lungo tempo e non era più in grado di completare i progetti megalomane che si era posta e questo progetto megalomane
Era almeno Progetto che di Milano era considerato dalla legge dalla dalla RAI uno spreco e ha deciso di tagliarlo questo ben prima che la lega conquistasse l'amministrazione di questa città ora la lega come citato anche dall'assessore nel novantasei aveva risolto impostato il problema per risolvere le resistenze i problemi della RAI che sostanzialmente erano quelli che le venisse riconosciuto l'importo degli investimenti fatti di sedici miliardi
Ma il problema verteva sul fatto che questi sedici miliardi non gli aveva ne sono meglio nessuno le voleva tira fuori ecco perché è intervenuta la Regione Lombardia la Regione Lombardia è il nuovo attore che si differenzia rispetto alle precedenti edizioni che ha posto sul piatto i sedici miliardi che la Provincia il Comune non avevano ora questo e sulla base di un accordo su cui hanno convenuto e tutti i
Sponsorizzato all'epoca della amministrazione leghista che non ha potuto andare in porto perché c'è stato quello che c'è stato il cambiamento di rotta con le nuove elezioni
è toccato la fiaccola il testimone è passato alla nuova amministrazione ora l'amministrazione come tanti altri progetti sta portando avanti il testimone che l'amministrazione della lega precedente le ha passato va bene questa è una delibera importante è una delibera importante in cui si vede riconosciuta la RAI l'importo da lei sostenuto per i i lavori che sono stati portati avanti un decennio fa che sono stati bloccati circa un decennio fa vedendo riconosciuti l'importo la RAI però non esce dal Dal Verme tanto è vero che le viene riconosciuto
Una diretto a una partecipazione al trenta per cento degli spazi teatrali per trentatré anni
E questo è la partecipazione della RAI che viene liquidata dal punto di vista progettuale ma continua a essere presente nel dal punto di vista diciamo della gestione di questo di questo teatro che finalmente ripartirà ripartirà sotto questa amministrazione ma per il lavoro fatto dalla precedente amministrazione che non mi stancherò mai di dire si è trovata una città dal punto di vista amministrativo ferma è bloccata benché la nuova amministrazione si è trovata una città un'amministrazione contanti per oggetti lanciati
E non fa nient'altro che tagliare i nastri dall'inaugurazione detto a questo noi per la lega non possiamo che dichiararci favorevoli per un progetto che è stato concepito portata avanti è risolta dalla precedente amministrazione ebbene condotto in porto definitivamente da questa amministrazione
A ciascuno il suo
Alla parola il consigliere Basilio Rizzo prego
C'è sempre signor presidente grazie io devo
Nell'intervenire ringraziare innanzitutto l'assessore
La dottoressa Ceglie capo ripartizione per avermi fornito il materiale
Che avevo richiesto in Commissione molto molto puntualmente
Ed è dalla lettura di questo materiale che
Credo di dover porre alcune domande
Nella delibera assunta dalla Giunta il quattordici dicembre novantasette che quindi non non abbiamo discusso una delibera di giunta si fa riferimento al fatto che ancora gli enti comproprietari non sono riusciti ad acquisire
Il cantiere
Cioè la propria perché non è stato risolto questo contenzioso con la società
Che ha fatto i lavori che la società che io e qualche d'un altro conosciamo da tempo
Allora volevo capire se questo problema è stato risolto da allora ad oggi
Perché altrimenti noi
Rischia cioè capire come Figo avere informazioni su come è finito questo contenzioso perché noi richiamiamo nel testo che votiamo questa sera
Una convenzione una transazione
Che parrebbe dalle cose dette se non sono cambiate dal dalla delibera ad oggi non si è concluso perché è venuta meno questa questa situazione quindi no nel momento in cui votiamo forse meglio che siamo edotti di quella che sia di quella che è la situazione ad oggi
La seconda osservazione è questa
Nella delibera che non abbiamo visto che è quella della Giunta
Si parla di un delle spesi per per gli interventi
E si dice che sono state sostanzialmente incrementate del trenta per cento
Perché le precedenti gare erano formulate sulle tabelle dell'ottantanove
No
Ora io credo che dall'ottantanove a oggi c'è stata un'inflazione evidente bisogna tenerne conto
Però l'esperienza di questi ultimi anni
Ci ha portato a dire che ciò che era adattato prima novantuno novantadue e ciò che è datato dopo comportava uno sconto perché prima di quella data c'erano diciamo dei costi aggiuntivi che non voglio definire altrimenti una sorta di di tassa sulle dazioni non so come dire la non ufficiale ma reale allora
Con la con la capire
Tant'è che i chilometri di metropolitana costano molto meno adesso di quando non costassero negli anni ottanta
Allora da questo punto di vista è giusto
Prevedere un incremento del trenta per cento o forse bisognava realisticamente fare la tara a quanto accadeva negli anni negli anni passati ecco ho detto questo perché sua delibera di Giunta noi non abbiamo avuto la possibilità di intervenire
E di avere conoscenza
è chiaro che una volta risolte queste due difficoltà
Questa aveva avuti questi due chiarimenti io mio Mirò
Ben volentieri alla
Alla soddisfazione degli altri colleghi anche al ringraziamento nei confronti di questa Giunta
Per ambire portato a compimento una situazione che da troppi anni pregressa
Aggiungerei
Come domanda
Che anticipa probabilmente una discussione che faremo sul teatro agli Arcimboldi
Teniamoci apre la pongo così come domanda noi
Siamo così sicuri di dover precludere o di dover escludere o di non dovere lavorare perché il nuovo teatro che facciamo non posso eventualmente a risolversi altre difficoltà che dovessero nascere dalla situazione del Teatro la Scala c'è una domanda ipotetica sì sì e sapere se anche questo non lo mettiamo nel conto nelle scelte dei lavori che noi facciamo grazie
Grazie consigliere non ci sono più iscritti a parlare l'assessore
Per la replica prego
Grazie consiglieri
Grazie al consigliere Pennisi a quanti comunque fare tutti hanno sottolineato l'importanza di questa di questa delibera alcune due osservazioni generali
La prima la doglianza del consigliere De Biase sul fatto che questa sarebbe semplicemente una cornice ma questa delibere è una delibera parallela che stiamo realizzando con la Provincia
Lungo un itinerario molto Complesso al quale ha dato una grossa
Un grosso contributo non soltanto l'assessorato l'ufficio settore Cottrer sociali Emma segretario generale in persona che ha partecipato
A diverse riunioni con la Provincia
Rappresenta quindi la conclusione dicevo di lavoro parallelo per cui se è una cornice questo è dovuta al fatto che con la Provincia stiamo definendo quello che sarà meglio quello che sarà il la gestione la figura giuridica di gestione di questo di questo ente
Questa deriveranno nasce da un atto o da una volontà unilaterale del Comune della giunta comunale
Ma ripeto riguarda e rappresenta il frutto di una collaborazione con la Provincia con la quale dobbiamo definire questo problema è in questi mesi
Nel corso di questi mesi segnati tra l'altro ripeto da una conferenza di servizio
Si sono stabiliti questi principi
Con la l'impegno diciamo di definirli successivamente ma se è una cornice per una scelta è stata effettuata al comune e dalla Provincia
Che insieme propongono lo stesso testo di convenzione
Al consigliere Tenconi voglio ricordare che certamente è intervenuta la Regione ma la Regione intervenne con una legge regionale perché era stato
Era stato fatto decadere il finanziate in poi il finanziamento che a suo tempo era stato concesso in base alla legge del freestyle
Quindi diciamo la la Regione ha rimediato sicuramente a una mancanza di una lacuna che ha provocato i suoi ritardi ma le tre domande del consigliere Rizzo rispondo in questo modo la prima il contenzioso
Assessore lei mi scuso un attimo
Invito il Consiglio ad una attenzione per la replica dell'assessore
Comunque un livello di attenzione leggermente superiore a quella attuale secondo la politica dei primi passi ascensore ho fatto quello che potevo spero che venga ben seguita la sua replica
Grazie per quello che riguarda le tre domande al consigliere Rizzo il contenzioso il segretario generale a in questi giorni proprio avuto conferma dal suo collega della Provincia credo che i problemi sono stati risolti che questo questa questione che c'era fra la RAI perché la questione ma dava la RAI e la precedente
Società appaltatrice è stata risolta e quindi il cantiere potrà essere messo a disposizione immediatamente dei della nuova società che farà i lavori
Per quello che riguarda il trenta per cento dei lavori mi è stato spiegato che questo è stato dovuto al fatto che questo lotto riguarda degli operi
Di impiantistica molto sofisticata perché era pratico guarda la conclusione dei lavori quindi appunto la parte impiantistica
Che ha richiesto questo aumento rispetto alle alle precedenti previsioni perché Icco i i progettisti hanno ha sottolineato la necessità di assicurare uno degli impianti particolarmente sofisticati
Come
Non è
Questa è stata fatta c'era stata anche quella motivazione però principalmente mi riferiscono che ci sia che questa motivazione la terza domanda quella sul Dal Verme la risposta purtroppo è no
E no nel senso che il Dal Verme non potrà essere utilizzato nel durante come suo sostituto della Scala diciamo così per la semplice ragione che il Dal Verme non ha più Palcoscenico il Dal Verme è stato strutturate progettato esclusivamente come auditorium
Quindi non potrà più ospitare altro che dei concerti non ha un una scena che permette di mettere in scena delle opere neanche delle opere ha ridotto so delle opere buffe non non c'è più un palcoscenico come
No gli Arcimboldi è uno di Tora ma che consente anche la la possibilità
Questo ne parleremo palle Arcimboldi le alla alla domanda che tu mi fai
Che lei mi fa se il Dal Verme posso sostituire la Scala risposte no perché il Dal Verme nona palcoscenico dove la Scala possa mettere in scena le proprie opere
Per dichiarazione di voto consigliere gare perfetto prego Consigliere
Ma
Mi rivolgo
All'assessore Carrubba
Per
Per dichiarare che il mio gruppo non vede in maniera affatto negativo
Questo progetto e questa delibera non riteniamo che Milano abbia fortemente bisogno del nuovo Auditorium del Dal Verme riteniamo che lo sviluppo della possibilità di
Musica sinfonica Città di Milano di di alto di
Di alto livello valga la pena di essere sviluppata al massimo peraltro Dal Verme assomiglia più tuttora un'area dismessa che a un punto importante del centro di Milano quindi tutte queste condizioni vanno nella direzione di far sì che questo progetto venga varato senza tanti intralci o perdite di tempo al punto tale che dopo la interessante discussione in commissione
Si sarebbe potuto come in altre delibere presentare una serie di emendamenti in questa sede
Questo però sarebbe stato in contraddizione con il discorso che ha appena fatto sarebbe ci sarebbe sarebbe voluto dire aumentare il peso della discussione
Chissà come andava a finire
Allora io propongo e dichiarò l'assessore un gesto politico a parte del mio gruppo
Nel senso che a fronte di una possibilità di voto positivo noi preferiamo in questa sede invece votare
Con un'astensione su questa delibera per fare una sorta di raccomandazione alla giunta e all'assessore Carrubba
Noi riteniamo che poi mentre non ci fosse altra scelta ma ricordiamo a a tutti alla città di Milano che tutti i soldi spesi fino a questo momento per il Dal Verme e che si spenderanno sono tutti di Manu pubblica
Che sia stato la Regione che sia stato un comune che si è data la Provincia che sia stata la RAI si tratta comunque di soldi dei contribuenti
E parliamo di parecchi miliardi con tutto quello che è successo in passato a fronte di questo l'articolo cinque della convenzione che non andiamo a siglare
Dice che Regione Comune Provincia si impegnano primo a favorire la partecipazione di soggetti terzi
E tranne le fondazioni potrebbe tranquillamente essere che soggetti terzi siano privati interessati alla gestione dell'Auditorium
E soprattutto il punto due dell'articolo cinque dice che i soggetti gli enti locali non debbono più automaticamente concorre al ripianamento degli eventuali debiti di gestione questo significasse due più due fa quattro
Che i di un'ipotesi abbastanza probabile potrebbe essere che la gestione Dal Verme sarà pressoché interamente in mano a eventuali privati che dovendo farla funzionare in termini anche di Budget di bilancio ripianato perché nessuno glielo ripiano automaticamente anche la gestione forse le tariffe dei biglietti potrebbe essere un pochettino pesante per i cittadini
Allora la nostra astensione assessore da legge scusa venti in chiave costruttiva al fine di per rinforzare almeno idealmente nella testa della giunta il punto sette dove si dice che il Comune Provincia e Regione si riserva di concordare con il soggetto incaricato della gestione le iniziative proprio mentre per la RAI si dice che sicuramente avrà garantito il trenta per cento degli spazi
Su Comune Provincia Regione non si specifico ulteriormente
Ecco
Che la nostra astensione non rappresenti altro che una piccola pulce non nell'orecchio sulla spalla diciamo per ricordare se così è che questo Consiglio comunale chiede che il Comune per lo meno sia veramente parte attiva nel partecipare alla gestione soprattutto dal punto di vista artistico della programmazione dell'auditorio grazie
Grazie consigliere
Non ci sono altri iscritti per dichiarazione di voto
Pongo in votazione la delibera numero centoventidue
Circolare quarantacinque del settore cultura la votazione aperta
Hanno votato tutti
La votazione chiusa
La delibera è approvata con quarantatré voti favorevole
Pongo in votazione l'immediata esecutività
Della delibera numero centoventidue la votazione aperta
è una pausa tecnica devono digitare
L'immediata esecutività
Votazione aperta
La votazione
Chiusa
Approvata con quarantaquattro vuoti favorevole
è in discussione essendo ritirata la mozione numero
I m venti nove Circolare quarantacinque è in discussione la mozione ottantacinque circolare quarantasette
Dei consiglieri vagliati e altri
Chiesa di San Gottardo in Corte annessa al palato reale
Consigliere Vagliati intende illustrarla
Ha la parola Consigliere prego grazie vorrei esprimere innanzitutto ringraziamento mio personale e del monsignore basa donna per la larga maggioranza che ha voluto sottoscrivere la mozione a favore della Chiesa di San Gottardo in Corte d'la chiesa di proprietà del Comune e annessa a Palazzo Reale ma non è in carica l'assessorato alla cultura che attualmente sopra intente sovraintende alle opere di ristrutturazione solo dell'edificio del Palazzo Reale
Scusate
Va la chiesa con la morte del monsignor Pini Pisoni nel novantadue ha perso il suo punto di riferimento storico monsignor Pisoni era incaricata almeno centoquarantotto
Che la sua figura suppletiva con il suo stato alle card adesso col suo status alle carenze dello Stato della Chiesa rispetta l'amministrazione comunale oggi
Ritengo indispensabile conferire alla chiesa di San Gottardo in Corte nello stato di Tempio civico e nel contempo assicurare a monsignor basato Anna un rapporto diretto con l'amministrazione comunale
Quale rettore di Tempio civico questi aspetti giuridici sono la base di un rilancio della chiesa
Con responsabilità individuati e precise per quanto riguarda i lavori di manutenzione risulta indispensabile e urgente risollevarci la situazione in cui versa il campanile
Un cani Cetto da ponteggi ormai tende e risolvere il problema delle infiltrazioni d'acqua sia da parte da dalla copertura che dall'impianto di riscaldamento voglio inoltre ricordare che all'interno della chiesa esiste una importante tesoro costituito nella sacrestia che ho potuto esaminare e posso garantire che qui estremo valore culturale per la nostra città e la cripta di età romanica
Entrambi e non sono assolutamente valorizzati e sono o non sono visibili dai i cittadini milanesi aree per cui io ritengo che nel nella situazione in cui si si porteranno i lavori di ristrutturazione è importante
Deride verificare la possibilità di trovare degli spazi espositivi di queste di queste opere in modo che
Le persone che poi visiteranno la chiesa pagando un biglietto possono creare quel giusto diciamo sostentamento alla Chiesa per diventare anche anche essa indipendente economicamente per il futuro i suoi bisogni
Inoltre vorrei ricordare la l'affresco trecentesco della crocifissione dalla scuola a diciotto e la tela del sangue Carlo in gloria del Seicento poi ci sono ulteriori importanti reperti che o ampiamente descritto nella delibera quindi ringrazio tutti i consiglieri che hanno sottoscritto la la mozione è
Concludo mio intervento grazie
Grazie Consigliere ci sono interventi
Sulla mozione del Consigliere tagliati altri
Se non ci sono interventi è non ci sono
E aperta la votazione
Da sei giorni in intende
Per pronunciarsi no
Ampiamente firmata credo che possa essere messa in votazione la votazione aperta
Hanno votato tutti
La votazione è chiusa
La mozione è approvata con trentacinque vuoti favorevoli
è in discussione a questo punto la mozione numero cinquantaquattro
Dei consiglieri Guido Manca e altri richiesta di documentazione concernente patrimoni mobiliari di proprietà del Comune di Milano
Consigliere ma anche intende illustrarla sì prego a la parola
Grazie alle imprese beh qui c'è
Non moltissimo da illustrare nel senso che la situazione del patrimonio immobiliare
Del comune di Milano è a tutti nota sicuramente non è una situazione esaltante anzi è fortemente deficitaria è gravemente compromessa sotto il profilo economico e credo che vada dall'attuale amministrazione in particolare all'assessore Verro di avere con grande sensibilità posto questa questione all'attenzione della giunta delle Commissioni competenti e anche per quanto concerne la deliberazione approvata in questo senso all'attenzione dello stesso consiglio comunale è noto a tutti che il comune di Mila no e il proprietario di un punto patrimonio immobiliare rilevantissimo
Stimato a valore catastale circa dieci mila miliardi quindi ha valore reale direi un trenta per cento piume finalmente ed è anche altresì noto che questo ingentissimo patrimonio immobiliare e gestito con criteri non proprio adeguati per usare un eufemismo
Alle moderne tecnologie e quindi le norme né gestito efficientemente in me economicamente ed è quindi addirittura
Addirittura si pensa che risulti non proprio reattivo cioè
Non abbiamo dati in questo senso ma si direbbe quasi che è la gestione in modo tempi viva
Mancini
Quasi tutto valore degli affitti in questo senso credo che l'assessore ci potrà dire qualcosa
Ciò che noi avevamo chiesto in Commissione è una documentazione analitica detta Lina di tutto ciò che concerne le ogni tre undici mila unità immobiliare di proprietà del comune almeno questo risultato
Che noi purtroppo abbiamo solo rilevato dalla stampa e di cui ad oggi
A sette mesi dall'insediamento di questo consiglio ancora non vi spogliamo
Io credo che sia necessario che tutto il consiglio comunale non solo i membri della commissione
E non solo i membri della giunta dispongano di questi da
Perché e più che mai urgente che questo patrimonio ritorni ad una gestione corretta ad una gestione economica ad una gestione che sia all'altezza di un'amministrazione efficiente epigrammi respirazione che si caratterizza per
La sua traspare
In questo senso purtroppo c'è
Rendiamo conto che ereditiamo una situazione pesantissima
E dal punto di vista della settore Demanio e patrimonio in particolare dell'assessore ripeto ancora si stanno compiendo sforzi notevolissimi in questa direzione
Per cui i firmatari di questa mozione chiederlo al sindaco e all'assessore al Demanio
Di fornire al più presto i documenti di cui si tratta e soprattutto di assegnare nel Bilancio del novantotto adeguate risorse economiche al settore Demanio e patrimonio affinché si provveda a ricitarli rapidamente alle necessarie informatizzazione dell'archivio mobiliari
Questo per dare efficienza elasticità correttezza
Prontezza alla gestione al fine di permettere alla valorizzazione del patrimonio comunale attraverso una corretta trascorrendo cullata gestione io penso che il consiglio tutto debba prendere atto di questa volontà espressa
Attraverso questa mozione che è stata firmata da molti consiglieri prevalentemente ma non solo dalla maggioranza
E quindi io ritengo che il potere da
Porre in votazione
A Sergio che da parte degli uffici competenti dall'assessorato
Ieri mi pare la volontà di fornire la documentazione richiesta grazie
Consigliere Fiano prego
Sì
Premesso che questo argomento è già stato
Oggetto giustamente in particolare da parte del consigliere Manca
I numerosi appelli e interventi sia il presidente della Commissione e all'assessore
E che anche noi riteniamo che una
Insufficiente conoscenza
Di tutto l'articolato
Tutta l'articolata serie di dati che sta alla base di una conoscenza del patrimonio demaniale
Questa conoscenza sia utile certamente all'impostazione di un programma
Di gestione
Ottimale di questo demanio
E che quindi condividiamo quanto esposto
Nei primi tre
Capoversi della premessa
E anche diciamo
Nelle conclusioni di questa mozione e vi è un aspetto che io avevo già sottolineato al consigliere Manca quando egli aveva chiesto a questo gruppo
Sottoscrivere questa richiesta che di sé e per sé una richiesta sacrosanta come riteniamo giusto
Vi è un passaggio alla chiusura del quarto capoverso quando dice
Quando esplicita il fine di questa richiesta che è quello qui si legge al fine di poter sviluppare in armonia con lo stesso assessore con indirizzi generali dell'amministrazione un'adeguata politica di gestione di questo patrimonio tendente al suo corretto uso e dalla sua valorizzazione
Qui è diciamo il distillato
Della possibile politica che questa Amministrazione vorrà
Applicare al patrimonio demaniale
E qui noi dobbiamo riscontrare una mancanza di una conoscenza da parte dei Consiglieri di Indirizzo
Su questo patrimonio nel senso che a prescindere dal fatto di lavorare in armonia con l'assessore quello va be
Diciamo l'armonia un valore che può sempre andare bene ma il problema è che non conosciamo gli indirizzi generali dell'amministrazione
Conosciamo zitelle diciamo dichiarazioni di principio dice ma quale sia nello specifico la politica
O meglio se ne sono visti alcuni tratti in questi mesi a volte in commissione sono stati esplicitati altra volta sulla stampa
Per esempio una politica di verifica di che siano gli affittuari di alcune di queste proprietà demaniali una verifica di alcune di queste proprio proprietà di maggior pregio penso ad alcune dichiarazione dell'assessore solo le proprietà in Galleria Vittorio Emanuele non abbiamo però ancora completamente compreso l'insieme del disegno
E pertanto essendo noi diciamo
D'accordo l'idea certamente buona antico ottimizzare
L'analisi e disse di fornire ai consiglieri i dati di questa
Relativi a questo patrimonio anche nella specificazione molto dettagliata che i firmatari di questa mozione fanno e ci sentiamo di chiedere
Al
Ci sentiamo di chiedere a al primo firmatario comunque i firmatari di questa mozione che il passaggio ultimo del quarto capoverso accetta al fine al fine di poter sviluppare un'armonia con lo stesso assessore indirizzi della dell'amministrazione un'adeguata politica di gestione di questo patrimonio tendente al suo corretto uso la sua valorizzazione sia tolto perché se così fosse cioè se qui ci fosse una richiesta che diciamo non esprime poi un un giudizio neanche una introduzione al problema della politica che poi si vuole fare su questi su queste proprietà verranno e ci sentiremo sottoscrivere questa di votare a favore insomma di questa mozione altrimenti
Non potremmo votare a favore di questa mozione quindi chiediamo i firmatari di questa mozione di voler eliminare quell'ultimo capoverso e attendiamo una risposta grazie
Grazie consigliere Tenconi
Grazie signor presidente
Questa è un problema annoso
Annoso il il problema della conoscenza del patrimonio immobiliare
Per poi poter giudicare e poter avanzare delle proposte adeguate per l'assoluzione della gestione di questo patrimonio immobiliare
Io sono una dei farmaci magari di questa nazione sono alcune dei Consiglieri greca missione che aveva chiesta alla sessione di avere queste informazioni
Perché perché finora fino a questo momento le informazioni sono estremamente generiche il panorama è assolutamente piatto
C'è le conoscenze sono spalmate su tutta la città quindi non si ha la percezione se un quartiere è gestito bene
O è gestito no Jean quartiere ebbene abitato o mare additato intendendo bene abitato da cittadini che pagano l'affitto con i cittadini che non lo pagano l'affitto al di là delle loro capacità di tagliare perché perché non ci troviamo come l'Aler lex Iacci PM di fronte a un problema
Due
Gestire un patrimonio che sicuramente
Ha fatto bene
Di dimensioni più che ragguardevole
Di farlo fruttare per poveretti reinvestire se fosse dice reinvestire i prodotti della di questa gestione nella giusta manutenzione corretta manutenzione delle case e perché no nella costruzione di nuove case per risolvere problemi di cittadini che ne hanno bisogno
AN
La la scelta dell'inquilinato spesso eppure la non cerca dell'inquilinato che in alcuni casi l'inquilinato sia tutto qua sciolto proposto occupando abusivamente le case del Comune dell'Aler ha fatto sì che al Comune venisse a mancare l'introito di questi atti
E poi c'è anche la responsabilità oggettiva del Comune che ha lasciato
In disordine non si della macchina comunale che verrà sviluppate le adeguate professionalità per gestire questo patrimonio per prevenire nei limiti del possibile nonostante le leggi in vigore facilitino
A Civitella inserimento dati in cui viene accolto
Di certo tendenzialmente in buona parte non pagherà
Non pagherà l'affitto e non paga l'affitto al di là del fatto che poi bisogna vedere tra poco poveri e poi ci sono i poveri le vecchiette che pigliano la pensione di fare quel milione pensione che la prima cosa che fanno mettere da parte i quattrini e poi gente che ha fuori
Da la macchina la macchina sul per fuori casa ma non paga
Era di tutine per cultura non paga l'affitto nono pagavano lo pagano lo pagherà mai lì dentro sulle spalle di tutta la collettività e impedendo ai poveri di poter entrare a occupare ma case che la collettività dovrebbe dare loro perché sono famiglie famiglie con scarse possibilità devono essere tutelati
Ora
No però a questo nuovo noi intuiamo lo vediamo dalle occupazioni abusive lo vediamo dalla morosità
Però
Non si sa
Quali sono le componenti con precisione certi quartieri abitati dalla vecchia classe operaia son ben gestiti non danno problemi altri quartieri
Non abitati dalla vecchia classe operaia cresciuta che in una certa mentalità sono ormai gestiti oppure Danilo non danno i risultati che la collettività si spera rette
Avendo assegnato a certi gruppi sociali certe case somma devastato dalla collettività
Allora è importante avere avere il quadro della situazione per poi poter graduare nel tempo e all'occasione con i singoli con i singoli gruppi sociali comportamenti differenziati
In funzione delle loro capacità di pagamento ed era reale loro volontà far fronte agli impegni che devono mantenere con la collettività
Ma per ultimo arriva un problema è un problema la trasparenza la trasparenza che chiede che noi commissario chiediamo è un'arma a doppio taglio perché mi ricordo le ricordo che la trasparenza nel passato ha facilitato la Trust la il flusso delle informazioni verso i gruppi autonomi degli autonomi che hanno permesso l'occupazione abusiva degli edifici di proprietà comunale laterale
Cioè in pratica la conoscenza di dove sono gli appartamenti di proprietà del Comune poderale
Passata immani irresponsabili ha facilitato l'occupazione abusiva ma ecco per cui io direi
Eh benissimo va benissimo in questo tipo di mozione ma dovrebbe essere corredata da un impegno
Dei consiglieri che fanno parte della commissione Demanio attenere rigorosamente persa e queste informazioni con impegno d'onore Paradiso alle commissioni consiliari devono tenersi queste informazioni unicamente perse e non devono passare
Dette chiaramente trasferì maniera trasparente ai loro occhi doppia eventuali gruppi di fiancheggiatori che il giorno dopo il gioco delle informazioni occupano abusivamente il patrimonio pubblica questo è una cautela su cui invito all'Assessore a riflettere per poi dopo tosare Latorre causati e formazione doverose informazioni che doveva essere sottoscritta dall'impegno etica di ciascuno dei consiglieri che fan parte dalla commissione che riceverà queste informazioni
Grazie
Il consigliere ma anche se intende rispondere alla richiesta del consigliere Fiano
Di notte ritengo opportuno una precisazione
Al punto uno nel quale si chiede di fornirvi sottoscritti ai sottoscritti firmatari documento di cui trattasi
Occorre darne una pecore che interpretazione percorsi letta sembrerebbe che i documenti e vengono forniti soltanto il firmatario ma il documento di non essere forniti a una categoria più ampia che non i firmatari stessi grazie
Ma la Commissione grazie presidente lei ha perfettamente ragione vorrei anzitutto precisare a chi mi ha preceduto al consigliere Telecom che
Il consigliere comunale libri della commissione demanio e patrimonio
Credo che siano altamente responsabile perché quindi sappiano fare un uso scorretto dell'informazione che vengono loro fornite e che non sia nelle loro intenzioni di strumentalizzare queste informazioni a nessun sindaco tanto meno al politici
Questa mozione del re città soltanto
Nel senso che si intende fare chiarezza sulla gestione del patrimonio pubblico
Senza criminalizzare nessuno
Ma tendendo soprattutto al massimo della trasparenza si ma nel rispetto pieno delle regole della democrazia nel rispetto pieno delle regole della corretta amministrazioni in questo senso io credo che sia da accogliere la richiesta fatta dai rappresentanti del partito democratico della sinistra circa la soppressione alla capoverso quattro
Delle parole in bermuda con lo stesso assessore gli indirizzi generali dell'amministrazione lasciando inalterato l'altra parte del testo
E quindi io ritengo se gli altri firmatari sono d'accordo che questa richiesta vada accolta pertanto che la mozione vada emendata in questo senso
Per quanto riguarda poi la richiesta dello stesso presidente circa il punto ed uno del deliberato
Di fornire cioè sottoscritti firmatari s'intende naturalmente che questa documentazione
Possa essere fornita viceversa a tutti i consiglieri comunali che ne facessero richiesta perché così mi sembra che sia giustamente salvaguardata la e si potrebbe dire oggi pari opportunità di CESC ed uno visto che tutti apparteniamo allo stesso consesso democrat quindi se la mozione potesse essere modificate quando queste due piccole correzione di cui ho parlato
Non credo che ci sarebbero
Oltre
Altri ostacoli per metterla in votazione
Accetta la parola all'assessore
Signor presidente signori Consiglieri con questo ordine del giorno si chiede all'assessore al Demanio di fornire
A chi ne fa richiesta il documenti relativi al patrimonio immobiliare di assegnare adeguate risorse al Bilancio Demanio nella informatizzazione dell'archivio immobiliare io vorrei ricordare che tra gli interventi prioritari questo assessorato
Tra l'altro
Già contenuto nel programma per la Giunta c'è proprio quello della riorganizzazione della informatizzazione dell'attività tecnico-amministrativa che presiede il settore
Questo lo scopo sostanzialmente per quanto riguarda la gestione di raggiungere due obiettivi fondamentali
Il primo è quello di raggiungere una migliore redditività e il secondo di migliorare notevolmente la qualità del servizio reso ai cittadini soprattutto per quanto riguarda l'edilizia residenziale pubblica
In tale direzione io credo che siano già stati compiuti dei passi e credo qualche passo anche abbastanza significativo
Il ventiquattro novembre l'anno scorso il Consiglio ha approvato la proposta relativa alla nuova gestione organizzativa del patrimonio immobiliare e il nuovo modello gestionale dell'edilizia residenziale pubblica
Il trenta dicembre dello scorso anno è stata bandita
La gara pubblica mediante appalto concorso per il progetto di riorganizzazione e informatizzazione delle attività relative alla gestione del patrimonio del patrimonio immobiliare pubblico comunale
Quindi solo al termine di questo progetto sarà possibile avere un quadro completo a trecentosessanta gradi che e ci consenta di avere un panorama di insieme di tutti i dati attendibilità tutti i dati tecnico e amministrativo per quanto riguarda la gestione del patrimonio immobiliare colmando così una lacuna che obiettivamente oggi esiste detto questo attualmente sostanzialmente disponibile l'elenco inventariale che è stato prodotto dal Ufficio Tecnico del demanio che presenta sostanzialmente i diversi fabbricati che sono individuati per via numero civico con i relativi valori catastali
Questo documento è ovviamente a disposizione di tutti i consiglieri che ne facciano richiesta ecco tengo a sottolineare che è un documento abbastanza voluminoso
Quindi
Come dire un po'di parsimonia forse nelle richieste comunque il documento è sicuramente a disposizione di tutti i consiglieri che ne facciano richiesta
Può essere messa in votazione della mozione con le seguenti modifiche al comma quattro
La frase in armonia con lo stesso assessore e con gli indirizzi generali dell'amministrazione è soppressa
Alla pagina successiva il dispositivo al punto uno
La lettura
Diventa la seguente di fornire a tutti i consiglieri comunali che né faranno richiesta i documenti di cui trattasi nel più breve tempo possibile questa seconda formulazione sostituisce ai sottoscritti firmatari
Adesso bisogna
Che siano presenti consiglio un numero sufficiente di consiglieri
Chi vota vota che cercherà no adesso vediamo se può essere presente un numero più estese e così via ci sono
Va bene la votazione è aperta
Prego i consiglieri
Di votare
Tutti i consiglieri che intendono parlano votato
Presidente del cane si comporta come ritiene opportuno
No perché il posto è il posto è attualmente occupato
C'è da prevedere che avrebbe votato a favore comunque
Anche consigliere Carcano ha votato alla votazione chiusa
La mozione è approvata
Prima di passare alla successiva mozione
Dopo comunicazione
Della richiede il capogruppo se senatore
Livio Caputo
Ed è la seguente operare uno scambio nella composizione delle commissioni consiliari
Ha ripetuto subito il consigliere Gianfranco Lucini subentra nella commissione Demanio al posto di Consigliere Giuseppe Cusumano
Che a sua volta subentra al consigliere Lucini nella commissione servizi civici periferie e sicurezza
La successiva mozioni in discussione
La
La numero
Ah è qua e là
Sì una mozione che
Non porta numero in quanto è stata allegata mai regolarmente in discussione
La mozione del consigliere Marra
Piano
Il presidente De Carolis
Tutti i consiglieri e dispongono della mozione
In realtà
è allegata al programma per cui dovrebbero disporne
Finora dispone può averla subito dal signor Bertocco
I chiede la mozione viene illustrata
Consigliere Marra prego
Allora sarò velocissimo nel nell'illustrazione di questa mozione anche perché è stata illustrata
Settimana scorsa aumenta la presentazione del consigliere Fierro
In zona quindici esisti Complesso Cascine Chiesa Rossa che è un monumento della struttura romanica là dove Siro manica
Sono diciott'anni che il susseguirsi delle amministrazioni ha riconosciuto come prioritario il recupero del monumento però purtroppo questo riconoscimento non è mai poi è stato
Dato seguito con con degli interventi seri e concreti siamo arrivati a una situazione tale per cui il monumento o viene effettivamente risanato
Oppure viene detriti e definitivamente perso
Ecco la mozione ha solo quel significato i fatti nasce dall'incontro delle varie culture che ci sono in consiglio comunale Davide chiediamo veramente che pena proprio la perdita del monumento si la CIA il sindaco e la giunta si operino che rende novecentonovantotto vengono stanziati dei fondi per iniziare il risanamento
Il
Consigliere Tenconi prego
Grazie signor presidente
Bene la cascina la Chiesa Rossa con le relative cascine come diceva il consigliere Marra è un monumento storico
Della città di Milano e in cui la città si incontra con la campagna anzi e la campagna Enzo e sembrano della campagna mi lombarda che è stata progressivamente integrata nella città
E è un monumento riconosciuto monumento storico di valenza
Notevole la chiesa risale al nono secolo ora ci sono stati diversi Progetti
Che sono falliti miseramente però l'ultima Progetto studiato dalla Metropolitana Milanese approvato perfino dall'intendente alle Belle Arti
Dottoressa creino che normalmente ci mette i bastoni tra le ruote ma in questo caso non ha avuto nulla da ridire
è stato approvato
C'è un finanziamento della Regione per un miliardo e duecento milioni Progetto che è relativo al verde
Del Anna al parco che dovrebbe atto a regnare la Chiesa russa e la crescita
C'è una una richiesta pendente presso la Società Autostrade Serenissima con la richiesta da parte del Comune di Milano di ottenere il finanziamento per il Progetto esecutivo già approvato anche dall'intervento delle belle arti no pari circa due miliardi e novecento milioni e poi si spera
Ci risponderà raggiunta che sia adeguatamente previsto
A il finanziamento in un capitolo di bilancio apposito per il bilancio del mille novecentonovantotto finalizzato al recupero della cascina della Chiesa Rossa con le relative cascine teniamo presente che nella zona stava è stato approvato anche dal prolungamento della metropolitana da Famagosta piazzale Abbiategrasso era metropolitana
Per quello lo show perché lo stupido ho partecipato alla all'avviso ho visionati i progetti nella passata amministrazione
La metropolitana ha studiato proprio adiacente prospiciente al corpo lungo dalla principale Cascina la costruzione di un auditorio de di una di sotterranea per trecentocinquanta posti
Ora tutto questo non aspetta altro che questa Giunta
Non vanifichi il lavoro portato avanti
Dalla precedente giunta
Da tutte le persone che ci ha lavorato e anche dalla attenzione che il comitato Dalla Chiesa Rossa ha sempre avuto in maniera lodevole
E e la su questo progetto e l'ha mantenuto sempre vivo insieme ai vari ai carico aiutare le varie amministrazioni che si sono succedute bella consiglio di zona quindici ora noi abbiamo però degli avversari su questo progetto è l'avversario di questo progetto la Provincia di Milano che vorrebbe in concorrenza con la richiesta del Comune di Milano mettere le paternali se non su tutti e due milioni due miliardi e novecento milioni richiesti per il nostro progetto
Su buona parte
Aveva già avanzato la richiesta questa Giunta era disinformato sull'argomento sembrava avesse lasciato a correre lasciato dare la precedenza alla Provincia la Provincia aveva detto che questo affronto di due miliardi e novecento milioni spettava a lei data la sua percentuale di di azionariato nella nella nella compagine del del società Autostrade Serenissima e l'aveva devoluto questa era la sua intenzione ai terremotati dell'Umbria per cui saltava fuori che pur essendo nobile questo questo principio questo intenzione no avremmo avuto come conseguenza dal terremoto dell'Umbria avremmo avuto il disastro dati la la rovina definitiva bella Chiesa Rossa quindi come come conseguenza involontaria
Tel del terremoto in Umbria
Da siccome la decisione di devolvere questi soldi questi investimenti
A favore dell'uno e dell'altro non spetta alla provincia di Milano ma spetta solo al consiglio d'amministrazione della società Autostrade Serenissima io invito questa Giunta apparsi valere a far valere
I tuoi occhi
E gli interessi della collettività milanese cioè l'unica che collettività crea studiato realizzato un piano esecutivo che è l'unica cosa su cui si basa la decisione dell'autostrada dalla Società Autostrade Serenissima questo vada perché maglia è stato detto da consiglieri d'amministrazione
Non travisare le prese di posizione indagare autoritarie di un altro ente pubblico
Interessato a metter le mani su questo finanziamento ma che probabilmente presumo e penso per le informazioni che mi sono state date dona
Progetti esecutivi disponibili e quindi di non lasciarsi
Infine a chiare dal concorrenti
Rispetto a a dai pretendenti rispetto a questo cospicua finanziamenti quindi io auspico che la giunta milanese comunale milanese
In blocchi decisamente
E difenda decisamente questo progetto presso la Società Autostrade e stanzino i i gli importi a complemento adeguati che riterrà necessario per completare recuperare sia gioielli architettonica che la Chiesa Rossa sia le cascine rosse e col magnifico contorno che corredano
La chiazza naturale che io ritengo sia la chiesero se le cascine per quanto riguarda disciplinari
Consigliere Fiano
Ma io avrei voluto fare un intervento
In cui esaltava il ruolo che su questa questione che
Licenze devo questa sera ha avuto un comitato cittadino per il recupero della Cina
Chiesa Rossa
E sul ruolo che i comitati hanno in alcuni casi positivo molto positivo come in questo di altre case forti comitati cittadini hanno un altro ruolo in questa allori risultati aver tenuto testa per quindici anni a lei
Strettoie burocratiche fino io spero questa sera ad arrivare
All'inizio dalla soluzione di questo problema
Mi dispiace che il collega Tenconi abbia diffuso notizie del tutto prive di ogni fondamento e che le sue notizie riguardanti questa vicenda siano così lontane nel tempo giacché egli forse non ha ascoltato le ultime dichiarazioni dell'assessore Matteucci della provincia di Milano ai parchi non è stato attento a quanto la provincia ha detto rispetto a quei fondi che originariamente erano stati stanziati per i terremotati
E quindi non ha forse seguito le vicende che hanno portato la Provincia
A dichiarare che a fronte di un impegno del Comune di Milano essendo lei
Diciamo responsabili del cinquanta per cento diciamo dell'amministrazione l'Autostrada Serenissima quello stesso importo che era stato precedentemente deviato per un altro tipo di operazione umanitaria legata ai fondi per i terremotati è a disposizione invece per questo progetto
Bisogna credo essere più attenti quando si criticano altre amministrazioni a meno che dietro queste critiche non ci siano dei disegni politici nel qual caso l'autogol sarebbe particolarmente coach ente perché invece la disponibilità per la Provincia di Milano è piena è stata dichiarata ufficialmente dall'assessore Matteucci esistono questi fondi che risulta che credo che sono circa un miliardo e mezzo che è la metà
Con lo stanziamento di tre miliardi di cui si parlava prima chiusa la polemica in senso positivo visto che questi fondi ci sono vorrei appunto rimarcare invece il fatto
Che questa mozione arriva in quest'aula con un consenso ampio diciamo i firmatari esprimono
Forze politiche che stanno su banchi diversi credo che questo sia dovuto anche allo sforzo
Unitario e sopra le parti a partitico che a questo Comitato cittadino per il recupero dalla Cascina Chiesa Rossa che
Appunto ha tenuto duro in questi anni avendo di diciamo ponendosi degli obiettivi molto precisi seguendo i Progetti seguendo le amministrazioni avendo ben chiaro in testa che cosa si doveva fare
E chi doveva dare i soldi come cercarlo
Credo che il caso dalla Cascina Chiesa Rossa non sia un caso unico e penso che la cintura
Intorno a Milano
E anche parti più interna della città di Milano siano ricche i monumenti di una passata è poca della vita sociale economica di questa città di cui le cascine sono una testimonianza divisa le cascine possono essere per noi l'anello di congiunzione tra un una vita attuale di questa città e un passato non troppo remoto nel quale l'utilizzo agricolo della campagna era ancora faceva ancora parte del sistema economico della città si parla spesso anche questa Giunta ne parla spesso del recupero delle
Periferie
Credo che l'operazione
Di salvaguardia di recupero il progetto di recupero della Cascina Chiesa Rossa vada proprio in quella direzione
A volte non c'è bisogno di fare delle brutte piazze moderne per costituire il nucleo il centro di una periferia
Disastrata squalificata
Si tratta invece di avere il coraggio di recuperare strutture già esistenti che possono aprire un ruolo di catalizzatore di attività sociali culturali pubbliche istituzionali questo è il caso della Cascina Chiesa Rossa
E il gruppo del PDS in consiglio comunale ovviamente appoggerà questa mozione si augura di vedere nel capitolo di spesa del bilancio preventivo del novantotto i fondi necessari facce che questo progetto vada avanti grazie
Grazie non vi sono altri interventi
Prego
Vice sindaco De Corato
Signor presidente consiglieri io ringrazio
Consiglieri Marra piano e De Carolis Tenconi ed altri
Per aver presentato questa mozione urgente
L'amministrazione quindi dal suo insediamento ha avuto a cuore il problema Chiesa Rossa
Che è un vicenda nella quale il Comune di Milano ad oggi ha fatto tutto quello che poteva fare farà come dirò nel prosieguo
Tutto quello che potrà fare per non lasciare questo per la metà
E nell'ambito
Di questo progetto di restauro e riqualificazione
L'amministrazione intende avviare a breve i lavori di risanamento conservativo della Cascina Grande
Prevedendone il suo riutilizzo come biblioteca
Questo progetto come ci hanno consigliere anche i membri del Comitato
è stato predisposto dalla Metropolitana Milanese in accordo
Con gli uffici tecnici comunali
E ha già ottenuto il parere favorevole della Sovrintendenza ai Beni ambientali e architettonici
E della commissione edilizia del Comune di Milano
La spesa prevista per questo intervento di tre miliardi
è stato richiesto la Società Autostrada Brescia Verona vicenza Padova
Di finanziare questo progetto nell'ambito dell'erogazione liberale per il restauro di opere d'arte
Ai sensi della legge due agosto ottantadue numero cinquecentododici
A tal fine per accedere erogazione del contributo si è provveduto ad inviare la documentazione relativa
Alla proprietà dell'immobile ed il progetto corredato dalla stima
Dei costi
La Società Autostrada
Brescia Verona vicenza Padova
In data quattordici aprile novantasette ha dichiarato la propria disponibilità a partecipare all'intervento
Di restauro con una somma inferiore
Consigliere Fiano
A quella richiesta dall'amministrazione comunale
A condizione però che gli enti soci dell'aria milanese cioè provincia di e Camera di Commercio esprimono parere favorevole
Successivamente è stato possibile
Accertare che la Società Autostrade in sede di bilancio novantasette
Aumentato l'ammontare del contributo stanziato ex legge cinquecentododici ottantadue
E ciò consentirebbe di coprire uso il termine consentirebbe perché adesso leggero gli atti successivi a questa vicenda consentirebbe ricoprire
Interamente il costo del progetto
In data ventitré dieci novantasette ventitré ottobre novantasette come sanno i membri del Comitato Chiesa Rossa
Il sindaco di Milano ha inviato una lettera al dottor Tamberi
Presidente della Provincia di Milano dall'onorevole Sangalli presidente dalla Camera di Commercio
Affinché esprimano il proprio senso favorevole per il finanziamento dell'opera di cui trattasi
Ora
è giunta
Da parte del presidente della Provincia
Dottor Tamberi in data diciassette novembre novantasette questa lettera che io leggo e metto a disposizione dei Consiglieri
Perché ognuno valuti esattamente il contenuto della lettera perché ripeto lascia in alcune parti
Varie possibilità non dico di più
In modo tale ribadendo quello che ho detto all'inizio cioè che il Comune di Milano è pronto
A da avviare i lavori di risanamento conservativo dalla Cascina Grande
Questo intervento è condizionato ovviamente all'in allo stanziamento di questi tre miliardi
Il presidente della Provincia scrive al sindaco di Milano
E all'asse presidente dalla Camera di Commercio questa le con riferimento alla nota ventitré ottobre
Riguardante il parziale utilizzo da parte del Comune di Milano
Definanziamento in oggetto per il restauro del complesso monumentale Cascina chiesero
Per un importo di lire tre miliardi spiace comunicare
Che la Provincia di Milano ha già inoltrato sta integrando la richiesta al fine di utilizzare il finanziamento destinandolo ad altri interventi
Per quanto noto alla scrivente
La quota dei finanziamenti disponibili per il territorio di Milano e di lire tre miliardi settecentoquattordici milioni duecentottantacinque mila settecentoquattordici lire
Anni dal novantotto al novantasette
Che in relazione alle quote azionarie di partecipazione provincia cinque venticinque per cento comune quattro settantacinque per cento Camera di Commercio zero cinquanta per cento
Competerebbe per il cinquanta per cento alla Provincia
Per l'utilizzo della propria quota di lire un miliardo ottocento cinquantasette milioni la Provincia già realizzati opere di restauro il cortile d'onore di Palazzo Isimbardi per circa trecentonove milioni
E ha già predisposto i seguenti progetti
Per i quali è stata già acquisita la dichiarazione favorevole della Soprintendenza per i beni culturali e architettonici
E i lavori sono i seguenti lavori di completamento del restauro del cortile d'onore e ambienti vari del Palazzo Isimbardi secondo lotto proprietà provincia settecentoquaranta milioni
Lavori di restauro e risanamento della cappella gentilizia della Chiesa dalla Pusterla in inviati proprietà Province quattrocentodiciassette milioni
Restauro conservativo del mulino dell'abbazia di Chiaravalle
Proprietà ente ecclesiastico congregazione italiano ordine cistercense cinquecentotrentanove milioni per un totale di un miliardo seicento novantasei milioni come si nota continua il presidente Tamberi
I progetti che la Provincia intende finanziare il superano la quota individuale della Provincia al netto dei lavori già eseguiti trecentonove milioni per i quali la società Serenissima deve effettuare ancora l'erogazione
Quanto sopra premesso si comunica che la scrivente Amministrazione
Provinciale considera prioritarie le opere sopra segnalate
E che nel limite della propria quota del cinquanta per cento della somma disponibile
Completeranno invio della documentazione necessaria all'erogazione liberale
Lasciando a codesta Amministrazione cioè al Comune di Milano la Camera di Commercio la facoltà di utilizzare i i finanziamenti di competenza per le opere che riterranno meritevoli rimane comunque l'interesse di questa amministrazione provinciale a voler considerare per quota parte l'intervento sulla Cascina Chiesa Rossa
In relazione alle disponibilità prossimi quanto siano prossime lo lascio alla in qui non è scritto
Questo nelle ville zia conclude il presidente Tamberi e firma anche questa letto l'assessore Zambetti dalla Provincia
Nell'evidenziare che il restauro dell'interno dall'Abbazia di Chiaravalle un intervento di rilievo di interessi anche comunale si porgono cordiali saluti
Tutto questo per dire che evidentemente ci troviamo di fronte almeno ha un impegno
Ma è un impegno che noi non possiamo quantificare se almeno dalla lettera poi consigliere piano avrà notizie dirette di altra fonte io mi riferisco agli atti ufficiali
Per cui noi non possiamo dire oggi se nel novantotto
Quella letta dice prossimi quindi può essere novantotto ma possono essere anche eventualmente altro tipo di disponibilità peraltro
Per per cui noi chiederemo nuovamente
Alla Provincia
Un impegno per il novantotto così come lascerebbe intendere anche se la prima parte devo dire
Lascia però mi dice anche l'assessore
Alla cultura Carruba che la provincia ha dato garanzie per cui nel novantotto ci Sara
Pertanto io letto al per intero la lettera in modo tale che consigliere piano e gli altri consiglieri siano messi a conoscenza la manderò anche al Comitato Chiesa Rossa
Se confermerà per iscritto quello che è stato già detto verbalmente assessore Carrubba prego consigliere FIAT non avremo nessun problema farlo mettere per volto per quota parte del comune di Mina la nostra quota e ovviamente con quella dalla Provincia
Serenissima provincia Serenissima saremo in grado di avviati i lavori di completamento finalmente di questo importante edificio storico de la Città di Milano
Così ridicoli
Fletcher
Si intende un trenta quaranta secondi Massimo sessanta secondi di Flash prego Consigliere alla posa della Vallesina prego prego sarà brevissima a in
Integrazione delle informazioni date
Dalla sessione volevo farle presente che informazioni che sono cui sono io in possesso la provincia ha già ottenuto al di là dei tre miliardi in discussione un finanziamento dall'altro Società Autostrade per un miliardo
Secondariamente e qui chiudo
Chi decide l'erogazione della prestito definanziamento non è la Provincia mai la Società Autostrade sappiamo sappiate gestire questa è questa personalizzazione non è la Provincia che decide è la Società Autostrade con cui ne riparliamo a giocare al meglio le nostre carte grazie
Prego Assessore
No volevo solo ricordare che certamente non decide la Provincia la Provincia non ha ottenuto un miliardo la Provincia ha speso una parte del dei famosi tre miliardi che certamente la Serenissima deve deve impegnare ed è ed impegna facendo sì che i tre azionisti chiamiamoli così sono la Provincia e Comune e la Camera di Commercio trovino un accordo per l'utilizzo di questa somma cosa sulla quale nei mesi scorsi abbiamo discusso raggiungendo l'intesa che il dice sino all'assessore De Corato ricordava cioè che si per il mille novecentonovantotto
La Provincia si è impegnata a attribuire diciamo a a favorire la la la concessione di questa
Di questo finanziamento per il completamento di Chiesa Rossa oltre quella parte che già sul finanziamento novantasette verrà applicata assegnata per questa per questo scopo quindi su quello
Non abbiamo preso non non c'è ancora una un impegno scritto perché era il il dottor Zanello da fare queste ultime verifiche anche sulla quantità diciamo di risorse da destinare per il e e e sul possibile aumento eventualmente di queste risorse però l'impegno frangenti dove è stato già raggiunto e io aspetto che nei prossimi giorni ci si veda per concludere in questo senso
Grazie
Non essendoci ulteriori interventi la mozione
Può essere messa in votazione
La mozione
Nella mozione urgente
Riguardante Cascina Chiesa Rossa firma amava Fiano De Carolis
La votazione aperta
Tutti i consiglieri hanno votato
Tutti considero votato la votazione è chiusa
La mozione è approvata con quarantaquattro voti favorevoli
Fuori discussione la mozione
Numero settantadue
Firmata dal consigliere Basilio Rizzo
Il cui tema è fallimento della Società lombardi Lombardia Risorse
Il consigliere Rizzo la illustro
Prego
Grazie presidente la mozione do meglio l'ordine del giorno fu proposto in relazione alle notizie nel novembre del novantasette in relazione a notizie sulle rinvio inviti a comparire che erano stati inviati nei confronti dei molti dirigenti di questa società da parte della magistratura in quell'occasione il rilievo fu prevalentemente di natura regionale come il collega Prosperini ricorderà
Però avendo noi una piccola quota di parte piccola non tanto diciamo una quota di partecipazione Lombardia risorse io credo che abbiamo il dovere di tutelare la nostra il nostro patrimonio per cui chiedevo
Che si vigilasse sull'evoluzione di questa
Società
Dell'andamento delle verifiche su questa società e che ove ci fosse un rinvio a giudizio per Fal per il fallimento noi avessimo la possibilità di costituirsi parte civile
Per garantire e tutelare il nostro patrimonio mi sembra molto semplice in questo o avevo già un'altra occasione abbiamo avuto modo di discutere il collega Campa ci aveva
Ha ricordato che ci si poteva costituire parte civile solo in una prima
Seduta quando c'era il processo il procedimento io dico semplicemente di predisporre gli atti necessari
Ma che soprattutto qualcuno vigili sull'evoluzione di questa vicenda in maniera tale che noi garantiamo tuteliamo il nostro patrimonio grazie
Consigliere
Caputo ha chiesto la parola
Sì sì prego
Volevo dire allora al consigliere Rizzo che la sua sull'ordine del giorno
In linea di massima non c'è nulla da obiettare devo io chiederò la quotazione per parti separate del punto uno e due che mi sembra che in un ordine tipologie di logico di procedere sia un po'Foresto adesso di predisporre i necessari atti del Consiglio europeo di parte civile all'omento deve rinviare a giudizio si giudicherà se necessario farlo
E il tempo sicuramente esiste adesso mi sembra così un po'una fuga in avanti quindi io esprimo parere favorevole sul punto uno
E mi riservo sul punto due
Di proporre al mio gruppo voto contrario proprio perché mi sembra prematuro parlarne
Grazie altri interventi
Non ci sono altri interventi così Caputo è da ritenere le parti separate da preso atto fino appunto uno compreso e poi separatamente punto due
Cioè la parte del preso atto che descrittiva la ritiene collegata al punto uno
Va benissimo e il da mandato che è diviso in due parti si si d'accordo
Cioè si separa il punto due dal resto della mozione
Non ci sono interventi
Sì prego consigliere Rizzo
Naturalmente ritengo che noi un orientamento lo potremmo prendere anche adesso però non voglio mettere la Condé la condizione se posso in costume modo interpretava le cose che ha detto il collega Caputo
Nella condizione di un vuoto che stante l'orientamento la maggioranza sarebbe negativo e che precluderebbe eventualmente la costituzione di parte civile quando ce ne fossero le condizioni per cui io penso che se esistono queste risse Harappa tra maggioranza eliminiamo la seconda parte resta aperto però mi pare l'orientamento che se ce ne esistono le condizioni non esiste una opposizione di principio la costituzione di parte civile se ho interpretato bene ma cosa che ha detto il collega a capo
Grazie
Giudicheranno senza preclusioni
Vi sono altri interventi
Non ci sono altri interventi allora viene messo in votazione
La mozione numero settantadue firma Consigliere Rizzo
Sopprimendo
Il punto due
Integralmente
Del dispositivo di voto cioè da preso atto fino al punto uno incluso è chiaro la parte che viene cancellata e la parte finale
Segnata appunto due
La votazione eh aperta
è la mozione settantadue
La Società Lombardia Risorse
No no no la votazione formalmente aperta ma tecnologicamente aperta solo in questo istante adesso forme tecnologie coincidono
Per cui si può votare
Ha notato tutti i consiglieri
La votazione eh chiusa
La mozione è approvata con trentadue voti favorevoli
C'è la settantaquattro
E ora in discussione la mozione numero settantaquattro
Dei consiglieri vagliati e Predolin e altri
Archiviazione da parte del giudice per le indagini preliminari
Dottor Alberto Macchia dell'inchiesta sugli eccidi delle foibe
La illustra
Dire così sette l'illustrazione o come intervento c'è qualcuno che la illustra
O dei lavori prego Consigliere
Voleva se lo chieda che saranno azioni quarantasette del Consigliere vicino è stata inviata ritirata è stata ritirata si caricherà si è ritirata
La settantaquattro ha chiesto la parola il consigliere Predolin
Venturini no Predolin grazie completamente a breve questo equivoco verrà risolto si tra le cose più urgenti del Consiglio devo dire
Va bene prego grazie presidente
Allora questa mozione
Sì riallaccia anche
A un mio intervento di forse un mese fa
Che chiedeva questo Consiglio di riflettere su una grave decisione
Che il Gip dottor Alberto Macchia
Con una sentenza che perlomeno lascia perplessi
Ha deciso di non prove nel nuovo luogo precedere nei confronti di tre criminali di guerra IVA gotica a Bianca marchi dice e Oscar Pisco Ricci
Ora nella presentazione della mozione io credo venga già chiaramente detto quello che è accaduto credo che proprio in questi giorni si sia riaperta un'ampia discussione
Devo anche dare atto
Al PDS
D'aver iniziato con una certa obiettività una riflessione interna su quello che sono stati i tremendi momenti che soprattutto nel periodo il quarantatré al quarantasette e forse anche dopo
Hanno stravolto intere parti di questo Paese
Chi ne ha fatte le spese in maniera più grande
è stata sicuramente quella fascia di territorio che in Istria Fiume Dalmazia
Vi devono una situazione di confine
Che poi si è risolta con un esodo di ben trecentocinquanta mila italiani
E la morte di venti mila
Nelle foibe
Dei Lager
E anche per sparizione
è sicuramente un buco nero di questa storia
Una storia che ancora adesso purtroppo e questo giudizio del giudice Alberto Macchia dimostra come ancora non si voglia fino in fondo capire
Che quando questo Paese avrà riflettuto fino in fondo su quelle che sono state le grandi tragedie
E che il Partito Comunista Italiano è fortemente responsabile di situazioni gravissime accadute in questo Paese in quel periodo storico
Solo allora si potrà cominciare a parlare di pacificazione nazionale
Per cui io ritengo ricordando che oltre alla tragedia di quel Paese
La richiesta delle bande di Tito e di Tito
Era quello di arrivare addirittura fino a Monfalcone
Una richiesta che da sola spiega come la volontà imperialista del comunismo voleva portare il proprio potere al di là anche in Meghni Maggi immaginabili situazioni di territorio
Ricordo anche che a morire in quelle Foibe in quei Lager o a sparire ero soprattutto cittadini non
Militari ma cittadini
E spesso gente che era antifascista combatte e che si era battuta contro il fascismo e non è un caso che vi sono colpiti proprio loro
Quindi io impegno che chiedo a questa giunta
E di ricordare con obiettività perché ritorni una giustizia storica che l'unica cosa che viene chiesta ancora adesso dei cittadini di quelle terre
Quel periodo drammatico in modo che sia a monito per tutti perché questo non accada mai più
Con convegni
Con mostre
Dando la possibilità a chiunque voglia guardare con i propri occhi con occhi liberi che quando parliamo di tragedie di stragi
Tutto
Il periodo investito in quel periodo preciso storico
Purtroppo ha colpito da una parte e dall'altra e non da una parte sola come fino adesso è stato detto è stato scritto nei libri di storia è stato scritto in certe pagine di giornali grazie
Consigliere Caputo prego
Presidente io desidero parlare anch'supporto di questo ordine del giorno per una serie di ragioni che e spero proprio che è veemente
Io sono convinto che la popolazione
Giuliano Dalmata è in realtà quella che ha fatto da capro espiatorio principale
La sconfitta dell'Italia della seconda guerra mondiale
E che qualunque cosa sia possibile fare oggi per riparare a questo squilibrio della storia riparare a questo torto debba essere fatto io sono stato l'autore di una raccolta di firme
Che
Ha avuto un certo successo centosessantadue mila firme per la revisione del Trattato di Osimo e a suo tempo come membro del governo mi feci iniziatore
Di una azione per ottenere almeno parzialmente il al recupero dei beni confiscati a suo tempo di Giuliano dalmati
Che avevano deciso di scegliere l'Italia e e la lasciare la il alla loro terra d'origine
Non sto annoiarli con le complesse vicende di queste rivendicazioni c'è alto posso dirvi che nelle trattative che abbiamo condotto il suo tempo
Con la Slovenia e la Croazia mi sono
Scontrato colto una specie di muro
Da parte di questi governi che negavano ostinatamente ogni vera responsabilità
In comunque il occhi deve ove di episodi che sono accaduti e che solo adesso cominciano a venire alla luce ricordo anche che il capo dello Stato quando iniziamo questa a questa operazione si schierò nettamente a favore della necessità di a a fare giustizia di me di riportare alla luce queste cose che erano state rimosse per troppo tempo dalla memoria e dalla coscienza nazionale
Quindi io ritengo che anche il Comune di Milano possa dare un sia pur piccolo contributo
A questo atto di giustizia e invito anche le opposizioni al di là di quelle che possono essere state a suo tempo le simpatie e le antipatie
Nei confronti del Maresciallo Tito principale responsabile
Di questi massacri Ada associarsi a questo ordine del giorno grazie
Consigliere Gallera prego
Sì
Questo Consiglio più volte è stato teatro di interventi da parte soprattutto il consigliere Fiano ma in generale di consiglieri della della sinistra che richiamavano rinfacciavano
Ai consiglieri di Alleanza nazionale alcuni di Consigliere sanzionarle io ero passato i loro antenati politici se così vogliamo chiamarli o comunque la loro appartenenza in passato ad o richiamarsi a uno schieramento ideologia io da liberale ho sempre non condiviso ma il tono con cui certe certe riflessioni venivano fatte indubbiamente mi son sempre schierato dalla parte
Di di delle persone a cui era legata alla libertà a cui è stata negata in molti casi la vita che hanno subito allora la repressione di un regime totalitario
In questo caso
Però io ho accolto con grandissimo interesse
La la proposta del consigliere la mozione presentata ai Consiglieri vagliati dei Consiglieri Prezzolini questo perché nel nostro Paese per troppo tempo c'è stata una cultura giusta dell'antifascismo però per troppo tempo si è dimenticato che i totalitarismi non sono soltanto appunto di matrice fascista
Come si suol dire di colore nero ma ci sono stati i governi totalitari vistisi e che hanno negato la libertà S.p.A. è stato totalitario mi sono in carta totalitari di matrice diversa che rifacendosi ai teologi Diversi hanno perpetrato gli stessi delitti
Con la stessa virulenza negando alla stessa libertà
Il diritto ad esprimere liberamente il proprio pensiero a professare le proprie idee le proprie religioni e ora dei casi più chiari più evidenti e quello sicuramente
Della Jugoslavia è quella delle foibe e quella purtroppo anche di alcuni partigiani anche italiani che richiamandosi a valori diversi da quella di Pardi di molti partigiani che hanno partecipato alla liberazione della nostra nazione hanno combattuto contro e ucciso i loro stessi
Connazionali e quindi diciamo se con un termine molto retorico i loro fratelli di battaglia contro l'oppressore fascista
Quindi è importante ristabilire questo equilibrio io ritengo mi dispiace che adesso vedo arrivare il Consigliere Molinari da gruppi di esse chi banche a sinistra siano così vuoti in questo momento
Mi sembra che anche segretario del PDS Timi è timidamente in questi giorni sta iniziando una riflessione se vogliamo superare
Le contrapposizioni se chiediamo come deve essere chiesto giustamente a quelli chi oggi sono i miei partner e ci sono orgoglioso signori miei patria di governo cioè Alleanza nazionale di fare un'ulteriore revisione critica di alcuni anni e di alcune tradizioni permettete non in maniera altrettanto chiara è bene che anche la sinistra e io da liberale edemi e amministrare non ho mai notato un da una condanna così chiara e ferma di certi di certi regimi totalitari di certe
Negazione della libertà
Ecco che allora l'approfondimento chiesto in questo in questa mozione ritengo sia fondamentale è fondamentale e che si sappia anche quello chi hanno fatto e che cosa è successo in Jugoslavia e da qui in poi anche come i regimi comunisti hanno negato la libertà e come regimi che si dicevano si chiamavano nei loro termini dell'crac pc o socialisti si sono comportati in maniera assolutamente contraria in maniera totalitarie negando e invece distruggendo ogni libertà di pensiero e di espressione dell'opinione
A questo quindi sono preannuncio chiaramente il mio voto favorevole e mi contrattura per i Consiglieri vagliati Predolin per essere stati promotori di questa iniziativa
Consigliere Vagliati
Grazie presidente
Toccare i miei colleghi mi riallaccio un po'a quanti dagli interventi dei miei colleghi precedenti per perché il mio intervento vuole una volta per tutte portare alla conoscenza l'opinione pubblica che gli eccidi accaduti in Italia durante l'ultimo conflitto non sono stati fatti per preparati solo dalla parte perdente ma da entrambe le parti
è importante riaffermare ciò perché ogni anno siamo bombardati da ore e ore di televisione fiumi d'inchiostro per commemorare condannare queste quell'eccidio ma guarda caso i cattivi hanno sempre la stessa divisa come nei film western che i buoni erano sempre i soldati cattivi erano sempre gli indiani
La storia ha evidenziato che proprio così non fu anche le famose Joubert blu hanno da che rami rammaricarsi tornando a noi gli eccidi perpetrati nel folder certamente non rappresento la maggiore una Miglio immagine che tutti gli anni ci viene riproposta dai partigiani senza macchie peccato che hanno liberato l'Italia l'archiviazione voluta
Dal dottor Macchia non perché i fatti non sussistono ma perché gli stessi sono stati compiuti non in territorio italiano mi lascia abbastanza sbigottito
Tutti dovrebbero sapere che il territorio Istria Dalmazia erano italiani fino a quarantasette ma forse mi sbaglio perché guarda caso nei nuovi libri scolastici delle scuole superiori del quale superiori al quinto anno terminò con la liberazione con l'arrivo dei nostri con tutti vissero felici e contenti come ministro soggetti saggiamente a decretato
è inutile che mi soffermo sulle migliaia di morti delle formiche sul fatto che il più delle volte erano civili inermi o addirittura membri del CLN anche gli amici del sinistra sanno bene tutta la storia quel quelli che non la sanno sono gli italiani la gente comune i nuovi giovani
Le nuove generazioni a cui nessuno spiega veramente
Cosa è successo e quali sono state le responsabilità storiche di quegli eventi chiedo dunque al sindaco con la mozione di promuovere uno studio scientifico i cui risultati sia un oggetto di una mostra ampiamente pubblicizzata per far conoscere al grande pubblico milanese cosa sono state le forbici e per le popolazioni del nord est italiano grazie
Consigliere Molinaro
Io
Nel ragionare intorno a questa mozione e devo dire che trovo stupefacente
L'intervento che si è appena concluso del consigliere Vagliati mentre invece molto rispettoso e attento quello del consigliere Predolin
Dico stupefacente quello del consigliere Vagliati perché nelle motivazioni che sono alla base del suo ragionamento c'è una ipotesi di questo tipo che i partigiani erano dei criminali
Nella televisione vengono bonificati invece a noi spetta il compito storico di dimostrare quanto erano criminali
Non è questa mi sembra la logica
Con la quale
è stata presentata questa mozione anche perché questa mozione è parte
Da una sentenza
Che io non sinceramente non conosco
A partire da questa sentenza propone
Una un impegno del Comune di Milano affinché si promuovano studi ricerche convegni e mostre rigorosamente scientifici
Impegno intorno al quale noi non siamo assolutamente contrari
Ben venga se questo è lo spirito è lo scopo che
Tutti quegli episodi
Che hanno comportato nel corso del conflitto del secondo conflitto mondiale successiva mente
Alla sofferenza di popolazioni civili alla repressione alla morte di migliaia di persone sulla base di una differenza ideologica di di di di appartenenza sociale di
Appartenenza a nazioni considerate diverso e va be'UA avverse
Che ha portato appunto a questi episodi di di così gravi drammatici pesanti inquietanti criminali benissimo
La storia appunto non ha bisogno di
Essere occultata alle giovani generazioni va fino in fondo
Portata alla conoscenza
Con una ricerca che sappia rappresentare fino in fondo cosa
è successo in Europa
In quegli anni cosa è successo nelle nazioni nei conflitti
Quali sono le responsabilità
Di certi e determinati conflitti
Cosa diversa io credo è il giudizio che qui viene Espresso nei confronti della sentenza del magistrato insinuando
Che questa sentenza
Voglia insabbiare
Che le responsabilità locali
Voglia contribuire a coprire attraverso appunto la il la mancanza di coraggio del magistrato nei confronti appunto della del processo
Per approfittare di una situazione di un clima particolari del nostro Paese io credo che questa affermazione sia quanto meno
Non opportuna all'interno di una mozione non capisco neanche perché all'interno di questa mozione ci si possa ossa
Spingere a dare un giudizio sull'azione del magistrato insinuando
Ragioni di tipo politico
Che nulla hanno a che fare di opportunismo politico
Che nulla hanno a che fare appunto con lo spirito poi della promozione di studi ricerche convegni mostre
C'è una quindi contraddizione
Lo scopo è quello dell'informazione della conoscenza ben venga
Non possiamo noi però utilizzare una mozione per insinuare un interesse
Un opportunismo politico del magistrato che è un'affermazione molto grave
In secondo luogo vorrei dire che io pur essendo area
Di una generazione successiva sicuramente
Pre vissuto la mia militanza
Politica
In un partito che
Il PC in questo caso non si è mai sottratto
All'analisi al giudizio storico e anche alla individuazione di responsabilità
Il Partito comunista italiano sicuramente è stato un partito che nella sua anomalia nei confronti di altri partiti comunisti ha saputo garantire fino in fondo con le sue battaglie la democrazia in questo Paese
E sicuramente non è stato
Un partito che ha organizzato la repressione
Di massa un tentativo di mettere in discussione la democrazia e i valori della democrazia proprio sulla base di questa storia della parte migliore di questa storia io credo i Comunisti Italiani hanno saputo distinguersi fino in fondo nei confronti di una storia e di una vicenda che ha visto anche nell'autoritarismo e nella dittatura
In Unione Sovietica uno dei problemi di fondo della storia di questo secolo
Detto questo
Non credo proprio che questa mozione posta in questo momento essere richiamata
Da consiglieri
Come elemento di sfida nei confronti della sinistra perché ancora gli scheletri nell'armadio ormai questi scheletri nei nostri armadi sono da molti anni
Venuti allo scoperto e non abbiamo nulla da nascondere
Quindi noi chiederemo chiediamo il voto per parti separate su questa mozione perché pensiamo che i giudizi sull'azione della magistratura in questo caso siano assolutamente avventati
E siamo d'accordo
Che il Comune di Milano investa
In studi e ricerche magari anche in una mostra
Perché anche su questa pagina tragica e drammatica della storia europea ci sia uno sforzo di chiarezza trasparenza di responsabilità nei confronti delle giovani generazione
Consigliere Prosperini grazie signor presidente
Al di là che l'unica cosa che io dovevo revisionare
è il motore della barca
Sul resto non devo revisionare niente
E come me penso anche né i colleghi di partito
Ma su questa faccenda delle foibe consigliere Merina lei è molto giovane quindi non la sente sulla pelle
Come accade anche a me per altre cose che non ho vissuto ma tanto io quanto il consigliere Predolin
Capogruppo
Veniamo da dal Nord Est
Nord est che è stato toccato
Io avevo molti parenti in Istria a Pola Azzarà
Parenti che sono stati in parte trucidati in parte infoibati qualcuno è riuscito a scappare
E è stato trattato da questo governo perché il totalitarismo non è stato solo di destra si o di sinistra e signori c'è stato un totalitarismo di centro uno stragismo di centro
Non c'è non dimentichiamoci perché qui altrimenti si danno le colpe solo alle ali invece ideali a mio modestissimo avviso hanno avuto forse nell'ultimo cinquantennio molta meno responsabilità in fatti di sangue ma al di là di questo sulla nostra pelle io ancora nelle orecchie le grida dei miei cugini quando sono venuti ad abitare da noi per un certo periodo di terrore
E chi ha fatto questo è stato Iosif Brodsky toh i partigiani italiani violi fulmini che abitavano del goriziano e che si sono comportati
Le SS in confronto erano dei giunge coloni
Le sto parlando non delle persone perbene esseesse con tutta la fetente sia che rappresentavano in confronto ai partigiani del goriziano erano dei Giuggioli
Quello che non hanno saputo fare le efferatezze che hanno saputo fare e glielo dice uno che ha avuto la famiglia
Ma c'è l'Ata dai nazisti e massacrata dai partigiani per cui dovrei essere super partes o addirittura nelle parti visto che da ambo i lati ho subito dei torti io le assicuro che o c'è una revisione e si colpisce chi ha fatto questo cioè per il perché è stato processato
Condannato se sarà condannato primo circondarsi stante non vedo perché non debba venire
è non debba la giustizia fare il suo corso con tre assassini che sono stati assassini senza ordini a cui obbedire cioè assassini improprio perché una volta la scuola militare si faceva l'esempio ma il comandante dei mitraglieri che vieti nemico avanzare e dall'ordine sparate e ammazza in dieci minuti cinque mila persone se questi siano così con gli organi naturalmente
Però se vengono su come si faceva nella prima guerra mondiale li sterminò tutti & passabile
Tenga presente che il capitano dice
Mirate fuoco uomini epiteti mirate fuoco e nel far fuori tutti non è responsabile
In guerra perché l'ordine è stato tenete la posizione qui non c'era questo ordine consigliere Molinaro è troppo giovane per accorgersene e troppo giustamente innamorato del suo partito ma allora non c'era l'ordine uccidete gli italiani perché sono italiani anche se comunisti questo è il bello
Anche se antifascisti
Questo è il bello anche se a politici ma italiani non c'è l'ordine
Andate e fatti a pezzi stuprate le donne sgozzati bambini questo è quello che successe consigliere Molinaro per cui adesso forse tanto io quanto il mio Capogruppo siamo parte lesa per cui non ci sarà possibile una ricomposizione da un punto di vista
Otto
Ideologie la voce ce lo giù indipendentemente da questo quindi francamente il giudice tutto doveva fare Folco e questo
Oltretutto sarebbe stato un bell'esempio di giustizia anche perché la Jugoslavia non ci permetterà mai di estradare quelle persone per cui tutto ci sarebbe voi rivelato inutile ma almeno che la giustizia italiana
Facesse il suo corso tenendo poi presente che chi ha voluto o si muove chi ha voluto la nefandezza di Osimo l'infamia di Osimo il tradimento di Osimo
Ha un nome e cognome nomi e cognomi abbondantemente perseguiti dalla giustizia solo per questo motivo bisognerebbe rivedere anche quello sappiamo che a questo punto è quasi impossibile però io francamente sono per questo motivo se fossi un parlamentare cosa che non desidero essere perché amo troppo la mia città nella mia regione ma se lo fossimo batterei solo per questo Orsi ma è stata la più grande infamie perpetrate nel dopoguerra
Quindi
Il chiedere un giudice di essere giudice di giudicare in secondo giustizia secondo un cambia non mi sembrava almeno prestato usato un cavillo
Può darsi anche legittimo ma sicuramente veramente
Scostumati tu come direbbero gli sull'Italia
Conosce Tenconi
Grazie signor presidente ma io no no ricordi personali grazie al cielo la mia famiglia non è stata toccata
Da questi fatti e quindi però posso capire l'atteggiamento delle famiglie
E che sono state ecco dei dei membri di queste famiglie superstiti che possono cosa possono aver provato
E quindi posso capire lo spirito che sta dietro a queste mozione
Ora
La l'atteggiamento del mio e del gruppo di cui faccio parte di visto che è stata fatta chiarezza entro i limiti del possibile sulle nel nefandezze commesse
Dai regimi fascisti dei regimi dal regime nazista
Giustizia vorrebbe che uguale chiarezza venisse fatto per le nefandezze commesse dalla parte opposta
Perché
Crimini sono stati commessi da una parte e crimini sono stati commessi dall'altra ora massacrare infornare venti mila civili
Magari di cui solo una minima parte era coinvolta politicamente solo per il fatto che erano Benetti
No e buttati nelle foibe solo per per realizzare un progetto di vendetta etniche e di espulsione delle troppo delle popolazioni
Mi pare che sia uno quindi quegli aspetti di quei fatti
Di cui la storia non si è occupata e sarebbe piatti
Io ho delle idee perché non se ne è occupata la storia la storiografia italiana
Ma sarebbe importante che venisse a galla il perché fino adesso non si è parlato delle foibe se non del tutto in maniera marginale
Come se non fossero concittadini cittadini italiani quelli che sono stati massacra
Ora
Io ritengo questo
Non sono d'accordo con l'atteggiamento del capogruppo dal PDS
Che dice che il suo ex partito in cui ha militato è un partito che ha tutte le carte re perché se e quindi differenziando il comportamento l'ideologia il comportamento del suo partito rispetto agli altri partiti che esistevano al di là della cortina di ferro vantando quindi un atteggiamento critico delle decisioni dell'Unione Sovietica e così via io dico che se essere antifascisti essere antinazisti è un requisito è necessario per essere
Democratici però non è sufficiente per essere un democratico in Italia non riusciamo nel bene e nel male abbiamo mantenuto la libertà grazie al fatto che per nostra fortuna l'Italia non è stata occupata dall'esercito sovietico c'erano gli anglo americani se no noi in Italia saremmo diventati onore pubblica popolare italiana e i membri delle classi sociali
Che non erano d'accordo con una certa visione sarebbero stati avrebbero ricevuto lavaggio del cervello e forse qualche cosa d'altro in qualche campo di rieducazione
Da un po'di educazione sette capace qualcheduno non reggeva il campo di rieducazione spari
Ecco io dico che questo io lo vedo questa mozione questo spirito è per questo che io sono favorevole spiega in questa nazione
Come l'inizio qui in Consiglio comunale
Ha detto grande dibattito che si dovrebbe aprire che si stava aprendo sul silenzio assordante del Partito Comunista Italiano attualmente capace trasformato in una con plastiche ricostruzioni plastiche facciali in PDS e alcune mantenuto il nome hanno ricostituito il il Partito Comunista Italiano
Per farsi per spingere la sinistra a rivedere a smettere di star zitta su certi problemi può darsi che qualche dubbio sia prevenuta da questa parte dalla mia parte benissimo ma discutiamo di questi problemi
Il Partito comunista non è solo stato responsabile di aver coperto a mio parere per carità non sono uno storico non voglio gettare la croce addosso nessuna
Aver coperto il silenzio su questi fatti
Ma è stato anche responsabile di aver accettato l'invasione della dell'Ungheria
Il signor Togliatti è stato responsabile segretario Partito Comunista saper responsabile di aver bollato i patrioti ungheresi come biechi reazionari erano operai erano contadini da gente che votava il Partito Comunista ha domandato a Martelli il il segretario del partito comunista ungherese armi sono se questo quindi vuol dire che hanno le carte in regola permettetemi di dire che io non accetta questa definizione la ritengo una definizione di parte di comodo ma sarebbe comunque interessante che questo questa mozione d'esservi Bach aprì sedi Bardaro inutilmente assordante che dura da cinquant'anni
Della sinistra italiana
Ed è la parte preponderante della sinistra italiana su tutti i fatti che sono avvenuti
Pareva un carattere di seconda guerra mondiale durante la seconda guerra mondiale dopo la seconda guerra mondiale
Consigliere Fiano
Sì io vorrei sono molte le cose da dire anche perché il collega Tenconi era allargato il tema è anche è giusto che qualcuno sente l'esigenza di allargare questo tema
Ma io vorrei iniziare citando quanto detto a quanto ha scritto Massimo D'Alema nei giorni scorsi credo che abbia scritto delle frasi difficilmente travisati
Il movimento comunista nato da un progetto di riparazione umana si è rapidamente trasformato in una forza oppressiva responsabile di un totalitarismo che si è macchiato di enormi e gravi delitti
Il comunismo la tragedia che tocca profondamente le nostre coscienze anche il Partito comunista italiano è stato parte di questa storia
Negli anni bui dello stalinismo vi fu una reticenza e una corresponsabilità del PC di Togliatti
E credo che queste siano parole pesanti
Definitive se ce ne fosse stato ancora bisogno
Purtuttavia gli uomini che sono statisti e io credo che D'Alema sia uno statista si richiede uno sforzo superiore agli uomini normali a quelli che non hanno responsabilità di governo e credo che però a queste parole dicano del coraggio di un partito di guardarsi indietro
Di riconoscere le pagine anche cui è che ci sono state nella propria storia
Io non sono mai stato comunista non sono mai stato iscritto
Al Partito Comunista Italiano
Anche se non nell'area diciamo della sinistra sempre trovato la mia definizione condivido quanto è detto in queste parole
Credo che vi siano state delle corresponsabilità del Partito Comunista Italiano delle volte dei silenzi delle volte delle reticenze
Non posso certo dimenticare per questi il ruolo di salvaguardia della democrazia che anche perché la storia non è diciamo univoca
Che anche nonostante questi silenzi reticenze il Partito comunista italiano ha avuto e cinquanta anni che ci separano ormai per la seconda guerra mondiale
Penso al ruolo fondamentale che il Partito comunista italiano ha avuto per esempio negli anni bui del terrorismo per mantenere salda la democrazia in questo Paese
Penso agli anni dell'immediato dopoguerra quando pure il partito comunista di Togliatti del vituperato Togliatti che certo ha avuto delle colpe anche gravi
Il ruolo che il Partito comunista ha avuto nel esitare
Una guerra civile un'insurrezione popolare che spaccarsi di nuovo questa nazione in due
E non posso certo dimenticare siccome non dimentico le colpe
Dimenticare i valori fondamentali di libertà e democrazia che pur certo fra degli errori la guerra partigiana combattendo il nazifascismo ha regalato a questo paese
Io amo molto una definizione che Primo levi da di zona grigia né un libro molto bello e sommersi e salvati
Zona grigia che esiste in ogni pagina buia della storia dove
Il bene e il male in parte si confondono certo nella parte che secondo me ha giustamente poi Pinto e questa guerra la guerra e liberato l'Italia ci sono state delle zone grigie delle zone di colpa a cui si riferisce questa mozione
Troppo mancano pochi pochi secondi
Qualcuno ha detto che non è una condizione necessaria nemmeno con se sufficientemente se antifascisti
Per dimostrarsi paladini della democrazia e della libertà certa le parole di D'Alema vanno proprio in quella direzione
Io credo che sia legittimo chiedere un impegno al Comune di Milano per promuovere studi ricerche convegni su qualsiasi parte della storia che appaia non chiara e che si intenda tramandare le giovani generazioni
Credo che questa vada fatta con spirito non di strumentalizzazione non utilizzata a fini politici quotidiani ma per una generale e perenne desiderio e necessità
In uno sguardo corretto nei confronti della storia
E Molinaro ha già detto un concetto che anch'io sottoscrivo e cioè che non credo
Giusto il passaggio nel quale si ipotizzano già delle motivazioni delle ragioni per il comportamento giù un giudice non è questa Laura cui io personalmente non ho affatto i mezzi i documenti per poter dire se l'atteggiamento di questo giudice
Non sia stato corretto e quindi non potrei certo approvare una mozione che contenesse quella parte di censura ai giudici
Così come sono concisi come solo duramente contrario e mi ribello insomma quando sento in quest'aula
Travisate alcune pagine della storia che nelle quali non condivido il senso sapete a cosa mi riferisco abbiamo parlato altre volte
Dei fatti della storia della Repubblica di Salò o di alcuni membri la Repubblica di Salò per usare una espressione più corretta visto che il collega Di Martino mia richiamato giustamente ad un errore cavo fatta nel mio intervento sui morti Repubblica di Salò
Così non penso di avere problemi se guarderemo e ci chiederemo uno sforzo riguarda un'altra pagina della storia brutta pagina della storia che quella delle foibe
O invece qualche dubbio che la presenza di quella frase e quel giudizio sui giudici che è presente in questa mozione significhi un utilizzo di questo sforzo di verità storica a dei fini politici
Attuali quotidiani questa parte non mi trova concorde mentre invece mi troverà concorde ogni volta corrette guardare la storia con occhi limpidi ieri slegati da ogni interesse personale tra
Consigliere De Biasi
Grazie presidente
Io vorrei che evitasse in otto anni per cui questa sembra una seduta del consiglio comunale dell'ottobre del cinquantasei
Tenconi io credo che insomma
Andiamo a guardare i giornali dell'epoca la propaganda dell'epoca è molto simile al tuo ragionamento dispiaccio molto perché ritengo che viceversa il tema sia assai serio e che la caduta del muro di Berlino
Come ognuno sa oltre al collo del comunismo ha rappresentato anche il crollo dell'anticomunismo dunque mi pare che anche ragionamento oltre che politico storiografico abbia fatto dei passi in avanti che credo possano essere importanti lo sono sicuramente per la riflessione sulla cultura europea lo sono
Per la cultura e la storia del nostro Paese
Io non non penso che si possa fare della mozione presentata dai Consiglieri unna argomento di discussione pure interessante pure insomma al quale non non ha senso sottrarsi
Sulla natura e sulla capacità del Partito comunista sulla compromissione o meno del Partito comunista rispetto ad avvenimenti drammatici
Io voglio soltanto ricordare che non è un caso che noi stessi abbiamo fatto su noi stessi una grande riflessione abbiamo addirittura fatto nuovo partito
Per segnalare quindi anche una distacco da una tradizione hai cotto che non è un caso che oggi noi sappiamo per costruire un nuovo partito della sinistra che tiene insieme culture diverte che nel passato
Non non hanno non sono sempre andate insieme a quella pure avanzata del Partito Comunista Italiano
Hanno avuto culture quella laica quella liberaldemocratica quella del Partito d'azione in altre parole quella che ha avuto le forze una parte delle forze del CLN è hanno avuto analisi riverse sul passato tranne che in alcuni momenti lo voglio dire al consigliere Vagliati e cioè nel momento della guerra di liberazione del nostro Paese
Che c'entra un pochino poco col comunismo c'entra invece molto con il fascismo e quindi nella esistenza che è un valore storico importante che io spero non si dimentichi mai
Alta cosa è guardare e io sono d'accordo a farlo
Alla storia di un Paese del nostro Paese con metodi storiografici serico tenendo conto delle diverse tendenze culturali
Anche della Filologia ma mai della propaganda perché io credo che la propaganda la faziosità non aiutino questo Paese a capire meglio la sua storia quindi io personalmente
Non condivido e non condivide o mai lei all'impostazione del consigliere Vagliati perché io ritengo che la battaglia di liberazione nel nostro Paese dal fascismo sia stato un fatto grandissimo e che ha portato non soltanto maggiore democrazia ma io credo un livello di civiltà molto alto nel nostro Paese detto questo però io mi sento anche di via che la storia non si può fare con le mozioni non è una mozione che rifà la storia non è una mozione che ci può consentire di guardare meglio
E certamente come costruito questo ordine del giorno non aiuta ad avere un punto unitario
Per le cose che ho detto e che è un'analisi che io non mi sento di condividere fatta così sommariamente come fatta all'interno della mozione
Sulla storia pure grammatica delle foibe e credo che sia una grande semplificazione rispetto anche alle cose drammatiche appassionate che ci ha detto questa sera
Il consigliere
Prosperini
Che mi hanno colpito personalmente per le quali ho grandissimo rispetto non sono queste le cose però che sono scritte all'interno della mozione che e scritta davvero in un modo molto molto fazioso oltre al problema come dire sta ingente è vero che bisogna stare attenti insomma è comunque un giudizio della magistratura
Rispetto al quale non si può totale un'equazione il magistrato fa del filo comunismo ecco io non sono mi auguro che non nostri scelga questa notata quindi io concordato con lo spirito facciamo con la parte migliore dello spirito che paga quell'anche che sollevava il consigliere Caputo con l'idea che ci possa essere una fede migliaia di dibattito di discussione di approfondimento e di ricerca su quelle foto
Mi sento di votare conto tutto il resto della mozione per le motivazioni che ho detto e accedo viceversa all'idea che ci sia un impegno del Comune penso non solo in questo campo ma penso che si possa ai vitalizzare tutta con congiunte all'analisi di quegli anni avendo però ben presente che la storiografia è una cosa seria e non può essere fatta con le battute di propaganda
Consigliere Calamida
Grazie presidente
Io
Non solo in guerra con nessuno
Non sento esigenze di pacificazione
Ogni qual volta mi viene richiesto di pacificata mi
Io sento
Una repulsione profonda su cui comunque intende inquisire sulla mia coscienza sulla mia visione del mondo
E sulle coscienze di tutti
Io non credo che i morti siano tutti uguali
I morti sono diversi geneticamente è possibile anche dopo morto distinguere il codice genetico
I morti per i credenti sono tutti diversi davanti a Dio il quale ne manda alcuni in Paradiso altre purgatorio in attesa e altri come spero in artisti fascisti all'inferno per cui non sono uguali
I morti non sono uguali nella nostra memoria
Perché tra i nazisti morti Madre Teresa di Calcutta e tanti altri che hanno dato splendidi esempi nella memoria che vive in noi la storia ecco esto e come noi interpretiamo la sentiamo compassione
Non mi si può dire
Che essendo i morti tutti uguali ed essendo oggi tutti noi pacificata i siamo tutti senza radici e senza storia
Senza passioni e senza convinzione e non è ideologia è il senso della vita e della politica
In questo per ragioni di pacificazione io vedo solo quest'operazione
Essendoci state orrori del campo comunista anche il nazismo e il fascismo tutto considerato possono essere in qualche modo giustificati erano lo scontro tra molti orrori
Ma se queste la nostra elezione del passato
Ci attende
Un incerto e ambiguo futuro un terribile presenti che in questo Consiglio comunale mi costringe a confrontare il mio pensiero politico con quello di tanti interlocutori io riconosco nel campo amministrativo e della politica
Nei giudizi su una storia no il pensiero politico del consigliere Tenconi mi lascia del tutto indifferente sento una grande forzatura che in una sede vi si costringa confrontarlo non c'è esigenza non c'è obbligo
Non si vota sulla storia dei consigli comunali ci dà un giudizio sull'operazione politica io questo sono contrario
Io condivido
Quanto disse Primo levi che si può immaginare un comunismo senza Lager ma non si può immaginare nazismo senza i campi di sterminio
In questo secolo
La grande vittoria la democrazia è la sconfitta del nazismo e del fascismo ecco vesto
Che vi siano stati orrori tragedie che Paul porci un criminale paragonabile a quello nazista e già lo diceva Primo levi Primo levi ricordi che non ci sono molte tragedie
Nella storia di questo secolo ma uno domina su tutta e quella dei campi di sterminio e a fianco a quella sotto affianco a questo o il porto e la Cambogia non ho problemi io faccio parte di una corrente libertaria eretica
Chiaramente in questo le grandi aspirazioni di libertà e di giustizia nel mondo non ho problemi
Di giudizio non ho mai fatto parte
Non ho mai fatto parte Presidente quando il per favore si è costretti su queste questioni intervenire la ringrazio per il richiamo che si ascolti
Intendo solo esprimere le mie convinzioni
Non ho mai fatto parte
Decorrenti
Di pensiero politico di partiti in qualche modo legate a regime al potere ho sempre visto del potere
Una grande quotazione delle libertà
E sull'Ungheria e su tutto quello che è successo dando ora io non ho bisogno di vedere niente a differenza del consigliere Prosperini neanche il motore della barca io non devo rivedere né quello nella mia storia politica ma in questa mozione
Si vota la responsabilità del Partito comunista italiano di retta nella vicenda delle foibe
Queste mode queste posizioni che io ricordi negli anni Sessanta non furono neppure espresse nel Movimento Sociale Italiano di responsabilità del Partito comunista nelle foibe
Se il consiglio comunale vota questo oggi è una posizione fascista non si sappia ATO che democrazia ATO che moralizzazione di quelli che sono stati alla finestra fino a giungere scoprono la responsabilità diretta del Partito comunista Togliatti tetti all'amnistia nel quarantasette la pacificazione era quella non sono io che devo difenderlo
Fate attenzione in consiglio comunale a votare a maggioranza che un Consiglio comunale accuse al partito comunista della stragi ed è agli onori delle foibe io su questi errori un monito
Non ho problema di giudizio alcuno Furlan cose terribile condannabili esattamente quanto i campi di sterminio e altri orrori del mondo non è quel che è il contenuto della mozione infine io mi chiedo non c'è stata nella precedente legislatura
In questo Consiglio nessuno sconto a carattere ideologico
Intendiamo riproporlo in questa costantemente ponendo questo ordine di problemi
Sessana Cuesta non festivo su questo terreno
Teniamo presente che il Consiglio non affronta le questioni per cui siamo stati eletti nei problemi degli orrori del mondo oggi e su questo possiamo agire
Intende modificare stravolgere giudice della storia che rimangano legittimi per ciascuno di noi
Ma una cosa io difenderò che la libertà di coscienza
Di giudicare ciascuno di noi per la propria storia e di non cercare votazioni che costringono fortemente a una modifica di convenzione passioni il senso per cui sono impegnate nella politica che io considero del tutto degradanti inaccettabile e dunque l'insieme del dibattito
Sì in quanto proposto è necessario
Che ci porta a questa situazione
Ho risposto con le mie convinzioni queste le manterrò e non credo che nessun voto posso portare la libertà di giudizio che appartiene alle nostre coscienze che non viene sottoposta né a queste sedi di confronto né agli orrori che con le sono state dette ripeto ancora se possibile aleggiava mozione ma che una maggioranza non voti questo giudizio netto gli risposi aiutare il partito comunista nelle foibe perché questa è una mozione non mento non democratica ma di stampo nettamente reazionario fascista
Consigliere Di Martino
Grazie signor presidente
Io sono alquanto esterrefatto
Per quanto ci sta affermando in quest'aula questa sera
Sono esterrefatto anche perché parecchi consiglieri che mi hanno preceduto sono leggermente andati fuori tema
Si continua a parlare di Resistenza
Addirittura la consigliera De Biase ha parlato di cosa Cosa due addirittura quello che dovrebbe divenire il PDS e quello che circonda il PDS
Il collega che mi ha preceduto ha detto che non si deve votare sulla storia
Non è possibile
Beh noi altre volte in questa o l'abbiamo parlato History abbiamo votato sulla storia d'han parlato anche va bene che era una cosa che riguardava più direttamente la nostra cita
Abbiamo parlato
Dei martiri di piazzale Loreto ci siamo espressi anche
Nei confronti
Della Giunta abbiamo invitato la giunta ha permettere che il Comune si costituisse parte civile nei confronti del presunto responsabile dell'Eccidio di piazzale Loreto
Qui
Mi sembra veramente
Di dover analizzare
E consentitemi se lo faccio prendendo spunto
Da un articolo di Panebianco del Corriere della Sera
Che dice in un passo l'unico problema
E se bisogna permettere che siano solo gli ex comunisti a fare uso con le bugie e le omissioni tipiche di chi non ha potuto o voluto fare i conti davvero con il proprio passato oppure se anche gli altri cioè gli anticomunisti
Hanno il diritto di dire la loro di contrapporsi a vent'ad una interpretazione che si ritengano menzognera della storia d'Italia
Allora io vedo che si continua si continua ad andare su un determinato binario alla delle foibe il Partito comunista italiano non è responsabile
Io
Non ho elementi per dire a questo punto consigliere Calamida neanche il contrario
Ritengo però visto che sono andato all'Istituto storico della Resistenza del Friuli-Venezia Giulia ad abbeverarmi
Nella molle i documenti della biblioteca della dell'Istituto storico della Resistenza mi sono accorto che oltre agli italiani infoibati
Non solo prima della fine della guerra ma anche dopo la guerra ci sono numerosi i comunisti italiani che il partito comunista italiano dell'epoca
Per bilanciare il controverso e per fare un controesodo quindi per bilanciare l'esodo degli istriani e dalmati che si portavano verso l'Italia hanno mandato dei compagni fedeli ad occupare queste terre anche questi perché italiani sono stati infoibati ed uccisi come uccisi sono stati partigiani italiani
Che avevano sostituito nella difesa del confine orientale
I bersaglieri della divisione Italia del battaglione Mussolini che venivano legati col filo spinato i polsi e gettati nelle foibe anche i partigiani sono stati legati col filo spinato e hanno seguito i bersaglieri e la stessa sorte perché italiani
Allora non capisco perché
Si debba processare il boia di via Rasella e delle Ardeatine come viene definito
Quell'ufficiale nazista non si possano processare e il consiglio comunale di Milano non si possa esprimere
E non possa esortare la magistrature biasimare eventualmente comportamenti di qualche magistrato che nicchia su questa cosa non riesco a capire questo non riesco a capire perché
Ad un giudizio non accettato dall'opinione pubblica italiana
Ad un suo ad un giudizio non accettato da parte dell'opinione pubblica italiana e dalle famiglie delle persone che sono morte alle Ardeatine addirittura intervenuto il ministro
Di grazia e giustizia per ribaltare quella che era stata la decisione di un tribunale militare e hanno rimesso tutto in discussione allora noi come consiglio comunale di Milano non possiamo esprimerci su un tema di questo genere
Ecco io mi domando veramente se l'analisi di Panebianco possa calzare in modo pieno e totale Mongi sto per concludere nei confronti delle persone che mi hanno preceduto prima
Ecco io veramente mi
Mi domando
Come si possa
Rigettare il l'idea di esprimersi sull'uccisione di migliaia e migliaia di italiani
Qui si è parlato di resistenza di crescita antifascismo non c'entra niente con le foibe questa cosa non c'entra niente io ritengo che i morti delle foibe siano italiani punto ecco perché consigliere Calamida e concludo per me forse per lei no
Indipendentemente dalla genetica i morti delle foibe ci sono tutti uguali perché anche quelli del Comitato di liberazione nazionale anche partigiani che hanno seguito i bersaglieri
Fascisti nelle foibe sono tutti uguali perché ritengo che queste persone debbano essere rispettate debbano essere assicurati alla giustizia i colpevoli
E ritengo che questi i colpevoli non debbano più percepire la pensione
Di guerra che lo Stato italiano manda oltre confine ogni mese abbiamo altri pensionati dato per curare in Italia è dato per a al quale dover dare le pensioni non c'è bisogno di dare le pensioni alle persone che hanno ucciso degli italiani nelle foibe ecco questo è il problema consigliere Calamida
I i combattente da cui associare procedere non hanno la pensione questo glielo posso assicurare questo glielo posso assicurare non hanno non hanno la hanno le tensioni che hanno maturato prima di aver aderito alla Repubblica sociale i combattenti Drago e sociale
Da quarantatré in poi non hanno la pensione comunque non voglio entrare non voglio entrare in questo in questo su questo se in questa polemica comunque ritengo che i morti proprio per questo e concludo scusi signor Presidente siano tutti uguali
è questo il problema
Indipendentemente dalla genetica perché ritengo che anche i partigiani
E se lei va all'Istituto storico della Resistenza degli del Friuli Venezia Giulia consigliere Calamida si accorgerà che ci sono centinaia di migliaia di partigiani comunisti anche uccisi nelle foibe perché italiani
Ricca la pulizia etnica che è stata fatta adesso l'hanno fatta all'epoca nei nostri confronti
Quindi non mi stupisco che quei popoli si comportino in questo modo però alla giustizia i responsabili vanno assicura
Non ci sono altri interventi pongo in votazione la mozione
Consigliere Molinaro
Presidente io nel mio intervento ripreso poi anche da altri colleghi
Ho proposto una votazione per parti separate chiederei
La possibilità di esprimere questo voto per parti separate ritenendo soprattutto in alcune affermazioni contenute nella mozione anche una evidente incongruità del consiglio comunale a giudicare l'azione in questo caso del magistrato insinuando che l'azione del magistrato derivi da un presunto progetto politico quindi questo è assolutamente per noi incontri inconcepibile e inaccettabile per questi motivi quindi
L'ultimo capoverso
Fa
Chiedo la votazione diciamo sui primi capoversi e sull'ultimo per parti separate i primi capoversi tutti insieme l'ultimo
Quindi in due parti
Il primo è l'ultimo cioè i primi e ciò il solo ultimo
Sì io ritengo accoglibile la proposta
Allora poniamo in votazione
Del mozione settantaquattro dall'inizio
Fino a Jugoslavia comunista cioè fino alla fine del penultimo capoverso
è aperta la votazione
Chiusa la votazione
Trentasette votanti un astenuto trentuno favorevoli sei contrari il consiglio approva prove votazione l'ultimo capoverso che impegna il Comune di Milano promuovere studi ricerche
è aperta la votazione
è chiusa la votazione
Trentasei votanti due astenuti trentasei favorevoli il consiglio approva
Pongo in votazione la mozione nel suo complesso consiglio Molinaro
Volevo fare questo osservazione presidente che inaugura
La mozione passa con il numero legale mantenuto dalle opposizione nel loro insieme che questa mozione è stata firmata dalla maggioranza sembra da trentuno trentadue consiglieri che non sono presenti in aula
C'era opportuno segnalare questo fatto al verbale anche perché su sulla base della presentazione di questo mozione penso che si sia voluto imbastire un dibattito
Che probabilmente
Non le caratteristiche di correttezza che noi auspichiamo al confronto del consiglio comunale
Consigliere della Frera chiede la parola
Abbiamo discusso un argomento certamente stimolante da approfondire farò riunisco ad altri interventi precedenti ha un carattere storico e forse per questo Consiglio dramma sull'espressione però non è certo il luogo Giorgi proporremo a questo discutono invece
Di un aspetto di ordine dei lavori che Prost si rifà alla logica democratica aspetto del cosiddetto colori vivaci palco presidi perché è una preghiera rivolta perché sin dall'inizio in quest'aula abbiamo sentito troppo spesso tirare fuori la questione del numero legale allora io vorrei sapere da giovane consigliere quale su discutendo reati facciamo una bella trattazione amministrativa giuridico
Se il numero legale
In un'aula come questa di Dellas attiva deliberative consigliare sia un obbligo formale etico-morali date solo dalla maggioranza o se invece votano assume senza per creare il dibattito ossia di tutto il Consiglio sessanta consiglieri
Perché ogni qual volta sentire o dal col capogruppo del PDS ed altri che la maggioranza di cui è di là veramente una cosa però qualcuno che trovo segretario generale chi diamo pareri legali facciamo facciamo perché no un'esegesi storica visto che ne stiamo definendo il ruolo del nuovo consiglio
Alla luce della legge ottantuno andiamo a definire il significato di numero legale e se una vera ed unica responsabile dalla maggioranza non ci prenderemo questa responsabilità
Ma siccome io credo che non sia così
Perché il numero legale la fondamenta dell'Alta ambito di discussione democratica svolgono assembleare come questi non c'è alcun obbligo Abbado dall'alto ma chiedo a questo punto che il presidente ci convochi qua qualche luminare giuridico che ci esponga ci tolga la questo impasto
Perché permettetemi io personalmente sono un po'stanco di essere continuamente bacchettato su questo argomento grazie
No cucine Ronchi calamità Bernardelli ma non non non ho capito su che cosa desiderano parlare
Qua consigliere nonché i scusi siamo ormai in votazione ma
Sì o c'è qualcosa da dire no serio che non ha non cerchiamo il dibattito sulle su quello che ha detto a Cossiga dalla Frera mi scusi passiamo alla votazione
Allora parlerò per voi dichiarazione di voto Presidente
Consigliere Rocchi lei ha tutto il diritto di parlare per votazione per dichiarazione di voto purché faccia una dichiarazione di voto e non
Divagare non non vedo cosa ci sia da conserva
Se lei intende divagare meglio che non divaghi
Presidente noi voteremo a favore di questa mozione
E ci auguriamo che venga arrivi al più presto il momento del voto sentore ventuno e cinquantadue abbiamo ascoltato certamente un dibattito molto articolato molto interessante su questioni
Che sono
Un dibattito anche abbastanza a lungo più lungo dalla media dibattiti riguardo certe emozioni
Non vorremmo però che lo scooter Marc Jacobs serva unicamente per far trascorrere il tempo
Per fare arrivare alle ore ventidue
Rimandando poi alla prossima seduta di consiglio in coda all'ordine al programma dei lavori le mozioni della Lega questo sarebbe molto spiacevole c'è se arrivasse
A consegnare un atteggiamento di questo tipo
Così
Consigliere Ronchi ha finito
Quindi
Noi voteremo a favore
Con una raccomandazione ai colleghi della maggioranza indipendentemente dalle disquisizioni su che cosa è il numero legale chi deve garantirlo chi ha la responsabilità di garantirlo non abbiamo garantito ci auguriamo soltanto
Che se non si riesce a organizzare
Il dibattito sulle mozioni IRAP sulle mozioni quote latte della Lega
Il prossimo consiglio presidente destinati a uscire un po'ESA personale l'apparato Belisario sollevò in avanti d'accordo le io ho fatto la mia dichiarazione di voto sulle foibe ho detto anche quando aveva parlato già destinare orecchie per intendere interno intenda perdeva cristianamente va bene
Consigliere Calamida anche lei vuole divagare di va va
A che titolo quale prende la parola
Di divagazione no sei grammi da lei entra può anche offrire fatto dichiarazione di voto
Non c'è nessun problema di arrivare alle dieci credo che il presidente garantirebbe questa mozione anche le successive non è questo
Motivo le ragioni per cui
Buttiamo punto che lo riguardano
In assoluto il giudizio sugli orrori delle foibe
Sul dramma che hanno tutto
Quanti sono stati vittime
Di queste che una delle grandi tragedie della guerra e del dopoguerra
Noi vogliamo con tono in quanto in questa mozione
Viene spesso il giudizio della diretta responsabilità del partito comunista italiano
Nella stragi e nel dramma delle foibe
Cioè viene rivolta
Da quella maggioranza che votasse a favore l'accusa al Partito Comunista Italiano di essere criminale di guerra è la sostanza della mozione
è stato poi chiesto che giustamente anche tutti i criminali di guerra vengano condannati in tal caso la condanna riguarderebbe la seconda la mozione
Non si capisce se il gruppo dirigente del partito comunista quello locale e quello nazionale o tutti coloro che hanno militato nella Resistenza è la sostanza della mozione queste
Per cui
Rivotare conto te cosa del tutto normale che è ragionevole la questione però che anche posto il mio intervento riguarda come si intende affrontare il funzionamento del Consiglio perché come Consiglio fosse costantemente forzate spento a questo scontro ideologico
E di revisione storica
Le sue funzioni proprie di indirizzo e controllo di affrontare i temi importanti della città verrebbero poste assolutamente in secondo piano la mia preoccupazione principale è stata questa in effetti tra le molte mozioni votate è stata quella che avuto la maggiore attenzione il consigliere Brandirali poi ha detto che indecente
La richiesta che aveva fatto
La precisazione del consigliere Molinaro
Ora in generale
Dall'opposizione provvede a sua volta a garantire il numero legale come ha fatto in tantissime occasioni
Bisogna che anche la maggioranza non mantenga noi non vogliamo che sia costantemente sostitutiva la nostra presenza
Quando però la maggioranza decide
Di votare una mozione in cui dice che il partito comunista è un criminale di guerra
è ragionevole che si tenga i suoi numeri per votarla e che non dica dovete garantito il numero legale ciò che noi stiamo facendo mai del tutto comprensibile che su questo tipo di emozione di funzionamento del Consiglio l'opposizione sollevi irragionevoli problemi che mi auguro vengano compresi riguarda il funzionamento del Consiglio quanto più possibile atti concreti amministrative divergenza di proposte di posizioni politiche
Quanto più possibile evitare il pronunciamenti sulle convinzioni storiche di coscienza di giudizio che devono vedere anche l'autocritica riflessioni ciascuno ma
Ciascuno per sé specie con che ritiene di farla e non come sedi di confronto e di votazione di pronunciamento nel consiglio comunale io perché ho sollevato una con una questione di carattere generale che attiene al buon funzionamento del Consiglio per i suoi compiti incluse le questioni ideali democrazie ma che non sono queste a mio giudizio ovviamente e non poste in questa forma
Allora ad è aperta la votazione sulla mozione nel suo complesso
è chiusa la votazione
Trentasei votanti un astenuto trentuno favorevoli cinque contrari il consiglio approva
La diamo atto a verbale che c'è il voto contrario del consigliere Fiano quindi sei contrari allora il abbiamo esaurito la trattazione del del programma dei lavori
Sono le ventuno e cinquantanove
A procedere Atelli
Voce Benelli viene posto viene posto all'inizio dalla seduta prossima mi sembra che sia se si cioè le due mozioni residua che seguono in questa in questo
No consigliere Molteni
Consigliere Molteni
Lei è
Dotato terre l'interventi dell'ultima ora a e
Mi decreto insieme al più
No quanto accaduto
Al San Raffaele vengo anche che venga messa nei nelle prime mozioni della prosa io no regia relativa alla sicurezza
Negli ospedali e nelle strutture faccia Silvio facciamo senz'altro lo avrei detto a chiusura gli articoli ventiquattro mai mi ero allontanato dalla presidenza senza
Tre coincidenti nel libro
Mi
Avremo avremo concluso cosiddetti livelli c'è qualcosa di pressante
No va bene