Processo d'appello a E. Priebke e K. Hass

L'udienza è aperta
Noi dobbiamo dare atto
Presenza
Il più grande principio
Salutata se
Nonché della presenza intrattenuto sotto il segno dell'imputato
Per quanto concerne difensore dell'imputato Hassen
Noi diamo atto tutto il vantaggio non c'è ma il difensore governo as
L'avvocato maggiormente sostituito dall'avvocato Massimo
Così deliberazione
Diamo atto della presenza dell'interprete
Ho urgentemente faccia nella se questa persona sentirlo d'inverno dabigatran presentano alle parti civili boccata di lasciamo
Cortesemente penso che tu sei attaccata per la ricette certe pensionati
Brocantage inutili
Ma mi
Di Sanza Terracini
Di fatto gran
Non Mastro
Sabato
Anche tanto
Quando
Mancini
Bianco
Fanno ore dall'altro
Si erano
Sognando esce
Andersen
Andreozzi
Infine bene allora la parola al secondo difensore dovrebbe l'imputato avvocato magari parte civile cercassero nel corso della discussione oggetto via
Sullo stesso oggetto la memoria depositata in primo grado per integrazione già
Chiedo scusa avvocato memoria
Siamo alla fase della discussione incerta
Sì entrambe inconsueta anzi private hanno già concluso le parti private le parti private annuncia che abbiamo abbiamo una replica siamo sì ma non siamo ancora nella fase della Repubblica siamo ancora alla fase della discussione deve parlare l'avvocato Taormina
La parola all'avvocato del
Sì chiedo scusa avvocato prima che lei comincia rimbomba
Tutto regolare io spero
Allora la parola all'avvocato Taormina
Presidente prestatori d'opera
Provate voi il plenum del consiglio privi
Adesso si sente meglio queste si sente meglio
Di carattere
Le province
Si sente bene
Va bene
Si sente
Ebbene sempre più
E per la tutela non proprio
Perché per l'accusa al presidente
Ho
Capito
No
Si sente pare un come si però ecco
Speriamo che porti fortuna
Presidente e signori della Corte
Io credo che questo processo tra le varie
Sventure che
Che ha avuto
A soprattutto quella di essere celebrato
A distanza di tanto tempo forse non è mai accaduto della storia dei Paesi civili che trascorresse lo quasi cinquant'anni anzi oltre cinquant'anni
Perché si esercitasse l'azione penale o comunque la si proseguisse nei confronti di qualsiasi imputato
è un'osservazione che faccio
Non per constatare una inefficienza
Dal punto di vista dell'esercizio delle funzioni giudiziarie da parte di nessuno
Ma l'osservazione che faccio perché si possa come dire essere consapevoli forse non ve ne sarebbe bisogno
Della difficoltà che il decorso di tanto tempo a determinato
Dei molteplici aspetti
Dell'analisi giudiziaria di questa vicenda
Beh intanto il tempo una
Come dire un fattore che Erode fatalmente
L'accertamento puntuale dei fatti
Quell'istituto della prescrizione sul quale dovremmo
A lungo tornare
Saliti a proprio a dimostrare che
L'ordinamento si fa carico
Del decorso del tempo
Per rinunziare persino al magistero punitivo
Proprio in a cagione di questa difficoltà
Loro avranno osservato come lo svolgimento del processo di primo grado
Articolato asini una istruttoria
Complessa ma che nona avuto mai modo
Di entrare nel vivo
Dei problemi
Relativi alla ricostruzione dei fatti
Il processo di primo grado ha dovuto poi piegare la testa
Recependo integralmente quelli che erano stati i risultati delle indagini
Del processo svoltosi
Quando imputati erano Kappler e i suoi dipendenti
Una provvida disposizione del Codice aveva consentito l'articolo duecentotrentotto bis
Di recuperare tutto quel materiale che altrimenti avrebbe forse in maniera pericolosa per l'accertamento penale condannato ad una difficoltà
Anche se erano state acquisite agli atti
Dichiarazioni di Erich Priebke
Rese quando era internato ad Afragola e su quali peraltro come le eccellenze loro sanno si discute anche sulla possibile utilizzabilità non è certamente un tema sul quale mi soffermerò però voglio dire il rischio era anche quello
C'è poi un altro aspetto più importante vorrei dire se quello che l'accertamento penale già non assurge disse ai vertici della importanza dire la giurisdizione dell'accertamento penale
E cioè per fatti come quelli dei quali stiamo discutendo
Una cosa è
Che essi siano stati giudicati o siano giudicati nei tempi o in prossimità dei tempi nei quali e si si sono verificati
Anche se il ricordo
Dell'eccidio delle Fosse Ardeatine sarà imperituro nella storia del nostro Paese
Ma dicevo una cosa essere
Giudicati valutare i fatti a ridosso dei tempi nei quali essi sono stati consumati
Un'altra cosa è che ciò avvenga in un clima vorrei dire storico assolutamente diverso come quello che stiamo vivendo
Non dico che questo è sia un dato di assoluta importanza ma è un dato che particolarmente per quello che riguarda i fatti dei quali ci stiamo interessando può incidere e la difesa come dire ha buon gioco
Nel rappresentare questa come dire questa negatività
Del tempo così lungo trascorso
Perché come loro sanno esiste una prova documentale
Della affermazione che la difesa consegna nelle vostre mani
Esiste la prova documentale di un esito
Di processo
Come quello pronunciato svoltosi nei confronti di Herbert Kappler
Raggiunto la sentenza passata in giudicato
Un processo nel quale
La conclusione
è stata quella che tutti conosciamo
E che dovrebbe costringere a cinquant'anni di distanza
A come dire raggiungere soluzioni diametralmente opposte già sono opposte quelle che sono state raggiunte alla data di oggi
Rispetto a quanto in precedenza voi dovreste consegnare alla storia giudiziari del Paese un Herbert Kappler
Cioè la persona che dette le disposizioni
Delle quali stiamo discutendo e che a sua volta aveva avuto le disposizioni da leggi archivia lumi superiori
Dovreste consegnare la storia giudiziaria di questo Paese un Kappler assolto
Con riferimento ai trecento
Venti martiri delle Fosse Ardeatine e dovreste come fino a questo momento è stato al di là degli marchingegni giuridici attraverso i quali la situazione è stata più o meno e del coro edulcorata consegnare invece un Erich Priebke colpevole dei fatti all'UE ascritti è
Un dato stridente sul quale bisogna adeguatamente riflettere c'è un problema al di là dei fatti giuridici e delle interpretazioni nelle quali tutti siamo molto bravi c'è un problema di giustizia sostanziale
La cui possibilità di andare incontro ad un vulnus
è dovuta proprio secondo la interpretazione della difesa
Al decorso del tempo
Al decorso di un tempo nel quale il nostro Paese
Ha guadagnato moltissimi punti forse tutti per la sua provenienza storica
Forse tutti il
Tema di garanzia in tema di democraticità del sistema politico e quindi del sistema giudiziario
E quindi un periodo storico nel quale il paese si è trasformato e non capisce più
Ho capito chez meno
Non perché non voglia capire
Ma per la ovvietà del lo del condizionamento che proviene
Dal fatto di avere trascorso cinquant'anni ho quarant'anni la nostra storia all'insegna di tutto e grazie a Dio all'infuori della guerra
E per cui abbiamo imparato tanti istituti giuridici
Tante modi di esercitare la giustizia in maniera certamente meno imperativa meno impositiva
Di fermezza ma nord di prevaricazione
E quindi abbiamo imparato
A gestire le nostre cose tra queste cose
Poiché siamo in un'aula di giustizia stanno le cose giudiziarie in una maniera assolutamente diversificata che cosa voglio dire
Ma è difficile oggi
è stata una impresa
Veramente pesante da tutte le parti
Ciascuno nel rispetto dei buoni che gli compete
Chi dal ruolo della pubblica accusa chi dal ruolo della difesa che dal ruolo
La difesa di parte civile ed è la difesa degli imputati e credo anche perché dal ruolo che è quello che più ci interessa del magistero punitivo attraverso l'esercizio della giurisdizione
è stata una fatica immane
Rituffarsi in certi problemi
Con i quali francamente persino non dico la dimestichezza ma la eventualità che ne aule di giustizia si possa discutere era appartiene ha ricordi assolutamente
Scarni assolutamente eccezionale
Non è che discutiamo
Del tempo trascorso soltanto perché abbiamo davanti a noi e quindi
Coltivando un interesse
Specifico
Siamo partiti e continuiamo il nostro interesse cerchiamo di elevarci per quanto è possibile dalla dalla nostra partigianeria che fa parte del nuovo come quella del pubblico ministero a favore dell'accusa
Non è che insistiamo tanto su questo dato perché disponiamo della sentenza Kappler la quale avrebbe visto certamente un esito assuma assolutamente e integralmente favorevole
Alla posizione di Erich Priebke
E non faccio un'affermazione avventata
Come dirò emulando qualche particolarità di questo processo
Loro avranno osservato come
Questo imputato lo vera insieme a quegli imputati che sono stati giudicati in quel processo
E dico di più ancora eccellenze della corte avrebbe dovuto essere giudicato
Avrebbe dovuto essere giudicato
C'è un passaggio inquietante sotto questo profilo sul quale due parole dovremmo dire non si capisce perché
Non sia stato giudicato in contumacia come tutti gli imputati latitanti
Non si capisce
E non v'è ombra di dubbio ma se ve ne fosse cercheremo di fuga ma che la condizione di coloro che
Furono giudicati in quel contesto come dipendenti gerarchicamente da Herbert Kappler ma non dico di loro dico di Kappler non v'è ombra di dubbio che la soluzione sarebbe stata identica non
Perché la giustizia è cambiata
Perché il la difficoltà di percepire di misurare di capire di entrare nella logica così particolare
Di un fatto dalle dimensioni mostruose sotto il profilo sotto il profilo umano come mostruosa e la guerra
è
Ci sfugge la possibilità
Di capire oggi che cosa è avvenuto
Quando si giudicava nel quarantotto
La sensibilità è cambiata
La predisposizione l'anima è cambiata
La dimestichezza con i fatti non esiste più grazie a Desio
Tutto ciò è converge perché quel tempo che non soltanto non ha consentito di aggiungere nulla
Alla ricostruzione dei fatti per evidenti ragioni di difficoltà anzi di impossibilità di acquisizione probatoria
Si traducano anche si possono tradurre
Pericolosa mente in un ingiusto danno comparativamente
Per l'imputato Priebke
è una come dire una avvertenza
Ho un moto dell'animo della difesa che si aveva il dovere di rappresentare perché
Il nostro obiettivo è quello di ricreare per quanto è possibile le condizioni perché giudizio sia fatto secondo la applicazione di regole
Grazie a Dio esiste un principio di retroattività
Rispetto
Rispetto di ultrattività rispetto a molte norme con le quali dovremmo fare e i conti è questo dovrebbe in qualche modo agevolare il compito della giurisdizione penale militare però
Il problema è
Della capacità o della possibilità parlo di una capacità e di una possibilità storica
Di penetrare infatti
Presidente e signori della Corte io ho già detto in primo grado e mi piace ribadire
In questa sede perché corrisponde ad un mio modo
Di vedere in questo processo
Che potrebbe anche non essere condiviso
Che
Dai banchi della difesa
Privata
Dell'imputato Priebke
E comunque per quello che riguarda la persona
Che ha valore di parlargli
Sale una considerazione in virtù della quale si vuole affermare
Che con riferimento ai fatti dei quali si deve giudicare
Non ci sentiamo in posizioni avverse
Rispetto alla pubblica accusa
Ne rispetto alla difesa dell'accusa privata
Nessuno di noi
Avrebbe mai
L'idea
Che questo processo possa concludersi
Con
Quelle assoluzioni nel merito delle quali in tutti i precetti processi gli avvocati difensori
Fanno l'obiettivo della sua della della loro del loro esercizio professionale
Noi siamo qui per dire che per quanto concerne
Per quanto concerne
Il rispetto per quanto concerne il dolore per quanto concerne la condanna
Per quanto concerne la riprovazione morale dei fatti dei quali si discute credo che non ci possono essere barricate
E dico questo perché anche questo tipo di come dire Dini
Suggestioni
Non debbono entrare nel momento delle vostre valutazioni
E non debbono entrare nel momento delle nostre valutazioni a cominciare dalle nostre valutazioni
Le Fosse Ardeatine lo dicevo in apertura rappresentano un fatto forse il più tremendo che la storia nostra abbia conosciuto
E quindi quelli restano Martini nei confronti dei quali noi siamo sempre in pensiero devoto e in ammirazione diuturno
Presidente e signori della Corte perché dico questo
Perché noi abbiamo bisogno
Che in questa in questa aula
Si ricerchi l'applicazione ferma
Ne in maniche dei garantista
Delle regole giuridiche che debbono riguardare questo caso
La condanna per l'eccidio delle Fosse Ardeatine significa la condanna per la guerra
Significa la condanna per tutto ciò che la guerra ha rappresentato e ha determinato
Non si può scindere lo dicevo prima con riferimento come dire a problemi di carattere più sociologico che giuridico non si può scindere
La considerazione del tempo e delle condizioni particolari speciali nei quali questi fatti si verificarono e i fatti stessi
E allora eccellenze della corte
Quando si discute in questi termini l'unico Baluardo l'unico faro attraverso il quale evitare che
Si possa essere attraversati
Dal sentimento che tutti quanti proviamo nei termini che ho in precedenza indicato da convinzioni interiori
Che pure possono albergare nell'animo di ciascuno Dinoi non facciamo un servizio
Come quello che la legge
Ci impone a noi come
Coloro che mancano valutazioni opinioni sui fatti che devono essere oggetto di giudizio a voi come coloro i quali la legge confida il potere di decisione
Permettetemi di
Di fare una menzione che non vuole essere
Provocatorio
Ma che anche sotto questo profilo vuole congiungere
Nei limiti in cui la congiunzione possibile
Quelle che sono state le osservazioni che la difesa ha inteso rappresentare nell'incedere del suo intervento con quelle che sono state le dichiarazioni che
Erich Priebke ebbe a rendere in primo grado
è stato detto già da altri colleghi di parte civile spunteranno certamente ancora le contraddizioni che in quelle dichiarazioni potranno essere svelate
Sarà detto anche che l'argomento difensivo l'esigenza difensiva
Sarà stata di quelle o potrà essere stata di quelle per lui non è così
Che abbiano indotto prende che a fare dichiarazioni piuttosto in un modo piuttosto che in un altro
Anche se devo dire che ripartendo da Afragola probabilmente
Non è facile riscontrare contraddizioni rispetto a quanto è stato dichiarato successivamente
Ma dico qui ognuno fa il suo gioco
E quindi è giusto che la pubblica accusa faccia il suo gioco giusto delle parti
Civili facciano il loro
E che quindi buttino melma addosso
Di Erich Priebke spettano i difensori
Reclamare poi che si faccia luce sulla sulla verità sulla effettività della personalità e delle situazioni concrete che riguardano il nostro assistito
Come ho già detto molte volte
Ho estrapolato quello che secondo me
Ammettendo le contraddizioni che non esistono ammettendo le strumentalizzazioni che non dovrebbero essere fatte rappresenta l'elemento
Particolarmente veritiero tenuto conto dell'immagine che il diritto di Erich Priebke si vuole dare che si può concedere che possa essere data
Come ho già detto molte volte
Eseguire questo terribile ordine
è stato per me è una cosa orrenda
Secondo me queste sono parole che sono fatti di macigni
Per rinvii le ordina
Per una cosa orrenda
è stata una tragedia personale una tragedia personale
Sento già le parti civili che dicono che sono frutto di falsità che sono frutto
Di mistificazione che sono frutto di presa in giro della giustizia
Ma dico subito che nessuno ha potuto dire
In una vita condotta certamente soltanto non soltanto non solo ed in maniera assolutamente palese ma all'insegna di comportamenti
Che
Abbiamo dimostrato essere tutt'altro che in linea con questi fatti dei quali stiamo discutendo sta di fatto che per cinquant'anni
Nessuno ha potuto elevare una contravvenzione ad Erich Priebke
Una tragedia personale
Avevo imparato ad amare l'Italia
E la sua gente a Roma con la mia famiglia avevamo molti buoni amici
Io non avevo mai ucciso prima di quel giorno
E non lo per fortuna mai dovuto più fare
Il fatto che si era in guerra
Fatta di massacri di morte non può alleviare
Il dramma
Di chi ha una coscienza e deve coincidere
Io ero come sono ora credente e se avessi potuto evitare quell'orrore
Lo avrei evitato
Ma sapevo come tutti noi che anche il mio rifiuto all'ordine la mia morte
E la persecuzione uomini dei miei parenti non avrebbe comunque salvato quegli uomini
Ci si può credere non ci si può credere
Io ci credo e comunque questo è stato il moto dell'animo di Erich Priebke a cinquant'anni di distanza facendo fede di una vita consumata dopo quei drammatici fatti
All'insegna
Poiché nessuno può dire il contrario di comportamenti non censurabile per usare Cuneo femminismo
E allora vedete che
Non si tratta soltanto di una interpretazione della quale noi
Siamo portatori come dire logici
No si tratta di qualcosa che poi
Trova dico una
Una rilevante conferma
Perché Priebke è la persona che tutti quanti
Abbiamo imparato a conoscere attraverso una storiografia udiva letteratura o una che olistica
Che e hanno certamente specialmente negli ultimi anni
Puntato a darne un'immagine di persona
Come si dice Freda glaciale e consumata a comportamenti di distanza sul piano sul piano dalla sensibilità per un'affermazione affermazioni di questo genere che vanno diretti al cuore dei fatti per i quali si discute sui quali magari qualcuno avrebbe potuto pensare come qualcuno ha fatto che si sarebbe potuti arrecare
Su posizioni di riaffermazione ideologica
Praticata per certo periodo della sua vita
è comunque un fatto che obiettivamente
Rappresenta un forte fonte
Di riflessione per capire che cosa è stato io dico sempre Priebke negli anni passati ma comunque che cosa egli rassegna oggi di quel tempo ai giudici che debbono giudica
Quindi dicevo l'esigenza è quella di
Tornare al diritto
Perché i movimenti dell'animo sono tanti e tali
Da poter
Studiare il corso delle valutazioni e questo è un problema che a noi interessa moltissimo perché abbiamo la viva preoccupazione che abbiamo sperimentato nel processo di primo grado che non siano a prevalere le regole del diritto ma altre pur comprensibili
Formenti di valutazione
Presidente e signori della Corte ma noi abbiamo vissuto questa vicenda processuale e l'abbiamo vissuta con grande intensità con grande rispetto di tutto e di tutti
E però
Non possiamo ignorare
Quanti accadimenti hanno attraversato questo processo
Nei quali donde la ragione
Delle nostre osservazioni e delle nostre preoccupazioni
Nei quali
Certamente il diritto non l'ha fatta da padrone
Come avrebbe dovuto essere
Torno a dire che la sentenza del mio novecentoquarantotto sta ancora lì ad essere una pietra di paragone rispetto
A ciò che è accaduto
Nelle tornate processuali perché non si può nemmeno parlare sempre di gradi processuale le tornate processuali con le quali ci stiamo ci siamo confrontati
La prima cosa
La voglio dire
Con estrema velocità per non tediarla corte ma la prima cosa
Già le facevo cenno in precedenza
Sono trascorsi
Non solo e non tanto i cinquant'anni
Dalla consumazione dei fatti come se non bastasse per ragioni
Che ho detto ma sono trascorsi cinque moltissimi anni a partire almeno cento quarantotto epoca in cui
Prende l'avvio il processo Kappler
Nel corso dei quali nel corso dei quali Priebke non è stato mai più da nessuno perseguito
E nessuno dica che non si sapeva chi fosse e dove fosse Erich Priebke perché non è così
La sentenza ora gravata di appello fa un riferimento fugace a questa a questo problema
Quando discutendo
Di questioni secondarie come quella di capire se
Priebke si fosse comportato bene o male dopo la consumazione di questi fatti per esclude che si possa parlare di una condizione di latitanza ed anzi afferma
Che la convinzione nella quale aveva tutto il diritto di vivere
L'odierno imputato era quella
Determinata dalla consapevolezza che vi era stata una sentenza con la quale non soltanto tutti i suoi come dire pari grado o comunque tutti i GP subordinati gerarchici di Herbert Kappler ma anche Herbert Kappler era stato assolto
Mi riferisco ai trecentoventi
Questo è un dato importante
è un dato che abolì segnalarle anomalie certamente stabilire che qualcosa non è andato pure andato
Perché evidentemente quelle autorità giudiziarie
Che ad esempio non si sono preoccupate
Di tentar di perseguire Priebke nella consapevolezza di dove si trovasse o addirittura nella consapevolezza che gli aveva varcato il territorio lo Stato italiano pervenire le varie occorrenze personali proprio in Italia dico sono cose con le quali certamente lo vogliamo fare nessuna osservazione maliziosa ma certamente sono cose con le quali ci si deve confrontare per
Per capire che cosa possa essere invece il prossimo provvidamente successo intorno a questo caso
Ricordavo poc'anzi della
Della posizione di Priebke in quel processo eccellenze della corte avete gli atti
Nemmeno centosessantadue nel febbraio del sessantadue se non vado errato
Previo stralcio anzi previa emanazione di ordini di cattura
Nei confronti di Kappler e gli altri con specifica indicazione della persona di Erich Priebke e con la sua qualità
Di allora capitano delle Ss
E con la contestazione delle fattispecie omicidiaria di cui alle Fosse Ardeatine
Dopo l'emanazione l'ordine di cattura
E dopo lo stralcio della posizione sulla base della
Impossibilità
Di individuare
I luoghi di presenza di Priebke
Ma che significa
Che significa
Era o non era un irreperibile
Era un irreperibile
Si procede allo stralcio nei confronti di questo imputato
E successivamente appunto nel febbraio del mille novecentosessantadue viene emanata una sentenza sulla quale dovrà poi dire alcune cose per qualche
Osservazione certamente non felice che è stata fatta
Su un punto dai nostri contraddittori
Nel febbraio duecentosessantadue contro ogni logica contro ogni possibilità tecnico-giuridica si emette una sentenza
Dico una sentenza
Si procedeva con il vecchio rito ovviamente
Con la quale si dichiaravano di la improcedibilità perché ignoti gli autori del reato
Presidente i signori della Corte io certo di trasmettervi quello che
Credo di poter pensare e cioè dimettervi nei panni del cittadino del mondo
Il quale è stato invece ben presente era una volta da Folgore un'altra volta rivide
Però nessuno ha mai cercato
Nessuno ha deciso comunque al di là della ricerca siete tecnici di approfonditi raffinati del diritto
Si doveva procedere perché vedo il mio dovere
Priebke viveva
Come sapete in Argentina
La
L'altalenarsi di
Di tesi giuridiche
Per fare in modo che nella convergenza tra la richiesta di estradizione tedesca e la richiesta di estradizione italiana l'alternarsi di concezioni giuridiche l'una diametralmente opposta rispetta all'altra sta lì a dimostrare una cosa
Che questa estradizione
La quale non avrebbe potuto essere concedo unta
Ma si sarebbe ugualmente potuto giudicare l'imputato Priebke
La quale non avrebbe potuto essere concedo unta perché lo Stato italiano ne aveva fatto richiesta con riferimento a fatti che secondo l'ordinamento argentino erano prescritti perché lì c'era la previsione della per il tizio che per quindici anni
Si modifica
Si modifica
Ma nemmeno si modifica si fa un'operazione combinatoria tra dispositivi e motivazione per far balenare l'idea che infine i fatti delle Fosse Ardeatine che riguardarono certo tanti ebrei ma che riguardavano certo molte più non ebrei ma per me la cosa è assolutamente indifferente perché siamo tutti uomini e tutte persone umane e non c'è possibilità di far differenze chi le differenze fa sbaglia
Dico si è fatta balenare nel l'idea della possibile configurabilità di quel genocidio
Che poi sarebbe in pista timidamente bollato se non per sostenere
Come momento di strategia per così dire politica
Se non per far cadere immediatamente questa ipotesi nel momento in cui i fatti sono oggetto dalla giurisdizione italiana per l'elementare ragione che del genocidio solo a abrogando l'articolo venticinque comma due della Costituzione si sarebbe potuto parlare nostro paese in quanto introdotto nemmeno centosessantotto ma l'obiettivo era quello comunque di raggiungere
La
Mi sto già cautelare nei danni ai danni di Erich Priebke non dico non dicono sto discutendo
Della
Operatività
Di queste misure
Dico e rivendico e questo è un momento importante per farlo ma rivendicò la esigenza di applicazione norme giuridiche
E se non sono state applicate
Quando fu fatto lo stralcio
E se non sono state applicate quando si è fatta emanata la sentenza di non doversi procedere perché ignoti gli autori del reato e se lo sono state applicate quando si è trattato di procedere all'estradizione
Ed ancora
A forza di particolarità
Credo unica in questo
Nel panorama giuridico per quelle che sono le mie sommesse conoscenze ed esperienza che si i capelli bianchi vengono avanti
Eccellenze della corte
Qui abbiamo un imputato che è stato già giudicato
E si badi che è stato già giudicato con una sentenza che noi non condividiamo
Ma si è trattato di imputato nei confronti del quale a distanza di cinquant'anni
E il rispetto ad una sentenza di assoluzione o di non punibilità o di non punibilità
Pronunciate nei confronti di chi gli ha dato l'ordine
E di tutti gli altri commilitoni i quali hanno ricevuto l'ordine era andato incontro piaccia o non piaccia ad una sentenza con la quale
Chi ha dichiarato il proscioglimento per intervenuta
Estinzione dei reati contestati
Si può condividere si può non condividere non è questo il punto
Mettiamoci nei panni di un cittadino del mondo
Il quale si incontra
Con tutti questi
Ostacoli o con tutte queste particolarità per Ascot per usare ancora volture o femminismo
E che poi non finisce di essere attinto
Da
Da uno speciale trattamento
Perché anzi quella sentenza di proscioglimento pronunciata
Da un presidente da un da un tribunale al quale ripeto voi non diamo la nostra approvazione dal punto di vista tecnico giuridico ma al quale bisogna dare rispetto perché anche quello era un tribunale della Repubblica
Era un prima della Repubblica che fu beffato
Da un intervento politico
Capace di consentire e lo dico con senso di responsabilità
Ho messa alla scarcerazione di questo imputato in esecuzione la sentenza
Di proscioglimento
Sarebbe stato attinto
Senza soluzioni di continuo
Perché non ci poteva essere perché non c'era e ribadisco
L'esecuzione la sentenza immediata come avrebbe imposto l'ordinamento giuridico altra violazione di legge
Perché con un provvedimento sul quale non dobbiamo dire niente noi
Non soltanto perché enfatizza eremo certi momenti istituzionali ho letto
Nella requisitoria del procuratore generale quella scritta
Che mi è piaciuta di più di quella orale
Dove si fa riferimento
Aula
Non condivisione alla contrarietà gli altri livelli istituzionali
Rispetto a questa
Non dico l'incarcerazione a questa omessa scarcerazione per poterle incarcerare
No non è così procuratore generale non è così
E non lo dice un difensore scalcinato
Ne un difensore partigiano ma lo ha detto la corte costituzionale
Che ha bollato dopo che la Corte di Cassazione aveva cercato di dribblare come spesso fa
La Corte costituzionale avrebbe detto che Priebke
Poi discutete e decidere come volete che avrebbe dovuto essere in libertà
Che avrebbe dovuto essi libertà
Ha detto la Corte costituzionale che fu non illegittimamente
Perché la illegalità
Non basta a rendere l'idea
Illecitamente come accade tutte le volte eccellenze Della contengono lo insegna
La violazione di legge raggiunge i livelli della violazione di norme costituzionali
Era stato allevato norma costituzionale questo imputato che poi avrebbe potuto essere attinto da provvedimenti cautelari laddove ne posso sussistente le condizioni questo imputato
Tutti gli altri provvedimenti che avrebbero potuto intervenire è stato certamente in custodia cautelare illecita
Per le ragioni che ho indicato
Per non dire di questa custodia cautelare credo che Priebke detenga il primato
All'età di quasi ottico ottantacinque anni certamente certamente come cittadino del mondo deve contare poche persone che si trovano in custodia cautelare
Ma Presidente ludico chiudo
Con le anomalie ma
Non mi trattengo dal poter dire un'altra cosa l'abbiamo visto in tutti i colori
L'abbiamo vista anche un'altra
Di una Corte di Cassazione la quale investita d'una istanza di ricusazione
Che era stata respinta dalla corte d'appello e quindi quel provvedimento oggetto di ricorso
Nell'attesa
Che la giurisdizione di legittimità
L'organismo che governa la legalità dei giudici nel nostro Paese
Nell'attesa appunto
Che
Fosse detto se quella procedura incidentale dovesse essere conclusa in maniera positiva o negativa
Nel frattempo era intervenuta la sentenza Quistello tanto per intenderci
La sentenza del del del primo processo di primo grado
Ebbene io sono un modesto processualista
Ma dico che è stata la prima volta in vita mia
Che ho visto una Corte di Cassazione
Con ordinanza perché sono ordinanze
Non soltanto e questa è la liberissima di farlo
Non essere d'accordo con la corte di appello
Deve militare ma avevi atteso ad un atto nei confronti del quale non possiamo fare niente
Ad un atto con il quale
La Corte Suprema di Cassazione invece di fare come avrebbe dovuto fare e quindi annullare il provvedimento dalla corte militare
Perché essa riesamina arse il problema che era che ad essa era stato inizialmente prospettato
E che aveva visto respingere la istanza di ricusazione
Ebbene invece che fare questo e basta perché era quanto potesse essere fatto non solo a nulla
Ma si prende la briga
Di dichiarare la nullità di tutti gli atti che erano stati compiuti nella prima tornata del processo
La vostra sensibilità e la vostra maestria sono tante e tali che io non debbo insistere su questo dato
E sull'importanza di questo dato
Ma non interessa perché sappiamo perfettamente che non ci possiamo fare niente
Quis custodi S custode
Non è possibile lo possiamo fare di
Però la verità è questa
Una sovrapposizione ai poteri del giudice del merito il quale avrebbe potuto anche dire che la ricusazione non era ancora una volta ritenere con una motivazione nei punti o diversi da quelli e comoda ritmo da Rita di extra quell'oggetto di censura avrebbe potuto pervenire lo stesso risultato al quale era perduto la prima volta
O magari lasciare in piedi gli atti erano stati compiuti pervenendo peraltro alla medesima conclusione come dire auspicata dalla corte per dire questo è l'humus
Nel quale si è svolto questo processo questo è il terreno sul quale ci siamo confrontati in questi lunghi anni
Battaglia per non per favorire qualcuno
Né per dileggiare qualcun altro ma soprattutto e soltanto perché e questo è il nostro compito e questo è stato lo spirito la nostra difesa per fare in modo che le regole del diritto venissero applica
Presidente e signori della Corte
Come loro sanno e lo abbiamo già
Approfondito il tema
Nella i nostri motivi d'appello
Come loro sanno noi il primo grado
Abbiamo sollevato una questione che noi riteniamo di rilievo
E che anzi abbiamo ritenuto e continuiamo a ritenere anche e forse determinante risolutiva
Ed in parte le ragioni di questo convincimento non tecnico ma basato sulla considerazioni l'evoluzione dei tempi l'abbiamo già fatta
Ci riferiamo anche una volta alla decisione passata in giudicato
E che ha riguardato
Kappler e gli altri
Vedete sequenze la Corte li avrei capito
Chieda parte
Della dei giudici del di primo grado
E si può dire
Si entrasse
Nel merito della questione e la sì
Valutasse per quello che era
Dei suoi reali termini
Questo che lo rende quale in corso anche il procuratore generale
Nel momento in cui
Lamentando
Forse una
Come dire una motivazione sopra le righe resa
Dalla sentenza di prime cure
E si pone il problema della comparazione tra la sentenza
Tra la sentenza Kappler
E la vicenda giudiziaria Priebke
Osservando per questo ho fatto il riferimento
Osservando che
Qui non c'è la possibilità di fare una comparazione tra due sentenze passate in giudicato
Perché dice il procuratore generale
La sentenza del febbraio mille novecentosessantadue
Quella che vi ho ricordato per dirvi che era una sentenza con la quale invece che sostituirla con un'ordinanza di rinvio a giudizio per perseguire in stato di irreperibilità o di latitanza Erich Priebke si era invece detto
Che ignoti erano gli autori del reato
E disse e dice il procuratore generale
è inutile che la difesa
Si gioca fa il giochetto delle tre carte
Perché le due sentenze
Non solo di pari grado la sentenza Kappler è passata in giudicato la sentenza istruttoria improcedibilità perché ignoti gli autori del reato per quanto emessa parecchi anni fa non è suscettibile di passare in cosa giudicata
Questo ma credo che questa
Non poteva essere una svista della difesa così grave così rilevante
Avrei capito che si fosse entrati in una logica
Che avesse una sua linearità
Ma il silenzio della corte loro hanno osservato proprio per quelle ragioni dovute al decorrere dei cinquant'anni
Tra i fatti e lo svolgimento del processo a carico di Erich Priebke
E quindi per quella impossibilità di fare accertamenti per capire come fossero andate le cose e ci sono molte cose che ancora non non sono chiare
E si afferma
Un punto essenziale che consegna sotto questo profilo la sentenza ora gravata di appello non soltanto alla censurabilità sul piano tecnico-giuridico ma ad una vera e propria contraddizione in termini
La sentenza che aveva che fa seguito ad un'acquisizione come ho già ricordato ex articolo duecentotrentotto bis del codice di procedura penale
E che e aveva fatto oggetto di acquisizione
Per quello che i duecentotrentotto bis consentiva
E cioè per essere un elemento probatorio
Un elemento probatorio da valutare insieme agli altri
Perché la nostra eccezione
Poteva avevi un elemento di doppiezza
Potendosi osservare che comunque occorresse
Accertare se i presupposti sulla base dei quali erano stata pronunciata la sentenza Kappler
Riguardassero anche l'imputato Priebke lo sapevamo
Lo sappiamo bene per questa ragione non potevamo e non avremmo mai potuto chiedere
La valutazione da parte del Tribunale di due sentenze una entrambe passata in giudicato lo sappiamo benissimo
Non lo devi dire oggi procuratore generale e non poteva dirlo con ancor minore armonia sul piano della interpretazione norme giuridiche non poteva dirlo la sentenza ho la relata di appello
La quale pure li guidava fine
L'argomento dimostrando di aver capito poco
Scusate anzi niente
Per la elementare ragione
Che nessuno mai ha chiesto la applicazione delle regole quando si tratta di sentenze
Con contenuti discordanti e passati entrambi giudicato
Ma dicevo la cosa più grave non è questa che può essere un éscamotage
Ma la cosa più grave e che una volta effettuato il vaglio quel vaglio che poteva essere anche il tramite di quel tipo di accertamento che certamente nessuno avrebbe contestato
A quella tribunale
La sentenza
Si costruisce
O si autocostruito esce
Sulla base di un dato indette confutabile
Tutti i fatti nessuno escluso
Tutti i fatti nessuno escluso
Sono stati ma non dico ricalcati
Che sarebbe poco
Ma ricopiati
Attraverso una trasposizione per pagine e pagine della ricostruzione dei fatti dal loro inizio alla loro fine eccellenze della corte con la postilla o con la premessa che la corte il tribunale militare di Roma
Condivide integralmente problema del giudicato è il problema del fatto integralmente infatti così come accertati nemmeno centoquarantotto
Poi in modo per darci torto si trova sempre però voglio dire
Dobbiamo
Siamo quindi nella condizione di poter dire
Di poter dire
Che se volessimo istituire un affronto un paragone tra la sentenza del quarantotto e la sentenza di primo grado ora gravata di appello dovremo dire e non potremmo dire di più ad avviso sommesso della difesa
Che la differenza sta
Nella valutazione giuridica
Degli stessi fatti accertati ritenuti in termini assolutamente identici
Ecco perché dico
Cinquant'anni pisano
Sulla valutazione dei fatti
Cinquant'anni pesano
Per la dimestichezza che richiedeva né che richiedono fatti di questo genere
Cinquant'anni pesano perché grazie a Dio o non siamo nati
Nel periodo di guerra o siamo nati dopo
E quindi tutti noi siamo nella difficoltà che ho già sottolineato ora
Io avrei capito una motivazione la sentenza la pala vestito guardate
Che le cose stanno
In tempi diversi sarebbe stato un modo attraverso il quale tappare la bocca la difesa
Stanno in termini diversi
Ma guardate che Priebke ha fatto mille cose in più
Guardate che Priebke ha fatto è stato artefice ben più di Kappler
Faccio per dire
Open più di altri
Valutazione del fatto
Che si sarebbe tradotta in secondo grado
Che sarebbe stata confermata in secondo grado
Che portata davanti alla Corte Suprema di Cassazione ha ribadito questa avrebbe giudicato dicendo che quella rotazione in punto di fatto non censurabili Cassazione non ci state
A dare il tormentone
No
Gli stessi fatti
Eccellenze solo un dato
Sono un dato persino su ciò che la sentenza non ha il coraggio di dire
Potreste l'elemento specifico di differenziazione
Tra Priebke e gli altri
Tenete presente che tutti gli altri sono tutti subordinati girarci come sapete di capre come come era stato Priebke
Tutti gli altri che sono stati oggetto di valutazione che sono stati tutti assolti sono stati indicati tutti con riferimento a quelli che erano i loro compiti specifici
Dico meglio
Le attribuzioni specifiche per la circostanza della quale la quale stiamo stiamo discutendo
No
Siccome
Come sapete nel momento ero molto nel merito dei fatti perché sono accertati i fatti in udienza che stiamo a discutere sui fatti
Sì come si diceva prima che di essere stato la differenza specifica poi torneremo su questo punto sul solo su questo punto ma si dice a Priebke di essere stato il tenutario delle delle liste
E lo è stato come ha dichiarato e nei termini in cui ha fatto dichiarazioni
E che quindi questo
Sarebbe un fatto ed è un fatto
Da valutare in termini
In certi termini non so quali
Poi lo vedremo
Ma che questo possa essere stato un
Elemento di diversificazione io ho visto a dire degli altri imputati subordinati a capo del
Basterebbe che vi dicessi di Kappler
Ai celeste della corte state a cercare l'elemento di differenziazione tra Priebke e subordinati di Kappler e quando voi avete a disposizione che ha dato l'ordine e cioè che apre che certamente era il personaggio al di sopra di tutti questi soggetti avente consegnata nelle mani la storia giudiziaria perché si tratta di sentenza passata in giudicato un'assoluzione di Kappler
Non possiamo dimenticare questo
Andiamo alla ricerca del paragone quale paragone
A parte che possiamo fare anche il paragone lo facciamo
Tra gli assolti
Pagina centoquarantuno la sentenza
Alcuni di questi imputati sebbene avessero presenziato alle prime indagini sul luogo dell'attentato
Come Dömitz l'arco edito da Clemens
Ovvero avessero collaborato con Kappler
Nella compilazione delle liste come quattro
Non erano a conoscenza di tutti gli elementi e via dicendo
La differenza è specifica eccellenze
La differenza è tra Clemens e gli altri
E di una differenza che viene notata da la clemenza ad esempio quattro e appunto il fatto che gli fosse il compilatore delle liste
Ma dico e quattro viene assolto
Ma infatti la sentenza non s'avventura
Nella possibilità di istituire questo tipo di paragoni
Non s'azzarda
è apodittica quando si discuteva dell'unico aspetto che avrebbe potuto consegnare una ragione di differenziazione e di non operatività del giudicato dei confronti di Kappler dei confronti di Priebke
Non s'avventura ma perché non s'avventura non soltanto perché quattro
Era nella stessa condizione di Priebke secondo l'accusa e poi vedremo che non è così
Ma soprattutto perché c'era lì il baluardo il faro
Le erbette Kappler che indiscusso dominus della vicenda sia pure per il tramite di chi gli aveva dato l'ordine
Tutto poteva essere messo meno che messo sullo stesso piano di Erich Priebke
E allora eccellenze della corte
Ma noi queste cose
Come tutti i difensori non è che andiamo come dire
A colpi sicuri non sappiamo che cosa pensate voi
E quindi non possiamo coltivare tutte le possibili alternative rispetto ad una prospettazione
Ma noi ad esempio discutiamo di questo problema ma anzitutto perché nella camera di consiglio voi dovrete stabilire se ci siano o non ci siano delle differenze tra Priebke e capre
Perché eccellenze della corte
Se voi lo mettete ribrezzo fa Priebke Erich Priebke e Kappler ve lo dico con estrema chiarezza se condannate Priebke facciamo passare in giudicato la sentenza e il contratto di giudicati pacifico
Non dico farà Priebke o Clemens
O quattro o da altri
L'abbiamo rappresentato con estrema onestà avremmo potuto anche omettere di coltivare questa eccezione per fare poi opera di
Come dire di furberia giudiziaria e andare avanti per la nostra strada
Dell'esecuzione certo abbiamo un imputato che ha ottantacinque anni e magari qualcuno ma state tranquilli che non sarà così magari qualcuno specula sulla possibilità o pensa che il buon Dio possa risolvere radicalmente il problema ma le cose stanno in questi termini
Rispetto allo stesso fatto non c'è discussione
Non c'è discussione perché è lo stesso fatto eccellenze della corte
Perché l'ha detto la sentenza orlata di appello
Ha detto che sotto il profilo della rappresaglia quelle la situazione ha detto che su via Rasella quella situazione
Ha detto che sulla sulle modalità di esecuzione di ricezione dell'ordine e quella della situazione ha detto che le modalità di interessamento di questo ordine sono state quelle e non altre non c'è un punto
Che segnali una differenza
E ancora operi dico ditemi in punto che differenzia in peius Priebke nei confronti di Kappler
Qual era il nostro discorso
Ma sappiamo
Non siamo i primi professionisti ma non siamo nemmeno gli ultimi
Ma lo sappiamo bene
Che io l'obiezione
Che avrei capito de se la sentenza impugnata paesetto lascia andare
Diversità di soggetti giuridici bis in idem identità di soggetti e e di condotte
Qui stiamo parlando d'altro
Noi abbiamo detto
Che stante la storicità così come era stata accertata e hanno sempre detto se voi ritenete che gli esiti del processo ma come potevano essere diversi mesi il processo ci pensi due adulti
Come potevano essere diversi se nel corso di sutura dibattimentale si è parlato di tutto meno che del processo
Perché non se ne poteva parlare
Nesi mette in circolo
La vicenda il o le vicende di Via Tasso perché io posso avesse essere stato un criminale abbia tasso maestro ugualmente nella condizione di dovermi di dover essere giudicato per quello che ho fatto con riferimento alle Fosse Ardeatine
Non creiamo questi questi rivoli
Queste interconnessioni
Sono fatti diversi
Sono situazioni diversificate io qui sto rispondendo
Per il ciclo delle Fosse Ardeatine
Che cosa avevamo detto noi
Io credo
Di non dover
Entrano fisico dei fatti perché dico la sentenza ora gravata di appello a meno che voi lo modificate identificando degli elementi di fatto che consento di mettere distanze tra Priebke Priebke e Kappler per dire dunque che Kappler
Doveva essere assolto e Priebke invece non essere condannato e che sarebbe stato condannato in quel processo a meno che non identificate elementi di fatto che vadano in questa direzione ma altrimenti
La sovrapposizione delle due decisioni
è talmente evidente che ancora una volta per dire la cortese insiste si sul punto ho ricordato soltanto quel dato perché mi è balzato agli occhi per il fatto che si tratta di una situazione la quale come dire ricalca secondo l'impianto accusatorio quelle che sarebbero state le incombenze di Priebke era persino inutile di fronte alla comparazione compra
Noi che cosa intendevamo dire
Non potevamo dire l'ho già riferito
Che si trattava di vedere
Che si trattava di
Vorrei fare applicazioni una norma
La quale sapevamo da Dio per essere capaci di leggere i contenuti normativi
Presupponeva presupponeva più passati in giudicato lo sapete la sentenza che cosa dice la sentenza dice questo lo passa il non è passata in giudicato se la rida poi la corte
è inammissibile in questa sede
Così come del resto è implicitamente rimossa dal fatto che anche la Corte di Cassazione sulla quale richiesta medesima si fonda è stata adottata in sede seduzione
Sulla base delle risposte con situazione dunque gode la richiesta difensiva di declaratoria prima ancora che infondata è inammissibile trattandosi non essendo
Le due per non non essendovi due pronunce
Divenute irrevocabili
Il ragionamento nostro ed è un altro
Noi abbiamo parlato di paralisi dell'esercizio l'azione penale
Di fronte ad una ragionamento tecnico che aveva poi trovato il coagulo in quel provvedimento che pure la sentenza impugnata ricorda e che era la sentenza Petrini
Anzi per meglio dire l'ordinanza
Petrini che era stata pronunciata dalla terza sezione la Corte suprema di cassazione
Nel luglio del mille novecento novantasei noi abbiamo detto
Qual è la proiezione di una sentenza passata in giudicato
Nei confronti di alcuni imputati dello stesso reato
Stiamo discutendo
Certamente gli imputati dello stesso reato
Qual è la proiezione
Certo che c'è l'argomento della diversità dei soggetti Reade Bressa si e Hillary entità dei soggetti non c'è ma queste dal punto
Questo era il punto che era stato con assoluta Tunisia di particolari rappresentato nel senso che bisognava capire
Quale sarebbe stata
La proiezione quindi la sorte
Di una sentenza passata in giudicato
Quindi partendo dalla logica propria del bis in idem
Non soltanto una garanzia per il cittadino di non subire due processi ma anche e soprattutto o prima di tutto davano dall'ottica dell'ordinamento un
Meccanismo capace di evitare il contrasto giudicati e quindi lo strumento che noi chiedevamo
E che avevamo ricalcato sull'articolo centoventinove del codice di procedura penale era quello di prevenzione diciotto che si sarebbe verificato
Laddove fosse stato possibile che si verificasse automaticamente
Una volta passati in esecuzione a sentenza
Adottata
Dai giudici di questo processo
Automaticamente questo era il punto e che mi permetto di nuovamente segnalare alla corte eccellentissimo
Il problema e la fondatezza
Della eccezione che si traduce
Di una eccezione di cosa giudicata anche in presenza di una diversità
Soggettiva maturi ferimento al medesimo fatto
Ma con riferimento al medesimo
Fatto
Laddove si possa ritagliare dall'ordinamento una conseguenza automatica e che quindi non consenta soluzioni diversificate
Se voi osservate la questione da un lato della possibile
ISP procedibilità attraverso il meccanismo della revisione
E voi avreste trovato che il nostro sistema
Innova sul precedente che prevedeva
Che si in questi in casi di contagio li ha giudicati sì intervenisse con uno con l'annullamento senza rinvio
Della decisione
Meno favorevole all'imputato
Perché appunto Cuomo ha retto senza rinvio stava a significare che non c'erano alternative in presenza di una pluralità di sentenze pronunciate nei confronti di soggetti diversi per lo stesso fatto
Nel momento in cui si fosse previsto come si prevedeva un intervento
Radicale della corte di cassazione idolo significava che il bis in idem e non era più legato alla e identità del fatto era identità delle persone ma poteva andare oltre
Se voi andate con il vostro pensiero alla regolamentazione diedero inizio della revisione trovate che
Questa ipotesi non è considerata perché non è considerata perché l'ordinamento giuridico o di coppia avrebbe potuto farne oggetto di previsione
Attraverso la disciplina del contrasto di giudicati
E il punto era quello
Perché però dalla proiezione
E quindi determinava il tipo di comportamento processuale che si sarebbe potuto tenere con riferimento all'esistenza dell'un giudicato rispetto a quello che ovviamente
Non solo poteva esistere ma che si vuole si voleva evitare
Lo manco di dire
Che all'interno di questo problema ce ne poteva essere un altro
Legato a che cosa legato alla Formula proibitiva
Si sarebbe potuto dire
Che
Rispetto a determinate formule che non fossero andate al fondo della questione il fatto non sussiste tanto per intenderci e si sarebbe potuto ho dovuto operare in termini diversi e quindi non rendere operante a sua volta
Il divieto
Ma qui la situazione e le circostanze di fatto sono tali per cui non è la fattispecie concreta limitata al momento della condotta dell'evento che viene in rilievo ma per la incidenza per quel che è stato detto la sentenza del quarantotto
Sulla antigiuridicità della fattispecie penale
Nata come tale questo avrebbe rivestiva il significato esattamente rientrante nel concetto di fatto penalmente rilevante e che quindi avrebbe punto
Essere interessato come è interessato e come dice la Suprema Corte dalla dal divieto del bis in idem
Il provvedimento che noi avevamo messo nelle mani del tribunale
E che oggi ha confidato alla vostra valutazione
Era il provvedimento ed è il provvedimento con il quale
Con il quale sì dallo sfondo
Ad una
Alle conseguenze che dovrebbero essere tratte che dovrebbero essere applicate nel momento in cui si dovesse avere nelle mani il possesso delle due sentenze
La Corte di Cassazione ha detto questo
Guardate che quando siamo di fronte alla medesima fattispecie al al fatto giuridico
Suscettibile valutato penalmente
Dal da parte dell'ordinamento al fatto giuridico penale quando siamo di fronte a alla fattispecie penale
Che è riferita popolarità di soggetti rispetto ad un tipo di motivazione che ha determinato un giudicato che è un tipo di motivazione che attinge agli elementi concreti della fattispecie e questo significa
Che l'articolo seicentosessantanove il contrasto di giudicati
Comporta comporterebbe che in caso di condanna dovrebbe prevalere la soluzione comunque pronunciata perché perché decisione più favorevole e comunque comporta
Questo era un caso nel quale era stata formulata istanza di revisione
La Corte di Cassazione dice che siccome esiste l'articolo seicentosessantanove del codice di procedura penale
In virtù del quale in virtù del quale
Anche nei confronti del concorrente dello stesso reato
Deve essere applicata la stessa decisione
E che se non fosse applicata
Darebbe luogo alla revoca della decisione sfavorevole al soggetto
Riva ad uno dei soggetti rispetto a quello che ha totalizzato il procedimento la soluzione questo è il dato che impedisce la introduzione del istituti del meccanismo della revisione
Ecco perché dicevo
Una volta il problema risolto in questo modo attraverso la previsione dell'annullamento senza rinvio da parte la Corte Suprema di Cassazione sua istanza di revisione oggi oggi il meccanismo eh diversificato perché invece di farlo Liguria sulla revisione ricade su più seicentosessantanove ma è certezza è certezza giuridica del risultato riveniente questa volta si va detto dalla presenza di due giudicati
E allora
La la prevenzione del contrasto di giudicati la prevenzione che dovrebbe poi tradursi in fatto repressivo attraverso la revoca del provvedimento sfavorevole
Deve essere effettuata con l'unico modo possibile che era questo l'oggetto e la nostra eccezione del ne bis in idem e quindi della improcedibilità
Nei confronti di Erich Priebke
Nulla da vedere dunque né con la comparazione tra la sentenza Kappler e la sentenza di improcedibilità perché ignoti gli autori del reato nulla da vedere con con la comparazione tra due sentenze una delle quali inesistenti e quindi certamente nulla da vedere con la formula con la quale sul punto la sentenza impugnata ritenuto di concludere e cioè per la addirittura per la inammissibilità della questione
Dico comunque che dicevo in precedenza della difficoltà per la difesa e per qualsiasi difesa e anche della pericolosità per modifiche sa di
Prefigurarsi una possibile impostazione che dovesse essere oggetto prescelto dal dall'organo giudicante dico comunque che al di là di qualsiasi altra osservazioni tecnico-giuridica sulla quale come dire impegniamo comunque con convinzione tecnica
Le la eccezione che è stata a suo tempo formulate che qui vi proponiamo comunque il dato di fatto dal punto di vista come dire della giustizia sostanziale dal punto di vista della della applicazione di regole che almeno nello stesso processo siano le stesse per tutte perché qui stiamo facendo lo stesso processo non è che stiamo facendo un altro processo
Qui stiamo facendo il processo per resi responsabili del del dell'eccidio delle Fosse Ardeatine l'abbiamo fatto le quarantotto lo stiamo facendo nemmeno certo novantotto proprio a distanza di cinquant'anni è un testo processo
Vi sarebbe stato vi sarebbero stati anche gli altri imputati qui seduti da insieme a Priebke se tutti quanti fossero stati allora dichiarati irreperibili
O non si può se comunque proceduto e viceversa vi sarebbe stato anche Priebke se si fosse proceduto all'epoca
Della sentenza e del processo Kappler
E quindi un'esigenza insopprimibile di giustizia retributiva
Rispetto allo stesso processo due sentenze diversificati è veramente il massimo della coerenza
Presidente e signori della Corte come ho detto
Io non intendo entrare
Se non più di tanto sulle questioni di fatto perché le conosciamo tutti a menadito
E anche perché per me la sentenza Kappler viva Dio me lo permette
Che e cioè faccio riformulo eccezione i termini ai quali ho fatto a pezzi finora riferimento per me la sentenza capre costituisce anche un vincolo dal punto di vista dell'esercizio del mio mandato difensivo
Dico questo perché ad esempio io
Non sto a o a dire
Di tutte le problematiche
Sulle quali molti all'appuntato l'attenzione
Legate
Alla configurabilità
O all'operatività dell'istituto della rappresaglia
A me non interessa la rappresaglia sotto il profilo giuridico
E dico di più che a me non interessa la rappresaglia
Perché e anche perché la sentenza Kappler ha dato una determinata visuale di questo problema
Che ha sviscerato
In tutti gli anfratti possibili e immaginabili
Ma me la sentenza Caf la il problema della rappresaglia interessa perché voglio possedere una chiave interpretativa dei comportamenti
Di quei giorni anzi di quelle ore
Per rendermi consapevole per rendervi per quanto più possibile sensibili ricavando cinque il momento in quelle ore in quel tempo per quanto ci è possibile ripeto
E però qualche parola devo dire nulla
Via Rasella
Lasciamo stare via Rasella
Perché nessuno mai potrà contestare
Parlo di fatti
Non parlo di qualificazioni giuridiche non parlo di responsabilità penali non parlo di responsabilità di altro genere parlo di fatti la storia
La l'accertamento giudiziario comunque
Non potranno mai offuscare
Ogni dato
E via Rasella è all'origine di tutto
Tutti assolti va bene va benissimo tutti assolti
Tutti hanno agito nella più più più ampio spazio di liceità di legittimità di reazione tutti ma tutti però
Non voglio entrare in quest'in questo tipo di valutazioni non voglio non voglio ricordare
Se non dato eccellente della corte
Perché sia come dire
Oggetto di ulteriore riflessione ma poteva dai un ordinamento giuridico
No
Non dico condannare
Ma aggiungere a distruggere il fatto di via Rasella come potrebbe mai un ordinamento giuridico giungerà a distruggere il fatto delle Fosse Ardeatine
Mai ho detto qui nessuno chiede assunzioni
Parliamo sempre di non punibilità
Nessuno quei porci la fronte alta
Ma dico vogliamo negare e vogliamo pensare che qualcuno possa legare
Che i morti ci sono stati lì che i morti ci sono stati d'altra parte siamo tutti uguali
E questo è veramente una espressione
Gli Altan film democraticità quando si dice mica tanto
Una sola cosa voglio dire
E poi me ne vado da questo argomento
Quando si discusse è stata ricordata
La sentenza delle sezioni unite dalla Corte Suprema
Ricordiamo gli accertamenti in fatto
Ricordiamo le valutazioni fatte dai giudici del merito
Invece che le secche e stereotipate spesso formulata verso la con le quali ben oltre magistrature supreme
Ero per la giustizia
E a proposito
Della di via Rasella
Posto che il decreto luogotenenziale
Dichiara a tutti gli effetti che le operazioni compiute per la necessità di lotta
Necessità
Contro i tedeschi sono considerate azioni di guerra
Può trarsi da Inter l'ulteriore più importante conseguenza questa è la sentenza di merito
Pronunciata dal tribunale civile di Roma sulla nota questione relativa al risarcimento del danno
Può trarsi da ulteriore più importante conseguenza
Che esse rimangono tali
Anche se gli abbiano tramutato eccellenze della corte nel campo dell'illecito
E sì incalza
Proprio Arcangioli tale sconfinamento nell'illecito
Può giustificarsi da declaratoria di non punibilità
Perché la legittimazione di guerra per la sua stessa natura sarebbe sfuggita ad ogni sanzione non punibilità sanzione
Rispetto all'attività militare dello Stato
Quando esso impegnati in un conflitto armato
Non ve li mite che possa arginare la sua libertà di azione
Perché il principio del Naminé ledere cede il passo
A fronte
Di fronte alla suprema lex della Salus pubblica
Quindi eccellente della corte
Non voglio entrare nel merito non è questo il processo
Ma questo è anche il processo nel quale
Sì voglio non si voglia
Negare l'evidenza
Si discute di conseguenze che sono connesse a questo fatto
Non punibile tutto quello che si vuole ma un fatto che come dicevo in precedenza nessun giudice della Repubblica si sarebbe mai azzardata attive che era un fatto lecito fatto illecito non punibile
E per la stessa ragione
Io non visto ricordare ma è doveroso che un passaggio velocissimo sia fatto
Perché come sento parlare di queste cose
Come dire mi sento anch'io male
Voglio parlare dentro dei problemi della rappresaglia legati
A delle sicure consapevolezza e la sentenza una granata di appello dice con chiarezza che di questo orrendo problema della rappresaglia
Di questo orrendo modo come si fa la rappresaglia di questo orrendo modo in cui si è più ritenuto di poter fare la rappresaglia
Non soltanto di erano
Tutte le consapevolezze
Presi
Tremende consapevolezze
Da parte della gente ma non c'era un solo e consapevolezze
C'era anche
Il fatto che queste rappresaglie nel territorio italiano erano state sperimentate persino a Roma qualche mese prima
Negli stessi termini
Nei quali sarebbe accaduta la quella che Polledro chiamare rappresaglia
Con riferimento ai fatti di via Rasella
Eccellenza io non faccio discorsi di questo genere
Se non per dire quello che mi interessa
Se non per capire come dicevo in precedenza quali fossero le condizioni
Di consapevolezza e anche psichiche
Di chi
Come gli esecutori dell'ordine
All'indomani anzi nemmeno all'indomani allora successiva
Rispetto ai fatti di via Rasella
Sarebbe stato destinatario
Di un
Di disposizioni di quella portata
Tutti parlano tutti
Nessuno escluso
Quando si ricostruiscono nella sentendo il processo Kappler attraverso le varie deposizioni si ricostruiscono i passaggi attraverso i quali si perviene alla decisione
Consentitemi mi diede subito una cosa
La decisione sulla quella che viene chiamata rappresaglia e che certamente non era Pezzaglia perché ovunque rappresaglia da uno a dieci comunque fatta comunque conosciuta da parte di chiunque non può essere appesantita
Dico questo come dico che non può passare come l'acqua sul fiume via Rasella
Negli stessi esatti termini
Voglio dire
Quando si riconosce escono quelle ore frenetiche
Nelle quali sì
Ci si confronta ci si dibatte per capire che cosa si deve fare
Con quali modalità e con quali strumenti
Reagire
Reagire
Non contano Pino qualificazioni giuridiche non contano
Non contano
Conta la consapevolezza che cosa viene
Rappresentato
In quel contesto primati l'ordine avrebbe dovuto dare per poi fare altrettanto quando si è trattato di consegnare l'ordine
Agli esecutori
Tutti indistintamente parlano di reagire facendo una rappresaglia
C'è una telefonata non ricordo fra chi alla quale assistette non ricordo fra chi non ricordo che dove si dice parlarono di rappresaglia
Ma i silenzi della corte
Rappresaglia no perché sproporzione reazione collettiva no perché manca ancora una volta alle metodo la proporzione ma reazioni mi fate dire senza ulteriore aggettivazione
La quale era tale per cui rispetto a quel che era accaduto a via Rasella
Ma chi era
In assetto di guerra in assetto di guerra
Che potesse pensare o ritenete
Ma del nomen iuris
Si parlava comunque di una reazione quella reazione
E che fosse una reazione ai militari tedeschi morti
E diciamo meglio uccisi
Perché questo è il problema
Che voi dovete porvi
Nel momento in cui
Dovrete ridiscutere
Può darsi pure che siano tutte osservazioni inutili le nostre può darsi che l'imperscrutabile percorso
Della giurisdizione di questo grado gira tutt'altro
Però quel percorso può essere anche in qualche modo qua di un boato da
Dalla realtà
Tirata fuori
Nonostante i denti stretti
Con la quale ci dobbiamo confrontare questo è un grado di merito nel quale
Dopo il quale non abbiamo alcuna possibilità di come dire di approfondimento sul piano della valutazione del fatto allora
Forse l'abbiamo detto a voce più bassa nel processo di primo grado ma adesso dobbiamo dirlo
Dobbiamo immedesimarsi con tutte le censure con tutte le stigmatizzazione con tutte le condanne morali che si vogliono ma dobbiamo metterci nella condizione
Dei militari tedeschi
Attinti dalla uccisione di loro commilitoni
Ai quali viene detto
Non soltanto a chi esegue o a chi eseguirà essendo subordinato ma anche a coloro come dicevo prima che ha votato il
Ah che ho ricevuto in comando dai loro ulteriori superiori
Si parla sempre di rappresaglia
Era inconcepibile parlare di rappresaglia
Poi
Avrebbe detto la sentenza che apre
Peraltro riequilibrando il tono
Poi avrebbe detto la sentenza Pistelli
Poi avrebbe detto la sentenza di primo grado la grata di appello che si può discutere che dobbiamo con la raffinatezza di cinquant'anni di democrazia
Con la lontananza da fatti così gravi
Anche se poi magari intorno a noi
Ne succedono
Di altri non dico peggiori o o minori perché sono tutti orrendi
E allora dico
Chiedo a me stesso ma chiedo anche a voi se fosse possibile se fosse oggi sia possibile pensare tentando di ricavare cinque nel tempo
Se vi fosse la possibilità la possibilità perché poi il diritto e buonsenso
La plausibilità
Di ritenere
Che a poche ore dal via Rasella chi parlasse di rappresaglia potesse dire una fandonia una cosa fuori del mondo io credo che l'onestà intellettuale di chiunque
E quindi certamente prima di tutto la vostra
Non posso che dare una risposta
Conforme all'interesse difensivo
Dico questo perché quando voi
Dunque come osservavo in precedenza
Avrete
Da misurarvi con il tema centrale del processo anche se vi dico subito che so che non è il tema centrale
Ma noi abbiamo il dovere di andare fino in fondo
So perché lo penso
Dico quando dovete confrontarvi comunque il problema centrale perché un problema centrale celeste Della Corte ma questo è il punto di
Di eccentricità tra la sentenza Kappler e la sentenza che farete voi
Le esecuzioni e li impartisce Simone dell'ordine questo il punto cardine
Dove la sentenza Kappler parla dell'ordine così come si è costruito dove la sentenza Kappler try determinate conseguenze da quell'ordine e da come è stato impartito e nei confronti di chi è stato impartito ma come è possibile che facendo il processo Priebke sul problema centrale dell'ordine ci possa essere una sentenza che dice che l'ordine era legittimo ora poteva essere ritenuto legittimo e qui si dica che l'ordine non è legittimo
Non è possibile qui è il problema
è qui che ci giochiamo
La credibilità delle istituzioni
La credibilità del nostro giurisdizione che è una
Che è una
Quando andrete
A confrontarvi con il problema della
Dell'adempimento del dovere
E inevitabile
Che
Che tutto ciò che vi abbiamo detto sulla
Consecuzione causale
Sulla serie azione causale che parte da via Rasella e arriva alle Fosse Ardeatine che attraversata dall'ordine
è fatale che vi dobbiate confrontare
Con questi fatti
Lungi dalla possibilità vostra di dare ad essi un Marzio tale da poter trarre una conseguenza piuttosto che l'altra è un giudizio incidenter tantum perché basta di filato verso il problema tecnico giuridico dei guaritori interessare
Ma io credo
Io credo che voi non
Che non si possa
Seriamente dubitare
Di un altro di un altro aspetto di un aspetto relativo alla
A chi dette questo ordine
Quale fosse la provenienza di questo ultimo
Abbiamo dichiarazioni a non finire
Dalle quali risulta
Non solo in questo processo ma in tutti gli altri processi che hanno riguardato i sovraordinati di Kappler
Risulta in maniera assolutamente chiara è un dato di fatto lo dice anche la sentenza ma non soltanto perché recepisce anche sotto questo profilo la sentenza Kappler ma perché è uno dei pochi momenti nei quali qualche
Spazio alla rielaborazione dei dati probanti raccolti in quel processo viene concesso
Viene concesso
Non soltanto
Dalle dichiarazioni di Kappler
Non soltanto da tutto ciò che è accaduto
Da tutto ciò che è accaduto nel corso degli altri degli altri processi ma la provenienza dell'ordine
Da Hitler è cosa indiscutibile
Per quanto a noi basti poter affermare avendo come parametro di riferimento sempre la sentenza del quarantotto la provenienza dell'ordine da Kappler
La accertamento penale si consegna una linea ascensionale che va da Caprera che Sterling e perfetto di teste di direttamente ad Hitler e dichiarazioni che sono state rese da vari testimoni ripeto
In questo nel processo del quarantotto ma anche negli altri di cui avete le copie agli atti dimostrano come infetti l'ordine sia provenuto per quanto non posso posso non essere determinante o anzi per meglio dire risolutiva è pervenuto certamente certamente dai tre con tutte le conseguenze che si vogliono che si vogliono che si vorrebbero trarre da questa
Non possiamo voi discutere oggi
Di quello che significava
L'ordine provenuto da Hitler questo è un punto in variante
Rispetto agli accertamenti che sono stati fatti nemmeno centoquarantotto
Come lo ricordano c'è una consulenza tecnica agli atti dalla quale presunta quale fosse non soltanto nella per così dire nella gerarchia delle fonti ma anche dal punto di vista delle conseguenze
Quale fosse il costrutto dell'ordine proveniente dal capo supremo e quali fossero di atteggiamenti che potessero
Dico potessero tra virgolette essere tenuti in relazione ad un ordine propalante da quel capo supremo credo che non credo che non dobbiamo discutere su questo
Credo che si tratti di un dato assolutamente acclarato
Domandai la provenienza dell'ordine dice Kappler
E mi rispose parlando comma con con con Kesselring
Ecco no parlando con me che Enzo
Domandai la provenienza dell'ordine mi rispose che proveniva dal gruppo dell'armata del futuro tale ufficio era comandato da Kesselring
Ma che era che non era un ordine del suo comando ma proveniva Pina da più in alto e il più in alto era un significato e cioè che l'ordine propria dal comando supremo forze armate
O dallo Stato Maggiore forze armate o dal quartier generale del Führer o dai tre personalmente data la competenza di Kesselring e se non ha avuto origine da Hitler
Tesserini dipendeva gerarchicamente da Hitler
Come silenzio della corte poi voi
Farete le vostre
Deduzioni tecnico-giuridiche come noi proporremo le nostre
Come credo che
Altro dato acquisito al processo
Debba considerarsi
Basterebbe il nome diremmo oggi non è una garanzia
Dal punto di vista
Della inderogabilità di quest'ultimo
Io sono rimasto molto
Sorpreso dal dal sorvolare che si è fatto al di là della recezione del rinvio recettizio fatto alla sentenza capre da parte da sentenza ora gravata di appello
Perché qui c'è una messe di dati
Da cui risultano in maniera assolutamente assolutamente chiara
Non soltanto non soltanto i contenuti dell'ordine ma anche tutto ciò che esso rappresentava in termini derogabilità
Di inderogabilità
Ancora capre
La riunione avvenne nel mio ufficio
C'erano presenti tutti gli ufficiali raggiungibili in tale rapporto dissi che mi rivolgevo a loro come amico
Sviluppare l'andamento dei miei pensieri
Tutti erano d'accordo con me
Per il mantenimento della disciplina
Tutti i comandanti dei lupi dovevano partecipare come ha ben un colpo all'esecuzione
Ossia che avevano l'obbligo di includere
Al menti include il sì almeno una volta nel brodo istituzione se qualcuno si fosse
Sì forse
Rifiutato
L'avrei ha scontato e avrei discusso
Ormai ordinai che tutti gli appartenenti al comando che allora dovevano sparare abbia una volta Eddie distruzione asciutto circa il modo di seguire dopo l'esecuzione
Il colpo al cervello fu ordinato da me e su questo punto dovremo tornare
Il numero delle vittime in proporzione agli uomini non ammetteva che suo ogni vittima si sparasse più d'un colpo
Nel corso della riunione
Un ufficiale mi chiese che cosa sarebbe successo se qualcuno si fosse rifiutato
Ricordo di aver detto che sarei stato costretto a denunciarlo al tribunale
E ognuno sapeva
Cosa voleva dire ciò
Raduno tutti gli ufficiali Domizzi va
Riformò che tutti senza eccessivo dovremo prendere parte alla fucilazione
Kappler dichiarò che non era una comunità e che ciò chiedeva al che chiedeva agli uomini
Doveva chiedere anche gli ufficiali Kappler disse che chiunque si rifiutasse verrebbe processato da un tribunale di guerra
O don tribuna delle SS
E poteva aspettarsi la pena capitale
Dalla serietà della sua voce dal suo comportamento incitato si poteva dedurre che ciò verrebbe messo in atto immediatamente
Il capitano sul se si accompagnò
Vieni perché viene che parla il capitano risulta ci accompagnò dimostrò come si doveva sparare
Facendo la prossima ostro compagno ciò avvenne nel corridoio coloro che dovrà essere giustiziati venivano accompagnati noi stavamo all'ingresso
Non teme un discorso su si ebbe l'impressione che alcuni avessero l'intenzione di scansarsi e così disse
Che chi non voleva sparare si poteva mettere vicino ai giustiziati e a proposito di sciolse leggiamo poiché la sentenza che sarebbe stata la diversità del grado
Come se il grado in quelle circostanze ancora potesse contare
Di fronte cioè alla rappresentazione delle conseguenze che sciolse rappresentava a sua volta per ordini di Kappler
Nella sentenza leggiamo che va in credibilità dal punto di vista della derogabilità dell'ordine la inderogabilità dell'ordine sarebbe da ravvisare nel fatto che la condizione gerarchia distrussero sarebbe stata di quel capaci poter mettere paura a qualcuno
E lo dice anche as
Come anche a proposito di possibili deroghe delle quali si è parlato in maniera un pochino superficiale
Basta che il mio ricordi ad esempio a proposito della defezione che fu rassegnata da parte di dopodiché il quale appunto si dice che essendo stato nella condizione di poter dire di no a Kappler questo significava che chiunque altro avrebbe potuto dire di no che apre be le motivazioni sulle quali si basa la defezione di di di dopodiché è una motivazione che a riguardo soltanto la possibilità di efficienza dello svolgimento di quell'incarico per un verso e per un altro verso reclamo la non competenza dal punto di vista dell'ordinamento interno perché essendo stato fatto uno
Un attentato dei confronti gli appartenenti alla polizia tedesca e la polizia tedesca che doveva reagire cioè Kappler e i suoi e i suoi e i suoi tre dipendenti
Ed ancora a proposito
Di un episodio che la sentenza ora impugnata non non considera mi riferisco alla vicenda a mollo anche lì sarebbe stato sono gli unici due dati che si tenta di mettere in pista per
Scalfire una inderogabilità chi era non soltanto nel nome di chi dava l'ordine ma era nella realtà delle cose comunque l'ha consegnata da questa
Congerie di testimonianze le quali tutte convergono nell'affermare che da parte e di Kappler e di coloro che erano stati
Incaricati da Kappler era stata rappresentato la conseguenza della eventuale defezione ti metti accanto ai fusi Landi oppure al trial tribunale delle SS che credo che fosse
Anche peggio di farsi uccidere prima
Dicevo la vicenda a Monno dove
Che viene additata come una esempio era stata abitata anche a livello come dire come dire di prova avversa
Per dimostrare che chi intendeva sottrarsi si sottraeva
Ebbene
Cioè qui la dichiarazione
Dello stesso anno nel quale sempre nel processo Kappler dice
L'ufficiali prigionieri che vedi erano legati con le mani alla schiena l'ufficiale non si accorsero che io non sparai il tedesco che sparò al posto mio era un sottufficiale
Eccellenze un
Non aveva l'obbligo di riferire che io non avevo sparato quando uscimmo mi disse solo che ho fatto chi ha fatto un brutto colpo
Eravamo amici temevo che riferisse un frammento
L'unico insieme all'altro della vicenda dopodiché che ha una sua spiegazione assolutamente plausibile è l'unico sul quale si potrebbe discutere ma si dovrebbe discutere esattamente nei termini delle conseguenze assolutamente ineludibili per il caso di di tentativo di sottrarsi all'esecuzione dell'ordine perché appunto guardate che succede
Amo non non ce la fa a sparare
E per lui spara un altro e Ammone dopo temeva che il compagno di sventura potesse riferire i fatti
Alla ai superiori gerarchici che evidentemente la dice lunga su quelle che possono potevano essere le condizioni psicologiche psichiche delle persone che avevano a che fare con l'esecuzione con l'esecuzione di questo ordine dunque eccellenze della corte
Io credo che sarebbe una violenza che si eserciterà ebbe sugli atti del processo se noi dovessimo dire di poter dubitare e so che la sentenza dubita di poter dubitare
Che
L'ordine proveniva da Hitler nell'ordine era preciso che l'ordine era inderogabile
So che problemi che sta facciamo solo di altra portata e sui quali brevemente ci soffermeremo ma intanto questi sono punti fermi che voi dovete saldare
Nel momento in cui valuterete interiori dati ai fini dell'operatività di questa esimente o di situazioni analoghe
Dovrete valutare tenendo sempre presente che non si può prescindere da un acconto
Con la genesi di questa vicenda
Non si può prescindere
Dal modo con il quale questo ordine è recepito da chi ne è il destinatario senza ricordare perché si tratta di un ordine che viene rappresentato e che parte e sto spesso con una sua autonoma Genesi
Di esercizio di rappresaglia nei confronti ed in relazione ai fatti di via Rasella una rappresaglia ripeto che qualificata giuridicamente o fare acqua da tutte le parti ma certamente che poi
Nella condizione psichica e nelle consapevolezze della plausibile
Convinzione dei soggetti che seguono che ricevono l'ordine non può non lasciare una traccia ma molto più di una traccia assolutamente indelebile
Il problema
Il problema qui diventa se questi sono come dire i punti di fatto
Ma il problema tecnico
è certamente
Assai delicato nessuno
Ignora questi fatti
Io credo che la sentenza Kappler non avrebbe potuto
Poiché su questi fatti conviene
Poiché su questi fatti conviene
Perché la sentenza che apre non dichiara
La legittimità dell'ordine ed ecco perché io da un doppio taglio alle vie sommesse osservazioni
La sentenza Kappler considera la illegittimità anche dell'ordine
Ma si pone il problema
Si pone l'altro problema della Punto attività della legittimità dell'ultima
Quindi questo è il punto di fondo
Sul quale devo dire se mi si consente
Ma la sentenza impugnata
Per quello che io sono stato in grado di capire sarà certamente una mia incapacità intellettuale ma
è un déjà ante
è in contraddizione con se stessi
Non affronta il problema
Pur dovendosi confrontare con un disposto normativo
L'estrema chiarezza anche se di difficile applicazione
Come dall'articolo quaranta del Codice
Per la vita di due
Può affermarsi che l'ordine manifestamente criminoso
Quando il tempo medio di persona in grado di avvertire disvalore penale
Ma chi l'ha detto
Ma chi ha detto
L'articolo quaranta che dobbiamo applicare grazie ad una ultrattività di cui
Be questa volta sì approfittiamo anche noi
L'articolo quaranta non fa riferimento l'uomo medio
Il tipo ma io di persona alza
Altro
Il pericolo incombente di discutere di questa fattispecie cercando di io blu brillare le acque attraverso uno scavalcamento ed un accavallamento ed un intreccio dell'articolo cinquantuno con l'articolo quaranta del codice penale militare di guerra
Sono due cose diverse diversissime lo vedremo
Tipo medio di per sé un anno
Tempo di guerra il militare che esegue l'ordine di guerra
Altrimenti centottantacinque non
Lo sapremo che farne
Così da pervenire a ritenere
Anche che l'articolo quaranta ultimo comma Codice militare
Codice penalità di pace in realtà non impone all'inferiore un sindacato sull'agibilità sostanziale
Un controllo impatto in diritto
Bensì disciplina situazioni che proprio perché manifestamente criminose non ha bisogno di particolari che controllo ma chi ha detto
Ma chi l'ha detto ma qual è ma questo è il costruito dall'articolo quaranta un primo comma del codice penale militare di pace che vale in questa circostanza per la ultrattività dell'articolo ventitré
Inutile la difesa degli imputati
Perché per loro stessa ammissione hanno ottemperato all'ordine di partecipare all'eccidio delle cave Ardeatine
Non perché convinti della sua legittimità
Non perché convinti della sua legittimità
Ovvero perché non consapevole della sua manifesta criminosi tra
Ma chi l'ha detto
Ma chi l'ha detto
Ma se c'è una cosa che è stata età da tutti durante il processo Kappler da tutti gli assolti compreso Kappler che dice che l'ordine era legittimo
Lo riteneva legittimo e per questa ragione io e assolto o enti dichiarato non punibile perché aveva ritenuto legittimo il provvedimento
E vengono prosciolti integralmente gli altri subordinati non per la stessa ragione di Kappler
Poteva ritenere ma perché erano nella condizione di essere certi
Della legittimità dell'ordine
Ma dove sta scritto che qualcuno ha rifiutato di dire o ha ritenuto di dire
Che non era convinto dalla legittimità
Che non era consapevole
Della sua manifesta che mi Rosita
All'inverso chiedo scusa
Aggiunge la sentenza
Ma solo perché preferirono
Questa me la dovete spiegare in sentenza
Ma solo perché preferì non anteporrei
Il proprio personale interesse alle esecuzioni centinaia di innocenti
L'ultima parte della della frase sono d'accordo
Mi dovete spiegare
Quando discutiamo di un esecutivo di ordine che tutti hanno dichiarato di non aver potuto ritenere manifestamente infondato perché discendeva per i rami di via Rasella e della pretesa rappresaglia che tutti hanno dichiarato di non ritenere
Illegittimo per la medesima ragione qual è l'interesse personale
Che dovrebbe essere criminalizzato
Per dire dunque
Che l'articolo quaranta in parte qua non debba essere applicato
Ecco queste sono
Sono orpelli motivazionali non sono motivazioni queste
Ciascuna di queste righe contiene una serie di travisamenti di fatto
Stavo dicendo la cosa più grave è confermato una sedia scritti travisamenti di fatto che sono intollerabili
Ma non sul piano emozionale ma sul piano tecnico-giuridico
Preferirono anteporre il proprio interesse personale quale interesse per far alla vita
Eccellenze
è certamente l'esercito non sono fatti di eroi
E certamente
E certamente non è possibile
Che proprio ciò di cui dobbiamo discutere di che cosa dobbiamo discutere
Quando io devo eseguire un ordine o ritengo di dover eseguire un ordine che non ritengo manifestamente criminoso che non ritengo illegale
Qual è l'altro bene oggetto del bilanciamento degli interessi che fa l'ordine avente che farò io in quel momento
Non c'è ombra di dubbio
E sì alla mia vita personale
Ma lo dicono le testimonianze che vi ho ricordato poc'anzi
E Suso che dice chi non palesemente antiemetici Landi
O si dice dica da Kappler che cerca di edulcorare la pillola vi mando ai tribunali nazisti ma che cosa sono queste cose scusate
Ma perché non lo sapevano quand'anche avesse Capra il parlato soltanto dei tribunali nazisti non si sapeva che questi tribunali ci sono degli esempi del processo Kappler de in caso di inosservanza perseguitavano anche le famiglie di chi non aveva eseguito l'ordine
Ma come facciamo a pretendere il contrario io mi sono evoluto io certamente mi sarei comportato allo stesso modo vorrei sapere quanti di noi
Si sarebbero comportati diversamente
L'interesse personale
Ciò che deve essere oggetto di prova attraverso una invenzione metodologica diventa
La premessa della prova no
E no
Sì anche divisi difensivamente affermato
Quando si dice l'intenzione di te si dice
Così da chi s'arrabatta di qualcosa
Che anche voi anche ove Priebke avesse rifiutato di ottemperare all'ordine
Ciò non avrebbe comunque impedito l'eccidio
In tal modo si è proposto posposto l'argomento
Non privo di suggestione
Secondo il quale le eventuali su bellezza degli imputati
In quanto prima che non riesco a realizzazione dell'evento sarebbe stata del tutto ininfluente e
E ci sono i puntelli dico
Ma il rilievo aldilà delle apparenze primo di fondatezza
Poiché il dovere di disobbedire all'ordine agli stabilite in politica manifestamente criminoso
Scatta
Indipendentemente dal fatto che l'interiore Priebke
Disobbedendo
Si ponga nelle condizioni
Di impedire che l'evento comunque si verifichi
Qui sta scritto esattamente quello che le leggi dello Stato e anche le leggi di guerra dello Stato ma questa è una legge del Codice pratica e di pace
Che vale anche per il codice penale militare di guerra sta scritto che praticamente Priebke o chiunque per lui avrebbe avuto il dovere
Di farsi passare per le armi
E infatti e infatti
E infatti
La sentenza
Cerca di aggirare l'ostacolo perché capisce
Qual è il problema che viene fuori
Del pericolo cioè del pericolo dell'eventualità
Che dalla ipotesi dell'articolo quaranta si passi
Allo stato di necessità
Ebbene
Consegno a voi
Il risultato di questa
Di questa analisi
La quale
Avrebbe dovuto discendere
Da quelle deposizioni testimoniali di cui gli ho fatto menzione in precedenza
E che davano appunto quelle conseguenze per il caso della della disobbedienza o degli osservanti a dell'ordine
Non è vero
In tale generale drammatico contesto gli imputati
Dichiarano di essere stati minacciati dichiarano di essere stati minacciati dite che le dichiarazioni che noi abbiamo letto di Domizzi di Kappler Visions eccetera sono tutte dichiarazioni false
Tanto sono tutti morti ma dico sono dichiarazioni sulle quali la sentenza Kappler abbassato queste conclusioni
Di aver ucciso solo per sottrarsi al pericolo di essere dei feriti e di buon senso
Non è vero
Dice la sentenza
Metri perché venne Hans hanno ricevuto alcuna minaccia
Tanto meno cattura dal capo del
Il primo il tenente però c'è uno dei puntura due di via Tasso
Però il capo in un collaboratore tra i più fidati e dire
Tanto da essere chiamata svolgerà le cave Ardeatine il compito tutt'altro che marginale se marginale secondario
Di affidatario delle liste demolitori e via dicendo
Appare infatti l'azione ritenere che già da tale momento
Chi avesse avuto delle remore morali ovvero anche delle perplessità sul ruolo affidato gli avrebbe potuto e dovuto manifestarle al superiore
Al limite del paradosso poiché l'affermazione secondo cui gli imputati si sarebbero sentiti minacciati da Schools
E il passaggio al quale faceva riferimento prima
Sempre pronto ad esibire la cute visita del proprio carattere
Aveva detto che chi voleva disobbedire a disposizione del capretto e a fare altro che schierarsi tra il furto tra i fucilati
Ma il pena il caso di notare come l'affermazione di Schulz per quanto collerico che fosse e se fossero davvero indirizzate
Ma solo per un momento che fossero indirizzata da se Priebke enuncia sempre più alla truppa non potevo certo intimidire pari grado come Priebke gas addirittura lui superiore
Quindi voglio dire
Che la sentenza si avventura in questa sede di tentativi
Per cercare di mettere in crisi prima ma inderogabilità del potere dell'ordine ed in secondo luogo addirittura otto decessi da richiedendo il sacrificio personale
Ma come si fa a chiedere il sacrificio personale
Quando il problema che si pone ordinamento anche in questo caso e persino di quello e ancor più lo stato di necessità è proprio quello di di fronte all'alternativa dell'uno o dell'altro
Di dare una regola giuridica che è quella che abbiamo e con la quale ci dobbiamo più abbiamo confronta
Ma
Vi dice nulla un fatto
Importante
Importante medico quanto infondato lo dico subito
Della mirata a trecentosessanta gradi che fa i promotori sia ai sul punto
Perché è una virata intelligente
Perché è una virata che si fa carico come in tante altre occasioni
A dimostrazione della sua io onestà intellettuale
Oltre che dalla sua capacità tecnico giuridica che non spetta a me giudicare
Patologia le capisce perfettamente che la strada percorsa dalla sentenza è una strada lastricata di pericoli
Di insuccesso
Perché non si può isolare il dato del momento della dell'esecuzione dell'ordine guardare adesso come tale
Senza rifare la storia scusate se dico ancora e per l'ultima volta di via Aselli della rappresaglia non si può fare la storia così
Non si possono rappresentare le cose atomizzata indole circostanze di fatto
E addirittura giungendo a dire
Che non è vero quello che dicono i testimoni come non è vero
Sono perciò stati assolti questi soggetti e quindi secondo le regole
Essendo passata in giudicato la sentenza sarebbe voluto i testimoni
Veri e propri
Come si fa come si fa a dire che lo Stato visita non sia perché sarebbe si sarebbe dovuti mettere loro nella condizione di farsi uccidere ma dove stiamo
Dove stiamo
Il mondo non è fatto di eroi
Capisce il procuratore generale capisce dice
Vi do un'altra strada
Vediamo se questa strada è possibile a praticarsi però
Ma è anzitutto c'è motorizzazione
Vorrei dire dell'azione Ibra in causa se potessi parafrasare un noto istituto processi penali
Gli imputati
Dice la sua requisitoria scritta
Non sono degli emarginati
In questa organizzazione
Si sono trovati bene hanno fatto anche carriera
Hanno assunto la mentalità dell'appartenente a quell'organizzazione
Soprattutto quella dell'ufficio dell'ufficiale una mentalità consentitemi il termine abusato di superiorità rispetto al bene e al male
Rispetto al bene e al male
Di assoluta indifferenza per la legalità
Di imperturbabilità nelle varie attività svolte di fedeltà assoluta i principi del nazismo
Per alcuni aspetti addirittura illegali nei confronti dello stesso Stato non nazista
A questo punto chiedo
Dice il procuratore generale
Che cosa risulta dagli atti che posto ha smentito tutto questo
E che posava la tesi che i due imputati eccetera no eccellenza della non è così
Che si può giudicare in termini di quel diritto al quale abbiamo fatto riferimento in apertura noto intervento
E dove sta scritto che chi ha fatto in e lei l'ufficiale delle SS non abbia diritto all'applicazione delle regole giuridiche
E dove sta scritto che se qualcuno si sia fatta una mentalità e chi di noi non si è fatto la mentalità io saprei fare l'accusatore dopo il fatto per trent'anni
Il difensore degli imputati
E se fossi stato giudice nutrito dedalo di fare l'accusatore
Ma dove sta scritto che il limite dell'ordinamento giuridico
è data dal fatto dell'appartenenza ad uno piuttosto che ad altre organizzazioni tenete presente che queste organizzazioni erano organizzazioni dello Stato tedesco all'epoca piaccia o non piaccia
Da dove si taglia il limite all'applicazione ma persino nei codici penali militari di guerra la fiammella dell'umano
Resta in piedi e deve restare in piedi eccome resta in piedi la fiammella dell'umano rimane anche l'idea anche l'istinto alla propria conservazione si sia FS non si sia FS
Questo è il momento nel quale il problema dell'applicazione delle leggi e delle regole giuridiche
Deve essere riaffermato è facile affermare i principi per la contravvenzione stradale
I principi mostrano la loro tenuta la loro la loro consistenza quando si tratta di applicarli dove magari azione ad applicare
Ma si può dire
Ma cosa ancora più come dire
Sottile raffinata stavo dicendo surrettizia
Ma mi consenta un'affermazione sono dialettica
Perché che cosa si vuole dire parlavo
Delazioni vera in causa lo dicevo così con una battuta
Ma come dire che per essere stato partecipe di questa organizzazione la quale sui temi certamente non da non era un un'organizzazione no profit come suol dirsi dal punto di vista dei suoi obiettivi
Questori vestire ebbe il significato di essersi come dire calati in una realtà a forma di una mentalità per la quale
Per la quale
Qualunque cosa dovesse accadere
Dovrebbe essere valutata secondo quei metri
No lo conosciamo
Volete dire che lei si è sepolto in un'associazione per delinquere chi risponde di associazione a delinquere anche per le cupole mafiose chiediamo la determinazione ma intenzionalità manifestata con riferimento allo specifico omicidio per riaffermare la responsabilità di chi appartiene alla cupola mafiosa
Non c'è limite del diritto
Perché questo è un problema di confini fra l'umanità che deve essere rispettata dall'ordinamento anche nei confronti del peggiore dei cittadini
E il travalica vento del diritto
Che significa far prevalere proprie convinzioni
Che significa far prevalere proprie
Proprio i simboli tale
Guai a mettersi in quest'ottica quindi certamente si tratta di un'affermazione
Talmente inconcepibile per un ordinamento civile
Che si denunzia da sei
Ma dice il procuratore generale tipi dalla strada sarebbe un pessimo avvocato quello che non si confrontasse
Con le cose che sono contrario all'interesse del proprio assistito
Si è trattato addirittura questa sarebbe la ragione per la quale si dovrebbe pervenire a fronte anzi meglio in conseguenza di quella mentalità contratta di quella mentalità formata
Non sarebbe possibile fare applicazione tuttavia signori dice il procuratore generale non dobbiamo dimenticare che sia non dobbiamo dimenticare che si è trattato di un ordinato efficacia differita
E non di un ordine ricevuto un campo di battaglia da eseguire subito quasi comasco un automatismo
Si è trattato addirittura di un ordine la cui esecuzione ha richiesto qualche ora di tempo
Se valutiamo che cosa è veramente l'istituto l'articolo cinquantuno
Perché il cinquantuno quaranta o no
Ultimo comma
E dell'articolo quaranta solo quaranta
Conte e Luzzati vita dell'articolo ventitré
Ed è una c'è e c'è la differenza Ebola conosceva a menadito
Constatiamo che come accadimenti rispetto a quell'avvenimento proprio non ci siamo e che non può in alcun modo esserci attinenza soprattutto perché si tratta di un ordine ad efficacia differita
Ciò significa che gli imputati hanno avuto più tempo per pensarci se mai avessero avuto la mentalità di riflettere a riguardo
Qui appunto la ragione della diagnosi della manifesta che velocità
Dove sta scritto
Non stiamo parlando della premeditazione o dalla preordinazione
Stiamo parlando delle a parte il fatto che se vogliamo discutere in termini di immediatezza possiamo anche farlo
Basta che io ricordi alla corte eccellentissima e non ce n'è bisogno
Che la riunione di Kappler nella quale si sarebbe si sarebbe dato disposizione della dell'esecutivo delle Fosse Ardeatine indicando modalità e tempi
Avvenne intorno alla Fiera la mattinata intorno ai dodici la mattina del ventiquattro
E quindi quello è il momento dal quale eventualmente valutare la immediatezza o il differimento
Ma a parte questo
Dove sta scritto
C'è un ordine che sia differito nel tempo o per il quale sia data disposizione che sia effettuata al di là di dieci giorni
Se fosse uno degli ordini rientranti all'interno della previsione di legge
Debba essere un ordine sottratto all'osservanza dalla previsione di legge
Nel modo più assoluto
C'è una confusione di piani
C'è una confusione di taniche denunziata
Dalla logica
Dell'Atti del richiamo all'articolo cinquantuno ultimo comma del Codice penale
Ma sulla posizione possibile ho subito
Ma vedete che poi la sua onestà intellettuale il procuratore generale
Dice in realtà su che cosa basa l'esecuzione dell'ordine e fa una
Come dire una
Combinazione
Tra quella azioni Behra in causa l'aver fatto parte delle SS e il differimento dell'ordine
Signori
Sempre il promotore generale
Anche nella eventualità che vi fosse veramente stato un pericolo grave ad personam
Il rovescio della medaglia dello stato di necessità di cui alla sentenza di primo grado
Chiedo scusa chiedo scusa
Prima di di passare a questo punto
Qui è palese la criminosi ITA qui la chemio sita in manifesta
Gli imputati hanno avuto molte ore per pensarci
Ma questi super uomini questi uomini al di sopra del bene e del male quelli delle SS
Non scalfita legalità da pietà dal nulla
Non si sono nemmeno posti il problema
Questa situazione non può essere ricondotto ad un errore
Con l'elemento che spera pensi a qualcosa che se vogliamo
Assomiglia al dolo eventuale
Aldo eventuale
Questo non è dolo eventuale queste tipo normativo di azione
Questo è soggetto in quale a una determinata
Caratterizzazione che viene estrapolata dall'appartenenza alle SS
E quindi si dice
Che nel momento in cui qualsiasi accadimento riconducibili alle stesse dovesse verificarsi
è un fatto che si è verificato
Avendone accettato il rischio no
Bisogna entrare nel comportamento specifico
Non c'entra il dolo eventuale il dolo eventuale deve essere calibrato eventualmente sul comportamento
Per non dire poi
A proposito dello stato di necessità
Conti nato sempre
Da quella premessa
Dell'appartenenza venne efficace alla alla organizzazione delle stesse
Anche nel qualità che vi fosse veramente stato un pericolo Granada persona
Molto più correttamente di quanto cerca di dire la sentenza
E quindi non escludendo che che in quel momento simile navali confronti due imputati di questo processo
Questo pericolo è assolutamente da non prendere in considerazione
Perché è un pericolo in cui si sono messi gli stessi imputati con la loro partecipazione a questa organizzazione criminale questo è un errore blu
Quando si discute
Della responsabilità con riferimento a un determinato comportamento e quando perciò si discute di un problema di qualificazione giuridica anche dal punto di vista della possibile antigiuridicità del comportamento ebbe certamente così perché noi facciamo
I processi per omicidio per il mafioso che uccide il mafioso ma è evidente che il mafioso che dovesse trovarsi nello stato di necessità
Non per il fatto di essere mafioso dovrebbe ancora volta non essere interessato dalle norme dell'ordinamento giuridico italiano lo Stato non può rispondere alla illegalità con l'illegalità lo Stato deve rispondere con l'applicazione del nome a costo di sacrificio
Qui c'è scritto che lo stato di necessità non vale ad esempio parlando dei mafiosi non parrebbe perché appartiene la cupola mafiosa di Salvatore Riina
Non è così
Rina si prende cinquanta ergastoli
Per quello che ha fatto per la mera appartenenza all'associazione mafiosa ma se si trova nella condizione il dovere salvare se stesso da un pericolo attuale per la propria vita ha tutti i diritti degli altri guai se lo Stato dicevo rispondesse ad Allah illiceità con la illiceità e con la prevaricazione dell'ordinamento giuridico
Dunque
Come si vede tutte le motivazioni che si è cercato di mettere in pista
Per raggiungere ad una conclusione che in qualche modo fosse assonante con quella della sentenza
Ogni motivazione destinata all'insuccesso
Ma il silenzio Della Corte io credo una cosa
Dicevo prima
Che no non dobbiamo fare confusione almeno secondo la mia sommessa valutazione
Non dobbiamo fare confusione
Tra l'articolo quaranta che si applica qui è l'articolo cinquantuno del Codice penale
Lo dobbiamo mica fare questa confusione
Anche se poi successivamente come è noto l'articolo quaranta sarebbe stato abrogato con la legge trecentottantadue del mio novecentosettantotto per fare riferimento al nuovo regime proprio della dell'articolo cinquantuno ma e qui ci sono delle differenze importanti che non possono essere tralasciate anche se saranno solo accennate però immediatamente al punto
Quando discutiamo dell'unico problema che si occupa è applicabile non è applicabile l'ultimo comma dell'articolo quaranta che eccettua cioè
L'ordinamento ordinario per così dire comune
L'ordinamento comune inverte la logica del
Della disciplina
L'ordinamento comune salva la eccezione
Relativa all'esecuzione dell'ordine dell'ordine illegittimo che costituisca reato ma l'ordinamento ordinario
Inverte la logica dell'articolo quaranta
Così articolo quaranta e
Sempre in una dal punto di vista della ordinarietà del regime
E è sempre legata alla
Non responsabilità o non punibilità per dirla con esattezza
De delle inferiore che esegue l'ordine superiore
Se un patto costituente reato è commesso per ordine del superiore o di altre autorità del reato risponde sempre chi ha dato l'ordine
Quindi c'è come principio generale dell'ordinamento penale militare di pace ma che vale anche per noi c'è il principio che dell'esecuzione dell'ordine
Non risponde mai Orengo ad eccezione non risponde mai
Il subordinato
Se un patto costituente reato
Ecco un mesto per ordine dell'autorità
Del reato risponde sempre il pubblico ufficiale risponde del reato altresì gli ha eseguito l'ordine
Poi c'è l'eccezione
Noi non possiamo discutere con l'eccezione
Cioè della configurabilità di un errore che venga ritagliato sullo schema dall'articolo cinquantanove del codice penale
Non dobbiamo discutere
Per quello che la disciplina applicabile al caso sull'articolo quaranta
Quando il procuratore generale dice e mette insieme se valutiamo che cos'è veramente l'istituto articolo cinquantuno ultimo comma
Ed è l'articolo quaranta
Perché dobbiamo metterle insieme
E l'articolo cinquantuno ultimo comma potrebbe disciplinare una materia diversa
Non è punibile chi esegue l'ordine illegittimo
Quando la legge non gli consente alcun sindacato SMA GTA dell'ordine
Che è una cosa diversa
Nel caso brodo al comma precedente risponde del fatto anti militare che ha eseguito l'ordine quando l'esecuzione di questo Pontefice manifestamente reato
E su cose diverse
Perché il controllo sulla legittimità dell'ordine
Che è previsto dall'ultimo comma dell'articolo cinquantuno è un problema che non riguarda
Il militare dipendente che risponde soltanto in quanto Nordin sia manifestamente criminoso
è una T è una illegittimità di altro genere
Questa illegittimità è radicata sulla censurabilità è sulla controllabilità dell'ordine la sua struttura formale
La struttura formale dell'ordine dov'è censurabile dal militare dipendenti
Soltanto la manifesta criminale criminosi da del Nord giustamente si dice questo implica una ingerenza nel fatto ma proprio per evitare che ingessano il fatto possa essere particolarmente rilevante vien fuori questa categoria dalla manifesta criminosi tale voi so che la giurisprudenza ha manipolato la via come dire cercato di creare dei comuni denominatori tattico cinquanta cinquantuno del Codice penale l'articolo quaranta del Codice
Del Codice di procedura del codice penale militare di pace
Però le cose dal punto di vista come dire della stretta previsione stanno in termini diversi secondo la mia valutazione hanno una ragione di esistere queste diversità e del resto se vi fosse stata se non vi fosse stata una diversità i due le due norme non sarebbero convissuto e per parecchio tempo fino a quando appunto con la regia del settantotto non sono state non sono state eliminate bastava
Non è stato inviato articolo quaranta bastava fare un rinvio come tante altre volte accade nel codice penale militare di guerra o anche di pace al codice penale si sarebbe risolto pure fatta sarebbe fatto valere a sufficienza l'articolo diciannove di richiamo complessivo per cui sarebbe una con una sorta di rinvio generale fatta applicazione delle stesse delle stesse regole perché dico questo questo dico queste eccellenze della corte per una ragione
Ma io credo naturalmente
La nostra la nostra ricostruzione
Parte dalla da quei presupposti di fatto se voi scardinato i presupposti di fatto abbiamo chiuso
Se voi dite che non è vero che l'ordine veniva da Hitler
O che l'ordine veniva da Kappler
O se voi dite che non è vero che le situazioni inderogabilità segnalate dalle testimonianze che vi ho ricordato
Chi lo spara si mette insieme fucilati sarà deferito al tribunale le SS se tutte queste cose voi ritenete che non siano vere siamo qui a discutere del nulla
Noi invece partiamo dal presupposto che qui siamo stati dati tra l'altro considerati come veritieri da parte della sentenza Kappler e partiamo dal presupposto che tutto ciò si debba ricollegare con quella genesi alla quale più volte abbiamo fatto riferimento se stessero le cose come dice la difesa
Se stesso le cose qui se la difesa e non sto parlando
Medi punto attività ancora né di operatività della attenuante dell'articolo
Cinquantanove del Codice
Penale militare
Di
Di pace
Ecco io
Vorrei fare una previsti in osservazione
Be credo che siamo tutti d'accordo
Che questa sia una fattispecie
Da ricondurre quella del dell'articolo quaranta
Come lo sarebbe l'articolo cinquantuno
Alle ipotesi
Degli ordini vincolanti
Credo che questo sia lo schema normativo col quale ci durano poco dobbiamo confrontare
La vincolatività secondo le osservazioni che mi sono permesso di fare in precedenza una vincolatività che ha delle carature diverso e per quello che mi par di capire nel Codice penale comune perché appunto il problema è assunta parte addirittura quindici o un maggior rigore quindici al maggiore ambito di responsabilità dell'esecutore perché l'esecutore è destinatario anche dell'obbligo vista di accertare la legittimità formale dell'ordine
Perché la regola generale appunto è quella
Che si risponda sempre
Da parte dell'esecutore dell'ordine
Risponde del reato altresì che ha eseguito l'ordine e come ricordavo è solo l'errore sul fatto
Che può determinare la
Non responsabilità Errore su che cosa del fatto su quale fatto
Per vedere se pare anche questo principio che il procuratore Gianetti richiama
L'errore sul fatto
Dice la norma
Per errori di fatto abbia ritenuto di obbedire ad ordini legittimo
E Errore sul fatto della legittimità
O su un fatto reato
Cioè sulla configurabilità di quel fatto come reato
Io credo
Che
Non possa essere soltanto il fatto reato
Che vedete anche se so che la giurisprudenza poi parla anche qui anche a questo proposito di manifesta di velocità però qui non c'è scritto
Io credo che
L'errore debba riguardare
Non soltanto possa riguardare
Il fatto reato sul quale
Non c'era bisogno
Di legiferare
Ma debba riguardare proprio l'errore quindi sulla Suma esecutività dell'ordine
Sulla possibilità di eseguire l'ordine
Che cosa voglio dire
Questo è l'ordine vincolante per del disordine d'del sistema penale comune
Ma questo non è l'ordine vincolante del sistema
Penale militare di pace applicato ai codici penali al codice penale militare di guerra
Per una elementare ragione la prima l'ho già detta
E non mi ripeto e cioè questa previsione
Relativa all'errore sul fatto e quindi che postula il controllo sulla legittimità dell'ordine non è presa in considerazione dall'articolo quaranta oggi certamente siccome l'articolo quaranta è stato abrogato Bisio fa riferimento a quella disciplina che inverte la logica lì si risponde sempre eccessivamente non si risponde l'articolo quaranta non si risponde mai da parte del dipendente salva la situazione era manifestati pelosità
Una filosofia completamente diverso
Allora questo è un ordine vincolante ma non soltanto inutili collante con cui l'articolo cinquantuno
Ma è
Poiché non c'è
La controllabilità sulla la sindacabilità sulla legittimità
Ma è un ordine vincolante
Assoluti il quale ha soltanto un limite quell'espressamente previsto
La manifesta che mi Rosita
E a questo proposito
Una dottrina aveva sostenuto un problema
Che ci porta di filato
Prendendo la scorciatoia
Per la strada anche della Punto attività del resto quando si parla di errore sul fatto già siamo nel campo della Punto attività che è una punta di vita che qui viene richiamata prefetto dell'operatività del norma generale
Battaglini aveva sostenuto
Che
Non soltanto la consapevolezza attenzione
Quindi non soltanto quindi non la possibilità di conoscere
Ma la consapevolezza precisa
Della criminosi ITA dell'ordine
Non soltanto questa
Non poteva che essere causa di responsabilità
Ma anche nel caso di dubbio
Sulla criminalità dell'ordine
Aveva risposto a questo interrogativo
Osservando che anche il dubbio sulla Cremino sita dell'ordine e anche sulla manifesta che Dio sia dell'ordine
Dovesse essere fonte di affermazione responsabilità penale non so dire che la sentenza Kappler ha risolto i problemi
Partendo proprio da questa da questa logica che poi in fase scendere verso
Come dire un'asta di graduatoria
Di dubbio
Per Caprera di certezza per il per i dipendenti di Kappler
Scrive a riguardo dell'Italia
Direi che il dubbio lasci sussistere il responsabile la responsabilità dell'esecutore
Equivale infatti Adams affermare che è sufficiente quel dubbio a far venire meno il dovere di obbedienza
La ittica già scriminante dell'ordine e la sua conseguente collocazione fra le cause giustificassero di liceità
Risponde proprio all'esigenza pratica di esimere la pena da pena l'inferiore
Che non potendo sindacare l'ordine imposto gli e questo vale e omaggi sperpero che ci interessa
Lo ha eseguito pur versando in dubbio sulla sua legittimità
Devo dire modella manifestati mio sito
Se si nega questa esigenza si nega la stessa ragione d'essere della scriminante
Il codice ha distinto fra ordini quanti ordini non vincolanti
Ed ha sancito che solo per questi ultimi
Che l'errore di fatto sulla legittimità articolo cinquantuno ultimo comma Codice Penale
Esclude la responsabilità dell'esecutore
Per gli ordini vincolanti la disposizione è sembrata superflua
E questa difformità di regolamentazione non è certo priva di rilievo conclusioni
Ne consegue a nostro avviso che l'ordine è vincolante
Deve essere eseguito
Deve essere eseguito
Anche se l'esecutore è indubbio sulla sua legittimità
Qui si come dire si constata
Tutta la forza della specialità della pre certi coro quarantuno rispetta l'articolo cinquantuno l'ha detto il tuo articolo quarantasette articolo cinquantuno
Se non ci fosse stata se c'è se non ci fosse se ci fosse stata la stessa previsione se cioè fosse stato possibile e non è se possibile nemmeno farlo in maniera surrettizia riciclare l'articolo cinquantuno dentro
All'articolo quaranta
Non dico che la conclusione sarebbe stata diversa ma certamente era un modo attraverso il quale ampliare l'ambito di operatività del sindacato ma il militare questo lo può fare e si conferma che non può essere fatto nel momento in cui si discute quindi del massimo della vincolatività consentito dall'ordinamento giuridico italiano e quindi si discute
Della
Margine all'interno del quale è possibile tornare in responsabilità
Il dubbio sarebbe stato assorbito dall'altra ipotesi
Quella che è l'articolo cinquantuno
Ha preso se l'ordine vincolante la vincolatività dell'ordine trae origine proprio dall'esigenza altrimenti non ci sarebbe stata vuoti impresa fa controllo sulla legittimità dell'ordine e non Cutolo positiva dell'ordine nel momento in cui l'ordinamento sceglie la strada della vincolatività dell'ordine quello è il momento nel quale
Appunto le situazioni dubbio
Non possono della esigenza che la gerarchia venga ad essere attuata puntualmente perché lo Stato possa perseguire i suoi interessi in maniera allineata e coperta come suol dirsi quello il momento nel quale
Non potrà essere fatta applicazione applicazione fisiologica
Dell'articolo quaranta
Allora il silenzio della corte vogliamo fare i conti
A questo punto
Vogliamo fare i conti con la scaturigine di via Rasella
Con la rappresentazione che bisognava fare la rappresaglia Colin partizione dell'ordine che aveva la ragione appunto nella pretesa rappresaglia
Con lei consequenziali misure che sarebbero state adottate
Rispetto all'ordine del Führer
Per chi non avesse dato esecuzione mettetevi insieme ai punti Landi lo dice sul se lo dicono gli altri
Allora
Ma chi è venuto in mente qualcuno dice ricordo a memoria
Kappler non ha mai dato ordini legittimi mai si sarebbe sognato di dare ordini legittimi noi abbiamo recepito tutto come ordini il legittimi
E la sentenza Kappler dà conferma di tutto questo
Allora se il dubbio
Se il dubbio costituisce uno spazio fisiologico di applicazione delle si mente dell'adempimento del dovere
Quando si tratta della gerarchia militare
E solo della gerarchia militare fino al mille novecentosettantotto ditemi voi
Se la difesa sta facendo andando sopra le righe del di questo processo se si dice che il dubbio quello che era diventato che era stato della sentenza capre incertezza
Doppio perché apre certezza per gli altri
Ditemi voi
Se non c'è posto per questa diagnosi
Certamente non siamo depositari
Della verità
Ma certamente siamo convinti
Che
Nonostante possa essere odioso
Nonostante possa essere
Come dire Fonte di
Di comportamenti recalcitranti rispetto a questa esigenza largo lo disse la prima sentenza di primo grado lo ha detto anche la sette tre secondo grado ma siamo al redde rationem
E non c'è possibilità di scampare se
Questi sono i significati dispositivi dell'articolo quaranta
Voglio dire poi
Che non siamo nemmeno la prima sponda della punta attività perché anche quando diciamo il dubbio sull'operatività della incidente
Noi diciamo come ho detto qualcosa che riguarda la Fisiologia l'applicazione presidente Dini ancora non siamo usciti fuori dal campo ampio
Oggi eccellenze della corte ancora più ampio perché nove processuale ed applicarle
L'articolo cinquecentotrenta del Codice di procedura penale
Contiene una previsione di regola di giudizio
Che certamente superiore perfino alle ipotesi equiparati alla formula proibitiva piena
Per quello che riguarda l'applicazione
Dell'esimenti
Delle esimenti
Mentre per la prossima il proscioglimento nel merito
Quello che non meritiamo
Quello che non meritiamo
Il giudice pronuncia sentenza di assoluzione anche quando manca
è insufficiente conta di torna proprio fatto che il fatto sussiste o proprio commesso
Quindi manca insufficiente contraddittoria
Quindi manca la prova è insufficiente e contraddittoria
Se vi è la prova quindi c'è una saldatura istituzionale tra legge penale legge processuale
Se vi è la prova che il fatto è stato commesso in presenza di una causa di giustificazione
O di una causa pensò di non punibilità ovvero
Non c'è scritto
Manca contraddittorio insufficiente non si è lo stampo
Per cui non puoi andare oltre insufficienza non puoi andare oltre la contraddittorietà
Ovvero vi è il dubbio
Sulla esistenza delle stesse
Qualsiasi dubbio
Al di là della contraddittorietà di là dell'insufficienza di Ade la mancanza se fosse possibile per quest'ultima ipotesi
Il semplice dubbio non altrimenti agì aggettivato fondato dubbio forte dubbio serio dubbio dubbio
E allora quando voi considerate
L'atteggiamento del processo
Della regola di giudizio
E la mettete in contatto poi con tutte le altre eventualità
Operative dal punto di vista degli schemi normativo sostanziali da utilizzare
Pensate
Quanto altro un centro
Se il dubbio sulla manifesta criminosi ITA
Ci hanno ucciso trentatré persone
Dobbiamo fare la rappresaglia
Ti do all'ordine si può essere il pubblico o non ci può essere il dubbio
C'è il dubbio
Ma questo non è l'articolo cinquecentotrenta terzo comma
Questo è l'articolo quaranta ultimo comma perché il dubbio
Si concilia con l'operatività fisiologica dello
Dell'esecuzione dell'ordine militare
Dico questo perché
Devo dire di più per quanto
Concerne altre eventualità
La supposizione erronea della presenza di una causa di giustificazione
A me sembra che stride ha perfino parlargli supposizione erronea forse dobbiamo parlare in termini come dire tecnico-giuridici soltanto Nerone età dal punto di vista tecnico giuridico ho tenuto conto della fattispecie normativa
Ma di come
Stona con la conoscenza dei fatti che credo di avere in qualche modo acquisito parlare di erronea supposizione della presenza di una causa di giustificazione
Ma dico pensate quante cose ci stanno
A partire dal dubbio che sta dentro l'applicazione articolo quaranta per arrivare all'erronea supposizione
Rifaccio la domanda Diana se trentatré morti rappresaglia ordine dato per via di rappresaglia pretesa
Disposizioni
Su quale sarebbe stata la sorte di chi si fosse sottratto
Volete dire che non è dubbio
è impossibile voglio dire che non era una supposizione credo che siamo veramente sulla soglia
Della come dire della irrazionalità
Rispetto ad una diversa
Interpretazione dei fatti
E per queste ragioni che io non
Non ha non sarei nemmeno entrato
E lo faccio soltanto come dire per tuziorismo difensivo come suol dirsi
Nell'ulteriore sponda
Credete a un valore per noi
L'unico
Ristoro morale che in qualche modo è provenuto dalla sentenza di primo grado
è stato quello
Che comunque certamente non logica riversa fattispecie normativa completamente
Direi alternativa perché quando discutiamo di una di un'attenuante certamente si postula l'affermazione della responsabilità ma quando in quella sentenza abbiamo
Avvertito che qualcosa era stato capito che comunque questo ordine si era capito che c'era stato che questo ordine aveva avuto un suo ruolo che questo ordine aveva
Come dire
Fatto da punto di partenza
Per i comportamenti oggetto di incriminazione mentre era un punto d'arrivo a rispettare i voli spento alla genesi dei fatti beh abbiamo non dico tratto un motivo di sollievo ma comunque di recupero morale anche noi abbiamo la moralità da recuperare
Perché anche qui io credo che il procuratore generale
Abbia capito
Che questa non ultima sponda ma vorrei dire definitiva sponda della disciplina dell'ordine l'esecuzione dell'ordine
Bossi è una disciplina che non
Si poteva eludere e che non si potrebbe eludere
E anche qui cerca di dargli una strada
Che ritengo naturalmente altrimenti non l'avrei evocata impraticabile soprattutto perché ancora una volta la volta scorsa a proposito del tema
Dello stato di necessità o della
Dell'adempimento del dovere
Era stato elaborato questo questo concetto di tipo normativo d'Autore che esce sarebbe che scenderebbe per i rami fino ad interessarsi dei problemi di responsabilità quasi automatiche duplicata anzi automatiche duplicata con riferimento ai comportamenti specifici
E abbiamo detto che era una come dire
Una
Intersezione non proprio in linea con le norme giuridiche
Priebke ed Hass torna
Erano zelanti ufficiali SS
Fedele ai principi del nazismo
Vedete Happen partecipe del Führer principal per cui la disposizione di Hitler non era semplicemente un ordine pensi assumeva dignità di atto normativo anzi dal vertice delle fonti di diritto
Dovremmo ringraziare
Perché poi già dice esattamente come diciamo noi
Anche lui ha preso l'ordine di tre per quello che era
Non soltanto quindi dà conto
Della effettività dell'assunto difensivo peraltro ritenuto anche dalla sentenza che l'ordine veniva da Hitler ma egli stesso dice prende atto che il regime gelidi giuridico dell'ordine vitale è quello
Un ordine che assume la dignità di atto normativo dignità di atto normativo ed è vero
Anzi del vertice delle fonti del diritto perché la fonte del diritto
E io vorrei dire proprio appunto
Proprio per questo
Dovremmo discutere dovremmo rimanere a discutere del problema dell'articolo quaranta nonna di altre cose come quelle delle quali si discute il momento di cui si fa questa diagnosi una diagnosi che come vedete passa ancora una volta perché cosa per il tipo normativo d'Autore
Nemmeno si è voluto attenuare la responsabilità dell'inferiore per il solo fatto che abbia commesso il reato di ordine superiore
E poi
Per aversi la determinazione al reato cinquantanove lettera se non vado errato
Dico bene
Cinquantanove lettera
Per avere la determinazione al reato da parte del superiore non basta
Il meno concorso con lo stesso
Ma nemmeno come dimostra di ritenere la sentenza che il superiore abbia semplicemente notificato un ordine
Occorre invece qualcosa di più di una normale espressione d'organizzazione gerarchica che porta all'esecuzione senza difficoltà degli ordini legittimi e spesso anche degli utili costituenti reati
è dunque per la sussistenza della determinazione e dunque per la sussistenza della determinazione che dà vita all'attenuante dice il procuratore generale
è necessario che il superiore si sia trovato di fronte ad un iniziale rifiuto di obbedienza
O anche a qualche obiezione del subordinato e che perciò si sia e l'indotto nell'esercizio la sua autorità
Ad un'attività di coinvolgimento di convincimento nei confronti del medesimo
Ma io
Credo
Che la lettura di questo passo sia
Di per sé significativa
Perché
Sì postula dunque per l'applicabilità di questa di questa attenuante si postula che
Esistiamo determinata fattispecie concreta
E che questa cosa fattispecie concreta sia oggetto di regolamentazione giuridica
Nel momento in cui si dice sono disposto ad applicare uno schema normativo
Ma a condizione che vi sia
Ricorrano questi determinati situazioni di fatto è evidente che si parte da un capo normativo
Che ne preveda
La pena da infliggere pedinato militare può essere diluita
Per l'inferiore
Che è stato determinato dal superiore a commettere il reato
Presidente si vedrà col trio
Non sto a dire quello che sotto questo profilo ha già detto la sentenza non perché ci fa comodo ma perché riflette
Realtà incontestabile
Ma scusate
Ma adesso vogliamo dire che rudimenti apre i piedi i farà rappresaglia quella che loro chiamano rappresaglia
Vogliamo dire che vorrei dire persino vogliamo dire che movimenta Kappler
Per quelle che sono le risultanze processuali che lo riguardano non c'è alcun argomento per affermare che sia stato Kappler l'iniziatore della malefica
Strada percorsa
Allora
Può come dire può distruggersi in punto di fatto la circostanza è la sentenza lo dice ma non c'è ombra di dubbio
Che la in partizione dell'ordine sia stata la scintilla è l'unica scintilla che ha fatto in modo che la il percorso si avviasse
Ne è possibile ago una volta come fa come si fa da parte del procuratore generale mettere in campo il tipo normativo d'autore
Perché fra tanti tipi normativi da odori ad esempio si dà conto che nel corso di quella riunione delle ore dodici del Mib del del ventiquattro marzo mille centoquarantaquattro ci sarebbe stato e c'è stato qualcuno che noi diciamo a nome di tutti
Si sarebbe come dire alzato per dire a Caprera che c'erano delle ragioni per le quali
Volevano capire come stessero le cose
C'era stato dopodiché il quale aveva rappresentato che c'era una situazione di difficoltà dal punto di vista degli organici che impediva di di andare avanti per l'esecuzione per lode che di cui era stata data esecuzione
Cioè dico tipo normativo per tipo normativo tra questi tipi normativi ce n'era qualcuno
Che per sei o anche per conto gli altri si alzò
E alzo la mano per dire ma che facciamo
Dico questo per dire
Che non possiamo discutere
Dei fatti concreti e specifici che riguardano quella determinata vicenda
E mettendo in campo
Tutte le altre cose
Ma
Voi sapete come
Come sia stata attente alla giurisprudenza questi
A questi dati quando si parla di determinazione
Come si parla di determinazione e quindi l'articolo cinquantanove
Che postula quindi da una ipotesi di concorso nel reato si parla di situazioni che conosciamo perfettamente nella loro cui divenne loro consistenza
Quando sappiamo perfettamente che perfino il suggerimento
Perfino l'indicazione perfino
La rappresentazione
In chi in chi
Non abbia
Ancora o non abbia alcun proposito criminoso è considerato dalla giurisprudenza
Elemento della determinazione e o della istigazione a seconda appunto che il proposito criminoso non sia mai insorto determinazione o se sia insorta istigazione
E allora
Qui si ritrova la formula della determinazione
Dove sta scritto che perché si abbia determinazione bisogna avere superato qualche ostacolo non è vero
Certo che la determinazione si può esercitare anche
Rispetto a chi abbia rappresentato ostacoli o non abbia evidenziato una sua propria imita alla prossima seduta la fattispecie criminosa ma certamente
Non si può negare se non negando l'evidenza che andare a dire da parte di Kappler alle ore dodici del ventiquattro marzo nemmeno cento quarantaquattro che è per la rappresaglia da esercitare presunta nei confronti degli incisori idea sia l'uccisione dei trentatré di via Rasella
Che quella non sia stato Benevento determinante l'elemento dicevo prima la scintilla la ragione esclusiva lo dimostra la vita specchiata dei cinquant'anni dopo
Di Erich Priebke e per quello che lo dichiara anche quella quella di prima
E allora come si fa a pretendere che intanto si possa applicare questa attenuante in quanto si sia dimostrato che da parte di proibito di altri
Tutti gli altri sono quelli che sono stati assolti nel processo Kappler
Che vi sia stata un'iniziale
Ostruzionismo un iniziale difficoltà un iniziale posizione di contrarietà dovrebbero non è è lì proprio che si misura
La forza dell'ordine
La forza della consapevolezza di adesione ad una struttura militare la quale porta quelle conseguenze alle quali stiamo discutendo
Quindi io credo che
Da qualunque angolo visuale si guardi e noi abbiamo come dire abbracciato l'ultima sponda l'ultimissima sponda quella che poi è stata fatta propria dalla sentenza
Con riferimento
All'operatività dell'articolo
L'articolo cinquantanove lettere numero uno credo che sulla operatività
E sulla decisività
Che è stata giocata dall'ordine impartito da Kappler e a Kappler dai suoi superiori credo che non si possa seriamente discutere e che questa e sei per questa parte la sentenza non possa che essere
Migliorata rispetto ai risultati che ha raggiunto nei termini che abbiamo ritenuto di rappresentare
Presidente si della corte
Io
Sia pure con la difficoltà di dover affrontare questo tipo di problemi
Che trovano chi esercita il nostro ruolo
Nella stessa difficoltà anche
Come dire morale
Del
Del chirurgo che deve affondare il bisturi
Devo fare qualche osservazione che rimane sul piano strettamente tecnico e che vuole essere esclusivamente tecnica che non vuole urtare la suscettibilità di nessuno
Che vuole essere affrontata aria affermando i principi di rispetto ai quali abbiamo conformato
L'operato nostro in l'esercizio di questa l'esito di questa difesa nel dire qualcosa molto poco perché il collega naso già so che ha fatto ottimamente su questa anche su questa parte a proposito delle circostanze aggravanti
Mi preme la la il tema soprattutto per una cosa
Per segnalare alla corte
Con assoluta tranquillità
Lina dell'Arcy
In questa sentenza una gravata di appello
Di una serie
Di inaccettabili travisamenti di fatto e solo travisamenti di far
Mi riferisco per un attimo al problema dalla premeditazione nel quale ricoprendo tutto
Li comprendo tutto perché
Anche dal procuratore generale si è fatto sia pure di striscio un riferimento a questa a questa problematica ma
Soprattutto dal pubblico ministero
Dottori Intelisano
Perché di questa premeditazione
Della quale si discute in maniera assolutamente sciatta
Di questa premeditazione è stato fatto tutto è il contrario di tutto
Ma soprattutto il punto sul quale ci si è
Come dire
Imperniati
Per dire che questa premeditazione
Non sarebbe
Sarebbe sussistente
Ci sia imperniati dicevo sulla
Su quel che sarebbe accaduto
Dal momento in cui
Iniziarono
Tra virgolette i preparativi
Per la scelta delle persone da mandare a morte
Fino al momento dell'esecuzione
Si è detto ad esempio riecheggiando la vecchia giurisprudenza anche la vecchia dottrina si è detto che anche il decorso di tutto questo lasso di tempo
Diceva poc'anzi proporsi diceva poc'anzi da parte per il procuratore generale a proposito dell'operatività dell'adempimento del dovere il differimento
Del tempo per la esecuzione
Cioè si è ritenuto di poter
Dare un giudizio sulla configurabilità della premeditazione mi riferisco alla posizione di Priebke
Non ne parlo in senso assoluto anche se se ne potrebbe parlare persino in senso assoluto dal punto di vista tecnico
Perché appunto mi sarebbe stato tutto questo lavorìo tutti questi preparati in tutta questa preparazione
Nella quale Erich Priebke sarebbe stato una protagonista
Ecco questo è
Qualcosa su cui
Voi farete le sentenze che ritenete più opportune
Farete anche peggio per gli affetti devastanti per la posizione di Priebke di quanto è accaduto nella sentenza di primo grado però su questo punto la vogliamo giustizia piena
Ma
Non solo ma per discutere di premeditazione
E cominciò a dire
Si è parlato anche del ruolo di Priebke a via Tasso
Ditemi che cosa c'entra via Tasso
Con le Fosse Ardeatine
Ditemi che cosa c'entra la diagnosi sulla configurabilità della premeditazione
Che parte dal quel momento in cui si dall'esiguo chiedere se di sedie di esecuzione
Dal momento in cui si decide la rappresaglia alla quale come ho già detto prima ed è bene ribadirlo in questo momento Priebke era sicuramente estraneo mai nessuno ha detto una cosa di questo genere
E allora che cosa c'entra via Tasso posso essere stato e non lo sono stato
Un pessimo soggetto a via Tasso ma possono non essere stato partecipe di un omicidio premeditato o no
Ma torna sempre il tipo normativo di autore
Torna sempre questa appartenenza
Si dice espressamente
Che nei confronti di Priebke
Elemento di valutazione sul piano dei comportamenti anche al fine della
Della valutazioni di circostanze di fatto che dovrebbero essere oggetto di prova in punto di partecipazione ai fatti stessi
Priebke ha sempre detto
Quello che ha commesso e lo ha confessato
Fino ad Afragola in tempo insospettabile
Sempre sia detto per ricostruire i fatti supplendo alla logica della prova e nemmeno un supplendo con la lotta con la prova logica si è sempre detto ma Priebke stava via Tasso stava a via Tasso quand'anche fosse stato a via Tasso quand'anche si fosse reso responsabile di qualcosa a via Tasso questo è un problema probatorio che non ha nulla da spartire con quello che riguarda la ricostruzione dei suoi
Una serie di omissioni
Non voglio parlare per questa parte di travisamenti del fatto ma di cose di omissione eccellenze della corte
Non lo dispongono delle carte
Loro dispongono dei risultati dell'istruttoria dibattimentale
Loro dispongono della delle dichiarazioni rese da Kappler il quale ebbe a dire sempre nel processo che lo riguardava che egli aveva cura di farla girare intorno a via Tasso
Probabilmente in parte era vero in parte era falso
Intorno a via Tasso una qualche nome e a di particolare wendy sa degli accadimenti che all'interno ci sarebbero verificati perché disse ricordo a mente avevo pochi uomini e dovevo incutere terrore nei confronti di chi ci fu tempo deve dire in contatto con noi per evitare appunto
Che questi contatti si verificassero o che ove si verificassero fosse liberamente fruttuosi ma dico questo sarà stata direte voi una anzi dopo uno strumento difensivo di Kappler il quale peraltro
Aveva detto tutto quello che sapeva
Giustamente la sentenza ora gravata di appello non dedicata una parola
Alle menzogne che sono state riversate nel processo di primo grado
Da chi ha cercato di contrabbandare una intervista per la verità
Ma lasciamo andare
Dico
Per via Tasso
Bene ci sono le dichiarazioni testimoniali di alcune persone che sono sfilati davanti al primo ad Ibla giudice di primo grado
Ci sono dichiarazioni le quali sono certamente non favorevoli a Priebke
Anche se poi dovremmo discutere sull'attendibilità e sulla consistenza ma comunque diciamo nuvole Priebke e mi sta bene
Ma un giudice
Deve o non deve confrontare le prove con tutte quelle prove che ha raccolto nel corso del suo mandato
O no
Ebbene
La prova è documentale
Delle dichiarazioni testimoniali che sono state favorevoli ad Erich Priebke per escludere che egli fosse quello che veniva designato come persona di viaggio che si trova via Tasso e per indicare Piersilvio atteggiamenti del tutto contrari all'immagine creata
Non c'è una parola la omissione totale dei testimoni a favore si costruisce certo si può dire
Il giudice utilizza soltanto le prove che sono confluenti
Funzionali all'affermazione che intende fare per esplicitare il suo convincimento ma non è così
Il convincimento deve essere frutto di Travaglio
Deve essere frutto di confronto deve essere gruppo di comparazione deve essere fu poderale sia profondità deve essere frutto dello scrupolo di coscienza
Tutto questo non c'è
Ma eccellente della corte
Dalla omissione
Io mi faccio Grazia di della indicazione specifica
Di tutte queste dichiarazioni testimoniali sono agli atti andate andate a a a al a controllare a parte d'abuso per scendere ad altri ad agli altri compresi comprese alcune testimonianze che erano stati già rese la clemenza ed altri nel processo del processo Kappler e vedete se il difensore Gano di parlarvi sta dicendo delle baggianate
Questi morì occultati
Ma dall'occultamento passo altra risalito del fatto
Il silenzio travisamento del fatto che parte da un dato documentale sul quale come avete visto non ho detto una parola e non dirò una parola
Mi riferisco alle dichiarazioni di Afragola
I casi di Afragola voi avete a iosa carte dalle quali risulta che qui come erano fatti questi verbali che si trattava di traduzioni
Dall'inglese o dal tedesco all'inglese dall'inglese all'italiano si trattava
Dunque di cose le quali passano per varie mani e che giungevano poi alla testo in italiano
Avete a bizzeffe di nuova dimostrazione di quante di queste dichiarazioni sarebbero state poi corrette vi sarebbero state lamentele da parte di chi ha reso queste dichiarazioni i campi di PG di prigionia
Appunto rappresentando che si trattava di situazioni
Che non di dichiarazioni che non riflettevano contrastato iter certo
Voi potete sempre dire
Ma questa è
La affermazioni difensiva di chi in un momento di un rublo amento dei sensi o della capacità di controllo ha detto la verità e poi invece si è ravveduto e quindi vuole consegnare una realtà diversa all'autorità giudiziaria benissimo partiamo da questo presupposto
Perché in quelle dichiarazioni
A proposito di tutti i passaggi che segnalano questa tremenda via Della Morte
Dal momento della della ricerca del delle persone che si sarebbero dovute avviare alle Fosse Ardeatine fino al momento della Sibilla esecuzione perché in questa de delinea mento dei vari passaggi
Con riferimento a questi passaggi da parte di Priebke si usa sempre il plurale noi facemmo noi dicemmo noi cercammo
Non è vero
Ma questa è un'affermazione difensiva
è un'affermazione difensiva
E quindi deve essere comprovata
Ma intanto tu quando fai la sentenza
Ci devi mettere che c'è una dichiarazione alla quale fa riferimento a a comportamenti dei nei nei quali sembra
Ossia o affermi di essere coinvolto poi mi deve esaminare gli atti con riferimento agli atti ai comportamenti dei quali si sarebbe verificato il coinvolgimento Emilia richiese dagli atti risultano risulti il coinvolge vento denunziato oppure dichiarazioni di Afragola
Questa è la tecnica di controllo
Nel momento in cui da parte della difesa non solo sì indica una causa di utilizzabilità degli atti che ci sta tutta ma che non mi importa non mi voglio trincerare dietro al gomito formale
Ma si dice guardate signori che esistono le prove che le cose non stanno così a dimostrazione che la traduzione sbagliata
Ebbene
Veramente privato
A volo radente per dire
Perché sia risulti puntualmente quel che però ogni circostanza
è una travisamento di fatto cioè è un falso
Per parla solo di metafore
Per quanto
Concerne
Le attività
Di preparazione mi riferisco a tutto ciò
Che riguarda
Le ricerche di archivio che sarebbero state fatte da un momento in poi che sarebbero durate tutta la notte
E indico
Le dichiarazioni di Kappler
Le dichiarazioni di quattro
Le dichiarazioni ancora di Kappler
Le dichiarazioni di
Hans che certamente non è amico di Castro di di Priebke
Da cui risulta
In maniera assolutamente chiara
Che Priebke non partecipo a nessuna di queste operazioni
Anzi c'è un contributo che proviene proprio
Dallo svolgimento di questo del processo di primo grado e che dobbiamo
Ad una insistenza che gli fa onore
Di un patrono di parte civile
Il quale chiedendo h Hadas
Se potesse dire
Che Kappler chiedo scusa che Priebke
Avesse partecipato alle operazioni di ricerca delle persone che dovevano essere mandati al massacro
Così dice
Allora precisiamo
Aveva detto a Priebke di compiere l'operazione
ASS lo dovete chiedere a lui
Interviene il presidente
Questo non glielo ha detto Kappler non le ha detto che aveva incaricato Priebke di compiere l'operazione
Anzi no
Le risulta che il capitano Priebke abbia concorso alla preparazione delle liste
Interviene il presidente cioè abbia collaborato
Ah se non lo so
è molto probabile che fra tante liste punti presidente lasci perdere se è probabile lei lo sa o non lo sa asset goloso
Voglio dire che persino con riferimento a dati non emergenti dal dal processo Caprera e di cui ho ricordato alcuni dei testimoni che che dissero della assoluta non coglie la sutura un coinvolgimento in questa operazione
Poi qualcuno un giorno mi dovrà spiegare
Che cosa significa questo se aver lavorato durante la notte certo tutto si può pensare però aver lavorato lontano per quando l'ordine di uccidere è stato dato il giorno dopo alle ore dodici
Qualcuno poi mi dovrà spiegare che cosa significa
Insistere tanto di questo ma insistiamo
Operazioni a Regina Coeli
Teste o l'imputato non so Coffler
Esclude la presenza di Priebke
Mi spiace di non poter dare la data dell'interrogatorio l'esame
Comunque teste copre
Con riferimento all'operazione di Regina Coeli
Le quali evocano tutti
Quelle tutte quelle attività dirette ad identificare le persone da portar via li camion le quali evocano tutte quelle attività dirette ad avere la lista Caruso
Le quali evocano attività compiute da persone che sono state giudicate nel processo Kappler e spostata assolte
Per la scelta del luogo di esecuzione
La cava
Ancora il teste comprendere questo posso darla data ventisette dicembre mille novecentoquarantasette
Non esisteva Priebke
Ancora
Chi comandava la cava
Dominique Strauss testimonianza resa del processo Kappler la cava era comandata da Schulz e non c'entrava niente Priebke
A proposito della lista contenente le indicazioni dei cinquanta italiani
Lo dice Kappler
Non c'entro nulla Priebke dichiarazioni fra capre processo spesso
Per quanto riguarda il trasferimento delle vittime
Ancora una volta da parte di Kappler Editions si dice si afferma che si trattò di operazioni che furono svolte da altri inutili che sto facendo che che che io faccia che io faccia i nomi ma comunque se Prodi interessa era una perché provvedette provvide a tutte queste operazioni non c'era Karl non c'era Priebke
Per quanto riguarda la scelta più delicata più dolorosa la più grave Secondo chi ritiene che tutti cittadino tutte le persone umane non siano uguali la scelta degli ebrei da mandare al massacro non c'entrava Priebke centro soltanto Kappler
Dunque come vedete
Una volta stabiliti questi passaggi resta soltanto quel di cui Priebke non ha fatto mai mistero e cioè di essere stato sul luogo dell'eccidio per
Per compiere quello che ha compiuto e per tenere
Le liste dei dei destinati al massacro
Ed è una operazione certamente che non
Della quale ci piacerebbe non parlare
Ma è un'operazione la quale
Certamente mi viene il chirurgo che deve mantenere freddezza certamente non ha alcunché da essere messa paragone se il paragone fosse possibile con tutto ciò che
In precedenza era stato fatto a partire alle scelte fino al momento del trasporto con i camion alle cave alle cave Ardeatine
E anche a questo proposito va detto
Che
La tenuta delle liste non fu una tenuta da liste che riguardano soltanto
Soltanto Priebke ma
Riguardò anche un altro
Non soltanto quel
Quattro fin quando il quale abbiamo detto e che fu tenutario delle liste preparatori delle liste che fu assolto nel processo Kappler ma per un certo periodo lo dice
Lo dice il teste Gottardi nel processo nel processo Kappler ma lo aveva detto anche lo stesso Domizzi offrendomi sulla dello stesso dello stesso processo ma
Vi fu un periodo di tempo per quel che può contare ma per ristabilire la verità del quale lungo o breve che sia stato comunque Priebke non provvedete alla tenuta di queste di queste liste
Ecco dico questo perché tornando al problema dal quale dal quale sono dal quale sono partito dico questo che
Se dobbiamo discutere di premeditazione
E dobbiamo discutere
E e dobbiamo discuterne ritenendo che sia rilevante
Il fatto di una maggiore o minore partecipazione alle operazioni che si conclusero nel modo tragico che tutti quanti conosciamo
E se questo contasse qualcosa io credo che non conti monto e forse contato per far capire ma non ce n'era bisogno alla corte
Che poi politiche sostanzialmente
Fece quello che tutti gli altri militari dovettero fare oltre a tenere quella lista per un certo periodo di tempo sul luogo in cui i fatti si verificano ma se dovesse contare qualche cosa dal punto di vista della premeditazione benissimo
Io dico che noi diciamo che non conta assolutamente nulla ma dico se vuole secondo si volesse che contasse
Come si sembra emergere dalla sentenza e anche da alcuni arresti contenuti nel delle dichiarazione il nell'appello formulato dal dalla procura da Repubblica presso il tribunale di
Militare di Roma beh allora dobbiamo dire
Che per quanto riguarda via Tasso dobbiamo ricostruire un po'le cose
Che certamente possono non essere della carità che abbiamo che è stata rappresentata in sentenza e che per quanto riguarda lo scioglimento del nodo relativo a quel plurale dei Verdi che si ritrovano dentro dichiarazioni di Afragola facemmo non facevo niente non fece la preparazione delle liste
Non fece la ricerca degli italiani non fece ingresso Regina Coeli non fece il trasporto dei delle vittime non fece la guardia e il comando presso la cava di le cave Ardeatine fece soltanto quello che ha sempre dichiarato di avere fatto
E allora se tutte queste cose sono vere io penso che e queste dovessero contare dal punto di vista della premeditazione penso proprio e non si possa che risolvere il dubbio laddove questi dati contassero a favore dell'imputato
Ma Presidente sì della Corte io credo che
Sia sufficiente
Qualche sì è un sufficienti poche parole
Per
Per capire
Che di questa di questa premeditazione
Almeno per quello che riguarda la posizione di Priebke e io dico di tutti gli esecutori
E non sia
Tecnicamente possibile possibile parlarne
Qui bisogna dicevo di le cose per quello che sono state per quello che dal punto di vista di di questi maledetti strumenti tecnici che dobbiamo utilizzare effettivamente
è accaduto
E c'è stata una c'è stata una deliberazione
La quale tenuto conto
Dei risultati ai quali doveva pervenire era certamente qua deliberazione
Che di per sé
Implicava un problema
Di organizzazione
Che è ben distante da quelle che sono le caratteristiche tipiche
Della dell'istituto dell'istituto della della premeditazione
Lo so ad entrare qui sui vari a sulle varie modalità attraverso le quali quest'istituto è stato interpretato credo che
Sia come dire maggiormente aggredita accreditata la tesi che si tratti di un
L'istituto che Alberti
Sotto le circostanze e di carattere soggettivo
Non c'è dubbio che comunque la premeditazione rappresenta uno strumento attraverso il quale il proposito criminoso si manifesta con una maggiore intensità con un maggiore come dire rafforzamento
Ma questo deve essere valutato giustamente si discute essi
Dischi Mina bene tra la preordinazione di mezzi e la premeditazione
E io credo che credo che vi siano tutti gli estremi tutti gli elementi per dire che per dare corso a quel tempo
Di risoluzione che era stata deliberata
Non so dire qui
Poi quali possono essere
Le possibilità di conciliazione ad esempio nel caso in cui si dovesse discutere dell'applicazione l'articolo cinquantanove Numero uno sull'esecuzione sull'attenuante dell'esecuzione all'ordine
Quali possono essere i problemi dal punto di vista della compatibilità tra l'esecuzione dell'ordine la la pari la la determinazione si consiglio dell'Ordine per la persona che noi rappresentiamo e la la premeditazione ma certamente una grande distinzione che deve essere e che viene così culturale di consueto fatte quella che riguarda proprio il momento della preordinazione con il momento della
Con ciò che rappresenta la prego la premeditazione
E io credo che qui oltre
Alla punto di partenza che torna a destra è sempre il medesimo si parte sempre da via Rasella si passa sempre con la presunta rappresaglia si passa prima del della determinazione
Dell'ordine che proviene da dalle girati in subbuglio arcata del si arriva quindi ai nostri ai nostri imputati ebbene io credo che
Per quello che riguarda il terminale dell'ordine
E io credo che fino a quel momento
A parte la assoluta assenza di Priebke con riferimento a tutti mimetico che momenti che abbiamo per in precedenza indicato ma torno a dire che questi militari hanno saputo dell'ordine da eseguirsi alle ore dodici ed è un appunto assolutamente capaci di registrare la concordanza di una molteplicità di dichiarazioni hanno saputo dell'odiato ore dodici e lo deve essere può essere eseguito in tempi accorciati stimi come quelli
Che si sono poi puntualmente puntualmente verificati ora che questo dal punto di vista
Di una circostanza aggravante la quale evidenzia tutta la sua cifra di di espressivo della soggettività sul piano sul piano della consumazione
Del reato se questo possa essere compatibile con ciò che si collega normalmente alla alla premeditazione cioè una condizione di particolare cali dita con la quale si intende prevaricare il soggetto
Destinatario dell'omicidio perché qui la brevità sito soltanto per questo per questo reato
è prevista ecco io credo che sia un poco
Difficile India generare nella fattispecie generalmente considerata poter affermare che qui si sia nel campo dell'abilitazione
C'è poi un quesito derivato al quale noi attribuiamo un
L'uomo
Determinante dal punto di vista della posizione specifica di di Priebke
E che naturalmente ai caratteri della subordinazione rispetto rispetto alla principale e cioè che qui non dobbiamo confondere il momento come dire anche di una mastodontica organizzazione
Del fatto
Di cui si tratta del fatto criminoso con da preordinazione di mezzi con tutti gli elementi che fanno
Che fanno costrutto per la fattispecie della della premeditazione c'è il problema laddove fosse possibile partire da da questo presupposto c'è il problema della estensibilità
Di questa
Aggravante certamente da includere fra quelle soggettive
Almeno secondo la ogni interpretazione più corrente
Dei confronti del concorrente nel reato qual è Priebke nei confronti rispetto rispetto a Tim certamente lo possiamo prende come riferimento la posizione di cancro
Perché
Partire da un dal presupposto
Dal quale parte l'ordinamento giuridico e cioè che la estensione della dell'aggravante di carattere de la circostanza di carattere soggettivo
Possa avvenire intanto in quanto
L'aggravante premeditazione
Ampia
In quanto il comportamento del soggetto concorrente
Abbia assunto della premeditazione quegli elementi che sono stati in grado di comportare una agevolazione
Nella esecuzione
Del reato
E quindi per effetto di questo fatto sul oggettivo
Ricollegarsi con quella soggettività e quindi fare in modo che la soggettività la la circostanza di carattere soggettivo si espanda verso l'altro concorrente ecco io credo che sia sufficiente considerare
Che qualunque sia
La determinazione che si intenda assumere
Con riferimento
Alla
All'esecuzione dell'ordine
Al suo carattere scriminante al suo carattere attenuante
Qualunque sia la decisione che dove sesta su mezzi assumersi anche quella per cui sotto nessun profilo questa
Questa questo fatto possa essere sussunto una in una qualunque delle caselle giuridica che di volta in volta abbiamo abbiamo indicato ecco credo che comunque non si possa che partire da una considerazione che poi è la continuazione del buonsenso nessuno di questi militari
E quindi anche Priebke avrebbe mai consumato quella quei fatti che si sono verificati Del Balzo del quarantaquattro se non avessero avuto
Da parte dei loro capi
La voglio chiamare determinazione la vogliamo chiamare istigazione non avesse avuto dei loro capi quello che noi chiamiamo come si chiama ordine e che sganciato da una qualsiasi parvenza di possibile legalità comunque resta un fatto
Del quale bisogna attribuire la responsabilità chi l'ha dato
Non come ordine ma come come dire come attivazione della serie causare che si è conclusa poi con lo svolgimento dei fatti che conosciamo allora
Se questa e la diagnosi abbastanza
Quindi è plausibile
Dei fatti di causa beh allora e come si fa a dire
Che quell'elemento che è richiesto da legislatore
Per poter fare in modo che la che la che l'aggravante di carattere a circostanze di questo caso l'aggravante di carattere soggettivo
Possa trasmigrare verso l'altro concorrente cioè la il comportamento di agevolazione assunto dal dal concorrente della specie da Priebke come si fa a dire
Rispetto ad una complesso di circostanze di fatto che abbiamo visto
Permettano di
Osservare una totale assenza contrariamente a ciò che è stato affermato in via
Molto poco controllata sul piano degli atti processuali come si fa ad affermare che Priebke avviato nel suo comportamento determinato l'aria in realizzazioni quell'agevolazione la quale sarebbe la a sua volta la causale
Dell'estensione dell'aggravante mi pare che sia veramente fuori di nuovo la possibilità di giungere a questa a questa conclusione e che quindi la nel la l'aggravante della della premeditazione sia un'aggravante che deve se laddove configurabile che debba rimanere
Lì dove
Se del caso debba essere diagnosticata su questo punto anche la sentenza Kappler non dice non può dire nulla per l'elementare ragione che c'era stata
Con riferimento ai trecentoventuno assoluzione piena
O comunque la non punibilità e per quanto riguarda gli altri gli altri altre vittime per ragioni diverse la premeditazione era stata esclusa per la
Immediatezza del rapporto tra la decisione e l'esecuzione dei fatti dei fatti criminosi
Dice uno studioso
Pagavano che
A proposito di questa di questa possibile espansione
Anche se il collo si configurò sospetta
Lo stato psichico dell'altre cooperato onta della prevedibilità Dell'Atti liberalizzazione
E quindi per effetto del comportamenti agevolativo appropriandosi del comportamento altrui
Si giova non della premeditazione del correo
Bensì dell'attività preparatoria eventualmente già realizzata da questi
è il caso nostro
Di un Priebke il quale non partecipa al nulla
A mezzogiorno viene chiamato insieme agli altri
Tutto era stato già predisposto si
Fa carico per essere stia per esserne stato officiato si fa carico
Di andare presso le cave Ardeatine dovrebbe fatto esclusivamente quello che ha dichiarato se vediamo infatti e cioè di avere controllato
Le liste domanda se fosse elemento della premeditazione tutto ciò che sta dietro questo momento di presenza di Priebke è un elemento che consente l'appropriazione dei comportamenti del concorrente
Riferibili all'altro concorrente
La risposta mi pare che sia
In questa diagnosi assolutamente puntuale non distinguiamo distinguiamo bene fra le attività di di preparazione di preordinazione
Che fanno parte del momento degne di una situazione sottoponibile allo schema della della premeditazione perché
Questo intanto
Perché questo potrebbe fare in modo di far scambiare quindi attribuire un fatto di premeditazione ad un fatto di appropriazione dei comportamenti di preordinazione di quali sono cosa diversa dai comportamenti integrativi della premeditazione
Ci può essere premeditazione
Con preordinazione sempre con preordinazione ci può essere preordinazione senza premeditazione
Ed ancora presidente e signori della Corte a proposito de L'altra circostanza
Aggravante
Dice la giurisprudenza insieme la dottrina
Dell'omicidio sono pertanto usate come mezzo diretto la produzione l'evento
E denotano offre la firma implacabile volontà della gente di far soffrire la persona presa di mira
Di prolungare l'agonia di rendere più cupo il dolore
E più profondo lo spasimo delle vittime
A proposito dell'articolo sessantuno quattro
Entrano nel concetto di crudeltà
Tutte le manifestazioni
Che non sempre attuate come strumento di esecuzione del reato
Denotano durante l'iter criminoso
L'ansia incontenibile della gente
Di appagare la propria distintività di arrecare dolore
Quindi
La crudeltà
Richiede questo atteggiamento che si riversi in comportamenti
Dimostrativo
Dell'ansia della gente di appagare la propria stima distintività di a recare dolore
Bisogna comportarsi in modo tale da scatenare animalesca avente i propri istinti capaci di a pagare la sete del dolore altrui
Tanto le sevizie quanto la crudeltà
Rappresentano un di più
Rispetto ai mezzi necessari per la produzione delle pentole tale
Un di più rispetto alla produzione dell'evento letale e rivela non l'indole particolarmente malvagia della gente
Nella sua insensibilità qualsiasi richiamo umanitario
Quindi si tratta
Se io debbo qual deciso o foglio solo obbligato
A consumare un bel
Un delitto di omicidio
Sparando un colpo d'arma da fuoco
Debbo non solo sparare il colpo d'arma da fuoco ma debbo mettere in atto comportamenti i quali carrettino sazietà allestì intimità del dolore di provocazione dolore altrui
Ma debbono essere comportamenti che vanno oltre l'uso dell'arma da fuoco
Per dare esecuzione all'ordine o per intenzionalmente uccidere una persona
Un comportamento in più rispetto ai mezzi necessari per la produzione dell'evento
Quindi la pistola si usa per uccidere se io la pistola Now un po'per ferire dieci volte o una volta in più e l'altra per uccidere mentre con corpo soltanto avrei potuto incidere quello è un comportamento in più rispetto alla comunità rispetto alla esecuzione e può insuscettibili e come tale di essere
Inquadrato nella fattispecie della
Della crudeltà
Ai fini l'aggravante in parola
Scrive Carrara
Citato anche dal procuratore generale quindi lo posso citare anch'io
Rilevano infatti
Soltanto comportamenti che arrecano al soggetto passivo sofferenze maggiori di quello di quelle che ordinariamente produce la morte
Ancora Carrara
Il più feroce proposito che non si appaga di spegne la vita del nemico
Ma vuole di più
Farlo acerba mente soffrire
Prima che muoia
Allora Presidente e signori della Corte
Abusi ti iniuria verbis
Ho già fatto una premessa
In questo momento la ribadisco
Ho detto che il dovere professionale mi richiamava all'esigenza
Di affondare il bisturi
Perché certamente mi rendo conto
Di fare affermazioni le quali ad una visione non tecnica o non soltanto tecnica dei fatti possono dare fastidio possono determinare reazioni
Ma
Tant'è questo è l'ordinamento
Se io sparo un colpo di rivoltella alla persona che voglio che devo uccidere e faccio soltanto questo questa non è crudeltà
E tanto basta
Io credo presidente e signori della Corte che nella via mi all'ultimo
All'ultimo aspetto che intendo
Sottoporre alla vostra la vostra valutazione
Io credo che non si debba
Seriamente discutere
Io dico non soltanto della configurabilità delle circostanze aggravanti
Per le ragioni che che ho detto fino ad un attimo fa
Ma che non si possa discutere onestamente
E perfino un tribunale militare come quello che ha giudicato in primo grado e che ha brandito l'arma
Della minusvalenza delle circostanze attenuanti generiche
Perfino quel tribunale
Non ha potuto fare a meno
Al di là dei problemi giuridici sui quali dovrò sia pure Planet intrattenermi non ha potuto fare a meno
Di concedere
Le attenuanti di ottico su Sat due bis del Codice penale aderì che Priebke
Per ragioni le conoscete sono tutte perfettamente condivisibili
Non c'è ombra di dubbio che
Una vita trascorsa senza reiterare non dico omicidi che sarebbe veramente cosa assunta ritirare qualsiasi ipotesi di reato
E una vita vissuta non all'insegna della latitanza come qualcuno
Aveva paventato ma all'insegna della consapevolezza di cui dato la sentenza una gravata di appello
Dell'essere fuori dalla vicenda delle Fosse Ardeatine per effetto della della sentenza Kappler che aveva sotto quelli che stavano pure peggio
Di lui posto che
Molti di quelli che sono stati assolti avevano partecipato a tutto l'iter
Mentre Priebke all'iter non ha partecipato
Ma io vorrei aggiungere soltanto due parole
A tutte le ragioni che sono state che sono state indicate anche il problema della della dell'età e quindi delle condizioni di salute che certamente è un argomento che dal punto di vista della pericolosità criminale
è da considerarsi
Ma io vorrei
Vorrei dire qualche altra cosa
Ma dico
A fragola
Io sono dico
Dico ce ce sta certamente
So che che che Priebke a un certo punto se ne andò da Afragola
Era un campo di prigionia del resto noi abbiamo più volte indicato quella quella detenzione anche a fini di custodia cautelare e ci è stato detto che non può essere utilizzata perché quello era un campo di prigionia
Transeunte è un campo di prigionia
Ma si era un campo di prigionia era certamente un capo dal quale per un diritto inveterato di guerra il prigioniero ha il diritto di scappare quindi se n'è andata è scappata
Cast esercitato un suo diritto
Ma dico Afragola dice un'altra cosa importante
Che si salda con
Con osservazioni che abbiamo
Che ha che poi le dichiarazioni che poi Priebke avrebbe reso in questa sede
Perché in Afragola togliamo il plurale dei verbi che sono stati usati ma in Afragola viene fuori un persona la quale non soltanto di Chiara
Tutte le sue responsabilità
O quello o se vogliamo non dire tutte le sue responsabilità
Ma comunque dichiara quello che era accaduto che gli era accaduto che aveva fatto ma che cosa interessa
Agli organi di giustizia eccetto che se gli ordini giustizia si fossero mossi in tempo avessero proseguito il processo invece di stralciare perché perché ignoti gli autori del reato eccetto che avrebbero potuto utilizzare benevole dichiarazioni perché non sono soltanto le dichiarazioni
Che riguardano il comportamento espressamente specificamente tenuto da Erich Priebke ma si tratta della serie de di di avere indicato lo avrebbe fatto lo aveva fatto in precedenza Kappler
Ma di avere indicato con assoluta puntualità tutto quello che era accaduto
In quei tragici giorni
Dice di aver ucciso le due persone dice di averlo fatto con le modalità che sono state indicate la prima l'inizio a metà o o poco dopo l'inizio e l'altra perché furono costretti per la seconda volta da Caprera a sparare
Dice chi erano gli altri responsabile tra l'altro indica anche Hans
Cioè voglio dire oggi che parliamo di pentiti
L'Europa non siamo dei pentiti se non lo è sul piano morale ma dico oggi che parliamo
Di che cosa quando discutiamo purtroppo poi tutto si riduce a questo quando discutiamo della concedibilità di delle attenuanti che sono voi gli schermi normativi tipici ai discutiamo del comportamento processuale
Discutiamo del comportamento
Innanzitutto comprensorio allora Afragola è la confezione o non è la confessione
A proposito del Priebke renitente alla giustizia italiana a proposito del Priebke latitante
A proposito del Priebke che dichiara con le cose nella assoluta che ambizione non c'era stata ancora la sera non sia stato ancora il processo Kappler siamo nemmeno centoquarantasei
Nell'assoluta convinzione per questo lo dichiara di avere fatto il soldato e quindi di aver eseguito l'ordine lo dice lo ribadisce poi successivamente dice le cose come le pensa Lulli come le ritiene Luís come le interpreta Luigi come per lui sono state ma dice le cose
Chiamata la confessione chiamatela come volete chiama della missione
Ma voglio dire non soltanto abbiamo da una parte questo comportamento
Adesivo alle esigenze di giustizia
Sul quale
Era pure giusto che spendessimo una parola ma anche abbiamo una ricostruzione fedele dei fatti il processo Kappler avrebbe confermato puntualmente tutti i passaggi che Priebke aveva indicato
C'era soltanto tutto quel Baila me di situazioni le quali vediamo descritte ma che non riguardava personalmente perché sono state chiarite
E allora sì d'accordo
Erich Priebke è stato un cittadino del mondo dopo i fatti del quarantaquattro assolutamente irreprensibile
è stato un cittadino del mondo che ha girato il mondo che è venuto anche in Italia non una ma due volte
Con regolare passaporto che ha circolato sempre e vissuto sempre a suo nome a differenza degli altri degli altri
Appartenenti alle SS o comunque esponenti dell'attivismo
Si è sempre non si è mai celato ha sempre agito alla luce del sole ha svolto attività lavorativa e anche di volontariato di cui abbiamo dato documentazione certa che sono tutte cose che contano che sono importanti la vita successiva del reo
E certamente che è importante ai fini della la pupillo Abbiati della tua ti generiche ma è ancora più importante secondo me e comunque bensì salda
E lo dico le dichiarazioni di Priebke
Bensì salda con
L'atteggiamento chiamiamolo tra virgolette collaborativo che tenne allora che ha tenuto durante il processo
Poi se qualcuno vuol dire come dicevo in apertura che ci possono essere ho maliziose trasposizioni e non è così
Ho difettosi ricordi e talvolta può cadere ma che questo poi possa incidere sulla sostanza delle cose e cioè del comportamento di piena adesione alle istituzioni credo che nessuno possa negarlo e quelle di per la parte di dichiarazioni che io mi sono permesso di leggere in apertura a proposito
Della rilevazione
Del suo stato d'anima daremo della sua posizione psicologica rispetto ai fatti della guerra rispetto a quello che era accaduto durante quella guerra credo che sia lì a dare ulteriore suggello
Ad una personalità che ha nella sua vita soltanto questa parentesi del ventiquattro marzo del mille novecentoquarantaquattro
Detto questo
Detto questo presidente e signori della Corte
Beh io
Direi che la migliore dimostrazione per
Per capire
Come si debba comportare
Quando si esercita la giustizia poi non è come l'Accademia i giudici debbo dare delle risposte concrete
Noi possiamo riflettere sui problemi voi dovete decidere dei problemi dovete risolvere
Ecco dico quando discutiamo di questi di questi temi che sono stati introdotti
Che sono stati trattati
Nella sentenza nella
Ben uno dei motivi l'appello del procuratore generale dei nostri motivi dei motivi nelle a memorie presentate dai da dalle ottime parti civili nella
Nella requisitoria scritta orale del pubblico del proprio non ce l'ha d'udienza di cui abbiamo tanto parlato nel corso del processo di primo grado
Nel corso del processo di primo grado beh
Intanto io vorrei dire che
Se volessimo trovare il caleidoscopio delle idee
Lo scacchiere delle possibili soluzioni
Li troviamo tutto in questo processo
Questo processo è la dimostrazione che bisognava decidere secondo secondo le norme di legge interpretata secondo buonsenso
Alludo
A questo problema della
Alludo a questo problema
Dell'articolo ventitré
Che è un problema
Che è un problema che
Come dire
Affondamento lascio da parte ormai qualsiasi altra questione di fatto mi concentro su questo problema
Che a fondamento di tutte le altre soluzioni
Di tutte le altre soluzioni
Sia per quanto concerne la applicabilità delle attenuanti generiche
I cui addetti in fatto sia per quanto concerne l'operatività il nuovo articolo sessantanove del codice penale
Novellato dalla legge del settantaquattro
Perché
Perché
Su queste questioni cioè dicevo c'è di tutto
C'è di tutto
C'è la la sentenza la sentenza la quale
L'attuale
La sentenza alla quale si preoccupa di questi di questi temi
E partendo
Diciamo dando per scontato il problema dell'articolo sessantadue bis
Per effetto di una certa interpretazione
Che per l'intervento della modifica della introduzione di questa norma attraverso una disposizione emanata prima della conclusione della dichiarazione la cessazione lo stato di guerra
Dichiara la operatività di questa circostanza
Di queste circostanze attenuanti
Mentre mentre questa è l'impostazione della sentenza mentre per quello che concerne i presupposti i limiti di operatività dell'articolo centocinquantasette del codice penale
Recupera il principio generale della nascente diciamo c'era venticinque nascente dall'articolo ventitré del codice militare rispetti in ordine alla ultrattività
Del regime precedente al settantaquattro
E quindi del regime che non prevedeva la il giudizio di valenza laddove si fosse trattato di circostanze
Aggravanti ad effetto speciale
Per cui ecco sotto il profilo delle delle circostanze aggravanti
Della circostanze attenuanti generiche risolve il problema positivamente ponendo
Una determinata soluzioni
L'intervento dalla norma prima del lassista se lo stato di guerra renderebbe omologhe disposizioni questa è la risposta
Mentre per quanto riguarda l'altro aspetto quello al quale è collegata alla prescrittività un prestiti bibita del reato si afferma appunto che l'ultrattività opera e che quindi i prestiti di vita non può non può farsi discendere dalla operatività di non soltanto e non tanto perché questo non è il punto che interessa
Come attualmente della problematica non tanto l'attenuante dell'articolo cinquantanove numero uno quanto appunto il problema di attenuanti generiche come causale dell'operatività della della prescrizione
C'è poi sullo sfondo che l'altro problema quello di una prescrittività la chiave di tipo internazionale su cui qualche cosa può essere detta ma ecco c'è ci sono queste situazioni
Articolate del
Del
Della sentenza di primo grado la quale non prende posizione su quest'ultima
Situazione o almeno sembra che non prenda posizione perché in realtà poi la prende ma ritiene pregiudiziale rispetto alla soluzione di quest'ultima questione la operatività della prescrittività per i reati appartenenti allo ius gentium afferma appunto che basta risolvere tutto con i centocinquantasette attraversata dall'articolo ventitré
Ma insomma
Su questi punti poi ci sono ci sarebbe da da fare qualche
Qualche interessante
Annotazioni ad esempio a proposito a proposito l'operatività dell'articolo ventitré che l'argomento attraverso il quale si afferma la in operatività dei centocinquantasette novellato dalla legge del settantaquattro
A un certo punto la sentenza ora gravata di appello
Dopo aver dopo essersi prodotta in quel distinguo
Nel quale
Appunto vi sarebbe lo spazio probabilmente c'è
Né riferimento articoli Tito e non soltanto a regime sanzionatorio ma anche al resto del regime al regime derivato sul piano sanzionatorio derivato dall'operatività di altre disposizioni ad esempio delle circostanze e circostanze attenuanti
Poi ad esempio a pagina novantatré si produce un'affermazione abbastanza contraddittoria
Deve pure sottolinearsi come del codice penale militare di guerra
Siano rinvenibile anche un po'appositi disposizioni
In materia di concorso di circostanze
Quand'anche meramente recettivo da normativa comune punto
è una sentenza
Dopo aver dato una certa soluzione
All'articolo ventitré nel senso appunto che quest'articolo ventitré avrebbe risolto in radice perché suscettibile di una interpretazione tale per cui il regime sanzionatorio non soltanto ma anche quello che è capace di produrre effetti derivati sul regime sanzionatorio è ricompreso nell'articolo ventitré
E quindi avendo risolto il problema
A questo strano inciso che mi ha fatto riflettere che mi farà dire parabole le conclusioni che ne ho tratto
Accertato che l'articolo ventitré si finisce all'intera disciplina stabilita dalla legge penale militare di guerra ed avente effetti sulla sanzione del singolo reato militare
Deve pure sottolinea anzi come nel codice penale militare di guerra siano rinvenibili anche apposite disposizioni in materia di concorso di circostanze
Quand'anche meramente recettivo e dicevo
De normativa comune e allora e quando succede un fenomeno di questi di questo genere che cosa accade qual è il regime giuridico perché non si va avanti nell'approfondimento di questo tema un sasso gettato
Nello stagno
Ed ancora
Sempre sullo stesso punto
Si richiamano quindi implicitamente le disposizioni articolo pagina novantacinque
Novantatré dal novantatré al novantacinque si richiamano quindi esplicitamente le disposizioni di cui sessantatré sessantaquattro sessantacinque sessantotto sessantanove del codice penale deve concludersi che la legge penale militare di guerra vigente all'epoca dei fatti di causa stabiliti dei fatti di causa stabiliva in virtù del combinato disposto tutti diciannove cinquantadue
L'Aprilia Vertigo tesa delle saltano
Per disciplinare il concorso da circostanze aggravanti attenuanti e allora questo rinvio recettizio che significa
Non è l'articolo diciannove
Comincia a entrare i media stress
Non è l'articolo diciannove
E poi l'avvertimento
Più volte con due volte formulato
A proposito
Della possibilità di dichiarare anzi dice la sentenza espressamente guardate che poi a noi non interessa perché sapete che c'è di nuovo dichiariamo la minusvalenza delle circostanze attenuanti rispetto alle aggravanti e isoliamo il problema Bazo
Solo colpi d'accetta che non si addicono
Solo per il fatto di essere puniti in astratto con l'ergastolo ed a prescindere dalla concrete determinazioni da fine maggio ed eventuali circostanze
Attenuanti sono comunque i prestiti è appena il caso di osservare
E tali prestiti invita consiglierebbe anche all'applicazione articolo sessantanove attualmente vigente
E non lo so se è così
Una volta riconosciuta la prevalenza delle circostanze aggravanti su quelle attenuanti così come prospettato nel precedente capitolo
Ecco quindi da parte della del tribunale si opera in questa direzione da una parte si cerca di a calcare la questione per quanto riguarda la operatività delle attenuanti generiche da un'altra parte poi ci si pone il problema e quindi la recessione si ritiene che debba Seasons in maniera diversificata
Nonostante il rinvio recettizio Espresso
Il problema da prescrittività
Da parte del pubblico
Dicevo il caleidoscopio delle idee da parte del procuratore generale e sì abbraccia un'altra soluzione invece
Almeno per quello che si riferisce l'articolo sessantadue bis
Perché sulla base di una impostazione
Per cui il problema dell'eccezionalità della legge
Penale di guerra
Dovrebbe essere un problema senza eccezione sotto nessun profilo si dice che disobbedì radici problema infatti giustamente poggiare poi non si pone più la questione della prescrittività se la pone nel corso del dibattimento dando mostra di una grande flessibilità sul tema inutile
Il fatto che si tratti di una di di leggi eccezionali
E un problema di sostanza è un problema secondo il procuratore generale è un problema che afferisce al modo di essere della legge
Per cui
Anche se la modificazione
Dovesse intervenire come in effetti è intervenuta
Ancora nel pericolo di guerra perché quarantaquattro decretano potenziale e del quarantaquattro e quindi prima della divide la cessazione dello stato di guerra questo non
Non impedirebbe l'operatività il principio di ultrattività
Così che appunto quella disposizione quel modo di essere del codice penale militare di guerra che non richiamava l'articolo l'articolo cioè che lo richiama che non poteva contemplare le attenuanti generiche a maggior ragione non avete potuto contemplare successivamente
Anche se
Devo dire che ad esempio
Il procuratore generale affida queste affermazioni ad una queste conclusioni una premessa che
Soletto bene non era requisitoria orale Maurizio descritta
Chiedo scusa il modellato l'appello
Fate notare una contraddizione
Per legge cessione non s'intende soltanto quello che senza di norme
Che fanno esplicito riferimento alla situazione eccezionale e contingente quanto piuttosto l'insieme della normativa
Anche di carattere generale che mi vari profili concorre alla disciplina del fatto preso in considerazione la norma speciale e quindi anche i regimi trattenuto
Si viola dunque la legge penale
Con la concessione delle attenuanti introdotte nel Codice Penale in epoca successiva al fatto queste quanto basta
Soluzione del resto dissonante anche rispetto ai corretti principi prosegue il procuratore generale affermati dalla sentenza
Affermati in sentenza
Cui ante la sentenza oggi gravata di appello
Ma anche a volere ammettere deroghe
Dice il procuratore generale
Quindi si pone il problema
Della possibile esattezza della
Soluzione data
Dal tribunale
Anche a volere ammettere deroghe a questo orientamento che porta ad una operatività incondizionata dentro attività ex articolo ventitré
Va comunque considerata la dottrina secondo cui l'ultrattività
Viene meno solamente a condizioni particolari
Individuate della sopravvenienza annunciati qualsiasi norma penale
Bensì di altra
E qui Trai da una sentenza diminuì centoquarantuno diciannove dicembre quarantuno
Legge bensì di altra legge intesa regolare la medesima materia sempre in aderenza allo stato di eccezione e costretto riferimento adesso
Così dice il procuratore generale per cui
Intanto sarebbe possibile
Intervenire
Con una legge
Capace di scantonare la ultrattività
Perché adottata in una periodo di guerra
In quanto questa legge l'ultima
Regolarsi la medesima materia in aderenza allo stato di eccezione
E costi escono stesso e con stretto riferimento adesso
Prima nella premessa
Si era tratta invece la ragione
Della operatività della ultrattività
Quanto piuttosto l'insieme della normativa
Anche di carattere generale che nei vari profili concorre alla disciplina del fatto preso in consegna una speciale
Allora
O vale la premessa per cui si costituisce questo micro sistema normativo
Che impermeabile
Ed è un microsistema che scaturisce dalle intersezioni tra codici e viene da lì col codice penale militare di guerra Codice Penale comune codice militare penale di pace e si può giungere anche su un terreno delle attenuanti in quanto si tratti appunto di prendere in considerazione l'intero
Circuito delle norme oppure
E oppure e quindi nel momento in cui si verifica il fatto così come peso in consiglio la sentenza di primo grado
La conseguenza non può essere quella tratta dalla sentenza
Ma non si può chiedere in premessa di giungere a quell'obiettivo attraverso il circuito normativo globale e poi quando si tratta di discutere della operatività o della eliminazione della operatività della ultrattività attraverso perfetto odiata disposizione questa debba riguardare espressamente quel
Quello specifico argomento di eccezione
Ma c'è di più
Perché
Perché
Anche a proposito del problema della prescrizione
Voi abbiamo trovato una posizione
Lo perché fa comodo i nostri interessi no una posizione di grande cautela da parte della procura generale tant'è vero che
Poi di prospetta l'ulteriore problema
L'ulteriore problema di lasciar da parte la questione relativa alla prescrizione ex articolo centocinquantasette ed andare sulla prescrizione internazionale dico internazionale per intenderci residente
D a destra ventisette nazionale
Con
La onestà intellettuale del giurista
Ma signori questa affermazione non comporta ancora una conclusione sul problema perché è evidente che un'applicazione immediata di questi principi di diritto internazionale si pone per due aspetti in contraddizione con i principi legali teatro arti di cui l'articolo venticinque secondo comma della Costituzione
In primo luogo perché secondo esposizione costruzione se pareggia via dicendo per cui vi dice guardate che se volete
Parlare di prescrizione al di là di un improbabile centocinquantasette dovete andare sulla questione di legittimità costituzionale che vi dice su centocinquantasette ricordatevi che il procuratore generale quale vi ha detto
Che legge eccezionale il e il sì secondo la sua definizione e legge intervenuta nel periodo eccezionale prima Drago consiglio dello stato di guerra non sono suscettibili di essere messi in contatto in modo tale da eliminare la ultrattività
Questa soluzione non ha incontrato il favore dell'opinione pubblica riferimento che facevo prima la prescrizione dichiarata da dal tribunale di primissimi cure è stata una conclusione che anche comportato aspre critiche da parte di uomini delle istituzioni
Non critiche provvedimenti illegittimi costituzionalmente
Ma sono convinto che se sarà questa la vostra convinzione
Se voi difformemente da quanto vado affermando riterrete divisione delle attenuanti insomma ricalcherà della sentenza di primo grado
Sulla base dell'articolo centocinquantasette non potete astenervi da pronunciare una sentenza di prescrizione e vi dà la ciambella di salvataggio della questione di costituzionalità
E del resto e del resto e interventi
E del resto
Presidente e signori della Corte molto meglio il procuratore generale molto meglio il procuratore generale
Perché veramente c'è da
Salvo riqualificarsi quella questione di costituzionalità c'è poi da rabbrividire
Non ricordo se lo stesso procuratore generale che in un passaggio dalla sua requisitoria scrivo orale parla di rabbrividire entra la lettura di un passaggio dalla sentenza capre
Rabbrividisco anch'io quando dal mio piccolo per carità
Rabbrividisco anch'io quando
Quando
Nella sentenza di primo grado
Di fronte a questo problema che vi dico con estrema franchezza
Non può che essere attraversato dal principio venticinque secondo comma
Non può essere che quella la la la la la soluzione
Fino a quando nel nostro ordinamento le norme pattizie hanno un valore subordinato rispetto alla legge costituzionale dello Stato
E anche per l'articolo dieci che comunque
Per essere operativo secondo quanto si si ritiene da parte del procuratore da Repubblica presso il Tribunale militare comunque deve essere inquadrata in un certo in un certo senso di norma autosufficiente tale per cui da chi lo dice
Articolo etici che secondo comma è un principio fondamentale per questo fatta fra i diritti e doveri una prima parte della Costituzione sull'abbia toccato anzi ha rafforzato
La Bicamerale personale previsione della divieto di via di interpretazione analogica le pena estensiva nel penale
Perché questa sentenza
Dopo avere fatto tutto questo ricostruzione del del Iren prescrittività affermate che abbiamo noi diciamo che non debba esistere
Diciamo che deve esistere da quando esiste
Non è che siamo contrari diciamo che deve esistere secondo quelle che sono le regole Costituzione italiana
Tale essendo la regolamentazione di diritto leggo solo questa perla
Internazionale deve d'altra parte escludersi
Deve escludersi che nel caso di specie non posso ha comunque operare
Nel diritto interno
In ragione della inammissibilità Della inammissibile retroattività di una norma che comporterebbe una sanzione penale insomma secondo questa sentenza
La quale
Che avrebbe potuto fare
Avrebbe potuto dire
Le sentenze a doppia mandata
La i centocinquantasette non si applica
E le ragioni che abbiamo indicato ultrattività dall'articolo ventitré
Comunque
La prescrizione internazionale
No a quel punto era era indifferente dire o non dire no
La sentenza qui dice che
La prescrizione internazionale si applica si applicano retroattivamente
Tale essendo la regolamentazione deve d'altra parte escludersi che nel caso di specie non possono creare
Deve escludersi che non posso operare
In ragione delle ammissibile tra attività di una norma che comporterebbe una sanzione penale
A pagina cento nove
A pagina centoundici
In tale ottica
Qualora si ritenesse che il reato contestato a Priebke
Fosse prestito invasa articolo centocinquantasette si porrebbe il problema se procederà la vera disapplicazione la norma oppure sollevare eventuale che si eviti la Costituzione corrente articolo dieci comma uno della Costituzione
Nel caso di specie però è stata accertata per altra via l'operatività della prescrizione allora si aprivano si applica
Ora
Ecco io credo che
Al sommo dei problemi quale c'è
Di fronte a questa serie di
Interpretazioni normative che sono state perché sono state offre
Al sommo dei problemi cioè
Che attenuanti generiche
E giudizio di valenza
Intanto
Sono
Ho sarebbero interessati
Dalla principio di
Un tratti vita dell'articolo ventitré
In quanto
Non solo
Ma e marginale vorrei di rispetto al punto che voglio permette di sottolineare
Non solo si sarebbe il problema
Di stabilire poi se quel riferimento alle disposizioni più favorevoli più favorevoli per il reo
Sia in grado di ricomprendere anche il regime delle attenuanti
Non voglio
Insistere su questo punto perché poi tutto sommato
Non è determinante comunque da dall'ottica difensiva che deve essere resistente a qualsiasi attacco è evidente che io mi debbo partire dalla posizione peggiore cioè quella che postula che la interpretazione d'articolo ventitré possa essere così data con nel senso più esteso possibile
E anche perché c'è quel riferimento
Quel riferimento che letterale
Di collegamento tra l'articolo due del Codice penale e l'articolo ventitré disposizioni più favorevoli che appunto viene notoriamente interpretato poveri comprensivo anche dei regimi delle attenuanti o delle circostanze del reato a parte il fatto che poi qui se dovessimo usare a giudizio di valenza ma chi ha detto che il giudizio di valenze più favorevole
Se ci danno la minusvalenza se ci date la minusvalenza scusate la volgarità se avete il coraggio di darsi la minusvalenza dico questo significa che allora il giudice violenza anche deteriore rispetto a al precedente regime va scemando
Perché in quel caso secondo la impostazione della sentenza la minusvalenza lo farebbe scattare la prescrizione
Dico ma questo è un problema come dire è un problema non voglio dire secondario perché non c'è niente di secondario in questa materia però voglio dire è un problema
Diciamo così derivato
Vi risulta
Il problema è quello di capire
Se noi
Abbiamo da fare qui con una
Pongo d'originale lo lo ha detto
Nel suo
Nel suo nella sua requisitoria ha detto appunto di questo di questo problema che non potrebbe essere risolto per esempio prendendo a prestito quanto anche dalla Corte costituzionale affermato in tema di di in materia fiscale i reati tributari a proposito anche l'idea l'operatività dello stesso principio su cui tenuto alla Corte costituzionale che ci dice quella legge speciale non elegge eccezionale
Beh a parte il fatto che
è un'interpretazione di un vorrei dire un soliloquio del giurista un po'illuso
Ma no qui quando si fa
Riferimento
Nel quarto comma dell'articolo due
Nel quarto comma dell'articolo due
Se si tratta di leggi eccezionali e temporanee non si applicano le disposizioni capoversi precedenti
A parte che quando si fa riferimento all'ENCI eccezionali
è un'osservazione
Così
Bagatellare
Ma e riferimenti alla legge eccezionale
Io lo sento lo interpreto lo sento
Mi sono fatto una ricerca ad esempio su studiosi di questa materia
Degli anni passati ha cominciato a Manzi
No
Il discorso è sempre portato sulla
Sulla legge eccezionale nel senso di una eccezionalità legata
Alla struttura stessa della norma e alla ragione stessa di esistere della norma
Legge eccezionale che il tempo per il luogo per i soggetti nei cui confronti
Essa si dirige eccezionalmente
Deviando dai principi dell'ordinamento giuridico
Per cui
Quando io mi trovo al cospetto
Di una corpus normativo
Che non è un corpus normativo che io faccio ogni volta che c'è una guerra
Ma si tratta di un corpus il quale è sempre presente e la cui efficacia condizionata alla presenza dello stato di guerra
Ed è sempre la stessa legge penale di guerra che si aprirà per tutte le due
Io non so se questo
Sia qualcosa che possa stare in piedi con la eccezionalità di cui parla il quarto comma dell'articolo due del codice penale
Un corpus normativo
Un corpus normativo eccellenze della corte che si abbevera
Di tutti gli altri rami del diritto penale
Che si avvera del diritto penale
Militare di pace
E quindi certi tasselli riempie in quel modo
E li riempie sempre in quel modo
E si abbevera del codice penale ordinario o comune
E sempre in quel modo
Collina dei meccanismi di rinvio recettizio
Che sono i più variegati
O attraverso un rinvio per quanto non compatibile
O attraverso l'invio al titolo
O attraverso l'invio al capo del titolo
O attraverso il rinvio a determinate norme
Tutta una graduatoria di situazioni sulle quali dobbiamo fare una riflessione
Ecco
Probabilmente non è una argomentazione giuridica oggi unicamente apprezzabile in senso stretto
Però non si può negare che una cosa è la leggina
Che si fa ad personam o per quel determinato luogo o per quella determinata situazione
Ho destinata a fare in vigore per un anno ricordo il fermo di polizia al tempo del terrorismo emanato per un solo anno
Ecco
Il concetto di legge eccezionale è legato all'eccezionalità delle situazioni
Allora la eccezionalità della situazione richiamare eccezionalità dalla norma
E la ortodossia di atteggiamento di questa materia della eccezionalità
Ad essi non dovrebbe essere quella di un intervento normativo che prenda lo spunto che si traditi sulla questione sulla situazione sul soggetto da cui sale la eccezionalità
Per intervento normativo
Si può parlare di eccezionalità
Quando si discute di un corpus che appunto è il punto di confluenza di tante
Fonti normative
E le quale come ho detto in precedenza si avvelena io credo che sia difficile
Io credo che sia difficile
Ma
Andava alla lettura
Di uno studioso che è un maestro della materia nel diritto penale militare
Mi riferisco a Venditti
Andava lettura di questa di questa di questo di questa mono moltissimo monografia che questo studioso aggiornato con con grande solerzia con grande maestria
Anche se io non condivido quello che scrive ma importante quello che dice
Anzitutto
Sì a cura quindi evidentemente le osservazioni che si è permesso di fare questo difensore hanno un fondamento di verità
Quando si dice il diritto penale militare di guerra è un diritto
A specialità di secondo grado
No perché
Nel momento in cui noi abbiamo la possibilità ossia alla possibilità
Di dire che non siamo in presenza di di di una legge eccezionale viaggi speciali a viso tutti i nostri problemi
Anche se questo non è l'unico campo di indagine
O può non essere l'ultimo l'unico campo d'indagine laddove la soluzione non dovesse essere
Oggetto di di adesioni
Diritto specialità di secondo grado
No quella
Quell'esser per una parte il cuore che pulsa dei diritti umani che anche durante il periodo di guerra svolgono salvaguardare e dell'essere il centro di raccolta degli altri principi che
Laddove non gli si vogliono che locale o non siano espressamente o implicitamente derogati attraverso le regole di ermeneutica giuridica vanno vanno a far parte
Nel corpus normativo
Quindi specialità di secondo grado
C'è una cosa
In effetti dice Venditti la legge penale militare di guerra è speciale rispetto a regime animalisti di pace
E salute qualificata con intenso caratteri di eccezionalità
Si tratta di un'eccezionalità che si delinea anzitutto in rapporto alle generalità di pace
Ma che emerge ancora con ancor maggiore evidenza il rapporto alla legge penale comuni
Sta nel fatto eccezioni tra che la CPA avesse prevista non costituisce semplicemente una specializzazione disciplina giuridica prevista ad altre no
Bensì pone una interruzione
Bensì pone una interruzione della consequenzialità logica della stessa
Questo è un punto cardinale
Non costituisce semplicemente una specializzazione della disciplina giuridica prevista dalla norma generale
Bensì pure una interruzione della consequenzialità logica della stessa al
Significa
Inaugurare un altro concetto
Quello di una eccezionalità calibrata norme sull'involucro ma sui contenuti
Perché intanto la eccezionalità
Può essere diagnosticata in quanto si sia verificata o si verifichi la interruzione consequenziali la interruzione tra consequenzialità logica
I spetta al CDA generale
Vorrei capire
Consequenzialità logica
Che per essere individuata presuppone
Che si sappia da qual è qual è il punto di partenza un punto di partenza di un codice penale militare di guerra che implicitamente o esplicitamente deroga agli altri principi
E che per la parte in cui non deroga espressamente o implicitamente
Recepisce dagli altri ordinamenti penali
Militare di pace ordinamento comune
Allora dobbiamo capire
Rendersi conto di quali sono i principi
Dai quali
Cui deraglia il codice penale militare di guerra
E quindi su quei principi può cadere
Il giudizio di eccezionalità
E quindi
L'ultrattività dell'articolo ventitré io non sono d'accordo con questa soluzione per quel poco che può pareva mia opinione
Non sono d'accordo però elementare ragione
Che secondo me un corpus che stava per essere presente ogni volta che si verifica la situazione considerata come una norma che punisce l'omicidio che sta lì per essere operante applicata ogni volta che si gomito l'omicidio
Non c'è una differenza
E il fatto che si tratti di una intelaiatura normativa
Per me determinante
E adesso che Venditti mi dice
Della specialità di secondo grado sono anche d'accordo per dire che può darsi
Ma la specialità
è un modo per riaffermare in contatto con il generale
Vedete che
La norma vedete che il questo studioso che
Uno dei migliori
Dottrinali del del settore
Dicevo a proposito della sostanza
Come dire quando parliamo da norma processuale non conta che sta nel codice di procedura penale conta che stia
No
Conta che stia che sia una norma che regola il processo
Ecco come dire già un una cosa importante secondo me
Vede che di vedete che dice
Ciò posto
Va osservato che la legge penale militare di guerra contiene
Contiene legge penale militare di guerra contiene allora non è
Innumerevoli norme autenticamente eccezionali
Ma soprattutto
Essa Trainiti tardava eccezionalità dello stato di guerra
Che ne costituisce il presupposto di applicazione
E dal cui permanere condizionata sua efficacia
Quindi ci sono due situazioni di eccezionalità
C'è una eccezionalità per così dire formale
Determinato dal fatto che si chiama legge penale di guerra codice penale militare di guerra
E una eccezionalità sostanziale
La quale fa in modo che dentro alla legge eccezionale formale si rinvenga anche una legge eccezionale sostanziale a che serve la distinzione il presidente e signori Dragotto
La distinzione è la negazione delle eccezionalità
La distinzione serve a dire e che non ci sarebbe stato bisogno se la legge penale eccezionale uguale Codice penale militare e non c'è bisogno poi di andare a dire che esiste una norma la quale eccezionale ed un'altra non è eccezionale
Questa è la contraddizione non è la contraddizione di Venditti
è la contraddizione culturale intorno a questo problema
E allora
E allora può darsi che facciamo se la legge è eccezionale soltanto formalmente
Ma non lo è sul piano della sostanza
Che facciamo lo applichiamo l'articolo ventitré o non applichiamo l'articolo ventitré
Uso
Qui si parla
Per i reati previsti
Tre veduti dalla legge penale militare di guerra
Perché qui c'è l'eccezionalità no
Come è possibile scioglie l'antinomia
L'antinomia si scioglie innanzitutto
Secondo la mia valutazione sempre sommessa
Partendo da un presupposto
Che il ricorrere della efficacia di una legge
Quando dice
I presupposti di applicazioni e alcun permanere è condizionato la sua efficacia
I qual è la norma che
Che non sta lì e che opera quando sussistono i presupposti di fatto
Non si può non partire dall'ipotesi
Chiedo scusa dalla premessa
Che la legge i codici per evitare di guerra non possa appartenere a quel tipo di legge eccezionale reclamato dall'articolo due comma quattro nella parte in cui postula quelle specificità di tempo luoghi e persone cui tradizionalmente si è legata sempre l'eccezionalità una eccezionalità che è legata al ricorrente la fattispecie normativa nel momento in cui il fatto oggetto di valutazione si verifica nel momento quel carattere della Della stessa eccezionalità
Eccezionale la situazione interviene la legge per regolare l'eccezionalità
Ma
Io voglio fare
Una subordinata
Rispetto a questa principale secondo la quale
Noi riteniamo che il Codice parità di guerra non sia legge eccezionale
Voglio farla subordinata che quanto meno partita dal minimo dei risultati siccome
La forma e la sostanza sono due cose diverse
Io non posso pensare
Parliamo di principi costituzionali io non posso pensare che quando aprì con l'articolo ventitré
Possa mettere sullo stesso piano
Dal punto di vista delle conseguenze lounge attività una
Una eccezionalità formale ed eccezionalità sostanziale
Allora
Diamo per scontato
Che
Questa sia una legge speciale non eccezionale di secondo grado ma sempre speciale
E secondo me non è secondo me
Ma dico diamo per scontato che questa sia una legge speciale
Ma per dare utilità la norma
Sia possibile la compatibilità
Come
Norme contenute nel codice penale militare di pace
Nel quale le quali anche nel carattere della eccezionalità
O se volete partite anche dall'ipotesi che tutto sia da considerare un grande calderone nel quale mettere la eccezionalità formale la eccezionalità sostanziale
Persino su questa sponda possiamo operare
E però qui c'è un particolare
C'è il particolare
E torno
Alle ambiguità della sentenza di primo grado
Quando
Vi segnalavo questo passo
Accertato che l'articolo ventitré si riferisce all'intera disciplina
Stabilità parigina militare di guerra ed avente effetti sulla sanzione del singolo reato militare
Deve sottolinearsi come
Anche apposite disposizioni in materia di concorsi circostanze
Siano rinvenibili quand'anche meramente recettività normativa comuni
La recessione normativa comune
Riguarda espressamente
Le disposizioni
Relative a che cosa
All'articolo sessantanove
Che cosa significa questo
Ma presi e tesi della corte
Ci sono vari rinvii
Che il codice penale militare di guerra
Realizza
C'è l'articolo diciannove se non vado errato
Che fa un rinvio
Al Codice Penale
Comune di Terni
C'è
Un'altra disposizione che l'articolo sedici lo dico se ricordo bene che rinvia al Codice mi penale militare
Di pace
E allora io ritorno su quella riflessione che mi ha fatto fare Venditti
Quando
Radica l'hai eccezionalità
Sul deragliamento
Dai principi generali
Allora
Deragliamento del riciclo c'era
Il richiamo all'articolo sessantanove è un richiamo effettuato dal Codice penale militare di guerra o non è un richiamo effettuato dal codice penale militare di guerra
è un richiamo effettuato
Questo significa che
La norma la volete considerare eccezionale formalmente la norma formalmente eccezionale ha recepito l'articolo sessantanove per quello che il regime di valenza delle circostanze attenuanti delle circostanze del reato
Credo per quel che riguarda l'articolo sessantadue bis che non soltanto la soluzione sarebbe consequenziale al alla previsioni di specialità ma che comunque non v'è ombra Viduka
A maggior ragione per quel che sto cercando di dire
Vale il rinvio
Ma se c'è il rinvio all'articolo sessantanove
E se questo rinvio è come dire stato calato dentro all'eccezionalità cioè se è un rinvio che ripete le caratteristiche del Co posso normativo che si può ritenere eccezionale o ha la caratteristica di norma di per sé eccezionale perché appunto riguarda espressamente
Richiamata
Ma scusate
Ma eccezionalità per eccezionalità ma quando io faccio un rinvio all'articolo sessantanove del codice
Dove già sono contenute le regole
Per Lauter attività del giudizio di valenza la novità del codice della legge del settantaquattro è stata quella di estendere il giudizio di valenza al rapporto tra circostanze aggravanti ad effetto speciale e le altre circostanze
Allora
Deraglia dai principi generali
A parte il fatto che staremmo a discutere di una norma di carattere eccezionale la tv un articolo sessantanove che per il richiamo effettuato dal codice penale militare di guerra è un norma la quale è da una parte e norma del codice penale militare del codice penale comune va da un'altra parte sì sì in vere
Delle caratteristiche della norma che effettuai rinvio recettizio
Quindi
Da una parte saremmo addirittura in un rapporto intrinseco all'eccezionalità che comporterebbe
Automaticamente
Da operatività continuativa del e rinvio recettizio
E quindi a man mano il rinvio recettizio che cosa ascolta
Il rinvio recettizio sconta l'essere della norma e il suo divenire
E quindi se dovessimo discutere in termini di eccezionalità
Dovremmo dire che questa eccezionalità
A spingere anche l'articolo sessantanove che è come se fosse una norma del codice penale militare
Ma per forza di rinvio recettizio quell'essenzialità non può che valere anche per tutto ciò che quella norma
Muovere con modificazioni perché questo è il rischio che si è accertato anche all'eccezionalità
Se non vi dovesse convincere questo tipo di argomento che secondo me è tranciante rispetto alla
Individuazione del del campo normativo da applicare beh voglio dire
è deragliamento dai principi generali
Quello di una norma la quale con il rinvio recettizio a corpo dell'articolo settantanove la regolamentazione precedente alla legge del settantaquattro dove comunque era conosciuto il giudizio di valenza
E deragliamento dei principi generali rimpolpare questo principio quindi conosciuto
Quindi conosciuto e proprio anche del diritto penale militare di guerra
Rimpolpato Dolo con la estensione il giudizio di valenza anche ai rapporti fra circostanze aggravanti ad effetto speciale circostanze attenuanti
Io credo proprio di no
Io credo che
Alla fine dei conti abbiamo fatto
Un discorso estremamente
Pericolose deviante
Perché in realtà
Forse il bandolo della matassa può essere questo
Ad onta persino di chi vuole continuare a ritenere
Che la legge penale militare di guerra che il codice una così la legge la cosa il codice
Una cosa è la legge una cosa il codice
Il codice è un fatto di stabilità
Di sistematicità
Non è la legge legge eccezionale la leggina
Come diciamo oggi
Codice non è la regina
Ma comunque
A parte questo argomento voglio dire certo si è che
Se quel rinvio recettizio da Valeri per quello che nella logica giuridica
Ha sempre rappresentato
Senza che l'eccezionalità possa in qualche modo intervenire o interferire non può interferire l'eccezionalità sulla
Sulla moto sul modo di operatività del rinvio recettizio non può interferire quando tu hai fatto il rinvio recettizio di sei assunto il rischio di a di legiferare con quella norma che hai richiamato
Espressamente o implicitamente
Per quanto compatibile come si dice per quanto compatibile
E
E se non si fa una norma ad hoc
Ma anche dal punto di vista della tecnica legislativa è pensabile fare una legge eccezionale con rinvio recettizio
Quindi evidentemente
Il ragionamento che si cerca di portare avanti e cioè che al limite eccezionalità per eccezionalità siccome la norma vive della luce propria che è leader ricche le deriva dall'essere al dava appartenere al l'ordinamento penale di guerra Bardi essa vive per come per come è stata inserita in quella in quello stesso ordinamento
Ma al tempo stesso
Recupera i valori che in fieri si possono si possono ulteriormente
Evidenziare attraverso interventi legislativi
E in ogni caso
Ed in ogni caso se
Questa è la interpretazione
Per cui la specialità la eccezionalità è interruzione della consequenzialità logica dalla norma generale
Qui non c'è nessuna interruzione
Della consequenzialità logica
Il giudizio di valenza era ben conosciuto nel giudizio di valenza era stata una scelta del codice penale comune e del codice penale militare
Tanto basta perché anche dal punto di vista della sostanza non posso identificarsi una Smith batteria bene
Una situazione di di eccezionalità
E quindi credo
Che questo sia come dire
Il modo immediato e diretto che va al cuore delle osservazioni che sono state poste affondamento degli atti d'impugnazione che va direttamente a al cuore dei problemi e che
Inverte dalla dalla dall'angolo visuale della difesa che inverte
Quella ricostruzione per affermare che del resto attorno alla saggezza del procuratore generale il quale si fa carico di
Rendersi conto che
Quel centocinquantasette infine non può non essere applicato
Due parole chiudo
Su questo problema
Su questo problema
Su questo problema del condono
Io veramente non l'ho capita
L'impugnazione
Su questo sotto questo profilo
Dico soltanto una cosa che credo appartenga
Alle osservazioni del più comuni
Quanto al decreto del mille centosessantasei che il primo dei provvedimenti indulgenziale che non esclude il condono per ogni reato militare compreso nella categoria contro le leggi gli usi di guerra
Appare evidente come la concessione del controllo del reato de quo si pone in violazione articolo due
Nel quale si esclude i reati dei saggi da cinquecentosettantacinque settantasette settantasette
Dimentica di dire il procuratore generale ma voi lo sapete lo dice la sentenza che il provvedimento di condono precedente
E invece prevedeva
Io sono sempre amante della interpretazione del nord per quello che sono per per il
Per il sistema un piccolo o grande che istituiscono di volta in volta quindi mi attengo a globalmente a quelli che sono i contorni dalla norma oggetto della della interpretazione ma siccome qui si è fatto
Un gran caso intorno a questo problema del condono diciamo anche che
Se l'articolo
Se il decreto del sessantasei
Non parla più
Dei reati
Militari
E parla soltanto del Cinquecento settantacinque settantasei e settantasette
Il precedente decreto non so se i precedenti ma il precedente decreto certamente de sessantatré se non vado errato ne parlava
Quindi interpretazione per interpretazione se no te ne parla un pochino troppo non ne parla ha un significato
No
Se il parlarne significava includere o escludere
è logico che il non parlarne vuol significare includere e né escludere
Ma io credo che
Che questo argomento sia ad effetto
Questa non è una norma che punisce l'omicidio
Questa è una fattispecie normativa
Lei pure le cui peculiarità in specialità rispetto all'omicidio sono tante e tali
Che non si capisce come si possa pensare all'operatività di una norma la quale parla soltanto dell'omicidio dall'articolo cinquecentosettantacinque chiunque cagiona la morte l'uomo volontariamente volontariamente
Diciamola tutta
Chiunque cagiona Portello volontariamente problema di no di fattispecie normativa non siamo qui nel campo
Delle opzioni
è un problema di fattispecie normativa
Cinquecentosettantacinque cinquecentosettantacinque
Omicidio volontario
E non è che tutte le volte che esistono situazioni dalle quali può derivare l'omicidio volontario questo significa che io debba fare applicazione delle norme che prevedono l'omicidio volontario è assolutamente una cosa
Inammissibile a meno che l'ordinamento non determina equiparazione
Allora l'articolo centottantacinque la cui pubblica lo storico il dare è una norma che per tutta una serie di ragioni
Non può essere messa ed alla sua ragione di esistere in maniera speciale smaltimenti col vostro con l'articolo diciannove euro con l'articolo sedici adesso non ricordo si sarebbe fatto insolito o rinvio recettizio a cinquecentosettantacinque adesso ci vuole
E non è che possono non è che diciamo le norme solo come dire un elastico che che che sia una fisarmonica che possiamo fare come vogliamo quando ci fa comodo allarghiamo quando non ci fa comodo la restringiamo
E prima abbiamo fatto un'Italia di Dio finito attività
Abbiamo fatto l'ira di Dio perché dicevamo del riferimento ad una specifica norma
Eh ma dico sarebbe mancato l'ordinamento al all'ordinamento sostanziale penale militare di guerra non regolamentare l'articolo centottantacinque non prevedere la i contenuti da articolo centottantacinque
E avvalersi del rinvio generale al Codice penale o no
Sarebbe stata certamente un modo attraverso il quale tutte il titolo dei reati contro contro la persona sarebbe stato incluso nel codice penale militare di guerra di pace
E via dicendo
Insomma
La specialità deve essere riconosciuta non è che non deve essere riconosciuta
E allora
Questo è un altro reato
Ma questa è la prova che un'altra
Scusate l'arroganza voglio dire
Avete la prova che un altro reato
Anzitutto questo è un reato aggravato dalla legge
Anzitutto
Questo è un particolare tipo di reato aggravato dalle venti
Perché la fattispecie base dell'articolo centottantacinque
Il militare
Che usa violenza contro privati nemici
Che non prendono parte alle operazioni militari e punito USA violenza
Questa è la fattispecie normativa di fondo
Ma vedete eccellenze della corte
C'è un altro argomento
Che
Non ha consentito all'ordinamento penale militare di guerra di richiamare il Codice Penale Turku
Che le fattispecie sulle quali si basa Ivrea si si impernia il reato base solo fattispecie che non hanno niente da spartire con il codice penale
Il militare
Che senza necessità
O senza giustificato motivo quindici può essere la necessità e il giustificato motivo di fare violenza
All'anima delle scriminanti
Per cause non estranee alla guerra ecco il tipo
L'elemento specializzanti è forte
Oltre alla qualità di militare
Cause non estranea alla guerra perché se sono estranee alla guerra e allora questa norma non si applica più
E se fa violenza che tra smog e omicidio valgono le norme del codice penale
Uno
Senza necessità o comunque senza USA per cause per cause non è estranea la guerra usa violenza contro privati nemici nemici no l'uomo chiunque cagiona la morte di un uomo
Si arriva persino sulla sponda della giustificato motivo e della necessità
Che non prendono parte l'operazione militare
E uno quindi reato base è la violenza come dice la rubrica
Il resto è elemento integrativo il reato aggravato dall'evento
E la pena
E la pena
Non è una pena che riguarda soltanto
Il fatto che si sia verificato
L'aggravamento
La piena e per tutto
Anche per la violenza
Non è una ipotesi di progressione criminosa questa non è un'ipotesi di progressione criminosa lo dice la norma se la violenza
Consiste non vicini a quel punto il secondo punto tentato o preterintenzionale
E allora
Questo è il caso della violenza che esercitate che tra smog
Nelle situazioni così al primo comma che trasbordati del nella produzione dell'evento morte
Anche preterintenzionale
Non importa poiché quote pena non si faccia il rinvio a norme del Codice per i cinquecentosettantacinque per
Il cinquecentottantaquattro e via dicendo importanza questo questa importanza la fattispecie normativa è questa la violenza dalla quale deriva domicilio la preterintenzionale tentato omicidio la lesione personale
E ogni volta che voi richiamate quella norma del codice penale militare per individuare il regime sanzionatorio non punite soltanto il regime sanzionatorio dell'omicidio
Tenta del tentativo di omicidio omicidio volontario d'omicidio preterintenzionale ma punite anche la violenza del militare che ha portato la sua azione
Per ragioni non estranei alla guerra nei confronti del privato nemico
E non si può risolvere semplicisticamente la cosa così siccome è stata voluta la morte di un uomo noi dobbiamo qualificarlo come omicidio comunque
è certamente un omicidio per cui nel momento in cui una norma qualsiasi non mi porta che sia norma che prevede il condono
Norma pazzia si fa riferimento all'omicidio tutte le volte che una norma prevede fatti di aggravamento di prescrizione di qualsiasi altra cosa i venti conseguenze giuridiche Rigone stiamo omicidio valgono anche per per la violenza seguita da omicidio no
Occorre che il dio si aspetta io poi non so dire
Della esigenza per carità in un processo come questo non lo possiamo nemmeno accennare un tema di questo genere dell'esigenza di far applicazione duplici bruciano il nostro ordinamento costituzionale del fa vorrei dire anche per la seduta enorme ed è interpretazione in persino estensiva in Boran parte ma della quale tutta la giurisprudenza da da sempre si fa carico di chi stiamo parlando del condono per cui certamente questa è un'impostazione da interpretazione odio cioè quella che dovesse far discendere quello quel tipo di conseguenze dal provvedimento prevenzione del quale stiamo stiamo discutendo non interessa di di mettere in campo questo tipo di argomenti dico soltanto che qui ci troviamo di fronte ad una situazione che è radicalmente
Diversa anche se
Gli effetti la conclusione può essere la stessa mala ragion d'esistere la norma quando un legislatore fa riferimento al nomen iuris
Anzi meglio e più quando fa riferimento alla
Espressa previsione di legge quando fa riferimento all'articolo cinquecentosettantacinque eccellenze della corte ma come si fa l'interpretazione estensiva in Malam partem
O addirittura analogica rischiamo l'analogia
Ma dico vogliamo rimanere sul sicuro come sipari interpretazione estensiva
Quando la legge che prima aveva fatto riferimenti a reati militari
Di condono stessa materia stessi argomenti stessa stessa situazione sesso fa vorrei aveva fatto riferimento espresso per includere poi chiudere ai reati militari di un altro provvedimento non si fa più riferimento come se nulla fosse passiamo l'interpretazione estensione logica per dire
Che si applica la disciplina nascente
Dal titolo del reato che non è quello del codice penale militare di guerra e che però
Credo che sia
Come dire un argomento giuridico sul quale non val la pena di spendere di spendere ulteriori parole perché mi pare di per sé così chiaro che francamente
Meraviglia che si possa
Per cui sia per le parti nelle quali si ritiene che questa interpretazione debba attraversare integralmente il provvedimento planiziale e quindi esclude l'operatività del condor attualmente sono nell'ultimissima delle subordinate
E sia che si debba ritenga che debba attraversarlo per essere applicato parzialmente si tratta sempre la stessa ratio interpretativa la quale è semplicemente secondo l'assunto da difesa aberrante
E in contrasto con tutti i principi generali dell'ermeneutica giuridica nel settore penale
Allora Presidente si vedrà col figlio finito
Credo
Sia stata la forza delle cose
Quella che ha indotto a esaminare i problemi in tutte le possibili articolazioni
Prospettando si facendosi carico anche di quelle che sono soluzioni o prospettazioni interpretative nelle quali stridono per la verità con il convincimento che anche i difensori si fanno quando leggo le carte del processo
Io mi sono fatto
Una convinzione
Che tra le altre cose col
Con l'esigenza che su questa vicenda
Nel rispetto di tutti è prima di tutto di chi non è più
Che questa vicenda debba trovare
Una forma che riesca a placare
Inutili
Rigurgiti di
Come dire
Di reazioni che possono essere comprese
E che tutto quindi possa
Congiungersi con una reale esigenza di giustizia per quello che può essere la giustizia a cinquant'anni di distanza dai fatti e che si abbatte su un cittadino del mondo che ha ottantacinque anni io mi sono fatto la convinzione con la quale voglio lasciarvi alla vostra riflessione alla vostra decisione che credo che imperiosa sia la esigenza di fare giustizia sostanziale
Ma anche applicazione ferrea delle norme di legge
Richiamando in questa sede
Quelli che sono stati gli assunti le decisioni il giudicato proveniente dalla sentenza Kappler e del mille e novecento quarantotto io credo mottetto nel corso dalla mia
Il mio intervento io credo che voi non potete consegnare alla storia di questo Paese e alla storia giudiziaria
Di questa Repubblica una decisione che valga per Caprera la assoluzione da tutte le imputazioni ascrittegli ecco coincidenti con quelle che possono riguardare Priebke rispetto ad una decisione eccentrica come quella che dovrebbe riguardare Priebke che fu esecutore di colui che è stato assolto è una contraddizione che al di là di qualsiasi elucubrazioni giuridica
Al di là di qualsiasi sforzo interpretativo è talmente eccentrica rispetto al buonsenso che sono certo non dimentica Rete di approfondire per far sì che avanzi nella vostra la vostra decisione
Quanto alle richieste conclusive arrogandosi riporta e quindi espresso nell'atto di impugnazione
Bene allora direi a questo punto di aggiornarci a domani in cui avranno luogo le repliche signor Presidente mi scusi l'avvocato Maccione invece gli asset non so se è stata data una presenza estere sono arrivato questo non lo so prove se si vota
Non sono io non sono il cancelliere si era provveduto perché
Il cancelliere deve dare atto
Siete possono chiedere una cortesia prego vorrei sapere
Se è così se non sono stato presente all'udienza di ieri
E anche perché magari ci possono essere degli aggiustamenti dovuti non so a l'andamento del delle udienze qual è il calendario dei prossimi giorni per poter
Sì regolare dunque che nemmeno dei prossimi giorni e udienza figlio domani pomeriggio mi sembra con inizio alle ore quindici e se necessario sabato con inizio alle ore nove
E almeno almeno sperando si possa esaurire tutto dentro volevo dire perdere quindi ormai siamo giardinieri praticamente si evince Gregg perché lei ha concluso gli interventi diciamo in prima battuta
Quindi domani non so domani son previste delle repliche
Così a titolo meramente orientativo ovviamente ecco include regionale mi diceva che lui sarebbe anche le parti civili forse
Ho capito va bene
Se quindi poi domani decideremo poi esercitare prego sì quindi domani poi decideremo come datata lascerà rendere dotarsi se riesce a entità un attimo Cesarale appassendo dotata mentre in eclisse riesce a essere presente in aula perché niente fuori e gli impegni che ha assunto prima dello sfruttamento elencate in un'azione ma siamo nella fase delle va bene quello che sarà possibile fare salvo restando che ovviamente voi
è non lo sappiamo divenne dipende dipende dall'entità temporale degli interventi neanche dalla possibilità di potere eventualmente nell'ambito della stessa giornata riunirci e trattare i vari temi che sono stati posti all'attenzione di questa corte
Quindi
Comunque
Sì sul piano sul piano delle possibilità comunque ci aggiorniamo quindi alle quindici di domani
Prego i carabinieri di rendere possibile all'imputato di poteva essere tempestivamente i fischi
Che sabato non è che sabato riusciamo a saltare no cioè che si conclude domani no che si concludono domani o lunedì
Ma no ma lunedì non è possibile perché in tutta una serie di impedimenti da parte dei difensori e quindi se noi dovessimo fare in tempo per sabato ovviamente dovremmo studiare una soluzione che potevo di procrastinare
L'altro l'altro giorno ma che non sono adesso al momento se può essere un di chiedo scusa imparentate forse abbastanza indispensabile accettare iniziali
In dirittura d'arrivo nel senso che previste effettivamente la sentenza
Da venerdì o sabato in quanto corsi sì le sue se hanno essere rabbuiato sul pianoforte allora
Fate zero SS spiega allora potrebbe anche prendere in considerazione l'eventualità rispettare le repliche netto si offrirà pagata ma per potere per potere diciamo così a pagarla sul piano della domanda che lei pure chiaramente posto io dovrei dovrei dire in una sfera di cristallo peraltro salvata perché dovrebbero vedere le la durata delle repliche la valenza delle repliche l'imputato che nel senso come faccio voglio dire a programmare una cosa del genere sul piano
Avvocato non dipende non dipende da lui
Signor Presidente d'altra parte d'altra parte chiedo scusa volevo rispondere d'altra parte se questo collegio si trovasse nella necessità che presumo che sia nell'interesse di tutti il collegio esamini le questioni che ciascuno di voi oggi l'avvocato Menem agli altri giorni lo hanno fatto gli altri colleghi dicevo se interessi venuti che il collegio esami le questioni e chiaramente il corpo numerose questioni poste è chiaro che il collegio nell'insegnare ma perché c'è stato già qualcuno che ha ipotizzato che sul piano continente elettronico che noi diamo già soluzioni preconcetti mente ma questo assolutamente non è vero quindi quindi siccome dobbiamo dobbiamo dobbiamo disco potere e valutare una valenza l'efficacia anche non non sul piano retorico ma sul piano sostanziale delle argomentazioni giuridiche svolte e chiaramente prevedeva il tempo anno di morte polizza anche perché Moscardelli al riguardo mi sembra più che fisiologiche insomma tutti
Salvo
E se se mi stava suggerendo il collega mi stava suggerendo il collo e gli occhi
Sul piano ma sempre esclusivamente per prendere in considerazione le esigenze degli avvocati non per noi finanziamo a completa disposizione o esposizione se preferite o ma sul piano sul piano di quello che può essere un un un l'intento di venire incontro alle vostre esigenze se volete ma sempre di chiaramente in questo impegno giuridicamente soltanto sul piano dello non risulta il vuole essere un pubblico usato chic si mi consentite un pochino di retorica di poter programmare nell'eventualità che per sabato non si conclude un altro giorno io sono disposto nomina anche della corte ancor più
Sorpresi io
Spostato tutti settantadue citando del programma che comprendeva il Sant'io propongo a parte l'intervento procuratore generale teatrale ampiezza che cito tra l'altro cioè dotate a parte quella propongo di fissare limite temporale a ciascuna delle secondo perché i corposi chiaro rapidamente esaurirlo passa fra venerdì e sabato sensi questa può essere una soluzione lei capisce bene che comunque certa elasticità insomma doppia conversione in cui ha già fatto presente degli impedimenti dagli investitori io lei perché ho aspettato a tutto a quei giorni pensando tra quello di dare sì questi trentasei però c'è anche da dire c'è anche da dire che laddove dovesse slittare una una una camera di consiglio chiaramente gli impedimenti sarebbe gli impedimenti alla alla lettura beh di un dispositivo non sarebbero impedimenti che renderebbero in quanto dall'impossibile una trattazione soltanto una presenza materiale a una comunicazione chiamiamola così una comunicazione a cui si può supplire incaricando un collega insomma c'è anche da considerare questa possibilità insomma signor Presidente terremo maggior contessina verità possibile Comanche siamo fuori dalla foresta valida insomma siamo nell'ambito del del concretamente possibile insomma anche se ovviamente non appagante sul piano professionale individuale su questo fronte effetti si lamenta d'accordo diciamo che domani domani cercheremo un pochino sì come giustamente lei ha suggerito al mittente legare due quindi restringere al massimo ogni intervento operatorio al massimo per ora anche perché noi cominciamo a domani pomeriggio alle tre alle Java la mattina e queste punto perché ecco sono le otto alle otto e cinque abbiamo cominciato le guerre grazie sono al massimo dieci
No
E rimasto senza grosso l'offensiva Anagni tranne viene grazie
Niente interventi sui margini se non salta diciassette
Diciassette e trenta cosa fare se sul piano le ipotesi non ci possiamo indiani in camera di consiglio io però personalmente ma non posso non posso garantire che noi riusciremo scusa
E riusciremo a coagula aree del del del del del delle delle valutazioni sul piano corale sul piano collegiale su tutti i vari consiglio ce l'ha saputo ma voglio dire sembra sia dal presidente Harry Potter più realistica sia credono annessi confidando etichette ad apposita privata accusa tracciato sabato mattina che della difesa Pecchioli pensare diverse l'originale domani chiedendo che venissero tutto
Beh signor Presidente non è possibile però tecnicamente
Signor verso
E
Vorrei fare un'osservazione di carattere
Eminente insomma
è non è possibile concludere tutti gli interventi eliminare mentre
Cioè la legge venticinque rinvia quando come eliminare all'altra
Udienza otto di domani mi sembra tedeschi problemi siano nati da una serie da una cantina impedimenti rappresenta
Avete impegni professionali o mi sono sbagliata uccisi dagli anni che
Sono decisioni che il collegio contando sulla base di stanze scritte Cindy è questo il punto
La disponibilità che uno può andare ovviamente condizionata legata strettamente avvinta a quelle che sono pensionati
L'unica cosa che si può fare che domani io direi di sì fosse possibile aderendo al suggerimento del lavoro vado gentili di di di di restringere al massimo condensare al massimo gli interventi E se domani anche la difesa potesse
No
Purtroppo non sono io che ho dato che ho adottato questa queste disposizioni perché
Quindi non sarebbe possibile completamente
Mi dispiace quindi comunque domani cerchiamo cercate se posso dirlo cercare di magari condensano al massimo i nostri interventi anche perché poi tutto sommato avete avuto tutti la possibilità di parlare quindi sarà sufficiente anche perché la corte ha seguito con estrema attenzione tutto quello che è stato detto quindi basteranno pochi accenni anche qui ricollegarci alla valenza alla alla sostanza non fosse Anton sostanzialità del
Delle osservazioni di riscontro che verranno effettuate insomma beh quindi in un istituto l'udienza a domani allora alle ore quindici