"Scelte urbanistiche, cantieri di realizzazione e partecipazione civica" org. dal Movimento Federativo Democratico del Lazio (c/o la Sala dei Piceni - Piazza S. Salvatore in Lauro)

Fattori oppure essere considerati in pur una
Variabile importanza fondamento tutto questo ha un particolare significato naturalmente oltre ad avere un valore generale un particolare significato nel caso del Giubileo che in un certo senso una specie di grande laboratorio sul modo in cui affrontare e risolvere questo problematico il rapporto tra cittadini
Servizi cittadini infrastrutture cittadini e Governo del territorio e scelte urbanistiche promozione realizzazione di opere pubbliche e così via quindi nel sulla scia dell'impegno del Movimento federativo democratico del Lazio e di Roma
In questo quadro è stato promosso questo convegno scelte urbanistiche cantieri di realizzazione partecipazione civica che ha lo scopo credendo di dare un contributo costruttivo al tutto quanto sta facendo nella città e nel Paese per il Giubileo cercando di capire al di là della retorica in che modo si possano considerare operativamente trattare operativamente cittadini come una risorsa per il governo del territorio e non come un impiccio o
Uno stato
C'è peraltro da capire in che modo il punto di vista dei cittadini le esigenze dei cittadini possano incidere sulla assunzione di decisioni sulla messa in opera le decisioni cruciale sappiamo sono in corso per quanto riguarda la realizzazione delle opere del Giubileo e che sono comunque problema problematiche comunque avranno affetti e stanno avendo avranno sempre di più effetti rilevanti sulla vita dei cittadini si tratta di gestire questo che
Un processo sicuramente positivo ma non certo esente da Problemi da sofferenze dalle difficoltà dai rischi per la tutela dei diritti dei cittadini
E questo mi pare un po'il quadro del lavoro di questa mattina una mano arriveranno
Persone che sono comunque in qualche modo legate a queste problematiche e hanno comunque delle responsabilità
Da questo punto di vista alcune sono già presenti ringrazio tutti darei subito la parola per un saluto a Raffaela Milano anche come qualcuno sa per averlo letto
Sui giornali
Stata
Sono in queste fino a questo punto il segretario regionale del Movimento federativo democratico del Lazio ma che da alcuni giorni assunto questo importante e difficile incarico di coordinare le iniziative del Comune di Roma per la tutela dei diritti dei cittadini a partire dagli uffici per le relazioni con il pubblico credo che il fatto sia diciamo rilevante esso ha a che fare con un'assunzione di responsabilità che è un movimento di cittadini come il nostro che ha costruito una politica è un insieme di tecnologie della tutela dei diritti mette a disposizione il suo sulle sue conoscenze le sue esperienze e naturalmente
Risorse umane di grande valore per verificare in che modo le amministrazioni possano corrispondere a alle esigenze di tutela dei diritti quindi compito molto rilevante
Sta assumendo in questi giorni non so quali titoli fatta questa introduzione entrambi i titoli comunque poi prendere la parola lì seguirà la relazione di Paola dove
Strano
Allora io
Voglio soltanto prima della relazione improduttiva
Dire raccontare qualcosa sulla genesi di questo incontro in particolare mettere in evidenza due domande l'incontro di oggi e anche il testo di protocollo che abbiamo elaborato vuole in qualche modo interpretare l'idea dell'incontro di oggi è nata alcuni mesi fa in occasione di una delle giornate nere vissute dal quartiere di Borgo il cambio delle fermate degli autobus che non era stato annunciato cambio della viabilità non era stata però messa una segnaletica
Necessarie ai nostri centralini dall'emergere di pieni di telefonate di persone che non erano riusciti ad arrivare in tempo al lavoro che avevano saltato delle visite mediche e così via
Di fronte a questo ci siamo chiesti con Paola d'Avella e con gli altri ma è possibile ci devono pur essere delle regole da rispettare sempre quando si si realizzano dei lavori urbani
Di quell'idea del protocollo cioè di un protocollo di diritti contenente delle regole piccole grandi da rispettare in ogni occasione
Quindi la prima domanda che questo protocollo vuole interpretare che viene dai cittadini è una domanda di concretezza vuole porre il problema quanto meno cercare di entrare in quello scarto che c'è tra le leggi regolamenti le affermazioni di principio e poi la vita quotidiana dei cittadini di ogni giorno
Parlare della seconda domanda che questo protocollo vuole interpretare farò riferimento a un fatto apparentemente lontano che la tragedia che ha colpito il Comune di Sarno nel comune di Quindici gli altri comuni della Campania recentemente una tragedia che ha confermato purtroppo dato di fatto il nostro Paese non investe sulla prevenzione e non utilizzate per la prevenzione quei saperi indiscussi dei cittadini che nel Nord o come al sud d'Italia conoscono il territorio sanno le zone franose per esempio sanno identificare i segnali di allarme sono i custodi di un patrimonio insostituibile di conoscenze sullo stato del territorio
Molti anni fa il Movimento federativo democratico realizzò il primo censimento popolare dei movimenti franosi in Italia censendo oltre quattro mila frane in sessantasei provincia e propria a partire dalle conoscenze dei cittadini e purtroppo quel censimento rimase lettera morta però il tema della prevenzione venuto alla ribalta purtroppo anche nel settore sanitario
Nonostante le denunce che come Tribunale per i diritti del malato insieme a tanti altri erano state fatte
Ci sono voluti i problemi come quello delle camere iperbariche Divina oppure le camere operatorie del Policlinico
Far vedere come ci sono dei rischi diffusi non controllati anche nel servizio sanitario ecco una seconda domanda che questo protocollo vorrebbe interpretare è una domanda di prevenzione anche per quanto riguarda l'ambiente
Banco in senso stretto per quello che riguarda la sicurezza dei cittadini e dei lavoratori ieri si è ricordato le dita abbiano quante sono le morti sul lavoro ancora oggi nel nostro Paese quindi c'è un problema di sicurezza in senso stretto quando si mettono in atto tanti lavori pubblici ma anche in senso più ampio per quanto riguarda la prevenzione degli sprechi la prevenzione dei danni ambientali la prevenzione
Dai lavori inutili no che sono cose che purtroppo ben conosciamo
Con questa iniziativa vogliamo dire che senza i cittadini non è possibile né garantire la concretezza nell'applicazione delle leggi e dei le delibere e non è possibile un'efficace opera di prevenzione rispetto alla violazione dei diritti e le violazioni ambientali
Siamo convinti che le competenze dei cittadini siano indispensabili per fare in modo che l'ambiente urbano si sviluppi in modo da migliorare la qualità del la vita dei cittadini stessi e di non danneggiarla per far questo è necessario sviluppare degli strumenti nuovi democrazia di base di interlocuzione tra cittadini amministratori
Per parte sua proprio in questa direzione menefreghista per impegnarsi in una fase di costruzione di una rappresentanza civica sul territorio scelta direttamente dai cittadini stessi grazie a un sito tema di elezioni primarie e finalizzate a rendere permanente una rete di tutela dei diritti di base dal indica in grado di contribuire alla crescita della dimensione civica della nostra città
Poi va be'per quanto mi riguarda avvertiva già anticipato Giovanni Moro io credo di indirizzare questo impegno anche nell'ambito del Comune di Roma proprio nella direzione di favori il re il fatto che comitati gruppi locali associazioni semplici cittadini trovano spazi gli strumenti per accedere per incidere negativamente sul governo della cosa pubblica
Concludo dicendo che credo che della città di Roma è riuscire a fare i lavori necessari nei tempi giusti e farli però una partecipazione attiva della cittadinanza nella fase della decisione della realizzazione della propria l'azione rappresenta un vero banco di prova per tutti quegli amministratori per i ricercatori per gli imprenditori per i lavoratori e per i cittadini è con questa consapevolezza che abbiamo convocato questo incontro questo momento di studio oggi e che speriamo che penso possano avvenire delle indicazioni utili per un lavoro che ovviamente si vedrà coinvolti da inquinanti grazie
Grazie
Per questa
Contestualizzazione del dei lavori di questo convegno che naturalmente molti auguri per suo lavoro certamente era
Massima collaborazione nei limiti del possibile naturalmente da parte di tutto il movimento per questo il importante esperimento diamo subito la parola perché vedo che ci sono alcuni relatori che avevano poi andare via insomma quella che nel tempo rischia di essere non sufficiente a Paola Taverna
è la responsabile
Il problema dei trasporti della viabilità del Movimento federativo democratico del Lazio che illustrerà nella sua relazione chi l'ha proposta di protocollo su scelte urbanistiche cantieri di serializzazione dei diritti dei cittadini che al centro di questo convegno prego
Tra uno spiegherà perché addirittura protocollo d'intesa c'è un patto una regolamentazione che abbia ad oggetto una parte della vita sociale apparentemente ma solo apparentemente marginale per il comune cittadino che già deve combattere ogni giorno per vedere rispettati i diritti fondamentali quali la salute lavoro la casa del fisco
Si possono individuare almeno tre ottime ragioni una soggettive che attiene alla natura stessa del Movimento federativo democratico e sto per statuto per tradizione ha come finalità precipua quella di individuare tutelare i diritti del cittadino anche quindi comunemente detti minori sempre partendo dal concetto che i dritti anche i diritti hanno tutti uguale importanza e dignità questi diritti cosiddetti minori vengono spesso non apertamente contrastato in negativo ma piuttosto ignoranti trascurati sottovalutati e però le infinite che inferte al tessuto le al tessuto democratico non risultano per questo meno grave nel tempo
Senza fare facile sociologia e dimostrato che si gruppo sociale vide ogni giorno ignorando i propri bisogni e maltrattati i propri diritti minori attinenti alla vita quotidiana si abituerà ad una cultura carente di corretta relazione sociale ed esprimerà più facilmente dal proprio sino tutti gli individui aggressivi ed abituati a calpestare a violare le leggi e regolamenti
Organizzazioni come l'M effetti si propongono di individuare tali necessità tali carenze di tutela dei diritti e di promuovere intorno ad essi il massimo di dibattito possibile cercando di ottenere un livello di applicazione di questi diritti accettabile anche secondo criteri o standard più alti alpi & ampi di cui siamo abituati e di quelli a cui siamo abituati qui in Italia
La seconda ragione più oggettiva e nella natura complessivamente propositiva di questo protocollo
Non c'è nessuna volontà di complicare le cose introducendo un ulteriore elemento di confusione
Ma invece c'è la ferma intenzione di dare un contributo alla razionalizzazione del tutto per abbassare il livello di conflittualità tra la cittadinanza che la sensazione di subire le scelte non sentendosi coinvolta e quanti decidono per queste scelte
La terza ragione consiste nella qualità della legislazione italiana degli ultimi cinquant'anni come è noto e se tra le migliori del mondo tra le più attente invitano i cittadini in un percorso ideale che va dalla stessa Costituzione del quarantotto attraverso lo Statuto dei lavoratori poi la legge centoquarantadue del novanta che riformato tutta l'organizzazione i compiti degli enti locali
Passando per esempio per la legge de centosessantatré del novantacinque il cosiddetto decreto Ciampi per arrivare alla alla recente legge centoventisette del maggio novantasette la nota legge Bassanini che sta riformando tutta la pubblica amministrazione le competenze degli enti locali
E individuale la partecipazione e responsabilizzazione dei cittadini uno dei punti chiave di questa riforma
Nel in movimento ad esempio ha fatto proprio questa indicazione
E ha proposto alla Regione Lazio l'introduzione di un intero articolo che concerne la partecipazione alla nuova legge il trasporto pubblico locale
Per gli utenti U e dei cittadini speriamo vivamente che esso venga recepito in modo da dare un forte segnale di cambiamento nella conduzione del trasporto urbano e interurbano in un campo cioè tra i più difficili e impopolari della gestione della res pubblica
Così per entrare esplicitamente nel tema di oggi noi non neghiamo che il Giubileo l'occasione temporale che ci ha fatto riflettere sulle mille difficoltà indotte dalle scelte urbanistiche nella vita dei cittadini ci sono stati come ha detto Raffaele ultimamente nella vita dei romani e molti altri ce ne saranno temiamo giorni in cui tali difficoltà hanno fatto letteralmente induzione sconvolgendo le vittime gli impegni la mobilità e a volte anche l'economia e la salute noi del Movimento federativo democratico non facciamo parte del coro negativo nei confronti del Giubileo
Crediamo però fermamente necessario utile e doveroso per tutti trovare un equilibrio tra la preparazione di un evento mondiale così rilevante per la cristianità e per il mondo intero e la necessità perché si governa di permettere ai romani di continuare la propria vita normale fra virgolette ciò farà ottenibile soltanto se ciascuno dal sindaco-commissario all'Agenzia per il Giubileo fino all'ultimo vigile all'ultimo geometra impegnato sui lavori del cantiere di attuazione avranno ben chiaro sempre in qualsiasi momento questo equilibrio da difendere
Un'ottima occasione di applicare quelle pillole negli Stati Uniti si chiama governance o diversa anzi opposta al governo perché indica un processo dinamico con il quale interessi diversi o addirittura in conflitto fra di loro possano armonizzarsi attraverso un'azione congiunta e cooperante
Un esempio per tutti il il parcheggio sul Gianicolo a parte la strada scelta in se stesso sulla quale avremo non poche riserve a questo proposito vogliamo lanciare qui ci dispiace che non ci sia ancora il sindaco una proposta e potrebbe in parte riparare disagi attuali dei cittadini
La proposta è questa che i soldi veri vescovo che il comune spende per la costruzione del parcheggio vengano recuperati assicurando allo stesso Comune il cinquanta per cento dei futuri introiti con l'obbligo di destinarli alla politica della mobilità del trasporto
Questo perché Giovanna la costruzione di questo parcheggio attualmente comporta lo spostamento del capolinea dell'unica linea che passa lì per il Bambin Gesù l'ottocento settanta da piazza Paolo alla Pontificia Università Urbaniana
Con molto disagio per tutti gli utenti dell'Atac e per i pedoni per qua e per il lo spazio pedonale e minimo e varia di giorno in giorno
Secondo voi chi poteva prevedere qualcosa di più attenta decide alle esigenze dei cittadini magari consultando di preventivamente
Un esempio invece positivo di come si possa correttamente procedere un caso simile ci viene dalla dall'estero quattro anni fa a Strasburgo in Francia quando si doveva iniziare la costruzione del tram che avrebbe attraversato il centro storico
Cambiando totalmente la vita e le abitudini della cittadinanza
Il Comune fece una consultazione capillare con incontri pubblici mirati e con l'istituzione di un registro in cui ogni cittadino organizzazione scriveva sì o no e e se no perché no ed eventuali suggerimenti
Alla fine il sindaco e la giunta recepivano quanto a loro discrezione sembrava positivo e se c'erano perplessità opposizioni più gravi e motivate prima andava direttamente al primo ministro cui spettava la decisione finale in quell'occasione ci fu una tale partecipazione un tale sconvolgimento che alla fine i residenti commercianti pagano di tasca propria le spese di spostamento dei sottoservizi
Ecco un esempio di buon governo
Voi avete adesso qui nella cartellina per passare più specificamente al protocollo una bozza di protocollo d'intesa che crediamo possa essere la la base per la costruzione di questo accordo che dovrei per un che dovrà avere ben presenti come dicevo sia la necessità di fare presto e bene i lavori approvati sia la necessità di tutelare i diritti individuati dal protocollo stesso
Si tratta di otto diritti tutti allo stato vengono quanto meno trascurata sottovalutati o ignorati e che se invece fossero rispettati potrebbero evitare molti dei disagi e delle sofferenze attualmente sopportati dai cittadini
Ed essi sono dritto alla partecipazione
E lei fuori dalla
Ultima diciamo fare
Sì la la
Allora unita la partecipazione
Il cittadino singolo o associato a dritto a palla partecipare alle decisioni ad avere voce nelle scelte che possono in maniera diretta condizionare la sua giunta
L'abbiamo messo per primo perché intendiamo parlare di partecipazione appunto le scelte iniziali pur rispettando naturalmente competenze responsabilità decisione finale per esempio per il Giubileo forse si sente si poteva sentire il parere dei cittadini se procedere su a a scegliere tre o quattro progetti
Di cui qualcuno dimezzato come per esempio quello del tabacco o invece sceglierne uno solo ma completa
Dritto all'informazione
E alla certezza delle procedure il cittadino ha diritto a ricevere tutte le informazioni sulle scelte urbanistiche sulle modalità di esecuzione dei lavori e di vedere garantito il diritto alla certezza delle procedure di realizzazione una volta che esse sono definite
Per esempio o questo questo è il classico dritto in cui diciamo la partecipazione e l'informazione come dire abbassano il tono della conflitto a livello della conflittualità
Ecco un esempio pratico e quello di El Khader la cantierizzazione di piazza del Popolo forse se ci fosse stato un coinvolgimento preventivo nella fase iniziale e nella fase e un'informazione
Fatta meglio quando coinvolgimento delle categorie dei dei dei commercianti e dei residenti probabilmente oggi la conflittualità sarebbe minore
Poi abbiamo il diritto alla sicurezze alla protezione cittadina dritto alle protezioni necessarie per evitare tutti i rischi connessi alla realizzazione dei lavori pubblici
Qui qui con questo inizio di diritti più direttamente diciamo connessi ai lavori è in occasione del Giubileo mentre chiediamo che vengano rispettate rigorosamente si tratta di sicurezza e protezione per quanti vivono transitano o lavorano in prossimità dei cantieri non è pensabile che qualcuno muoia a causa di una buca della strada lasciata aperta
Come recentemente Successo tragicamente Successo ad una signora che transitava col motorino
Diritto alla tutela ambientale qui cittadina dritta che le scelte urbanistiche cantieri di realizzazione rispettino le primarie esigenze ambientali
è un dritto assai trascurato già normalmente benché tutti ne parlino
Un benché tutti parlino anche qualche volta a vanvera di difesa dell'ambiente già l'aria che respiriamo normalmente in città e di una qualità pare che se ad esempio si trattasse di acqua sicuramente ci sarebbe una rivolta popolare in atto
Polvere smog rumore aumentano un'occasione di cantieri bisognerà fare uno sforzo perché siano limitati al minimo
Diritto alla mobilità
Il cittadino ha diritto a vedere garantita la propria mobilità sul territorio anche in occasione della realizzazione dei lavori e durante grandi eventi
Questo è un diritto fondamentale tutelato dalla Costituzione e anch'esso poco presente reale nella nostra vita quotidiana e diventa addirittura omotopia allorquando ci siano cantieri sarà necessario dare una svolta decisa ampliando incentivando il trasporto pubblico vietando la sosta selvaggia e bloccando la pressione del traffico privato in zona
Delitto alla qualità buona qualità finale dei lavori e la contropartita minima dovuta ai cittadini per tutti i disagi e le difficoltà subiti a garanzia dopo di una città almeno più bella e più vivibile
Scusate non ho ho letto il dritto al cittadino ad opere pubbliche realizzate in modo qualitativamente adeguato rispettoso del patrimonio ambientale storico ed artistico
Diritto alla normalità
Il cittadino ha diritto a tema ha diritto che non siano alterate oltre il necessario le proprie abitudini di vita quotidiana a causa della realizzazione di campi di cantieri
Sarebbe il dritto alla base di tutti gli altri esposti qui esposti a nostro avviso si tratta di un'occasione quella del Giubileo per cercare di migliorare lo standard di vita quotidiana nelle strade di Roma
Infine diritto alla riparazione dei torti il cittadino ha diritto di fronte ad una violazioni subita alla riparazione del torto ricevuto in tempi brevi e misura congrua
E l'evidente minimale occasione di giustizia sociale in una società che non si preoccupi soltanto delle apparenze
E giusto signor Sindaco chiedere scusa al primo ministro che rimane imbottigliato nel traffico ma forse sarebbe anche normale rendersi conto dei disagi del cittadino qualunque che quotidianamente nello stesso posto fine lavora transita e chiedere scusa anche a lui noi abbiamo anche cerca abbiamo anche cercato di individuare attraverso quali strumenti poi attuare questi diritti
Crediamo che alcuni di essi dieci siccome la conferenza di servizio o l'Ufficio unico per i cantieri possano essere ottimi momenti di informazione e coinvolgimento dei cittadini
D'altronde in questo stesso protocollo d'intesa Pertol suggerimenti arricchimenti
Sì su questo questo stesso protocollo d'intesa aperto suggerimenti e di Chimenti intende essere uno strumento semplice
Ma efficace di chiarezza e dire di rapporti tra cittadinanza da una parte e tutte le autorità che siano direttamente responsabili dell'andamento dei lavori da qui al Duemila
Ma poiché questo protocollo intende anche essere uno strumento di lavoro per il futuro oltre il Giubileo sicuri come siamo che ci saranno altre occasioni di cantieri grandi e piccoli
Come d'altronde è giusto che sia in una città che paga e strizzate adeguata la necessità di una metropoli intendiamo presentare questo protocollo al consiglio comunale affinché lo approvi e ne faccia oggetto di una delibera vera e propria
Quello che ci sta a cuore e che tutto ciò avvenga con il consenso la consapevolezza del maggior numero di cittadini possibili
Perché queste del Giubileo può a nostro avviso diventano un'occasione di crescita di responsabilizzazione per quanti vivono e lavorano a Roma
Negli Stati Uniti ancora una volta dobbiamo citare lo chiamano campavo ormai questa parola praticamente intraducibile indica uno aumento del potere del cittadino del suo peso attraverso un concorso attivo ed efficace i vari problemi che la vita pubblica
Quindi allo stesso modo senza supplenze nel telegramma assumendo Ignazio in Cittadinanzattiva i vari problemi tentando di modificare la realtà tutti possono contribuire alla crescita generale della nostra città
E che il nostro Paese che da oggi in poi non dimentichiamolo inserite in Europa tutti gli affetti non soltanto quelli economici grazie dell'attenzione
Grazie a Paola d'Avella responsabile per i problemi del territorio dei trasporti nell'assolvimento federativo democratico del Lazio per la sua relazione per l'illustrazione di questa proposta di protocollo che a me pare molto importante sia per lo spirito costruttivo che lo caratterizza sia per il ricondurre
Temi che altrimenti che non lo sarebbero diciamo perché vengono trattati ordinariamente al tema della tutela dei diritti dei cittadini al criterio della tutela dei diritti dei cittadini
Sia per la concretezza che poi questo protocollo a non ce n'è stato il tempo ma io invito tutti a visto che nove nelle cartelline a prendere nota che lei specificazioni
Dei singoli diritti per quanto riguarda concreto funzionamento del realizzazione delle scelte urbanistiche dei cantieri delle opere pubbliche
Eccetera vengono indicate nella nel protocollo è molto importante questa concretezza del fare come sapete tutti siamo d'accordo che ci debba essere il diritto alla sicurezza e alla protezione il problema che dobbiamo essere poi tutti d'accordo che ci siano gli attraversamenti pedonali visibili e illuminati che quando se qualcuno chiama il Comune per rifare le strisce pedonali
Questo avvenga i rapidi e no quindi questa concretezza e questo spirito costruttivo mi paiono a me personalmente due delle caratteristiche più importanti di questo di questo protocollo che come evidente anche uno strumento di interlocuzione rinegoziazione anche di fissare termini per la cooperazione tra le organizzazioni dei cittadini cittadini comuni coinvolti nel Giubileo e le autorità che adesso sono preposti diamo subito la parola perché poi deve andare via all'avvocato Cesare San Mauro che ha preso l'autorità dei servizi pubblici locali poi Alessandra Montenero
Il ringraziamento federativo democratico chiedo scusa ma sto scappando a una cosa che ha molto a che vedere con la partecipazione dei cittadini perché sta per iniziare un consiglio straordinario della diciottesima circoscrizione proprio su questi temi e quindi vado lì come un presidente Autorità c'è una certa continuità cioè la connessione aggettivo fra gli argomenti
E è anche volevo fare il più fitte sicure Raffaella Milano perché passa ad una funzione amministrativa diretta quindi passa un po'dall'altra parte della barricata cioè da un'analisi ecco non vale il settore sui temi a una amministrazione diretta di problema
Anche questi colpi afferiscono al rapporto tra cantierabilità di esce
Dunque
A me sembrava di vivere rapidamente in questo saluto di potervi solamente annunciare alcune iniziative dell'Autorità sui servizi pubblici locali quindi anche alcune possibilità
Di collaborazione e di cooperazione con mente offendere Dio democratico che hanno già dato
Qualche primo risultato il primo spero i giovani Moro voglio essere presente per l'otto giugno presenteremo in protomoteca in Campidoglio il secondo rapporto
Sullo stato dei servizi pubblici
Locali a Roma sede naturalmente tutti invitati e in questo rapporto che sostanzialmente diviso in quattro capitoli uno dei quattro e proprio dedicata un'indagine sulla qualità percepita da parte dei cittadini sul tema dei servizi locali
Realizzato dall'autorità che minimamente presiedo in collaborazione con la merce di ed è stata un'esperienza molto interessante elaborata sia con campionamento di carattere statistico su tre mila questionari che sono stati vincolati attraverso le scuole sia attraverso alcuni gruppi spontanei questo mi sembra anche molto interessante cioè alcune associazioni di volontariato d'iniziativa di mondo sindacale hanno detto prescindendo dal campione statistico
Siamo interessati a realizzare noi un'indagine utilizzando questo questionari quindi avremo del degli altri campioni ulteriori degli altri insieme non paragonabili sul piano scientifico ma interessanti appunto sul piano dell'analisi e della metodologie di lavoro
Il secondo tema oltre a quello della qualità percepita
E quello dell'efficienza delle aziende su quale anche sempre l'otto giugno dedicheremo molta della nostra attenzione ci sarà anche qualche novità non l'anticipo perché se no poi l'uditorio non vi erano tre giugno ma e interessante
Capire come questo tema degli standard cui nella relazione introduttiva Paola d'Avella faceva riferimento è uno dei punti centrali per valutare l'efficienza dei servizi pubblici cioè molto difficile se non impossibile capire chi è un settore delicato come i trasporti
Possa essere definito efficiente meno se non abbiamo una oggi utilizzazione appunto degli standard precisi rispetto alla fluidità del traffico rispetto al numero e dei minuti d'attesa
Per gli autobus e per le metropolitane e così via così su questo tema proprio pochi giorni fa dopo un lunghissima elaborazione
Nelle due direzioni generali variamente a vario titolo competenti dell'Unione Europea la DG Serge sette hanno elaborato un gruppo di lavoro misto
Per l'adozione degli standard
Nella qualità del servizio del trasporto gruppo di lavoro che dovrebbe iniziare secondo le indicazioni ci sono giunti i primi di luglio e chiudere alla fine dicembre i suoi lavori e sì mai sarà possibile anche dar luogo a una direttiva dell'Unione europea in materia mi sembra che però questo sì è un tema certamente di grande interesse
Perché è molto difficile ripeto valutare l'efficienza siamo trasporti solo sulla qualità percepita il cittadino perché Issa sconta inevitabilmente una condizione una valutazione di carattere soggettivo voglio dire che noi dobbiamo introdurre naturalmente adottati dagli standard e c'è qualcuno che deve controllare questi standard e qui io penso e che l'Autorità si servizi pubblici locali debba compiutamente svolge questa indagine lo posso svolgere però non attraverso l'adozione di un numero di risorse interne che non è prevista la delibera istitutiva ne siamo veramente un gruppetto molto ridotto perché tutto siamo diciotto persone
Ma utilizzando un raccordo con il movimento
Del volontariato dell'associazionismo come abbiamo fatto per le messe di sulla qualità percepita che appunto ci consente di verificare se le aziende che debbono adottare alcuni standard di riferimento poi nella pratica questi standard degli applichino o meno e questo è un po'in parallelo anche quel tema delle carte dei servizi qualcuno in cui fra visto la carte servizi dell'Atac che è stata appena fresca di tipografia
Ecco io penso voglio dire che il compito che noi avremo su questo sarà appunto identificare quanto degli elementi quanti gli elementi contenuti ragazze servizi che certamente va migliorate perfezionata
Ma questo di certezza lo stesso attacca e perché è un parte fase sperimentale però quanti di quegli elementi poi trovano una reale applicazione su questo desidero pubblicamente ringrazio l'assessore Tocci
Che in qualche modo ha intensificato bene la funzione dell'Autorità sui servizi pubblici rispetto agli altri soggetti dell'amministrazione comunale in quanto a me sembra giusto
Anche se sono imbarazzato dirlo io che un soggetto indipendente autonomo e terzo sia esso il valutatore degli standard e non possa essere invece l'amministrazione a quale invece aspetta un'attenta il continua diuturno ago di Diana attività di controllo
Degli elementi previsti nei contratti di servizio che cosa diversa cioè mentre l'autorità e terza nel rapporto fra i cittadini e il comune il contratto di servizio che regola il rapporto fra il Comune e l'azienda erogatrice del servizio normato appunto dal contratto di servizio e quindi va gettato se ti devi sorrido neologismo definito pianificato sul piano economico a monte e in qualche modo investe una capacità dell'amministrazione concedente di grande capacità su futurista tecnico e dal punto di vista della valutazione perché è ovvio che il concessionario a per tradizione poi essendo una Spaur Mazzella speciale una capacità maggiore di elasticità di flessibilità rispetto all'inserzione comunale quindi da questo punto di vista ben vengano anche le riforme previsto introdotte speriamo che la riforme servizi pubblici locali
Giacente con il il terzo stralcio del mille trecentottantotto al Senato produca un sistema diverso anche per quanto riguarda le collaborazioni Esterne delle amministrazioni concedenti che consenta appunto dissi di vigilare sull'applicazione dei contratti di servizio
L'ultima annuncio che volevo farvi ringraziandoli per la città per la attenzione dimostrata e quello di un occupò non è che abbiamo allegato ai maggiori giornali Romani in una campagna di comunicazione che abbiamo chiamato solo cittadini di serie A come autorità sui servizi pubblici abbia avuto in pochi giorni sei mila dir sei mila folder
E io pensavo che una parte considerevole fosse improntata a richiami alle ai genitori del dei componenti l'autorità insomma in qualche modo nel modo spregiativo invece non abbiamo avuto solo parolacce qualcuno si è già scritto per insultarci ma la grande maggioranza una grandissima maggioranza delle dei Ford sono delle proposte sui servizi pubblici locali sondato interessantissimo
Naturalmente lo valuteremo la realizzeremo faremo vedere tutti coloro che lo vorranno lo daremo la stampa perché ci sono migliaia di romani che hanno avuto la voglia di scrivere una loro proposta quindi una sterile protesta o addirittura un insulto The sui disservizi pubblici ma una proposta di razionalizzazione sui servizi pubblici
E a me sembra una forma appunto di partecipazione è una forma di spontanee partecipazione DC temi molto alta calcolando che non avevamo grandi Budget pubblicitaria cosa è stata un po'spontanea e sei mila proposte corredate di nome cognome indirizzo non anonime già arrivate sono un dato estremamente significativo
Grazie scusate
Servizi pubblici locali
Sulle considerazioni che ha fatto circa gli standard la fissazione dell'Istat la verifica sul rispetto vista
Sul tema
Penso che siamo accordo sul fatto che
Sufficiente
Dal servizio
Il punto è che
Oltre a chiedere qual è la percezione durante un servizio hanno
Informazioni che gli utenti del servizio
Inizia che sono invece
Essenziale
Efficacia e l'efficienza c'è comunque questo lavoro questi lavori in corso ci sono questi lavori in corso che mi pare molto
Abbiamo sono
Ad Alessandra e poi Paolo Colagrossi Alessandra Montenero
Sbaglierò dirigente dell'assessorato
Riesce
Grazie
Si sono Sandra Montenero architetto direttore del dipartimento lavori pubblici manutenzione urbana al momento perché la nostra posizione dei dirigenti posizione non assolutamente ni
Fissa nel tempo appunto al momento questo ruolo ed è un ruolo molto difficile per tutte le cose che sono state cosiddette nelle relazioni introduttive per tutto quello che ascoltiamo diciamo nell'espletamento del nostro lavoro durante tutto l'arco della giornata
Il Dipartimento lavori pubblici del Comune di Roma e in questo momento impegnato su moltissime opere sia in progettazione ancora che dovranno trovare la realizzazione in in questi prossimi mesi sia quelle già in atto perché diciamo eseguite secondo programmi precedenti ecco io mi sento così diciamo più vicino al pubblico in questo momento che non
Dovere raccontare soltanto quello che l'amministrazione comunale sta facendo quindi cerchiamo di fare diciamo un discorso visto un po'da tutte e due le
La quantità dei lavori in corso e rilevantissima e questo è un dato secondo me positivo negli ultimi due anni si è raddoppiato il volume degli investimenti a umana
Anzi nel settore proprio per le opere pubbliche questo momento è decisamente maggiore siamo su un trend di circa novecento dico trenta perché questa cose degli ultimi due anni circa novecento miliardi l'anno di investimenti che non è cosa lieve di questi novecento miliardi l'investimento alcune sono molto più evidenti evidenti perché incidono più direttamente
Sulla vita dei cittadini anche il momento della realizzazione dell'opera non so penso alla Colombo qua ci ritorniamo sopra al lavoro di ristrutturazione della via Colombo
Si vede molto molto meno naturalmente il lavoro interno ai musei si vede meno il lavoro interno alle scuole si vede meno il lavoro di tutto l'adeguamento rispetta le normative vigenti su tutto il patrimonio comunale abitativo
Se si pensa che soltanto sul patrimonio comunale abitativo in corso una progettazione per centosettanta miliardi
Il che significa che in molte persone che abitano nell'estrema periferia finalmente potranno accendere la luce senza pericolo non di rimanere fulminati vescovo diciamo così in modo diciamo un po'così
Poco poco scientifico però ecco il problema dell'adeguamento alle normative vigenti di tutti gli edifici e non soltanto quelli storici ma di quelli costruiti soltanto venti trent'anni fa ecco questo è un problema enorme per l'amministrazione comunale in particolare appunto per questo Dipartimento lavori pubblici
Che utilizzata finanziamenti secondo finalità previste dal consiglio comunale quindi Dipartimento lavori pubblici a un distributore di opere dove la costruzione dell'esigenza ecco lì è chiaro che il il rapporto continuo con la città è determinante perché nel momento in cui si forma il programma è lì che si fanno le scelte sulle priorità delle opere da fare questo al momento di costruzione di fondamentale importanza perché decidere
Che si mette a norma un edificio rispetto a un altro che si fa una strada rispetto ad un altro ossia Devon collettore non un'auto significa che ovviamente si dota una zona di servizi di maggiore qualità e quindi ovviamente poi tutti i processi indotti in quella zona sono stranamente rilevanti quindi c'è questo momento che dovrebbe essere più partecipato possibile che poi si e conclude nel voto del consiglio comunale nel quale si adotta appunto il programma
Io credo più per una battaglia pubblicitario più per l'interesse di giornalisti più per tutta una serie di motivi
Legati alla scadenza del due mila sia enfatizzato a mio avviso il problema Giubileo dico che si enfatizzato perché in termini di finanziamenti da utilizzare e quello che non li utilizzeremo per il Giubileo non è certamente tanto di più rispetto al trend naturale ecco però si è posta l'attenzione sul fatto che Di Leo giustamente in una certa misura perché così significa un maggior controllo su tutte le opere pubbliche non soltanto su quelle del Giubileo
Ed è il Giubileo però c'è un fatto importante e che è profondamente innovativo rispetto ad altre leggi di finanziamento italiane chili
Che nascono leggi finanziarie
Per essere utilizzati finanziamenti Impact in un lasso di tempo breve no perché si dice ecco c'è questo finanziamento non so per l'edilizia pubblica i progetti devono essere fatti entro sei mesi di pena decadenza definanziamento quindi vengono contratti i tempi della progettazione in modo eccessivo non vengono poi stabiliti dal legislatore in genere i tempi di esecuzione dell'intervento vivissima queste gravissimo perché a quel punto tutto si sfilaccia
Nel senso che non c'è più il controllo dell'utente utente ovviamente cittadino sul processo realizzativo prima approvativo e poi realizzativo dell'opera invece per il Giubileo questo non dovrà cadere nel senso che essendo essi la scadenza del processo realizzativo data per legge al trentuno di dicembre novantanove per quella data come si dice i giochi devono essere fatti e quindi questa diciamo è una differenza che una differenza anche importante che naturalmente impegna i progettisti che le strutture impegnati in queste realizzazioni con una sfida sul tempo e su questo aspetto ecco anche qui mi sembra importante fare alcune considerazioni insieme
Prima non c'è ecco è vero questo una cultura in Italia di controllo del processo realizzativo e a me sembra che non ci sia neanche una cultura sufficiente nell'approvazione dei progetti cioè molto spesso si fa un'eccessiva delega lo dico io perché non vorrei questa delega così grande
Sulla bontà del prodotto progettato perché perché questo questo intervento progettato al di là della denominazione sul quale invece c'è stato ovviamente una scelta cosciente
Dal punto di vista politico nel senso che l'amministrazione il consiglio comunale nel caso delle delle opere di competenza del Comune
Ma se noi pensiamo che quelle del Giubileo sono approvate da cinque ministri dico da cinque ministeri ed ha tre massima autorità locali Presidente della Regione presidente della Provincia e sindaco del Comune di Roma quindi sono otto soggetti che sono i massimi soggetti dello Stato che hanno deciso che si fanno delle opere quindi la decisione è una decisione assunta non so livelli più alti di questi non so prefigurare ecco sono assunte le decisioni sulle opere da fare al massimo livello
Una volta però che è stato deciso che si fa quell'opera di controllo sulla progettazione di quell'opera ecco questo forse
Non è sufficientemente diciamo valutato nelle nelle diverso e fasi di stesura del progetto stesso per cui a volte quando si vede il progetto finale lo stesso cittadino che magari aveva condiviso quell'opera come esigenza dell'intervento stesso però poi Progetto così come viene esteso non è più riconosciuto perché il progetto al momento gli un'importanza incredibile nella definizione poi degli interventi nella sua realizzazione ma io vado anche la oltre a questo non è soltanto un problema in sì realizzazione del Progetto Couto ma nel momento della progettazione bisognerebbe anche progetti bisogno non voglio usare questo condizionale
Veramente non dovrei non dobbiamo sta facendo dovremmo non dobbiamo più usare specialmente noi dirigenti pubblici
La progettazione dell'opera deve anche tener conto della gestione dell'opera spesso una volta realizzata
E questo anche aspetto della gestione è un non è della nostra cultura covo per cui a volte si fanno opere la cui gestione è talmente complicato e difficile che poi degradano e oppure i costi di gestione sono talmente rilevanti che diventa effettivamente un errore Noaa ecco perché c'è quella cosa
Realizzato in quel modo con quel materiale che non si può più utilizzarlo addirittura con effetti che non suoni più positivi
Ecco al quindi il momento della progettazione che un momento centrale purtroppo un momento che per cultura in Italia è stato non solo contratto ma io direi di più negli ultimi
Ma le forze sane quelle tecniche da una parte quelle della città dei cittadini che attraversa le proprie associazioni devono controllare questi prodotti e di fatto non l'hanno fatto e allora quanto ed ognuno di noi potrà raccontare una lunghissima serie incredibile di interventi realizzati da chi dall'operatore chi erano operatori l'operatore era un pool di imprese che avevano l'incarico di dire quell'opera allora il momento della progettazione era un momento coperto ma quante quante volte voi dieci anni fa generate dalla citava anche sino a io direi sino a tre quattro anni fa non non si deve andare troppo in là nel tempo dove si vedeva un cartello soltanto Comune di Roma se c'era e basta e basta oggi la trasparenza giù sita in ineludibile sci obbliga a mettere un cartello dove si vede il nome del progettista si vede l'ammontare del finanziamento e si dovrebbe anche vedere dico si dovrebbe perché non questa è una mia battaglia personale
Purtroppo le battaglie si compiono non sempre si vincono si spera che poi qualche d'un altro continui e magari non porti a casa maggiori vittorie
E allora ecco dico c'è anche il tempo della dell'esecuzione che va rispettato ma il tempo della progettazione verso un tempo ampio invece le leggi finanziarie che si sono ripetute per vent'anni in Italia non davano tempi di progettazione adeguati e quindi il processo progettuale è un processo che quasi è uscito dalla cultura italiana in quest'signori non lo dico perché sono un tecnico ma lo dico perché le opere che si sono realizzate non sono opere nelle quali i cittadini si riconoscono perché non sono opere in buoni questo è il nostro problema allora diciamo sociale
Questa diagnosi va fatta e va capita perché quell'opera non è nell'interesse della città ma quasi contro no ed è assurdo questo gli interventi vanno lette in chiave positiva
In chiave negativa o abbia io sento dire no a volte abbiamo paura del Giubileo perché ci portò per io dico ben vengano le opere sede ove ovviamente sono controllate nel loro processo progettuale sono controllate nella loro esecuzione e che poi possono anche essere gestite questo questo è fondamentale
Un'altra ecco vai mi fermo mi scuso che ho dovuto dire che io a mezzogiorno una riunione in ufficio devo assolutamente ritornare però mi fermo se per caso qualcuno vuol fare delle domande naturalmente se la Presidenza loro acconsente sono disponibile a no bis con i big più che lieta diciamo di poter rispondere ecco l'altra cosa sulla quale importante che noi riflettiamo è quello di appunto esigere questa conoscenza anche dei referenti mi sembra che anche prima che sia stato detto che il parcheggio del Gianicolo è un'opera del comune di Roma parcheggio del Gianicolo è un'opera dello Stato Vaticano certamente il Comune di Roma nulla classe chiede in quanto il sindaco di Roma era uno degli otto che ha provato quello opera all'interno della Commissione per il Giubileo ma nulla di più i destinatari dei finanziamenti è lo Stato Vaticano dei destinatario dei finanziamenti per la realizzazione delle strade Sassuolo Romano entro Donata alle opere pubbliche del Lazio e non è il Comune di Roma competente per la realizzazione di queste opere proprio perché il Comune di Roma in quel caso ha preso non decolli distanze anche qui poi oppure anche questo si può anche dire ma diciamo non era certamente il soggetto competente per la realizzazione di quell'opera per moltissime altre opere invece il COMU e di Roma anche per quelle del Giubileo che l principale destinatario di questi fondi e qui consentitemi una così una battuta di ottimismo
A chiusura del mio piccolo intervento che questa noi stiamo cercando dove noi sono io e i miei colleghi del Dipartimento di innovare profondamente la cultura interno una agli uffici tecnici dell'Amministrazione comunale
Quando dico innovare significa che questi progetti non vengono soltanto fatti da due tre persone ma vengono controllati dalla struttura di per ti mentale prima che vengano passati all'approvazione da parte della Giunta e del Consiglio questo passaggio vi assicuro molto doloroso per molti molto malvisto da molti ed è molto difficile per me poterlo gestire però non ci stiamo riuscendo cioè il fatto che un Progetto non esca in pacchetto più insomma che sia visto nei suoi contenuti tecnici questo Gianni o dal progettista un'attenzione che prima non c'era perché quel progetto nessuno guardava il Progetto veniva passato in gara d'appalto e quindi in esecuzione con una logica dell'esecuzione che era tutta una serie di perizie di variante perché spesso si facevano progetti che non erano attuabili Aglianico viva Dio che c'è stata pure la legge Merloni che ha ricordato ciò che già c'era che era importante fare un progetto prima di andare in appalto perché insomma la legge Merloni io potrei dire da tecnico sempre pensando che si dovesse andare in appalto con un Progetto forse molti l'avevano dimenticato bene la legge Merloni ha ricordato questa le amministrazioni comunali
E quindi questi progetti perlomeno all'interno del dipartimento sono
Recentemente parlo degli ultimi ovviamente più oculati il che significa che sono progetti
C'è un'altra cosa ecco queste quella positiva che volevo dire appunto a voi rappresentanti limiti cittadini di associazioni voi stessi appartenenti al Movimento federativo che questa è vero molte delle opere sono una realizzate sembra proprio vero e come potrei dire io per dar fastidio no alla città cioè non è e questa non c'è questa indagini diciamo vede il resto nel momento della progettazione non veniva attaccata e seguita alla progettazione cioè l'identificazione dell'opera in quanto tale la fase di cantierizzazione dell'opera stessa
Cioè si faceva festa il pacchetto del Progetto non c'erano elaborati che ogni gas ad un'impresa ad eseguire l'opera secondo fase di attuazione che fossero le più soft il più morbide possibile nei confronti della città
Ecco lo dico via Colombo via Cristoforo Colombo è un aspetto non positivo della nostra storia tecnica soltanto tecnica perché c'è una responsabilità tecnica di chi ha fatto quel progetto che avrebbe potuto però non diciamo noi non possiamo colpevolizzarlo più di tanto perché non c'era questa cultura non c'era
Questa conoscenza dell'esigenza di affiancare al progetto la fase di cantierizzazione dell'opera per cui adesso ecco noi stiamo mettendo su carte come si dice nell'a coerenza della coesistenza pacifica di più cantieri perché non è pensabile ovviamente fare ipotizzare di fare un cantiere a piazza San Salvatore in lauro e poi bloccare pure via dei Coronari lungotevere magari no via della Rondinella cioè è chiaro che questo è impensabile però questa verifica di coerenza ecco ecco cosa proprio degli ultimi mesi e oggi io credo che appunto il sindaco abbia una conferenza stampa dove non c'era alcuni cantieri con alcune date speriamo che questi siano effettivamente più che speriamo io credo che si debba dire saranno rispettato perché la il non rispetto deve essere giustificato che anche questo fa parte di un'altra cultura è troppo facile dire un'opera dura un anno ecco bisogna capire perché l'opera durò un anno
Bisogna fare le divisioni tra l'importo dell'opera e il tipo di maestranze impiegate il tipo di macchinari impiegati il tipo di materiali usati capire cioè se per fare quel cantiere che durò un anno perché così era facile prevedere Noci Massimo mettiamo un anno così siamo sicuri che finiamo perché anche questo era parte di quello che si faceva ma questo non lo faceva soltanto il Comune di Roma si faceva in tutta Italia non soltanto al Comune ma dire
A Piombino in molte realtà italiane
Adesso direi che i tempi sono tre mesi e voi vedrete ecco moltissime delle opere giubilari si fanno anche in tempi molto colto dati contenti che rendono quali possibili l'attivazione di altre opere immediatamente dopo o in coesistenza se questo è possibile rispetta le fasi di cantieri quindi la crescita non è soltanto tecniche qui strada da fare tutta una partita con la classe imprenditoriale
Perché anche loro devono crescere perché non è vero che noi abbiamo un mondo imprenditoriale all'altezza della Trust carenza delle esecuzioni di buoni progetti del rispetto dei termini del rispetto di tutte le norme di sicurezza eccetera eccetera
Quindi questa operazione condito crescita delle amministrazioni pubbliche cioè amministrazioni non parlo della parte politica parlo ovviamente delle strutture tecniche di crescita delle strutture tecniche nel senso di essere adeguati al nuovo o apparato normativo e alle modalità di controllo che mi voliamo da parte del cittadino qual è il cittadino che disattento e non controlla quello che avviene perché quello avviene perché lui ha pagato le tasse ecco questa è diciamo la mia filosofia di dirigente pubblico per cui queste due ecco diciamo aspetti positivi del futuro per so che proprio ci siano quello della farvi conoscere il le modalità di esecuzione dell'opera e anche i progetti delle opere stesse
Grazie alla dottoressa Montenero spegne del ricoperta di per favore oppure togliete la il volume
Grazie alla dottoressa Montenero per le informazione che ci ha dato per le considerazioni che ha fatto per il contributo che ha portato la discussione dal punto di vista del sicuramente molto prezioso quello che dottoressa detto sui della progettazione dei tempi e delle modalità della progettazione
Nel quadro di una dialettica comunque distorta elitario delle responsabilità politiche responsabili dal petto parrebbe molto importante e credo che dobbiamo tenere conto
Perché c'è contributo che dire dai cittadini non solo in sede di verifica sulla conduzione dei lavori verifica dell'impatto che questi lavori a
Gongolano dodici ogni tanto si dice
Le nostre discussioni ma anche in sede di progettazione tutto da quel punto di vista della dottoressa tenerlo sotto più importante del rapporto del progetto di un'opera il suo uso futuro consorte spesso di cui spesso non si tiene conto anche perché non si tiene conto dal punto di vista dei criteri utilizzati all'estero
Queste opere quindi di fare delle considerazioni molto importante quelle fatte sul ruolo dei privati
Mi sembra giusto dire era stato invitato presidente della CEI
Costruttori io
Potranno intervenire ma insomma certamente la responsabilità dell'impresa
Formano
Diamo adesso la parola Paolo nuova Rossi della facoltà d'ingegneria
L'università la Sapienza di Roma si prepari poi Marco noccioli
Io volevo fare qualche breve considerazione
Da un punto di vista
Di specialista in quanto urbanista con tutti i pregi e difetti di un punto di vista specialista Acquaviva
Sul documento che
Vieni oggi qui presentato protocollo d'intesa per i diritti e dei cittadini
A me sembra un documento
Che denota una come dire una grande civiltà urbana
Poche tende a a costruire un ambiente di grande civiltà urbana e mi sembra un documento anche lungimirante
Voglio dire è un documento che si scrive una quella cammini
Piacerebbe fosse una tendenza io direi che rilevo con una tendenza che comunque può essere considerato un auspicio in ogni caso credo che io
Mi piace chiamare il primo nuovo rinascimento urbano Rinascimento è una parola grossa
Farò qualche considerazione per cercare di spiegarmi che cosa intendo
Quindi prendendo spunto da da questo documento sui diritti del cittadino
Vorrei sottolineare in particolare due spetti e quello di facendo riferimento a questo concetto rinascimento urbano due concetti due aspetti rispetto alla partecipazione diritto la partecipazione e rispetto al diritto alla qualità
Definire qualità urbana è una presa abbastanza complicata e difficile io qui mi riferisco in particolare a quel tipo di qualità che io ho sempre come urbanista prediligo e che riguarda la qualità fisica della città cioè la bellezza e la città è anche una qualità importante molto importante
Allora per quanto riguarda la questione della partecipazione ecco
Io dico che
Questo documento ma presto l'ha già detto anche la signora da da quella accennato nella sua relazione introduttiva
Non mi sembra debba essere
Legato alla contingenza di un evento che è quello del Giubileo
Perché in realtà
Mi sembra di poter dire che stiamo andando verso un futuro
Della nostra città delle nostre città in generale in generale da città europea
Che potremmo definire come quello con uno scenario di miglioramento della città esistente cioè voglio dire finito il periodo della espansioni intensa mi sembra che come è sempre successo nel ciclo di vita delle città si stia andando verso un periodo di come dire relativa stasi
Periodo nel quale si torna su ciò che è stato fatto e ciò che è stato fatto per la più gran parte è stato fatto in maniera diciamo non soddisfacente dire altre cose per cui beh insomma il settanta ottanta per cento le nostre città soffrono di evidenti problemi di deficit di funzionalità di di qualità e così torna sulla città già esistente per migliorarla
Sì
Interviene su aree dismesse si completano servizi
Si dota la città di a infrastrutture e di attrezzature
E di spazio pubblico il nuovo spazio
Ecco dunque che se questo lo scenario che possiamo delineare è evidente che da una parte dovremo pensare a convivere nel futuro per generazioni probabilmente con operazioni di trasformazione della città esistenti quindi con cantieri Milashi persistente questa mi sembra anche importante dirlo perché non mi sembra mi sembrerebbe mi sembra più corretto ragionare in termini di prospettive più come dire all'orizzonte di imporre i lunghi che non riferite a un semplice evento
Che sembrerebbe dovere essere affrontato esclusivamente nell'ambito di una situazione di emergenza
E se è vero questo interventi nella nostra città per migliorarle beh ma la partecipazione allora diventa effettivamente mutamento strutturale
Di dica nella nostra città vita democratica la nostra città
Partecipazione nel senso comune termine significa essenzialmente significa essenzialmente tre cose significa conoscere
Significa decidere conosce trasparenza significa decidere partecipare alle decisioni e poi significa anche operare significa fare materialmente
è un'operazione di democrazia urbana e di efficacia nel governo della città è un'operazione necessaria
Si è cominciato a far qualcosa nella nostra città
Però molto bisogna ancora fare soprattutto perché io ritengo che occorra sperimentare e son delineati principi voglio dire e le pratiche non sono ancora molto mature ecco su questo quindi bisogna molto sperimentare molto di battere
Molto ancora fare
Tanto per dirne una
Ma conoscere decidere e fare e operare e partecipare all'operazione ma forse
Lo si fa nel miglior modo possibile in una dimensione contenuta
E quindi probabilmente partecipazione si lega immediatamente in maniera molto stretta anche alla questione decentramento
Qual decentramento che tipo di decentramento
Si lega la questione delle città nella città
Si lega la questione anche di il rapporto di identificazione dei cittadini con Nonna Roma nell'insieme che o è simboli esatta da un centro storico oppure tutta forse una massa abbastanza indistinta
Un nome abbastanza astratto e ma definizione cittadini come luoghi con quartieri
Comparto di città che siano riconoscibili e identificabili
Ecco vorrei quindi
Da questa
Problematica legata alla partecipazione passare poi alla questione qualità
Circo di farlo nel miglior nella più breve tempo possibile
E partecipare perché partecipare costo
Costa fatica Posse impegna pensando ad assemblee bisogna informarsi costa scosta denaro certo costa anche denaro
Ecco
E allora però voglio dire forse bisogna anche ragionare cercare di ragionare su quali sono su qual è il senso profondo di farci della partecipazione sul perché sulle motivazioni per la partecipazione
Ma io medico medico di con mio punto di vista ma personale forse limitato ma comunque mi sembra importante
Nell'italiano partecipare spesso viene usato anche in occasioni come dire importante della vita
Partecipano nascite matrimoni Now
Quelli che partecipare significa anche un rapporto a che fare anche con un rapporto in trasporto affettivo
Che coinvolge sentimenti ecco a me sembra che per partecipare effettivamente Aldo alla città al governo della città alle scelte urbanistiche ebbe in qualche modo occorre anche che vi sia questo trasporto
Questo coinvolgimento nei confronti della città che come tutti i trasporti che in qualche modo coinvolgono gli affetti a che fare anche con l'aspetto fisico di questa città quindi con la bellezza della città
Noi abbiamo contatto ovviamente quotidiano con gli studenti ogni anno ogni anno chiediamo agli studenti facciamo dei piccole piccole inchieste
Chiedendo sta agli studenti descriverci per scritto alcune parti della città dei percorsi che loro compiono quotidianamente
Le loro valutazioni e su alcune parti in città
Beh noi ci accorgiamo con preoccupazioni che molto spesso sembra che manchino
Parole e
Oggetti e poter descrivere la città cioè gli studenti non restituiscono una descrizione della città
Che sia in qualche modo spia di un loro coinvolgimento
No iscrizione molto spesso molto semplice molto banale e molto legata ad aspetti fu di funzionari della città
Ecco questo mi sembra si può interpretare in tanti modi diversi ovviamente questo fatto a me personalmente sembra anche che questo fatto sia dovuto a una mancanza di
Identità
Di uomini la città
Ed ecco allora appunto che a questo aspetto è stato stretto torno qui finalmente quello che volevo dire fin dal principio che questo aspetto del diritto alla qualità ecco secondo me a fare no al di là delle questioni giubilari anche alle questioni canti apre a un coinvolgimento importante di cittadini operatori amministratori tecnici come rilevava poco fa l'archetto Montenero apra a questa questione del come ottenere la qualità la qualità fisica
Nella città soprattutto Traverso io credo qui chiudo due aspetti uno
Qualità della città scudi e soprattutto qualità dello spazio pubblico
Ecco questo mi sembra
Uno degli aspetti fondamentali spazio pubblico lo spazio dove ci si ritrova dove ci si incontra lo spazio simbolico significativo importante della città
C'è una domanda forte secondo me di qualità lo spazio pubblico una città oggi che non è sufficientemente ascoltata e io credo che basti vedere il successo che hanno invenzioni che già si stanno facendo di alcune piazze
Prima poco frequentate un mal frequentate cura molto frequentato
Secondo aspetto come dire la qualità della città la si apprezza anche
Andando a piedi
Ecco Simone anche questo è un altro aspetto importante della nuova qualità urbana di nuovo Rinascimento ma non c'è un problema di riequilibrio insomma la nostra città alle nostre città sono state come dire in prevalenza consegnate
Al traffico
Come fare tornare indietro a recuperare quanto meno un equilibrio per cui si possa passeggeri con sicurezza oltre che in ambienti che scivoli tranquillamente si possa recupera il piacere insomma di un rapporto fisico più diretto con la città è difficile ma io credo che questo sia anche uno dei compiti importanti che ci aspettano
Per i prossimi anni per migliorare le nostre città
Grazie a Paolo Rossi per queste
Riflessioni penso anch'io il documento che è stato presentato con riferimento al Giubileo abbia in realtà significato più generale consiste in una tematizzazione del ruolo del contributo e i cittadini possono dare al miglior funzionamento delle città
Come è stato giustamente detto attraverso la partecipazione e per la qualità per la qualità delle delle città siamo qui per questo ma certo di questo il Giubileo nel senso estensivo che veniva prima indicato da dottoressa Montenero e grande banco di prova quindi
è un'occasione dobbiamo per non so se è ancora in sala Franco scendi che doveva scappar via è scappato via benissimo allora diamo la parola a
Marco noccioli presidente della diciassettesima circoscrizione si prepari poi Ciro dell'Acqua mentre noccioli viene al tavolo volevo dire Franco Cerri presidente della lega delle cooperative è dovuto scappar via se c'ha lasciato però un messaggio dicendo che se avesse potuto parlare avrebbe dichiarato autorizzazione motivata di adesione alla posta riprodotto ringraziamo la parola Marcucci
Oggi mi sento di fare al Movimento federativo democratico tanto per l'invito intervenire e sa soprattutto perché e con questo convegno hanno toccato un hanno messo il dito una delle piaghe che oggi noi stiamo vedendo che quello appunto del mancato rapporto tra scelte urbanistiche partecipazione democratica
Io vorrei dire che quindi inizia il mio intervento dicendo che comunque questa contraddizione non nasce Percassi
è il portato di un decennio quello fa chiamato degli anni Ottanta che purtroppo abbiamo visto che ancora negli anni Novanta prosegue
è il portato di scelte e quindi culturali scelte politiche scelte illeggibili cette legislativa
Quando abbiamo assistito alla demolizione dell'impianto balistico con le scelte della deregolamentazione chiaro che poi le conseguenze le paghiamo oggi quando di fronte ad eventi speciali eventi eccezionali ieri erano i mondiali di calcio
Oggi potrebbe essere il Giubileo anche se in questo caso vediamo che ci sono stati dei correttivi forti comunque è chiaro che quando accanto all'evento speciale viene messo in piedi un sistema di regole di leggi eccezionali
Il rischio
è quello che vediamo oggi cioè c'è un frattura tra le scelte urbanistiche e io sono architetto indiciamo questo lo sento particolarmente scelte urbanistiche
Vanno parallelamente e non si incontrano con le scelte democratiche oppure per farlo dobbiamo come oggi cercare di rincorrere quindi siamo in una fase in cui questo questo fatto
è una forzatura rispetto allo stato delle cose
In più ci mettiamo anche difficoltà culturali de esce fuori il panorama che oggi oggi vediamo
Io nel mio intervento vorrei quindi raccontami soprattutto l'esperienza che da cinque mesi sto facendo come presidente della diciassettesima circoscrizione perché anche nel mio piccolo ho verificato questo tipo di di difficoltà
Anziché a vere una partecipazione alle scelte spesso ci troviamo a rincorrere delle scelte che vengono fatte da altri soggetti
Allora i cittadini Piombino in forma associata
Chiedono invece ai presidi democratici come potrebbero essere le circoscrizioni in un decentramento sempre più spinto chiedono invece di avere informazioni che bisogna avere coinvolgimento e partecipazione invece ci troviamo che spesso le cose vengono scelte indipendentemente da un
Come dire un comune sentire quindi c'è un problema di tempi in cui le scelte avvengono di soggetti che decidono questo
Allora io penso che nella riflessione di oggi dobbiamo capire appunto che non sono fatti che avvengono per caso ma sono la conseguenza di ben determinate scelte
Anche culturali io sono sempre stato contrario queste scelte che sono state fatte negli anni ottanta
Oggi diciamo vivo sulla mia stessa esperienza il portato di questo grande errore storico
Come mettere riparo io esito sul la questione del Giubileo posso fare due casi emblematici
Di come nidi questioni sul territorio che ho chiesto mano mano in questi mesi diciamo muoversi una prima che giudico fortemente
Negativa è un'altra che giudico fortemente positiva
Parto da quella negativa la scelta di fare un parcheggio sotto il Gianicolo è una scelta che non ha non ha senso dal mio punto di vista nel senso che una prospettiva complessiva che quella del Comune di Roma si è dotato di una scelta della cura del ferro per cui si privilegi Guerrero tra virgolette per cui si privilegiano le scelte infrastrutturali che vanno a creare una rete intermodale tra servizio pubblico e servizio privato fatto di metropolitane di tranne di parcheggi di interscambio noi vediamo che questa scelta viene invece prese è calata
Al centro di Roma perché Gianicolo nel punto cui siamo tutte di fatto non centro storico in senso di Prima circoscrizione ma insomma conoscete tutti quale luoghi studi quali l'ho visto parla
Viene scelto localizzato da uno stato estero in maniera quindi come dire chic calato dall'alto non oggi ci ritroviamo a dover rincorrere una scelta che i cittadini ad esempio non hanno mai non dico condiviso ma neanche deciso si condividerla o meno
Quando appunto l'urbanistica è fuori dal controllo democratico è chiaro che poi ci sono questi rischi allora anche la scelta del Gianicolo attiene a quella cultura di cui parlavo prima secondo elemento invece che trovo fortemente positivo è la decisione di avviare quel grande
Il progetto urbano di pedonalizzazione che parte da Castel Sant'Angelo e arriva Amburgo e passando per via della Conciliazione
Immettiamo quindi nel cuore vivo della città un modo diverso di vite allora un modo diverso di usarla molto diverso anche di dire ai cittadini qual è il modo di vivere la città quindi un processo di pedonalizzazione che a mio avviso Vannelli in direzione di una diverso uso della città
Anche qui quindi il Giubileo visto come una una scommessa una prospettiva di cambiamento anche di quelle che sono le regole alpina del del dato del Giubileo stesso nel senso che queste opere poi rimarranno queste scelte spero che rimarranno anzi diventeranno diciamo il caposaldo intorno al quale voi avanzare nella prospettiva della liberazione dal traffico della pedonalizzazione e quindi di una una qualità diversa per chi vive e lavora studia dei nostri dei nostri quartieri
Ecco quindi l'esperienza che sto vivendo è quella di di forti contraddizioni di scelte
In cui spesso mi sono trovato a dovere rincorrere altri enti
Scelte non fatte in comune con i cittadini in un caso una scelta negative un altro caso una scelta positiva è chiaro che come circoscrizione poi Noemi a mandare tutto il nostro entusiasmo tutto il nostro sostegno a quelle che le sono scelte che riteniamo dal nostro punto di vista più giuste più giuste per la città questo punto vengo alla vostra proposta della del protocollo sulla Carta dei diritti
Io lo trovo quindi pertinente rispetto al momento storico nel quale noi stiamo operato vi faccio un esempio in consiglio circoscrizionale il primo atto che abbiamo votato il riferimento al giudice al Giubileo è stato un ordine del giorno che chiedeva la sicurezza nei cantieri
L'esperienza dei Mondiali di calcio è stata un'esperienza che ci ha visto morire dei lavoratori all'interno dei cantieri non volevamo lanciare un grido di allarme nel nostro piccolo dire i cantieri del Giubileo non vogliamo assistere all'immortale cosiddetti omicidi che hanno quindi proprio alla sicurezza
L'abbiamo assunto come uno dei problemi principali
Secondo elemento che nella Carta dei diritti trovo che giustamente avete affrontato è quello del coinvolgimento non dei soggetti che operano nel territorio
Noi mettiamo al servizio di questa vostra proposta un lavoro che abbiamo già iniziato lo abbiamo istituito un osservatorio sulle sul commercio e l'artigianato cioè sulle attività produttive c'abbiamo scelto il tema del
Dell'Osservatorio forum voi il nome non non importa ma quello del rapporto diretto tra istituzione democratica e soggetti che operano su un determinato territorio in questo caso era riferito soltanto
Ha un un settore di attività in commercio
La vostra carta dei diritti invece si riguarda tutti i vari soggetti però diciamo che questo è lo strumento penso con il coinvolgimento diretto dei cittadini
Principe soggetto unico non ci sono scorciatoie insomma per dirla in parole povere
Quindi non ho problemi a dire che per quanto riguarda questa carta dei diritti che voi auspicate dipinti
Successivamente come dire parte di una delibera del Comune di Roma assuma non ho problemi a dire che come circoscrizione ci possiamo anche impegnati a sostenerla
Dal nostro punto di vista nei confronti dell'istanza comunale
Proprio perché come dire entra direttamente nel merito di questa questione questa grande frattura io dicevo prima eccetera le scelte urbanistiche ma complessivamente dovute il
E la partecipazione dei cittadini vorrei dire un'ultima cosa e quindi finisco qui il mio intervento dicendo che questo sostegno che noi vogliamo andare al protocollo e anche perché qui mi riallaccio all'ultimo intervento professor Nicola Rossi perché è vero non siamo entrati in una fase diversa ormai della
Costruzione della città anzi quello che l'abbiamo messo nel nostro programma di circoscrizione che ho oggi si fa si deve affermare l'arte di manutenere la città
Cioè siamo passati deve cambiare la cultura non è giunta alcuna pressione di nuovi cantieri nel costruire cose nuove formati nuovi incentivi per nell'usare riqualificare recuperare da città esistente quindi l'arte di mantenere la città è fatta di tanti aspetti fatta di di problemi e di informazione cittadini problemi di tempi il problema della sicurezza dentro i cantieri il problema della qualità urbana complessiva e quindi in questo senso
Diciamo dopo sin d'ora al sostegno della circoscrizione a questa vostra iniziativa grazie
Marco maggiori presidente della diciassettesima circoscrizione che ha in qualche modo ha parlato a nome di questo mondo delle circoscrizioni sono state naturalmente invitate
Tutte allora al convegno consideriamo quello che non ciò che ha detto appunto la espressione di un punto di vista che va oltre i confini della sua circoscrizione che è il punto di vista di enti di soggetti che ha grande ruolo grandi responsabilità non sempre un
Diciamo poteri Pati questo ruolo e queste responsabilità
Come no
Eravamo verrebbero a sapere
Grazie grazie
E quindi mi pare questo conto di stare circoscrizione sia importanza fondamentale così come consideriamo rilevante questa disponibilità credo che sicuramente raccolta della diciassettesima circoscrizione mi auguro anche delle altre di fare proprio sostenere questo protocollo come uno strumento anche di cooperazione del coordinamento di interlocuzione tra soggetti pubblici e privati sociali collettivi che sono impegnati in questo grande tema della manutenzione delle città che io penso sia della città che penso sia di importanza fondamentale abbiamo credo sia venuto il momento di tale turista venne diciamo esposto qui la parola Ciro dell'Acqua dell'Agenzia per il Giubileo dirigente dell'Agenzia per il Giubileo si prepari poi Mario atto
Buongiorno no mi scuso sentito relazione introduttiva forse
Ci sarà qualcosa in più rispetto alla documento
Scusa
Dicevo non ho sentito la relazione introduttiva saliva dotati scusate
Quindi mi rifaccio con alcune considerazioni di carattere generale
A quello che il protocollo che è stato inviato
Le esigenze poste in questo protocollo sono indubbiamente giusto
Sono in parte esigenze già fatte proprie dalla legge anche se
Leggi come la duecentoquarantuno la centoquarantadue che sono del mille novecento novanta quindi otto anni fa
Ancora non hanno trovato un'applicazione integrale il che la dice lunga sulla cultura della partecipazione in questo Paese da parte delle istituzioni
Come s'è posto il tema sembrerebbe però che si parte da zero
Non c'è partecipazione non c'è informazione
Non c'è niente
Probabilmente
Così non è
L'Agenzia per il Giubileo sì occupa più di servizi per l'accoglienza che di realizzazioni di opere quindi di cantieri e certamente non si occupa di scelte urbanistiche
Per cui come diciamo rappresentante di questa società pubblica non voglio entrare nel merito
Ricordandoli però mi fino alla a quattro mesi fa
Ero il direttore dell'ufficio Roma capitale del Comune qualche esperienza diretta ve la posso portare
Diciamo che non partiamo da zero
La amministrazione Rutelli a in qualche modo con molta difficoltà cercato di innovare sul tema della partecipazione dei cittadini
Alcune scelte urbanistiche importanti sono state discusse
Con i cittadini
Alcune scelte importanti mi riferisco di sette piani urbanistici delle stazioni ferroviarie
Sono state sottoposti a organismi rappresentativi dei citati
Si è creato una consulta
Per i cittadini
è chiaro che la mancanza di partecipazione finora
Ha creato alcuni problemi a gestire queste occasioni pubbliche
Il concetto del particolare era ovviamente prevalente davanti alla plastico
Di un piccolo intervento che quello alla stazione di San Pietro il novanta per cento delle persone andava a cercare il proprio palazzo
Contenti perché il plastico non riportava le superfetazioni abusive
Però il concetto Pardi particolarità veniva chiaramente alla luce
Quello del collettivo molto meno il risultato finale era che tutti volevano il contrario dell'altro e tutti sarebbero stati contenti se quell'area pubblica perché le Ferrovie ancora non sono Daniele sono del tesoro
Se poteva essere un bel verde tutto pur ovviamente avrebbe fatto contento tutti fuorché
Il ministro del Tesoro l'amministratore delegato della
Delle ferrovie problemi cena come sapete moltissimo
Questo per dire che si percettiva alla necessità da parte dei cittadini di essere coinvolti
Quello che non si percepiva né i cittadini almeno in questa specifica occasione era l'esigenza di andare al di là dalla propria finestra
E chiaro in questo una cultura che si acquisisce praticando la partecipazione e fermo restando che poco visto che non abbiamo il podestà non abbiamo un consiglio comunale dei consigli circoscrizionali democraticamente eletti
Poi chi deve decidere assume la responsabilità di decidere perché ne risponde poi davanti
Al proprio corpo elettorale
Quindi non si parte da zero
Non si parte da zero o neanche per i cantieri
Che è un altro dei temi fondamentali
L'amministrazione comunale e l'anno scorso ha dato incarico all'agenzia di metter su una struttura ad hoc
Di coordinamento dei cantieri sia dal punto di vista operativo dischi abbastanza difficile perché l'ultima riunione sul cantiere
Di competenza di noccioline appunto extraterritoriale intorno al tavolo c'erano dieci a sette soggetti quindi perché mi ognuno aveva un pezzetto di competenza
Quella che alcuni chiamano democrazia
Istituzionale senso che la il potere atomizzato tra una
Enorme numero di soggette di qui la necessità di un commissario che tentasse per quanto possibile e dei limiti Diderot che prevede la legge di coordinarli di indirizzarli per ottenere un risultato che diciamo tenesse conto di quello che il l'interesse prevalente
L'agenzia con questo ufficio
Dà una mano al commissario dall'Avana al sindaco
Ma ha cercato pure di dare un senso a quello che è l'aspetto esteriore eleganti come vedete i cantieri hanno una uniformità di impostazione e
Come giustamente voi richiedete alla già accetta però non si parte da zero tutti i cantieri almeno quelli comunali abbiamo qualche difficoltà con qualche amministrazione statali tutti i cantieri hanno
Una cartellonistica con tutti gli elementi che voi avete richiesto
Che ha preso l'appalto quando comincia quando finisce gli è responsabile con numero di telefono oltreché anche con l'illustrazione del progetto
Quindi questa esigenza e già in atto
Speriamo che anche dopo il Giubileo permanga questa necessità che peraltro in parte già prevista dalla legge
Un cartone cantiere senza cartello come noccioli sa
Abusivo si presume che sia abusivo e questo riguarda anche lo Stato perché ovviamente non è che lo Stato non prescinde dal rispetto di quelle che sono le norme urbanistiche niente edilizio
Quindi l'informazione ha anche bisogno di molte risorse risorse finanziaria le risorse di uomini l'undici marzo ho scorso su richiesta del commissario sindaco su proposta del commissario sindaco la Commissione per Roma Capitale che come sapete gestisce a livello di pianificazione i tre mila e cinquecento miliardi del finanziamento per il Giubileo a
Dato all'Agenzia per il Giubileo una consistente quota di risorse per l'informazione l'informazione
Anche Perre i residenti
Avete visto il giro un dove Schumacher la prima quattrocento mila sono state recapitate nelle case
Di residenti per informare
Su che cosa
Fa il comune la che cosa fa l'agenzia e con l'elenco di tutti i cantieri e dalle telefonate delle visite che abbiamo avuto al di là del battaglie che troviamo sulla stampa quotidiana moltissime persone non sapevano
In che cosa consistesse no e quali fossero i cantieri futuri o presenti della per il Giubileo
Quindi oggi abbiamo tra qualche giorno
Saranno effettivamente attivabili abbiamo anche i mezzi finanziari per affrontare questo tema di informare residenti o non di quelli che sono le iniziative e di quelli che sono le conseguenze di questa iniziativa dei cantieri cone spostamenti di mezzi pubblici con disagi che indubbiamente non potranno mancare e che con ogni sforzo sta tentando di limitare alla Massi
L'agenzia a
Fatto un vero e proprio manuale dei cantieri che affronta più il tema diciamo appunto dell'informazione dell'estetica più che dell'organizzazione del cantiere sotto i vari profili che giustamente venivano richiamati in modo particolare quello della sicurezza le statistiche di ieri sono preoccupanti nel senso ne siamo al doppio delle morti rispetto alla Francia
E credo tre volte la Germania
Come molti cosiddette bianche poi bianche Mazzone che soldi a sto punto
Visto il colore della del lutto e da questo punto di vista anche il commissario a nelle sue direttive fortemente sottolineato questa necessità che la indubbia l'esigenza di correre per raggiungere l'obiettivo sia comunque sempre subordinata resa compatibile con quella che è la sicurezza
Un ultimo annotazione su quello che io dei o
Presidente della circoscrizione
Vi dico soltanto un'altra cosa si parla di esigenza di segnaletica anche che non è solo la segnaletica dei cantieri
L'Agenzia sta finendo un Progetto di segnaletica ad hoc per il Giubileo segnaletica che riguarda sì ai pedoni che i veicoli con un nuovo carattere c'è stato ma gara per scegliere il soggetto che ha progettato
Spero sicuramente sarà aggiornata spero sia anche leggibile i caratteri sono completamente nuovi coi per quello che succede in Italia sarà qualche problema sulla colorazione del della segnaletica perché come sapete il Codice dalla strada entra nel merito cura della colore delle dei segnali oltre che sul colore degli autobus cioè una città come Roma non ha neanche la possibilità di colorare come vuole idrovia autobus perché dall'alto c'è un decreto che impone il colore giallo tanto per capire quali sono i limiti del nostro ordinamento
Si faceva un confronto che immediato tra i mondiali e il Giubileo
Qualcosa di diverso dubbiamente esce
Stanno in piena apre in Prima Repubblica anche sorso convinto in molti aspetti ne stiamo ancora monarchica
Ma una differenza tra Giubileo e mondiali e ad esempio nel fatto che già oggi noi ci siamo posti il problema
Di come utilizzare
Le strutture i modelli
E sono stati realizzati coi soldi di tutti
Per il Giubileo nel cosiddetto posto Giubileo
L'esigenza quindi noi faremo un vero e proprio piano per il momento limitato a gli investimenti dell'agenzia sotto abbastanza consistenti
Per utilizzare riutilizzare un riconvertire tutto ciò che materiale o immateriale è stato realizzato per il Giubileo
è già qualcosa visto quello che troviamo sul territorio non della diciassettesima per fortuna
Del realizzato quei soldi ugualmente di tutti nel mille novecento novanta
Cito della quarantanove rappresentanza dell'agenzia per il Giubileo io mi auguro davvero che
Questo protocollo sia che possa essere anche uno strumento per superare
Dei paradigmi negativi pesano negativamente nel rapporto tra
I cittadini e autorità che sono preposte alla assumere scelte in materia urbanistica e poi a metterle in opera uno di questi padani nell'idea che i cittadini interesse dovreste avere solo per quello del Liber strettamente e devo dire in un movimento che a vent'anni di storia se fosse questo atteggiamento i cittadini in ordine
Beni pubblici avrebbe riuso molti molti anni fa non è così
Quando si attiva un circuito della fiducia della responsabilità quando si dà fiducia si chiede responsabilità si ottiene fiducia e responsabilità se invece sì l'atteggiamento è un atteggiamento di sfiducia si ottiene una sfiducia concorrono così come io mi auguro che questo penso sicuramente questo è stato lo spirito che questo protocollo non sia tanto per rimanere all'esempio della diciassettesima circoscrizione la diciottesima competenza Glenn messa in campo oltre alle diciassette competenza già in conflitto tra loro Massiah invece un'energia che viene messa in campo per risolvere i conflitti tra queste competenze per far valere un punto di vista che dovrebbe appunto consentire di trovare accordi di operare all'unisono e nel quadro delinea appunto che poi alla fine si devono fare delle opere di interesse per i cittadini in un modo che sia improntato al rispetto dei loro per quanto riguarda l'informazione certamente è un po'la Cenerentola dei programmi pubblici come investimenti spesso anche come cultura
Si può fare tante informazioni tanta comunicazione anche senza soldi devo dire che questo è mancato in passato così come sono mancati pazienti positivi rilevanti di opere pubbliche realizzate senza fare pasticci senza
Diciamo
Senza violare mancare di rispetto dei diritti dei cittadini e di qui siamo costretti a fare delle cose per forza altrimenti sarebbero eccome messa protocollo sette otto dieci diritti fondamentali con le loro banali ma voti concretizzazione perché padri siamo tutti d'accordo suo questo ci vuole quello portato in concreto quando quasi fasce si fanno i cantieri si fanno le ho eccetera poi però ritorna
Bene allora diamo la parola Anna Torre e il portavoce del Coordinamento parchi di Roma fibre particolari l'altro irriverente storie sono le dodici meno un quarto
Quanto ci risulta dovrebbe certo rilevare l'azienda
E che vediamo chiudere per la mattina inviterei
La
Sinteticità le persone non non interverranno magari prenderà carico di richiamarlo
Sono Nadia Torre del conto del Coordinamento parchi di Roma ma
Più che tale gode considerarmi un cittadino romano
I nostri antenati dicevano civis Romanus sum con questo avevano detto tutto
Cittadino amante di Roma
E o una fastidiosa sensazione cioè una specie di discrasia
Tra l'immagine si qualche lettera di questa città e la realtà effettuale mi spiego
Sessantuno parlare gli esponenti delle istituzioni
Danno atto ci sono delle difficoltà ma tutto sta migliorando abbiamo sentito
Rappresentante dell'università che diceva nel prossimo futuro al miglioramento ecco io purtroppo qualche anno e la sensazione che ho che ha verso il miglioramento si sta andando verso un degrado un degrado visibile evidente forse mi sbaglio ma vorrei portare degli esempi
Qualcuno ha detto che se a Roma si distrutta
Qualcuno ha detto che sta a Roma si distruggesse tutto quello che è stato costruito nel dopoguerra probabilmente avrebbe soltanto da guadagnare comunque si sta ancora andando avanti si sta ancora discutendo territorio si sta facendo ancora dell'edilizia che non si sa a che cosa serva
Però ecco più che fare l'elenco dei mali di questa nostra città vorrei fare delle osservazioni puntuali e fare anche delle proposte
Per quanto riguarda la partecipazione la partecipazione è difficile l'ha detto qualcuno è difficile richiede impegno richiede anche sino a anche soldi acquisire informazioni con cui poi partecipare però ecco sulla partecipazione particolare che è uno dei temi dominanti
Di questi incontri perché i cittadini più attenti più attivi e questo che rivendicano
L'informazione e la partecipazione ecco ci sono due cose che questa giunta si era impegnato a fare e che non ha avuto il tempo una volontà meglio di fare che è stata la nomina del Difensore civico possibile che in una legislatura una consiliatura e mezza un'amministrazione che si dice attenta a questi problemi non abbia trovato il modo di fare un difensore civico
L'ultima proposta sembra è una presa in giro di un compagno di altri tempi di Rutelli come difensore civico
Mentre c'erano delle candidature assolutamente valide che non sono riuscite evidentemente passare perché forse fastidioso
A proposito dell'informazione
L'altro impegno che questa amministrazione meneghina rispettato riguarda il così detto bollettino ufficiale del Comune
Un'impresa disperata quella di avere le copie di delibere della Giunta di delibere del Consiglio bisogna sempre avere un amico riavere qualcuna chiude chiede io non voglio chiedere io sono un cittadino ho diritto di sapere che cosa delibera la Giunta cosa delibera il consiglio
E ci dovrebbe essere documento che è stato promesso anche questo non se ne non si è visto per cui oggi avere una delibera della giunta non si ha neanche sette ha diritto ad averla perché devo chiedere così come faziosi postulanti
Ecco quindi io tutto il programma del momento davvero in questo protocollo avrei messo una frase molto rivoluzionaria vorrei che il Comune di Roma applicasse le leggi puntualmente ecco io deve questo già sarebbe un una reclusa entrato prenderlo mi pare lo spirito al momento dell'arrivo quello di non chiedere grosse innovazioni ma che vengono puntualmente applicate le leggi è stato detto che in Italia ci sono moltissime leggi anche fatte bene
Il piccolo problema che non vengono applicate vengono disattese quindi questo dovrebbe essere allora cerchiamo di applicarle anche questo
Per quanto riguarda l'urbanistica io ho seguito molto da vicino questo tema della Variante di salvaguardia del novantuno al Piano delle certezze
E direi anche qui si sta facendo un buon lavoro
Soltanto che c'è poi un piccolo problema che attraverso la legislazione straordinario sull'urbanistica sì stavolta è tutto quello che è l'impianto
Il piano regolatore di cui non si tiene più conto
Sembra quasi superato anche se la Regione non lo prevede attraverso le conferenze dei servizi vengono prese delle decisioni che condizionano la vita futura di cittadini senza che ci sia nessuna rimedio giurisdizionale perché nella conferenza di servizio
Viene superato qualsiasi al problema dei piani regolatori di destinazione d'uso e quant'altro per cui si di stabiliscono le costruzioni nelle are di proprietà delle ferrovie si stabiliscono i così detti articoli undici per cui i privati fanno due proposte al Comune in una nuova etica che con la la diga dello scambio
Cioè praticamente non è più l'amministrazione civica che fa nostra elaborazione e la sottopone ma dice il Vivanti diteci voi quello che volete fare le esaminiamo mettiamo a confronto e quello che ci sembra meglio
In cambio di che cosa queste in cambio di dire voi costruite Totti milioni di metri cubi ogni centinaia di Dana di mobbing cambio abbiamo giardinetto abbiamo il parchetto abbiamo la fognatura abbiamo questa tre cose
Quindi anche questo mi pare che sia un modo di fare urbanistica abbastanza
Abbastanza discutibile
Poi sull'urbanistica ci sono tre nodi a Roma tre nuovi e di balistica che questa amministrazione non è riuscito a risolvere a proposito di partecipazione dei cittadini anche quando la partecipazione dei cittadini c'è ed è spesso in modo fermo determinato
L'Amministrazione forti orecchi da mercante per il riferisca The Case che gli ambientalisti romani conoscono molto bene
E sono tornare ancia che la distruzione di una delle più belle zone all'interno del raccordo anulare per cui hanno trovato questa bella idea due milioni di metri cubi una città come nuovo all'interno della perimetro
Grande raccordo anulare hanno detto dovesse costruito su duecento ettari benissimo cento ettari aggreghiamo al Parco dell'Appia e allora a questo punto anziché due milioni faccia un milione no e due milioni di concentriamo l'altro dall'organo forieri cose spaventose
Che sono visibili dal Parco dell'Appia che è adiacente per cui cima Metella diranno intorno vedremo queste costruzioni questi grattacieli che si oppongono al Parco della ecco non si riesce a capire perché non si riesca a destinare altrove queste cubature l'altro scandalo dello della urbanistica romana e la Valle dei Casali
Dove nonostante tutta la presa di posizione dei cittadini ancora una volta accertata la partecipazione difficile faticosa ma c'è stata
Nell'ambito della Valle dei Casali della costruito uno albergo pari all'intorno allo scandalo intorno qualcuno se non rientra delle di Monte enorme che azzera una delle zone ambientalisti a mente e paesaggisticamente più belle della Valle dei Casali nazionale cui si alla visione del del San Pietro in lontananza
Dentro al Parco della Valle dei Casali
Occorre una volta lo Stato italiano Regione Comune non so che anche consentiranno al Vaticano di costruire un complesso parrocchiale all'interno del Parco Valle dei Casali
Ecco tutto questo contrariamente alla conta di tutti i cittadini della zona
L'ultimo tema e sull'urbanistica e chiudo rapidamente e il parco di Veio nel Parco di Veio è stato istituito però negli interni del raccordo anulare il Comune di Roma ha pensato bene di sottrarre seicento ettari al parco per destinarla come ce le private
Tenete presente che il traffico di queste nuova costruzione si riverserà sulla Cassia e sulla Flaminia chi conosce la zona una volta la cassa è una zona tranquilla residenziale è diventato un inferno non si circola più nonostante questo fanno costruire altri centinaia di milioni di metri cubi
Ecco anche qui c'è stata la partecipazione soli comitati cittadini chiuso personalmente sono il presidente del Parco di Veio abbiamo fatto una serie di di di di contestazioni non abbia avuto risposta fra l'altro nell'ambito del PON uno abbiamo fatto un solido se possibile illegittimità su queste costruzioni non abbiamo ricevuto risposta a questa prosa informazione di partecipazione
L'ultima cosa e poi capisco proprio l'amore della città
Non si è mai assistito come in questo in queste due ministri in queste due consigliature praticamente l'ultima
A una fioritura così selvagge
Così degradante così umiliante di striscioni pubblicitari ittita villoni famosi tre per sei che stanno sulla MiTo sforando tutta la visuale sulle ville sul sul risultati
Voglio dire se voi percorrete anche viale viale Mazzini arriva dei tabelloni che oscura tutto l'Adisu vale del del del del vialone
Se fate anche
Viale Pilsudski
Subirla anche lì è un continuum di tabelloni
Allora dico possibile che Roma in via in vista del Giubileo si degrada a questo punto da impedire la visuale di di di di sogni e di di paesaggio che la sua richiesta nostra bellezza e non si nessuno riesca a fare nulla io personalmente ottenevano più d'una volta all'ufficio
Impianti pubblicitari mano sicura adesso che la situazione non è successo nulla
Ecco io mi auguro che questa iniziativa assolutamente da condividere del momento democratico faccia crescere dei cittadini la desidera voglia di partecipare eccetera
E soprattutto però convinca le autorità restituzioni che andare avanti in questo modo a colpi di i fatti compiuti e di decisioni calate dall'alto non costituisce un
Una prospettiva politica futura oppure grazie
Grazie alla realtà portavoce del coordinamento e parti di Roma per una versione
Diciamo alla proposta di protocollo voi si possono naturalmente fare accentuazioni sottolineature lì dove ce ne sia necessità sono un'adesione emotiva tanti esempi sono stati fatti da lui proprio sulla situazione di degrado di mancato contrasto di situazioni di degrado sembra importante cioè che abbiamo ciò che abbiamo ascoltato
Diamo la parola al professor Antonio Paolo latini direttivo dell'Inu Istituto nazionale io ribadisco intanto salutiamo Guido Bertolaso che invece commissario del Giubileo certamente
Per il Giubileo certamente
Parto naturalmente io direttamente coinvolto in questa riflessione e stiamo il professor Lantella poi la parola fosse
Grazie presidente mi corre l'obbligo di una precisazione inutile
Non sono nel direttivo nazionale ma bensì solo il segretario per la sezione Lazio dell'istituto
Augurio la ringrazio spero che sia anche l'augurio chiamarmi professore non sono più professore da tanti anni
Quindi forse spero che si auguri anche quello
Innanzitutto io vorrei ringraziare la sezione Lazio al Movimento federativo democratico che questo invito personalmente a nome dell'istituto perché ci permette di ragionare qui insieme e partecipare a questo ragionamento
Su un tema che sia personalmente sia a livello d'istituto è molto sentito
Forse questo che sto per dire un concetto un po'enfatico ma e difficile parlando di partecipazione
Non non farlo
E mi pare che questa partecipazione sia in fondo elemento essenziale per il perseguimento di quel modello di democrazia pluralista di cui parliamo da tanto certamente espresse la nostra Costituzione ma
Rispetto all'ottenimento del quale credo che ci sia ancora moltissima strada da fare
Dicevo l'Istituto nazionale di urbanistica ha frequentato a lungo il tema della partecipazione fa molti sforzi in questa direzione ultimamente lo ricordo
Lo scorso anno ha animato insieme al WWF con il patrocinio del certe mistero quei pubblici
Un concorso nazionale su la progettazione parto partecipativa e comunicativa
Alla quale al quale hanno partecipato molti comuni italiani dal nord al sud
Ecco brevemente nello spirito di una ricerca comune del passaggio tra le dichiarazioni e le azioni
Io vorrei provare qui con voi a fare alcune precisazioni presidente lei mi interrompa quando
Dovessi essere andato oltre il termine
Il professor con la Russia utilizzato una belle immagini quando ha parlato di partecipazione
Ai momenti più importanti delle nostre vite
Mandiamo la partecipazione
Al nel momento in cui ci nascono dei figli ci sposiamo mandiamo in realtà partecipazioni anche in momenti meno felici ma
Altrettanto importanti
E io credo che
Sia
Come dire veramente un diritto inalienabile strano che se ne debba parlare
Che i cittadini in realtà fanno parte di questa grande famiglia che la città
Sono quinti mi sono estranee vengano informati
Delle cose importanti che si fanno di che cosa si faccia
Di chi ne è responsabile
Di quando si iniziano a fare di quando si presume e si cerca di completare
Fin qua mi rendo conto che non è fatto acquisito mi rendo conto che c'è molta strada ancora da fare e tuttavia
Mi rendo anche conto che forse molti nuovi non si accontenterebbero solo di questo io non mi accontenterei soltanto
Io credo che sia molto importante andare avanti
E riprendo alcuni dei temi che stamattina già sono stati ampiamente
Discussi
Partecipazione dunque non soltanto come informazione mi pare ma anche partecipazione
Alle decisioni alle decisioni
Forse del quando certamente del che cosa
Certamente del dove
Partecipazione a decisioni questa grande famiglia che la città ma non soltanto la città perché poi questa cosa si sposta ai vari livelli più bassi
Più alti
Partecipazione alle decisioni diciamo così funzionali localizzativa decisioni di piano
Anche questo sembra una cosa scontata in realtà non lo è affatto né nella pratica
Spesso neanche nello spirito
Io ricordo a tutti che ancora noi urbanisti facciamo dei piani
Sulla base di un generico calcolo dei fabbisogni
Insomma noi decidiamo quell'uomo questa città fatta di uomini e donne medie hanno bisogno di certe cose medie e quindi con un calcolo detto determiniamo che
Il futuro della città debba essere in un modo o nell'altro
Spesso applicando un modello che non risponde affatto alle aspettative
Di quegli abitanti di quelli che poi ci andranno a vivere o ciccia già ci stanno vivendo
Insomma non andiamo dietro a quello che è un grande architetto
Di questo secolo marchietto americano che però ha inciso molto nella nostra cultura architettonica urbanistica Viscardi diceva il Progetto esprime i desideri degli uomini
Per capire i desideri degli uomini bisogna innescare dei processi di partecipazione non si può presumere di conoscerlo lei in anticipo
Perché altrimenti noi facciamo e questo io credo che sia un rischio reale
In realtà rischiamo
In piena buona fede in piena onestà intellettuale di ritenere di sapere qual è il modello più giusto
Per i nostri concittadini
E imperfetto onestà applicarlo presumendo che sia quello giusto
E in questo senso è poi più difficile scalzare questa situazione per chi chi lo propone è sicuro che quello è il giusto e tutti quelli che si oppongono quel modello lo fanno
Per disturbare il manovratore o per mettere i bastoni tra le ruote
E allora in questo senso ancora c'abbiamo molta strada da fare
Nella direzione di questo
Pluralismo di nascita al plurale
E invece ancora ci ci sono ci sono tanti aspetti per cui questa città ma non parlo di Roma parlo della città in generale è una città al singolare non singolare Hans per niente
Molto omogenea una città media per presunti cittadini mediche hanno bisogni medico
Per fare un esempio molto brevemente ho dato una scorsa e mi scuso non ha non attenta al documento mi riprometto di analizzarlo con maggiore attenzione
Brera presto mi pare di capire poiché i temi che emergono almeno quelli che coinvolgono la la mia disciplina specifica sono quelli di cui parliamo spessissimo
La mobilità
Ecco
Forse è utile
Capire che cosa si aspettano i cittadini da un sistema di mobilità vogliamo più autobus centrali vogliamo più tra semiperiferia ICI vogliamo più metropolitane
Naturalmente a a una domanda cui non si può rispondere così in modo apodittico bisogna a mio parere creare le occasioni per mettersi intorno a un tavolo virtuale cercando di spiegarsi logicamente le varie scelte che cosa comportano questo credo che poi dovrebbe essere
In qualche modo il nostro mestiere investendo urbanisti non prende soltanto decisioni cerca di interpretare quali sono
Cercare di capire e fare capire quali sono le regole del gioco
Diritto alle aree verdi anche qui chi non è chi non è d'accordo con il diritto alle aree verdi o tutti d'accordo però cerchiamo di capire che cosa vuol dire in dettaglio
Dovendo scegliere siamo siamo preferiamo la cintura verde una grande cintura verde preferiamo dei meno grandi parchi centrali per preferiamo verde di quartieri rispetto io non ho una risposta non ci sono a mio parere risposte standard
E qui questi sono i momenti in cui giusto interpellare e organizzare interpellare pizze utilizzare il sistema della partecipazione
Ma io direi anche questo lo dico passa anche condizioni abitative milioni
Di questo non si parla ma che me ne meraviglio
Perché a me non pare che le condizioni abitative di cui possiamo vedere non sua Roma nelle grandi città metropolitane oggi siano soddisfacenti
Gli standard sono ancora quelli che noi utilizzavamo negli anni venti trenta quando il problema era pagnotta casa adesso abbiamo abbiamo tutti i lussi possibili immaginabili ancora ci sono delle famiglie che vivono ma tante che vivono i sottoscala
Allora anche questo forse è un tema
è un tema da affrontare
In questo senso
Diventa chiaro come in realtà due temi che in qualche modo sembrano scompaginato i sembrano spaiati cioè quello della partecipazione
Quello cioè della città pluralista è quello della qualità sono intimamente legati
Quindi partecipazione nella determinazione del dove del del quando gli occhi ma e qui credo e qui vado a a a concludere ma mi preme sottolineare questo aspetto
Non basta ancora
Non basta ancora perché un tema fondamentale e strutturale per l'abito quotidiana di tutti noi
Noi come cittadini e anche la definizione corretta del come
E adesso non starò a ripetere le cose che in modo
Così precisano stesso tempo ed evocativo a a al ha ben detto il professor Nicola Rossi certamente però questa cosa va sottolineato
Recentemente dicitura azionari urbanistica Dipartimento di architettura urbanistica la facoltà di ingegneria hanno organizzato un seminario sulle regole della forma e sulla qualità urbana era un seminario per addetti ai lavori credo che forse diciamo in questo momento oggi mi viene in mente che è una cosa di questo genere forse dovremmo estenderla a un pubblico più più ampio perché in realtà il problema serio è che la partecipazione applicata ha il livelli sbagliati e la partecipazione applicata per essere chiari al progetto di massima
Da può dare dei risultati disastrose
Disastrosi
Perché non è quello il tavolo giusto il tavolo giusto noi abbiamo proposto è quello di regole che vengono prima del progetto di massima non sto qui a spiegare perché non abbiamo il tempo ma intuibile
Allora questo il principio questo lo spirito non dobbiamo inventare nulla perché
Ci sono esperienze di questo di questo tipo
Si sono verificate nel passato
è stato citato più volte il caso degli Stati Uniti in questo senso in termini partecipazione certamente per quanto mi risulta quelle un ambiente leader c'è soltanto da da da mettere appunto delle cose che sono state già utilizzata questo questo sistema io credo che faccia bene alla qualità faccia bene appunto a un sistema di partecipazione anche a una certa maggiore sicurezza degli operai
Dunque per concludere
Non posso che esprimere
Il mio plauso più sentenze in Tito a questa iniziativa al Movimento federativo democratico credo effettivamente che
Con maggiore partecipazione potrei essere utile certamente a una democrazia anche locale più pluralista
Certamente alla nostra disciplina quelli degli urbanisti e soprattutto ad avere una città molto molto migliore grazie
Dall'attività questo intervento queste
Considerazione arricchimento della diciamo così una piattaforma programmatica anche della filosofia sono impliciti operazione di dell'elaborazione della proposta di questo di questo protocollo poi nell'operazione di fare inserire tema dei diritti come grande contesta i diritti dei cittadini come grande con un testo trattare nascente naturalmente allora indiscutibile spessore tecnico ma che poi sappiamo quanto incidano negativo e possano incidere in positivo ce ne sono molti riscontri da questo punto di vista lì dove si incontrino in modo effettivo con un punto di vista delle popolazioni siano interessate queste a questa legato il sindaco trattino commissario Francesco ringraziamo molto per essere qui certamente riferimento all'interlocutore richiesta di queste proposte di di questa proposta loro diciamo nato
La misura principale nell'attività che comuni il commissario Giubileo sta stanno conducendo rientra record col col Giubileo finirà
Tutte le opere soccorso fanno capo al Giubileo comune è stato previsto ma il tema rimane all'esterno in destinato a rimanere in una citare come è stato detto
Non poche tendere a alla manutenzione di se stessa investire nella manutenzione se stesse questo implica naturalmente esce
Mo'sei nove ragazzi
Grande rilevanza
Domando al sindaco credo abbia fatto spazio gomitate
Complicata senesi grazie
Parlare adesso
Ringrazio molto sono lieto di prendere la parola soprattutto di esprimere
Apprezzamento consenso impegno dell'amministrazione comunale
Per portare avanti questo protocollo sua proposta la metodologia e i suoi obiettivi
Che sono largamente condivisibile anzi sono un contributo molto
Positivo molto concreto e meditato che nasce dall'esperienza vorrei dare atto
Nel movimento federativo democratico che ha rappresentato e rappresenta può una sentinella operosa
Nella vita la nostra comunità intatti Bondi l'accesso dei cittadini all'informazione il mondo della salute
Le procedure democratiche
E credo che davvero
La presenza e poi al di là del mio mia personale stima è
Apprezzamento per quello che avete fatto state facendo e anche un po'dovere del sindaco in rappresentanza della città che si rivolge poi complessivamente a tutte le associazioni più varie
Che si occupa dei diritti dei consumatori degli utenti e dei cittadini come espressione di soggettività incomprimibile
E in quanto tale necessariamente anche
Controparte
In molte manifestazioni delle amministrazioni pubbliche
E quindi proprio il tentativo di avvicinare le diverse responsabilità tutti noi siamo anche quelli che fanno qualcosa di pubblico che esercito per un certo periodo un mandato
Elettivo che hanno una rappresentanza di interessi diffusi
Che nasca dal consenso popolare abbiamo siamo anche cittadini
Però ci dobbiamo mai dimenticare che la voce del pungolo della critica della correzione il tiro che noi possiamo spesso cadere come un tiro errato non sufficientemente meditato non sufficientemente attento alle esigenze dei cittadini costituisce una vera e propria linfa un alimento democratico
E un costante alimentarsi
Della di quel consenso che non è dato una volta per tutte certo è dato in democrazia una volta sino a verifiche sino ad esaurimento di mandato elettivo e però deve costantemente trovare
Un momento di di ascolto di dialogo di confronto talvolta di conflitto cioè ha perciò partire una democrazia ed è un elemento saranno quello che manca in Italia che in parte il vostro
Il documento la vostra proposta
Recepisce
Un meccanismo di costruzione del consenso
Nella realizzazione di opere fu
Che vuol dire nonché ogni opera pubblica debba essere sorretto dal consenso voglio essere molto chiaro perché se noi pensassimo che
Requisito imprescindibile per fare una corsa e di avere tutti d'accordo saremmo rovinati
Tanto più da un punto di vista ambientali
Tanto più da un punto di vista la salvaguardia del prospettive di lavoro o dal punto di vista di un ammodernamento dalla città che spesso ha bisogno di una fase di accettazione del cambiamento che in una comunità come la nostra è una comunità molto conservatrice
Abitudinaria è assai difficile però questo non significa neanche che il cambiamento debba essere imposto e i cambiamenti infrastrutturali i lavori pubblici le opere che si realizzino debbano essere imposte
Da una amministrazione che si ritenga illuminata da una visuale
Corretta e quindi come tale deve forzare magari le resistenze corporative occorre un equilibrio che è difficile ma è l'esercizio appunto della democrazia e della innovazione anche delle forme democratiche coloro cui oggi ci ponete con questo documento e con l'articolata sedere proposte che avete fatto che
Rappresentante nostra amministrazione sin dall'inizio saluto il partito anti detto Spada che segue i nostri importanti laboratori di quartiere citerò tra breve
E il dottor Bertolaso che il vice commissario vicario responsabile della preparazione del Giubileo
Hanno seguendo questi lavori hanno recepito ascoltato sono pronte saremo pronti dare seguito questa ai lavori di oggi
Nelle forme che decideremo insieme
Dicevo il cambiamento ci vuole una città come Roma e non c'è dubbio che il momento del cambiamento
Più difficile è proprio quello
De la trasformazione fisica
A Roma ci sono tanti dei cantieri forse troppi oggi ma sono tutti necessari anche se non abbiamo dato una fortissima correzione
Metodologica
Per necessità per virtù in particolare il piano il Giubileo per necessità perché se hanno le risorse rese disponibilità a luglio novantasette era impossibile fare opere infrastrutturali di grande momento per i buoni
Per virtù se la si ritiene tale perché abbiamo fatto una scelta soprattutto di migliorare
Il tipo di risposta diffusa che viene data la città piuttosto che scegliere la logica delle grandi opere per l'anno due mila
Tuttavia grandi opere a Roma si stanno realizzando
Progettando
Lo stesso attraverso gli strumenti ordinari
Forse ci se ne accorgerà tutta insieme
E positivamente grandi opere sono anche l'arrivo dei nuovi mezzi di trasporto quando si vedrà nei prossimi mesi che avremo nuovi treni della metropolitana e nuovi treni del trasporto su ferro
Regionale i nuovi tram finalmente
Ecco questo sarà un tranquillo
Ordinato e positivo miglioramento nella qualità della vita connesso a questi cambiamenti più propriamente infrastrutturali le cose di cui puramente cittadini si accorgono che i cittadini non sono tenuti giustamente
A sapere che sono in corso certi lavori come sono in corso sulla via Trionfale come sono in corso
Alla stazione Tuscolana o alla stazione Tiburtina
Ma li vedranno dopo però i cittadini salgono poi su un tram salgono su un autobus salgono su un treno e allora forse vedono quest'ultima tappa del cambiamento che quando sarà vissuta sarà vissuta per fortuna in tempi imminenti darà il segno anche di un forte lavoro che è stato fatto alle spalle però mi oggi parliamo
E non intendo minimamente eludere l'argomento la discussione di come
Si fanno questa trasformazione il merito magari lo affrontiamo in un altro momento in fondo l'affrontiamo quotidianamente costantemente con una discussione anche molto rilevato ma come si deve fare questo cambiamento come si debbono coinvolge i cittadini come si debbono
Nel scelta degli interventi e poi nello svolgimento degli interventi ascoltare le ragioni dei cittadini
Per migliorare le opere se per caso si pensasse che le opere sono sbagliate
Non farle
O farne di diverse e nel corso dello svolgimento dei cantieri fare in modo che esse siano al minimo nocive e al massimo conosciute nelle loro modalità intanto rete noi siamo sanno essere tanto critici ed è giusto esserlo a Roma
Sempre attenti sempre severi però tanti cambiamenti ci sono stati vuol uscite qui sulla piazza vedete i lavori della Chiesa di San Salvatore in lauro tutti i cantieri del Giubileo hanno la stessa forma
Del
I tabelloni verniciati di rosso è un elemento di trasparenza di cartelli esplicativi sono molto chiari
Io ricordo la battaglia battaglia ho dovuto fare perché in tutti i cartelli nostri cantieri ci fosse una data di inizio di conclusione dei lavori non è ancora sempre così facile riuscirci e tuttavia generalmente di si riesce ripeto fino a due tre anni fa non accadeva mai
E noi abbiamo dovuto ero dobbiamo permettere ordinanza deliberazioni che impongano questo tipo di riferimento e anche dei riferimenti per avere informazioni numero di telefono
Di un'impresa il televideo del Comune di Roma riporta quotidianamente tutte le informazioni su tutti i cantieri si tengono a Roma tutti i numeri telefonico alle ci si deve rivolgere i numeri verdi i responsabili delle di queste trasformazioni urbane perché i cittadini si possano
Essi per primi
Rivolgere contando su del risposte abbiamo in tutte le nostre circoscrizioni uffici relazioni col pubblico che danno risposte telefoniche voi pensate che nel mille novecento
Novantasei novantasette non abbia avuto circa un milione di telefonate
Non di persone suonare a farla Filonardi telefonate rivolte con altrettante informazioni date al telefono
Abbiamo istituito sei importanti laboratori di quartiere e abbiamo deciso di costruirne altri dodici in altrettante situazioni di riqualificazione urbana
L'architetto Spada seguito in particolare curo l'Esquilino uno dei contesti più difficili
Nei programmi di recupero urbano da San Basilio Tor Bella Monaca ad Acilia alla Magliana noi abbiamo preparato programmi di recupero e attraverso l'Ufficio periferie migliaia di opuscoli per discutere prima che vengano approvate delle trasformazioni proposta voi pensate un tema di cui si è parlato tante volte a Roma lo sto il piano particolareggiato sto io personalmente ho partecipato forse cinque assemblee popolari ne abbiamo tenuto decine di assemblee di incontri circoscrizioni quartieri certo e quindi diamo partirà già approvato è frutto di un enorme discussione popolare cosa che vanno molto poco sui giornali
Ma vanno molto di più in mezzo ai cittadini di quanto si pensi certamente non abbastanza certamente manca una copertura in tante situazioni ma non ci dimentichiamo che
Abbiamo
Degli esperimenti nuove ne abbiamo costituito presenta un nuovo assessorato quello affidata a Sandro Del Fattore
Che ha proprio la competenze sovrintendere a questi laboratori è un rapporto di dialogo di costruzione di consenso o di dissenso ragionato dei cittadini rispetto a singoli interventi ci sono iniziative molto belle pensate a questo Ufficio del Piano regolatore delle bambine
E dei bambini adesso insieme alla Regione Lazio sta progettando questo programma denominato cortili in gioco per rimettere in sesto con grande partecipazione popolare i cortili del dell'Istituto autonomo case popolari situazione di grandissimo degrado spesso di abbandono per tanti e tanti anni ieri aveva Tufello al Tufello
La realtà più dolorosa più dolente proprio quella delle delle case IACP
E purtroppo sappiamo che
Lo IACP sapranno grandi sforzi da va dato atto al nuovo presidente petecchia rosso sappiamo meno IACP eredità un dissesto con insomma ascensori che non si rimettono insieme in modo da da trent'anni con scale cascano a pezzi con le parti comuni con necessita di investimenti per decine o centinaia di migliaia ecco questo lavoro dal basso che si inizia a fare con la sua azione comitati di qua
Sicuramente ha un valore partecipazione molto forte pensate qual è il valore di partecipazione a Roma l'iniziativa come la scuola adotta un monumento
Come iniziative abbiamo duecento venti scuole stanno proprio presidiando il territorio iniziativa congiunta con il Comune col Provveditorato pensate cosa significa la sua azione di volontariato che intervengono per tenere aperti i musei gli spazi culturali ecco è una presenza molto forti non voglio dire che sia una ripresa di quel grande fiorire dei comitati di quartiere di presenze storiche noi avemmo a Roma in particolare gli anni Settanta di Stato non toh di nascita democratica di grande speranza partecipazione civile è un processo diverso però anch'esso molto profondo molto integrato con la vita vera di questa nostra città che fa sentire la sua voce si fa sentire sue proteste che fa sentire le sue proposte ma come dimenticare che a Roma in questo programma cento piazze per dirne una abbiamo avuto decine di piazze di insegnante
Dai bambini delle scuole non solo i giochi dei bambini
E abbiamo avuto progetti dell'amministrazione rifatti completamente dopo la discussione con i comitati di quartiere potrei citare guardate centinaia di esempi di questo di questo tipo che sono se posso dire così un sintomo prima ancora che un'espressione matura completa compiuta ed ecco perché c'è bisogno proprio di quello che voi videochat c'è bisogno di una procedura condivise
E di un sistema che prendendo spunto da questa vostra da questo vostro testo ci permetta proprio di adottare un codice di funzionamento ordinario non tanto e non soltanto questi mille fiori che sbocciano
Che vanno dai Punti verdi qualità ai agli impianti sportivi di quartiere che si stanno rifacendo con le associazioni locali fiorire
Iniziative straordinarie ex addetto però piccolissima parentesi politica evidente che se la nostra amministrazione ha ha trovato coi soprattutto nei quartieri di periferia una consenso ed una fiducia forte lo si deve ad un apprezzamento ad una presa d'atto questo lavoro c'è un lavoro sempre soddisfacente no è un lavoro sempre perfetto assolutamente no è un lavoro che lascia immuni da inadeguatezze terrore certamente no ma di sicuro non è la realtà vera quella realtà spesso virtuale che non leggiamo su alcuni giornali vuole vedere soltanto gli aspetti negativi sono tanti aspetti critici però ci sono tanti aspetti vitali positivi e che restituiscono anche fiducia ai cittadini ecco noi facciamo i conti naturalmente non solo la nostra volontà soggettiva ma anche con tanti aspetti legislativi farraginoso
Cito una sola tra le tante cose tra gli obiettivi che voi cessate e anzi meglio ancora tra le tra i no che voi associate in molti si per leggo il no alla ai lavori al massimo ribasso sono totalmente d'accordo però questo prescrive la legge
Noi oggi dobbiamo dare una riflessione molto seria molto molto grave anche da fare noi avremo tra dieci anni ma ci accorgeremo tra Brescia tra dieci anni che la legislazione che porta l'impresa a vincere le gare
Con Offerte al massimo ribasso
Che sono quindi assegnate in piena legalità in piena legittimità ci renderemo conto che quelle opere saranno state fatte non bene come si sarebbe dovuto
Cioè noi abbiamo oggi lavori importanti o semplici manutenzione urbana come opere rilevanti affidata a imprese che vincono trentacinque per cento quaranta per cento quarantacinque per cento di bus
Vedo qui Presidente nella diciassettesima circoscrizione sa molto bene scrivendo in un quartiere dove in quartieri dove c'è forse la più grande concentrazione di cantieri critici e molto apprezzabile presenza qui proprio perché tra gli impegni non abbiamo cioè quello del coordinamento dei cantieri in particolare che abbiamo fatto una scelta importante oggi ne presentiamo l'ufficio coordinamento cantieri darà una mano e il generale Angioni che ha soprattutto l'esperienza logistica di primissimo ordine organizzative come abbiamo visto in altre esperienze ma abbiamo affidato la direzione di questo ufficio al dire direttore della tua circoscrizione proprio perché non vogliamo fare un'operazione verticistiche ma vogliamo fare un'operazione necessariamente di accentramento delle competenze funzionali affidata però a chi ha la competenza sul territorio e i territori appunto quello della diciassettesima della diciassettesima circoscrizione dicevo non ci dobbiamo dimenticare quando tu fai lavori al massimo ribasso c'è il rischio che questi lavori siano fatti come scelta dei materiali come rifinitura come cura dell'impatto nella realizzazione fisica delle opere in un modo non sempre adeguato certa si dirà quando tu fai una un'offerta più discrezionale che vince e l'amministrazione la fida l'impresa in maniera più discrezionale c'è il rischio di Tangentopoli
Cioè se c'è il rischio che in quello del dieci venti per cento in più che si corrisponde alla all'impresa ci fosse e spesso c'è stato e non dobbiamo mai escludere che ci sia tuttora abbiamo sempre delle due ho chiesto sgranati aperti così
La tangente
Cioè la percentuale viene data amministratore funzionari
E così tutti al politico però dobbiamo anche sapere lo stesso tempo sarà molto attento occorre trovare un equilibrio revisione già Berloni
Perché
Fare cantieri con il massimo ribasso significa spesso fare delle opere che dopo cinque sei sette anni bisogna rifare daccapo
Tengo molto grave molto serio sullo sviluppo della trasformazione
Quindi grazie per questo un documento questa Proto proposta di protocollo i cui indirizzi sono ampiamente condivisibile che io propongo caro Giovanni di trasportare in un vero e proprio confronto istituzionale con i soggetti ai quali voi vi rivolgete io chiederei all'Assessore fattore che delegato per questa materia lamentazione comunale di arrivare ad una stesura concordata anche con le altre amministrazioni ampliando correggendo traducendo questo testo proprio in un documento importante che tra l'altro riguardi anche le associazioni sindacale visto l'amico Radicioni ho visto rappresentanti delle forze sociali forze imprenditoriali
Indicate in questo nostro incontro facciamone un'occasione operativa per migliorare la lo svolgimento dei nostri lavori sul Giubileo e concludo ecco noi abbiamo costituito questo ufficio coordinamento cantieri però abbiamo anche scelto di avere due strutture importanti una sarà una comitato per i saggi veri per la trasparenza formato da cinque abbiamo detto cinque saggi uno questi saggi seduce molto saggio lo so benissimo c'è anche però abbastanza appuntito da fare il tuo mestiere con grande rigore con grande trasparenza per l'appunto affiancato da figura istituzionale di primo ordine uguale
Presidente emerito della Corte Costituzionale contuso
Vicepresidente del Senato Fisichella la presidente Nilde Iotti il sindaco di Terni e già segretario generale Camera Sauro delle personalità che avranno tutti gli strumenti minimi non abbiamo soldi non abbiamo struttura burocratica però abbiamo la massima disponibilità per consentire a voi di dare tutte le risposte ai cittadini sugli appalti
Sulle procedure sui tempi
Concernenti le opere dell'Anno Santo e tuttavia acqua accanto a questo ci vuole il massimo coinvolgimento dei cittadini anche su questo siamo pronti a farsi che come per la trasformazione post bocciatura del sottopasso di Castel Sant'Angelo dei progetti concernenti l'area e d'intesa con i presidenti delle circoscrizioni interessate dei comitati di quartiere dell'associazione dei cittadini sia fatta una vastissima consultazione e questa consultazione ha orientato le nuove scelte progettuale infrastrutturali allo stesso modo non siamo disponibili a fare per tutte le grandi questioni che riguardano la nostra città ripeto noi non dobbiamo far prevalere un atteggiamento del no a tutti i costi
Oggi si tiene una manifestazione tutto legittima di protesta in Campidoglio d'opposizione
Di destra
Contro le politiche la mobilità rispettabilissima come sono rispettabili tutte le critiche a tutte le cose che si fanno però non dobbiamo dimenticare che soltanto inanellare dei no no alla metropolitana
No alle grandi no alla nuova viabilità no ai parcheggi no ai parcometri no al bollino blu no all'integrazione tariffaria no a tutto
E alla fine ritroviamo Roma con l'abbiamo lasciata alla lo dobbiamo fare i cambiamenti e molti cambiamenti sono in chiave ambientale
Per fare cambiamenti in chiave ambientale occorre mettere dei vincoli dei limiti
E certamente occorre anche però migliorare accessibilità mezzi di trasporto e su questo abbiamo tanti problemi tanti ritardi tanti errori tante difficoltà tanta fatica
Però certamente la linea del no a tutti i costi è la linea la paranza e noi non siamo stati qui chiamati dai romani a gestire la paralisi a far gestire chiamati a gestire un cambiamento coraggioso difficile in una città tanto rischiosa
E però partecipato questo lo riassumo nella parola che ho detto prima equilibri l'equilibrio in avanti non un equilibrio timoroso in questo equilibrio avanti è a pieno titolo il vostro ruolo il ruolo di cittadini e al rappresentante dei cittadini che vogliono favorire l'ascolto orientare la trasformazione trovare un incontro appunto tra questa trasformazione ed esigenze locali e generali cittadini forse ecco esigenza l'importante è proprio questa tra quella localizzata in cui l'impatto delle opere la sempre ben misurato e quella generale nella città
Perché è evidentissimo che i cittadini che abitava con la loro palazzina davanti a dove deve venire nuovo tratto di ferrovia urbana di trasporto avranno un disagio se non si fanno le barriere antirumore però altrettanto evidente è quella ferrovia permetterà a cento duecento mila persone
Di usare un sistema di trasporto non inquinante di spostarsi liberamente ed ecco che il nostro equilibrio deve riguardare l'atto la tutela protezione di quelle famiglie ma anche
E io dico soprattutto se la politica e corretta ben inquadrata ben programmata l'interesse generale la scelta a questo serve l'incontro di oggi e lo sviluppo di un protocollo che noi salutiamo come uno dei segni più positivi della innovazione di cui il Movimento federativo democratico fatto protagonista in tutti questi anni grazie
Spiegazioni che mi sembra importante soprattutto per una ragione perché hanno chiarito che stiamo parlando della fisiologia non della patologia cioè stiamo parlando di gestire situazioni nuove che richiedono un equilibrio dinamico tra una platea dei soggetti che non sono solo quelli tradizionali pubblici ma sono anche quelli privati quelli sociali in cui la cittadinanza non può essere semplicemente soggetto passivo anche perché non lo è anche in negativo che stiamo parlando quindi come istituire inventa sperimentare mettere in opera delle procedure delle metodologie che rispondano a questa situazione fisiologica che in certa misura nuova per la vita delle democrazie e cioè che i cittadini non sono presente nella vita pubblica solo al momento del voto e tra un'elezione e l'altra se ne tornano a casa sono presenti nel bene e nel male come dei soggetti attivi con un loro punto di vista delle loro esigenze delle loro informazioni e delle loro volontà che devono entrare in questo grande gioco interattivo che appunto la governance come una funzione che non è semplicemente del istituzioni questo mi pare punto cioè non stiamo più parlando della patologia patologia intendo dire anche la situazione del vaglio in cui per tradizione popolare Monte stava sopra la diga venne chiamato per tradizione popolare Monti Etò e non ci voleva tanto a capire questo nome era stato dato perché al tema pezzi quindi non stiamo parlando di queste stiamo parlando di un passetto avanti per esempio a che servono i cittadini come diciamo elemento di di equilibrio del mercato di fronte ai contratti
Gli appalti al massimo ribasso per far sì che la qualità e la sicurezza diventino dei criteri discriminante nel mercato per esempio no e sappiamo quali sono i vincoli legislativi sappiamo pure dalle esperienze mondiali del Novanta pure da tante esperienze le mense scolastiche e altre cose di questo genere cosa significa
Appalti al massimo ribasso mi pare la cosa più importante sia
Che l'intervento del sindaco ha chiarito possibile dubbio che stiamo parlando della Fisiologia di un equilibrio dinamico di un modo di governare città Craxi c'è all'altezza della situazione in cui cittadini non siano almeno un elemento di disturbo nel soggetto che si pretenda
Così attesta distaccarsi tra una lezione e l'altra in tutto questo deve servire le cose funzionino mentre non perché funzionino Belgio perché vadano più veloci non potevano più lente perché almeno la maggiore quantità possibile di consenso di condivisione e non perché tutto questo serva a bloccare decisioni che sono magari impopolari si scontrano interessi particolari ma in realtà rispondono all'interesse generale questo andare lo spirito di tutta l'operazione ringrazio molto il sindaco
Per averlo sottolineato per averlo fatto Buy anche per queste per questo impegno che apprezzo come prendiamo molto sul serio fare di questo protocollo una sperimentazione
Di
In che modo si possano concretizzare scritte anche che sono comuni AVEPA dobbiamo far funzionare praticamente mi pare della procedura proposta dal sindaco di lettere utilizzare questo protocollo metterlo a punto ulteriormente con i vari interlocutore istituzionale che hanno voce in capitolo io dico considerarlo comunque anche dopo il suo varo fatto sperimentare da sottoporre a verifiche periodiche
In modo da poter modificare da poterlo utilizzare mi sembra che sia
Ciò che cercano
Grazie sindaco per la sua presenza per il significato questa presenza abbiamo allora proseguiamo i nostri i scorso dal nostro convegno dovrebbe avvenire entro l'ora di pranzo dando la parola Sandro costretto dell'osservatorio lavori pubblici del Comune c'è c'è non c'è
Non c'è
Allora diamo la parola all'architetto Mario Spada direttore uscirono azienda perfetto
Benissimo però
Ogni giorno
Che è nato da molto poco a tre mesi di vita è nato con la nuova giunta e si chiama per l'appunto ufficio speciale lo speciale ci sta in tutti gli uffici extra dipartimentali insomma
Particolare ufficio speciale per la partecipazione dei cittadini ai programmi dell'amministrazione e laboratori di quartiere
Quindi diciamo l'Inter lo il sindaco rompo accennato
L'interlocutore istituzionale di queste cose naturalmente condividono
Relativamente alla vostra proposta il protocollo d'intesa l'interlocutore istituzionale e l'assessore Del Fattore e nella fattispecie il mio ufficio d'ufficio che dico
Quindi insomma felice di conoscerli come dire
Anche se conosce di conoscevo da tempo per il vostro operato ma insomma
Personalmente ci conosciamo allora
C'è da dire che con l'Istituto diciamo questo ufficio da che cosa nasce da un'attività sperimentale perché guardate io ritengo come ha sottolineato adesso il dottor Moreau diciamo tutto questo che riguarda la spilla la la partecipazione tutto lo tutti gli argomenti riguarda la partecipazione hanno inevitabilmente un carattere sperimentale cioè diciamo la forma finalmente compiuta attraverso cui si stabiliscono nuovi forniremo prezzi eccetera
Non ci credo si tratta di provare tentare mettersi d'accordo verificare eccetera e poi si attivano forza delle soluzioni più avanzate
Allora istituendo questo ufficio l'amministrazione ha dimostrato se non altro una discreta sensibilità al tema
E nata è la conseguenza di un attività sperimentale fatta negli anni passati in alcuni quartieri dove c'erano attività di riqualificazione urbana
E
E sono stati a questo scopo appunto istituiti diciotto laboratori quartier ne sono funzionanti sei sette adesso non vi elenco tutti i luoghi perché sarebbe lungo non vorrei togliere troppo tempo al conclusione alla discussione
Questi
Laboratori di quartiere hanno realizzato alcune iniziative cioè alcune con piccole conquiste le hanno fatte
Proprio sulla base dei principi della progettazione partecipata e della urbanistica partecipata c'abbiamo fatto delle cose non abbiamo solo affermato il principio abbiamo realizzato un concorso abbiamo lo dice il rappresentante del Linux
Prima il concorso in un WWF bene Roma era presente al concorso nazionali WWF con la progettazione partecipata di una piazza Tor Bella Monaca è stata seguita una procedura di progettazione partecipata la piazza andrà in è stato chiesto ufficialmente al vincitore di fare il progetto esecutivo e quindi diciamo speriamo che entro la fine dell'anno inizio ai lavori
è stato realizzato a al Pigneto un percorso protetto diciamo ci siamo inseriti
Con un po'di difficoltà e questo è il tema che vorrei affrontare dentro una conferenza di servizi che riguardava l'articolo due del Pigneto per realizzare un percorso protetto via del Pigneto era già stata progettata dai progettisti preposti alla progettazione di questo articolo due articolo due è un programma di riqualificazione urbana finanziava ministero lavori pubblici il primo che è stato la prima serie adesso i soli articoli undici di cui si parlava eccetera
Questo percorso protetto è stato progettato dal laboratorio su proposta delle mamme del Pigneto che volevano fare in modo che i bambini arrivassero al nuovo parco insomma si sta più o meno realizzando in fase i realizzi elezione nuova arco della SNIA viscosa arrivassero senza essere investiti media un percorso dove vengono adottate quelle misure che che ha girato in Europa visto quanto sono diffuse cioè
Sono sono quei rialzi che
Significano caro automobilista stai attrezzando un percorso pedonale perché di solito è il povero pedone che sa che sta attraversando un percorso veicolati
è altrettanto è stato fatto al quartiere Marconi su proposta di un comitato definito scuole genitori è stato fatto un percorso è stata fatta una strada rifatta una strada in cui c'era stato peraltro anche un incidente insomma grave
è stato evitato una strada con procedure piuttosto innovativa cioè posso elencare una serie di cose fatte
è chiaro però che queste cose sono ancora poco rispetto al problema della del della necessità di ridefinire completamente in modo di vedere la città e di riqualificare la città è stato già detto ribadito più volte è finita la fase espansiva
Riqualificare vuol dire che l'unico modo non uno dei modi ma l'unico modo che sia e questo lo può confermare qualunque dirigente degli uffici del Piano regolatore dell'Ufficio periferie eccetera l'unico modo è la partecipazione bisogna capire qual è il livello possibile della partecipazione
In funzione dei molteplici interessi che ruotano attorno alla città no
E questo è il poi il discorso di fondo
Quello che voglio sottolineare però che a Roma dal punto di vista delle attività partecipative e dei laboratori di quartiere di cui chi si occupa un po'di urbanistica eccetera sa che se ne parla da vent'anni in prese
In varie città si fanno esperienze che vengono chiamate laboratori quartiere eccetera io ritengo che a Roma
Abbiamo iniziato un percorso assolutamente innovativo cioè che parte da questo semplice presupposto che tutte le innovazioni
Che hanno a che fare con la pubblica amministrazione dopo un po'de periscono se non aggrediscono la pubblica amministrazione cioè io in realtà il mio ufficio è una sorta di mina vagante dentro la pubblica amministrazione
è scopo precipuo adesso
Forse esagero se ci fosse il sindaco mi rimprovera ed erbe messe e scopo precipuo del mio ufficio demolire la pratica autoreferenziale che c'è
Dentro l'amministrazione e dentro ogni dipartimento ogni dipartimento mobilità lavori pubblici eccetera ha una sua logica auto preferenziale
Mi pare che sia chiaro che cosa vuol dire questo l'avete verificato tutti praticamente eccetera allora quello che stiamo cercando di fare attraverso la formazione dei dipendenti pubblici
Attraverso un bando di reperimento per dipendenti pubblici che vanno nei laboratori perché questi sono lavoratori del Comune di Roma non sono laboratori fatti i dati cioè che cercano di promuovere di eccetera eccetera rosso laboratori Comerio cioè si cerca di aggredire questo che secondo io parere è il vero tema perché ne sappia partecipazione no non se non può se non vogliamo che sia solo un'affermazione di principio se non vogliamo che sia solo una sperimentazione che deperisce
Deve modificare le procedure deve produce deve modificare la cultura dell'amministrazione allora vi assicuro qui
L'architetto Montenero un pochino affatto
Un pochino di autocritica no dicendo che sicuramente ad esempio e sui tempi Kant parliamo di cantieri benissimo perché i commercianti residenti e cioè quella di un'opera come dice il sito si deve fare realizzò promozione fare no ma perché non e lavorare con i residenti e con i commercianti
Come i tempi dei sotto cantieri per fare in modo che questo sia meno
L'impatto del cantiere sia meno forte così
Perché ad esempio sugli sono stati citati gli articoli undici i programmi di riqualificazione perché ancora temere un incontro gli imprenditori sono imprenditori insomma no s'l'abbiamo detto tutti devono anche loro modificare la loro c.t. finita una fase di notifica dello culturale o modificare la loro struttura di impresa
è tutto un progetto
Ma perché sia ancora il timore di mettere insieme i cittadini cioè con la mediazione della ministra cittadini ed imprenditori no ancora c'è un livello ad esempio con i laboratori l'altra sera stavo al Laurentino trentotto per discutono dell'articolo undici del Laurentino trentotto
La Dio guardare sul sul se mi hanno messo a dirigere supplice che c'è una convinzione profonda da decenni del fatto che è inevitabile questo processo
Però verifico che c'è ancora il timore di cioè il PCI si devono tenere separati cioè sentiamo cosa dicono i cittadini
Teniamoli separati dal mondo imprenditoriale perché quella un'altra logica guardare nelle situazioni più avanzate che c'è stato citato mi fa piacere che venga citato nel vostro documento il mondo anglosassone non ha grosse da questo punto di vista è avanzatissima no sapete ha elaborato strategie diciamo pro le strategie di processi decisionali Complessi applicati alla riqualificazione urbana Zeppieri intera stranisce Loris
Negli stadi neo di uniti gli urban center che sono fondati proprio su questo principio della contea di della possibile concertazione e beni queste metodologie non c'è questa c'è una metodologia che contempla il confronto tra il cittadino l'imprenditore l'amministrazione eccetera eccetera non c'è da avere timore di questo confronto
è chiaro che però va superato
è chiaro che va superata un po'questa cultura e soprattutto va superata la cultura questa cultura autoreferenziale
Per concludere
Perché
Evitare ho superato il mio tempo per concludere vorrei
Ricordarvi che
I processi partecipativi cioè è un processo lungo io nulla quando faccio delle riunioni Orte dico guardate sono i primi passi no non non credo credo veramente che quello che sto facendo sia un pezzo di un percorso che faremo con voi faremo con altri insomma e vera alla fine si convergerà sulla stessa strada
Ma questi principi della partecipazione comincia a diventare consapevolezza anche delle istituzioni non solo l'istituzione comunale ma ad esempio io sto come ufficio curando o in parte in particolare sul Centocelle Vecchia ma anche per altri quartieri di contratti di quartiere che sono un bando di concorso del ministero dei lavori pubblici è bene
La cultura partecipativa fa parte organica del contratto di quartiere
Quindi anche dal punto di vista istituzionale piano piano ti sta passando dagli articoli undici in cui l'interlocutore era prevede prevalentemente l'investitore poi era il problema dell'amministrazione capire come mediare con i cittadini residenti da eccetera eccetera
A si è fatto un passo ancora incompleto diciamo la verità perché è diciamo è è un bando un po'povero cioè diciamo vuole essere più di quello che può dare questo per per essere per per semplificare dei contratti partire ad esempio si dice sì sì cioè ci sono tre pagine destinate alla partecipazione le pagine in cui si dice per realizzare questo contratto di quartiere che vuol dire un programma integrato
Perché non c'è riqualificazione urbana se non c'è riqualificazione sociale economica eccetera quest'arma è convinzione diffusa
è opportuno istituire un laboratori quartieri in cui le forze economiche sociali culturali i giovani eccetera partecipano a questo contratto di quartiere termine un po'sindacalisti però se vogliamo
Se vogliamo una versione ridotta vede i pro dei programmi dai progetti dare eccetera e ciò in sede di una versione di quartiere
E comunque ritengo che per concludere che il vostro prodotto condivido interamente il vostro Procolo d'intesa e sono a disposizione con ufficio e a nome anche dell'assessore
Per definire meglio lei procedure cioè dal protocollo d'intesa che è un atto politico sarà approvato dalla giunta poi dal consiglio eccetera dopodiché tutta la partita è tutta la scommessa si vince
Se dal protocollo d'intesa si passa delle procedure in cui l'ufficio delle periferie Ruffino il piano regolatore l'ufficio mi l'ufficio i lavori pubblici due Dipartimento lavori pubblici eccetera deve per forza fare un percorso se non c'è questa costrizione questa nuova cultura non entrerà non diventerà mai praticata diventerà così concludo sul Giubileo dicendo che solo l'altro giorno abbiamo fatto una riunione in cui
Coro
Per la in base alla quale verrà stabilito un centro informativo e anche di interazione su quello perché nell'area di San Pietro
Molti cantieri ormai sono in appalto c'è poco da discutere c'è solo da evitare che i danni
Siano siano eccessivi ci sono ancora dei margini discussione invece sulla pedonalizzazione di via della Conciliazione e sulla e su via Ottaviano dove verranno allargati merce deve ce l'aveva apriremo un laboratorio centro informativo
In collaborazione con l'Agenzia del Giubileo con il il dodicesimo Dipartimento cioè con tutti i soggetti coinvolto in questa operazione perché ci sia non solo il centro informativo sui cantieri ma ci sia anche un minimo di attività partecipativa su quei margini che ci sono ancora su queste opere che ho citato
Fosse però molto opportunamente
Attaccare l'appello del sindaco perché
Mi sembra che esprime il punto di vista degli interlocutori diretti lavoro di questo protocollo credo che sia un punto di vista di particolare interesse per le esperienze in corso sia per le idee
Espresse e mi auguro che insieme si possa fare questo lavoro di
Diciamo dare un'ulteriore concretizzazione al protocollo comune insomma
Chiare le procedure metodologie
Di cui tener conto in modo tale che si produca lo strumento più efficace possibile
Bene abbiamo qualche altro intervento io potrei comunque definire non occorre una venti l'una e mezza di credere chi parla per essere molto rapido iscritto a parlare già venti se non la riforma del presidente dell'ATO di romanzi c'è ancora
Prego
Conosce Francesca Bernardini
C'è
Poi c'è Lorenzo Palermo dice
Non c'è dubbio contribuendo a
In particolar modo i cittadini romani in generale soprattutto quelli delle circoscrizioni del settore Ovest in tema di salute sono presidente di un'associazione di volontariato ospedaliero Tenaglia tavolo ma l'associazione volontari ospedalieri che operano da molti anni nel settore il verdetto delle circoscrizioni del settore Ovest in particolare hanno la loro sede nell'Ospedale di Santo Spirito che a causa del Giubileo in un certo senso sarà nell'occhio del ciclone in quanto chi dovrà come voi sapete dovreste per brevissimo tempo chiuso anzi proprio questa mattina doveva avere l'incontro con il direttore generale dottor magari proprio per studiare la futura dislocazione dei ben cento volontari che già da molti anni assieme al momento federativo democratico Tribunale del malato operano all'interno
Dell'ospedale questo è un problema di pare che ricalca proprio attinente molto importante in questo momento in quanto che mi rivolgo ampiamente praticate Morandi per vedere come potremo nome dislocare test volontari animati da ottima volontà
Poco che parlano poco occorrono punterà spuntano anche molto
Negli ospedali che la direzione generale del Santo Spirito riterrà accoglieranno il bene in sostituzione dei trecentocinquanta posti letto attuali del Santo Spirito
La notizia che credo interessi i cittadini e noi ovviamente
Siamo in perfetta intesa per quanto riguarda l'addio di questi protocolli che offriamo tutta la nostra collaborazione vi ringrazio
L'importante comunicazione che verranno aspetti concrete cruciale
Fornitura
Delle attività in sede di opere connesse al Giubileo
Grazie allora la parola Francesca le ragioni che rappresenta il coordinamento delle associazioni dei comitati di pietra nata immagino
Attenzione sia pietra mi stavo domandando rosso nel quale l'autore di Roma forse Pietralata prego
E io non ho altre altri prenotazioni di interventi se qualcuno desidera prendere la parola lo può fare che dà pienamente in modo così poi tirare qualche conclusione
Se non si sente bene ditemelo per favore cercherò di essere bene
Ho consegnato il nostro materiale esteso al dottor Mauro Rita
In modo che poi il Movimento federativo democratico possa analizzare meglio quello che abbiamo fatto in questi tre anni
E poi in fondo ho messo del materiale anche se voi poi volete potete prendere alla fine
Per cui abbiamo
Aderito insomma questo invito perché questa partecipazione civica l'abbiamo veramente realizzata da quando a Pietralata è iniziato il Progetto sotto quindi dal novantaquattro sono o quattro anni non non tre anni
E come diceva il sindaco Rutelli e siamo su sì
Cioè noi abbiamo proprio preso per buono il suo annuncio il sindaco Rutelli venne il venti gennaio dicembre del novantaquattro dicendo che il Progetto Sud oserebbe è stata un'occasione di riqualificazione del quartiere
E quindi noi abbiamo costituito un comitato comitato cittadino a Pietralata Tiburtino
Una seconda venuta è qui del sindaco Rutelli nel novantacinque il tredici novembre arrestato lo spunto per creare invece un coordinamento dei comitati quindi proprio sull'onda del degli stimoli del sindaco davanti a Vittorio abbiamo risposto positivamente
E ci siamo impegnati per partecipare per partecipare su questa scelta urbanistica vastissima
Perché mentre in altre zone di Roma si interviene una piazza una Elia e invece li si fa un vero e proprio quartiere nuovo
Ora
Questa nostra partecipazione sino pienamente avvenuta con la circoscrizione con l'ufficio sito
Abbiamo presentato varie osservazioni per poter incidere su questo progetto per poterlo modificare perché a nostro parere già la prima stesura del piano particolareggiato del novantacinque
Era distruttiva per il territorio e la circoscrizioni ha raccolto le nostre osservazioni informali con le risoluzioni di Consiglio ma come sapete le circoscrizioni a non correre consultivo dello deliberativo
Inaspettatamente per tutti anche per la circoscrizione uscito un secondo una seconda stesura del piano particolareggiato di Pietralata
A luglio del novantasei e inaspettatamente perché pensavamo che da lì si andava sempre in consiglio comunale
Una volta uscito pensavamo che le nostre richieste e quella circoscrizione fossero state accolte invece c'erano solo tre leggerissime varianti cioè lo svincolo di Collina di Ponte lanciani era un po'più ridotto
Un centro civico che invadeva tutto un'area verde era stata anche se ridotto
E una un'aria un'altra un'arteria che doveva raddoppiare via dei Monti Tiburtini all'altezza della metropolitana dei Monti Tiburtini faceva un grande arco anche quello era stato ridotto per il resto il progetto era identico
Allora naturalmente la nostra insomma meravigliare la nostra anche disillusione su quello che abbiamo lavorato oramai due anni perché abitante novantasei unanime sì quasi due scusate quasi due anni
Siamo andati di nuovo in Commissione a ottobre del novantasei e con l'ufficio sì dopo le commissioni urbanistica perso lavori pubblici e Ambiente e in quell'occasione al alle nostre rimostranze l'onorevole Calamante del PDS presidente dei lavori pubblici ha detto presentate un progetto alternativo
Allora noi casualmente eravamo stati incontrare entrati in contatto con l'architetto che ha partecipato alle assemblee che aveva buffa con la quale aveva fatto insieme dei sopralluoghi architetto Marta Lusi
E effettivamente uscito fuori un progetto alternativo questa che detto si muove oramai da vent'anni per una progettazione della città che sia fisici a misura d'uomo una parola insomma francamente abbiamo quasi la nausea
Questo progetto è stato presentato in un convegno a tutte le forze politiche è piaciuto
A febbraio novantasette è piaciuto si sono impegnati a richiamare in Commissione il Progetto dello sito in modo da
Prendere in considerazione quello che induce spendevamo
Da quel momento le porte si sono chiuse non abbiamo più avuto un'audizione non siamo più riusciti a parlare con nessun politico per cui questo progetto sto è andato al consiglio comunale al luglio del novantasette ed è stato adottato
Solo Rifondazione comunista
Non ci rivolgiamo a tutti i partiti politici ma quando facciamo documento quando chiediamo un incontro ci rivolgiamo a tutti perché per statuto non siamo partitici siamo politici Issing e tutti i giorni
Sul territorio ci viviamo però non siamo pratici per cui tutti i partiti erano stati coinvolti solo Rifondazione ha mantenuto la parola e ha sostenuto gli emendamenti
Tanto che a un certo punto si è capito che questi emendamenti erano la riduzione insomma del Progetto alternativo in emendamenti e l'assessore all'Urbanistica Cecchini ha detto chiaramente in consiglio comunale non possono pretendere i cittadini con tanta prepotenza che venga accettato un Progetto loro
Questa è stata la fase dell'architetto Marta non si aspetta anche il nome
Mentre si cercava così di non di non prenderlo ma in considerazione
Ora con la nuova consigliatura il discorso si è riaperto per fortuna
Perché presidenti delle commissioni sono cambiati perché le forze politiche anche Rifondazione siete passati alla maggioranza perché insomma sia rimosso proprio perché fisicamente ci sono dei nuovi consiglieri
Se ha riaperto questo discorso di nuovo è più asciutto
L'onorevole pane caldo della commissione urbanistica gruppo venti si è impegnato a coinvolgere la maggioranza su questo progetto
E l'asse dal segretario del sindaco figura gli ha detto che nessuno le questioni di politica e se la maggioranza dice sì il progetto passa
Però adesso siamo così sospeso la falsa di questo progetto quale
Che con la stesso perimetro per cui rientra nel discorso dell'esproprio generalizzato voluta con gli stessi pesi urbanistici quindi le stesse cubature le stesse gli stessi pesi urbanistici clienti progetta e architetto Mossa si fa un quartiere diverso
I quartieri diverso in cui
C'è la riqualificazione di via dei Monti Tiburtini che attualmente è una strada di scorrimento dove c'è la prostituzione e dove nessuno riesce a camminare
La vorremmo come via Nomentana con la doppia via e con le residenze dalla parte opposta all'ospedale Pertini
Cioè il termine che è strutturato in un sistema di parti
Per cui è raggiungibile a piedi quindi non è concentrato il per
Dove si va in macchina no è un sistema di parti raggiungibili a piedi
E le funzioni non sono zonizzato tutto sul direzionale Quintiliani tutti gli uffici per cui la sera perché succede è una zona deserta prostituzione droga delinquenza
Ma c'è la città urbano cioè come nel centro storico la qualità urbana del centro storico per cui il negozio e l'ufficio il bar
Il cinema e l'abitazione in modo tale che le le persone residenti non usino mamma
Io l'esperienza San Donato il vissuto che parecchi anni in diciassette e poi al centro storico in prima passando in quinta ed io in quinta usa l'automobile quando vado dal mio padre diciassettesima lascio la macchina la riprendo sono qua io me ne vado
Allora c'è una qualità urbana fiducia bisogna andare al centro storico storico ma insomma
Quello che oramai considerato centro storico mangia
Un tempo alla periferia tanto pensavo di abitare in periferia
Una qualità urbana che va mantenuta anche nelle periferie non si capisce per quale motivo in queste periferie debbono fare e le loro sperimentazioni di avanguardia urbanistica del paese è una retroguardia perché già in America
Vengono rivista certe cose e e qui invece no con questa mentalità province agilissima di sotto di sotto missione alla Francia di non so questi
Ecco c'è una una mentalità veramente un complesso di inferiorità provinciali che noi romani io sono madre dieci generazioni compiuta assente perché mia nonna mia madre ed io siamo arrivata alla decima
Non abbiamo questo complesso di inferiorità evidentemente alcuni lo patiscono fu ci sono arrivati dopo non lo so culturalmente non so abbastanza all'altezza
E quindi lo devi andare a scopiazzare
Quello che i pezzi e stanno scattando cioè è una cosa assurda noi vogliamo e la periferia di Pietralata
Inglese di un processo di progettazione nuovo diverso che poi se passasse diventerebbe veramente la possibilità di estendersi all'urbanistica negli altri città se si va in una periferia si venissi rapidità mi dette su una band che mi portasse ad una periferia di Roma io non saprei dista da Roma se quando infortunati la differita di Firenze non saprebbe stare a Firenze se invece mi porto l'accento io conosco il colore dei palazzi
Lo stelo squilli celeri io riconosco la città dalla qualità urbana della città consolidata infelice io sono tutte uguali e questo non è solo una violenza sul territorio fisico cioè sulla Tirreno sui corsi d'acqua sulle vecchie strade ma è una violenza sugli abitanti se io abitante sono costrette a vivere in un quartiere brutto
Nel quale devo sempre usare la macchina nel quale le distanze sono enormi nel quale c'è la separazione e sociale con la quale emarginazione degli anziani dei bambini delle mamme
Con le carrozzine dove vanno queste allora io poi quando arriva a casa litigo
Faccia un bottone allora la violenza e sulla vita quotidiana sulla mia vita quotidiana questa una violenza che non viene assolutamente passare riguarda la vostra casa
Allora io quindi voi avete tenuto conto del
Varie cose tra cui la legge la trasparenza e la partecipazione però non so se non l'avete considerata apposta
Ma ci sono gli accordi e di Río l'Agenda ventuno dell'ONU tra l'altro nostro sindaco è stato segretario
Dominato da Brutus da da Boutros Ghali ad abitato due a Istanbul novantasei questa gente questo questi accordi riguardano la progettata il da pianificazione recita la progetti interventi sulla città e la partecipazione quindi suggerire
No siccome voi avete detto questo protocollo si richiama ai principi e fa notare che la minaccia dovuto percorrere
Va bene
Poi per quanto riguarda il diritto alla progettazione ecco oltre a questo progetto alternativo vi ho esposto c'è un'altra cosa che non ha funzionato la Consulta sull'avvio mobilità il traffico nel settore est di Roma una consulta con delibera comunale
Che è stata sempre convocata con ritardo sui documenti
E che da dice da gennaio non viene più convocata l'abbiamo chiesto richiesto di essere convocati non siamo più stati riuniti questa Consulta prende dal salario all'Appio latino saremmo ventitré ventiquattro comitati
Altra cosa non presenti in considerazione due delibere di iniziativa popolare sui parti in quinta circoscrizione a luglio fu chiesto di queste due delibere Foster anticipate sul piano particolareggiato perché una volta che il piano particolareggiato stabilisce delle cose su Pietralata tutto si blocca
Se la delibera l'iniziativa popolare interveniva ai parchi venivano comunque delineati così come avevamo chiesto noi
Quindi due delibere iniziativa popolare sono state ancora non prese in considerazione
Nella vecchia consiliatura passando prima le delibere di Giunta
Qualche volta quelle del consiglio comunale mai quelli di iniziativa popolare
Poi sul diritto all'informazione
Un esempio questa questa consulta sulle mobilità ha saputo dell'accordo di programma della stazione Tiburtina
Il ventiquattro settembre ed era stato adottato il ventitré settembre in Consiglio
Questa Consulta è anche sulla stazione Tiburtina ma una volta che ce l'hanno annunciato come una grande vittoria non ci hanno detto che aveva una procedura speciale per la legge trecentonovantasei
Eppure siamo arrivati tardi nelle osservazioni adesso sono state fatte già tre conferenze di servizio ci sono i progetti non abbiamo visto niente
La Consulta non è convocata l'Osservatorio sotto giustamente mi ricordo mi ricordava l'architetto Spada è stato l'osservatorio aperte chiuse ufficialmente cento punto non ha mai funzionato prima di noi
Cioè non mi ha fatto osservazioni formali passato aperto osservatorio poi è stato gestito rapportato tolto dall'ufficio tutto incendiario Nerone ha detto l'Osservatorio sto Emilio
Siamo andati questo sì ingegner Leone è la direttrice dell'ufficio Stones Ufficio speciale stopper il piano
Il progetto e paraffina Centocelle oltretutto Pietralata Tiburtino Casilino Centocelle ha da questo laboratorio Seedorf non ha mai funzionato quand'era attento aveva documenti che non
Pezzi della
Che hanno circa lo sta fatta con la mostra a palazzo dell'esposizione ieri sui cantieri di Roma come si intitola
Va be insomma che lo portassero lui come tutta risposta mi hanno portato una fotocopia a colori della rivista Casabella io ho comprato in edicola chiedevamo che sul computer venisse fatto un porta alla sezione delle strade perché se li vedi inviano e c'è una delibera che dice in sotterranea e poi dalle venti in sezioni non capisci le sezioni l'oratore aveva non si e si fasce si vedeva che la NATO agenziale esterno nei sotterranei ma in galleria coperta altra cosa significa certe cose del genere tutela dell'ambiente ecco vanno fatti detto getto sito soli artificiali piastrine arteria attraversamento novantasette la trasversale nord la nuova tangenziale est i grattacieli speciali continua a tornare non sono sui progetti ma continua torna la mobilità la cura del ferro che era nel programma
Ma elettorale della prima consigliatura di Rutelli non è ancora stata realizzata non vogliano andare sul primo
Lo condanna siamo costretti andare sulla macchina qualità la zonizzazione di cui vi ho parlato evoluzioni
Sono contro la qualità i grattacieli mettono completamente fuori scala la città ma che cosa significa un grattacielo che mi di centocinquanta metri di altezza che mi si vede da tutta Roma vogliamo superare la performance anch'io non so che cosa vogliamo fare attualmente a è una cosa allucinante non è una non fa parte della inutile dire voi siete arretrati noi vogliamo andare avanti sì ma non vogliamo queste azioni che in nome di una di una modernizzazione è un nome di un fare fare pianificar facendo ma quante volte lo avete sentito dire il piano dove certo se la cosa più ambiguo che esista pianificar facendo col dire dando il permesso di muovermi via via come gli pare e tu noi controlliamo la normalità vivere nell'annualità ecco il verde a tutti gli
Leggendo l'ho detto
Debbo dire viali e giardini piazze parchi e poi la viabilità che veramente sia tale da poter usare le gambe i piedi i marciapiedi no no no piazza
Francesca che era
Diciamo più concrete
Proposta di protocollo di cui certamente conto insieme a tutte le ha
Dalla discussione deve
Il principale
Costa di
Sì posso dire che
Consegno
I suoi specifici con
Consenso il più
Posta
Sforzo che
Di questo protocollo e la mi impegno con
Per utili
Un punto di
Per tutta la da come diceva
Dottor sbandato per tutta l'attività
Incide forte potrebbe
Alla partecipazione dal coinvolgimento dei chip
Dico che ci si era posti
Sicura
E dove possiamo chiudere
Lato sia di ascolto si e di proposta di discussione del protocollo penso che tu
Quinto più che
L'inizio diciamo
Dopo alcuni ne
E quali sono le
Il che ha comportato
Va bene grazie