Processo Stilisti

E
Stato presente sul presupposto che all'avvocatura
Per ragioni chiedetevi pieghevoli con ricavi alla particolarità
Della vicenda Basiletti in particolare alla
Caratteristiche che ci hanno portato a una la presenza di Lucio in questo processo la rinuncia dell'Avvocatura dello Stato ad essere parte di essa avevo a tal fine copiato dagli atti processuali ma forse malamente l'atto di costituzione ed è l'atto di costituzione dello dello Stato non c'era il nome dell'avvocato del tutor
E quindi io sono andato avanti su questo presupposto forse Tonio ma comunque poi noi lo controlleremo
E quindi non mi ero dato carico di prendere contatto con la botola per impedire il problema di risarcimento del danno adesso vi do l'Avvocatura dello Stato che cresce colpi a sorpresa che sta qui per concludere perché solo dottor Nicola Di luccio e questo mi pure un problema adesso che mi ero posto prima quello di risarcire i danni dal momento che nel caso di specie si tratta solo dei danni morali perché l'avvocatura e quindi l'erario ha già ottenuto il risarcimento integrale dagli altri imputati dello stesso leale Napoli quindi il fatto fatta questa premessa
Rassegnino al tribunale questa mia considerazione che poi alcuna istanza
E io ho avevo già prenotato che per motivi di salute non arrivo ho avuto la possibilità di Sgarbi fascicoli Squiddi conclude oggi
Di intervento e adesso si aggiunge a questo problema Becchetti chiediamo alle infatti autorizzarci diciamo a a utilizzare soprattutto lago dello stato visto la bilaterali Tati simbolo i singoli Tronconi processuali posto che la produce e solo per il capo infetto è solo per Lucio di concludere lei il positivo dove si può raggiungere un accordo soltanto sultano morale alla prossima udienza del collegio riterrà necessario quindi io chiedo di consentitemi il superamento di questa udienza equity tutta la parola dopo l'avvocatura e l'avvocatura potesse parlare favorisce poi lo stesso ripetuti prima di dette degno del miglior intervento che sarà alla prossima udienza in questo senso io faccio stanza specifica e quindi per la prossima udienza di mi pare sia il quattro io proverò a risarcimento dei danni vita divorare l'avvocato non paga opaco tattile che rievoca lo faremo il raffreddore considerazioni così come preannunciato della Gasparri dell'avvocatura poi misurare
Allora grazie
Il problema per volta
Adesso daremo atto avvocato nel suo intervento comunque procediamo prima la Costituzione certi
Allora di Lucio
è assente l'avvocato Di Palma lo assiste
Ferré
Continua a essere contumace avvocato Paul uomo
Quinto non presente
Poi paritetiche il senso del suo avvocato daremo atto delle delle Mandelli e non non presente quindi assente
Avvocato Dominioni Marchiori
C'è l'avvocato
Avvocato può io sostituito da lei l'avvocato con l'uomo
Avvocato Polo
è presente
Scarpetti fondi ulteriore presente dunque Mattioli contumace avvocato non la sento
Ore
Nove ma non è mai venuto
Poi Scarpetti assente avvocato con l'uomo e la donna sto Versace è assente avvocato loro secondo visconte Grande Stevens
Può e presente l'avvocatura dello Stato
Allora
Dicevo il problema per volta
L'avvocato Biancolella difensore
Difensore di Guido
Ha presentato
Muco presentato ieri un'istanza correlatore certificato corredata dal certificato medico e poi altre stanza stamattina
Comunque da queste istanze si ricava che Guido è stato ricoverato il diciassette marzo presso la clinica Città di Milano Brera ernia iniquo in quello scrotale sinistre incarcerata s'intende essere presente la requisitoria del pubblico ministero s'intende anche rendere delle dichiarazioni spontanee cioè il certificato medico signor Pubblico ministero della casa una città come Milano
Dove si evince Siddharta conferma di questa di quanto dichiarato dal difensore e assolutamente indispensabile a riposo al letto
La prognosi riservare facili esprimerci più la compiuta perché tre giorni venti il diciassette dal diciassette marzo secondo questo certificato medico
L'istanza dell'avvocato Biancolella adesso del difensore che presso giudice se riterrà potrà aggiungere quello che ritiene e di differire ad altra data l'udienza o in subordine la separazione della posizione del proprio assistito
Questo è quanto risulta Silvio umano praticamente nulla da aggiungere insisto quindi per l'istanza di differimento dell'udienza perché il l'impedimento risulta legittimo e risulta documentato
In maniera inequivocabile dunque insisto quindi per l'istanza di differimento o in via subordinata di stralcio
Pubblico ministero
Indubbiamente esiste l'impedimento impedimento legittimo per motivi di speditezza e ritengo anche facendo conto Partanna così del
Delle delle date
Che sia possibile effettuare una separazione del procedimento e rinviare comunque il procedimento alla prossima data già fissata quella del quattro aprile che cade soltanto per i calcoli in epoca successiva
A quella la prognosi che almeno temporalmente state
Gisella
Racconta il difeso interiore interloquire altrimenti il tribunale si ritira per vincere così il riferimento
Mi rimetto al tribunale confido che si trova la possibilità degli enti si può seguire nonostante questa io ammaliare l'udienza prossima chiedo che la posizione Mandelli non sia separata da quella di Quinto per evidenti ragioni di unitarietà di necessaria unità vietati trattazione che venga se perché non venga separata
La posizione Mandelli non voglio rimanere lì non venga non venga
Se si si parole che ha separato da quella di qui la sua posizione in questa fase si separa Guido occorre superare altra posizione Mandelli capisco bene
Va bene ci sono altre osservazioni prospettazione con quest'anno alla prospettazione nel campo perché comunque ritengo che possa essere il verismo separato tant'è vero che molti corretti del capo relativo alla mitica Krizia sono
Stati già giudica
Ci sono altre distanze da rivolgere al tribunale visto che ci ritiriamo in camera di consiglio mi scusi una cede anche la posizione del signore Teduccio quella per la quale l'avvocato Di Palma fatto presente se si poteva rinviare la conclusione della parte civile e quindi siccome io qui sono soltanto ormai va bene il signore di Duccio
Diciamo per quello che può valere aderisco alla richiesta di rinvio nel senso che quindi per la discussione con Franco e Lucrezia io devo concludere solo nei confronti con quella di va be'riesco a questa richiesta di di rinvio fatta dal difensore
Ci sono altre osservazioni all'intervento il tribunale scritti
Venendo pronunciato ordinanza decidendo sull'istanza di rinvio per legittimo impedimento supporter in separazione la posizione avanzata difesa Guido sentito il parere del Pubblico ministero favorevole alla separazione sentite le altre parti rilevato che dalla documentazione medica prodotta emerge che l'imputato Marcello Guido è assolutamente impedito a comparire all'udienza di oggi per motivi di salute
Considerato altresì che non essendo la trattazione unitaria delle posizioni assolutamente necessarie per l'accertamento dei fatti atteso che il dibattimento era la fase conclusiva occorre accedere alla richiesta del Pubblico Ministero e pertanto separare ricevimento con riferimento alla posizione chi Marcello Guida ai sensi dell'articolo diciotto
Comma uno lettera c codice procedura penale
Considerati infine che non può essere accolta la richiesta avanzata la difesa Mandelli perché comunque versando se non il punto con l'articolo diciotto comma due Codice procedura penale il pubblico ministero non ha prestato il consenso
E ciò indipendentemente da ogni valutazione in ordine alla utilità della separazione ai fini della speditezza del processo
Per questi motivi dispone della separazione della posizione relativo all'imputato Guido Marcello rigetta l'istanza a Minsk avanzata dalla difesa Vandelli
Allora
Compare peraltro fascicolo
Per quanto riguarda
Quindi forniamo subito così liberiamo difensore
Veniamo verbale
Quali saremo comunque ordina
Signor Cuper ordinanze io per guida all'udienza del quattro aprile ore dieci
Avvocato di Parma si schiera per sciatto una produzione documentale o io ricordo male no rolling document accorreva
Ma secondo
Nessun problema era solo
Per mio scrupolo sì l'Avvocatura dello Stato siamo vigili presume c'è un'adesione una un attimo sorta ci sono altre richieste
Che altrimenti la fase dell'istruttoria dibattimentale e conclusa
Però possiamo dare lettura del fascicolo per il dibattimento
Ci sono difensori che oggi intenderebbero prendere la parola difensore degli imputati
Io parlerei resta oggi scusa avvocato Paolo Visconti
Nel qual caso avvocato Di Palma la parte civile potrà supera le conclusioni in sede di replica a parte il fatto che potrà fino
A quel momento ritirare la propria costruzione
O comunque inseriti replica
Modificare le proprie conclusioni
In maniera tale che oggi riusciamo a dare anche la parola all'avvocato Moro Visconti noi non credo che in questo modo pregiudicheremmo sul problema l'assistito ha un'autonomia per fasce diciamo molti quindi rispetto di la priorità viceversa
I comuni dovesse parlare prima di certamente
Questa è la mia modesta opinione
Seguiamo l'ordine del coniuge nella consapevolezza ecco questo nella consapevolezza in un pregiudicato in questo modo assolutamente quelli che possono essere di interesse o le aspettative del suo assistito allora la parola e al Pubblico ministero
Grazie
Ho preparato negli appunti come attacco iniziale processo penale che era iniziato nei confronti di tanti
Indagati imputati
E ne erano rimasti sette devo correggere ne son rimasti esteri sulle varie posizioni oggi da concludere
Sono sei imputati
Che possono essere si in quattro gruppi saldamente le singole verifiche
Che sono state effettuate presso le case alcune talune casse di alta moda
Di quella
Però vorrei un attimo invertire l'ordine classico che in genere vede prima fatto ecco il diritto per dare alcuni punti mettere alcuni paletti in diritto
Sempre relativamente a reati
Per il quale procediamo in modo che poi la disanima Mina in fatto può avere delle coordinate precise
Due sono le precisazioni che vado a fare la prima è sulla concetto piatto meglio attività contrario ai doveri di ufficio e quindi la configurazione del trecentodiciannove
Molto velocemente ho scelto alcune tra le
Tantissime sentenza la Cassazione per ferita Lecco tratti significativi
La contrarietà ai doveri d'ufficio può riguardare la condotta complessiva del funzionario che anche tramite l'emanazione di atti formalmente regolare può venir meno ai suoi compiti istituzionale
L'attenzione dell'Inter per tre dell'incentrarsi non sui singoli atti ma sull'insieme del servizio reso al privato è una cassazione del novanta sezione stessi settima
Ancora un'altra è sufficiente che la scelta discrezionale sia determinata non dalla convenienza ed opportunità della pubblica amministrazione per il miglior raggiungimento del settimo istituto ma a me interessa ma dall'interesse privato corruttore
E un altra Cassazione
Sesta sezione del novantacinque
E infine il pubblico ufficiale risponde del reato di corruzione anche quando pone in essere un atto contrario non ha un dovere specifico d'ufficio ma il generico dovere di fedeltà imparzialità è una cassazione dell'sempre sesta sezione
Ecco su questo tipo di impostazione dogmatica verranno fatte ricostruiti i fatti verranno fatte successive osservazioni
Ma ancora un'altra altri paletti devono essere mesti posti nella differenza tra corruzione concussione che credo avrà ampio spazio all'interno delle arringhe difensive
E anche quale ecco alla distinzione tra concussione corruzione nella prima viene in evidenza lo stato di soggezione del cittadino di fronte al titolare di una pubblica funzione un pubblico servizio nella seconda viene in evidenza una trattativa da pare appare tra cittadino e del funzionario ovviamente nostra su sezione sesta una sentenza in tempi del novantuno quando ancora
Nella concussione il privato versa in uno stato di soggezione di fronte alla condotta del pubblico ufficiale mentre una correzione i due soggetti vengono a trovarsi imposizione di sostanziale parità è un'altra delle tante è una sentenza del novantatré
Ancora
Ciò che conta è sempre soltanto l'esistenza o meno di una situazione la distinzione tra corruzione e concussione
L'esistenza o meno di una situazione idonea a determinare uno stato di soggezione del privato nei confronti del pubblico ufficiale sentenza della novantacinque
Allora vediamo in concreto cosa è successo in ordine alle verifiche sempre Krizia Basile
Versace
L'antefatto che interessa al tribunale l'intero mediante fatto e che il sedici
In un giorno del novanta decide di fare uno studio di settore sulle nel campo della moda e
Come
Obiettivo secondario quello di avere accertamenti
Fiscali per gli accertamenti per la repressione di queste cit
Tribunale sa perché Capitanucci descrive bene ed altri coimputati che
Una volta deciso lo studio di settore SeCIT si appoggia all'ufficio imposte dirette di Milano e attraverso gli Uffici imposte dirette oppure ispettorato compartimentale delle imposte dirette iniziano una serie di
E queste verifiche
Sono fatte tutte con anche l'intenzione qualora se ne
Prospettarsi l'occasione di chiedere penso di per un'attività contraria a quella che dovevi ufficio impone ai verificato
Con questo antecedente dobbiamo vedere poi indotto in volta queste richieste di danaro che
Come si sono strutturate e che caratteristiche hanno
Siccome abbiamo sentito e spesso parlare quest'aula ora di questo processo che c'è stata una richiesta specifica vessatoria di danaro
Voglio porre l'attenzione al tribunale quello che altre persone che nome si sono apparse hanno fatto parte in questo procedimento che si sono avvalsi della facoltà di non rispondere comunque sostengono ad esempio campi e non è credibile ovviamente su questo
Dice che effettivamente nel momento in cui si come dire pianificò questo intervento Luini a si era mostrato da corrotto Hackett fossero prese delle
Somme di danaro al solo fine di non creare un imbarazzo nei confronti di coloro che volevano fare questa situazione
Ecco questo giusto per bilanciare le scosse esagerate cosa altrettanto esagerate che abbiamo sentito
E per dire che probabilmente
Non bisogna cercare il giusto mezzo ma sicuramente l'analisi specifica dei fatti può portarci ad per individuare tra
Gli eccessi che difensivi che sono stati
Sostenuto in questo procedimento cioè da un lato da parte dei percettori accettazione dei due di donazione dall'altra parte da parte di chi pagava somme di danaro essere costretto ecco Canale si va fatta in concreto e attivissime ad una accordo alla alla prova di un accordo col
Procediamo verifica per verificare
La prima è quello presso la Gianfranco Ferré per quel in ordine al capo di imputazione relativo a questa verifica abbiamo oggi come imputati restituito Gianfranco Ferré
Franco Mattioli e Luciano a Dervio scarpe
Si tratta di pagamento di trecentoquaranta milioni che è stato fatto pubblici ufficiale non voglio ripercorrere il capo di imputazione per avere
Un'attività come dire addomesticata nella
Devo essere più specifico qua adesso su che tipo di attività atomistica che configura la contrarietà ai doveri d'ufficio viene ad essere effettuate
In generale
Quello che è successo in tutte le verifiche ma lo scontro eremo poi verifica per verifica
E che con il pagamento di somme di denaro
Veniva ad essere eliminata
Perché comprata l'imparzialità dell'agire della le pubblicità ufficiali
Perché attraverso questo pagamento si taceva si che quelli che erano i doveri specifici degli ufficiali verificato in quel momento non fossero adempiuti
Attraverso una serie di attività quali non contestare determinati fatti oppure
Addirittura contestarmi alcuni favorevoli veniva meno il loro dove
Con la verifica relativa a Gianfranco Ferré iniziamo dalla utilizzare quello che ci ha detto Scarpetti quella che è una contraddittoria ma lunga confessione fatta prima attraverso la lettura di una dichiarazione davanti al tribunale e poi attraverso la sottoposizione alla
All'ex
La difesa di
Scarpetti si incentra tutta nel fatto che i verificatori creavano uno stato di apprensione volontariamente e che questo stato di apprensione attraverso una serie di vessazione che poi vengono ad essere individuati domande ripetitive
Così dice Scarpetti ma poi si è accertato attraverso l'esame che non erano così tanto ripetibile a ridurre
Le
La l'azienda stessa appagare per non sottostare alla
Occupazione pressoché militare non ricordo se scarpette va si sono espresse questo termine della
E la prestazione a quanto dice Scarpetti quando diviene essere chiesto nello specifico che cosa con se stessa
Consisteva nella richiesta specifiche consistente spiegazione in ordine ai vari documenti
Quando è stato chiesto se queste spiegazioni venivano fatte in modo insistente sempre sullo stesso documento però poi si scopre che Pina fatta la richiesta in ordine un documento data la spiegazione lenitivo un altro di documento e quindi successive spiega
Scarpette dice che ci sono stati tre mesi e mezzo di vessazione
Di questo tipo ma in effetti la trattativa che poi vedremo riescono a resistere per appagamento che facesse sì che la verifica andasse a termine senza
Svolgere tutta l'attività che doveva sorgere non viene questa trattativa non viene iniziata dopo oltre quattro mesi vessazione come dice Scarpetti ma per prima
E in effetti
Subito inizia una
Una serie iniziata una serie di contatti con persone istituzionalmente non direttamente
Coinvolti nella verifica
Il tribunale
Ricorderà quella riunione che c'è stata presso l'avvocato Russo a Roma che non avviene dopo i tre quattro
Messi di cui parla
Allora iniziamo il significato di questa
Va detto subito che la riunione è bene essere ricostruita in modo difforme asseconda di chi netta Capitanucci ne parla in un certo modo
Scarpetti né parlati in un altro modo intatto sicuro al di là delle considerazioni sulla credibilità di alcune modalità dell'effettuazione della pentita
La verità è che Mattioli all'inizio per quella pacifica che emerge mia dentro in lega stretti contraddittorietà che Mattioli che ricordiamo è una
E il consigliere delegato della Gianfranco ah per verifica da poco iniziata rispetto ai tempi della verifica
Crea un contatto a Roma tra
Scarpetti che si occupava di questi aspetti per conto della società è l'avvocato russo in quella sede piena essere chiesta immediatamente con le modalità abbastanza anche il pagamento di un miliardo forse di un miliardo e mezzo per far sì che la verifica cessi
E allora l'inizio di questa trattativa in questi termini cioè prima ancora che la vessazione sì
Come dire compiuto con fosse compiuta la dice lunga su quella che era l'interesse e anche l'atteggiamento della società attraverso
Suoi
Amministratori
Nei confronti della vita
E comunque Scarpetti ci dice bene
Che la cifra che doveva essere corrisposta aveva come controparte una chiusura sollecita della attività di verifica stessa
Anche con la possibilità sorvolare su alcuni aspetti quale il problema della questione del magazzino che la Ferretto avveniva e che i verificatori stavano solleva
Tra l'altro il tribunale saprà cogliere nella nelle sale Scarpetti alcune
Alcuni punti deboli ad Empoli della sua ricostruzione
Non voglio essere pedante leggendo parte il verbale ma comunque più di una volta quando scarpette è stato messo la nordico
A quelle che erano le vessazioni alla fine è uscito fuori per esempio
Quindi non le disse cosa sarebbe successo avesse pagato la cifra non è che mi abbia puntato una pistola alla testa dice è successo che mi ha detto se vuoi che si concluda bisogna però che tu intervenga con un pagamento di questo Solti tutti questi soldi punto e Thomas
Un altro elemento
Che deve essere analizzate in ordine alla verifica terrestre
E quella del coinvolgimento di tutti gli imputati nella consapevolezza di questo pagamento
E quindi anche di Gianfranco Ferré redditi Franco Mattioli in questa operazione di pagamento cioè se tutti e tre gli amministratori oggi puntate
Appieno come dire dato il loro assenso a questo paga
La ricostruzione di scarpette che in sostanza ci dice e me ne sono occupato sempre io perché lui all'interno dell'azienda
Che mi occupavo di queste cose e poi ho preso i soldi di Ferretti Mattioli non ho detto nulla perché comunque ho sempre gestito i loro patrimoni
E quindi ho parlato Ferretti a Mattioli di questa cosa accolse fatte in effetti si scontra su alcune
Emergenze processuale
Innanzitutto come abbiamo detto e lo stesso Mattioli che procura anzi in qualche modo con poca questo poi emerge dagli atti Scarpetti all'appuntamento a Roma dove viene immediatamente chiesta la somma di danaro per chiudere la
Poi Scarpetti non è credibile nel momento in cui
Dice che siccome lui gestiva patrimonio dei Ferretti Mattioli poteva farne qualsiasi cosa per purché fosse nel loro interesse
Lasciando da un lato intravedere che comunque considera la nell'interesse di Ferré di Mattioli questo pagamento di di questa somma di amare trecentoquaranta milioni perché
Altrimenti non avrebbe spiegato e poi comunque perché nessuna
Conseguenza derivata scappellotti
Da parte di Ferretti di mattina quanto secondo Ferretti successivamente al pagamento nel formato cioè non è stato licenziato gli è stata allevata la fiducia od altro
Io non voglio ripercorrere per sostenere la responsabilità certe e di Mattioli neanche l'elemento della strada del dolo eventuale perché come vedremo esistono gli elementi per poter sostenere il dolo diretto dei due nella
Per il reato che viene contestato
Anche qua forse per brevità leggo alcuni passaggi
Quando è stato chiesto allo scarpette questo patrimonio la domanda se fosse o meno autorizzato a fare pagamenti del tipo di quello che diceva il fatto questa è la domanda la risposta scarpette
La risposta al signor Presidente e che non lo so se era autorizzato l'ha fatta assumendomi le responsabilità sapendo che perduto giustificarlo naturalmente ma coscientemente creduto giustificarle andava bene ma
Sicuramente le risposte che non convincono sulla
Dice su sulla posizione lo scampetti stesso di aver fatto il tutto senza aperto Ferrari
Un altro elemento questo alla che va a indicare il rapporto di parità tra coloro che
Trattava per la teste per la Gianfranco Ferré Scarpetti e coloro che invece effettuavano la verifica
Peccato che effettivamente c'è stata una tratta
E ovviamente questa trattativa ecco una trattativa che può essere come elemento sintomatico così come indica anche la giurisprudenza può essere considerati ai fini dell'esistenza di un rapporto paritario tra il corruttore con
E quindi la trattativa che ha visto la possibilità di effettuare il pagamento i più più tranche
E quindi
Alla fine della verifica anzi prima e dopo la rettifica
Per praticare comunque
Quello che era l'aspetto psicologico non di persona versata da parte di coloro che corrispondevano di
Bene vale un'altra considerazione a mio avviso molto foto
La Gianfranco Ferré questo varrà anche per le altre società che andremo ad analizzare per le altre società che sono state verificate per imputazione che produca andremo a verificare non hanno mai pensato di dover sporgere denuncia a seguito della
Richiesta di danaro
O meglio
Se in una in un momento può essere concepibile che non abbiano pensato di sporgere denunzia quando andava per esempio per le lunghe la verifica ma sicuramente quando è stata fatta loro una richiesta di danaro
In alcuni casi sollecitata
Nessuno ha mai pensato di rivolgersi all'autorità giudiziaria
E andando nello specifico Scarpetti giustifica questo fatto cioè di non aver denunciato la corsa
Con una frase secondo me sin tematica dopo mi è stato chiesto più volte dice lo ripeto semplice perché non sei andato a denunciarlo perché perché no perché perché era troppo in alto perché che cosa potevo fare io e questo che voglio sapere
è stato purtroppo non so rispondere io se fossi capace lo farete in quel momento ho pensato di tutto
E queste sono delle risposte sicuramente significative
Di chi appunto non ha mai considerato quella al momento di poter effettuare questa denuncia non certo
Perché non si sente sì sì non si sentiva capaci di affrontare quelli che comunque apparivano come dei potenti c'è verificatori ma perché c'è una convenienza
Infatti
Che questa è una considerazione
Che vale per tutti che specifico la Gianfranco Ferré in quel momento in cui pagata avere un fatturato mille novecento novanta di circa venticinque miliardi
Una società fatturato di circa venticinque miliardi ha sicuramente la possibilità di
A vere dalla parte sua tutti i consulenti penalisti e anche coloro che successivamente possono indicare la strada più ora per non sottostare una vessazione
Questo potere indubbio che si contrappone delle società si contrapponeva ai verificatori
Elemento sintomatico di una parità sostanziale che esisteva tra chi chiedeva e chi stava il danaro richiesto
Pongo all'attenzione del tribunale un altro elemento che deriva dall'esame
Lo dico prima e poi faccio le considerazioni
Quando è stato richiesto Scarpetti informato è Mattioli
Lui dice che la successivamente alla dazione mi ha informato
Esattamente in questi termini
Che cosa ci può riferire come me ma niente signora un certo momento pagato si è conclusa la cosa sono stati fatti verbale sono stati firmati verbale sono andati via io sapevo di aver dovuto pagare e quindi a quel punto saprà anche di potermi
Chiaramente facilmente giustificare tra il momento in cui pagate momenti in cui ho detto per forza sono passati quindici o venti giorni ci sono voluti solo per chiudere verbale e non ho mica capito come avremmo dovuto fare
Ecco questo passaggio importante perché poi andrà verificato con un ulteriore
Dichiarazione quella di Borrelli
Però certo poi poniamo adesso l'attenzione su questa dichiarazione per dire come Scarpetti piena essere smentito IP su questa circostanza e quindi come sicuramente viziata tutta la sua ricostruzione
In ordine alla informazione riserve di Mattioli dell'attività corruttiva che stava ponendo
Tra l'altro un altro elemento sintomatico sempre quello che riferisce Scarpetti
Sulle reazioni di Mattioli e di Ferré
Quando avrebbero ricevuto la notizia da parte
Dello stesso Scarpetti del pagamento leggo sempre per sinteticità
P. aveva dato questa notizia terrà Matteo Rovere che cosa successe risposta niente c'è niente la risposta è niente anche perché
Perché non è che un tetto signori ho preso trecentoquaranta milioni per me ho detto sono stato costretto signore apprendere trecentoquaranta milioni agli oppressi in questa forma dei vostri sogni domanda e loro non hanno battuto ciglio risposta no
Domandano hanno detto e fatto bene fatto male risposta facce bisognerà logico che se resta se avessero avuto qualche recriminazione da fare l'avrebbero fatta
In effetti questa dichiarazione e una dichiarazione falsa è un punto specifico che
Comunque loro se avessero avuto delle articolazioni sicuramente l'avrebbero fatta però la decisione di Ferretti Mattioli al l'operato della
Tello scarpette non può essere intesa in questi termini ma qualora si volesse intendere in questi termini sicuramente dovrebbe essere va considerata l'esistenza di dovrebbe Tundo l'eventuale
Da parte di Mattioli e TFR in quanto hanno affidato il loro patrimonio a Scarpetti accettando il rischio che potessero essere utilizzati anche per i pagamenti
Comunque in quella sede eterne Marchiori mettere hanno
Pensato di presentare denuncia per quello che era stato fatto
Questa dichiarazione di Scarpetti devono ovviamente essere come dire raccordate con
Altre dichiarazione sicuramente sospette perché anche esse
Tendenti a limitare le proprie responsabilità dichiarazione di Capitanucci il quale dice che ricostruisce i fatti in termini completamente diversi
Cioè sostiene che è stato scarpette a chiedere Capitanucci di potermi dedicare a trecentoquaranta milioni per risolvere il problema del magazzino delle rimanenze al quale ho fatto prima
E quindi anche queste dichiarazioni non credibili così come non lo sono state
Quelle di scatti vanno ad essere
Contrapposte per la ricerca della
Però se possiamo sostenere per Mattioli che
Lui sicuramente era antecedentemente a conoscenza di questa trattativa al fine di avere una verifica favorevole tanto vero che ha creato l'appuntamento a Roma presso l'avvocato
Corolla no o clamorosamente
Le giustificazioni nei confronti di terre il quale secondo tutta l'impostazione della difesa era cioè risultanze processuali
A difesa è una persona che non si occupava assolutamente dell'azienda che era assente nel momento di pagamenti come è stato più volte ripetuto anche dallo scarpe ecco questo castello crolla se si fa
Riferimento alle dichiarazioni dei Salvatore
Morello
Che è un verificatore
Ha dichiarato all'autorità giudiziaria
Che nel momento in cui veniva chiusa la verifica
è successo quarto sec. all'interno degli uffici abbiamo incontrato il signor Ferré abbiamo iniziato a sottoscrivere il verbale
Ricordo peraltro che prima della sottoscrizione è capitato un ci salutò dicendo che siccome quel giorno risultava essere in ferie non poteva partecipare la sottoscrizione del verbale
Dopo aver firmato lo stesso sempre sia lontano dalla sala e e a un certo punto lo Scarpetti che non aveva sottoscritto il verbale e Cucciniello si recarono un'altra stanza attigua mentre io ero giudice restammo seduti intorno al tavolo
Siccome la stanza non era chiusa da Porta da una porta ebbi modo di notare che lo Scarpetti consegnava un involucro a Cuciniello il quale riteneva nella sua borsa
Ovviamente questa descrizione
Che fa tutt'uno con l'esistenza di un pagamento serve atti inquadrare anzi a specificamente collocare la data della dazione ammessa da Scarpetti in un momento specifico che quello almeno di una tranche e la sottoscrizione del
Data in cui ferme era presente
E allora sette R era presente
Quel giorno giorno in cui e attenuta alla dazione
Risultati clamorosamente smentito quanto dice Scarpetti
Cioè
Che una volta che il dunque si è preoccupato di prendere soldi dal patrimonio di Ferretti e di Mattioli non riusciva ad informare gli stessi per tempo perché questi erano fuori particolare perché i terreni era
Al di là delle ulteriori considerazioni che si possono fare in ordine alla possibilità di utilizzare il telefono oppure al fatto che Ferré quando era presente sicuramente pur lavorando tanto pur occupandosi in modo specifico
Delle questioni artistiche comunque non era assente dall'azienda e quindi anche le questioni come queste che sicuramente non essere affrontata massimo di quell'azienda
Erano questioni di cui serve non poteva non essere informa
Quello che esiste comunque come specifico
Come smentita specifica delle dichiarazioni di Scarpetti e appunto la dichiarazione di Morello che indica come una delle tasse palazzinaro effettuate proprio il giorno in cui si era mila perché sottoscrive
Tutti i verbali
Per la verità sono state fatti alcuni tentativi
Di descrizione del lavoro di ferree e della persona di Ferré che dovrebbero avvalorare l'ipotesi dello scadenti che non c'era tempo di avvertire Ferré prima della decisione della dazione di danaro perché terre era
Ed in particolare mi riferisco a quanto a
Dichiarato Corbella Floriana dipendente della Ferré
La quale con una dichiarazione psicologicamente sospetta comunque in quanto appunto dipendente
Inizia a descrivere l'attività di Ferré
Con un attività di nuovo che era assente da Milano
Sto sbagliando
Allora colpendo invece dice un'altra cosa cercherei descrive la verifica come una verifica da vocazionalità pensatore però poi alla fine
A mente perché la sua scarsa esperienza non le permette di aver elemento comparativo per sapere se quelle richieste che verificatori facevano sicuramente non gradevole che potevano portare disagi fosse Rocco o meno campate in aria e quindi se fossero delle richieste legittime
Gira Laura invece altra dipendente di Ferré a descritto Ferré nella sua attività con una persona che era
Pressoché disinteressata tutti gli aspetti patrimoniale ed effetti gran parte della sua deposizione abbatto su questo punto descrive un ferreo lontano dagli scenari come poi è stato sintetizzato da chi poneva le domande quasi da una persona che dovevate essere sottoposta a interdizione per il suo disinteresse totale gli aspetti patrimoniali
In effetti dopo un passaggio abbastanza brusco
Forse rustico abbiamo visto che la stessa persona che inizialmente stava descrivendo in questi termini Ferré
Si è dovuta ricredere in quanto non ha fornito nessun elemento che potesse far apparire a appunto ferree come persona disinteressata a tutte le vicende patrimoniali sia nella città che quelle persone
E quindi ovviamente anche le vicende relative ai pagamenti illeciti altri verificato
E non mi dilungo oltre
Su questi testi
Tutti questi elementi e quindi la dichiarazione dell'Oscar tecnici scrive sostanzialmente una trattativa che inizia subito e quindi prima della
Delle cosiddette vessazioni il pagamento di danaro da parte di persone che avevano comunque una posizione
Ragguardevole sicuramente non debole
Nei confronti della guardia di finanza
Il fatto che comunque non sono state fatti dei rilievi ma soprattutto che la verifica non ha avuto i tempi che ordinariamente avrebbe dovuto avere proprio a causa del pagamento di danaro
E inoltre
Saudita
Penale a carico di Ferré Mattioli e Scarpetti per il campo indicato con la lettera di del procedura
Seconda questione la verifica Krizia
Anche qua abbiamo il pagamento di circa trecento milioni di
Per far sì che la verifica che fosse in atto non avesse
Battuta amarezze la regolarità che avrebbe dovuto avere e quindi a missioni di verbalizzazione oppure possibilità di estendere le verifiche così come doveva essere effettuato
Allora vediamo il fatto quale sono
Partiamo da quelli che fornisce
Maria Giuseppina domande in un esame sicuramente tumultuoso ma che sostanzialmente
E confermati di quello che
Era già stato raccolto in sede
Indagini preliminari
Nelle sale Mandelli descrive sostanzialmente che nel corso di questa verifica che asset era
Corso appunto presso la Krizia lei ieri informata
Da parte di Guido consulente della società che c'era stata alcuna richiesta di Anna e che queste richieste di denaro deriva essere fatta per far sì che non andasse in oltre
La verifica come avrebbe dovuto fare
C'è con l'estensione a tutte le società operatori commerciali che erano in contatto per fornitori della
La Mandelli veramente che scrive in modo poco convincente quella che è stata la sua attività di rifiuto a questo pagamento ed in particolare dice due cose una vera io mi sono rifiutato di tagliare quando sono venuti a dirlo
La seconda falsa poi Missoni riuscisse a pagare perché mi avevano preso con la a
La primavera pacifica in atti
Negli atti sul Sunset e perché si fa riferimento a la seguente circostanza
Di Camillo parla Di Camillo verificatore che ha dei rapporti particolari con un'altra Guido consulente della
Fa presente che esistono alcuni problemi in ordine
Alla verifica che avrebbero portato data ampliamenti degli accertamenti delle Olga Rossetti a Delio Rossi delivery e dice per sistemare la cosa per andare via ci vogliono su
Attraverso Pinto
Della Krizia c'è una riunione con la Mandelli la Mandelli rifiuta di tagliare
Successivamente
La trattativa
Continua per
Perché De Camillo continuano a fare delle richieste Guido Guido comunque si fa l'attore di queste richieste pretesto Mark
E alla fine viene ad essere
Accettato con importo inferiore a quello diversi
Questo è quarto come dire pacificamente adesso iniziano le divergenze tra dichiarazioni della Mandelli e le dichiarazioni di Guido e le altre risultanze processuali cioè il motivo per il quale la Mandelli ha deciso
Che non è perché è stata costretta in quanto convulsa ma perché c'era una convenienza da parte
Da cosa si ricava
Grazie dottore delle dichiarazioni
Perché la Prandelli
Comunque parla di un liquido che affatto specificamente anzi è fatto portatore di questa richiesta
E quindi come si è quasi le dichiarazioni di quelle insistenze fossero insiste seguito lo stesso
Guido smentisce con la credibilità questa circostanza
E afferma che lui si faceva sulla faceva solamente presente
Qual era
Però gli elementi più forte che ci portano a dire che la Mandelli sicuramente non è una Cucuzza
Sono quelli che in parte abbiamo già utilizzato per la
Innanzitutto la società è una società che aveva enormi possibilità per la sua capacità economica di opporsi alle richieste
E qua c'è una frase significativa di Guido al quale domanda perché quando Di Camillo ha fatto una richiesta di danaro non avete denunciato ha dato una risposta due parte la prima parte dice io non l'ho denunciato perché riteneva secondo me sbagliando che il problema non fosse un problema mio all'intero problema dell'azienda che doveva affrontare questo tipo di
La seconda parte
E dice comunque io non ho mai prospettato all'azienda
La possibilità denunciare perché le aziende avrebbero potuto avere i migliori penalisti sulla piazza qualora avesse deciso quanto meno informarsi sulla possibilità di denuncia
Possibilità che risulta pacificamente agli atti non è mai stata presentò
Ne
Netta Guido
Inoltre anche le modalità di pagamento cioè la costruzione di un falso contratto di consulenza e la fornitura di tue false consulenze con dei pagamenti sull'estero sicuramente esso delle
Dei dati sintomatici che da pro Tazzoli naturalmente non trovano ma nel contesto sicuramente sono significativi dati sintomatici di una decisione come dire fattiva da parte delle aziende di chi sta voterà dopo a questo tipo di soluzione proposta
Soluzione da voi comunque la Mandelli e presente anche fisicamente perché i contratti sono da lei firmati quantomeno questo
Ma sicuramente perché conoscenza anche di tutta la
Complessiva operazione che una fondazione sicuramente no estorsivo
Pochissime note più che altro di colore ma che possono avere una sicuramente una rilevanza processuale in ordine allo specifico atteggiamento della Mandelli rispetto alla possibilità di rivolgersi all'autorità giudiziaria
La polvere in modo assolutamente non credibile ha sostenuto che la possibilità di avere in mano le due fatture che erano quelli che avevano dato la possibilità di creare nero per
Tra il pagamento illecito ventisei mila di duecentosessanta mila dollari USA lei le aveva trattenute per denunciare prima o poi come prova della tenuta questo dato si scontra poi clamorosamente su quelle che sono le successive conseguente dalla
La quale momenti in cui faceva l'affermazione che appena ricordato dimenticata
Come diceva diversamente che
Comunque la possibilità di così vasta notorietà giudiziario era da subito fatto perseguibile perché appunto lo Stato di diritto esisteva anche nel mille novecentonovanta e non come dice lei in epoca post Mani pulite e comunque contraddittorio rispetto al fatto che dopo che finalmente come la Mandelli più volte sottolineato è iniziata quest'indagine et son passati ben due anni dalle dichiarazioni che fa l'amante in ordine a questo paga
E comunque queste dichiarazioni non sono stati dichiarazione spontanea come canadesi ad un certo punto arrivate ma solamente all'esito di una convocazione da parte della polizia giudiziaria l'amante ha trovato il tempo di rinunciare i fatti chi ha
Oggetto di questo procedimento
Tra l'altro tutto viene colorato dal carattere sicuramente forte della Mandelli che qualora avesse voluto che sintomatico del fatto che qualora avesse voluto con forza a fare una cosa difficilmente avrebbero potuto dissuadere
Allora
Ancora un dato sintomatico dell'esistenza di una corruzione
In ordine infatti della verifica Krizia
Deriva dalla teste difesa
Ma ciò con Matteo
Che e la persona
Alla quale
Della quale lavanderia ha detto essersi procurato il parere che era la persona punto che ha detto di non
E in effetti risulta dagli atti
E in particolare delle sentito in tutto il dichiarazioni ma sotto
Lecco per
Velocità
Ma il dolore di una descrizione
La domanda e l'avvocato Dominioni ecco cosa avviene quando arriva lei sia in quella riunione in cui appunto si da decidere se pagare o meno
Risposta Lord dottor Guido espone la situazione che ci sono delle richieste di pagamento di somme con la minaccia che altrimenti avrebbero esteso verifica tutte le società operanti
E chiedono la mia opinione
Io che non conoscevo l'epilazione sicché i bilanci delle società
Non potevo dare un'opinione ho chiesto al dottor Guido ci sono delle grosse irregolarità in particolare ci sono venti tenere utilizzo di fatture fasulle o di fatture indicate no risponde Guido dirò ma ci sono un sacco di adduzione contestati la mia opinione espressa in quel caso
La mia opinione era che per le adozioni contestabili si può sempre discutere Seguso sembra si può sempre andare in primo grado in secondo grado del processo tributario notte nell'abbattimento dell'armamento di tanti più c'era un perito un piccolo fatto che l'ultimo condono era avvenuto nove anni prima quindi era nell'aria o successivo con ecco queste dichiarazioni la dicono lunga sul fatto che comunque la situazione era una situazione come dire non drammatica per la società e che la possibilità di nel resistere non avrebbe portato alla società l'alcun particolare anche la appunto perché poi mettendo in campo professionistica la società aveva la possibilità di mettere in campo qualsiasi tipo di danno per la società poteva essere reale quindi non verifiche dovute
Poteva essere in questi termini limitato
Ancora Capitanucci con riferimento alla verifica Krizia ci dice precedente il reale motivo per il quale la verifica non dovevano andare
Ed in particolare le cui sempre per ma
Ciò speditezza
Ha dichiarato il recapito bicchieri che poi mi chiarì poiché il problema della Krizia era di avere un intervento a favore quanto temevano l'effettuazione di controlli incrociati infatti non erano disposti due soli verbalizzanti in presenza di evidenti violazioni fiscali
E quindi temevano l'effettuazione gli altri controlli Gentile
Cioè si verifica che dalla replica effettivamente esistevano i presupposti per un allargamento che non era un allargamento pretestuoso ma è un allargamento anzi doveroso in base alle risultanze
Della retorica stesso
E di questo fatto anche Enea né testimone
Il quale dichiara la verifica si svolse regolarmente termino con contestazione di carattere amministrativo preciso che fu io suggerirà Capitanucci di estendere la verifica due società
Il gruppo una delle quali si chiamava M promozione ciò fu fatta la verifica di questa città ed è risultato positivo nel senso che doveva delle irregolare
Come dire
L'allargamento alle altre società dove
Ultimata
La faccio adesso perché gentilmente
La difesa della Mandelli ha messo a disposizione anche del pubblico oltre il tribunale Pubblico ministero alcune considerazioni torna ed è particolare quindi come dire evito di farlo in sede di replica
E in particolare l'elemento della verifica in reiterazione c'è è stata richiesta alla
Krizia la possibilità di effettuare una verifica rete
In effetti emergono due cose da questa verifica in rete grazie innanzitutto che ci sono talune significativi riprese che sono state fatte inseriti verificatisi reiterazione e quindi non la constatazione di una situazione del tutto
Norme
E poi il fatto che la volontarietà della verifica in reiterazione fa venire meno una delle uno degli elementi fondamentali della originaria verifica
Cioè quella di essere un atto assolta immaginiamo brevemente quali possono essere chiesi in una perquisizione magari sposta l'autorità giudiziaria e quindi magari della verifica disposta dal sedici maggio come atto a sorpresa e siti invece che possono avere perquisizione qua successivamente viene ad essere avvisato perquisendo della possibilità della anzi per l'effettuazione della perquisizione
E qui dando il tempo a verifica nel caso nostro e per cui se l'altro caso di come quantomeno evitare l'elemento della sorprese
E qui concludo sulla questione della verifica reputazione al di là del fatto che anche la verifica e reiterazione ha dato alcune riprese rilevato alcune riprese significative il fatto che in queste riprese non fossero
Di particolare
Valore significativo non significa la appunto perché questa verifiche reiterazione aveva perso una delle caratteristiche direi fondamentale quello dell'atto passo
E quindi concludo solamente nei confronti di Mandelli Maria Giuseppina per il riconoscimento della responsabilità penale della stessa in ordine al reato così come contesta
Verifica Basile
Si tratta di una verifica effettuata
Alla Basile di cui può disporre deputato Pinuccio in questa sede
Verifichiamo che se nella quale sono stati pagati quattrocento migliore di lire acché affinché non fossero
La la verifica non
Non avesse
Seguito la procedura che invece doveva voce
Ecco qua faccio riferimento solamente alle dichiarazioni impassibile
Scegliendo tra le dichiarazioni più significative così come anche scelto tra dichiarazioni più significative per quanto adesso dichiara è chiaro che l'intero facili su tutte le piste istruttore dibattimentale che è a disposizione fornisce altri ulteriori elementi anche per
Deputati di cui ha appena parlato
Che possono che debbono portare a riconoscimento la responsabilità penale
Comunque se avete scelto passi indietro
Selezione tra di
Gli elementi a carico la deposizione di lusso
Il quale anche qua capisce che un costanza di verifica c'erano tutte quelle attività sicuramente
Antipatica da lui definite vessatori che l'hanno portato a pagare perché la verifica
Sostanzialmente impediva la Società di avere la sua vita ordinaria e quindi
Secondo di Lucio ripetitiva di poter svolgere l'attività stessa in modo intenzionale
Ma effetti lo stesso Di luccio occorre estrema
Sincerità
Con un approccio intellettualmente molto onesto nei confronti dell'autorità giudiziaria riscrive termine strumenti credibili tutta la dice e ovviamente di questi termini credibili poi darò patto anche nella richiesta pena
Per cui mette scrivere tutta
La vicenda ammette chiaramente che c'è una trattativa una trattativa tra l'altro fatta dalla all'amministratore delegato di una società che in quel periodo aveva cinquanta miliardi di fatturato circa con centosessanta dipendenti e quindi una capacità economica non indifferente
Ecco questa trattativa lì iniziata con una richiesta
Spropositata anche poi chiedendo il tariffario in quel periodo di un miliardo mano mano arriva quindi una
Ma richiesta spropositata che chiede come dice lo stesso di luce non prese in considerazione perché spropositata quando a seguito di questa trattativa viene ad essere contenuta l'uso decide di di pagare
E parla anche chiaramente nella sua deposizione rispetto dico ripeto
Tradendo un'onestà intellettuale
Non comune per l'imputato agli imputati
Dichiarando appunto che lui faceva un rapporto aveva facevo un ragionamento come dire sinallagmatico c'è qual era l'interesse della società e qual è il costo di questa quando aveva quattrocento milioni a la valutazione sua così come ci riferisce era che una congruenza tra l'interesse della società a far chiudere la
La verifica ed il pagamento il costo economico della cooperazione
Tra l'altro questo pagamento ha evitato così come riferisce anche di sono la possibilità di estendere la verifica ad un'operazione Kern operazione di fusione era avvenuta poco prima e che era una una fusione per incorporazione di altri società che è avvenuta nell'ottanta sette sei ricordo bene
Alla passibile
E quindi un un interesse che sicuramente era legittimo da parte dei ricercatori a vedere cos'era successo in quella sede
Ovviamente esistono anche quadrettati scatenanti le parole sicuramente non gradevoli da parte dei verificatori in qualche modo della possibilità di avere delle verifiche lunghe
Nelle società però ripeto anche qua queste parole non possono essere considerate loro reale significato cioè sicuramente modo di richiedere trent'anni richiesta che sicuramente non invincibile da parte di chi aveva questa capacità economica dichiara che che ho appena pecore
Tra l'altro finisco con la paziente
Un elemento non poco significativo era che comunque così nella passando così come nelle altre verifiche di cui ho parlato quella che parlerà oggi i rilievi effettuati ci sono sempre stati
E non dei rilievi che da un lato non potevano essere effettuate perché comunque la verifica deve avere una loro credibilità e dall'altra parte erano effettuati in modo tale da vero la caducazione in sede tributaria e ciò a prescindere da corridore interdette infatti per esempio al caso della paziente abbiamo visto come molti questi rilievi in Commissione tributaria perdevano qualsiasi consiste
Ecco in base a questa ricostruzione dei fatti che
Risultanza di istruttore dibattimentale di cui più voltato solamente conto alcuni passaggi significativi parlando di quella che la deposizione di Lucio chiedo che sia riconosciuta la responsabilità penale
Di di Lucio per il reato a lui
Passiamo alla fine alla
Capo F
L'imputato Santo Versace
Verifica presto la Gianni Versace
Si tratta di un pagamento duecentottanta milioni di lire per lo stesso motivo di cui alle verifiche presso il
E anche qua sottopongo all'attenzione del tribunale solamente accudita ed in particolare quelli che sono quelli che sono le risultanze
Intervenute
Dall'esame di
Santo
Innanzitutto Santo Versace deputato appunto il fatto che sia più appunto per la verifica presso la Gianni Versace
Partiva da un dato psicologico tutto imprenditoriale veramente cioè il fatto che secondo lui una verifica dovesse durare molto poco la verifica
Durare secondo quello che diceva lui mi ricordo tre o quattro settimane perché erano questi tetti che lunghi alle fatto storico riteneva essere i tempi ordinari della
Però la verifica forse quella scoperta o all'esito dell'esame
In questa sede addetti tecnici diversi tempi coordinare della verifica di una società di quelle dimensioni anche se poi successivamente al novanta società sì Grandi dimensione che già possiede Api
Tutto tuttavia a Santo Versace dava fastidio avere i verificatori
E lui esprime questo fastidio in termini espliciti qua avanti al tribunale
Per cui
Pertanto onestamente Santo Versace
I dice che incaricato una persona Cicero ad informarsi determinati elementi soprattutto quando questa persona queste di verificatori se ne trovano andare via
Chicherova informa che i tempi non sono quelli e lo informa anche del fatto che
Nella sede cui lunghi si era informato verificatori tecnica elettrica era essere effettuata alcuna richiesta Zidane richiesta iniziale di sette ottocento
Versace tariffe risalto Versace ha riferito di aver
Risposto non risposta Cicero ma di aver reagito quando ci siano
Si fa l'attore di questa richiesta in modo abbastanza anche in colore
Che sintomatico del fatto che non era sicuramente Sula intenzione aderire alla richiesta
Però
In quella occasione forse anche perché era all'inizio
Si parla appunto di una
La richiesta di denaro tenuta dopo tempo
Dopo poco non ricordo esattamente credo dopo un mese circa della lirica ma sicuramente un tempo non particolarmente apprezzabile ecco questa richiesta e una richiesta tuttavia nominata
Così come appare ovunque nonna estremamente pressante comunque una richiesta che viene tre fattori tra serio faccio
Però siccome non andava verificato perché devono continuare loro lavoro ordinario come dire Cicero sui incarico diversa se continua a te informarsi
E quindi inizia così una vera e propria trattativa
Che partita appunto da sette ottocento milioni arriva a duecento ottanta
Quando viene ad essere informato
Della cosiddetta ultimo Offerta da parte di Cicero
Santo Versace
Risponde così vale la pena
Essere te
Ecco allora lei che cosa ha detto Baccichet erotiche paterno organizziamo risposta
Matildiche va bene che trecento milioni che poi pensavo che gliene avesse dati di meno e approdate duecentosessantotto centottanta si possa d'appello visto tutto quello che succede tutto il resto va bene facciamo Ostellino mossi da facciamo poste visti i forti
Dica
E successivamente nell'esame
Questo elemento ritorna
E più volte
Versace con convinzione parlarti queste dazioni di danaro come viene
Al di là dei prelievi tributari e quindi della contrarietà dell'atto
I verificatori stava commettendo cioè parli tende dalla Versace quindi non continuare quello perdono continuare a seguito del pagamento dei soldi e quindi l'interesse della società
Il fatto che Versace abbia più volte parlato elemosina la dice lunga su come una società che comunque all'epoca aveva già ottanta dipendenti
Avesse
Considerato queste dazio della della postina non è sicuramente estorta l'elemosina non si fa perché si costretti pericolosità siffatta entità ma anche non volendo considerare mento della vita
Come sentimento di Versace Valtrompia
Che ha spinto Versace a pagare sicuramente elemento sintomatico della mancanza di tassazione da parte dei richiedenti
Nei confronti del personaggio stesso
Ultima notazione
E sul motivo per cui Versace non ha pensato di denuncia e anche qua come dire
Valgono le stesse considerazioni già fatte la società avrà pensato denunciato e non l'ha mai presa in considerazione la cosa forse perché riteneva che raccoglie le proposte comunque ancora Santo Versace ha pensato di norme informare i propri fratelli
Donatella
Già di questa abitazione innanzitutto perché i due erano dei creativi ma poi perché temeva una reazione in particolare
Cito a memoria Versace ha dichiarato di che se avesse detto al fratello già di queste siciliana il fratello l'avrebbe detto a tutti i giornalisti ed altro
Questo significa che già
Al che sabato aveva l'intenzione di mantenere riservata la corsa e luglio spiega che la riservatezza mi deriva dal fatto leggo qua giustamente
Per quale motivo perché è una cosa che sostanzialmente che ritenevo prima di tutto perché è una cosa che di questo tipo non le va fatta non andava manco detta e poi tra l'altro mio fratello e mia sorella
Mi scusi non ho sentito una cosa che non va fatte non vale anche per tempo una cosa che non va fatta non va manco detta prima di tutto principio poiché il fratello domanda quindi le alla consapevolezza che è una cosa che non dovesse essere fatta quella
Risposta ma sicuramente pagare pagare
Praticamente un estortore Simone del settore a Reggio Calabria pagano dice Macchi pare alla 'ndrangheta Palermo paga la mafia 'ste cose non si dicono purtroppo e quindi e questo viene detto nello stesso contesto in cui parlati il pagamento come esempi sulla
Sulle risultanze dibattimentale a carico di Versace ed in particolare sulle dichiarazioni da lui rese chiedo che sia riconosciuta la responsabilità di Santo Versace per il reato di cui all'imputazione
In ordine alla quantificazione della pena
Prima di passare la quantificazione della pena sempre con la sintesi
Dovuta all'inizio sui richiami giurisprudenziale
Articolo sessantadue numero sei Codice Penale
L'attenuante del risarcimento del danno è caratterizzata la volontarietà dell'effettività dell'adeguatezza e dalla concretezza cassazione dell'ottantatré
Altra la spontaneità dell'opera riparatrice che la legge richiede per l'applicabilità dell'attenuante di quell'articolo sessantadue numero sei
E nella povertà Rita invece la spontaneità che determinate da un pool se inferiore una spinta psicologica non è elemento
Necessario per il riconoscimento bella acché
Questa considerazione deve essere fatta e la faccio una volta per tutti perché moltissimi imputati pressoché tutti hanno effettuato il risarcimento del danno che tiene a riconoscere nel richieste pena che effetto erotti riconoscimento la possibilità di applicare la diminuita di cui all'articolo sessantadue numero sei tuttavia il dato che è emerso processualmente
Della non può spuntare unità anzi della strumentalità del risarcimento del danno
Non permette del di applicare l'attenuante di cui all'articolo sessantadue numero sei nella massima estensione
Per cui e parla per tutti chiederò funzione di Pecchia
Pur con l'applicazione della dell'articolo sessantadue numero sei del Codice penale non nella estensione massima di un terzo
Allora ripeto chiede il riconoscimento della responsabilità penale e Gianfranco Ferré di Franco Mattioli
Enti Luciano Adelio Scarpetti inoltre al reato di cui al capo tutti decreti tutti che dispone il giudizio
E la pena e l'applicazione della pena così determinata pena base anni due e mesi sei di reclusione
Cioè poster a conclusioni scritte poi il Pubblico ministero le dovrei ieri collazionare quei perché ci stanno altre considerazioni magari sedute
Siebel Ferrè Mattioli Scarpetti in ordine al reato sicura cappotti
Per appassire anni due messi due di reclusione
Mesi sei di reclusione chiedo scusa diminuita ex articolo sessantadue visse Adani due di reclusione considerato
Compra anche il comportamento processuale
Degli stessi
Sicuramente di non piena lealtà nei confronti dell'autorità giudiziaria diminuito ulteriormente ex articolo sessantadue numero uno numerose ad anni uno
E venticinque di reclusione
Che risulta appunto la pena finale triste
Posso
Chiedere conosciuta la responsabilità penale di Mandelli Maria Giuseppina per reato di cui al capo è del decreto che dispone il giudizio
E la pena così determinata
Pena base anni due mesi sei di reclusione
I beni Unitec sessantadue bis ad anni due di reclusione
In considerazione anche dell'atteggiamento processuale pronti piena lealtà confronti dall'autorità giudiziaria tenuto dalla stessa diminuita ex articolo sessantadue numero sei
Alla pena finale tipo anni uno emesse cinque di reclusione
Chiede il riconoscimento e la responsabilità di Santo Versace
In ordine ai fatti di cui al capo FP imputazione e la pena così determinata pena base anni due mesi sei di reclusione
Diminuita ex articolo sessantadue bis ad anni due di reclusione
Diminuite sessantadue numero sei ad anni uno o tre mesi e cinque di reclusione
Chiedo infine riconoscimento la responsabilità
Di Lucio di non credere Amicone in ordine al Capac di reclusione
E la pena così determinata pena parziali due mesi sei di reclusione
Timidi lui ex articolo sessantadue rissa
E considerazione
Sì considerazione della dell'atteggiamento processuale sicuramente improntato alla lealtà nei confronti d'autorità giudiziaria a ad anni e quindi applicazione dell'articolo sessantadue Peace contribuente azione ad anni uno mesi otto in reclusione che la pena finale
Per Di luccio non c'è la diminuente ex sessantadue Pizza siccome oppresso condizione di una possibilità del genere magari in sede di replica adeguerò eventuali considerazione in ordine ai fatti nomi sopraggiunti
Grazie avvocato il suo intervento chiedo scusa non solo un attimo per fare un po'il punto della situazione visto vista l'ora chiedo
Scusa io presto per
Le sentenze fatto riferimento sono sentenze della Cassazione però erotico e soprattutto la possibilità di configurare l'articolo trecentodiciannove con un'attività contraria mai dovere d'ufficio siccome comunque il tribunale si è dimostrato giustamente se disponibile ad avere qualsiasi contributo giurisprudenziale in merito fornisco al primo turno al tribunale la sentenza
Emessa contro Capitanucci Carlo Renna Gesualdo dal Gip di Milano credo definitiva
C'è ovviamente un zio prego
Sono drammaticamente stazione
Rossa insieme
Che non tutto direttiva
Nel senso in cui è stata prodotta cioè quello di un arricchimento dei responsi abbiamo impegno compreso è una produzione
Fatta solo come precedente giurisprudenziale quindi ovviamente tribunale non ne terrà conto
Sotto il profilo lei ricostruzione del fatto le altro perché
E così non lo so
Fonte per noi praticamente questa vale quanto quella che è stata approvata la scorsa udienza sulla fattispecie giudicata Novara vasto ecco che allora se il Pubblico ministero enuncia qual è la ragione principio giurisprudenziale in base alla quale viene prodotta questa decisione e allora conto altrimenti è semplicemente una produzione surrettizia per evitare un divieto di legge
Perché il pubblico non può dire io la produco è una sentenza emessa in quest'ambito tetti processo nome definitiva
Non credo che il ministero possa pretendere di superare il divieto di legge all'acquisizione di settecentoquattro premesso che comunque il tribunale pilone tiene conto sennò per quanto riguarda i principi del diritto che verranno enunciate comunque se ci sono questioni il tribunale si pronuncerà
E una decisione di cui ovviamente una nostra valutazione prendiamo atto cioè prendiamo atto della procura della Repubblica questi orientamenti informati fa Ripa
Al giudice anche sentenze non definitive del processo dopodiché senza contro la
Non abbiamo nessuno Bosco
Insomma
Dunque c'è opposizione formale alla produzione di questa dalla pittrice perché noi abbiamo lo scrupolo non vogliamo
Prego
Se il Pubblico ministero ritiene che di poter mantenere questa produzione noi ne prendiamo atto e poi
Capiamo benissimo che il tribunale si si trovi nella necessità di dire l'acquisiamo soltanto come
Produzione giurisprudenziale se no cioè la nostra è la posizione del tribunale certo la nostra è una sottolineatura rispetto al metodo della procura
Papà
Allora avvocato Moro volevo
Che per questo
Quanto durerà il suo intervento questo senza voler Rocco voler comprimere l'intervento
Perché così per Ifi crea molla praticabilità o meno decideva di siamo intuito difensori l'avvocato che lo destino parlerà la prossima udienza io penso che il mezzo metro sarà molto lungo anche perché l'anticipo che comunque presenteremo una memoria supergruppo tutti sconosciuti perché c'è la la la Scottex che abbiamo trovato che vogliamo tutt'ora io francamente così assicura messa in tribunale ritiene che sia meglio che io parli in un'altra udienza non ho problemi se leggermente comunque non sarà lungo ecco sì però sono oggi alle diciassette e dice e questo è il problema non l'abbiamo il programma per l'assistente che a breve
Ci lascerà
Oltre ad altri problemi perché c'è lo sciopero dei treni e quindi
La
Possibilità di
Far raggiungere chi deve farlo narra la propria destinazione capisco essere stato io per primo alla scorsa udienza sollecitare i difensori a prendere la parola in questo
Però purtroppo i tempi ormai nei nostri patimenti
Confesso che non sono più gestibile nonostante la buona volontà di cercare di
Gestire ricercare anche il piccolo arrecare nei limiti del possibile
Fastidio disturbi perché capisco che impegni professionali di tutti poi ne risente
Quindi forse per tranquillità sarebbe meglio
Avvocato coro che lei concludesse io la procura il rigore dovrei ciò quattro di aprile però
Va be'vedremo adesso io non so se difende i suoi colleghi
Comunque la dolcezza sarà sufficiente per tutti questo è un altro problema che verificheremo alla prossima udienza comunque con i terremoti a mente presente dunque
La prossima udienza del quattro contiamo di iniziare salvo problemi questo oggi per esempio si è inserito un processo con detenuti che a cui abbiamo dovuto dare necessariamente la precedenza alla prossima udienza con le armi almeno stando a questo momento non abbiamo di questi problemi quali dice noi contiamo di chiamarlo questo dibattimento lasciando tutto lo spazio dell'udienza vicino avanti
Quindi dalle dieci alle diciassette e trenta ai difensori
Però a questo punto è inutile far discutere anche la parte civile così riserviamo il problema dall'avvocato Di Palma quindici vediamo il quattro alle ore dieci buonasera grazie
Grazie onorevole
Colella pone
Mantelli è presente l'avvocato Dominioni pura
Mattioli
Non è presente
Contumace scoccato buono poi c'è l'avvocato Malavenda sostituisce l'avvocato Bobbio
Scarpetti dovrebbe essere non è presente Buonuomo e allora altro sono concessi Versace e asse
Avvocato Moro Visconti esercitazione dall'avvocato D'Agostino benissimo
All'Oriente sì processo è stata depositata Torino
La motivazione della sentenza che avevamo prodotto sul modo in cui ha avuto solo il dispositivo all'inizio del processo
Quella sentenza a cui è stato fatto più volte riferire in merito io la produco dunque in il tribunale questo pericolo senza ha interesse a leggere quella sentenza qua voglio dire come precedente giurisprudenziale posto che sotto il profilo c'è un male non è progetto producibile quindi se voi ce l'ha dati come arricchimento giurisprudenziali il Tribunale
La lettera e chiaramente sono questo tipo ma non come produzione formale del processo perché
Non sarebbe ammissibile se non come con riferimento alla circostanza della Provincia e del dispositivo non lo so vedete voi voi nomina ascoltiamo interesse curiosità pare essere stata citata più volte
Nel corso di questi battimento rileggerla ma anche come arricchimento professionale non lo so vedete voi cosa ne volete fare
Ti faccio
Castrignano
Avvocato Biancolella presidente sin volevo formulare nuovamente la richiesta
Dell'esame per l'dottor guizzo anche perché alla scorsa udienza il dottor Guido che era rimasto fino ad allora contumace e comparse in udienza il PC ritengo che ai sensi del quattrocentottantasette il numero tre
Poteva essere espletato l'esame del tutto Vito quindi chiedo che magari venga revocata l'ordinanza che presta premesse che venga consentito l'esame del dottor Guido grazie Pubblico ministero
Mi associo alla richiesta
Ci sono altri interventi no precisazioni e scuse perché io vorrei fu
Vorrei vorrei produrre delle note d'udienza la signora Mantelli che hanno per oggetto l'analisi dalla verifica di perché oggetto di questo processo e di quella verifica in reiterazione che è stata fatta nel mille novecentonovantasei che abbiamo prodotto il verbale che da la da verifiche perché l'azione disposto dalla Corte dei Conti ai fini di eventuale responsabilità dei primi verificato che hanno avrei fatto la verifica l'abbiamo già prodotto come documento ha in una delle udienze precedenti per palati questa verifica perché la ratio
Abbiamo fatto un'analisi delle voci sia della verifica che ho già detto al gioco tra squali reiterazione che vorremmo rassegnare al tribunale
Di queste è una memoria non sono allegati i nuovi documenti alla memoria del professor Dominioni
E qui a disposizione se Presidente mi scusi da parte noi diamo atto del deposto la memoria
La sentenza e quindi la prendiamo come il precedente giurisprudenziale a cui credo farete riferimento la discussione un attimo accusa ora mettiamo le sa
I cui dove dice articolo quattrocentottantasette numero tre Codice procedura penale
è presente il dottor Cerrato la volta scorsa era stato ha citato come teste questa volta invece più correttamente come imputato di reato connesso chiederei sulla cotoletta che se fosse possibile sentirlo subito visto che anche l'altra volta aspettato fino a cinque
Aspetti un attimo grazie
Allora
Ci sono le persone presenti si sono giudiziaria oltre al dottor Cerrato che vediamo
Diamo Cerrato secco
Ascoltare le sue generalità
Qual è il suo domicilio
Chi è il suo difensore Sergio Spagnolo
Spagnoli del difensore spagnolo lo spagnolo
Che è presente
Lei viene sentito come imputato nei cui confronti si è proceduto a parte separatamente ha facoltà di non rispondere alle domande intendo avvalermi della facoltà di non rispondere
Tribunale ne prende atto
Era stato richiesto dalla difesa l'avvocato Biancolella
Va be'si accomodi
Buongiorno
Possiamo produrre verbale
Allora su richiesta della difesa ma tempi si dà lettura delle dichiarazioni rese
Dal Cerrato Arturo
Il tredici settembre mille novecentonovantaquattro
Al Pubblico ministero mediante inserimento nel fascicolo per il dibattimento presumo che non ci siano osservazioni delle parti
Va bene
Ma ciò a cui invece da chi era stato richiesto
Da noi
è imputato di reato connesso anche a maggio facciamola entrare o no
Si accomodi chi assiste auto della sala
Voltare le sue generalità
Ma tutte faccio dove e quando è nato nato a Olbia primo aprile mille novecentoventinove residenti a Milano in via Appiani uno
Lei viene sentito come imputato nei cui confronti si è proceduto a parte alla presenza del suo difensore ventidue
Ne ha facoltà di non rispondere alle domande intende rispondere
Avvocato Dominioni
Sì
Si ricordasse nella primavera del mille novecentonovanta
Ha avuto modo di occuparsi di una verifica fiscale che era in corso presso la Krizia spacca il chic nel senso che
Il signor finito mi ha chiesto se potevo andare
Presso la società perché voleva avere la mia opinione su un problema che era nato in relazione alla verifica io sono andato immediatamente perché studio è a due passi dalla loro sede
Trova ecco scusi si ricorda vertice a collocare temporalmente non so con quale breccia occhione foto in in aprile ecco non non riesco
Ho anche cercato tra i piedi appunti per vedere la data ma non provo perché evidentemente mi ha convocato a a breve termine proviene lì fra due ore e rientra mito spettante ponendo al Pubblico Ministero lei ha detto aprile maggio
Sì aprile maggio ecco
A quale a quale titolo il dottor Pinto si rivolse a lei perché io faccio il commercialista sono commercialista del
Del signor Pinto unico Peter signora Mandelli e occasionalmente mi ero occupato allora anche alcune questioni lezione Mandelli quindi io non è il commercialista della società ma mi sono più volte occupato Brivio faccio la dichiarazione dei redditi del del spinto il una piccola società collegata lei ebbe modo di occuparsi delle operazioni dalla verifica presso Krizia ASPA no assolutamente quindi il suo intervento è originato da questa richiesta del signor Pinto sì hanno chiuso la mia opinione becco quale seguito avuto questa adesso arriva mi ha mi ha chiesto
Cosa ne pensano del il il dottor Guido che eventi riunione con la signora Mandela lo scudo per essere precisi lei riceve questa richiesta
Che cosa fa si si reca settori esami a del poi dove nel nella presso una sella settanta dell'ufficio il signor Pinto mi sembra ricordare anzi sicuramente
E chi trova trovo una signora Mandelli e il dottor Guido nessun altro insomma quattro
Però finora siamo a tre lei la signora Mantelli il dottor Guido
E sia spinta signor Pinto ecco cosa avviene quando lei arriva allora il signor il dottor Guido espone la situazione che ci sono delle richieste
Il pagamento di somme con la minaccia che altrimenti avrebbero esteso Medvedev verifiche a tutte le società operative e chiedono che opinione io che non conoscevano il bilancio da non potevano io ne ho chiesto
Al dottor Guido ci sono dei delle grosse regolarità in particolare sono ben ritenere utilizzo di fatture fasulle ricca di fatture inventato no ma ci sono un sacco di riduzioni contestabili
La mia opinione era elezioni tuttavia si può sempre discutere si può andare in primo grado in secondo grado nelle Commissioni tributarie e ottenere il l'abbattimento l'annullamento di tale impegno che c'era un piccolo fatto
Che l'ultimo condono era avvenuto nove anni prima quindi era nell'aria successivo condono infatti la nutrizione qualcuno c'è stato un condono quello cosiddetto tombale che era un condono vantaggiosissimo tenendo conto di questo eventuale insediamenti devono essere facilmente di effetti negativi potranno essere lo sia ricorrendo contenzioso sia con il secondo cercasi
Tutto si è risolto in questa discussione che durata forse l'Institut forse di più se abbiamo parlato del più e del meno ma la cosa è stata molto
Limitato dopodiché non ne ho più sentito parlare poiché la signora Mantelli ha espresso in modo molto vivace
La sua irritazione il suo dissenso la mia impressione era che non sa perché non se ne sarebbe fatto niente
Dopodiché valute ombrello giornali Macchia moto abusi che secondo chi vuole sentire banco la sorte che ha avuto dunque sta verificando la mando scusi dove stiamo ancora dentro di questa riunione ecco come si svolgono ecco come si svolge il dialogo a quattro
C'è infine sottogruppo espone infatti parliamo del localmente nell'interveniva
Vivacemente dicendo porcheria e noi credevamo quali erano beh non mi sembrava di resident Evil precise sulla da sui sui danno io sui pericoli esponeva i fatti insieme ai figli avviene questo
Ha confermato proprio per non c'erano irregolarità molto grossi c'erano quelle solite grosse regole irregolarità poco non non formale per formare questi deduzioni indebiti che spesso le società fanno anche perché non esistono enorme ben precisi su che cosa si può dedurre prodotto del gruppo in particolare questo quella omologa descritta
Dei beni di lusso prego deluso e più rilevante perché hanno delle spese che normalmente la pubblica amministrazione consigliera come voluttuario di lusso non so
Mi è stato detto dopo che e contestava il fatto che Mediaset in prima classe interventi del blocco dei precedenti
Il dottor guidò
Ha riferito da chi
Gli era stata fatta questa chiesti non ha riferito né nomi deposizione ho capito era un intervento fatto nei suoi confronti non per funzionari priorità ma qualcuno che stava sopra o il capo delle verifiche ridotto di capo sequestrata l'impressione ha detto assolutamente non è stato fatto nessun nome assolutamente
Ha detto ha riferito il dottor Vito se ben questa richiesta
Da questa persona che o da queste persone che che non hanno minato fosse stata accompagnata da da minacce o o ad altre cose di questo genere
Dice per ricordare che la minaccia era quella di estendere il la verifica di chi ma queste cose abbastanza normale
La verifica viene fatta nel modo più fastidioso più lungo infatti la cosa di cui si preoccupava anche in tutto Guido si poteva va esprimere la sua opinione non tanto danni
Se delle delle maggiori imposte potevano essere gettate quanto il fatto che una verifica prolungata ed estesa a tutte le società era una cosa molto fastidio e questo è normale insomma delle società non amano ci siano i picchiatori per nutre medie
Questi ripetutamente quello che possono scoprire che proprio danneggia alla l'operatività dell'azienda
Ci blocca
Senta ci può riferire con la precisione di cui è ingrato qual era qual è stato durante la riunione conclusivamente l'atteggiamento della signora Mandelli faceva dire assolutamente negativa diceva che era un'auto che non suppongo che non voleva farlo
Ma nessuno era in favore per quello che ha avuto l'impressione che non mi avrebbero fatto niente
Detto in Perù a quello vicino alla signora Mandelli quello che dicevo io per quel tempo non può essere più preciso su va il suo atteggiamento lei lo stato d'animo che che che ha visto esternare assi da parte della signora quello che ha detto non lo so
Lo gode colleziona vaghe nettamente negativa considerava questura a bordo sostenuto ma fondo facevamo
Non sempre posso richiamare una frase a a titolo di ricordo anche che lei ha reso al Pubblico ministero
La mantelli andò su tutte le furie ed esterno la volontà di non sottomettersi a nessun pagamento così riproduce esattamente quello certa quello che ha detto
E questo
Questo atteggiamento della signora Mantelli è stato all'inizio Duranti alla fine si è modificato è rimasto sempre fermo allora all'inizio durante la cioè ventata altra opinione quello nella una una riunioni fiume di durata tre ore ragionamento tre quarti d'ora non ricordo scusi non parlo
E la sua presa e la sua presa di posizione conclusiva su questa faccenda quale sta la sua di chi la sua tela
La media era un'opinione labbro inferiore e e che danneggiano circostanze tali per aderire niente perché ci poteva benissimo affrontare
Un un un un un processo tributario comunque Oltrepò vita
Ti annullare buona parte né contestazioni non potevo esprimere un'opinione sul dando tipo organizzativo amministrativo che sarebbe arrivato da da una verifica prolungate anche perché non non conosco Società non conoscevo il contenuto
Ecco lei poi ha detto
Se se se posso ricordare quel questa ricordarle questa ulteriore frase
Sulla conclusione della riunione la riunione si concluse con la Mantelli che non era disposta a pagare una lira
Quindi la mia impressione è che la conclusione dei tutto e che non si sarebbe fatto niente non sa acqua imputata la mia impressione sbagliamo polarizzazione mettere
Al delitto amministratrici siano pagati chiaro sarebbe lei ha avuto modo temi a rilevare sapere rendersi conto se questa fosse stata
La prima riunione vende la quale a parte lei anche le altre persone presenti parlavano della questione
Ma loro mi ha detto questa è la seconda la terza riunione ma visto che mi hanno mandato a chiamare chiaro che ne aveva parlato prima altrimenti non è che siamo andati lì per avere una rivelazione niente
Quando Pinto mi ha detto vieni che c'è un problema di cui devo parlare vogliamo la tua opinione è chiaro conosceva gli atti infatti altrimenti non mi avrebbe chiamato
Ma lei ha ricevuto da dal dottor Guido quindi Glyn Ford la serie di informazione di cui di cui ha parlato no oggi
A ha ricevuto dal dottor Guido questa sera e di informazione circa il problema che c'era no e chiesto ci sono sei cose molto valido che aveva le volevo chiedere questa informazione
Era diretta a lei
E anche alle altre persone
E detto a noi dichiara legge materne per me può bastare grazie
Pubblico ministero
Senta in questa riunione era presente per esempio persona qualificata magari avvocato penalista che poteva dare informazione sull'opportunità e possibilità di presentare denuncia per le richieste illecite durante la riunione la Mandelli ha preso in considerazione questa ipotesi c'è il suo rifiuto così come nell'Espresso si limitano a dire non paghiamo oppure diceva questi li denunciamo non sarebbe non sa non seppero presa in considerazione la possibilità preservarlo
Di resistere attraverso una denuncia delle non si dovessero cercare tra grazie non ho altre domande servanda
Avvocato Biancolella
Senta ma il dottor Guido espose i fatti in maniera molto completa dettagliata quando le disse quali erano le richieste che cosa volevano questi soggetti intanto non ha detto
L'ammontare della richiesta ma ho capito o forse mi è stato detto che era nell'ordine delle centinaia di milioni
Non è attento gli erano state le persone personalmente
Quello che ho capito io chi me l'ha detto che era stato contattato da qualcuno
Che c'era la possibilità di di sistemare la cosa con una con un pagamento di una somma questo non è stato molto dettagliato ma non è neanche necessario riguarda senta le ricordo solo per memoria una fase che lei ha detto
Questo ultimo incominciò ad esporre il problema è e fu così che portò noi presenti a conoscenza per il fatto che i verificatori volevano estendere la verifica
Quindi quando dice questa fase colpire che rese tutti sì tutti che prima non conoscevano probabilmente mi sono espresso male nel senso che io sono stato portato a conoscenza gli altri è probabile che lo sapessero già no mi scusi
Io voglio sapere se lei si è espresso male adesso o si espresse allora male quando fu redatto il verbale ecco è probabile che mi sia espresso male quando è stato redatto verbale o che il verbale sia stato fatto in modo lo so verbale ci sono alcune imprecisioni per esempio si parla il di voci di Bilancio non precisi Roma e pratico DG bilancio io solo parlato di di scusi ma lei l'ha riletto questo verbale non firmarlo aprile e allora perché non ha chiesto che le espressioni che non riproducevano fedelmente il suo pensiero non fossero corrette vede il brigadiere che ha redatto il verbale non cambia completamente quello che dicevo e riassumeva in modo approssimativo siccome nella sostanza non cambiava quello che avevo detto non non soltanto a correggere il la grammatica uno quelle confidava
L'espressione le voci di Bilancio irregolari non è tecnicamente età
Bilancio non era in contestazione
Ma lei ho capito che il funzionario non capiva bene la differenza tra una voce di bilancio e una voci riducibile e quindi lo Stato Farina una lezione sì questo è un problema lessicale
Ma quello che io le sto chiedendo
E che lei ha detto porto noi presenti a conoscenza quindi lei ha detto chiaramente che in quel momento
E questa è l'interpretazione letterale che si può dare a questa frase che sia lei che gli altri presenti alla riunione aprissero in quel momento quello che diceva Guido
Senta io non posso dire con esattezza Gino cosa avvenuta quattro cinque anni fa ma e certa o che
Almeno il signor Pinto era conoscenza altrimenti non mi avrebbe convocato e non mi convocava per una conversazione sociale convocava prima per esporre il problema sicuramente già a conoscenza
Ma questo lei lo fa come presso lo sta dicendo adesso come presunzione quindi non sa con certezza netti e Pinto sapesse né che la Mandelli si
Avesse già scritto Pinzo sapesse io credo ci giurerei ma evidente se li convocò discussi io le ho fatto una domanda precisa lei sta fra i santi
Quindi va be a non vorrei siamo abbiamo compreso ultima circostanza
Le rammento ancora una sua Frances
Disse
Un accertamento poteva portare ad eventuali contestazioni di alcune voci di bilancio le sta dicendo lei sta dicendo pensato quello che spiegava quindi dopo dice ancora comunque il problema non era quello ma qui siffatto che la verifica si sarebbe allungata e apre i pini vita vilmente danneggiato anche la produzione nei secoli stai fresco quindi la produttiva preoccupazione del dottor Guido comunque issato su cui calcava la mano il dottor Guido qual era soprattutto sulla sulla
Sui disagi che sarebbero nati da una verifica pronunciato sotto il profilo della della produzione ultima domanda Gadonneix che mangiano collegato e i Paesi flauti solida e grafica lui che non c'erano queste grosse irregolarità
Il dottor Guido fece presente che la verifica prolungata che avrebbe quindi dato attivato alla difficoltà
Out lotto della produzione era la minaccia che fasci Vanessa oggetti per avere danaro da questa questa più che ora più che un domanda suggestiva avvocato Leonard domanda che ha tra la valvola stabilendo è una domanda che può nuocere alla genuinità delle risposte che diverso
La formula però è un altro modo
Ieri il
Insomma
Bisogna essere oppure
Il dottor Guido le disse se erano state fatte delle minacce per ottenere il danaro dai soggetti che avanzano le richieste
Probabilmente lo ha detto c'è un fatto la minaccia se non atterriamo Elio richieste questa
Questa verifica è esteso a tutte le società del gruppo evidentemente Clara controlli incrociati creano l'inossidabile come sono non la il testo dopo le minacce ma era
Ci sono non credo che ci siano altri difensori interessati
Senta lei ha parlato di contestazione su cui si poteva discutere
Ricorda
Quali fossero queste contestazioni scusate scusate
Dagli atti io massonici lei che cos'è commerciali ci sono come tali se non è una specialista della signora abbiamo compresso è stato chiamato in qualità di esperto lasciano parecchie se noi ne sono state esposte le contestazione su cui si poteva discutere che tipo di apporto avrebbe dovuto dare lei in quella occasione si vede le contestazioni sono tutti
Duplice natura o sono contestazioni gravi nel senso che ci sono occultamento di ricavi utilizzo i documenti spezza anche oppure la contestazione sulla deducibilità di certe specie con la tappa
Autorità licenze consente conosciamo sì ecco quali tipo di contestazione io ho chiesto al dottor Guidi poteva essere oggetto di osservazione poche smarrito
Di che cosa si tratta si tratta di regolarità di occultamento di ricavi no si tratta tende dei delle specie che il verificatori considerano non deducibili sono entrato nel dotate questo allora la contestazione su cui si poteva discutere
Le fu riferito l'ordine dei valori dell'entità di queste spese
Cioè che riccamente di di ammontare ingente ma non mi è stato detto disse che l'ammontare finalmente contento però
Non e l'ammontare della richiesta eventualmente no non non è stata insomma forse siccome impressioni dell'ordine delle centinaia di milioni può darsi che questa disinfestazione tappata ma questo è quello che è rimasto nella memoria
E poi ci sono i tradizionali trecentotrentacinque anch'io ma era nell'ordine di centinaia di milioni tramontare l'incidente dalle contestazioni ma non le fu detto quali l'ammontare della richiesta
Noi le fotografie d'epoca
Va be'rimane da stabilire perché lei partecipò a questa mi scusi in ho partecipato perché signora Mandelli però abbiamo capito che è stato invitato ma siccome lei è un esperto e e magari l'unica valutazione da quello che lei dice che poteva fare era questo ma se lui dice che l'indicazione precisa
O approssimativa al di là del fatto che fosse vincente le somme delle contestazioni dalle venne fatta l'indicazione dell'entità della richiesta non le venne fatta
Va be'il suo apporto non mi pare che non dovette essere molto rilevanti se non so sanzioni sulla deducibilità dieci sia cedettero buona parte cinquantadue senta il ha detto che qual era l'opinione dalla signora Mandelli l'opinione conclusiva cioè non bisogna pagare
L'opinione conclusiva del dottor Guido qual era
Non mi sembra che abbia espresso opinioni
Quindi sono la signora Mandelli espresse l'opinione non non ricordo ha detto Guido fosse vi sono favorendo
Avvocato Dominioni può concludere
Ma
Si può accomodare
Qui è stato utilizzato per le contestazione un verbale relativa dichiarazione resse nell'indagine preliminare che dovrebbe essere prodotto
Ministero
No c'è sì una una copia certamente ci mancherebbe altro allora diamo atto
Grazie grazie prodotto
Il verbale relativo all'interrogatorio reso
Tra Matteo Maciocco
Data quattordici settembre novantaquattro al Pubblico ministero
Mazzocchi invece il consulente della difesa Mandelli
Mazzocchi l'altro teste presente no di Kiev Mazzocchi
è vostro sì ma dottor Scotti spiegando la scansione biscotto
Chiudo no no
Burattini no io compreso che c'è tale Mazzocchi no forse a maggio faccio con l'abbiamo già sentito
A Visco sì no allora ho sbagliato io
Prego discorsi dice il suo avvocato Momo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi torna
Confrontare le sue generalità mi scusi voltare le sue generalità
Luigi Biscozzi
Davanti a un'auto
Nato a Salice Salentino
Il due agosto trentaquattro
Presidente Milano con uno studio Cino del Duca otto
Richiesto dalle FS per Mattioli scarpe infliggere lo
A
Che formalmente a chi si recò alla festa
Qui siamo alla fine dell'esame forma formalmente penseremo alla fine del mese
Cioè
Prego avvocato
Intorno
Con
Ma
Va bene grazie gennaio
Del
Molti
Probabile certamente
Sì
Con riferimento appunto al carico conferito
Io ho esaminato
Tutta la documentazione
Contabile dai libri obbligatori
Alla documentazione supporta il Bilancio a campione
Ormai o con la voce un rimbombo strano se può avvicinarsi a un fuoco
Ripeto
Po'o presi in esame la documentazione
Contabile a supporto rilancio al fine di verificare se i principi contabili
E conseguentemente la norma fiscale
è sia stata correttamente applicato
Ho constatato così come peraltro rilevato dalla verbale di constatazione dell'Ufficio ispettorato riposta nel tutti mi danno
Ho constatato che la contabilità era tenuta in ordine secondo le norme nel Codice
Prescritte
I principi contabili di redazione che precedono le elezioni del del bilancio erano core e adesso ripeto questo risulta anche dal verbale
Fatto dall'ispettorato
E in relazione l'applicazione di principi fiscali in concordanza con ai principi civilistici ho potuto constatare che non visto
A manchevolezze
Non vi sono ho non documentazione che non sia perfettamente coincidente con le trascrizioni sulla relativa contabilizzate
E poi prese in esame
Il verbale di constatazione
Pelle d'ufficio dell'ispettorato
Al fine di rilevarne le motivazioni che avevano disatteso alcune poste la deducibilità di alcune poste
Di di bilancio
E conseguentemente ho preso anche in esame il verbale di accertamento e messo all'ufficio imposte per dare accertamento che era coincidente come spesso sempre accade coincidente con il verbale a di costatazione da parte dell'ispettorato
Quindi ho proceduto poi a un esame specifico intanto per il poste disattese al fine di valutarne la la motivazione la fondatezza
Poi proceduto a campione a l'esame di altre poste di costi del conto economico
Ho al fine di verificare sia la fedeltà documentale sia la correttezza dell'applicazione della norma fiscale
Proprio non ho constatato o altri possibili rilievi
Perché
Adesso ho potuto essere rilevati in sede di processo verbale di constatazione
Cerco restando poiché sulla base del ricorso
Ho fatto contro l'avviso di accertamento
Le motivazioni mi sembravano fondate per per la parte non hanno avuto esito o di giudizio presso la Commissione tributaria perché poi l'accertamento si è concluso definitivamente correndo il condono che è venuto successivamente due anni dopo insomma
Può descrivere sia pure sinteticamente le caratteristiche della Gianfranco Ferrè S.p.A. e per il suo Bilancio nonché della sua contabilità e cioè se una contabilità è un bilancio che hanno necessitati molte sotto Puccini di analisi delle entrate parte delle uscite di carattere particolare
O è il bilancio di una società con pochi chiari clienti e fornitori
Ecco il bilancio intanto l'attività del del della Ferrari un'attività Dondi produzione e commercio DTT di prodotti relativi alla alla sua distruzione
Quanto invece l'attività di consulenza cioè pressava consulenza ad altre società dello stesso settore quindi il bilancio è formato sostanzialmente da ricavi per per questa consulenza quindi non vi sono o e non vi è un'attività commerciale vera e propria quindi l'attività di servizi
A conseguentemente la struttura del rilancio sia patrimoniale sia del conto economico è molto semplice per perché si esaurisce in questa entrata di provvigioni
Percepite dalla del del del sistema clienti alla quale prestava nella sua consulenza stilistica per fornire la quale la la società è approntata il campionario su queste sa posta in particolare vi è stata la maggiore attenzione e poi disattesa della deducibilità proprio delle spezie per campionario che sostanzialmente diciamo che per il novanta per cento l'accertamento l'ottanta per cento l'accertamento e costruito da queste due posti nei due anni più poi una serie di altre poste
Nell'ottantasette mi sembra sette soste altre tv deducibilità nell'ottantotto altre dieci
Però il nucleo fondamentale a dell'accertamento ha ruotato intorno a questo problema e cioè se la spesa per approntare il campionario era una spesa a che doveva concorrere
Tutto una volta nell'esercizio in cui veniva sostenuta perché così riteneva la società in quanto la rassicurava
Kobe una spesa sostanzialmente di pubblicità perché poi esaurito della la sfilata il campionario perdeva di utilità e quindi concorreva affatto concorrere
La spesa nel relativo esercizio la tesi degli ispettori invece è stata contraria cioè dicevano non bisogna aggravare credo bisogna spezzare diciamo questa questo posto tutto in euro esercizio perché la sua utilità si protrae nel tempo dunque deve essere contabilizzata nella voce come magazzino
E e pertanto il reddito dell'anno deve essere incrementato di questa posta fermo restando che poi sarebbe concorso
Sui relativi esercizi successivi pro-quota quanto questo campionario sarebbe stato esaurito
Che cosa però un po'
Una tesi insomma molto discutibile perché e il campionario una volta reclutate la sfilata doveva poi essere praticamente dismessa quindi su questo punto peraltro cautelativamente la Società due anni prima aveva chiesto anche opinione alla alla Sorin la società associazione fragile operazione la quale ha solenne gli aveva confermato la sua opinione circa questo tipo di contabilizzazione cosa che in effetti che è avvenuto
Poi come dico in sede di verifica la tesi degli ispettori testata dal punto di vista del principio contabile della deducibilità o meno di per sé la propria principio contabile
Perché ripeto si sosteneva essere deducibile non in un esercizio va in più esercizi
Chiarito questo punto ritornando a quell'altro al quale io avevo accennato l'afferra e comunque si configura come una società con con un limitato numero sia dei clienti sia di fronte al top questo a suo avviso semplifica anche quanto alla necessità temporale alla durata temporale che accertamenti che possono essere condotti sulla società stessa
E cioè per verificare la correttezza della tenuta della contabilità
Di una società con pochi Ariel però che fornitori la dura il tempo necessario per una verifica estremamente limitate
Certamente certo poi le verifiche ovviamente dipendono dai capelli verificatori insomma l'indirizzo lo scrupolo dei verificatori
Però che così cioè una società molto semplice insomma nella struttura della e la sua la configurazione patrimoniale e conto economico dato conto la caratteristica di esercitare i servizi che prestava consulenze e basta lei ha esaminato anche gli atti della verifica cioè
A sua esperienza e una valutazione chiaramente ma sua esperienza un verificatore un verificatore di una società di revisione come un brindisi cantore in questo caso fiscale poteva secondo criteri di normale diligenza condurre ulteriori accertamenti
Lo no non ritengo cioè la verifica per la verità sempre legata alla allo scrupolo del verificatore quindi
Diciamo ma normalmente la procedura seguita io ho potuto constatare una è stato applicato la procedura del tutto normale nelle nelle verifiche che ho potuto seguire nella mia esperienza fiscale e quindi secondo me no io per lo meno noti rilevato o
Possibili ulteriori
E disattesi sedici tipi di punti poste di bilancio ecco non l'ho non credo poi di arresto come dico le verifiche sono sempre fatto un poco lo capisce insomma perché
Sia perché ci sono delle direttive ministeriali sia perché poi alla fine verificatori applicano sempre un certo criterio
Ho ludoteche che si ripete lei ha potuto rilevare significative omissioni gli accertamenti in questa veri nella verifica condotta
No no francamente no devo dire che io sono dall'altra parte naturalmente ma insomma a mio giudizio o
No non avrei probabilmente l'avrei contestato quasi niente alla società perché non non non non mi sembrano delle delle eccezioni fondate
Però ripeto io non ho mai visto un otto un verbale di constatazione che sia concluso senza rilievi quindi sono i normali io mi trovo spesso davanti alle a alle verifiche rilievi che ove non ci siano trovati doppia contabilità così un altro discorso ma la normale verifica si esaurisce sempre in quell'idea la ripresa di quelle poste nella cui deducibilità può essere e in un anno o più anni a seconda che il verificatore ritenga che sia una posta di competenza dell'esercizio o di competenza pluriennale molte di queste posti erano di questo tipo quasi quasi tutto insomma ciò nonostante ha comportato uno un una con constatazione e un accertamento per
Porti rilevante lodando la radice di un miliardo un'altra negli hard non vorrei però che malinteso la sua risposta alla mia domanda era focalizzata su un punto e cioè analizzando l'attività dei verificatori
Rapportata alla tipologia della società i verificatori a suo giudizio hanno verificato tutte le salite importanti assolutamente non ha nome e ciò che so io non è il caso perché conferma il magazzino qui ha un suo un carattere particolare ma in un'industria normale verifica relatore
Mi son posto nella prospettiva come se io avessi fatto una verifica
E ho constatato ho preso atto del
Pose chiederò sarà disattese ma poi nella mia indagine io francamente non ho rilevato o altre poste che avrebbero potuto essere disattesa ancorché come dico la conta la la la documentazione ovviamente
L'ho esaminata campione
E quindi ho trovato che la la la la verifica era una verifica del tutto normale
Ecco nella sua scelta del campione però lei considerata la tipologia della società scelto con un campione casuale ma un campione di raccontare come potevano essere campione Trittico via venti nel nell'esame le Poste che più vengo possono essere significative sia convertito caso quelle classifiche che sappiamo per conto proprio l'avvocato poco una domanda finale questo che lei ha detto fosse la racchiuso della conclusioni EPT pagina undici quinte questo che volevo siete essere confermava il pratica
Quello che qui sinteticamente al petto sul tipo di analisi che ha fatto e sull'eventuale soppressa da esserci invece chiedevo semplicemente se in pratica si potesse concludere la sua
Sopra sotto e sulla sua zio conclusione con ottavo richiamo a queste note finali che la messa a pagina undici e così presa sessantatré esattamente
Non sono Berzo pertanto problematiche di natura fiscale diverso da quelle menzionate negli allegati al processo verbale di questa azione
In particolare l'operazione però osserva non hanno evidenziato sotto il profilo documentale formale possibili ulteriore rispetto a quelle già indicate dall'ispettorato queste ovviamente queste urla di opinione cioè se c'è un altro
Grazie non ho altre domande difesa termina
Mi chiedo cinque minuti di pause per poter recuperare degli atti la pregherei di attendente
Se il tribunale cerca il verbale di udienza
Lo tengo io no
Le altre ditte messe no non sono presso interessati
Fattore la sua qualifica professionale Falcone dottore commercialista commercialista
Senta nell'esaminare la documentazione contabile e i bilanci con riferimento alle attualità residenza
Ha esaminato anche le le voci rimanenze cerca di Siino ci
La voce dei Parenza degni di magazzino profetico
Era così utilizzati
Pochi e articoli diciamo di sono riportate nella sua relazione queste cose sì sì sì sì sì
Presidente c'è ringrazio grazie avvocato
Quali sono le scritture di pace dovrebbe ma il problema che
Esorto come dicevo prima sul cosiddetto magazzino
Terra la tesi la tesi degli ispettori secondo i quali
Il la spesa sostenuta dalla società terra approntare
Il
Materiale diciamo per la per la sfilata
Questa spesa
A
Doveva la società la spesato quindi la la attribuite al conto però mentre i verificatori sostenevano che non dovesse essere spezzata e quindi concorrere al costo dell'esercizio pensi
Costituire il magazzino
Con ciò per via della tecnica contabile con ciò quel magazzino avrebbe poi concorso
Del conto economico nei costi vampata degli anni successivi in cui si fosse esaurita l'utilità
Ma di fatto
Questa Spesal per il campionario
Si esauriva nel nell'esercizio perché una volta fatto la sfilata dov'è che lo potessero vendere
Come come produzione proprio perché non producevano o beni appunto destinati al commercio perché facevano solo consulenza stilistica
Quindi non era una società di produzione di prodotti allora i verificatori hanno inteso che quei prodotti per una somma consistente insomma
Dovessero essere a appostati in contabilità Donno ripeto come costi d'esercizio ma comunque magazzino da a a utilizzare negli anni successivi
Senta
Le è stato possibile ricostruire attraverso l'esame i documenti quale fosse poi la destinazione
Di questi campionari utilizzati per le sfilate la destinazione era o o diciamo la vendita
Poc'
Per poco insomma
Oppure alla la l'abbandono completo a seconda della possibile utilizzazione ma risultava fuori
Contabilmente documentata la vendita assolutamente sì cioè risultava a la spesa effettuata sì quindi per fare tanti tappi si era speso
Una certa somma
Nella contabilizzare questa somma come dei quarziti e trattarla come un bene durevole quindi anziché apposta la dell'attivo del bilancio come magazzino
La società l'aveva portato sul conto economico soprassedere ha spezzato a tutti nell'esercizio fermo restando la sua a natura
Economica che che che discutibile voglio dire la il concorso la documentazione al quesito lo compresso Mattarella esame della documentazione risultava poi la vendita di questi beni
Va in parte se non ricordo male in parte veniva venduto sicuramente S parte come
Consultarlo anche per carità la relazione Carrey redatta si può essere in grado di sì se darci un riscontro di natura contabile a queste operazioni Firenze io credo che abbia esaminato specificità della vendetta
Pagina trentacinque Mediaset nella pagina sedici
Se il convento appunto campionario
Federico come già accennato i verificatori hanno contestato promessa rilevazione del magazzino relativamente al campionario
E stata quindi predisposta una relazione di commento che illustra le ragioni per le quali gli stessi non hanno ritenuto di poter raccogliere l'impostazione dalla società
In apposito prospetto testato pertanto riportato distintamente per classe di prodotto il totale delle spese sostenute
Ottenendo al netto delle vendite dei pesi e degli omaggi
Nonché dei prodotti di consumo la consistenza del campionario dell'esercizio valorizzato al costo
Ecco quindi come dicevo prima questi beni che porteranno prodotti ad uso esclusivo della sfilata poi ovviamente la società oltre
Poteva a rendere il residuo quello vendibile lo lo vendeva
Ma questo non pontifica
La caratteristica del costo
Perché era un costo alla fine però un costo di natura pubblicitario e quindi principio contabile
Civilistico che fiscale a mio giudizio era corretto così come poi anche alla solenne come dico aveva espresso il suo giudizio era corretto quello che impostato dalla società cioè come costo di esercizio cionondimeno ripeto una parte dell'IVA esitato Po però questo ripeto è una tecnica contabile che non modificarla la sostanza ecco
No non ulteriori domande sarebbero delle considerazioni uno ma credo che allora forse la domanda azioni avvocato promuoveremo ma credo di no credo forse la chiarimento ci si può chiedere questo falso prete incontro si è capito bene quello attuale tribunale allegra queste urla l'osservazione che hanno fatto i verificatori non c'era attinente ah se ci fosse documentazione diciamo di identità del residuo era se c'era l'imputazione a monte se cioè quel campo lepre costo per le sfilate potesse essere risolto non gli abbiamo fatto la domanda ulteriore impediscono se era se certe tesi perfezionarsi
Documento
Grazie Grasso con una
Gli altri testi
Sappiamo siete testimoni contagio sia davvero ci sono tutti presenti sono presenti adesso la parola prese prego sì penso di sì Presidente almeno
Vediamo chi è presente cioè giudiziario ma posso già dire partenti dovrebbe esserci Cilla
E seduzione Romano
Barbetti cucinare civile
Non c'era ancora Corbella sfogarmi sì o qualcuno invece sicuramente di questa no meno visto uno
Va
Vado questo brano di responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Certo
Portare le sue generalità
Barbetti Gianfranco nato a Milano il ventidue giugno del trentasei risiedo a Milano insomma io lo spirito di una lei il testimone questo processo quindi con l'obbligo di dire la verità pregano Stefano soffocato con l'uomo
Dottor Barbetti lei lavora terrà Ferrero poco cioè da quanto tempo frappose tredici anni
Qual è la sua occupazione mi scusi ma bisogna direttore commerciale si occupa cioè il di tutta la parte come sono tutte parte commerciale
Satirici e da quando lavora presso la Ferrari dal dodici dicembre dell'ottantatré ottantatré
L'attività della Ferré può indicarcela sommariamente cioè cosa fa produce per case capii ente cosa vuol fare per noi non produciamo vendita che venga abbiamo il produttore che ricevono sito e e del i proventi che riscontrasse reso Rollo relativi al Pigneto a consulenze sono relativi a royalties che ci pervengono dai produttori per le vendite che abbiamo effettuato
Senta quando quindi nei più alto in grado che la parte dei Titani parso dovranno versare la parte commerciale
Sa dirci quando è stato assunto partenza tra popolazione con la Ferrari con chi ha parlato e segnatamente con chi ha trattato la parte economica va facile assunto l'incontro avvenne il ventinove novembre duramente perfettamente
E e chi stabilì la parte economica fu l'incaricato del tempo e delle scarpe rispetto lei ha mai parlato di questioni economiche correrà l'archetto Ferré mai mai mai mai
In sito ancora un'altra cosa per lei grazie per i suoi collaboratori
Questioni economiche ed i suoi collaboratori lei normalmente io quando il periodo Eugenio alla fine dell'anno sottoponevo negli aspetti un elenco di aumenti di stipendio per la sua approvazione rimescola corretto
Io non ho altre domande Presidente
Le Scarpetti per come suo referente PRI pagamenti da effettuare gli aumenti di stipendio tra Costa ma a mai
Proposto richiesto a questo suo interlocutore dei pagamenti illeciti mai
Grazie
La grazie grazie
Corbelli accenti
Cile anzi Corte Tor Bella era sulle stesse circostanze su cui abbiamo già sentito qualche altro teste alla scorsa udienza
Gilles allora
Cile sì
Signor agile Gino forma Cile
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi signora
Vuol dare le sue generalità stradale
Nato a Novara il tre maggio del sessantatré dove risiede a Moltrasio in via Fratelli laschi e trenta
Peccato come testimoni dall'obbligo di dire la verità prego avvocato sì grazie avvocato con ruote spero Arcuti eccita quanto la cura apre sulla Ferreira dal novanta danno va novanta intorno gennaio all'idea inizio del salario
Il la sua specifica occupazione qual è stata ero l'assistente di collezione per tutte le collezioni della Gianfranco Ferré che il signor
Cioè l'ex segretario del ferreo assistenziale che all'inizio degli anni ha
Da presso la Gianfranco Ferrè e signor Ferré si trovava sento segretare quindi quel periodi i primi due anni io mi occupavo del signor Ferré sia per quanto riguarda le correzioni che tutto quello che potevano essere i suoi appuntamenti la sua le sue attività
Senta quando è stato assunto da lei ha trattato la sua soluzione con qualcuno in particolare cospiratori Concia trattato correggere Scarpetti Jelassi tracciati zona ha parlato uno colloqui iniziali con il signor Ferré ma per quanto riguarda tutta la incontrati io ho parlato con Scarpetti Francesca e non ha mai più parlato di questo ritorno amiche con no no no signor le strade il signor Ferré scusi
Non non parla mai dei soldi siamo lombarda mai le questioni finanziarie è stata tanto avesse acceleriamo concluderanno della verità no nuovo debito danno al soldo
Beh un'altra domanda
Relativi allegati ai primi mesi del novanta
Preso così
Li vorremmo stare un documento è stato prodotto Ratti per la permanenza ai giorni di permanenza
Del Pietro Ferri a Parigi sì
Se lei riprodotto se lei uno confermare queste date oppure no accusa il suo spettro osservazioni da fare in proposito
Sono fatture relative al
All'oggetto Lazzati spareggi
Tanto disagio economico amministrativo
Praticamente diceva
Sì cosa ha detto col confermo che il signor PRI
Iniziando con la collaborazione presso la che ora tra l'ottantanove e novanta praticamente passava quasi tutta la settimana Parigi che rientrava a Milano per poi seguire le sue collezioni Venier
Teramo costretti spessa lavora anche durante il week-end per recuperare il tempo in cui stava
Un'ultima domanda e gli uffici dove lavoro Ciro Ferrara solo ciò che ci dove esotica diciannove a invece l'amministrazione amministrazione Santandrea diciotto l'ultima domanda l'ha già detto con una battuta non parlava di soldi retrocedere sa se se mai occupato qualche volta di amministrazione di una cosa che i tentativi sono sono a conoscenza no è non
Non erano neanche preventivate degli appuntamenti con l'amministrazione a vari Consigli perché altrimenti ne avrei presi appuntamenti
Quindi ciò esclude che sia preoccupato io credo che i partiti ho dovuto proprio perché praticamente ci vivevo di fianco non dico notte e giorno ma prigioni in cui era a Milano
Avendo una mole di lavoro abbastanza grossa accennavo ramo sulla collezione anzi cenava anche all'interno degli uffici per poter continuare a lavorare
Dura presto domande presidente grazie ha detto tutto secondo
Senta lei ha contrattato come dire il suo stipendio cosca aspetto comunque scarpette che lei ha fatto una proposta
Si trattava di pagamenti regolare bianco sia Dario no no era quindi lei ha anche una contrattazione retribuzioni ordinarie è regolare si situa regolare provati
Seconda questione
Con malcelata invidia abbiamo saputo in questo procedimento illecita confermato che Ferré riusciva svolgerebbe attività con una capacità di lavoro di tipo eccezionale
In particolare quando era a Milano questa è la domanda non riusciva a far fronte a tutte quelle che erano le esigenze dell'azienda della per quanto riguarda la sua attività ricreativa e invece tutta la sua attività che lui svolgeva Milano l'attività creativa perché praticamente si attrezzi segue direttamente le sue collezioni ridisegna personalmente non fa segnali noi spiega questa attività ad altri stilisti non sei ragazzi al limite possono disegnare per conto suo quindici
Doveva veramente il tempo comunque sempre poco farò personalmente prima comunque vuol farlo personalmente che si occupava sono anche quello appello per era la collezione sottende preciso la domanda l'azienda a Milano ormai sofferto della sua mancanza nel senso non
Nel senso che alcune cosche l'azienda Grammar seguite quanto Ferré se era assente per un pochino ha trascurato l'aspetto imita Ternana
L'esondazione
Sicuramente un pochino ne abbiamo
Abbiamo avuto dei propri perché non era lì tutti i giorni quindi purtroppo non seguirà come si doveva al la collezione c'erano delle carenze sul passò sulla commercializzazione della CEI su il prodotto fare diciamo
Terzo gruppo di domande lei c'ha descritto Gianfranco sempre come persona praticamente da interdire in quanto non aveva alcun interesse al suo patrimonio ecco se ci può spiegare invece esattamente come sono le cose cioè se Ferré comunque aveva una conoscenza della sua situazione patrimoniale
Seppur in modo delegato se ne occupava oppure se il suo disinteresse come le scelte era veramente totale c'è terreno conosce qual è il suo patrimonio non sa quanto guadagna non sa cui soldi che spende da dove arrivano e finché punto possono stellina diciamo che come è un creativo che se se e soprattutto il la sua creatività trascurando purtroppo perché si è visto
Quello che poteva essere la parte economica della sua attività proprio equilibrio Scighera spero che adesso ha una faccia più
Testando stavano a disegnare a far collezioni e
Trascurando la parte economica
Allora cerchiamo di andare un po'più lo specifico per sapere esattamente le quello che dice innanzitutto Ferrè aveva la consapevolezza di essere ricco o povero scusi domande sono sono sono toccante sinergica Wellstone chiedo scusa ero spiego il motivo delle domande ha già detto che l'ex segretario
Voglio dire
Prego la domanda
Se mi consente il Pubblico ministero un po'rustica sotto questo profilo e e tradotto in realtà con riferimento al tenore di vita è un po'il più grande della sua avvocato Bonomo voglio dire domande un pochino di questo tipo che possano avere certamente una qualche rilevanza e quindi non sono manifestamente rilevanze le ammetto così come la sua
All'inizio voglio dire non è molto diversa la qualità della domanda
La domanda penso che attenga al tenore di vita di Ferrara
Non tanto al tenore di vita io e quindi va interpretata così altrimenti non
Comprendo più a sapere se il PRI in qualche modo si occupava delle sue attività economiche o meno questo è il dato che interessa alla pubblica accusa ecco quindi la domanda se come si è qual è la domanda preciserà se si occupava credo che ho capito dalle risposte
Che ha avuto no allora volevo verificare
Se poi davvero a questa cosa quindi qual è la domanda la domanda è si è Ferré aveva consapevolezza della sua consistenza patrimoniale o meno e c'è la possibilità di conosceva la consistenza patrimoniale personale personale sua quella delle nostre città mentre non lo so
E io non so neanche come signora terziarie o non so chi viene dalla Società ipertesto veramente non non glielo so dire
Di certa allora il problema rispetto a cinque mila lire per un taxi senso tenore di vita in quello Valentino
Non scandalosa apre proprio ieri non sa nemmeno comprenda siamo noi io tenga dalla società in effetti non era questa la domanda la domanda era diversa
Le spiego il senso anche per poter avere una risposta al confine
Siccome lei c'ha dichiarato che serve era completamente disinteressato alle questioni patrimoniali ed è io le chiarire tanto è vero che mi ha detto che non c'è nessun appuntamento in agenda con amministratori terra lei è a conoscenza se ferrea delegato e se sì in che termini queste battute notturne quindi lei non è a conoscenza
Dei di come terre aveva la gestione sui rapporti patrimoniali conoscenze non è a conoscenza per esempio se la delegato a qualcuno quale era eventualmente questo qualcuno e che rapporti aveva secco a questa persona eventuale aveva dei rapporti che uscivano dalla sua agenda queste sono domande alle quali non saltare un sorso varietà per me è sufficiente considerazione
Prego avvocato iracheno sia con altre domande grazie grazie buongiorno sentiamo Romano romana
Spero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Un altro nato a Salerno
Il TG febbraio mille novecentotrentasei
Presidente domiciliato a Bergamo Pio Manzù undici
E chiamato come testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità prego avvocato
Avvocato con l'uomo c'è Romano lei ha rapporti lavora con quali rapporti ha con la Ferretti e da quando io da circa quindici anni ricevo con l'attività di investigatore per conto della FIAT della Ferré
In questo suo lavoro
Con chi ha rapporti o sembra adesso a fare ho sempre avuto rapporti con il raggio di scarpette
E con qualche altro impiegate mai quasi in esclusiva con la gente Scarpetti lei si riferisce a rapporti economici con la morte conoscere
Couto motivo occasioni enti parlare corretta dispiacere e ti quali argomenti in alcune occasioni ho parlato col signor Ferré per quanto concerne capi di abbigliamento e da verificare se erano originario o contraffatti
Che lei non ha mai parlato mette i suoi compensi domenica sette erano
Oggi questioni afferenti a parte economica colpisce la Ferrari no colle il signor però sembra ed esclusivamente parla tutti aspetti tecnici della PT avvento della pelletteria ma mai ti compensi o d'autorità non ho altre domande Presidente
Pubblico ministero
E non per perso com'era un'ampia domande sì nelle solite già fatte vediamo se corrisponda anche qua tutti i suoi rapporti economici con Scarpetti propriamente relativi all'attività di indagine avevano una corrispondenza in bilancio in bianco
Non mi scusi allora lei ha parlato di Scarpetti di diverse questioni di natura economica
Ci faccio qualche esempio e quando io dopo inizia alle certamente io parlavo con la gente e scarpette dicevo per questo accertamenti ci vogliono due giorni tre giorni il compenso in mille o due mila ecco lei parlava di un compenso che come sarebbe stato corrisposto regolare come regolare fattura ecco ci faccio un altro esempio di rapporto economico con scarpe
E penso che a questo perché non era questo solo questo perché dopo abbiamo delle delle tariffe già prestabilite per quanti giorni lavoriamo quello il compenso c'è l'altro aspetto cioè il chilometraggio e c'è tutto c'era tutto sia finito addirittura insomma no sì sì tutte le tariffe proprio già e comunque regolarmente facoltà tutt'grazie non ho altre domande
Non ho altre domande grazie
Ecco ci sono altri testimoni Corbella presidente Corbella facciamo entrare poi arriva il filtro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione benché tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a colori
Corbella speriamo abito a Cevedale cinque Busto Garolfo in provincia di Milano dove e quando è nata
Sono nata a Busto Arsizio il venticinque giugno sessanta assenti
Prego quattro con l'uomo lei dipendente della ferrea il coniuge mansioni io sono ripeteva Gianfranco Ferrè convergenti conta chi taglia corto della contabilità generale già quindi la cura dove lei duplicazione sì sì sessantatré Ciotta impiccio da quanto tempo lavora per Ferré sono assolta dall'ottantotto all'ottantotto
Lei ricorda di una verifica fiscale ai primi mesi del novanta se c'è storico
Cosa poi tipici di questa cioè sono venuti delle persone strisciare del cosa si ricorda due persone che dovrà appunto in quel periodo a gennaio finora detta Gin Baggio forse non ricordo esattamente
Queste persone cinesi chiedevano documenti fotocopie soprattutto fotocopie
Ci assicuravano continuamente richieste di documentazione
Molte volte ricorda che ci che richiedevano stesse fotocopia capi d'accusa scusi chiudere prodotte come la Scala Santità ricettazione interrompe la
In carcere aveva sentite tante sottosopra
Chiedo scusa se proprio non ce li chiedevano le stesse fotocopia che abbiamo già fatto firmerà un doppio lavoro è inutile perché appunto non l'hanno già fatto il senta in quel periodo
Occupare anche locali sì
Ai tempi non eravamo molto allora molti locali a disposizione per la contabilità
Dopo cinque locali quei toni occupavano loro io non ci mettevano proprio fisicamente documenti che le fotocopie Idols e l'altra prevedersi rinchiudeva a Roma esaminare queste documentazioni senta le domande cioè le richieste di questi documenti i primi fatti direttamente a lei obbligatori oppure a chi allevatori qualcuno qua noi tramite la nostra
Responsabile cioè responsabile ufficio diciamo insieme ragazzi spariti cercavamo poi il punto replica
Si ricorda si ricorda un altro quanto tempo sono stati approssimativamente nella nella per questa verifica quanto è durata e se voi in questo periodo potete fare anche altri lavori oppure
Diciamo ai nostri lavori faceva a spizzichi e bocconi in poche parole per creare e tra l'altro tra maggio tra l'altro decennale Walter Cerrato dichiarazioni Stati laici e quindi però porta prese anche per questi per queste verifiche comunque dovevamo fare etichette considera pochissimo
Il modo con cui venivano fatte queste richieste lei poco fa ha usato una frase ci assicuravano può dirci cosa cosa colpire nel suo centro praticamente lo Stiffi CTTA richieste io potevamo
Concludere una qualche strumento venivano a chiederci altre documentazioni quindi questo noi potevamo reggiano per troppo tempo tant'è vero che ulteriore io alla prima esperienza pensavo di quelle accreditare proprio perché comunque lavorare un lo si poteva svolgeva nella maniera più lineare
Senta poi se si ricorda lei quanti erano a fare questa verifica guarda dove due due
Non ho altre domande precedenti
Grazie
Lei ha avuto esperienza in altre società come in questa lei ha parlato di una di uno stillicidio di richieste
Queste richieste erano fatte per continuare gli accertamenti che la finanza istituzionalmente deve effettuare o per altri motivi institute proprietario continuare la verifica Nuoro
Quindi il fatto che ne richiedessero continuamente poteva anche significare che loro potevano celermente chiudere il lavoro ma credo proprio anche perché qualità può continuare a ripeterci le feste e documentazione di quindi alla fine sembrava che lavoravamo solo per loro
Quindi lo stillicidio di richieste era sempre della stessa cosa ultimo anch'essi amanti questa sensazione da chi poi
Chip prendeva un documento esaminano ci accusavano magari avrebbe sbagliato la mancata Odino Valperga però resta una marca da bollo errore gravissimo ecco questo ci faceva sentire in colpa
Perché ovviamente lei deve capire la nostra posizione dipendenti che dobbiamo comunque mettere in conto al nostro datore di lavoro e fatto sentire sempre
Malgrado errore gravissimo adesso adesso avere anche qualcosa d'altro corda shampoo al tirar fuori è chiaro che queste non ci poteva mettere a nostro agio
Quante ne abbiamo parlato anche col nostro responsabile che allora Genet Scarpetti che era l'unico che si occupava delle amministrazioni ma anche qui purtroppo aveva e l'ufficio occupato Pechino quando poteva anche lui
Insomma alcune settimane
Mi scusi ma gli errori che loro di vivere rilevavamo errori veri oppure infinita quinto per rilevavano errore materiale certo li ho visti anche la marca da quando lo capisco che è un errore vero però non mi sembra così grave
Perché le ad Acqui esaminiamo anche controlliamo che tutte le altre società cioè quando sembrava un po'troppo l'errore può capitare voglio dire lavorando tolti fanno errori dalle sembrava proprio il caso si metteranno in questa miniera
Se le risulta che queste come dire lamentele oppure queste
Questi programmi che loro esprimevano divide allargare alla società
Le loro ulteriori verifiche fossero fatte anche da altre persone o targhe almeno ricordo perché era capitato proprio sulla mia scrivania questo tipo di discorso quindi posso ricordare se poi era stato esteso altre persone questo non glielo posso dire
Quindi parla solamente di lamentele o comunque di considerazioni che precedono ad alta voce il suo presentata voce perché poi le ripeto nove quattro Cattelan quattro persone in ufficio ci occupavamo portantini tutto perché la contabilità copra gestivamo un po'tutte noi
è chiaro che lamentele comunque si sentivano uscita partendo anche poi da parte nostra abbiamo interpreti alzavamo il nostro nostro male foglietti lavorare ai nostri datori di lavoro
Senta io non pongo in dubbio il fatto che riceve una verifica fiscale sia un fatto seccante sia per la società che per le persone che
Ci lavoro probabilmente il nostro sistema prevede anche queste quindi o non è la società la domanda è questa
Lei ha esperienze per dire o anche confronti per dire che questa verifica sia stata condotta in modo più pesante tra virgolette gli altri gli altri che
Anche Walter confronti perché ho ripetuto che della più volte che lavoro però le posso dire che non calcola in maglietta che non capiti mai più una cosa del genere decretare per succedere non scherziamo questi argomenti però lei non ha
Elementi comparativi per dire che questa verifica Paros preparati rinnovata che ci ha detto che l'avaro alle domande era
Chi si qualifica aveva ho appreso
Allenta contabilità contabilità
Prego avvocato grazie
Siamo
Fogar
Non c'è non c'è
Io mi limito finito presto apre gli altri testimoni prego non avrei altri testimoni Fogar c'è rinuncia c'è chi rinuncia va bene diamole a verbale limitato
Facciamo una breve sospensione prima di prego cominciare l'esame del dottor Guido
Facciamo ora breve sospensione
Ci aggiorniamo alle tredici e quarantacinque
Va bene prego
Non ho capito
Programma di sentire il dottor Guido e poi vediamo proprio sentirlo
Va be'non lo so così succederà alle storie Sava il dottor Guido
Se le cose rimarranno così il tribunale dovrà sciogliere una riserva ancora sulla richiesta dell'avvocato Dominioni poi vediamo cortili
Che Guevara avvocato Moro Visconti il programma dobbiamo sentire il dottor Guido poi verifichiamo un po'la situazione che comunque posso dire che in qualsiasi caso non sarei grado di concludere forse era questo quello che appunto serviva come notizia quindi questa è la mia situazione di conoscersi e stiamo dottor quello puoi Bicimia
Alle quindici
Portare le sue generalità
Sono Guido Marcello
Nato a Siracusa il cinque luglio mille novecentoventuno
Sono domiciliato in Milano
Viale Caldara ventiquattro
Ho saputo Milano
Via Chiossetto diciotto
Sposa sono sposato con due figli ambedue maggiore che titolo di studio sono laureato in scienze economiche
Nella quarantasei all'Università di Catania
Oltre all'attività professionale buon conduttore a Malgrate ai miei settantacinque passaggi attività professionale era sporco buona parte
Nell'ambito
Della giustizia i fatti che sono vecchio di queste a un sono stato spesso perito in grossi processi penali nel passato robot sono curatore fallimentare commissario Monti altre procedure di concordato di amministrazione controllata liquidatore giudiziale dei beni in queste procedure anche e poi poco
Molte cariche nell'ambiente finanziario ingiusti industriali industriale in Cina
Possiede beni immobili non possiede alcun bene immobile ha riportato condanne mai condanne e cinquant'anni di professione pura vento
Chiesto lei di rendere l'esame l'avverto che ha facoltà di non rispondere vanno io intendo rispondere il racconto quello che mi verrà chiesto sia dalle signor Presidente sia dal procuratore della Repubblica Pubblico ministero la parola
Grande
Spero anche da parte dei difensori assolutissima
Dunque l'ha già accettato a
Quadro generale della sua attività professionale se può dire se quando acquisite come cliente sua la critica S.p.A. sì
Io pugliese indirizzato alla pizza o per lo meno ci fu un comune amico che succede il mio nome alla Krizia
ICI o dodici anni fa circa non ricordo bene naturalmente l'epoca e vorrei dire che fui felice che questa la richiesta da parte della Krizia che in quel momento aveva rescisso il suo rapporto con un altro professionista nero fui felice di questa collaborazione perché era una perla che mancava alla collana per la mia attività
E non le nascondo non nascondo che profughi ancor di più quando conobbi
La signora Mandelli Eros per tutta una serie di elementi che andavo acquisiti acquisendo gradualmente cioè io mi accorsi che avevo oltre che l'appello all'azienda aveva acquisito fra le mie conoscenze una persona di ordine superiore perché è un'autentica caratterista non che poi a fare le lodi ad ogni costo però devo dire che malgrado il rapporto poi si è andata a finire male perché è stato rescisso
Nella credo nel novantuno e novantadue per me questa è stata un'esperienza Gato rap esperienza negativa viene di cui parleremo più tardi per me è stata un'esperienza di insuperabile vero eccezionale
Quindi queste esperienze tratta come il periodo qua ma intorno a dieci dodici anni fa guardi non vorrei sbagliarmi magari potesse siano quindici perché tempo purtroppo bar purtroppo passa noi io in particolare non me ne sono mai accorto che il tempo passa tanto è vero che ancora oggi o poco quella cosa di lavorare molti mi dicono ma perché settantacinque settantasei anni continua a lavorare
Lo faccio perché ce lo le pene questa questa questa
L'esigenza non so
Se lei mi permette se il tribunale permette le ricordo che il tredici settembre novantaquattro al pubblico ministero che l'interrogava lei ha dichiarato che questo rapporto appunto con la Krizia iniziato agli inizi degli anni ottanta
Conferma questa data suppergiù luogo anni Ottanta colpire ottantuno ottantadue eccetera e quindi quando dico dieci dodici anni può darsi anche che sino qui ci può darsi che siano nove non senza altro no detti più sì di meno no
Ecco durante questo periodo di attività professionale questa consulenza delle fare
La crisi è stata sottoposta a verifica da parte sì l'unica verifica si è verificato ne aveva già avuto una prima di verifiche ma prima che entrassi io quindi non so come sia andata a finire quella certamente quella che si è verificato durante la mia
Permanenza diciamo così nelle funzioni atti in professionista posso rispondere in pieno su tutto quello che meglio verrà chiesto ecco
Allora è stiamo parlando della verifica fatta dalla dell'ufficio imposte
Dirette di Milano nell'ottanta non dall'Ufficio imposte pietre fu fatto dall'Ufficio imposte ma su richiesta deroga Cinecittà cioè dell'organo c'erano c'era un sistema di controlli di super controlli e di controllo e non andava ad un controllo di settore
E un controllo di settore ma disposto dal sedici ce ne volevano studiare nel settore della moda
E quindi perfino studiarlo si sono affidati attraverso un esponente del sedicente che era un super ispettore
Si sono affidati attenti ispettore dell'ufficio imposte cioè noi abbiamo avevamo un doppio grato di ispezione ispettori dell'Ufficio imposte e superispettori
Cioè non è che potesse per noi la presenza del super ispettore era una garanzia sull'andamento delle operazioni
Non potevamo pensare che ci fosse un accordo fra il suo per ispettore e gli ispettori noi quanto io ho saputo che c'era di mezzo un super ispettori protetto meno male quinti noi possiamo rispondere a nelle nelle nella più perfetta legalità a questi accertamenti che verranno fatte
Per me le ricorda chiede il super ispettore avviene il colonnello otto avente colonnello Capitanucci che io non l'ho mai conosciuto lei è mai incontrato presso la società mai
Lei ha seguito l'operazione della verifica signori io l'ho seguito per tu un duplice motivo primo perché ero il consulente della società e secondo perché avrete a consulente l'avrei potuto seguire un po'più distaccato eccetera però in quel momento si è verificato un fatto particolare
Cioè che c'era una oggi giovane che io stimavo molto che si chiama Sipio Pinto laureato in economia credo alla Bocconi però che era un coordinatore
Di tutta l'attività amministrativa del gruppo Krizia intendo dire intendo gruppo perché poi parlerò cos'è accaduto nel corso della mia attività professionale
Questo giovane purtroppo nel momento in cui arrivarono gli ispettori si era allontanato dall'azienda non so per quali motivi eccetera ma credo che avesse
Delle sue attese per le sue aspettative voleva insomma fare qualche cosa di suo personale
E credo che si fa anzi si è allontanato per fondare un'azienda insieme al fratello
Io sono il figlio del signor Pinto che luoghi il Sempione Geppetto persona che io stimavo molto vero si occupava della parte amministrativa per il coordinamento amministrativo anche se c'era poi un direttore amministrativo
Mentre il fratello non mi ricordo come si chiamasse di nome
Era ha detto come dirigente praticamente ai due stabilimenti che fabbricavano la Emery prodotti Krizia
Questa perché non erano i soli perché c'era la produzione propria in queste due stabilimenti
Ma mi pare che sia assetti nuovo non mi ricordo il Paese come si chiamava
E oltre questo ma in misura ancora maggiore i prodotti venivano fabbricati da terzi i cosiddetti terzisti e c'erano anche poi degli studi e dei fornitori esclusivi Stevan chiamava prego
Allora questa verifica Lella seguita l'intero giro seguita nel senso che andavano anche scusi ogni settimana dieci giorni il ricavo per vedere cosa questi signori avevano rilevato i tour
Lei sa se il dottor Cerrato qual è il ruolo del dottor Cerrato ad avere il dottor Cerrato i relitti lettore amministrativo
E seguiva lui ad horas proprio tutto lo scolpì cioè mi scuserete insieme il servizio elettore amministrativo del della Krizia era perché poi dopo è andato via è stato sostituito dall'nel periodo della del periodo e la verifica era il dottor Cerrato anche lui persone Grecia per molto preparata veniva credo da Mondadori quindi aveva una grossa esperienza amministrativa
Lei conosceva all'epoca della verifica il dottor De Camillo
Io avevo incontrato dei Camillo
Non so se un anno o un anno e mezzo prima
Perché ero sta era stato chiamato
Ad assistere una grossa procedura di amministrazione controllata
La quella della Tamburi il che si occupava dei petroli eccetera che si trovava in crisi
Era entrata in crisi perché era uscito il socio di maggioranza americano vero che a quel punto mancavano in stanze mente le forniture di petrolio per poter andare avanti
Per cui questa società chiese l'amministrazione controllata
In quella sede si rivolsero a me a un avvocato di credito per l'assistenza davanti al tribunale
Quindi io fui chiamato esame nella situazione e i utili che
Quella collaborazione ebbe poi la soddisfazione in appena sei mesi dico sei mesi quando erano state date due anni per uscire dall'amministrazione controllata
In appena sei mesi ti ho uscita dalla procedura d'amministrazione si verificarono dei fatti positivi nel corso del semestre scusi scusi se la interrompo per portarla sia infatti del quindi aveva questo rapporto che rotte Camillo era il capo dell'ufficio legale della Tamoil il le quest'occasione la lo conosce l'otto e ha avuto una buona collaborazione tutte Camillo perché molte cose di quelle che io portavo in tribunale per l'approvazione
Erano preparate da te Camillo quindi era persona desidera acquisita la mia stima
Lei ricorda se durante la verifica Krizia De Camillo si mise in contatto con lei
Sì come no si mise in contatto ma non durante verso la fine della verifica
Io penso che sia stato intorno al Maggio non un grosso modo non è che ogni la fine di maggio forse si mise in atto nel senso che io avevo partecipato a tutte
Le tappe di questa verifica inserite Krizia però che avevo avuto con più volte contatti coincise con i i i tuoi ispettori
Uno si chiama venne all'altro non lo ricordo
Mi scusi
Questo contatto con fu un contatto telefonico
Don Camillo quando la verificherò ormai sul finire mi telefono e che cosa le disse e mi disse tutori io ho bisogno di vederlo urgente
Io in quel momento sinceramente
Non sapevo cosa pensare
Ma mensilmente mi parlino anche l'idea che potesse essersi aperto un qualche una qualche falla nell'attività della società che aveva assistito che ci fosse un qualche problema riemerso eccetera
Per cui io mi affrettai subito raggiungerete Camillo per sapere ero curioso più che altro di sapere quello che c'era e e Camillo senza così quindi raggiunse le Camillo dove vede presso gli uffici della Tamoil e che erano in centro Piero vicino piazza della Scala non mi ricordo una piazza come si chiamasse comunque erano lì allora poi mi risulta ne sono trasferiti va bene
Se può dire al tribunale cosa accadde in quell'incontro
In quell'incontro e quell'incontro praticamente il la la la verifica è andata come era andata come lo hanno un po'tutte le verifiche cioè corno
Continua certamente non come vanno tutte qua c'erano fatte dei casi se lei consente signor rappresentando il Pubblico ministero che vorrei
Dire prima ancora dell'ingorgo di Camillo dite Camillo come si era svolta la verifica perché secondo me importante che si sappia quello che era accaduto resistere prego
Credo possono sì sì pensavo di seguire un ordine diverso ma
Prego prego ci saranno Quagliariello prima ci sono altri ci sono dei diversi passaggi
Praticamente io sono andato lì ogni settimana dieci giorni per acquisire degli elementi sull'andamento eccetera e soprattutto per dare delle illustrazione
In relazione agli accertamenti che i i i tuoi verificatori eseguirono e di cui io non facevano mistero perché i elencavano i punti che loro rilevavano eccetera e io su questi punti intervenimmo per firma no secondo me queste così
Noi cosa eccetera
Ovviamente loro prendevano atto non so se lei accettasse romeno ma c'ero un bel quaderno di appunti e c'era e poi si sono in parte trasferiti nell'accertamento perché alla fine la ATC è stata oggetto
Infine un accertamento che nel totale fra Tiziano e le altre due società ispezionate se non ricordo male è stato di mille duecento milioni un miliardo e duecento milioni di accertamento
Sì accertamento naturalmente non significa che dovessero pagare mille duecento milione perché erano tutti contestati fatti io nell'anno successivo impiega il buona parte del mio tempo a contestare questi accertamenti
Per i quali fu ho atteso l'avviso di accertamento addirittura per un anno c'era passato un anno e ancora non avevano fatto gli avvisi di accertamento
Ecco quindi praticamente io andai nel corso della verifica presso degli uffici più volte e nel resoconto di quello che ideali ispettori siamo così rilevavano però dire mai
Una cosa molto strana
E cioè che c'era un'accelerazione un'accelerazione di queste di questi interventi degli ispettori
Praticamente si era cominciato a me lo disse il direttore amministrativo addirittura con una forma strana di rilevazione rilevava la matita
Addirittura le i rilievi implichi rischia una matita e loro avevano detto perché poi dopo secondo le risposte eccetera
Una risposta poco convincente per la verità questa della matita ma mi stava come un un fatto di pressione quanto meno psicologica che veniva fatta sulle parti quello che scriverà matita salvo poi metterà a penna se la parte non avesse fatto certi discorsi c'era e questo già mi dava mi dava un pochettino una sensazione poco di poca chiarezza poco fa poca regolarità ma poi strada facendo escono in giardino
Loro facevano questi rilievi a matita sì
Riservando poi un chiarimento su queste questione che loro facevano intendere era chiarimento però io pensavo subito
E questo mi pare il modo per capire poi trasformeremo appena se poi non aderite a certe richieste culturali lei le cose erano nell'aria
Non è che fosse nato ieri io avevo mi scuso se io vent'anni fa sul punto
Quindi come direi già c'era il
Sentore da parte sua schiera il generatore Rossi
Che ci sarebbe stata oneri potesse esserci a qualcosa di irregolare qualcosa di irregolare nell'elenco mescolamento nel comportamento di questi due signori dei verificatori esattamente va be'naturalmente era quello che lei avvertiva in quel momento in quel momento ma questo si aggravò ancora questa sensazione
Quando cominciai a sentire discorsi di andare allatta la recare l'ispezione
Però alle altre società del gruppo estiva la ore incomincia il attendere veramente le orecchie allora quando addirittura i discorsi cominciano a a a realizzarsi cambia a a a modificarsi infatti perché che motivo c'era
Di andare sono da verificare la società intestata al marito della signora non c'era niente che la coinvolge S nella ispezione Krizia nello scoppio di settore della perizia che il chi entrava nella nei compiti assegnati non c'era assolutamente niente erano questo mi prese commi mi fece capire chi fa questo era un sistema di pressione proprio sulla persona che era la più vicino alla signora perché marito
Perché la convince esula inducesse al a discorsi che poi abbiamo abbiamo però però le voglio chiedere
Anche le capacità tecniche dell'EPO
Che lei esprime se questo atteggiamento c'è predisporre rilievi a matita oppure
Allargare nell'ambito dell'indagine era un qualche cosa di diverse illegittimo meno da parte dei verificatori certi batteri deve vincere o ripudiare quando perché loro avevano un'indagine voglio essere sulla chiaro possiedono ho capito tutto
Loro avevano un'indagine sulla moda eccetera ma quanto questo signore mi vanno a verificare una società che non c'entra niente con la moda
Perché questa era una società Ghedini incassava miscela domande potevano o non potevano secondo me no so per quale motivo è stranoto avevano tant'è vero che son portati fuori dalla sede sociale
Sono andate fuori dalla sete per la Pizia e sono andati presso lo studio del tutto Maciocco che era il professionista che nell'interesse per dal signor Pinto assisteva a questa società queste campanello grosso che comincia a suonare
E quindi si volevano fare delle cose irregolare e io mi sono allarmato moltissimo quando poi ci arriveremo a questo però la domanda che le ponevo io
è i verificatori avevano il potere all'interno della loro discrezionalità di fare quest'ulteriore elemento meno avrebbero dovuto chiedere autorizzazione perché queste esulava dalla verifica e autorevole poche ore autorizzazione chili eterei euro all'ispettorato nuova o alla direzione
Però mi consenta questa piccola parente se se se ve lo consente il tribunale alla tradizione a quale direzione a quella direzione che era già d'accordo poi abbiamo vista posteriore naturalmente che era già d'accordo sull'età inquieta imporre
A chi e a quale pizze andavano dietro autorizzazione quindi è mancato praticamente quando quando loro come dire diceva no il voler estendere nell'ambito della verifica ad altre società
Avevano detto o comunque lei aveva avuto sentore che non avrebbero richiesto questa autorizzazione
Ma se fossero state della moda
La domanda è un'altra sei storicamente loro posto che devono richiedere costa autorizzazione come lei ci ha detto
Loro avevano escluso di chiedere questa autorizzazione o se ci sono altri elementi da quale lei ritiene che comunque avrebbero illegittimamente operato così allargano dal sonno perché secondo me estendere la verifica ad altra società
Significava andare a chiedere autorizzazione depositi autorizzava doveva essere il direttore ove cui raccogliere chiedevano questa autorizzazione avrebbero potuto stendere sì ma Magalli dovevano chiedeva se c'era uno punto direttore che era già da Porto
Di operare in un certo modo sì ma comunque il senso della mia domanda era un'altra credo che lei ha risposto no no no no penso che la risposta
Sia arrivata
Allora mi stava dicendo c'erano tutte queste cose che erano state un campanello d'allarme per lei senza dubbio un cannone capannone l'allarme perché lei comunque aveva un'esperienza in materia cinquanta netti professione questo vuole che non me ne sono capitate di tutti i tipi ma non come questa ma non per carità che però lei anche Ferente anche fuori dal comune
Anche se non erano capitate
Europei come queste l'aveva avvertito immediatamente come campanello d'allarme senza dubbio per questo pericolo cioè la richiesta senza però allora poi cosa succede
E praticamente io comincia ad essere allarmato e non di poco da poco vero viene fuori un'altra notizia euro che non soltanto volevano visitare le
Società del gruppo Krizia vero ma addirittura volevano straripare andare fuori dalla gruppo Krizia vero e andare a
Fa visita
Ai a coloro che lavorano per la Pizia che sono dei terzi per le terze impresa che non sono delle società per azioni otto le società a responsabilità limitata ma sono delle piccole imprese cioè i cosiddetti terzisti piccole imprese che suo sulle quali praticamente si fonda una buona parte
Per il lavoro della tizia perché l'attenzione petto momento fra aveva due stabilimenti essi ma aveva avuto una
è enorme quantità
Di lavoranti per conto ripeto i cosiddetti terzisti dei cui alcune cosine
Ma morti erano minacciai via come si suol dire cioè era gente che metteva su un laboratorio vero detto dove lavorava il padre e la figlia la moglie eccetera cioè e erano operatori così che lavorava in famiglia e che però davano un contributo un notevolissimo all'attività della piccina
Insomma la Krizia se e era nei suoi stabilimenti eccetera ma se non avesse avuto
L'apporto di questi testi mistici praticamente non avrebbe fatto dal preambolo fanno un po'tutte quante le industrie della moda non avrebbe potuto avere quel successo che ha avuto perché queste erano per le esperienze e tutti i morti
Cioè la famiglia che lavora la fibbia e lavora in un certo modo vero
Niente diversa dall'operaio della della società che lavora la figlia
No perché ha acquisito una specializzazione tale certi e soltanto per la famiglia può fare quella fibbia vero quel particolare eccetera ecco non mi scusi se glielo chiederanno rinasce molte per essere così ma io ma che forse è la cosa occorre sempre non non non non ragiono quanto bifronte di fronte a certe come occorre tra l'altro io difficoltà sto parla per telefono con
Che ritengo interessante per da conoscere ma non in questa sede paga
Ecco lei però mi ha parlato che aveva avuto sentore
Così credo che sia espresso di questa voglia di estendere la verifica anche terziste
Ecco se può ricordare pene lei questo sentore
Dove lo ha avuto se gliel'ha riferito non l'hanno detto loro quindi ne hanno detto Carlo Quarta così in generale senza ancora qui dire come processi ci può se ci può dire chi è che le ha detto questa cosa
I due verifiche erano due uno solo che si chiamava Enea la o o non so se ho detto bene forse ma non è così Walter operazioni effettuate nell'altro non me lo ricordo come si chiamasse malato che veniva veniva
Non tanto allora se ne avevano ipotizzato se ho capito bene anche questa possibilità esattamente sì ecco questa possibilità di estendere la la
La verifica e terzisti era comunque
In base a quelle che erano le normative che sono le normative delle verifiche
Un qualche cosa che si potevano si poteva fare i Maramotti sono per la quale sono avrebbe quasi andava fuori campo cioè si andava fuori campo della verifica originata altamente non era Tania il soggetto non era più glicemia erano altri soggetti tuttavia con il sistema anche di controlli incrociati e magari con le debite autorizzazione
Loro avrebbero potuto estendere qualora l'avessero ritenuto utile
Se questo tipo belli tutto il possibile quindi sarebbe stato possibile possibile i controlli estesi però quanto tempo turno ai controlli incrociati perché bisogna scrivere alle parti la risposta e la signora Di Bella si andava a quale calende greche mentre loro
Volevano costringere va volevano stringere ad andare al mare anche qui era riversa era se loro comunque
Anche se poi magari usavano strumentalmente come possiamo vedere successivamente ma avevano questa possibilità c'erano il loro potere nella loro discrezionalità seppur con ulteriore autorizzazione stimolare queste ulteriori ventisei loro avessero voluto seguire le vie legali
Non c'è dubbio che la avrebbero maggiore ma se avessero voluto seguire le vie legali purtroppo poi ci siamo accorti acconti successivamente che le vie legali non volevano seguiva le questa era la la domanda lei ha avuto una risposta poi vedremo come chiarire infatti alla luce di quanto ci dirà successivamente
Allora ci sono questi campanone di allarme le il campanone si piani sono sostanzialmente quelli che ci ha riferito forse anche altri non so che no somaticamente questi e allora lei cosa fa
No e nei estate in quel momento quando la situazione stringeva
Però e si capiva che c'era qualcosa sotto che non andava e non poteva andare perché le verifiche non si svolgono corsi io nella mia non breve esperienza aveva assistito nel passato ad altre verifiche ma non c'era stato niente di eccezionale
Ripeto non no non sia dava mai verificato un caso limite come questo questo è un caso limite un caso da manuale veramente proprio in quel momento ripeto quanto
La situazione il collo comment Conte diventava così picchia vero inseriva così tanto è arrivata la telefonata Piercamillo perché io se mi consente vorrei dire presto la prego che questo punto praticamente non sapendo che cosa pensa vero ero diventato estremamente preoccupato estremamente preoccupato e non sapevo quale svolta potestà vere questa situazione insomma per dirla in termini chiari non dormivo la notte
Per questa faccenda qui perché non sapevo tesi che esporta avrebbe potuto avere
Vero
I trovandomi presso la Società una delle tante volte che andavo anche se non l'ho cercato di fare ho cercati non farlo allarmare ottetto una mezza parola alla signor Pinto perché con la signora era difficilissimo parlare
La signora
Aveva quell'attività
Ti crea creativa e chiese non si la si poteva distrarre con problemi di questo genere
Però per cui di avvertiti in modo tali episodi posseduto c'è qualcosa che non mi piace eccetera alla anche se non era nulla di concreto non c'era nulla di concreto San Mattia ha i capelli bianchi quelle a questa esperienza però interviene questa telefonata deve fare una telefonata che età la prova provata Elena Tavani lo che cosa succede
E Covatta trovare Picanello
E mi accorgo subito che non si trattava atti quella questione credo presentino Chapel si potesse sui aprire una qualche falla nella amministrazione controllata c'era stata tempo prima no la De Camillo parte subito all'attacco vero e mi dice dottore lei consulente fittizia senza una cosa guardi ne sapevate che che ne sapeva che che Camillo
E per si capisce subito che c'è qualcosa che gli stati che c'era qualcuno che gli stava dietro consulente di Krizia io rispondo sintetica dice lei sa che Krizia è soggetta ad una verifica eccetera e che quindi e non come andrà a finire non si sa perché ci sono state una serie di civili inermi e altri ne possono venire c'era comincia a far tutto un discorso a prendermi alla larga come si suol dire per farmi impensierire
Io che già ero preoccupato perché naturalmente i discorsi che Merkel cominciavano a fare ispettori non è che potessero lasciare tranquillo ordinamento visto aumentare notevolissimamente le mie preoccupazioni
Perché quando questo signore
Proprio con riferimento alla allora ai terzisti mi dice guarda che però qui se andiamo fuori e andiamo se andiamo fuori lui ovviamente parla relata refero praticamente parlava per conto di chi poi lo vedremo
Vero quando questo signore mi dice che le le le verifiche si possono estendere
Che si possono andare a verificare a tappeto questo avviene il termine a tappeto quindi non a fare l'accertamento come diceva lei dottore un momento fa il disco contro e c'era ma fare come si è visto ma nobilitare l'occupazione quasi del dei terzisti per andare a vedere per bloccare tutto l'attività eccetera di fronte ad affermazioni di questo genere perché parla di occupazione manu militari è praticamente volevano fare un accertamento a tappeto c'è andare
E possiamo posto che ci fossero stati i presupposti per farlo qua leale quale altro metodo c'era di fare queste potevano fare un accertamento al campione come come si può fare dappertutto per vedere se c'erano delle regolarità parta avesse danno uno due tre cissé avessero ritenuto invece di uno per doverla fare a campione prezzi a tappeto quale altro mobile tappeto era la no no Morresi tutte che certamente che sarebbero attesa mio avviso io che sapeva che avevo partecipato sta parlando di questo progetto di estendere le verifiche esattamente io avevo partecipato negli anni passati alla strutturazione del rapporto
Contro i lavoranti terzisti per cui si erano creati identitari che scarico per lo scambio di merci
Si erano sì questo attiene al rapporto io le ho fatto un'altra domanda lei ha parlato di un'estensione a tappeto mano militare quindi intendendo comunque un intervento di chi è sano pesante ma anche come dire facendo emergere il disvalore di questo di questo comportamento e la guardia di finanza se si ecco allora io le chiedo
Perché parla di questo fatto c'è questa eventuale estensione qualora l'avessero ritenuto delle verifiche a tutti i terzisti
Se il loro ritenevano di farlo c'era altro modo di farlo oppure si doveva fare e io le ho accennato alla anche attrattività campionaria che il riflette abbastanza bene la possibilità di un accertamento quand'egli anziché andare su dieci su dieci su su cento o se cinquanta questi terzisti madre invece su su cinque su sei su sette
Accorgo subito se il rapporto con tutti terziste regolare o meno
Non c'è bisogno della presentare tutti piantarla bloccare perché qua il il il progetto era di bloccarli e di bloccarli nello stesso placentare Progetto lì il il che cosa le hanno detto che cosa le hanno riferito questa era una cosa che avrei però affatto contemporaneamente
Che avrebbe fatto un accertamento a tappeto ai testi agli arresti contemporaneamente mandando verifica tutte le persone
Per seconda tappeto e quello che le hanno riferito io questo accertamento a tappeto sui terzisti a tappeto significativi in un giorno
Sarebbero andati
In cinquanta finanzieri vero che che avrebbero bloccato totalmente la struttura produttiva esterna della società cosa che nel io ricordo che quella notte non dormi completamente
Perché sarebbe stata la fine della vigilia
Perché qui non era più accertare Gigi pare P gli elementi
Qua era bloccare l'attività di una società di una società che aveva appena questa errati capestro per la consegna della merce non poteva ritarda non dico di un'ora ma di un giorno soprattutto con l'estero in questa materia qua
Sì è più una precisione che fa paura non si può pensare
Di consegnare il ritardo il prodotto all'importatore perché ci sono dei contratti ferrei che se Simenon o non sia poi un giorno portano alla revoca dell'ordine
Con loro richiesta di danni enormi
Vero e che non è soltanto un fatto commerciale perché vedersi bloccata la merce non è che si possa poi pensare e spedirla in un secondo momento qui ci sono le stagioni Celli ossia della moda è unico ossia stagionale quindi è legata al capriccio per la moda se io non forniscono oggi non posso pensare di fornire domani a parte il fatto che mi rovino tutto l'indotto della clientela perché la clientela che non si vede arrivare il capo si rivolge ad altri il nome Krizia rischiava il rischiava veramente di essere declassata abbiamo abbiamo abbiamo abbiamo compreso
Mi scusi non probabilmente al programma e sufficiente per il tribunale
Che lei risponda una volta alla domanda no no no no a me che non ho questo per un altro problema
No non di contenimento delle salutarono con riferimento Randy ex presidente voglio dire non sono stati imputato Pantani e qui organica Cesar reale me significa molto no no ma io io mi permettevo se mi consente il di darle questo a perché ecco allora l'idea che le risponda una volta Gaeta dieci volte esemplificando ha risposto che il tribunale la compra la relazione ha parlato che del fatto che De Camillo parlo di questo accertamento attacca tutto atte Camillo chi gliel'aveva detto che ci sarebbe stato questa certamente si capì subito che dietro The Camillo c'era il super ricatti io glielo disse
Come si capì oppure De Camillo letti se lo fece capire me lo fece capire io
Dissi a te come io lo fece capire
Insomma come poteva di Camillo sapere che le cose che erano la fotografia di quello che è accaduto che era accaduto durante la verifica Quincy con voce non più i cui ispettori
Ti dietro o c'era il super ispettori non c'è veramente non veramente lei il tredici settembre novantaquattro l'interrogatorio già citato A pagina cinque riferendo appunto di quello che è accaduto in questo incontro Conte Camillo
Ha detto mi recarmi presso pressoché immediatamente dopo convenevoli Camillo mi disse di sapere che io ero il consulente della sesta Krizia e che era in corso una verifica da parte dell'Ufficio imposte con la partecipazione di un super ispettore
Io gli chiesi come potesse conoscere questa disse che era un amico un amico del rispetto e lui mi spiegò che il super ispettore concerto Capitanucci suo amico che lo informato della cosa e si è chiaramente proteste chiami queste cose le disse perché era era l'amico drena rispetto anche all'eclisse e questo fa sì sì ma del resto poi si è visto che anch'io mi è arrivata al servizio dei superispettori anche per altre ispezioni scusi io che la voterebbe
Abbiamo compreso lesto la contestazione così ecco allora Capitanucci che cosa disse a De Camillo che era una situazione dove volevano fare pelle degli accertamenti a tappeto e il motivo per cui quello a fare questi accettabilmente Capeto a tappeto quali erano motivo ovviamente lo ardito io non è che me l'abbia detto Lugli
Cioè quello di stendere al tappeto perché stavolta certamente a tappeto stendere al tappeto vero il contribuente cioè lo volevano quanto meno come minaccia perché certamente non alla Rolex scuse il tredici settembre novantaquattro dà una risposta a la domanda che ho fatto io adesso
Quando continuando appunto davvero interrotto suo amico per dovere formato e la cosa aggiunse che gli aveva anche detto che la situazione fiscale della CRI si erano chiedo scusa signor presidente c'è opposizione non è contraddittorio
Quello che ha detto fino adesso il dottor Guido
Poi dopo ottiene il pezzo che sta dicendo che c'è una spiegazione perché volevano stendere al tappeto
Mi perdoni quello che lui ha detto queste finalissima Milano estendere la permetterà capito non è contraddittorio questo che sta leggendo dopo le dunque non c'è contraddizione della domanda fosse stata rivolta però rifacciamo la domanda al testimone domandava che in questi dall'imputato che l'imputato non avesse risposte in verità
I facciamo una domanda se imputa qual era il motivo per il quale così come le riferì De Camillo in quanto riferitogli da Capitanucci
Loro avevano intenzione di estendere ai terzisti le verifiche loro dicevano per i avere uno una un quadro completo della situazione era la scusa però questa non è molto lasci perdere a queste quello che le ha riferito io le contesto che il tredici settembre novantaquattro lei ha riferito
Aggiunse De Camillo aggiunse che Capitanucci gli aveva anche detto che la situazione fiscale della CRI si era critica e che per tale motivo era necessario estendere le indagini
Quindi motivava l'estensione delle indagini in base a una asserita per carità
Situazione critica fiscale della Krizia sì questi era quello che questo era quello che diceva lui perché io questo voglio sapere che cosa le è stato riferito in quella questo che adesso che ho allora quindi però lei capisce l'antifona certo tutti e quindi
Capisce che no e quindi mi rendo conto che qui c'è qualcosa anzi non qualcosa c'è molto che non ma era
Qualche cosa che violava la legge assolutamente perché non è ammissibile
Spero che si ricorra made in un Paese civile si ricorra a mezzi di questo genere per violentare la volontà del contribuì a risponda ai fatti e mi rendo conto che il suo stato d'animo però già da Uto un invito da parte del tribunale
Ecco che cosa successe quando lei se e queste corse da te Caio liberamente rispose a del cammello guardi che la Krizia e amministrata in modo regolare
L'acqua perché non hanno il nero la notizia quindi è inutile che si copiano cesti di questo genere che servono soltanto a mettere in difficoltà la società vero perché una società che va bene si rischia di farla andare male attraverso questi interventi quindi io ho detto subito che la Pizzi era amministrata bene che non aveva nero nella maniera più assoluta di questo potevo garantire io che l'avevo seguita
Perché allora ed è evidente scatole tra le righe
Che questo disco visto il discorso del sette cammello
Precludeva no ad una richiesta di denaro quindi eletti a rispondere sì se avesse avuto la era chiarissimo guanti era chiarissima è una risposta a deve calmo prevedeva la richiesta del denaro
Io ho detto non l'ha nero vero perché ovviamente non poteva pagare quello che il loro chiedevano
Ecco ma gliel'ha detto non hanno ero e quindi non possiamo espressamente che non aveva nero
Quindi si intendeva che praticamente non c'erano i mezzi per pagare invece il tredici settembre novantaquattro l ha dichiarato
Implicitamente quindi mi fece capire che tutto ciò poteva essere evitato mediante la citazione somme di danaro a questo punto io risposi che sapevo per essere il consulente della Società Krizia
Scusi a questo punto io risposi che sapevo
Per essere consulente
Che la festa Krizia non disponeva di fondi neri e che quindi sarebbe stato molto difficile raccogliere un eventuale Robbins aspetta e questo perché interrompe gli rispose direttamente sul fatto non abbiamo nero per pagare sì ma io tenevo anche a mantenere il rapporto con De Camillo perché ovviamente a questo punto aspettavo per le risposte date Campiello
Nonno cioè quando io dopo una cosa del genere lo devo tener legato perché poi sapere se effettivamente hanno accettato quello piloti con meno cioè sapendo che a cui ero amico del super ispettore e dico che non c'è di vero aspetto una risposta perché uno che mi comincia con questi argomenti quindi però io devo sapere dove vuole andare a finire
Quindi ci siamo incontrati una seconda volta perché io speravo può quindi in quell'occasione lei non disse
Che la società non disponeva di fondi neri non risponde non disponeva di fondi neri questo si e che quindi sarebbe stato molto difficile raccogliere un ed attuale provvista al fine di pagamento ai danni collegato perché io chiedo se in quell'occasione io confermo quello che ho detto nella maniera più sofferte
Perché poi ci demmo ci tempo un appuntamento secondo appuntamento perché io speravo di far rientrare questi signori nella legalità c'è qui c'era stato un atteggiamento illegale
Ero e io speravo che questo rientrasse protetto se questi sono amici sequestri amico del super ispettore gli va a riferire questo fatto può darsi che il super ispettori si convinca e la piattino lì e non se ne parli più
Cioè io
Per tutto questo ha durata credibilità chiamato edite cammello il colloquio successivo il coloro che su Boksic successiva ancora con la signora con noi dei superispettori non ho detto niente alla signora riconoscendone il carattere scusi sapendo scuse sei ore interrompo
Cerchiamo di arrivare alla conclusione di questo primo incontro contestarglielo come rimaneste
Che praticamente cui avrebbe parlato con super ispettore rappresentando questa mia reazione
Questo è stato il la conclusione e poi decideste di rivedervi ancora sì sì per fare che cosa no perché io desidero avere una risposta da De Camillo insomma io Conte Camillo avevo avuto un rapporto di potere sportiva collaborano signora risposta in ordine a che cosa di se accettava le diete funzioni e piani tasselli questa era la mia età una risposta a non andare avanti Jack entra anche la richiesta di danaro non dovessero essere riproposto proposta no lavora organismo continuassero pure tutte le ispezioni che volevano fare però ancora sull'altare del nero la strada per pagare dei compensi non era percorribile non ha non ci saremmo mai prestati a pagare
Per nero perché non avevamo divennero
Queste rare dell'eros Michiko una cosa diversa forse pagare la tangente
No e ma così paga senza io non mento invero come padroni né rescindere che possibile anche pagare le tangenti con i patrimoni personale ma questa è un'altra questione non voler l'altro allora signora non sapevo azienda ma quello che volevo sapere io che cosa quella riunione che e Conte Camillo poi si definì
Sì ho cambiato ed è una risposta su questi una risposta che risposta doveva essere S insistevano a chiedere la tangente o meno esattamente ecco allora le lei chiuse la riunione Conte Camillo
Nella speranza comunque cercando di avere una risposta in ordine al fatto che l'orrore cedessero a questa invece sarà richieste proprio questo
Ecco e dopo che cosa è successo topo chiuso l'incontro dopo qualche giorno non la sottile quanto va pochissime Ciornie
Mi ha telefonato e ci siamo rivisti
E la risposta è stata negativa
Qui o si paga quello che noi analizziamo è stata ed è dire che cosa De Camillo che cosa le disse
Mi disse che loro chiedevano i loro occhi che aveva parlato con crossover ispettore aveva parlato consulente Caligola informo che aveva parlato con Capitanucci di questa sua resistenza esattamente questa voglia di non pagare l'attrito esattamente esattamente e che i loro invece insistevano e che sarebbero andate avanti negli accertamenti e che avrebbero fatto la ispezione a tappeto alle alle di persistente
Vero e chiedevano a questo punto
Si è totalmente aperto non più discorsi fumosi ma chiedeva addirittura
Trecento milioni circa se non ricordo male per potere cambiare strada al che io ora scusi scusi un attimo quindi De Camillo le parla di trecento milioni per chiudere la verifica senza estenderla alle altre società
De Camillo parlo di trecento milioni in quanto era Capitanucci che aveva parlato di trecento milioni pezzo devo supporre pettegole suppone oppure The Capital ha detto Capitanucci ha detto che perché giunte relata edifica senza estendere c'è bisogno di trecento milioni non no non proprio così è stato lui era la voce Capitanucci quindi praticamente certamente che l'avvento del metano CIPE per l'unica persona con la quale lui aveva un rapporto era chiaro che e ai camini boiseries che arriva quanto gli aveva detto da Capitanucci
E Capitanucci attraverso le cavità detto trecento milioni per chiudere la risata mi accorsi e parlassimo se no ispezione totale noi stessi trattata
Parlo De Camillo in quell'occasione anche della di come risolvere il problema
Del vero sì siccome che io ho confermato che la società non aveva nemmeno un po'
Vero voi addirittura arriva alla soluzione in tasca L'Unità e Camillo The Camillo aveva la soluzione in tasca dice dove preoccupate se non c'è il nero
Noi faremo una fattura
Ero da parte di una società estera vero terrà più avrà fatto picchi studi di mercato eccetera e poi la pagherete per cui non non è d'accordo con noi i fondi regolari per cui non avrete problemi di nero eccetera
Io a questo punto non solo compita evita il comportamento tinti supremo lei specifico in quell'occasione qual era la società io nove De Donno noi adesso ammette
Avrebbe lei ha detto che questa consulenza
Aveva il valore di trecento milioni c'è a il quantum di tangente da pagare Saint ma me l'ha detto in moneta estera se non ricordo male duecento e rotti mila dato dollari eccetera cioè e tracotanza tutta al cambio vero circa trecento milioni
Ecco troppo questa proposta di De Camillo lei che cosa fece e io non so colpita iter comportamento il super ispettore ma cominciai a tutti pare anche per comportamento dette Camillo perché insomma una persona non dico amica
Dopotutto avevamo avuto una collaborazione per sei mesi
Si era comportato in maniera corretta in quei sei mesi eccetera una persona così che si presta a queste cose
Vero per me comincia anzi non era per niente amico ho cominciato a perdere la stima in questo signore per cui non soltanto ho pensato qua c'è un mascalzone e dietro le sue spalle
Ma ho pensato che potesse essere anche lui associarsi associata a questo mascalzone qui cioè teoricamente problema era diverso lei sapeva di avere di fronte nella sua valutazione un mascalzone non sapeva se ce n'era un altro dietro persino a quello dietro le spalle sapevo che c'era perché a questo punto chi poteva avergli detto tutte queste cose
Se non superispettori ma comunque che fa non si fida più Camilla chiede chilometri novecento più ambite cammello perché dico qua stanno facendo la la la torta insieme e quindi desideravo sapere effettivamente come stavano le cose cioè io comincio a dire ma fa praticamente va be'chiede di parlare con Capitanucci praticamente si e che Camillo che le dice gli atti a Capello proprio perché ha visto che io cominciava a sospettare che lui perché sale parole senza Sica si capisce subito
Se io allora e Camilla la mette in contatto con capitano siciliana non mi mette in contatto con Capitan Uncino che andiamo insieme Channel non andiamo sei Capitanucci che viene in un giorno fissato sempre presso la Tamoil nell'ufficio di via Camillo quindi scusa un attimo per fare un poco di ordine dopo questa richiesta Piercamillo le chiede di incontrare Capitanucci lo chiedo io letto sì
E effettivamente giusto l'incontro ce ne uno successivo troppe lei incontra nell'ufficio di De Camillo capite Camillo e Capitan già ecco immagino ci sia stato eletto presentazioni ma poi che cosa succede Capitanucci società intanto questo che io sono arrivato cinque minuti prima che arrivasse Capitanucci per cui celate Camillo seduto al suo posto di lavoro io seguo tutti rimpetto nel sorpasso scherzare la scrivania eccetera
Scambiavano quattro parole eccetera arriva arriva Capitanucci
Capite non ci si siede accanto arte cammello Quintino quasi quasi ho assunto l'aspetto detti viene accusato o di chi non vuol fare certe cose sette sporcaccioni materie eccetera vero pentiti io chiedo che poteva fare onore
Questo lo poteva fare onore
Certamente cinquanta nel professioni non sono passate per niente e però l'incontro come praticamente quando arriva per quando entra Capitanucci noi eravamo già seduti vero capite non ci dice ma scusate vi siete messi d'accordo voi
Al che io gesto sorpreso che ancora Qaqortoq devo fare
Io non potevo fare nessuna porto la signora non ne sapeva niente
Non sapeva niente di quello che era accaduto e io potevo essere legittimato ad accordargli magari a valere per seduta io ancora dovevo riferire alla signora sì infatti allora capitano oggi che cosa le disse
Capitano ci si rimane rimase sorpreso del fatto che noi non c'eravamo messi d'accordo
Praticamente perché anche perché l'accordo ad arrivare pure colui e certamente Capitanucci chiariti i termini dell'accordo capitano ci insiste ancora sulle linee
Vero e decorata della dei cetacei milioni cerca appunto dei fenomeni o lei e per l'estero eccetera
E fino a quel punto capì che non c'era più niente da fare mi ero illuso che questi signori potessero rientrare nella legalità perché allora io avevo mantenuto ti contatta aspetti perché speravo che rientrassero nella legalità mi ero illuso
Quindi Capitanucci le disse che loro avrebbero esteso alle altre società
ATER appetito a tappeto riconfermò Capitanucci i controlli se non avesse avuto i trecento milioni pagare con le modalità di quel testamento esattamente
A che io non vedi l'ora sindaco ogni illusione da dosso mi mi tolgo l'esame e non vedi l'ora che finisse la riunione
E io non ho spinto avanti nel discorso Mazzini ma che la riunione come la riunione come Fini conche accordo sostanziale
Che lei ne avrebbe parlato con altri no perché l'avrei riferito non c'è era lungi da me l'idea che si combina se la torta come se facesse la porta glielo avrei soltanto da quel punto riferito detto april riferita non perché la signora vi desse il suo assenso proprio potus sarei stato io capire non se ne fa niente io non mi metto dopo cinquant'anni di lavoro a rovinare questi cinquant'anni
Partecipando a una torta eccetera io dovevo riferire dal mio obbligo professionale e morale
Quello di riferire alla signora
E lei comunicò questa sua intenzione di riferire le richieste sicuramente no illegittime di decapitati Capitanucci senza dubbio la lavanderia
Io scelto Picchioni ho telefonato subito al marito della signora perché avevo delle cose gravità riferire
Però sì mi è stato fissato un appuntamento perché trovare la signor non era facile
è stato fissato un appuntamento sono andato a trovare la signora però abbiamo avuto un incontro a quattro nel quale al quale incontra partecipato la signora il marito ventotto maggio cooperativo faccio con qualità di era l'amico di famiglia sostanzialmente aveva consegnato danno sentenze si danno del tu e la sua delle corso aveva del con lezione tecniche commercio è un commercialista Prodi quindi ho diciamo altre Bonazzi ma siccome è stato sentito stamattina si no che non va be allora e allora praticamente si inizia a parlare per la questione ero appena la signora assente
Questo Offerta di questa richiesta eccetera da mi scusi in escandescenze devo dirlo anche se non farà piacere
Per dare in escandescenze incomincia a dire ma qui nemmeno morta io pagherò i trecento milioni
Questi sono dei dati questa è una delle cose che dicevano i testi sono private non bisogna dare ascolto io non pagherò mai questa somma
Motivo ma non pagherò questa somma queste erano le sue il sue parole io rimasi talmente impressionato
Spero che a questo punto mi sono cento accucciato e quasi levare ad essere favore favorevolmente impressionata Orlov ritiro io ho detto meno male che finisce così meno male che finisce così perché mi ero cacciato senza volerlo ne avevano cacciato allora a questo punto in un'avventura così grave
Che Dalla Palma l'avrei saputo come uscire questo punto e quindi praticamente da nel discorso non è durato molto per la verità perché lo stato di agitazione e la signora che era sempre più valutato su che era stato sempre più intensi Riva impensierito molto il marito però che è arrivata a un certo punto ha detto signori basta riempiamo Valli non ne parliamo più
E quindi la riunione in gioco Lucio che la cosa si posiziona possiamo adesso
A che punto siamo rispetto all'inizio la verifica
Per collocare cioè quanto tempo era passato all'inizio quando
Quanto trasgressiva fino dall'inizio la verifica questo primo incontro con la signora Mandelli quanto mai perché una persona che dai tre entro un mese
Perché la verifica quattro mesi
Procediamo
Allora diciamola riunioni viene sospesa
La riunione sia nessuna decisione conclude non senza nessuna decisione praticamente io vado via insomma mi sono soltanto augurato che non mi chiamasse per Camillo perché sinceramente non sapeva che uno solo venga sospesa senza nessuna decisione perché si decide di riparlarne
No proprio di parlarne sa sono di
Pur con un certo senso di sollevazione per i motivi che c'è una devoto
La riunione la sospende sapendo che sarà una sorta di moviola sospendere Marinazzo scusi sospette sapendo che poi ci sarebbe stato un seguito no no no no ecco perché il tredici settembre novantaquattro lei ha dichiarato
Io feci presente alle va dato
La ringraziamo la riunione a questo punto quindi l'andamento
Allora lei ha dichiarato dopo aver detto che l'amante dei viaggi molto male alle richieste danaro Orlando disse che non era assolutamente intenzionato a pagare la cifra di trecento milioni
Ha detto la riunione a questo punto veniva interrotta dal marito e visto che lo stato di agitazione della moglie
E disse che mi avrebbe fatto sapere l'eventuale decisione la frase non tanto per perché non si è deciso niente non si è deciso quindi comunque rimane in sospeso la decisione in ordine a questo problema che trova solide costruzioni allora bisognava colpire bisognava trovare un nuovo un no oggi cioè non si decide o no non si si decide di rimandare l'avvio concreto io mi sono sollevato consentito solleva sollevato ma così però che è una decina avrei preferito aveva riferito però comunque rimane questo fatto che le avrebbero riferito le decisione
E poi dire riferiscono come poi
Viene riferiscono le decisioni che hanno meno passati qualche giorno non so se tu potrebbe io mi sento chiamare dal marito
Pinto
Perché noti che in quei giorni io non andavo più nemmeno
Nemmeno in Krizia sospeso il mio la mia collaborazione perché non mi sentivo in questa situazione di andare ancora limitando sanno i commercialisti c'erano tre il commercialista Nigrizia non c'ero solo io c'ero io c'era il dottor sega l'erba
Vero e c'era anche il dottor Maciocco perché ma ciò così era amico di famiglia ma anche lui ogni tanto dava i suoi consigli tant'è vero che ci vedevamo per l'esame dei bilanci soprattutto negli ultimi anni
Comunque insomma c'erano non non era abbandonata a se stessa la Krizia io comunque in quei giorni mi sono allontanato vedete realmente dalla dalla Krizia perché sinceramente in una situazione del genere non mi sentivo di andare avanti
Mi ha telefonato
Dopo qualche giorno il marito
Per il pm senta quindi di fronte alla situazione che ce visto
Le conseguenze che possono derivare da questa masturbazione
Si è deciso tutti
Di rispondere sì acquisti scrivono che aveva deciso
Si è deciso chi l'avesse deciso io non so i discorsi che possano esserci stati tra marito e moglie o con altri non lo so ma non l'ho mai saputo né voluto sapere
L'evoluzione senta durante la riunione se lei ha riferito alla Mandelli una frase del timo del tipo ma insomma se pazza questa qui vuole farla Giovanna d'Arco non cambia il sistema non rientra nel mio linguaggio scusate cambia il sistema di corrispondere i soldi alla finanza
Non rientra nel mio stile linguaggio tenersi potuti fare
Quindi lei si era limitato a prospettare le cose part time
Il riferimento del pubblico ministero il riferimento è a chiederò eccetera a
Ad accertare se questa frase appunto è stata dette da guide in quell'occasione e trovò spunto dalla esame di Mandelli
Così come risulta a pagina settantatré della
Trascrizione dell'udienza del ventidue uno novanta settantatré
Quindi lei questa frase non l'ha mai detta ripeto non rientra nel mio tipo di linguaggio
Lei
Ricorda se Maciocco fosse d'accordo o meno al pagamento della somma ma guardi io ritengo che non fosse d'accordo se mi devo riferire alla quello che era successo in quella Rino alla riunione alla Regione o marciò con il sole non ce ne sono altri non era d'accordo nemmeno lui sul pagamento della della città
Quindi se deve essere accaduto qualche cosa dopo dopo la riunione non so quale cosa
Probabilmente ma questo è una ipotesi e quindi non escludo che ci possa essere la prova contraria ne avranno parlato connettersi con amici eccetera può probabilmente fanno sinceramente non mi sento di dare delle l'anno propone
Il Sud lei finito a esporre i fatti oppure consiglio di pagare alla signora ma va in consiglio a tutti perché mai mai
Faccio riferimento a quanto emerge sempre dalla trascrizione dell'esame di Mandelli ventidue uno novantasette alla pagina settantaquattro
Ventidue uno novantatré
Tra il novanta ventidue uno novantasette a questa ulteriore
Lei ha mai riferito in quell'occasione
Signora non c'è niente da fare non hanno trovato niente ma bisogna pagare no mai
Mai
Lei ha mai detto una frase del tipo sempre faccio riferimento alla stessa pagina
Lippi ha sempre in quell'occasione quindi a Pinto e alla Mandelli i bilanci sono a posto ma bisogna comunque pagare perché convenzione così mai
La Mandelli in quell'occasione ha mai dichiarato di voler denunciare queste persone
Non mi ricordo di aver sentito una cosa del genere verrebbe mai portasse l'abbia detto nella foga quando quando nella riunione c'era la sua reazione eccetera quotarsi l'abbia detto ma io non mi ricordo che ci fu in questo momento
Può darsi l'abbia detto
D'altro canto soltanto la signora poteva decidere se denunzia rumeno io ero appena il professionista de queste sono decisioni che coinvolgono l'imprenditore che assorbe che ha subito il danno e quindi a lui soltanto che può dire denuncio
Specialista fai tecnico punto e basta
Al solo fine di ricordare una circostanza che abbastanza specifica e quindi vedere se poi Sisto meno la Mandelli ha riferito di aver detto in quell'occasione voglio denunciarli
Mai dopo che le ha detto questa frase è stata lei presenti immagino
Mi hanno presa ancora più permanente perché mi dicono questa cosa va contro il suo sistema
Questa cosa va contro il sistema ceti denunciare le ricorda che qualcuno abbia mai detto no no non mi ricordo mai ma sarà certamente avranno avuto dei contatti al di fuori di quella riunione
Dopo quindi io non so come che contatti e con chi l'abbiamo fatto questi contatto
Lei ricorda scende in quell'occasione
Lei o ad altri hanno detto ma è una convenzione pagare la e la Mandelli me l'ha chiesto già questo non aveva risposto io sono una persona che va contro le convenzioni sono anticonvenzionale atti no scusi lei ricordasse in quell'occasione sicuramente tumultuose perenne
C'è stato uno scambio di battute di questo tipo ma è una convenzione pagare e la Mandelli ha risposto ma io sono anticonvenzionale tutti questi discorsi è semplice da un non si sono fatti perché la signora Mandelli in quel momento era in uno stato di agitazione tale che non non era nella condizione di poter porre il discorso del genere era esagitata scuro mi scusi era io non l'avevo mai visto in quelle condizioni
Lei aveva detto non pago punto e basta non ne voleva sapere quindi non si potevano fare discorsi di questo genere con che dovevo farlo col muro questo discorso se avevo tira una persona che non ragionava scusa
Tornato a questa riunione il suo atteggiamento è stato quello di porre un'informazione
Oppure di fare una richiesta Borreale informazione esclusivamente informare sull'accaduto quello che era accaduto che poi non è che lì non vi fu lei a dire che bisognava pagare nella maniera più nuovi scontro totalmente s'immagini se io alla mia tenera età mi metto a dire queste cose
Io le contesto alcune risultanze processuali comunque
Allora ho finito diciamo alcune precisazioni in ordine a questa breve seppur tempestosa riunione lei ha detto che comunque successivamente dopo questa interruzione alla riunione intona chiama
Dai Pinto abbiamo già le dichiarazioni dipinto degli atti
Finto la chiama e dice abbiamo deciso di raccogliere la richiesta di capitali
Lei si mette in contatto con del cammino no non sono io che mette in contatto con Camillo epica Millo che mi telefona ogni giorno
Per temi e allora io ho semplicemente riferito che mi era stato comunicato che c'era la disposizione ovviamente poi ci sono stati Bagarella pagate le ecco allora sul punto
Lei finisce la riunione aspettando una definizione una decisione da parte no io finisco la relazione con l'animo leggero perché finalmente il vero tutto questo questo peso addosso
Cioè avevo finalmente riferita a me che andasse in un modo che vanta sta nell'altro non me ne importava niente mi ero tolto un peso che me mi pesava da tanto tempo sale aspettava la richiesta la telefonato da parte dei Camillo
Dette Camillo ma certamente un fatto era un fatto naturale che questo signore non sei sette dare risposta praticamente certa sapere qualche cosa ecco ma se lei si era solamente levato il peso concludendo quella riunione
Perché quando Pinto ha chiamato la chiamata dicendo si è deciso e netto son fatti vostri mettetevi d'accordo con De cammello ove lo fanno a mettersi d'accordo se non lo conosco ma nemmeno nemmeno nel nella riunione che abbiamo avuto non si è parlato tante Camillo sino all'atto di richiesta generica quindi le fu
Lei fu informato del fatto che si era deciso tra virgolette di pagare sei proprio per creare il rapporto profondo e Camillo c'è per riferirlo al tegamino perché si pensava che qui Camilo alla fine si svegliasse per per perché eterei come era andata a finire allora se può essere un po'più preciso sul senso di questa comunicazione che l fatti subito
C'è Pinto alla chiamata
E dice abbiamo deciso si è deciso di pagare sì
Lei dice queste cose per far sapere queste cose atte a capirlo alla alla controparte alla conta però non mi muovo perché a questo punto non vuoi più era scusa un attimo quando posto che lei dice che il suo ruolo era solamente quello di un'informazione
Lei ha inteso anche un mero ruolo di formazione quello di dover riferire che la decisione di la Mandelli dipinto di pagare a De Camillo
Certamente io a questo punto di vento un tramite ma non volerlo mi faceva piacere questo ecco quindi comunque lei è il tramite del pagamento spinto Mandelli convinto sicuramente la chiama
Per comunicare questa decisione non so se è proprio lui volesse sceltissime perché a questo punto la la questione e chiara potevano surfisti chiunque per pagane bastava che chiedessero ai verificatori avrebbero avuto perché e scoperto il gioco troverò chiamano lei chiamano è e mi dicono che lei per un malinteso senso di fedeltà comunque non si sottrae dicevate
Fornisco io così no no no no no gesta lei io per me a me hanno dato un'informativa che loro pagheranno ma non è che hanno detto interezza pitture eccetera
Non me l'hanno detto questo alla data una loro nel momento in cui le chiedeva le davano questa informazione sapevano comunque ritenevano probabile che ti Camillo si fosse Messico ma loro non sapevano che c'era di Camillo di mezzo io ne ma che comunque questa persona che la finanza diciamo intesa pure impropriamente
Avesse io sinceramente c'è un perché glielo dico è quello dicono perché con questi signori ci si deteneva ci si incontrava eccetera mi raccontava quindi per pura informazione informazione dicono qua casomai dovessero ATP chiederò siccome è un'icona meno parlando così mi dicono abbiamo deciso di Pavia punto e basta
Poi arriva la telefonata del capitolo gli occhi trasferisco la decisione
E anche le modalità vengo dall'ICE scusi quando invece abbiamo deciso di pagare le Pinto dice anche che età corto alle modalità del titolo dell'alunno questo qua non mi ricordo ma non me l'ha detto per niente comunque una volta che ti Camillo sa che hanno deciso di pagare sì prepara la fattura o le farò fino all'ENI
Chiede cavillosa da lei che hanno deciso sia se si riesce cavillo per i campi paralleli fatture e gli fa avere a me vero è che io li trasmetto alla Pinto
La fattura o le fatture notoriamente perché le ha detto sì va bene anche quel metodo per pagare perché teoricamente potevano anche per esempio la Mandelli pagare con i propri bene personale no questa era la richiesta che dovessero pagare all'estero che dovessero pagare ora finito qua dove dice siamo d'accordo dice sia siamo d'accordo al pagamento sia le modalità di pagamento guardi questo non lo ricordo sulle modalità media sono lì e non riusciamo a capire questo un attimo come che da una mera comunicazione siamo d'accordo poi parte tutto il automaticamente tutto il merito il sistema di emissione delle fatture della consulenza era già previsto chiesto quindi era già previsto quindi Pinto dice siamo d'accordo anche alle modalità per pochissimo e azienda che si paga sei in moneta estera era era previsto Colleoni dollari io l'avevo detto che volevano dei dollari
Quindi dovranno convertire la moneta anima allora Pinto dice sì siamo d'accordo a pagare siamo qua d'accordo anche con la modalità
O comunque non aveva era naturale era soggetti
Tant'è vero che te Camillo quando stava questa corsa dalle prepara la fa sia relativa sì lei che cosa dicevate queste fatture durante la che cosa dice a De Camillo si vogliono pagare e si fa opposizione vogliono non volevo
Vogliono corsi particolari sono decise di pagare
Vattene quel sistema che c'avete proposto
Tutto naturale era tue dov'era previsto circa che dovessero fare delle fattura tetto completo completa sì allora De Camillo tanto queste cose per presupposti per già decise perché evidentemente
Era così
Si attiva porta le fatture poi ci sta il pagamento
In dollari
Sì ecco se può riferire un po'come Furore false le nostre fatture qua che gli ho fatto avere appena entro uno e il si sarebbe dovuto pagare senonché
Non hanno pagato
Non hanno pagato il pagamento ha ritardato però io mi son dovuto subire alcune telefonante Camillo successivamente abbastanza pesanti
Che diceva non so perché non avessero pagato perché avevano chiuso la verifica era stata chiusa a verifiche era stata chiusa
Prima che finisse maggio
Prima che fra o prima che finisse giugno se non ricordo male verifica chiusa senza aver pagato
Senza aver pagato arrivato a un certo punto mi arriva però erano già state perse le fatture
Le fatture erano state messe segni cronologicamente vengono emesse le fatture viene chiusa la la verifica verifica e e il pagamento non ha delle vendite nel
Definizioni alle quali io non ho partecipato sì vero c'è la data se non ricordo male del petto Totti
Ti giunga Occhetto ventotto di giugno quando se quella fattura evita metterà anche lei che non è una data apposta a macchina come è stato scritto il verbale è una data che ha riempito un vuoto vedranno che il verbale è stato fatto mese di giocherò senza la data quindi questi risulta queste risultanze acquisite al verbale la rispetto a prima
Acquisite ormai era un fatto definitivo quello che il risultato dell'accertamento era questo questo questo questo totale uno miliardo e rotti
Diviso negli anni e attribuito alle diverse società Krizia promozione
Cocco Fitto pare eccetera sommando tuttora protetto un miliardo e attento ottocento milioni
Questi verbali che sono tre per le tre società la crisi al soffitto eccetera portano un buco un poco nella data c'è il mese ma non c'è il giorno il giorno è stato aggiunto il per colpire
Dico cortile perché io non ho partecipato all'operazione di chiusura ma ho interpretato questo verbale io non c'ero quando hanno chiuso vuol dire ulteriormente praticamente l'avevano predisposto già da prima che i risultati si conoscevano già
Roma e che poi una volta saputo che si era chiuso l'hanno riempito con la data ma vietati risulta ci si aggira finito con l'ancor più Salerno a tempo prima però comunque viene chiusa la verifica è però il pagamento avviene come in ogni fa la lite cutanee varietà non so per quale motivo non sa per quale motivo però lei lo viene a sapere perché si tengono a lamentare con lei
Ecco le ceche slovene fare camminate amico mi fa la alla mano nella volta alcune telefonate voglio dopo protetto alla segretaria non privarsi più telefonate perché è stata Cernan mi mi pesava non poco vero
Mi fa delle telefonate e mi dice dottore guarda che qui non paga
E cosa non fare che non mi interesso più della questione perché io quando quando il signor Pinto mi ha detto abbiamo deciso che ho detto io non vengo qui cioè la verifica non proseguo più ad assistere per la verifica tanto avete degli altri commercialisti arrangiati
Vero
Da allora
Chiusa la cosa arrivano queste telefonate e sono telefonate abbastanza pesante perché questo signore oltre che non hanno pagato dice ma non finisce qui
Non finisce qui cioè come pedine sbattendo i pavesi apriamo la verifica che il può succedere di tutto
Quindi lei era ferito queste cose poi ha vinto la Mandelli sì alla Pinto io con la signora Mandelli non ha avuto mai tra tutte queste robe qua tranne che la riunione plenaria che abbiamo fatto
Però io l'ho riferita al signor Pinto ed è quello che fa perché non avete già che terminerà riferito alcuno ha detto parte del partito stanno tormentando io non non ne voglio più sapere di queste robe sa mi stanno tormentando eccetera
E quindi o riferito questi fatti punto e basta
Poi dopo loro si sono visti hanno pagato la questione è finita lì io ho ripreso poi i rapporti con la polizia dopo qualche tempo e poveri
Dopo che sono arrivati gli avvisi di accertamento per il passato più d'un anno un anno e qualche mese io fatti ricorsi e poi abbiamo rescisso io c'ho porto al secondo anno abbiamo rescisso il rapporto insomma abbiamo precise non ho altre domande per il momento chiedono subito il confronto tra Guido alla Mandelli sulle circostanze riferite cinque circostanze poi ce le specifiche era la fine dell'esame
Prego avvocato
Avvocato Biancolella il dottor Guido chi effettuava la degenza della contabilità all'interno gruppo due del delle società artifizi apre c'erano tutti questi uffici
C'era una la dell'azione amministrativa col dottor Cerrato ma lui non personalmente c'era aveva dei validi collaboratori fra cui la signora
Partirà Palmira
Come si chiama raccordi
Titti diligenti la signora perché era per la contabilità poi c'era no poi c'erano nelle società nelle altre società tanti uffici contabili decentrati presso presso gli stabilimenti
Quindi non mi ricordo uno era la laurea ma il cognome non c'erano delle strutture diciamo interni con dei ragionieri e degli impiegati non c'è dubbio ma anche molto permessi era questa e il suo compito professionale quale era
Il suo compito professionale ma il mio compito professionale guardia subito ovviamente un adattamento nel corso nel corso degli anni perché ripeto era entrato dieci anni prima
Io poi a me ha fatto seguito l'innesto di un altro professionista tutto ST all'erba che veniva da Genova una volta alla settimana in gennaio martedì
Vero e col dottor sin dall'erba abbiamo fatto un lavoro molto preciso
Proprio autenticamente professionale c'è quello di scomporre l'attività della Krizia nei diversi tronconi cerca una sola società che era era una più più la la tizia
Ma idea se non ricordo male comunque da questa società semplice abbiamo tratto fuori un gruppo di società
Perché abbiamo fatto lo scorporo della Krizia confezioni
Rolo
Che abbiamo chiamato Krizia industria vero poi si è costruita una M. promozione
Si occupava del settore per le promozioni ero poi insomma si è fatto un gruppo di società attraverso la collaborazione fra il dottor segale fa sottoscritto per cui all'Arena la contabilità dottor Guido
Che attività aveva lei serie svolgeva
Che attività professionale era la solennità dell'acqua non era no va approvata con doppia non è un fatto da professionisti vero c'erano delle strutture perseguirono la contabilità nuovi io quando dico noi comprendo anche il dottor segna l'erba che era un ottimo professionista non so se ancora si sta la società perché ne ho perso le i contratti dei praticamente stabilivamo stabilivamo definivamo
Berti segno eccetera le libere operative dell'Amministrazione ma poi l'Amministrazione nei suoi dettagli veniva svolta dai diversi responsabili non è che poi ci occupavamo dell'amministrazione l'altra abbiamo le linee delle azioni come come comportarsi
Cioè i comportamenti l'organizzazione c'era ma il resto all'amministrazione la vera amministrazione quell'al dettaglio quella che si occupava delle operazioni peste era compito dei diversi responsabili dei diversi settori
Non certamente per la della per i professionisti che stanno al di sopra di queste linee
Un'altra domanda quali rilievi vennero fatti dai verificatori nel verbale che è questione di constatazione
Quante Cellini tipo di rilievi parecchi
Soprattutto soprattutto parecchi per quella cifra che ho detto momento fa nel Nocerino che che si trovano un po'in tutte le società non è che questa avessero sapore particolare qui avevano una specifica
Sapore diciamo perché la società è tutta particolare praticamente una società che si legge molto sulla
Non so sul pubblico
Sulla perché tace una conciliazione tra l'industria e l'arte non è soltanto industria praticamente l'arte lenti ottiche Rillo esclusa l America per fare per sviluppare questa attività che si svolgevano
Non so c'era il concerto che veniva organizzato al beneficio della gigantesca Lesnar queste specie di rappresaglia mi mettessi secerne sì no scusi queste spese visto che non conosciamo
Questa sera mi scusi ma
E difensore io ho cercato all'inizio
Però
Andiamo avanti alla gola
Quindi diciamo per sintetizzare mi scusi dottor Vito mi corregga se ho sbagliato contestavano in pratica delle spese di rappresentanza questo voleva dire concerti replica presidenza e troppo perché erano spese nei Cesari e per il funzionamento della della azienda non ero abbastanza le spese di viaggio mi scuso epoca associazioni c'erano anche delle spese di viaggio Sistina perché non c'era il marito della signora verbale c'è il verbale sì
Che riguarda la sua scelta del signor Pinto lei ha parlato che ci fu una verifica delle società del signor Siino
Era una società operativa è una società commerciale o un altro genere di società no no è una società che nella quale confluivano gli interessi del signor Pinto Ilie massiccia di partecipazione diciamo non soltanto di partecipazione perché signor Pinto svolgeva
Un'attività a favore della società per le vendite soprattutto per le licenze c'era un uomo di odiarlo chiamavo cittadino non era una società operativa mi scusi l'attività commerciale ASS
E e direttrice presso la svolgeva perché praticamente andava a stipulare il conto anzi interessate la stipula dei contratti vero per con i licenziatari eccetera nessun'altra domanda
Tutto il bivio vorrei
Che magari con maggiore tutto della sua memoria si riuscisse a ricostruire poi innanzitutto
La successione dei suoi la la successione del mi sente anche Sosa successione dei suoi incontri con The Camillo prima e poi se ho ben capito capitano
Una sola volta ma in totale questi incontri quanti sono stati
No con Di Camillo tre
All'ultimo Conte Camillo ha partecipato Capitanucci perché io a questo punto volevo delle certezze che ci fosse dietro Capitanucci quel terzo incontro al quale partecipa al capitale oggi allora nel primo incontro cosa cosa le si addice
Il mottetto praticamente nel primo incontro
C'è stato questo questo inizio di
Non direi timido perché era già pesante tesi intervento Tete Camillo che dice ho saputo che qua
La Clizia e sotto ispezione è stata attendete perché vi posso capita ti possono capitare delle cose abbastanza pesanti e c'era c'era un avvertimento un avvertimento è già in questo incontro piene tetto
Che
Si sarebbero estese le indagini a tutte le società
Mi pare che sia stato nel secondo incontro servizi faceva già capire si faceva già capire che potevano fare delle cose straordinarie eccetera
Non mi ricordo se pur nel primo che nel secondo nel secondo senz'altro ecco perché nel suo interrogatorio al pubblico ministero l'unico che ha reso tredici sull'estensione sì qualche cosa si è detto regole gli ha detto aggiunse per capirlo dopo aver detto che Capitanucci era un suo amico e che che lui parlava perché appiccano UDC aggiunse che gli aveva anche detto che la situazione fiscale della svizzera critica e che per tale motivo era necessario estendere l'indagine a tutte le società del gruppo in particolare quali lustri Assisi sì sì agroindustriale però qua il primo set venti scusi con conseguenti controlli incrociati nei confronti dei fornitori e dei terzisti cioè dal primo guarda già al primo incontro si innescò dell'hard adesso si dichiara
Il però guarda anche il controllo
Sulle società industriali era propedeutico al passaggio ai terzisti tre non sarebbero potute andare non potevano andare presso il versante cioè se non osservavano liguri occupavano in cui società industriali perché soltanto nelle sgualcita industriale avrebbero trovato l'elenco dei terzisti
Era un doppio salto andavano presso le società industriale rilevavano i piazzisti e i fornitori deroghe che che tavola piace andavano a trovarla togliersi settanta
Ecco dopodiché c'è un un secondo incontro sì
Ancora con De Camillo solstizi soltanto e è che cosa che cosa le dice
Perché capirlo aggiunge qualcosa no e Camillo dice che ha parlato con super ispettore
E che non c'è niente da fare Celio ma spettano PC portatile in nei termini della legalità e invece mi mi delude totalmente dice non c'è niente da fare quindi se poi non pagate si va vero allora all'occupazione delle società eccetera con tutte le conseguenze che potete immaginare CEE Texas troppe annunciava la possibilità per disastro questo
Era perché io a questo punto sospetto che ci possa essere un interesse pipe Camillo non soltanto del super ispettore e quindi voglio sapere io ne sarei perché io ne sarei stato cento ma questo io come come vediamo a me
Certamente no ma come invocando misure eccetera non lo sapevo
A questo punto io dico facciamo l'ultimo tentativo vero andiamo dal super ispettori quest'estate ecco dopodiché c'è un terzo incontro tempo dopo corner così maturo pochissimo perché arriva da un certo punto credo che non c'è niente da fare settore Bentley
Così sente il fiato gelido ecco l'assoluta incapacità
Allora
In mezzo a questa successione incontri i suoi Conte Camillo Conte Camillo con capitano
Si ricorda o no se io è stato un qualche il suo incontro con Pinto con la signora Mandelli no che se non gli avrei riferito di questo fatti
Io con pittori non con la signora Mandelli con la signora Elena ripeto tipici che siamo parlare
A Pinto aveva avuto occasione di incontrarlo ma prima ancora che si iniziasse il discorso Conte Camillo cioè nel corso della verifica eterno passa no no io parlo
A parte quello che viene verifiche normalmente la prego di rilasciarmi sifilide
C'è prima ancora che iniziasse il discorso Conte Camillo
Io nel corso di queste visite che facevo ripeto dieci giorni ogni quindici giorni cerca mi capita ogni tanto e capita ogni tanto incontrare il Pinto
Vero
E proprio che al perito ha protetto adesso ricordo preciso non c'ero che attenda protette in occasione di uno di questi incontri siccome già si parlava con loro di di due verificatori si parlava della possibilità di estensione
L'estensione della verifica
Ha protetto al peggio in quella sede che c'era questa minaccia di estensione della verifica ma non perché me l'avesse detto
Perché me l'avesse detto e Camillo ma perché già lo sapevo dai dai dai verificatori e venne
Adesso a parte questa cosa beve verificatori dei due verificatori me l'avevano già detto che ne sarebbe stato e milanesi che erano a parte questo Bobo De Camillo De Camillo Capitanucci
Le chiedo
Lei viene investito sin dall'inizio
E di questo problema compresa da parte dei capi la seconda volta ancora pesante naturale
Come che ed è per questo che io io cerco di sollecitarle ricordo è possibile che lei non abbiate subito scusi non abbiamo subito pensato periferica no perché speravo comma questo problema che in fin dei conti non è suo anzi all'inizio dei conti non è
Perché speravo che la questione rientrasse non ne avevo parlato il giorno ripeto allora signor Pinto avrò riferito nel corso del perché mi CIPE tutti interventi come si svolgeva con i due verificatori ma mai dente Camillo perché
La
Mia relazione su questo punto invece è avvenuto all'ultimo perché dalla signora non avevo nessuna autorizzazione a trattare ho capito
Ho capito
Se io l'avessi detto al signor vinto nel mezzo e c'era l'avrebbe saputo anche la signora è invece la signora non sapeva niente tema dei fatti c'è e questo lo so il marito aveva informato il sequestro
Senta su quest'altro punto lei dice che le
Le prime avvisaglie di quella che poi si riversi riveleranno abbraccia forte Ciocchetti Dirty la gare immotivato tema verifica alla ricerca industriale terziste i fornitori
Come
Va bene
No motivato se se consenti coltivato per i quali viene fatta una verifica in reiterazione e o sono ottanta da mettere sotto processo anche quelli però non riscontrano nulla di novecentonovantasei che potesse ancora giustificare un'escalation di questo tipo abbiamo prodotto documenti per questo mi permettevo
Il re immotivato
Perché abbiamo avuto la fortuna di una verifica meritava
E di averla gettata nonostante fosse volontà
Disposto dalla Corte
Con dispiacere Pastor Maldonado perché abbiamo giocato
Dispiacere tra virgolette
Voglio dire
Lei dice la prima avvisaglia di questa minaccia
Perché la terrificante è una variabile ispettori
Dei tuoi dai due ispettori che ho operava esatto ecco ma anche di questo di questo lei si ricorda bene perché nel verbale al Pubblico ministero invece lei dice la prima il primo accenno al di là della verifica viene dato il cavillo per ritira continua Renzi durante la confessione
A pagina cinque mi spiegò che il super ispettore era un certo Capitanucci suo amico che lo aveva informato della cosa aggiunse che gli aveva anche detto che era il passaggio che avevo già letto prima aggiunse
Che la situazione fiscale dell'attrice era critiche per tale motivo necessario estendere l'indagine a tutte le società del gruppo eccetera eccetera
E lei al Pubblico ministero dice questo è momenti in cui per la prima volta il fatto questa c'è non so se non c'è nessun altro riferimento ma qui ai ai ispettori che che lavora avvocato esclusi questo per la certezza cioè in quel momento era certo che ci fa sarebbe stato questo pericolo prima
Se ne era parlato come evidenza come possibilità da parte per il triplo dei ricercatori ed io al signor Pinto da protetto come evenienza come possibilità non come minaccia la minaccia è arrivata qui la minaccia il gesto però per i pour parler che si facevano
Va bene senta perché ad un certo punto allora lei si decide
A riferire Krizia alla Krizia
Cioè il dottor indossa una mantella di fronte a questo atteggiamento che ormai era definitivo io qualche cosa dovevo pur dire mi dovevo scavare e questo peso enorme che non mi faceva dormire la notte
E quindi a questo punto decentrati vincente nel partecipi di quello che è accaduto
Perché sono quasi compiaciuto nella decisione della signora di non paga ecco beh se se mi consente le leggo passaggio col suo interrogatorio per chiederle
Se se conferma sì oggi questo ricco se a questo punto cioè dopo dall'incontro con The Camillo e Capitanucci a questo punto resomi conto dell'assoluta certezza che il pagamento era stato richiesto da super rispetto malgrado fosse certo che la regolare tenuta della società site la contabilità intravedere visto la qualità del soggetto che aveva avanzato la richiesta di pagamento mi convinsi a riferire il tutto alla proprietà della società
Mariuccia mantelli carte Krizia cosa vuol dire vista la qualità del soggetto
Insomma era egli aveva usato la richiesta era il vertice c'è la persona da cui dipendeva l'ispezione non è che lui dovesse chiedere ad altri Loiero a lui alla fine che decideva
Non è che il cito dovesse essere ancora una conferma in tratti grado superiore era Aloi che sono loro che comandava perché poi lui era d'accordo con gli ispettori era d'accordo corti rettore dell'Ufficio imposte
Era lui alla fine che Tavella alla situazione
Senta quest'altro punto
Tutte le le lei ci ha ci ha riferito
Il suo esame di oggi che cioè quel quell'unico incontro secondo lei
Ecco
Con la signora Mandelli signor Pinto pensato invece loro dicono che sono stati più incontri comunque va be insomma questo solo per tempi in quell'unico incontro secondo lei alla fine
Dalla la signora mantelli a quell'atteggiamento si interrompe la riunione lei dice ad un certo punto signor Pinto picchiano e dice si è deciso di pagare lei tiene chiamato o lei Chiatante o no che chiamo vengo chiamato lei viene chiamato da cantate Camillo
Però dell'interrogatorio aveva detto non ricordo se fumi o chiamare il ti cambi lo se fu lo stesso però va messo
Non è questo
Incontrai confluisce nel mille duecento ritirai dico
L'avvocato Biancolella non riesco a capire se è una contestazione sono lettura Pier pare sia una sintesi della correttori capire no è come viene rinominata romana l'ultima era una contestazione diciamo un uso del verbale per richiamare l'alunno
Poi
Ha detto ancora lettura del verbale sta varando il prodursi un laboratorio a quest'altro no richiamato lampioni Barbablù attivarsi Moreno la concertazione poi stava cominciando a correggere dopodiché allora riprendiamo da qui si non ricordo se fui io a chiamare The qui ecco cioè queste una contestazione che abbiamo risolto il riso adesso che richiamo seconde ricorda l'attuale anche la seduta che mi incontrai
Con lui sempre l'ufficio tende Caminotto veritiera ricco
Ecco lei non si ricorda se i tempi e se se le cose si sono svolte con un po'più
Guardi c'è un ente scusi un po'più succedute nel tempo le dico la mia perplessità perché ricercato l'alta valle eccetera clinico tutto pronto Congia la fattura le fatture
Intenti intestate a Krizia spacca e quindi qualcuno dove avete detto sì testuale attrezzi ASPA non lo so
Capisce questo era risaputo che se si doveva pagare era Krizia spara che avrebbe pagato
Ma allora vuol dire che già prima c'erano stati dei discorsi molto precise ma la verificherà supplizi aspra quindi chi dovevo pagare se non perché sia spara
La richiesta era che pagasse tizi ASPA che però non aveva nero
Però comunque lei già direttore lei viene chiamato dal dal dottor Camilo Wallis e trova già il picco Contu Quarry che ti Camillo lei lo sa meglio di me
Vero dice di aver mandato Lugli alla Krizia le fatture trasmessi alla Krizia dice nel suo i ricercatori però veda lei suo fratello vale solo se il consiglio che avvocato Dominioni e come si arrivò a me fattura estera domande
Corsini arrivo a quella fase ma io direi che fu un fatto naturale una volta che si era detto che si accettava fu un fatto naturale quello delle delle fatture ormai
E allora per tracciare darli devono sospette lei lo sapeva
Che si sarebbe fatto ricorso a questo tipo di fatturazione ma era quella la proposta che avevano fatto quello di di far fare delle fatture dall'esterno ecco
Quindi che il termine era al corrente questa era la proposta poiché tenere la rotta poi c'è stata la risposta accettiamo ovviamente
La lo sviluppo ha seguito questa proposta e l'accettazione va bene andiamo avanti
Non ho più nessuna domanda
Ci sono altre domande
Avete utilizzato per le contestazioni l'interrogatorio il tredici settembre mille novecentonovantaquattro che deve essere allegato al verbale credo che già il sistema debba
Nel fascicolo del dibattimento perché a abbiamo chiesto la barca e il vero è vero
No non non può essere neanche restituito
Non avrebbe
Allora sia quella di gusto discorsivo prima di specificare eccetera prego
Sennò non non colto dal tribunale
Ecco lei sicuramente a e aveva all'epoca dei fatti gli strumenti culturale
Per capire che era un illecito e per poter predisporre una denuncia c'è un imputa che le autorità giudiziarie l'autorità di polizia intervenisse
In ordine a questo principio cioè già dalle prime avvisaglie poteva denunciare poteva denunciare anche in un momento successivo quando la sua speranza che la corsa rientrasse ardo infranta e via dicendo domanda
Perché lei non han mai denunciato il fatto perché non ritenevo che dovresti farlo io una denuncia questa era una decisione dell'imprenditore e non per il commercialista e come ci stiamo tecnico quindi praticamente si deve limitare a fare la sua parte di consulente tecnico
L'imprenditore rappresenta l'azienda l'azienda che viene violentata attraverso questo modo di fare per hotel dell'ispettore e quindi l'azienda che deve a questo punto valutare e per l'azienda naturalmente illegale responsabile per valutare se fare o o non fare da la denuncia non era compito mio Dio ho sempre pensato che non fosse compito mio
Anche se lei era coinvolto direttamente nella vicenda ama e l'anno nero ed è molto più nettamente io ero un tramite vero che Puglia proprio un suo ruolo comunque
Con un altro Gehry pugnava pure
Che ha avuto il suo ruolo che mi ripugna l'Alfa che tra ecco quindi lei non ha pensato a Oppido verde non ho davvero non avere e riteneva che era l'azienda non avevo titolarità secondo me abbiamo anche sbagliato potersi ma io ho ritenuto di non avere assoluta
Legittimazione vere compiere un atto così grave che certamente avrebbe creato grossissimi problemi queste un pensiero mio naturalmente che avete creato grossissimi problemi all'azienda
Perché dal momento della denuncia e non voglio con questo dire che non si doveva fare vero questo sarà la signora Pirlo
Ma a tavolino dalla denunzia io posso anche ipotizzare tutto quello che poteva capitare sulla testa della società sarebbe successa la fine del mondo la società sarebbe scomparsa
Perché naturalmente a questo punto non è questo le tasse che si pagano o non si pagano a questo punto il blocco dell'attività della società
Cioè non i i talenti storico e non forniscono crescono davanti pezzi che non lavorano lascia la lasci perdere la merce non arriva le consegne che non si fa così
Si potrebbe facilmente obiettare che la questione si sarebbe risolta con gli arresti degli uffici delle imposte dirette e corna
Una bella figura fatta dalla società quanto tempo ci vuole queste sono valutazioni ci sarebbe voluto il tempo che ci voleva gli arresti in flagranza si fa si fanno anche abbastanza velocemente
Però lei ha detto una cosa significativa scusi mi aggancio un attimo lei non ha denunciato perché riteneva
Anche impropriamente che era la siccità doverlo fare lei ama i fatti presente alla società posto che le riteneva così
Che comunque si poteva rinunciare a denunciare il fatto terra non pagare
La Società ripartivo che i professionisti e di avvocati dietro le spalle e quindi praticamente se avesse voluto potersi avverrà anche che abbia chiesto vero verrà l'avrebbe potuto fare
Io non potevo però prevaricare cantare sono sopra quello che credo le ho chiesto io dell'amministratore io le ho chiesto se lei l'ha fatto dice Leo e non mi ha spiegato il motivo o per cui non l'ha fatto
La ringrazio
Allora il