"La presenza della Pubblica Amministrazione su Internet" convegno organizzato con il patrocinio della Presidenza del Consiglio dei ministri (Dipartimento della Funzione Pubblica e dell'autorità per l'informatica nella P.A.) nell'ambito del Forum P.A. '98 - 9^ Mostra Convegno dei Servizi ai cittadini e alle imprese dal titolo "In Europa con una Pubblica Amministrazione più semplice, più snella, più vicina ai cittadini" - tenutosi nei giorni dal 5 al 9 maggio presso la Fiera di Roma

Cominciare
E poi augurandosi che arrivi De Petra che Possa partecipare al dibattito fare le conclusioni
Purtroppo la Corsica di questa sala è infelice
Se e sentite male giù in fondo fatelo fatecelo presente cercheremo di far alzare il sonoro o di ricorrere a qualche altro accorgimento
O questo convegno come sapete è dedicato al tema internet è la pubblica amministrazione
è un tema che si poteva prendere da varie da varie angolazioni si poteva anche vedere quantitativamente qua qual è
Oggi lo sviluppo assunto dai web
Delle pubbliche amministrazioni sulla Rete
Si poteva fare un discorso di contenuti si poteva fare delle come dire delle panoramiche comminare ultima occasione è stato fatto delle panoramiche di alcuni siti
Specifici esemplari per così dire di pubbliche amministrazioni che sono presenti sul web
E noi abbiamo pensato avvitare anche per
Come era stato proposto il convegno anche con l'indicazione dei partecipanti
Di dare un taglio un po'particolare
Perché vogliamo parlare di quello che oggi è la la la pubblica amministrazione sul web
Però vogliamo anche vedere quali sono i servizi che dal settore privato vengono proposte la pubblica amministrazioni che entrano nel web
Ho abbiamo quindi i rappresentanti delle amministrazioni ma anche rappresentanti dei il settore privato dell'impresa
Vi leggo i presenti nell'ordine avremo gli interventi dell'Istat con il capo del dipartimento informatica credo Maurizio Italo balla
Del amministrazione provinciale di Bologna Rossella Bonora
Di Claudia Gatti invece che è rappresentante di un sommergendo a privata chi si occupa di servizi di vendite sistemistici intesa
Di leopoldo genovesi che responsabile esso Sitta di una divisione della Telecom Italia
Poi riprende il settore pubblico para pubblico Mariella Gramaglia qui vicino a me che tra le altre cose responsabile
Del sito internet del Comune di Roma
E
Francesco Manfredi della Sogei che il braccio telematico del ministero delle finanze
E infine abbiamo ancora due rappresentanti del settore privato sembra di formula
Teodonno dell'IBM Italia
Ho io per conto mio mi limiterò sola pochissime Brevi considerazioni
Innanzitutto una considerazione riguarda lo sviluppo enorme che sta raggiungendo la domanda degli utenti relativa alla
Ai servizi che offre
La pubblica amministrazione sul web noi abbiamo registrato ma dall'osservazione viene fuori viene concorde anche dagli altri web master dei siti
Delle pubbliche amministrazioni abbiamo registrato un vero e proprio boom
Nelle richieste di accesso al nostro sito da qui abbiamo un lucido
Cioè un grafico in cui poter rivedere l'impennata l'impennata che hanno avuto le richieste di accesso in questi ultimi siano Periodo praticamente mi sono triplicate come vedete dall'agosto novantasette al marzo novantotto la richiesta mensile è arrivata
Nel marzo a tre
Virgola cinque milioni parlo di richieste di accidia accesso none richieste di informazione non di accessi individuali il singolo utente può
Navigare nel sito al fare tre quattro
Cinque richieste di accesso quindi quel numero lì non rappresenta gli utenti rappresenta le richieste i singoli insolazione però comunque l'indicatore è significativo ripassiamo
Da un valore di intorno al milione ha un valore al che raggiunge i tre milioni e mezzo e prevediamo una anche un aumento ulteriore di queste di queste richieste ora questo che cosa che cosa significa significa che si pongono grossi problemi anche dal lato di di dalla parte dei gestori del sito perché è chiaro che così sottoposta a un amore così intensa di doppie di accesso e di richieste i servizi che erano stati dimensionati in un certo modo sono inadeguati e quindi questo pone grossi problemi di adeguamento del sì da cui stiamo cercando di provvederei sia dal punto di vista dell'architettura hardware
Aggiungendo un nuovo server etc sia cercando di fare degli accordi con
Altri siti della pubblica amministrazione abbiamo fatto delle proposte in questo senso all'INPS all'INAIL a al Comune di Roma al comune di Bologna Milano Torino per fare dei minori del nostro sito almeno per le parti che più interessano utenti presenti adesso la dichiarazione dei redditi in modo che l'utente che trova difficoltà nello scaricare file dal nostro sito tipo rivolgere al Comune di Roma l'INPS
Il Comune di Milano e quindi può valere questo servizio abbastanza facilmente
Questo già introduce un aspetto che sicuramente De Petra avrebbe toccato e toccherà quando tra poco mi auguro sarà qui cioè l'aspetto della collaborazione tra le amministrazioni noi finora abbiamo avuto un accesso delle pubbliche amministrazioni a questo strumento abbastanza casuale abbastanza spunta mistico
Chi voleva esserci c'era chi non voleva esserci non c'era non c'erano indicazioni e non c'era gli indirizzi non c'erano regole non c'erano guide non c'erano sostegni non c'erano supporti
In questo debbo dire anche io personalmente adesso non so se ci sono quadri rappresentanti della funzione pubblica ma mi aspettavo che da parte della funzione pubblica
Ci fosse come dire
In qualche una qualche iniziativa pere
Dare di supporti dare vede deve dei coordinamenti e l'amministrazione perché un grosso ministero
Che oltretutto avere strutture tecnologiche Esterne come le finanze
Può a vere che già ha dei problemi a stare su internet in modo adeguato sicuramente abbiamo dei problemi e io mi immagino cosa può accadere in un struttura pubblica che non è così attrezzata in un piccolo comune che però vuole se presente devi deve inventarsi tutto da zero
Senza potere sfruttare le esperienze senza poter utilizzare degli strumenti in Comune perché non si potrebbe mettere in comune degli strumenti che consentono ai vari enti di essere presente su internet altro punto perché il cittadino deve vedere delle presenze su internet e così disarticolate sparpagliate
La pubblica amministrazione dovrebbe valere un un volto uguale unico presentarsi in un modo omogeneo per esempio al Senato avevano due siti il Senato aveva il suo sito alla Camera deputati adesso sito in omaggio alla come dire alla autonomia
Le
Camere parlamentari però hanno creato un sito unitario
Intitolato Parlamento
Niente che non è un sito era una un pesce
Dalla quale poi si esce e si va al Senato si va alla Camera e lì dentro poi ci sono servizi comuni come per esempio la Bicamerale sta lì dentro perché quello è il sito Parlamento Pitt ed è gestita insieme dai due siti dove i gestori dei quesiti la stessa cosa si potrebbe fare per tutta la pubblica amministrazione cioè il cittadino
Vorrebbe vedere una homepage e pubblica amministrazione dove poi ci sono i link che ai comuni ai ministeri agli enti pubblici
E c'è un motore di ricerca unico che consente di poi di navigare tra le informazioni che sono sparpagliati tra i vari settori il ministero di Grazia e Giustizia e qui la collega
E gestisce il sito di resta un mistero a delle informazioni per esempio su la separazione legale il ministero delle Finanze a delle informazioni fiscali sul trattamento fiscale dei separati e dei divorziati poi c'è il ministero degli Esteri alle stesse informazioni su di altro tipo tutte queste informazioni vanno ma no conglomerate si deve dare la possibilità al cittadino di aprire gli strumenti di passaggio dall'uno all'altro
Ho altri due parole sono il rischio di togliere spazio la discussione su sulla qualità de de di queste e quello che c'è dentro questi siti
Noi abbiamo
Dei passaggi
Di acquisizione dell'informazione tipici sono sicuramente dei problemi di vedere da dove si acquisiscono come vengono alimentati cioè un primo io ho preparato una prima slide
Dove si vede
Come vengono alimentati i siti
E qua c'è da vedere appunto se vengono alimentati
Dalle banche dati direttamente o vengono alimentati tramite tramite delle mediazioni che vengono fatte da relazioni apposite
Ho l'altro l'altro Slade che volevo far vedere per guadagnare tempo questo è quello che mi interessa di più sottoporre alla vostra attenzione e quella che riguarda quelle che io vorrei chiamare le fasi di passaggio della presenza delle pubbliche amministrazioni su internet
Io ho constatato e
Per solito il passaggio che c'è stato un passaggio da una prima fase in cui l'amministrazione si limita a offrire delle informazioni cioè prende un artiglio
Informatico magari nativo di mensa Demme eccetera lo trasferisce su un formato
Accessibile agli utenti dello vorrebbe e lo metti lì dentro e questa è la prima fase cioè internet è un contenitore di informazioni dell'Attica
è una mega archivio in cui si sbarra crea un po'tutto quello che c'è negli archivi della organizzazione
Poi c'è una seconda fase
Sì attraverso la quale un po'tutte le amministrazioni stanno passando poi alla fase del servizio cioè la pubblica amministrazione non mette più solo la disposizione degli archivi netta riduzione dei servizi
E allora quindi non da solo per esempio il modello per fare la dichiarazione o per fare i versamenti
Ma consente anche all'utente di compilare in modo interattivo
La dichiarazione o i versamenti
Consente all'utente del comune di ricevere un certificato
Tenta bisogno della residenza via internet acquisisce il certificato molti Comuni lo stanno già facendo
Poi c'è una terza fase attraverso la quale alcuni alcuni settori della pubblica questo è già stanno stanno passando
E che è la fase più difficile però è dedicata e quella fase della della bidirezionali tale ecco possiamo vedere l'altro l'altro
L'altro lucido
Cioè la fase in cui il
La pubblicamente se non si non si limita a dare informazioni a fornire servizi ma d'accetta arriva anche ad accettare comunicazioni domande variazioni cioè è questa è la fase della comunicazione nei due sensi
Non più l'amministrazione che si serve di un tenente per comunicare ma che si sarebbe l'inutile per far sì che il cittadino possa comunicare un
A noi riceviamo continuamente lettere dico di di utenti dite che ci chiedono perché io non posso fare la domanda di rimborso attraverso internet perché io ho cambiato Indirizzo queste il mio indirizzo mi dispiace
Fare la variazione di indirizzo sull'anagrafe tributaria
Oppure la stessa cosa dice al Comune
Devo cambiare casa cambio Indirizzo annotarlo il Comune il ministero delle Finanze dico molti comuni
Non sono attrezzati per fare questo cioè il passaggio a questa terza fase un passaggio più delicato perché richiede
Questa volta non tanto
Il trasferimento degli archivi e la trasposizione dei formaggi degli archivi ma il trasferimento dell'attività degli uffici e la trasposizione
Del modo di lavorare degli uffici dentro internet cioè
Mentre oggi abbiamo internet da una parte che camminano direzione gli uffici cammino dall'altra devono diventare la stessa cosa cioè internet deve essere all'interno del modo di lavorare degli uffici
A quel punto la la comunicazione si svolge attraverso internet io compilo il modello di dichiarazione
Lo invidio
All'amministrazione l'amministrazione lo recepisce nei suoi archivi compilo la delega di pagamento già Prix compilata perché il sistema già ha imparato quali sono i miei dati la SIM e mando i soldi
Sempre per posta elettronica e ho pagato le imposte questo non è Fantascienza e questa è una cosa realizzabile impatti molti Stati in alcuni posti già realizzate
Ecco allora alla luce di queste considerazioni quello che mi interesserebbe che venisse discusso quali sono le possibilità e quali sono i problemi per passare a questa terza fase perché ci sono anche problemi di sicurezza
Ci sono problemi di sicurezza e dalla parte di chi gestisce quartili e dalla parte del cittadino perché occorre essere certi che ci sia dimentichi non e la persona che gli dia afferma di essere Giancarlo Fornari che vuole delle notizie sui rimborsi
Sia veramente Giancarlo Fornari non sia invece un altro personaggio che vuole sapere qual è la situazione dei rimborsi di Giancarlo Fornari
Quindi c'è questa
Questa difficoltà
Oltre che di ordine organizzativo anche attinente ai problemi della della sicurezza nei nei due sensi infine vorrei fare vedere due ultimi lucidi ma sicuramente non c'è modo di fermarci nel merito questo
Una traccia che
Avrei fatto di quello che può essere riguarda ideale dell'Appia
Che offre insieme informazioni servizi e comunicazioni interattive poi per quanto riguarda l'utilizzo
Per quanto riguarda l'utilizzo quali sono un po'le condizioni a cui dovrebbe dovrebbe
Sottostare un web dall'Appia per essere ottimale io ho provato a tracciare alcune indicazioni
Deve essere ha facilmente accessibile
Devo fare le funzioni di ricerca e di STP adeguate
Deve essere sicuro per chi lo gestisce pentito utilizza ergonomico affidabile tempestivo aggiornato
Grosso problema enorme problema dell'aggiornamento deve essere completo ogni giorno Menichella ma perché manca quella cosa perché manca quell'altra
è disperante che manca talmente sterminata e la produzione deve della mia amministrazione che manca sempre qualche cosa d'azione mai completo dev'essere in linea tecnicamente con lo stato dell'arte
Della Rete
Deve essere collegato con altri web degli interessi pubblici o privati aperto ad altre realtà anche non istituzionali comuni di Roma per esempio ha realizzato da interessanti esempi di apertura ad altre realtà sociali del territorio deve essere aperto anche interventi e discussioni Forum eccetera quindi deve essere anche uno strumento di discussione
Infine alcuni punti molto importanti deve possedere delle funzioni di raccolta
Di informazioni relative al grado di soddisfazione degli utenti
Deve essere in grado di attivare delle procedure di controllo di qualità
Perché qualcuno ci vuole che controlli
La qualità del sito periodicamente possono essere dei controlli interni possono essere anche dei controlli affidati a Società Esterne divenuti
O questo tutto questi punti non è che possiamo mettere in discussione qui e dura però sono sicuramente i punti che fanno parte della tematica della presenza del web e nella pubblica amministrazione che deve avere una sua riconoscibilità
E a questo proposito a me sembra che sia assurdo che la pubblica amministrazione in Italia non abbia un sullo suffisso un suo dominio o sub dominio che la rende facilmente identificabili che in America ci hanno gobbe infranto Ciano un hub
Noi invece non abbiamo nulla allora sarebbe il caso di mettere qualcosa che consente al cittadino di capire che quell'interlocutore è realmente appartenente alla pubblica amministrazione
Per la racconta c'è l'aneddoto di un signore che si chiama industria
E ha creato un suo sito industria It e quello è nessuno glielo può togliere la indossi élite e quindi mi piace abbiamo esteri The finanze iter eccetera non si può essendo stia intervenendo sia dei signori industria allora
Hanno dovuto trovare un altro modo di di di perché era arrivato prima lui ma bisogna trovare il modo di di mettere subito minute nomino secondario identifichi
E infine i controlli qualità è importantissimo ora io dicevo non possiamo mette in discussione questi punti qua però questi punti sono in discussione un un gruppo Dellai va ecco perché la presenza di De Petra era importante un gruppo dall'ai patti
Sa appunto lavorando a vedere quali sono le dei indicazioni da dare i supporti da offrire alle pubbliche amministrazioni per ottimizzare la presenza
La loro presenza sul web questo gruppo sta lavorando da
Diversi mesi e noi prevediamo ma dette fosse qui c'è lo direbbe
Perché lui è il coordinatore di questo gruppo più autorevolmente non è dovrebbe produrre
Entro la fine dell'estate
Un documento in cui si affrontano questi vari temi e stellari specifiche della presenza delle pubbliche amministrazioni niente io ho finito
E credo che a questo punto possiamo iniziare questa discussione
Io per primo
Come dicevo
Un responsabile del campo dibattimento informatica del dell'Istat Maurizio Italo balla
Sì appunto svilupperà questo discorso dal punto di vista del suo ente prego
Non vi fate spaventare era stato questa prima slide se ne è un lay out del sistema informativo dell'Istat ma io intendo
Seguire quello che diceva il chairman perché mi sembra
Molto
Più proficuo discutere sulle prospettive
Tra le altre cose questa relazione doveva essere presentata dal dottor serba si ritiene responsabile dello sviluppo prodotti innovativi per la diffusione ma oggi sta male quindi
Sono qua io questo significa soltanto che questo mio
Spicce sarà ancora più breve mi limiterò a a commentare per la gioia dei produttivi sta anche l'atmosfera e la temperatura che c'è in questa sala
Le diapositive che mano mano scorreranno
E questo lei Outta ve lo mostro semplicemente per dire come la
Effettivamente la mia interpretazione sul tema di oggi è una interpretazione estensiva quella dell'uso delle tecnologie internet
Non riguarda soltanto il sito ma riguarda proprio quelle tre fasi in cui il il chairman accennava cioè il passaggio da una utilizzazione delle tecnologie propriamente di diffusione di comunicazione di informazioni a quelle anche di servizio a quelle che lui chiamava interattive e che noi in qualche modo abbiamo poi trasferito in una presenza almeno sperimentale per ora di servizi interattivi da parte dell'Istat adesso vedremo come quindi vi parlerò essenzialmente di prospettive delle problematiche
Brevemente che queste prospettive comportano questo alleato mi servirà per farmi vedere come il sistema dell'Istat è un sistema abbastanza complesso
E tra l'altro contiene all'interno anche ambienti diversi perché c'è ancora la presenza di mainframe accanto a un ambiente Unix a una rete metropolitana TC Pieretti
A a una serie di di router ripidi sede che collega le sedi
Metropolitane dell'istante ad una Rete easy venticinque che sta passando a febbre lei che collega gli uffici regionali quindi la realtà
Di rete geografica dell'Istat ma questo è integrato pure a un sistema di comunicazioni verso internet e anche a una quindi a una all'utilizzazione di internet in senso proprio ma anche all'utilizzazione di una estraneità aziendale e il tutto anche collegato da una intranet che usa le tecnologie anch'essa di internet quindi è un discorso abbastanza
Integrato da questo punto di vista salto faccio scorrere rapidamente le altre due slide che sono quelle che in qualche modo facevano vedere come era il collegamento ad internet e alla estraneità però ripeto andrei più sul sulle problematiche e sulle prospettive
Anche per quanto ci riguarda anche se siamo un fattore dieci sotto al ministero delle Finanze questo magari si può anche capire perché il cittadino è abbastanza forse più sensibile al al pagamento delle imposte piuttosto che all'informazione statistica anche se siamo ripeto un fattore dieci come accessi sotto le finanze però anche noi abbiamo questo
Trend di crescita della utilizzazione del sito che Cippone anche hanno i problemi sia di qualità
Grafica che di contenuto dell'informazione però oggi io per adesso il il sito ancora utilizzato e più che altro come vetrina diciamo così tra virgolette ci sono anche dei dati fattuali come sono alcuni indicatori statistici
L'utilizzazione però del del sito come accesso al dato statistico utilizzo del dato statistico è ancora un discorso di prospettiva
Faccio ancora riferimento a quello che diceva il chairman da un certo punto di vista bisogna tener conto dell'integrazione tra la il il circuito diciamo così di informazioni interne e quello che mandiamo su internet
E da questo punto di vista nuovi abbiamo un progetto di integrazione della circolazione di informazioni attraverso la intransigente aziendale con la diffusione delle informazioni attraverso internet
E le attività da questo punto di vista riguardano sia un problema di standardizzazione
Apro e chiudo una parentesi
Il
Il sito potete vederlo allo Stand e quindi non vi dico neanche quali sono i contenuti
Come prospettiva
La
Quello che intendiamo fare è un'integrazione tra la intranet aziendale e Lentini le informazioni che vengono trasferite sulla sull'in su internet sul sito
E questo anche attraverso un'opera di standardizzazione diciamo dei flussi informativi che scorrono all'interno e che riguarda anche l'adozione di standard dei diari
Come lo standard jazz messe che è uno standard apposito per la trasferimento di informazioni statistiche sia in termini di microdati che di metadati
E per questo abbiamo sviluppato alcuni prodotti che sono visibili anche Silver
Allo Stand
E con questi intendiamo appunto ampliare questa collegamento tra le informazioni circolanti all'interno e quelle che vengono poi mostrate sul sito la prospettiva potrebbe essere quella che illustra
Questa slide e uno statistica al broker diciamo che attraverso
Un sistema omogeneo di
Tecnologie che sono sempre tecnologie internet applicata la infranta aziendale porta poi
Alla formazione di prodotti che vengono messi diciamo così tra virgolette in vetrina o in vendita attraverso internet a tutta una serie di problemi
Non ultimo quello della sicurezza cui appunto è stato accennato
Della intranet non vi parlo anche se anche questa ripeto utilizzare tecnologie internet e questa è una slide che vi mostra semplicemente l'homepage della intranet aziendale e la faccio scorrere anzi questa rapidamente
Una prima estensione diciamo dal punto di vista di
Modalità se volete di utilizzo da parte degli hutu dell'utente del del del sito e dei siti analoghi è quella che è mostrata in quest'altra slide e cioè una prospettiva che qualcosa più di una prospettiva perché anche questo è visibile allo Stand espositivo
Fa parte di una sperimentazione ormai giunta a a un a un buon livello
Fatta in collaborazione con alla Banca commerciale italiana che utilizza tecnologie
Sassi Institut è quella proprio di questo concetto un po'di integrazione che riprendo ancora da quello che diceva il chairman
Di fare in modo che l'utente nel momento in cui utilizza
Siti che hanno informazioni analoghe come può essere quello di siti appunto che hanno dati statistici Possa utilizzare internet in una sorta di simmetria nel senso di poter utilizzare sia dati di applicazioni che sono residenti sussidi diversi ma che riguardano lo stesso argomento
Può sembrare complicato ma insomma semplicemente l'utente
Possa avere la possibilità di accedere per esempio al sito
Della Banca Commerciale ottenendo
Strumenti e informazioni che sono ricavabili dai conti dal contenuto del sito Istat e viceversa accedere al sito Istat e andare su altri siti utilizzando strumenti e dati statistici
E questo è una prima applicazione che abbiamo fatto sul bollettino mensile di statistica che può essere anche sardista presso lo stendardo
Quello che vi ho detto riguarda essenzialmente il primo pezzo
Cioè la diffusione essenzialmente di informazioni
Sia pure con strumenti di utilizzo da parte dell'utente
C'è un altro problema che riguarda la statistica nazionale internazionale che è quello del della cosiddetto fastidio del rispondente questo è un problema molto sentito sia da cittadini che dà in prese si sa che il carico che arriva al cittadino
Per le risposte al cittadino all'impresa per le risposte che deve dare in termini di informazione statistica è un onere è un qualcosa di fastidioso
Che a volte può anche compromettere la il il risultato di un'indagine statistica in quanto la caduta poi il ritorno delle informazioni è tale da rendere vana la indagine statistica allora un tutta una branca diciamo una disciplina della delle The last della statistica delle tecnologie applicate alla statistica che si chiama carsica
Compiuti erede salve information collego sono cioè tutte quelle tecniche informatiche che servono per la raccolta dei dati
è in un momento di forte espansione proprio per ridurre questo carico sul rispondendo
Naturalmente tutto questo si presta ad una utilizzazione di anche di internet
Fatte salve appunto dicevamo i problemi di sicurezza quindi un'altra utilizzazione che noi abbiamo sperimentale nel sito anche questa può essere vista e su cui stiamo facendo anche alcune indagini
Per esempio l'indagine sul Sud internet provider la stiamo facendo utilizzando queste tecnologie utilizzando internet ed anche altre
Utilizzano un un web esposto anch'esso all'esterno dove il questionario è esposto sotto forma di questionario elettronico l'utente può collegarsi al sito e riempire il questionario quindi tutto questo ripeto per diminuire il cosiddetto carico dei rispondenti un'altra utilizzazione che dovrebbe avere un grosso
Sviluppo
Fatte salve le ripeto le regole le i problemi di sicurezza
Questo la questa slide dimostra l'attuale pagina sperimentale del del web di
Di ingresso dati gare d'indirizzo in stato
In data Istat Titti
Andiamo avanti come come prospettive si è parlato parlavamo di sicurezza il problema della sicurezza per quanto riguarda il il dato statistico un problema molto complesso ancora più complesso forse di di altri in quanto ci sono delle legislazioni che si intrecciano tra loro c'è la legislazione sulla segreto statistico che impone al momento della diffusione
Al
Sistema nazionale statistico di non diffondere dati che sia dai quali sia possibile poi
Ricostruire informazioni di tipo nominativo e questo riguarda il momento della diffusione e poi sapete benissimo c'è la alla sei sette cinque ultima
Sulla riservatezza che impone tutta un un delle regole di sicurezza a livello informatico a livello anche di protezione della riservatezza
Da questo punto di vista
Noi stiamo cominciando ad utilizzare delle tecniche di crittografia in chiave pubblica per poter per far fronte a questo tipo di problematiche e che per quanto riguarda internet un'altra applicazione che è quella che mostrata dalla dall'ultima slide
Un'applicazione di certificazione che quindi va sulla linea di quello che hanno sta e che erano stati precedentemente chiama di servizi interattivi
E per cui l'utente di internet che può essere di volta in volta un un ufficio regionale dell'Istat o un'impresa o addirittura il cittadino
Può attraverso internet
Chiedere una chiedere dei certificati abbiamo iniziato un'applicazione non chiamerei tanto una sperimentazione chiarirò dopo perché ma una applicazione che produce dei certificati sul all'indice dei prezzi al consumo e il certificato viene prodotto
Viene e cifrato con crittografia RSA e viene firmato con firma digitale
Allora questo è un qualcosa che
Con diciamo con sfruttando anche la normativa recente il decreto il DPR AIIPA che fissa i criteri della firma digitale ci consentirà attraverso collaborazioni con gli altri enti del sistema statistico nazionale di offrire servizi di certificazione decentrare quindi di avvicinare l'amministrazione al cittadino e farlo attraverso un canale capillare khomeinista come internet anche se insicuro ma la sicurezza in questo caso ci viene data dalla utilizzazione di queste tecniche
Avrei concluso ma vorrei a questo proposito in termini di problematiche
Riferirmi proprio a quest'ultima a quest'ultima applicazione
Questa mattina questa applicazione è stata presentata nella nel convegno della firma digitale
La reazione a questo è una reazione che mi fa in qualche modo pensare e mi fa pensare che pur nelle more della dei regolamenti attuativi del DPR che ho citato che laica insieme alla funzione pubblica devono emanare mi pare entro centottanta giorni dal DPR
Che regoleranno la conservazione del documento elettronico alla Fed la riferibilità soggettiva del documento elettronico qui il problema della gestione delle chiavi
Delle chiavi pubbliche e tutta un'altra serie di regole che devono essere date e che magari il settore bancario altri settori si sono già dati e già utilizzano ma pur nelle more di questo c'è un problema
Mi perdoni l'uditorio di carattere anche culturale
Le persone che a seguito di questo annuncio che noi avevamo la possibilità di fare certificazione
Con documenti elettronici con firma digitale
Ha portato
Persone a vedere l'applicazione e ci sembra di aver capito mi dispiace che non ci sia del vero perché era puro messaggio allarga che bisogna fare
Che bisogna fare qualche cosa per far anche capire qual è la differenza tra la firma autografa
Inviati elettronicamente e la firma elettroniche perché con tutti gli sforzi dell'iPad e convegni eccetera mi sembra che questo ancora non sia una cosa
Molto recepita fino in fondo la gente cerca ancora sotto il documento anche se quello è un documento con firma digitale cerca la firma autografa
Dottor De Petra nei nostri problemi comunque c'è c'è qui e noi siamo lieti che sia qui con noi farà naturalmente le conclusioni e adesso passiamo alla ci spostiamo in Emilia
Passiamo a la provincia di Bologna Rossella Bonora dirigente del settore informatica il sistema informativo premio
Ce l'ha il profilo
Buona sera
Ecco la Provincia di Bologna con me tante altre amministrazioni
Ha creato in questi anni il proprio sito dal novantasei più o meno presente e in questi due anni ovviamente è cresciuto di cose di informazioni e di
E anche di di regole che ci si è dati via via per poterlo a rendere sempre più funzionale e più accessibile
A gli utenti esterni e finali allo stato attuale anche i nostri numeri sono ancora più bassi di quelli delle di chi mi ha preceduto ma questo è ovvio in quanto siamo una Provincia una provincia dell'Emilia Romagna
Comunque non sono assolutamente disdicevoli perché siamo sul il quindici mila contatti al mese con punte arrivate sotto Natale di venti mila
Ecco a due anni dalla dalla partenza che è stata
Assolutamente in linea con quello che il relatore diceva all'inizio cioè spontanei mistica senza guida e senza particolari e riferimenti inventandosi più o meno
Tutto ecco tutta una serie di considerazioni e di riflessioni sono venute via via via via maturando
Allora sicuramente il primo problema che abbiamo incontrato soprattutto muovendosi ancora nella prima fase
Di che è venuta che è stata presentata prima cioè quella del internet come contenitore come vetrina
Abbiamo incontrato due grandi problemi uno era quello dell'aggiornabilità della manutenere evita e cioè fare in modo che il sito non fosse vecchio il giorno dopo
Averlo costruito averlo aggiornato e quindi come poterlo manutenere nel tempo
Il secondo problema era quali le organizzazione veniva data l'informazione parliamo sempre e sono ancora di informazione quindi fase uno
Come veniva organizzata questa informazione affinché fosse veramente utile per chi insomma veniva ad interrogarci
Allora circa il primo quindi questi sono stati due grandi problemi di fondo i sul primo
Noi crediamo che la risposta al primo ed è una risposta che non deve mai essere data per scontata e curata al nodo Sempre e con continuità
La si trovi diciamo che in una
In un intervento di tipo organizzativo e cioè è impensabile
Anche per un'amministrazione non non tanto grande come quella come la nostra quindi pensiamo per esempio alla dimensione del comune capoluogo Bologna che è molto più grande offre molti più servizi
Dinoi e quindi con problemi di Manu credibilità molto molto superiore ai nostri cioè mille strutture così
E comunque a partire anche da struttura delle nostre dimensioni è impensabile pensare ad una sola struttura che funga da
Redattore unico e comunque unico implementato ore del sito quindi razione organizzativa che deve sottendere e siamo ripeto soltanto in prima fase già una buona vetrina
è che tutti i settori dell'amministrazione concorrano a portare la propria informazione
Portarla e renderla visibile certamente questo deve essere fatto in maniera però coordinata perché altrimenti all'interno della la stessa amministrazione essi potrebbero e non è così remoto il pensiero manifestare delle situazioni tipo quella del Parlamento che PIL chairman illustrava prima e quindi diciamo la soluzione organizzativa che noi abbiamo portato un decentramento di fatto della
Titolarità dell'aggiornamento e quindi sui settori è spostato l'aggiornamento dell'informazione fermo restando un'operazione di controllo di filtro e di convalida prima
Della uscita diciamo sul sul sito ovviamente i settori hanno sia strumenti che regole metodologiche per poter
Scrivere
E aggiornare le proprie pagine e
Presentare le proprie informazioni in maniera tale che anche lo strumento che hanno in mano consenta questa omogeneità dell'informazione che comunque
Convalidata dal settore nostro che è preposto alla RAI alla redazione
Circa
Ecco il scritto che noi abbiamo costruito con questa logica
Serve e belle elemento fondamentale anche per realizzare come Amministrazione provinciale il proprio ufficio di relazioni con il pubblico cioè noi abbiamo immaginato un ufficio di relazioni con il pubblico non un luogo fisico o comunque esiste anche il luogo fisico ma piuttosto un luogo virtuale in quanto il nostro bacino di utenza per l'appunto tutto il territorio provinciale quindi diverso
Dalla necessità di un ufficio relazioni con il pubblico di un comune che ha comunque il proprio bacino di utenza maggiormente circoscritto
E quindi tutta l'informativa che viene data a livello appunto di come interagire con la Provincia
E come attivare procedimenti con l'amministrazione provinciale e quindi tutto quello che serve
Al cittadino che ripete e all'utente finale che ripeto per noi è tutto è distribuito su tutto il territorio ecco tutte queste risposte
L'utente finale le trova sul nostro sito quindi senza necessariamente spostarsi su Bologna per poter avere l'informazione comprensivo di facsimili di domande e così via
Ecco l'altro punto che per noi come Amministrazione provinciale e che quindi tassi un'utenza diffusa
Ma più che utenza diffusa cioè noi siamo un ente intermedio di programmazione quindi abbiamo la persona della strada ma abbiamo invece contemporaneamente tanti gruppi associazioni associazioni di categoria
Il prese abbiamo
Tutti i soggetti che si muovono nella nell'area della pianificazione territoriale ed urbanistica ecco a tutta a questi segmenti di utenza ci siamo resi conto che l'informazione qual era quale doveva essere l'informazione che intere di interesse e e ci siamo anche resi conto che stando sulle Generali e quindi essendo troppo generalisti che poteva essere un orientamento che veniva data scritto anche nella sua organizzazione di vetrina sempre prima fase si rischiava appunto di non soddisfare tutte a questo tutto questo importantissimo sedimento di utenza e quindi la l'orientamento dell'amministrazione e quello è stato quello di strutturare sempre maggiormente le proprie banche dati rivolta a te su internet e quindi con un'informazione molto mirate molto tecniche e molto precise e molto fine avvitate quindi uscendo dal generalissimo ed entrando nella specificità
A questo punto si entra nella seconda fase diciamo tutte queste cose che ho detto possono essere viste noi abbiamo anche lo stende
Qui e quindi possono essere viste nel nostro Stand per quanto attiene alla seconda fase e cioè quello dei servizi già alcune
E comunque sia il fatto che le persone possono interagire
Sia associazioni che utenti finali
Questa questa richiesta di servizi diciamo anche se per noi non è un grandissimo problema infatti non a caso il chairman faceva come riferimento a certificazioni noi di queste cose ne abbiamo molto baleno
Ecco però alcune alcuni interventi in questo senso sono sono stati fatti dall'amministrazione in particolare per esempio
Circa i progetti d'impresa quindi la nuovi l'imprenditoria giovanile esistono già dei canali di comunicazione
Tra diciamo all'imprenditore nell'imprenditore e la pubblica amministrazione provincia che dà indicazioni e suggerimenti per intervenire con i propri progetti
Quindi
Più per fatture costituzionalmente non peraltro ci siamo spostati già sulla
Terza fase
Allora per noi ancora maggiormente che non sulla prima fase il concetto della Bindi bidirezionale tale cioè fornire servizi integrati si doveva muovere se otto due
Diciamo filoni percorsi paralleli da un lato assolutamente unna
Riorganizzazione in Terna che il presupposto imprescindibile per fare qualunque tipo di servizio serio concreto sensato trasparente
Magari tempestivo magari poco costoso nei confronti di chi si rivolge alla pubblica amministrazione cioè stare soltanto dell'asse trina bella intelligente brillante ma non essersi riorganizzati
All'interno non avere le idee chiare di ciò che si vuole fare
Non sapere e non mettere come presupposto che al di là di tutta la tecnologia ed è offerto della tecnologia adesso è tale tante basta che il problema non sussiste di fatto più
Più che tutto ciò deve essere c'è un cambiamento culturale all'interno delle amministrazioni
Sarà dirigenti all'informatico agli uffici relazioni col pubblico quanto a chi lavora sulle singole line ma ancora di più chi lavora sui servizi secondo me trasversali che sono
Ancora più di tali perché mettono in crisi in
Incerti punti l'attività poi delle line più direttamente orientate all'utenza finale quindi sicuramente una consapevolezza da parte di tutti questi di tutta questa struttura interna che Saba cambiare al di là del fatto che la norma lo consenta però la duecentoquarantuno del novanta e il
Non è che ci sia stata poi tutta questa grande applicazione di questa norma quindi adesso con le Bassanini Ancona due tre e con tutti i regolamenti che stanno venendo fuori forse sarebbe proprio il momento di prendere consapevolezza di questo
E quindi cambiare il proprio modo di lavorare per rendere la la l'automazione delle procedure come momento per cambiare e noi ricredere chiedere una semplice trasposizione di ciò che stavo facendo fino al giorno prima con la penna
E soprattutto accettare a questi questi forti cambiamenti e cioè il fatto di non andare a cercare la firma autografa sotto i documenti redatti in forma digitale il fatto di accettare
Appunto di potere fare degli atti deliberativi dove non c'è la firma dei pareri informa autografa questo qui non è un problema piccolo anzi è un problema grande perché nonostante credo ne siamo un'amministrazione abbastanza e voluttà
Tuttavia cioè problemi di questa natura e l'impatto con il nuovo
Perdurò comunque da affrontare
Ecco e quindi una grande azione cioè la la strada che abbiamo preso noi
E questo proprio già da tempo da da alcuni anni a questa parte cogliendo anche la felice occasione che avevamo mai offerente non andava più e quindi era da sostituire con ove architetture
Distribuite è stato quello di creare procedure fossero il più vicino possibile a di a detti ai lavori e cambiando le procedure tecniche e tecnologiche supporti gli strumenti insomma a fare in modo che le persone introducesse ero o comunque si predisponesse ero culturalmente mentalmente a portare ad introdurre innovazioni
Sostanziali
Il secondo punto assolutamente fondamentale sempre sulla logica dell'organizzazione interna è quello di orientarsi seriamente sulla semplificazione amministrativa perché è inutile che noi intorno cioè introduciamo tecnologie di trasmissione sofisticatissimi e se poi per presentare una domanda abbiamo il la domanda e n certificati o documenti allegati che devono essere assolutamente portati magari in N coppie perché l'unico sistema per fare un po'prima perché così si possono paralizzare i percorsi quindi è vero che la digitalizzazione in un qualche modo la scansione o comunque la produzione informato direttamente digitale di questi documenti intanto inedita
A all'utente finale di poter produrre tante copie della stessa cosa però non è mi stravolto io credo
Posso dirlo in maniera generale credo che non sia arrivato il fatto che per attivare un procedimento invece di avere dieci allegati se ne possono per esempio avere soltanto un paio e cioè quelli che la pubblica amministrazione non è in grado di potersi acquisire direttamente
Come invece dovrebbe essere
Ecco e quindi una semplificazione non soltanto delle procedure
Non soltanto delle procedure interne che comunque e le procedure di lavoro il concertazione dei processi della le conferenze di servizi e tutti gli strumenti che sono state introdotte dalla duecentoquarantuno ma sono dati io credo perché competente le amministrazioni come appunto ha detto alle alle l'ambiente vengono usati comunque fino a un certo punto
Ecco ma parallelamente a questa semplificazione della documentazione della presa della documentazione da presentare e interventi veramente esteri da parte della pubblica amministrazione di procurarsi da sola ciò che le serve e che può attenere
Un altro venti
Nel nostro caso quindi su questo su un filone di pensiero non come Provincia e ci siamo resi conto che tanto spesso chiedevamo i certificati anagrafici
E i cittadini nostri no del nostro territorio e quindi fondamentale collegamento con le anagrafi comunale è comunque fondamentale collegamento con e comuni
Ecco comunque l'esperienza del comune capoluogo di Bologna ecco su queste cose di collegamenti interenti è stato un battitore di di strada insomma quindi le cose che il Comune di Bologna ha fatto sono tali e tante penso possano essere abbastanza note noi ci spostiamo più sull'aria dell'Inter lancia dalla Provincia e dei Comuni di cintura ma ancora comuni più periferici nella nostra azione
E quindi il
Noi ci siamo posti quindi quale problema dobbiamo connettere questi comuni dobbiamo fare in modo
Dei aviere poi nel coordinamento nel fare che è stato un altro dei temi insieme alla citata all'inizio
Quindi abituarsi ad agire con nuovi ad interagire con nuovi strumenti abituarsi a lavorare insieme
Abituarsi a comunicare e trasmettersi tutto ciò che è possibile trasmettere al fine di non dover sempre ricorrere all'utente finale come come postino
A questo scopo anche per bypassare Zabul problemi di sicurezza che erano stati anche questi citati la Provincia sta portando avanti un progetto di connessione in Rete
Diciamo proprietaria pubblica di tutti di gli enti locali che insistono sul proprio territorio quindi sessanta comuni e le comunità montane
Nell'ambito di un progetto più generale della Regione Emilia-Romagna che connette tutti noti provinciali
E su questa rete appunto l'intendimento è quello di fissare correre intanto tutto il rapporto interenti
Ripetiamo per l'attività della Provincia l'attività di questi soggetti quindi comuni e comunità montane e sempre presente in tutti i processi
In molti processi decisionali e quindi come la telematica posta fa aderire anche la velocizzazione di alcuni procedimenti e momento invece l'infrastruttura sulla quale poter sulla quale poter fare correre tutta l'informazione che e necessaria in maniera tale da poterla acquisire direttamente entro la fine dell'anno tutta la Rete sarà coperta
Ne conta la provincia di Bologna perderanno aperti solo il territorio già sportelli decentrati per l'accesso all'attività procedimentale della Provincia di Bologna sia in termini di diciamo nuovo senta il mini album lecite in termini anche più grafici di collegamento con di attività del del catasto e della pianificazione urbanistica
Punto come ultimo discorso diciamo tutto questo percorso pro cesso è lo strato nero stende come avevo detto che è presente nel padiglione otto non mie Stand perché abbiamo potuto anche implementare mettere in piedi attraverso anche la collaborazione di una delle ditte che ha lavorato principalmente con noi sull'informatizzazione dei così te ne formativo di carattere trasversale che supporta ripeto tutto questo processo di rinnovamento cheratite Dias informatica grazie
Grazie Rossella Bonora
La parola Claudia gli atti della società intesa
Buona sera io nel momento in cui ho preparato questo intervento noi siamo un'azienda privata siamo una joint ventures fra FIAT e IBM
Lavoriamo quindi da dieci anni tipicamente per l'industria direi per l'azienda privata e il momento in cui ho iniziato a preparare l'intervento ho avuto un attimo di mancamento perché in realtà noi non abbiamo Cityper la pubblica amministrazione incidentalmente possiamo fare dei siti informativi per la pubblica amministrazione
Ma in realtà
Quello che è venuto fuori nella preparazione dell'intervento è quello che vorremmo fare
E mettere a disposizione della pubblica amministrazione l'esperienza di innovazione che le aziende private hanno fatto trasformandosi da aziende che hanno dei loro processi interni e sull'interni
In aziende che hanno processi che vedono concorrenza di altri processi in altre aziende in altre entità in altri enti staccati da essi ma che concorrono a creare un sistema quindi il problema vero secondo noi in questo momento non è della tecnologia e credo che come dire introduzione più efficiente di quello della dottoressa Bonora non potesse esserci non è la tecnologia ma è l'innovazione in quindi processi da ristudiare nell'ambito della pubblica amministrazione così come hanno fatto le aziende private
Quindi velocemente non vi parlo di dieci anni della nostra esperienza sarebbe troppo lungo qualche spunto e qualche esempio concreto è stato realizzato per le aziende private ma anche per la pubblica amministrazione
Queste la lucido complicatissime in parte inglese in parte in italiano sta semplicemente indicare un cammino che è stato fatto dalle aziende private in questi anni in un passaggio da un momento di efficienza quindi sostanzialmente fare le cose che la gente ha sempre fatto gli stessi processi farle meglio al costoro minore possibilmente
Il passaggio successivo è stato fare le cose giuste e quindi un criterio di efficacia qui probabilmente rivedere processi modalità di operatività il terzo passaggio che è quello che si sposa perfettamente secondo me con la richiesta di interattività che faceva il chairman utilizzando internet
è un passaggio di portare all'esterno dei Processi quindi una revisione profonda l'interrelazione dell'agenda col mondo esterno quindi arriviamo a parlare di agende estesa un'azienda e speso che è quello che oggi opera con maggiore competitività sui mercati con maggiore trasparenza con maggiore efficacia è un'azienda un'impresa Rete che nasce per risolvere dei problemi storici direi quindi di condivisione di dar
I e di processi
Con altri enti che possono essere incidentalmente aziende ma possono essere enti di altro genere compresa la pubblica amministrazione
Possono essere fornitori clienti banche notai agendo in generale trasportatori quindi un modello in cui l'azienda non è più sola
Ma fa parte di un sistema e l'obiettivo cercare benefici per l'intero sistema
Io direi che la pubblica amministrazione è forse il caso più eclatante per parlare di benefici del sistema nel senso che l'obiettivo qui non è una forma di per raggiungere un fatturato e una concorrenza e affermarsi sul mercato ma erogare buoni servizi
A basso costo ove prevedano un costo per la pubblica amministrazione e trasparenti efficienti quindi in questo caso credo che beneficio del sistema sia assolutamente appropriato
Non a caso l'Aipa ha nei suoi compiti istituzionali anche quello di favorire progetti intersettoriali quindi progetti che lavorano nell'ambito delle pubbliche amministrazioni partendo quindi da un criterio di azienda pubblica amministrazione al suo interno
Il passaggio successivo perché vorremmo fare
E quello di non vedere solamente la pubblica amministrazione al suo interno comuni impresa Rete ma di considerare il fatto che le Hillary della impresa Rete è già così per le aziende di tipo privato per grandi e piccole e medie aziende e i legami sono sicuramente fra aziende azienda indipendente segnalati forti con una legame non tratteggiato sicuramente stanno diventando forti fra aziende e cittadini utilizzando in questo caso tecnologie internet utilizzando molla e centri commerciali vendite attraverso internet
Sono forse ancora leggeri questi legami fra pubblica amministrazione al suo interno fra pubblica amministrazione aziende mentre il grande sforzo visibile della pubblica amministrazione è quella di rivolgersi al cittadino sicuramente
Noi per parlare di interattività in realtà vogliamo parlare proprio del dell'utilizzo delle tecnologie internet fra la pubblica amministrazione e le aziende che è un po'il nostro patrimonio storico di esperienza
I rischi di un'attività di questo genere di un'azienda estesa sono sicuramente quelli di andare a lavorare con cultura e contrastanti diverse magari in certi casi contrastanti con obiettivi diversi in certi casi con varietà di protocolli e tecnologie che magari in questo momento è forse addirittura il problema minore
Con varietà di esigenze col coordinamento di nuovi partner che entrano a far parte di questa aziende estesa e con la la la grande mole di documenti che devono avere un valore nel momento della partenza dolente dell'arrivo presso l'altro ente
Quindi la tracciabilità dei flussi e la verifica Kabili età di questo processo
Quindi questi rischi
Sono in nell'azienda privata risolti nell'ottanta per cento dei casi attraverso l'utilizzo di una terza parte di un banda di quindi di un'azienda di erogazione di servizi a valore aggiunto credo che questa scelta di attività attraverso un van che possiede esperienza e in quanto tale garantisce probabilmente da soluzioni autonome e magari OCSE volete no nel momento in cui nascono ma dopo un anno che garantisce già un interoperatività con altre aziende già connesse e quindi già immediatamente attivabili
Ti garantisce una struttura dedicata che garantisce l'interoperabilità fra i sistemi informativi e soprattutto la tracciabilità delle operazioni
Lo certifica abbellita delle operazioni
è una scelta in qualche modo produttiva e che secondo me con il centro di interoperabilità
Che fa parte del Progetto della rubate la pubblica amministrazione questo processo è già in qualche modo acquisite mediato direttamente
Dalla dalla pubblica amministrazione stessa quindi non cambiano direi modelli fra l'azienda privata e la pubblica amministrazione perché le esigenze sono probabilmente esattamente le stesse
Questa è una brevissimo spot pubblicitario ovviamente l'esperienza che significa un mondo di connettività e di collegamenti di circa tre mila e cinquecento aziende che operano oggi con una mole di documenti scambiati in termini di messaggi di RAI parliamo di elettronica dopo meno Interchange e quindi di uno standard una sintassi di linguaggio nello scambio di documenti strutturati
Fra applicazioni di aziende diverse quindi parliamo di uno standard internazionale riconosciuto per un colloquio di messaggi che afferisce anche la pubblica amministrazione nel senso sia per documenti di tipo commerciale non specifici della pubblica amministrazione sia invece per documenti della pubblica amministrazione
Lavoriamo in e nei settori di cui forse solo uno vale la pena far vedere un lucido che è quello dei trasporti perché c'è già dentro un ente diciamo pubblica amministrazione cioè il mondo delle dogane
Ne le dogane che nelle nei processi di import-export delle merci e quindi di sdoganamento
Producono e e dei documenti o hanno necessità di documenti che sono le comunicazioni statistiche valutarie e e le lei lei bollette doganali necessarie trasportatori o alla gente
Per poter sdoganare le merci allora insisto è una una Rete in questo caso una è Rete fra N aziende e sono sponsor ed enti indicati quindi armatori terminal se dogane
Parte nera agenzie marittime trasportatori
Beh scambiare documenti che non sono tipici mette l'azienda privata né della pubblica amministrazione ma sono tipici di chiunque opera processi di acquisto quindi un ordine una conferma d'ordine un programma di consegne una
Avviso di rimesso un avviso di spedizione
Quindi questo esempio
è la base diciamo per capire almeno e il la nostra indicazione e che il problema non è internet o la soluzione non è internet sono i processi che stanno dietro
Internet in questa logica che quella definitiva che in questo momento con la quale approcciamo il mondo della connessione quindi delle relazioni dello scambio dei documenti e dei dati dei servizi erogati in interattività
è un mondo che parla nella colonna principale diciamo di applicazioni e dirai elettroni documento in per cento attraverso una rete cioè due applicazioni di aziende strutturate in FBI in maniera nativa quindi organizzate per trattare grandi moli di dati in maniera l'attende da che vanno a finire in processi già organizzati e fruibili
Poi c'è un allargamento della platea per cui possono esserci piccolissime aziende che lavorano attraverso fax
Un per facciata nello stesso modo possono esserci piccole e medie aziende che hanno delle workstation piccole dei personal computer che hanno bisogno di una serie di integrazioni e sicuramente c'è il processo internet e quindi con internet in questo momento raggiungiamo tutto irraggiungibile per lo scambio di documenti che lavorano su processi operativi nei sicuramente attraverso internet in questo momento e abbiamo delle soluzioni
Concrete già sperimentate D UE dei diari riusciamo a far colloquiare il mondo che era fuori da questo tipo di approccio
Quindi l'obiettivo è avere i legami forti in qualche modo fra pubbliche amministrazioni e aziende
La nostra
Qui è il punto di internet
Una verifica dei tempi grazie
Vado velocissimo
Possiamo allora andare oltre
Noi ci siamo focalizzati a un settore dismesse specifico quindi il settore degli acquisti che è stato identificato con un'area con possibilità di ottimizzazione e di innovazione Forti rispetto ad altri settori esistono dei riferimenti nell'ambito dei progetti di public procura mentre in ambito europeo uno di questi è il sì ma che il sistemi formasse un problema cerco Brixia è nato nel novantacinque che ha due progetti pilota che sono con i quali disse ma per partito per la pubblicazione dei bandi di gara
Presso l'ufficio apposito dell'Unione Europea poi abbiamo siamo partiti da questo criterio anche perché negli obiettivi di sì ma pesce una comunicazione Pepper lesse quindi senza carta fino al pagamento elettronico alla conclusione della gara e un'esperienza concreta che assolutamente interattiva ipotizzai internet per raggiungere tutti i fornitori e quella della gara d'appalto delle richieste d'offerta delle conclusioni di contratti attraverso internet e intranet quindi attraverso tecnologie di tipo il Peter mezza mente
Il processo non mi faccio vedere poi tutti lucidi magari andiamo velocemente
Il processo prevede da una parte un ente e pubblica amministrazione organizzato con un proprio server con una propria applicazione ripeto un'applicazione che esiste ed è già applicata presso due grandi aziende
Quindi un un server che comprende una una applicazione locale per la gestione del workflow e quindi dei processi processi di cui probabilmente parla per prima la dottoressa Bonora quindi di messa a punto dei documenti richiesta di documenti per un bando di gara prequalifiche e quant'altro quindi fa la TARSU mentre di tutti i tipi
Organizzazione di questi con l'autorizzazione le approvazioni di utenze che sono specializzate per quelle funzioni quindi rispetto del workflow interno
Chiusura
In sicurezza con le funzioni di firma digitale quindi garantendo crittografia autentica non ripudio e riconoscimento esatta del mittente
Inoltro su una rete privata in tecnologia internet e quindi Lippi attraverso un firewall su un servente
Questo appoggiato su internet che consenta in maniera sicura solo alla lista di distribuzione dei fornitori qualificati alla gara
Di poter ricevere al fornitore indicato attraverso un unico prerequisito d'un browser
Tutta la documentazione per l'ombre disposta dalla pubblica amministrazione poterla aprire verificare poterla leggere creare la sua risposta e inoltrarla parallelamente quindi con funzioni speculari di sicurezza di pacche Ampa HD di di imbustamento indirizza mento
Adesso ci sono una serie di lucidi di dettaglio che forse by passerei visti i tempi se possiamo andare velocemente avanti perché qui parliamo di sicurezza parliamo sicuramente di come sono fatte tutte le strutture possiamo andare avanti
Velocemente
Ancora perché per i dettagli se volete cioè lo Stand non siamo presso lo stand IBM possiamo ancora andare oltre perché il punto fondamentale ancora mi scusi
Il punto fondamentale che questo processo è un processo che ha poi in seguito il seguito è assolutamente se volete
Già approvato ottimizzato funzionante per tutte le aziende che parla mi dirai attraverso reti di tipo privato o pubblico quindi un processo che si estende poi alla all'ordine effettivo alla bolla d'accompagnamento se ci sono materiali alla fattura l'avviso di pagamento quindi con l'integrazione di documenti di tipo finanziario per effettuare il pagamento quindi il processo secondo noi di utilizzo di internet è un processo che parte dalla revisione dei processi quindi dal fatto che ci debba essere necessariamente può esserci
Una tecnologia al servizio di una intranet quindi per dati sicuri con un ente che abbia necessità di raccogliere molti dati e che abbia necessità di gestirle in maniera procedurale in maniera standardizzata
Dall'altra parte una platea di connettività assolutamente distribuita vi faccio un esempio fra tutti
Usato internet potrebbero esserci e tutte le ASL agli ospedali tutte le le sale operatorie e poi potrebbero effettuare ordini su listini messi su un server da un'azienda farmaceutica o da tutte le aziende farmaceutiche e sono collegate già su intranet perché lavorano già in via di Ali con la loro casa madre o come loro proprio fornitori
Quindi direi che questo è
Le l'idea del processo
L'idea del del web de di aiuole quello chiamiamo quindi un web quindi una servizio di tipo internet interattivo perché arrivo a digitare ed è in forma arrivo al prelevare deforma a firmarli a incontrarli a esser tradotti Nebbiai a essere inviati al fornitore o alla alla alla mia azienda cliente e quindi una completa integrazione fra l'intranet e una internet veramente pubblica quindi questo è un po'il processo tecnico noi a cui noi teniamo ma che siamo già utilizzando la conclusione una citazione e cioè è una citazione è legata al fatto e tutto sommato lui vorremmo mettere a disposizione questo tipo di esperienza non sono idee ma sono realizzazioni concrete che già operano per la pubblica amministrazione perché crediamo che i tempi siano maturi e forse lo sono anche dal punto di vista normativo con qualche sforzo in qualche direzione
Quindi anche grazie
Adesso la parola al l'ingegner leopoldo genovesi della Telecom faccio un invito collettivo
Alla stringatezza perché stiamo andando fuori tempo e a non vorrei abusare Simo della cortesia di questo pubblico che già sopporta questa sala infelice
Dove non si riesce a farsi ascoltare allora tutta posto ingegnere possiamo cominciare premio
Buongiorno a tutti io accetto l'invito di cerca di recuperare i tempi previsti durante l'intervento
Allora velocemente in maniera in maniera abbastanza sintetica Ballout presentare qual è il punto di vista della della pelle con sulla presenza della pubblica amministrazione su internet
Secondo voi la piazza su internet vuol dire fornire in Rete gli stessi servizi che i cittadini i professionisti e le imprese oggi ottengono andando direttamente presso gli sportelli o gli uffici della pubblica amministrazione
Non vediamo premente di vedere quali secondo noi sono le esigenze e le necessità sia presenti che future e quali post potrebbero essere le soluzioni che i fornitori di di information unica ciò Technology possono in futuro proporre alla pubblica amministrazione
Velocemente diamo ecco nello scenario devo evolutivo della propria amministrazione quali sono secondo noi alcuni ovuli tutti i più importanti che aspetti che influenzerà influenzeranno le esigenze future
Io Pino scelti tre a caso tra tratta quelli più importanti secondo noi c'è la c'è la necessità di avere un patrimonio da un patrimonio dati condiviso quindi quello di cui prima si faceva riferimento in qualche intervento
E mi è necessario che comunque più enti della pubblica amministrazione posso condividere tra loro e scambiare le informazioni posso fare come esempio
L'anagrafica banale che sicuramente è un è un'applicazione in cui è necessario lo scambio di informazioni e e dati presenti sul più dalla bellezza
Un altro
Un'altra caratteristica che nasce anche dal dal contesto normativo
La propensione a realizzare un un sistema a rete cioè un un ente che potrebbe anche non essere pubblico potrebbe e sicuramente diventerà l'unica interfaccia verso i cittadini e imprese e quindi un ente della pubblica amministrazione sarà trovano il integratore e l'erogatore di servizi verso professionisti o anche piccole e medie imprese oltre che il primo cittadino
Già in questo in questo settore abbiamo degli esenti che possono essere già citati lo lo sportello unico per i Comuni lo sportello unico anche per Beppe finanze INPS e INAIL quindi secondo noi questa qui sarà un'evoluzione una necessità di rendere disponibile tutte le informazioni attraverso un unico ente
Terza terza piazzarono Roy evoluzione nello scenario
Congelamento della della Pia è l'acre azione la realizzazione di un'azienda Rete
Questo qui nasce dal principio della sussidiarietà quindi la pubblica amministrazione che necessariamente dovrà andare verso il cittadino all'impresa e quindi la necessità di abiti avvicinarsi sia fisicamente che virtualmente
Nei nei confronti del cittadino
Chiaramente lo scenario evolutivo normativo del della della piana nella definizione creazione di nuove esigenze va di pari passo al con quello che la tecnologia mette a disposizione
Anche qui
Brevemente vediamo diciamo dal punto di vista delle macro evoluzioni mondiali della tecnologia in sintesi negli ultimi negli ultimi anni dal novanta fino a oggi ma sotto gli ultimi due o tre anni
Principalmente è è avvenuto quel fenomeno di cui si parlava si è parlato per molto tempo che era l'integrazione delle telecomunicazioni con l'information technology questo fondamentalmente è avvenuto per per tre per tre fattori
Il primo
L'avvento del protocollo tisi PPI quindi l'affermazione del protocollo tipi Lippi per le reti
Seconda componente importante la disponibilità di piattaforme commerciali
Distribuita dai maggiori fornitori del settore come mai lo sorte come Netscape e come Lotus Domino
Terzo il il ridotto costo della componentistica
Il costo unitario dell'albo del socio di base chiaramente come come come tutti voi ben sapete si si riduce non solo anno per anno ma c'è un mese per mese
E poi ecco il Teramo di cui parliamo lo sviluppo di internet e questa è una
è una slide dove vengono predette
L'evoluzione di internet Rispetto alla telefonia fissa alla telefonia mobile pro probabilmente è già superata dagli ultimi dati
Alcune alcune alcuna informazione alcuni dati di analisti di mercato prevedono che al due mila uno in Italia ci saranno quattro milioni di abbonati su internet e quindi per un totale di circa dieci milioni di utenti due mila uno R e di e dietro l'angolo quindi mancano mancano solo tre anni
Tutto questo chi porta chiaramente alla realizzazione
Alla creazione di Dinoi servizi multimediali
Queste presentare in questa slide sono alcune delle aree applicative che noi riteniamo emergenti quelli sicuramente l'interesse per la polverizzazione sono sicuramente servizi ai cittadini i servizi di sicurezza telelavoro
E anche lì diciamo musei virtuali che comunque fanno parte della pubblica amministrazione
Quindi le nuove frontiere della della tecnologia probabilmente andranno verso un una un concetto di network senti computing dove la rete appunto è al centro
Dello scambio di informazione di Intek e di interazioni che tutti gli enti o le persone fisiche che si appoggia a questa rete potranno effettuare se andassimo mente dalle banche dal piccolo dal dal sinuosi cittadino dalla pubblica amministrazione
Quello che appunto secondo noi
è il concetto della Piaf su internet e di
Erogare attraverso la Rete tutti i servizi che oggi vengono erogati attraverso gli uffici
Velocemente su Telecom Italia
Come secondo noi si può
Realizzare questa infrastruttura di tecnologie e di piattaforme prevale questi servizi Telecom Italia ha pensato di agganciare di offrire oltre all'offerta tradizionale di telecomunicazioni un'offerta di servizi on line e di applicativi in Rete questo come viene servizi on line a piedi in Rete vuol dire che sopra lo strato di telecomunicazioni è possibile ospitare e quindi erogare attraverso delle server farm
Su cui sono delle batterie di server dove sono residenti le applicazioni e i dati dei clienti e di erogare quindi servizi usufruibili su vorrete protesi tipi
Questa slide ma anche abbastanza innovativa forse per molti per molti utenti in sala diciamo l'obiettivo del posizionamento di Telecom Italia ecco che fino che fino a ieri era legato ai circuiti diretti alle reti di
Di telecomunicazioni e che quindi invece oggi si allarga e copre anche le componenti sia più vicino all'information né e e comunica ciofeca oggi e soprattutto ai servizi gestionali in outsourcing di queste componenti applicative quindi si arriva attraverso la realizzazioni di server farm anche a toccare la parte finale che ai personal computer rappresenterà sette interinale e e la tecnologia presente nel Niguarda sembra
Cercando di rimanere nei tempi velocissimi
Vorrei concludere Cocoon su quello che Telecom Italia pensa che posta che tra l'Italia pensa possa essere la Puglia mi sezione in internet in questo devo dire che devo ringraziare l'intervento del nel nostro chairman dottor Fornari perché nel suo intervento iniziale tra virgolette ha bruciato la parte finale del mio intervento in cui io avevo messo sostanzialmente le stesse indicazioni che lui ha presentato però dobbiamo dire che non non c'era stato un accordo un accordo pregresso quindi dall'altra parte in a piacere perché
Abbiamo almeno in battutista teorico le stesse
Le stesse considerazioni
Allora secondo noi ecco Inter in Italia al di là della del delle coltivazioni commerciali ha realizzato un'offerta Centrum che sono soluzioni integrate per la pubblica amministrazione secondo noi attraverso le reti di telecomunicazioni è possibile usufruire dei servizi oggi disponibili
Ma conosco unicamente con tre con tre strumenti nella parte bassa della slide ripete sovente secondo sonno i sono il telefono chiamando c'è appunto Telecom Italia il personal computer e i chioschi self service
Secondo lei che si sono punto vari vari vari livelli
Di
Interattività su internet
Il livello uno quello l'abbia chiamato che ottima né questa tentazione quindi nella la soluzione che non abbiamo nell'ottantasei ammansito quindi l'offerta di sito web che è una una
Il più ero d'informazione e comunicazione quindi una una un livello dei senza di tutte interattività bassissimo quindi è un è un sito Web statico dove
L'utente può accedere quindi all'informazione alla comunicazione ma senza poterla manipolare o comunque poterci e lavorare sopra
Dopo questo primo livello non esiste un un secondo livello che è disponibile
Oggi
Con con Telecom Italia che ha che abbiamo chiamato Centrum internet intranet quindi dove oltre alle informazioni e la comunicazione è possibile in questo caso avere un'interazione quindi è un accesso agli atti e alle pratiche
Quindi la la la creazione quindi Dio un'intranet dove è possibile ospitare e usufruì attraverso reti di telecomunicazioni di applicativi
Che sono secondo noi separati in due macro ma due famiglie in questo caso abbiamo agli applicativi di front-office quindi dove c'è anche oltre che al conseguenza di accesso agli atti e le pratiche prenotazione di servizi e certificazione
In più nello stesso livello due è possibile
Accedere e e lavorare su a piedi di back office che questi possono essere anche applicativi di interesse non solo Tel la singola pubblica amministrazione ma anche per più pubbliche amministrazioni che devono appunto avere dei database condivisi e quindi scambiarsi tra loro se informazioni Gheddafi
Su questo chi per esempio siamo fare delle del delle piccole considerazioni sulla più azioni che possono e avere un'interazione un accesso la richiesta di concessione edilizie cartelle esattoriali rimborsi spesso potrebbero essere delle applicazioni
Attivo esemplificativo
L'ultima slide quindi rientro abbondantemente nei tempi previsti è il terzo livello quello che abbiamo chiamato un centro servizi di sicurezza fino a oggi fino adesso
Rifiuto parlare in maniera abbastanza né dettagliata questa mattina si è tenuto anche un convegno sulla firma digitale
Dopo il terzo il terzo livello per l'appunto quello della interazione e dell'efficacia legale quindi applicazioni che su cui poi sia possibile
Inviare attivi chiedere atti modulistica richieste di autorizzazioni che abbiano un efficacia legale quindi applicazione legati alla firma digitale
Telecom Italia in questo in questo in questo settore ah disponibile un'Offerta che si chiama Peter Straus sta che non è un'Offerta di firma digitale o di certification Authority
è un'offerta di servizi in outsourcing
Delle piattaforme tecnologiche che servono agli enti pubblici che vogliono fare certification Authority
Essendo una una problematica abbastanza complessa sia dal punto di vista delle tecnologie e delle procedure che dei processi per un'Italia che in questo caso offre cocomeri e lo servizi di outsourcing per erogare quindi nei confronti dei cittadini dell'impresa di radicamento imprese e applicazioni o comunque Couto servizi di di sicurezza
Questi hanno a oggi delle esperienze sul territorio con alcune pubbliche amministrazioni e potrei ecco perché il conclude sicuramente mi serviranno
Applicazioni legate alla alla vostra storia sicura alla richiesta di atti e di certificazioni e potrebbero sicuramente fa riferimento anche a una a un a una richiesta una concezione che faceva prima
Il dottor Fornari d'esempio per il rimborso IRPEF in questo senso il ministero delle finanze e l'ente che certifica la richiesta del rimborso IRPEF la richiesta può avvenire da un ente che deve essere riconosciuto mediante appunto le chiavi pubbliche applicati in questo caso potrebbe essere poi Catto comunque le aziende stesse e la Telecom offre questi servizi due cose la piattaforma tecnologica al ministero delle Finanze che comunque l'unico ente che certifica quindi che preminente valida e notifica che la risposta che da a fronte di una richiesta
Di un cittadino attraverso incauto oppure una un'azienda azienda stessa sia sia sia quella quella quella giusta e che quindi venga Chiatti ha quindi l'efficacia legale che si aspettano sia evidente che il che l'ente della convenzione che risponde
Con questo avrei avrei terminato dovrei essere
Sono i temi grazie ringrazio Dio genovesi e entro di tornare nella pubblica amministrazione
E quindi credo che adesso possiamo sentire
Credo che no quello che ci diranno in maniera Gramaglia come interpreterà un grande comune come il Comune di Roma la sua presenza sui permette prego
Mario
Buonasera a tutti cercherò di attenuare la sofferenza di questa difficile Sala almeno alzandomi in piedi così mille vite ibrido
E userò le pagine web del Comune di Roma su vinto rimette non per fare un esibizione di un prodotto ma se ci riesco come pretesto per Reggio nato a Rio è un po'come ha fatto la dottoressa Bonora prima di me intorno alle domande che Fornari ci ha fatto all'inizio
Allora la prima cosa a chi volesse può essere utile aver la mano noi abbiamo stampato un po'di pagine esemplificative del sito può essere utile per chi lo vuole per spogli arselle e capire come stiamo lavorando allora leggo tanto e la prima cosa che vi voglio dire che condividono ciò che Forneria diritto a proposito dell'aumento della fruizione internet nel senso che noi abbiamo delle intuizioni altissime la media giornaliera delle richieste soddisfatte e di trentotto mila seicentotrentadue la media giornaliera di pagine di diciassette mila e l'incremento è evidentissimo nel senso che passiamo dal mese di febbraio duecentosettantaquattro mila accessi
Al mese di marzo cinquecentodiciotto mila al mese di aprile seicento euro ottantuno mila quindi siamo a Ravasi una triplicazione in Breve tempo
Noi diamo naturalmente di questi interpreta di questo dato anche un'interpretazione auto auto soddisfacente e cioè assumiamo che abbia avuto un peso il lavoro che abbiamo fatto e di restyling di rinnovamento dell'istinto di costruzione di una nuova architettura ma non c'è dubbio che anche per l'elemento rispondo che Fornari citava sicuramente il suo peso anche su di noi
Più gente molta più gente usa internet ed è un dato significativo è un dato su cui vale la pena di lavorare perché non si strofina presto perché non sia un qualcosa che tocca il cioè e non produce una nuova possibilità di utilizzo dei servizi una nuova cultura dell'informazione
A proposito di cultura dell'informazione io vorrei aggiungere agli riflessioni di Fornari un elemento che forse dato che molti hanno quindi la formazione tecnologiche è stato toccato poco
Che la limpidezza la semplicità e la punibilità della comunicazione via internet io vengo da una formazione giornalistica quindi è per me diciamo una corda facile e lo sforzo maggiore che noi abbiamo tentato di usare è sia nella grafica sia non so se avete visto prima l'homepage la grande semplicità e quindi la facile carica abilità dell'homepage la grande rapidità e semplicità dell'editoriale di prima pagina diciamo così l'accompagnamento dell'editoriale con un indice
Che aiuta subito a navigare tra i principali argomenti ecco abbiamo scelto come dir ventaglio molto legato se volete
Ha una formazione giornalistica e quindi molto più simile alla pagina di un giornale che ad alcuni diciamo così un tappo avutosi siti della pubblica amministrazione che talvolta mi capita di consultare anche armi credo che questo sia un punto importante vale la pena di riflettere cioè di discuterne
Che tiene poi nel merito di altre questioni che tornare i ha toccato lui diceva abbiamo cominciato
Mettendo a disposizione gli archivi ecco però raggiungeva qualcosa che io condivido
Prevede le amministrazioni soprattutto un comune che un'amministrazione di primo impatto in realtà si fa già inevitabilmente subito un lavoro di editing sugli archivi nel senso che gli archivi e impossibile buttarli lì così come il suo mondo e quindi il lavoro interessante su cui riflettere il come prime informazioni intuibile
Quelle un po'ad esempio gli abbiamo lo sai l'agenda che evita le informazioni dell'ultimo elemento i servizi ai cittadini che sono immediatamente concepiti come delle Schede i ricchi possono essere utilizzate per esempio nelle schede di servizi ai cittadini dell'anagrafica trovate anche uno schema su come si fa l'autocertificazione invase la Bassanini in modo che il cittadino se lo faccia
Si stampa la scheda on line se la prepara e e elimina una fatica quindi in qualche modo regionali informazioni è un'informazione di servizio non è un archivio messo in linea
Ma è un lavoro di elaborazione redazionale di scrittura di semplificazione
Molto compreso che nel nostro caso richiede il lavoro di una vera e propria redazione che apre altra dei corrispondenti locali sul territorio che solo i responsabili delle quote di quartiere che circoscrizione che solo un'ombra continuo feedback per la redazione per la redazione centrale
L'altro elemento importante i servizi on line ecco nuovi cominciamo a fare dei servizi on line che sono in realtà dei servizi informativi personalizzati siamo ancora onestamente va detto a questo livello però sono dei servizi che consentono di interrogare il nostro sistema dati centrale per esempio la archivio delle delle auto rimosse tutto il sapere se la pois e stata rimossa l'ordine egiziano controlli l'atto numero di targa oppure lo stradario on line se può ovvia me per fare molto di più si può ovviamente andare avanti in questa direzione noi abbiamo per esempio in preparazione proprio con Telecom nell'ambito dell'accordo con la Nexus un altro servizio d'informazione personalizzata
Sto a star dentro l'Ulster riguarda le concessioni edilizie e a in e su cui sto anche tendiamo a articolari arricchire e a rendere sempre più complessa l'informazione l'informazione personalizzata naturalmente tutto ciò che è stato detto su quello che in più si può fare in termini di interattività e di certezza della transazione novanta che si avvia la firma digitale
Importantissimo anche per voi fa parte oggetto del nostro programma attuale probabilmente sarà anche oggetto
Va bene
Come l'altra cosa e un non penultima che vi voglio durevole
Chi è l'interattività per un comune
Che appunto un'amministrazione di frontiera di primo livello la possiamo analizzare i suoi servi
Ma la possiamo anche analizzare il sulla partecipazione democratica il problema è la partecipazione democratica è un problema molto interessante unità il sito internet di un comune e anche una rete civica e noi l'abbiamo concepito fin dall'inizio avvenga reti Civita
Però credo che sia molto importante stabilire anche qui per il cittadino delle regole comunicative certe cioè easy
Una informazioni certificata ed è quella delle pagine ufficiali nel sito del Comune di Roma ed esiste una informazione altrettanto importante e preziosa
Però noi abbiamo chiamato oltre lei con cioè l'educazione dei nostri ospiti i nostri ospiti si devono attenere ad alcune regole che sono quello di valutare le pagine più nucleo biberon fare delle operazioni improprie quindi rispettare alcune regole con nettezza ma ovvie lenti sono liberi di dire quello che vogliono questo noi lo segnaliamo quindi li chiamiamo esplicitamente gli ospiti indichi scriviamo gruppo per gruppo a tema perché in argomento per argomento
Noi mi la cosiddetta ospitalità però non Guglielmo che pensaste che facciamo solo delle operazioni passive facciamo anche le operazioni appunto anche passive ma interessanti selezionate usò
Se ne può vedere uno avevamo pensato illustre amico dei bambini che è particolarmente carino
Ma se ne possono vedere tanti altri associazione Girotondo Scotti gliene mando
E
Però facciamo anche delle operazioni guidate cioè delle operazioni di tipo pedagogico
Didattico eccetera c'è qui in sala romana saltava che ha molto lavorato sul sito e per esempio filiale delle scuole duecento scuole che sono lime nel Siviglia inventa il tutto il video che è una forma proprio di Progetto educativo insieme i ragazzi delle scuole sono mobili di governare un eccesso guidato della società civile cioè non brado non vago ma guidato in questo caso da un progetto educativo la qualcosa di analogo avviene qui discussione che pure esistono e che sono una componente importante della rete civica ecco io chiuderei no
Dicendo di chi naturalmente il progetto insomma dei venticinque devono andare avanti hanno straordinarie possibilità e quindi il il percorso dell'interattività quel muso corretto della firma digitale ai nostri programmi e nei nostri programmi acquisto secondo a brevissimo termine nel periodo lie tutti i documenti ufficiali e quindi tutte le delibere di Giunta e di il consiglio con un sistema di interrogazione che le renda facilmente
Consultabili anche del cittadino normale l'uso dello specialista o dalla zia ombra
Dato che si tratta di documenti deliberati sono documenti pubblici altra cosa sul documento di lavorazione a cui accennava la signora prima dottoressa prima di un'ultima cosa siamo particolarmente interessati anche a lavorare niente ha detto il nostro primo progetto il tema è di comunicazione interna con internet esiste da lo stiamo costruendo con gli staff degli assessori ma usiamo gli staff degli assessori come gruppo pilota si funziona per andare avanti in questa direzione grazie
No Mariella Gramaglia per la sua interessante esposizione adesso la parola l'ingegner Francesco Manfredi della Soge
Previa di slide dei lucidi
Il microfono può riprendere dentro un sistema
Pronto
Un po'di
Chiedo scusa vorrei pregare
Si è possibile
Se è possibile rimandare a dopo questa distribuzione di un documento che vorrei avere anch'io perché mi sembra un documento molto interessante tutti lo cosa al
A comune di Roma grazie
Allora sì poi distribuiremo pienamente
Non so c'è sempre la curiosità allora la parola all'IGM Alfredo grazie ancora un po'di pazienza
Due parole sul suo J
Siamo stati presentati dava dottor Fornari come braccio telematico dall'amministrazione finanziaria
Siamo la concessionaria per la gestione del sistema informativo del ministero e quindi supportiamo l'amministrazione in tutte quelle attività che riguardano la gestione della complessità fiscale
Raccogliendo l'invito ad una lettura bidirezionale del titolo di questo intervento io più che parlargli
Della a tagliare su internet vorrei parlarvi
Di internet dentro l'Aprilia cioè di cosa significa oggi la presenza all'utilizzo di questa valanga di innovazioni tecnologiche che sta sotto il nome di internet dentro una pubblica amministrazione
Il progetto che io vi illustro va sotto il titolo di fisco telematico
Ed è la traduzione
Di quell'insieme di provvedimenti che le tele che Tiscali
A attuate dal governo o di recente hanno introdotto per ristrutturare il sistema fiscale italiano
Rendendolo neutrale rispetto all'economia ammodernando lo per quello che riguarda la raccolta del gettito e aumentando la sua capacità competitiva visto che oggi recenti dall'ingresso nell'Euro tutti sappiamo che la capacità competitiva ad un Paese tolta la leva monetaria ai singoli alle singole nazioni passerà attraverso la capacità di gestire con efficacia ed efficienza i propri sistemi fiscali
Il fisco telematico quindi è una risposta a questa domanda di innovazione complessiva che il Paese chiede
è una grande innovazione
Che noi raccogliamo sotto tre momenti fondamentali
Il versamento unificato la dichiarazione unificata il tutto attraverso una grande rete di intermediari
Che si metteranno fra contribuente d'amministrazione e che consentirà di gestire questo dialogo
Con un numero impressionante di soggetti che entrano nel sistema fiscale daremo adesso anche una lettura in termini organizzativi gestionali di cosa significa questa nuova entrata
Rendendo possibile quindi risparmi considerevoli dal punto di vista della quantità di documenti da gestire
Sia i piazzamenti che le dichiarazioni si ridurranno di oltre cinquanta per cento il versamento unificato è già partito dal quattro maggio si fanno i versamenti unificati in Italia
Cioè con una sono operazione si possono versare tributi e contributi previdenziali si può compensare tra imposte e contributi con beneficio per ogni contribuente
Lo stesso per la dichiarazione telematica che consentirà di raggruppare in un'unica dichiarazione tutta la situazione economico fiscale e contributiva di ciascun contribuente
Quindi riducendo la quantità di modulistica da compilare pensate commerciante con due dipendenti che era abituato a fare oltre sessanta operazioni all'anno ne para appena sedici
Il risparmio è considerevole anche il costo complessivo per i Paesi diminuiva
Ma leggiamo questo modello innovativo della gestione del sistema fiscale
Vedete
I contribuenti
Non portano in uffici pubblici le dichiarazioni e versamenti cosa succede si reca ma penso subito in banca o alla posta o dal proprio professionista con i Centri autorizzati di assistenza fiscale
E cosa fanno lasciano carta portano documenti che verranno inviati per i campi telematicamente all'amministrazione finanziaria
La carta rimane presso questi intermediari gli uffici finiscono dall'essere invasi dalla mole di documenti che tutti noi ricordiamo nelle varie riprese televisive e si concentrano sulle attività che sono il core business dell'amministrazione
Cioè sull'accertamento sulla raccolta di gettito
Lo stesso chiaramente avviene per i versamenti il flusso passa attraverso questi insieme di intermediari
Che preparano le condizioni per fare quello che il dottor Fornari auspicava e cioè che domani sia possibile che il singolo cittadino da casa propria Intini la propria dichiarazione attraverso la rete internet negli Stati Uniti
Oggi comunicava rappresentante della National Performance Review
Il sito Paxton sono già gestite attraverso internet diciannove milioni di dichiarazioni dei redditi noi siamo su questa strada stiamo creando le condizioni da oggi per raggiungere questo obiettivo la telematizzazione complessiva delle dichiarazioni
Diamo una lettura di questo modello cosa significa per l'amministrazione finanziaria chiamare
Ad operare insieme questi nuovi soggetti
Significa la delocalizzazione per la produzione della fiscalità nazionali
Significa che non c'è più un modello di tipo burocratico dall'addizionale gerarchico e verticistico centralizzato c'è un'azienda Rete
L'insieme dei cento mila soggetti che realizzano producono fiscali drammatiche allocano con la pubblica amministrazione
Significa cioè che questo modello prepara le condizioni per uscire dal vecchio modello burocratico e questo è anche un risultato dell'emergere della forza del paradigma di internet
Ma dentro questo modello noi possiamo leggere un altro passaggio porte la domanda di informazione e di comunicazione che è stata da tutti evocata testimoniata dall'esplosione del sito internet dell'amministrazione finanziaria
Verso la quale si dirigono in una fase come quella che noi viviamo le domande i quesiti le curiosità di tutti i cittadini che vogliono capire come cambia il loro rapporto col fisco e dico tutti perché il sistema fiscale un sistema sociale
Pochi possono starne fuori quelli che stanno fuori molti cercano di vederli dentro tra l'altro ecco e in questo modello quindi la comunicazione diventa un fatto non più unidirezionale la struttura dirette prepara le condizioni per una amministrazione colloquiando in cui una pluralità di soggetti dialogano sulle stesse problematiche in cui l'informazione e la comunicazione diventano parte integrante del servizio non sono un prima o un po'voi ma sono dentro il servizio pensate che la ricevuta della dichiarazione verrà comunicata sempre via Rete
Questo cambia radicalmente il modo di erogare il servizio il modo di comunicare
Sicuramente noi possiamo vedere in questo modello il tentativo vi avvicinamento che l'amministrazione fa per rispondere alla domanda che ormai è comune in tutto il Paese di uno Stato più corto
Più articolato e più vicino a tutti i cittadini ed anche all'impresa in particolare poi per l'impresa e vedete che già da oggi cominceranno a mandare le dichiarazioni direttamente le grandi aziende quelle che hanno più di cinque miliardi di capitale sociale dialogano direttamente con il fisco senza passare attraverso gli intermediari questo è un piano che si svilupperà in tre anni
è partito due giorni fa il quattro maggio entro il Duemila tutta la complessità fiscale Zaratti molto ridotto
Come non cento sopprimendo la perché non si sopprime la complessità ma redistribuite in gola facendo intervenire una serie di soggetti che di fatto vengono istituzionalizzati
I commercialisti
I ragionieri consulenti capo diventano come dei prolungamenti degli uffici finanziari sul territorio chiede a due mila diventano cento mila ecco quindi che c'è la possibilità di intensificare lo scambio e di ridurre le distanze tra cittadini e l'amministrazione ma tutto questo complesso
Innovazioni
Avrà inoltre un beneficio macro economico per l'intero sistema Paese significa che si creerà
Grazie a questo attribuire di una quantità enorme di informazione che poi è la rappresentazione dell'economia reale i dati sulle dichiarazione sui versamenti sotto la foto dell'economia reale del Paese
Quindi ridurremo l'amministrazione finanziaria così concettualmente a due grandi momenti una grande Rete di comunicazione perché questa operazione non era soltanto un'operazione di carattere tecnologico organizzativo neo è una grande operazione di comunicazione
Il dialogo con cento mila soggetti porrà esigenze di comunicazione di grandissimo impatto quindi una grande rete e una grande banca dati che rappresenterà l'economia complessiva l'economia reale del Paese di cui potranno usufruire evidentemente nel rispetto della legge sulla prima sì non solo diciamo così coloro che sono dentro gli uffici o gli intermediari ma anche i soggetti esterni
Perché no anche verso i cittadini e le imprese e questo sarà un primo esempio di come l'informazione che tutti noi diamo all'amministrazione ritornerà probabilmente con del valore aggiunto
Rapidamente di chiedo sotto alcuni minuti Unirea
Bella tempificazione ed è il significato di questo operazione l'abbiamo schematizzata in quattro fasi
è partito questo progetto colto il versamento unificato
I primi di maggio al quattro maggio
Le dichiarazioni medicate andranno a regime l'anno prossimo entreranno in Rete questi cento mila soggetti questi intermediari stiamo facendo un'operazione di comunicazione su tutto il territorio nazionale con incontri che si stanno svolgendo in tutte le regioni italiane
Sarà possibile allora
Entro pochi mesi abile novantanove accertare la dichiarazione del maggio novantanove pensate oggi ci vogliono anni e anni e si fa l'accertamento entro i tempi i limiti della prescrizione i dati avranno un livello qualitativo maggiore i controlli formali verranno svolte direttamente dagli intermediari
L'enormità dei miglioramenti sarà concreta e immediata il tutto per dar luogo ad una banca dati che come dicevo rappresenterà l'economia nazionale
Concludo questo uno sforzo in cui sono impegnate diverse amministrazioni perché questo è un dialogo tra tra amministrazione finanziaria
L'INPS negli enti di previdenza non solo link sempre all'INAIL le regioni che cominciano a presentarsi a tutti noi come gestori di tributi propri come sarà l'IRAP
E tra l'altro questa grande Rete crea le condizioni operative per praticare in concreto
Una possibilità di autonomia tributaria in tutti gli enti locali e le Regioni perché saranno rese disponibili le basi informative senza le quali non si gestisce l'autonomia tributaria
Non bastano i semplici provvedimenti legislativi ci vogliono le condizioni materiali dell'operare noi sappiamo che senza informazione conoscenza non si gestisce la complessità in importa informativa e tributari
Un'ultima cosa
Noi siamo su un trend innovazioni internazionali che toccano tutti i principali Paesi nel mondo citato gli stato Uniti che da alcuni anni
Ad operano internet direttamente per raccogliere dichiarazioni telematiche ma tutti i Paesi europei dall'Olanda
Alla Francia la Germania
Nei paesi scandinavi in Australia e Nuova Zelanda questo movimento inarrestabile e internet ha da dire la sua su questa grande innovazione
Noi lo stiamo facendo in tempi ristretti con scadenze immediate un grande sforzo che speriamo possa dare un contributo al miglioramento dei rapporti tra
Amministrazione contribuente
Premi e adesso abbiamo i due ultimi interventi del settore privato
Giuseppe sembra e poi a seguire Francesco Chiodo
Con la preghiera di essere il più possibile sintetici prego
Si sente bene
Io sono informatico due parole su formula non si trattava Punta Grande fatturiamo settanta miliardi siamo quotati alla Borsa di Brussel certificati ISO nove mila uno
Abbiamo sei figli all'Italia tre figli all'estero e tre centri di sviluppo
Di cosa parliamo
Io sono informatico
Sono anche un cittadino naviglio molto sui intellettive il viaggio anche molto a piedi di macchine vero vorrei dirgli una battuta per me
Lo sport nazionale ultimamente fare pagine html
Quello che ho trovato in giro
Abbiamo analizzato un campione e con rispetto agli simboli dell'Istat non è probabilistica un campione appena piccolissimo che il fatto di sessantatré comuni
Che hanno un sito web certificato nel sito Ancitel
Questo campione e farla presenta al l'otto per mille dei comuni italiani
Nove milioni di abitanti quindi sedici per cento della popolazione
E il fatto di questi nomi che pulisce mai se volete dei decoder unico
E abbiamo guardato cosa c'era non tanto dal punto di vista così della dimensione sono comuni abbastanza grandi diciamo c'è un cinque per cento di comuni sotto i cinque mila abitanti
Undici per cento di comuni fra cinque quindici mila e poi insomma tutti i Comuni più grandi che vedete
Quante pagine sono sono novantotto mila
Se pensiamo a quanto ci vuole a fare una pagina html questo campione rappresenta da sei a dieci anni uomo
Del lavoro
Se pensiamo che poi di fatto i siti web degli Enti pubblici sono molti di più di quel sessantatré uno può dire che questa presenza della Piaf sull'interesse saranno non so
Duecento anni uomo di lavoro nell'ultimo anno le percentuali uomo di lavoro
Al valore che hanno queste cose non valore di mercato non cose che si pagano valore perché le faide fanno delle persone che costano
Pagati poco pagati pochissimo però in fondo fare una pagina ci vuole un po'di tempo è una persona per quanto sia pagata poco anche ma comunque non voglio dire che sia un prezzo dico che è un valore
Queste pagine valgono quasi cinque miliardi di valore
Se usiamo lo stesso moltiplicatore
Sono cento miliardi di valore utilizzato a fare queste pagine
Abbiamo individuato alcuni indicatori per vedere come sono fatti questi siti senza entrare troppo nei contenuti ma per come sono fatti
Un primo sembrava così banale era quante pagine hanno in funzione di quanti abitanti ha il Comune
La seconda cosa quante pagine nuovi diciamo che hanno una dinamicità mensile o la dinamicità semestrale erano sulle pagine totale di questo sito quindi pagine statiche
E poi quanti oggetti non trovati uno clicca e non trova quello che vuol trovare perché non c'è oppure va a finire in un posto che non esiste
Oppure quante pagine che per un normale
Modem su un pc sono lente che ci mettano minuti e minuti e quindi fuori abbiamo pesato queste oggetti sul gettito tali perché la folla dei numeri le cose venuto fuori
La dimensione relativa è molto piccola mediamente questi Comuni hanno dieci pagine per mille abitanti qui di un comune di cinque mila abitanti a cinquanta pagine costruendosi un cinquanta mila sa due mila cinquecento pagine
Sono molto poco dinamici
Nel senso che più della metà dei file sono lì da anni e non sono stati modificati negli ultimi sei mesi
Hanno un livello di diciamo di qualità per oggetti che non si trovano abbastanza bassa solo il cinque per cento di oggetti non si trovano su un totale che può sembrare basso ma l'abbiamo anche contatto quanti sono i link
E lì sono pochi diviso Vegetti abbastanza isolati
Se mettiamo in rapporto
I i siti più grossi quelli che hanno più di trecento pagine questa è la distribuzione qualità dinamicità
Siamo tutti vivi su una fase di qualità abbastanza bassa parte un caso uno uno che non vi cito
Gli altri son tutti messi abbastanza ma
Cosa ne abbiamo dedotto
E hanno poche informazioni
Insomma se gli stati che
Informazioni con pochi legami con il resto del mondo
Più che dei siti web a me sembrano dei giornali murali
La domanda che ci siamo posti è perché si fa un sito web a livello il pubblico
Oggi se ne è parlato a lungo quindi ripeterò cose in questo caso abbastanza note
Chiaramente per comunicare per interagire con i cittadini
Interagire con possibili visitatori non sono cittadini
Dico questo perché ci sono la realtà in cui si fa un sito web per altri motivi per esempio per guadagnare soldi oppure per risparmiare costi per ridurre costi
Quindi diciamo che si fa un settore per comunicare fondamentalmente e poi ci saranno successive
Necessità che si dicevano per fare un sito web
Ma quando si comunica si mandano messaggi e il messaggio è sempre l'interazione fra emittente ricevente nei riceventi sono molteplici istituito e quindi io debbo comunque mandare messaggi che cambiano in funzione siccome io percepisco che sia la mia il mio Vittorio per farvi un esempio
Se io descrivo una pratica la parte che si scrive sempre nello stesso modo sì ma chi legge su un presunto è sempre diverso quindi se ma il contenuto può anche rimanere abbastanza stabili ma la forma può anche cambiare nel tempo perché simile con anziani a un a un modo simile cono scolarizzati un altro simile dicono
Professionisti è un altro
E quindi il messaggio io mando attraverso la Rete presso il messaggio che è capace di essere dinamico
Non solo il contenuto ma anche nella forma
Questa consapevolezza richiede che ci sia un'organizzazione dell'ente che decide di fare un sito web
E che abbia gli strumenti
Io ho delle cose banali ma serve un editore chi è l'editore di un sito web editore che stabilisce la linea dici delle fonti decidi modi decide la struttura ipotizza la grafica la qualità stabilisce il modo di comportarsi poi ci vogliono i redattori
E su quelle che confeziono Rifondazione giorno per giorno ecco mi diceva la signora del Comune di Roma
Non basta
Avere i dati dal settore bisogna ripensate di manipolarli perché siano comprensibili alle persone della strada e quindi ha bisogno di redattore che faccio questo mestiere
Che interagiscano che gestiscono il rapporto con i loro lettori e che abbiano questo ruolo organizzato all'interno dell'ente perché se da un sito web non si farà mai
Cosa vuol dire pubblicare su internet
Vuol dire tappare contenuti
Decidere come presentarli
E ipotizzare un modo di via via perché il modo di navigare e legato
Alla semantici TAC delle cose che faccio quindi legato al fatto che chi si muove si muove per associazione di idee all'interno di un ipertesto
E quindi questi legami sono un qualcosa che devono essere vicini a tutte le possibili associazioni di te dei miei possibili utenti cose da mettere non possibili ma uccidere pensare perché Speke
Questo modo tripartito
è un modo che esista anche l'imprenditoria classica
La produzione regionale delle riviste perché anche lì c'è un approccio tridimensionale in cui ci sono quelli che fanno i contenuti che sono i giornalisti
Chi definisce struttura di navigazione il diretto responsabile acquisti prima pagina poi mettiamo un collegamento in terza pagina questa cosa la mettermi in ultima ci perché poi c'è il trotto che quello che definisce il lay out
Che mette insieme le cose su due colonne quei titoli grandi titoli piccoli con le foto senza le foto quindi questo poté dimensionale esiste anche nella tradizione dell'editoria e quindi se vogliamo pubblicare su internet abbiamo bisogno di strumenti che permettano di giocare questi tre ruoli
E quindi
Sistemi che permettano a redattori di maneggiare i metadati non di maneggiare oggetti Complessi informati
Le tematiche sono le cose che loro capiscono quindi contenuti e se questi contenuti sono strutturali si appoggerà ridetta prese se questi contenuti non solo privati si appoggeranno su altri sistemi di information retriva al si appoggiava FIPER testimoni tratta informazioni poi dove vanno a finire
è una questione che riguarda informatici non il comunicato
Va bene se anche sistemi e in funzione del tipo di messaggio
Permettono di scegliere le auto i presentazione perché oggi è importante presentarmi così domani importante presentando in un altro modo perché i miei clienti mi percepisca
Insomma con questi strumenti quello che io vorrei perché preoccuparmi di ciò che voglio comunicare oggi
è secca e sapere che domani lo potrà fare in un altro modo rispetto a come lo sto facendo oggi
Avere funzioni di manutenzione forti che se mi sono sbagliato contenuto delle cose che non va bene ed è posta correggere facilmente
E poi per concludere l'html lo facciamo fare i calcolatori
Ai bravi ragazzi
Grazie e adesso abbiamo di IBM
L'Italia
Dottor Francesco Teodonno prego
Che non sta dormendo come appare sul computer non so voi in sala ecco non è non è la sala diciamo speriamo che non si è rasato allora
Buon pomeriggio io mi occupo
Diversi argomenti rientra da oltre tre anni IBM
Il tema assolutamente quelle servizio cittadina quindi dei rapporti pia internet alterna assolutamente vitale
Per un'azienda come come l'IBM
Io divido la nei dieci minuti perché credo che oltre non mediate nella realtà dalle facce almeno delle prime file
In questi dieci minuti cerco di dividere una parte chiamiamola così un pochino più teorica ma durerà pochissimi minuti è una seconda parte in cui farò vedere
Qualche applicazione qualche realizzazione fatta per cercare di stimolare poi non so se ci sarà dopo una un dibattito
Vado molto velocemente il la parte teorica sono solo due due slide ed è questa qui ed è la strategia dell'IBM a tutti gli atti cioè quella di avere di utilizzare un'interfaccia internet per accedere ai sistemi informativi aziendali
Abbiamo
Parecchia esperienza vuol posso dire
Sicuramente in Italia ma nel resto del mondo sulla parte tutti internet ha creato due cose importanti
Una lo lo standard di accesso quindi il fatto che
è semplice accedere
Ha creato una diffusione e una facilità internet è presente praticamente in tutto il mondo ma cosa più importante che dal nostro punto di vista creato nel secondo noi questo ha un impatto poi
Su chi utilizza i sistemi
Ha creato e sta definendo sul mercato uno standard l'accesso alle applicazioni
Oggi un'azienda come l'IBM posso tranquillamente dire che sta progettando tutti i suoi sistemi
Informatici informativi tutte le sue tecnologie e sono tante
Con una logica di browser con una logica di accesso attraverso un browser
Quindi
Non credo che forse perché non è informatico buono può non apprezzare molto questo tipo di cambiamento nella sicuro
Che il fatto di dare in mano un oggetto
E il browser che oggi se volete né parere ancora troppo complicato molto complicato che padre che ancora problemi col telefono cellulare se dico di andare a trovare informazioni su internet
Questo browser migliorerà nei prossimi anni però il fatto di avere migliora nel senso di facilità aumenterà la facilità di accesso a questo tipo di
Di strumenti
Ma il fatto di avere un accesso standard a qualsiasi applicazione esistente in azienda
Ho nella pubblica amministrazione
è il vero cambiamento su cui libri & sicuramente credo che che non siamo soli sul mercato quasi tutto il mondo del ticket technology sta investendo pesante nei
Cosa c'è oggi va be'non fare mi fermo qua qui potremmo parlare un pochino un pochino più tempo più di tempo potremo spendere c'è tantissima roba non siamo la società tecnologica quindi ovviamente forniamo hardware forniamo sottoponiamo delle soluzioni dei servizi non ve ne posso parlare in dieci minuti sarebbe
Ridicolo
Cioè tantissime tecnologia un cioè la tecnologia che cambia evolve con una velocità che tre anni fa era in stile impensabile
I tre macro argomenti su cui voglio
Fissare un attimo l'attenzione allora sicuramente e tre gambe male macro gambe teoriche su cui poggia questo sono una sempre maggiore integrazione con il sistema informativo esistente
Non faccio teoria qui ci sono decenni di lavoro alcun lavoro non si butta
Collaborò viene integrato quell'applicazione vengono integrate il più possibile
E cuce tutto un mondo applicative decorativa che guarda quel quell'aspetto lì
E ci sono prodotti e sotto il patio e soffre oggi su questa
Cioè l'aspetto dei pagamenti della sicurezza stamattina qualcuno ha parlato di
Di Certification autori di firma digitale io non sono non ero presente stamattina io dico nel mio piccolo
Abbiamo i prodotti per farlo oggi
Stamattina non fra sei mesi oggi sì ci sono ci sono dette così forse non ancora complete
Non riusciremo a gestire un archivio di venti o trenta milioni di utenze in questo momento ma se ci limitiamo stamattina dovrà certificare tre o quattrocento mila persone oggi la tecnologia cioè e posso dire che ci sarà
Con quei numeri che ho detto prima del giro di tempo inferiore a sei mesi
Il comico è un mondo che evolve moltissimo
Penso elemento è tutta la parte di accesso a queste informazioni
E commerce e la parte dei cataloghi interattive l'argomento
La lista tridimensionale degli oggetti è un altro argomento la tecnologia ventagli e poi Jenson cioè
Il sarto che vanno a cercare per voi quello che voi state cercando un'altra gamba diciamo che che si completa del patron su questo ci sono oggi prodotti ce ne saranno molte di più in futuro ma già oggi ci sono dei pro
Torniamo all'Appia purtroppo qui la tecnologia di cui ho appena
Decantato le lodi non permettendo obbliga a fare un piccolo cambio
Problema recarvi
Il cavo è sempre un bel problema
Allora parliamo quindi di pubblica amministrazione noi abbiamo un lo dico per pubblicità ma anche per informazioni abbiamo un sito dedicato alla pubblicazione di amministrazione in cui raccogliamo una serie esperienze non sei prodotti una serie di soluzioni
Che l'IBM offre su questo su questo argomento in particolare
Anche se permettetemi la differenza tra pubblica amministrazione e non pure in stazione incerti
Per certi argomenti
Assolutamente identico e non sa non significa di fatto
Mi soffermo in particolare oggi son stati citati molti progetti
Non ha visto credo di poter dire che siamo sicuramente coinvolti in molti con molti clienti stazione in molti pro
Alcuni dei quali sono stati anche citati oggi io cercherò di fare un degli esempi molto più piccoli molto più semplici cercando di
Incontrare
Forse l'interesse maggiore
Questo sito tra cui si entra
Con una qualsiasi registrazione
La colpa sua ovviamente in chiaro
Si collega mi permette di vedere per esempio una prima risposta che è stata creata in modo specifico per per i comuni per le per le amministrazioni locali
è una soluzione si chiama Nedcommunity
Allora va be'i temi della propria estrazione sono noti l'accesso ai dati la trasparenza la necessità di mettere l'informazione disposizione
Ma e questa è un'applicazione nel cogliere piena applicazione basata sulle tecnologie IBM
Che permette di fatto di fare una serie di cose che secondo la teoria il Comune deve fa cioè fornire servizi di elettronica in modo interattivo
Per mettere la certificazione
Di chi è dall'altra parte
Almeno tecnicamente per metterla poi il problema potrebbe essere politico ma è un altro argomento
Mette a disposizione di una serie di servizi
Dalla prenotazione
Strutture pubbliche a accedere a alle pratiche non so
Pubbliche che sono tutti unicamente pubblica ma è che in realtà per accedere perdere giorni ore di di fila da qualche parte
è un framework su cui sono
Raccolti tutta una serie di di su una sedia applicazioni che sono oggi funzionanti
Credo che
Chi è interessato può vedere la demo del prodotto
Che permette proprio di creare un framework di riferimento
Il più possibile standard al di là della pagina grafica da un punto di vista applicativo che sia poi il contenitore
Il database su cui vanno poi ad accedere tutta una serie di informazioni che il Comune sarà e potrà mettere
Cito un esempio che siamo facendo utilizzando
La questa infrastruttura
Ed è il Comune di Verona
Il Comune di Verona sta utilizzando nel Community
Offrire i suoi servizi al al cittadino oggi raccolti qua non me li ricordo tutti sono servizi che prima correttamente sono stati identificati nella prima fascia cioè quelli di richiamo di pubblica utilità quindi tutta una serie di archivi messi sulla Rete
Cito informativi un'area comunale modulistica certificati trasparenza abbiamo visto l'ottimo esempio sul Comune di Roma
Si stanno mettendo in piedi
Credo che l'abbiamo tempo di navigare ma un sito pubblico quindi potete vederlo in qualsiasi momento ovviamente si metteranno presidente del ventiquattro maggio del sette giugno le informazioni risultati on line delle elezioni cosa che è stata già fatta da altre amministrazioni
Si sta arrivando molto rapidamente
A
Consultazione dico libere e alla consultazione delle concessioni edilizie quindi già entriamo su un livello di il pubblico privato nel senso che è un po'più difficile accedere anche se sono dati formalmente con pubblici
Questo è un esempio di una città italiana che ha cominciato a lavorare
Un comune che ha cominciato a lavorare con queste tecnologie che hanno ripeto come valore quello di creare cercare di creare il più possibile un contenitore applicativo unico
Che fornisca un'interfaccia unica verso i cittadini
Un altro esempio e nei due minuti stanno per scadere
Vi racconto letti con l'esperienza ma significativa fatta dalla presente da una provincia dalla provincia di Varese
La provincia di Varese ha messo un'infrastruttura simile
Ma ha cominciato a fornire ai suoi servizi interni
Al Comune tutta una serie di applicazioni via web cito per esempio a nell'ultimo mese collegato alle venticinque ventotto scuole comunali della provincia e tutta la gestione amministrativa che
La gestione dei dipendenti di queste scuole viene oggi gestita attraverso questa infrastruttura attraverso delle applicazioni che vanno a finire in questo infausto
Io concludo qua lascio la parola al dibattito
La forza
Adesso
Praticamente noi abbiamo le conclusioni attese di Giulio De Petra dell'Aipa
Sì ci sono cinque dieci minuti domande qualche rapido intervento possiamo ancora permettercelo per chiudere poi alle sei come amo previsto
Chi se non ci sono richieste di intervento
Nessuno chiede la parola
Allora io vorrei fare solo un osservazione prima di dare la parola conclusiva adottò d'eternità credo che abbiamo visto tantissimi tantissime indica visto indicazioni sperimentazioni questa pubblica amministrazione sta andando avanti molto bene credo che stiamo abbandonando quella che è stato trattata con molto interesse
Dalle dottor sebacee la metafora del verde come una pubblicazione che è stato infatti il primo concetto il web più editori e pubblicazione redazione beh questo è vero in molta parte io che vengo fuori dal dal mondo delle de de dell'editoria della comunicazione sento che è vero però sento che sempre meno vero nella misura in cui Guede diventa una struttura che non fornisce solo informazione non fa suo
Comunicazione fornisce servizi allora quando il verde mi da il certificato non è più la redazione del due perché mi dai il certificato e il comune di Roma il movimento imita il certificato o o che quando accetta quando il il web e accetta la mia dichiarazione fiscale
Col mio pagamento non è più una redazione telematica allora il web e non è più qualcosa di redazionale editoriale il sì varato dalla struttura amministrativa
Ma il verde e la struttura amministrativa cioè il verde è un modo di essere telematico
Della struttura amministrativa ecco che questo cambia molto le proporzioni anche e le dimensioni di quello che l'approccio amministrativo al web io
A questo punto ho concluso lei lo deve
Grazie
E io mi mi riallaccio però alle conclusioni di
Fornari
Data l'ora e dato anche il fatto che c'è stata una selezione naturale dei partecipanti al anzi presuppone che quelli che sono rimasti solo quelli che sono vi estremamente interessati al problema
Allora
Proprio per questo io vorrei provare a
Problema tifare alcune questioni
La prima cosa che vorrei provare a dire queste a possiamo immaginare ce ne abbiamo ascoltato ma non solo in questo convegno perché questo è l'ennesimo convegno sulla pubblica amministrazione in internet
Chi sono io i tanti convegni sulle reti civiche ci sono stati i convegni recentemente al CNEL pulire è un tema dibattuto spesso e quindi spesso abbiamo visto web della pubblica amministrazione
E possibile
Affermare naturalmente con tutta la rozzezza di un'affermazione
Non dimostrata ma che si chiude una fase cioè la fase della generosa spontaneità con cui le amministrazioni si mettevano su internet è definitivamente chiusa quali sono le motivazioni per cui possiamo dire che è definitivamente chiusa
Non dico tre mi una è già stata detta ed è l'aumento cioè la quantità dell'utenza dei clienti disponibili per questo modo di erogare servizi
Ci sono tre considerazioni la prima è che tutta la tecnologia che serve è già disponibile
Io credo che questo possa essere la conclusione non solo la tecnologia per per far funzionare il web ma anche abbiamo visto strumenti per costruire un web e quindi strumenti di supporto a chi farla redazione o moldave da danze vent'tutta la tecnologia è disponibile
E tecnologia che costa poco e se non costa poco oggi costerà poco domani perché è la tecnologia che lo sviluppo del commercio elettronico rende disponibili rende disponibile
In questo settore ivi comprese le tecnologie di certificazione neppure un rapporto interessante tra le funzioni positive di traino in termini di alfabetizzazione sociale
Poi l'utilizzo della forma elettronica della pubblica amministrazione può a vere per il settore del commercio elettronico e d'altro canto l'effetto di disponibilità di tecnologie a basso costo nel settore della certificazione che lo sviluppo del commercio elettronico rende
Possibile alla pubblica amministrazione
Quindi non è un problema tecnologico
La seconda considerazione che viene all'interno della pubblica amministrazione una quantità di esperienza accumulata nel fare questo tipo di operazioni
E sono adesso non non vorrei riferirmi alle quantità
E qua no mi che
Perché per però questa competenza c'è all'interno delle pubbliche amministrazioni o intorno alle pubbliche amministrazioni l'esperienza è stata fatta l'esperienza di sperimentazione
La terza considerazione che l'utenza non solo è tanta cioè tanti più di prima ed è crescente mai utenza esperta cioè e utenza critica che quando va su un web della Pubblica ministero ne sia spetta una qualità di servizio non sia non è sita più banalmente dal fatto di trovare il comune su internet o il ministero l'Istat su internet
è un'utenza che va su internet e pretende la stessa qualità di servizio che ha imparato ad ottenere da altri siti
Sono occorra dire servizi concorrenti rispetto alla pubblica amministrazione e non sugli stessi Bonini ma talvolta anche sugli stessi domini nel senso che per esempio ci sono quotidiani che danno informazioni sulla città
Che possono essere concorrenti rispetto alle stesse imputazioni sulla città che dà il comune o altre cose di questo
Questo pre considerazioni dicono che la fase della sperimentazione è finita quindi che non basta più la anche se è stata preziosa Eva sicuramente
Considerata
Una risoluzione utile
Come si entra nella seconda fase cioè la fase della consapevolezza della presenza di internet Grazia
Fornari
La maturità di un web la complessità di qua e di una però non è che una l'avvento di una esclude l'altra ecco il punto è importante sono compiute tra il contesto io provo a indicarne tre una classificazione leggermente diversa da quella di Fornari ma che la
Assume
Allora sicuramente si fanno web per fare comunicazione diciamo così istituzionale è una nuova forma di comunicazione istituzionale e la dimensione della comunicazione una dimensione fondamentale
Mariella Gramaglia su questo ha insistito molto e e a terra ragione cioè non si può comunicare su internet e nello stesso modo in qui si comunica su altri canali
E questo è importante rispetto a una ridefinizione una ricca di progettazione della comunicazione istituzionale Fornari che si occupa di queste cose lo ha
Lo lo sa bene
Non si può mettere su internet il testo di una legge non si possono mettere pagine e pagine di testo scritto bisogna trasformare l'oggetto della comunicazione in maniera tale che la comunicazione sia una comunicazione adatta
Alle potenzialità del mezzo
Putin web partono con la comunicazione istituzionale può permettere la la la fotografia del ministro della sulla Dio biografia ma per fortuna non solo per fare questo ma per dare informazioni anche su
Come si fan come si fa a fare
Le a a interagire con la pubblica amministrazione chi sta dove però questo è banale perché comunicazione unidirezionale è stato più volte detto e quindi tutto sommato Televideo magari più efficace per fare questo tipo di comunicazione no
Il passo successivo quello effettivamente compresso è quello che è stato più volte detto cioè è il verde è un modo per offrire servizi non ripeterò cose giustissime già detti vorrei solo dire che in web rispetto a una progettazione di un servizio equivale
A un front-office
E quindi è uno strumento tecnologico che interviene in due fasi fondamentali del servizio
La richiesta e la erogazione
Tutto il resto del servizio e Stab contro la pubblica amministrazione
E il problema occorrono dei problemi e mi sembra che quando la
La rappresentante d'intesa parlava di riprogettazione dei precetti dentro le imprese e infatti a qui il problema è come fili progetta il servizio
Per fare in modo che la sua erogazione su web sia efficace qual è il rapporto da un punto di vista tecnologico tra il patrimonio informativo della pubblica esistente all'interno dell'amministrazione e la sua erogazione su due anche qui la tecnologia esiste ci sono problemi organizzativi interni alle amministrazioni molto grosso
Qual è il rapporto tra
E questo è un altro aspetto importante tra le altre modalità di erogazione di servizio e le erogazioni sul web non è che l'erogazione sul web sostituisce le altre modalità di erogazione
Ma si accompagna è un problema di progettazione complessiva di un servizio di conoscenze fermentazione dell'utenza qui servizio viene rivolta poi di progettazione intelligente dei canali comunicativi più adatti a un certo tipo di utenza
Quindi è un problema di progettazione di servizi di consapevolezza delle opportunità tecnologiche che voi e borse e di innovare il servizio
Questa è progettazione organizzativa
E qui probabilmente sta la difficoltà più grossa delle amministrazioni
Le quali hanno da un lato lo un'offerta tecnologica appunto a basso costo facile e dall'altro lato si trovano però dover riprogettare la propria organizzazione in maniera tale da essere
Da renderla utile
L'ultima considerazione rispetto al fatto che si erogano servizi tramite web e il fatto che nella costituì la realizzazione di web da parte delle amministrazioni pubbliche
E in un certo senso una anticipazione della cooperazione che farà possibile sulla Rete unitaria nel senso che sul web e che cosa fa un'amministrazione seleziona quelle informazioni quei servizi che intende rende disponibili agli altri
Quindi sicuramente anche alle altre pubbliche amministrazioni
Questo significa che i buoni selezionare all'interno dei suoi servizi quelli che sono già pronti per essere pubblicati per essere resi disponibili e probabilmente deve anche costruire dei meccanismi organizzativi di
Gestione di questi flussi informa
Però questi due lire e naturalmente il servizio può essere un servizio generalizzato un servizio personalizzato un servizio interattivo che prevede la firma elettronica come l'Istat già sta anti anticipando eh
Però questo ricade tutto della già classificazione che vede il web come tecnologia innovativa per erogare servizi
è un terzo livello un terzo livello
Ancora più complesso è significativo che riguarda in particolar modo le amministrazioni lo locali deve cosiddette reti reti civiche noi però anche da provinciali e perché no anche le amministrazioni centrali ma le amministrazioni locali in maniera specifico e dell'utilizzo dell'internet come opportunità di contatto di partecipazione tra gli intenti cittadini in prese e la pubblica amministrazione e il decisore pubblico
Tutta l'area dell'utilizzo interattivo di internet che vede come costrutti organizzativi il Forum di discussione le mailing list cioè tutto ciò che è esperienza di discussione partecipazione quella decisione
Tra pubblicamente dal decisore pubblico e cittadino ENI
Le esperienze in questo senso sono molto molto scarse bisogna dirlo cioè nel senso che ci sono poche esperienze e e le esperienze fatte spesso non hanno funziona
Qual è il problema il problema è che un forum di discussione una mailing list che coinvolge i cittadini ha senso efficace si sviluppa se ha un esito se dall'altra parte vi è un decisore pubblico perché la discussione non è autoreferenziale ma produce degli affetti sul piano della partecipazione della decisione è un terreno ancora vergine quindi su cui alcune amministrazioni lungimiranti si stanno al momento l'affezione della rete civica di Roma che si chiama oltreconfine mi sembra che sia il luogo in cui tutto questo parte viene attivato ci sono esperienze significative a Milano
La rete civica di Milano una una Forte
Partecipazioni in questo in questo senso anche le amministrazioni pubbliche centrali possono sviluppare questo tipo di
Di modalità organizzative ecco questo è
I chiamo il livello nuovo su cui nate quello dei servizi è il centro del problema che abbiamo oggi questo probabilmente il
Futuro
Ultima informazione che vorrei dare questa su queste tematiche relativamente in particolare alle amministrazioni centrali cioè su come quali potrebbero essere degli indirizzi comuni
Una modalità comune di presentarsi sul web sul fatto anche di definire strumenti di maglia pura tra i vari web
Possibili sul fatto cioè di presentare la pubblica amministrazioni unitariamente su internet è attivo da alcuni mesi ha l'autorità per l'informatica un gruppo di lavoro a cui partecipano tra l'altro alcuni dei partecipanti come amministrazioni
A queste iniziative cioè listati ministero delle finanze del ministero della giustizia Ministero degli esteri e il senato
Qui si sono aggiunte anche altre amministrazioni e il l'impegno è che questo gruppo di lavoro produca a cavallo di quest'estate un documento che serva di guida alle amministrazioni pubbliche nel la loro attività di
Non solo di pubblicazione Suso vinte ma anche di costituzione degli strumenti organizzativi interni il problema del passaggio del del dalla redazione alla integrazione dei servizi tradizionali con questa modalità innovative è un problema organizzativo di attribuzione di competenze di organi di progettazione organizzativa
Non banale ecco
Questo gruppo di lavoro dovrebbe produrre degli esiti che noi quindi speriamo di comunicare al più presto a tutti e su cui magari avere il contributo partecipativo su internet degli esperto
Diamo i presenti che ci hanno seguito pazientemente attentamente che debbo dire
Arrivederci alla prossima occasione arrivederci sul web