"Urgenze tecnologiche e politiche di libertà" Sessione propedeutica del Convegno: "Quali lotte e leggi subito per la rivoluzione tecnologica, per la rivoluzione liberale" - (Roma, Hotel Ergife, Via Aurelia n° 619 - dal 13/2 al 16/2) promosso da Radio radicale, Agora' Telematica e Lista Pannella

Degrado di questo movimento in tempo un militante puntuale forte della più in borghese riesce
Con il prossimo qualcuno
Altre dieci aule
Abbiamo letto offenderei
Presidente
Anche Palombo Alice
A
Allora
Emma Bonino come avvenuto Marcucci aggiunge una dentro di cominciare i lavori questa mattina prima con una breve comunicazione di Alfonso Formello residenti d Europa poi con una la relazione di Marco trouble virgola telematica che affronta problematiche della
Telematica nell'ambito pubblica amministrazione
E poi tra le persone tra gli intervenuti gli interventi di questa mattina sono previsti quelli presidente dell'autorità per la privacy Stefano Rodotà che salutiamo ringraziamo
Diversi Rino Ion amministratore delegato PCM
Abbiamo salutiamo Amedeo Postiglione responsabile banche dati ambientali a qualche associazione
Enrico De Lucchi della Cispel system che è una delle principali aziende che operano nella fornitura hardware per i sistemi per i sistemi internet e
Aspettiamo altri relatori per la mattinata la parola ad Alfonso correrlo presidente di Europa
Sì buongiorno più che altro una testimonianza una riflessione euro Cannes un'associazione di associazioni europee
Nazionali che so che anch'fanno un consorzio europeo che gestisce dei concorsi architetture io sono un architetto io giornalmente contatti con l'amministrazione pubblica nel pratica del gestione della dell'amministrazione dell'applicazione delle leggi
Ricollegandomi al gli obiettivi
Quindi io direi di lotta raggiungibili attraverso un'attenta finalizzata azione politica che in questo momento non c'è attorno al problema del applicazione telematica per un raggiungimento di obiettivi democrazia di libertà
Perseguibili ma non ancora presenti
Vorrei ricordare che tra le altre cose l'Italia come altri paesi ma parliamo dell'Italia a un sistema di leggi che da qualche tempo non molto
Regolano il diritto dovere alla trasparenza degli atti amministrativi della pubblica amministrazione
Attraverso la trasparenza gli altri amministrativi il cittadino dovrebbe poter esercitare in ogni singolo atto il l'esercizio del proprio diritto di verifica controllo tutela che gli atti siano correttamente esercitare antiche correttamente finalizzati
Io sfido chiunque però in Italia ad esercitare nel dettaglio nello specifico questo diritto
Sogna quando si voglia fare verificare a che punto è una pratica che lo riguardi per esempio facendo tesoro della mia esperienza a che punto è la sua richiesta di concessione edilizia
La legge dice che lui ha diritto di sapere in qualunque momento a che punto è la sua pratica solo che per esercitare questo diritto lui deve andare intanto
Deve andare a scoprire qual è l'ufficio nel nel quale la pratica è stata in quel momento colloquiante
Deve trovare qualcuno che gli dica chi è il responsabile del procedimento perché la legge dice che ogni procedimento amministrativo di cioè campo una persona con nome e cognome
Dopo i chiede riuscire a trovare far coincidere il suo tempo di dedicato a questa informazione con la disponibilità e con la programmazione del tempo di lavoro di quel funzionario
Dopodiché dopodiché dopodiché siccome le pratiche hanno passaggi ogni ogni pratica salvo intoppi per arrivare a compimento deve avere da da otto a sedici autorizzazioni successive il suo diritto al l'esercizio dell'informazione per una cosa che lo riguarda direttamente
Di fatto gli ha rubato sei mesi di vita alcuni esaurimento i nervosi un sacco di soldi è dovuta andare da un tecnico specializzato perché a quel punto si è perso completamente e così di seguito
Cioè la legge esiste ma l'esercizio dei diritti presenti in quella normativa di fatto pressoché impossibile
Facciamo l'ipotesi invece che
Per esempio una attenta corretta impostazione politica della politica della informatizzazione degli uffici pubblici tenesse conto che oltre alla informatizzazione delle singole banche dati dei singoli uffici esiste anche una tecnologia che era telematica che consente di mettere in rete le informazioni
E quindi gli investimenti pubblici ingentissimi che comunque si vengono sviluppando potrebbero essere finalizzati alla ed devono essere finalizzati da qui in poi
Salvo a a di fatto privare il cittadino l'esercizio di di alcuni suoi diritti fondamentali
Alla messa in Rete
In maniera finalizzata di queste informazioni cioè alla creazione delle reti civiche comunali
Cioè oggi assistiamo al paradosso che alcune la maggior parte delle amministrazioni e investono ingentissime somme per informatizzare il proprio lavoro interno però questa informatizzazione non è finalizzate alla creazione gli una informazione
Centrale che è quella dovuta al cittadino questo si può fare soltanto attraverso la realizzazione delle reti civiche se parlate con i funzionari
Dedicati a questo tipo di investimenti mi diranno che non è vero in Italia si stanno facendo la regina ma stiamo scherza
Do ce n'è una pilota Torino ce n'è un'altra che si sta realizzando da quest'altra parte c'è una realtà che se ne sta realizzando da quell'altra parte ancora
In realtà dei dieci mila comuni
Italiani la cui dimensione media non supera i dieci mila abitanti
Praticamente in termini statistici non c'è nessuno tranne alcune chicche che servono a dire che invece noi stiamo lavorando
La mettere
Un po'ciascuno cittadino italiano nella condizione di potere
Disporre di un canale di comunicazione con l'amministrazione interattivo perché questo significa avere una rete civica significa che può essere interrogato dal cittadino per tutto quello che lo riguarda e attraverso quello strumento potere mandare il la la risposta alla al responsabile specifico di quello specifico procedimento significa rendere uguali o diseguale i cittadini rispetto all'esercizio dei propri diritti fondamentali di democrazia oggi concesse dallo Stato italiano
Un altro un piccolo esempio per legarlo meglio a quanto diceva Cicciomessere ieri sera a proposito per esempio tra le altre cose lo citava l'altro l'albo pretorio
è caro Roberto l'albo l'obiettivo di mettere a questo apparente mentre banale obiettivo di fare l'albo per pretorio informatizzando
è un risultato assolutamente rivoluzionario sarebbe oggi in Italia perché significherebbe una volta per tutte le mettere tutti i cittadini in condizioni in qualunque momento a costo pressoché zero c'è solo il costo di un gettone
Di poter conoscere tutti nello stesso tempo senza filtri senza mediazioni
Tutti gli atti amministrativi svolti da ogni singola amministrazione comunale
Sempre in già in questo momento è cittadino sono tutti uguali
Quei pochissimi che hanno la fortuna quindi non si sa bene per quale motivo risiedere in un Comune che ha già questo questa tecnologia il prodotto di questa tecnologia sono molto ma molto più liberi molto ma molto più o agevolati nell'esercizio non solo del loro dei loro diritti ma anche nella realizzazione del del loro lavoro
Sono in una condizione di straordinario privilegio rispetto a tutti gli altri
Finisco con una una sorda osservazione in realtà questa rivoluzione e ci piaccia o non ci piaccia qui non si tratta di crederci o non crederci è una realtà è una realtà che è già discriminante della parità di condizione dei cittadini
Già oggi alcuni italiani hanno la possibilità di accedere alla Rete a costi a costo un gettone perché risiedono in un territorio dove esistono
I esiste la la la dove Telecom ha già aperto dei punti di di contatto al costo
Quale a quello di tutti gli altri paesi del mondo cioè nonno a costo di interurbane di di telefonate interurbane ma a costo di telefonata urbana esistono la stragrande dei territori che mostri che invece questa situazione non ce l'hanno
E mi sarebbe piaciuto che ieri il dottor Chirichigno quando ci parlava di strategie
Generali da dare alla politica del liberalizzazione del settore per esempio ci avesse inserito anche quel di rendere obbligatorio la fornitura di questo servizio di base a tutti quanti
Perché già oggi non siamo tutti uguali rispetto a questo enorme e straordinario potenziale io che ho la fortuna di vivere in una città dove esiste questa possibilità da architetto non mi posso permettere
Di mandare inviare un progetto a costo zero in qualunque parte del mondo
Senza mandare a carte senza chiedere permessi a nessuno senza perdere tempo altri miei colleghi questo non lo possono fare i loro costi sono enormemente più grandi dei miei non siamo più uguali nemmeno di fronte al mercato del lavoro
Vi ringrazio
La parola Marco through Berger di Agorà
Dunque il il mio intervento essenzialmente per terra su quelle che è la novità tecnologica
Che è stata introdotta dalla dalla firma digitale e della legislazione che sta per essere approvata in via definitiva con un Regolamento
Relativo alla legge Bassanini
Il mio intervento sarà essenzialmente di tre punti nel primo punto cercherò di dare alcune volete informazioni su quello che è lo stato attuale appunto della tecnologia dava un accenno su quello che è il contenuto di questo Regolamento e quindi quella che è la normativa
Che sta per essere approvata sulla firma digitale e poi cercherò di immaginare un attimo quali sono le conseguenze
Che ne deriveranno per la pubblica amministrazione per il il rapporto della pubblica amministrazione con il cittadino
Intanto cominciamo con la parte tecnologica tutt'da tutta la materia che riguarda la firma digitale si basa sulla una fondamentale tecnologia che è quella della e crittografia
Noi tutti conosciamo solo sappiamo che cos'è la crittografia sappiamo che serve a rendere illeggibile qualche cosa che normalmente leggibile ovviamente in maniera reversibile conosciamo quella che la crittografia tradizionale che la crittografia a chiave unica in realtà l'utilizzo della firma digitale cioè il la firma digitale utilizza una tecnologia particolare di crittografia che è una tecnologia che usa due chiavi per per
Per per produrre appunto la il documento criptato se noi e
Queste due chiavi
Fanno in modo che cioè praticamente quello che viene criptato con una chiave può essere decriptato soltanto con l'altra chiave questo oltre avere la poi la la la proprietà di rendere illeggibile il risultato
Da a a un'altra proprietà molto importante che se io mantengo segreta una delle due chiavi e pubblico la chiave la l'altra chiave della coppia io praticamente al nuovo come effetto la la possibilità di individuare chi ha crittografata o originariamente il documento inoltre c'è un altro particolare ovvero sia c'è
La possibilità a partire da un documento qual sia si su supporto informatico e possibile prenderne l'impronta digitale che è praticamente una serie di di di di caratteri che individua quasi unico tutto qua praticamente in unico univoca univocamente il documento originale alla minima variazione del documento originale vari anche questa piccola sequenza di caratteri appunto i vantaggi di questa tecnologia e che abbiamo la possibilità di individuare di identificare in maniera certa l'interlocutore su una connessione telematica
Abbiamo la garanzia inoltre che l'informazione e
Così ottenuta non è stata alterata rispetto al al all'originale
La firma digitale non è altro che la combinazione di queste due tecnologie praticamente la combinazione dell'identificazione fatta attraverso la crittografia con l'impronta digitale informatica del documento
Questa tecnologia consente quindi l'identificazione certa del mittente e l'autenticità della come dell'informazione
Nel passaggio attraverso appunto i cavi fili del di di internet per esempio
Le proprietà della firma digitale sono che le informazioni scambiate con l'uso della firma digitale saranno verificabili ovvero sia sarà possibile nel momento in cui il documento è stato acquisito verificare che sia stato formato correttamente ovvero ossia che colui che ce l'ha mandato
Sia proprio chi pretende di essere e che il documento sia
Sia integro rispetto alla comunicazione che c'è stata
Le informazioni non sono manipolabili nel senso che non ci possiamo accorgere in qualsiasi momento visto che abbiamo all'interno del documento l'impronta digitale di questo documento
Ci possiamo accordo in qualsiasi momento se il documento è stato o meno manipolato durante la trasmissione
E alla fine cosa forse più importante non sono rinviabili cioè nel momento in cui io ho niente stabilito con in maniera certa che a una a un certo soggetto corrisponde una certa chiave pubblica o la sicurezza matematica che quel documento può viene esattamente dalla persona che che che che io penso con cui penso di colloquiare in quel momento e quindi quella stessa persona non avrà la possibilità in un secondo tempo di ripudiare i suoi atti nel senso che
Non avrà la possibilità di dire no non sono stato io a firmare questo documento no non sono stato io a scrivere questa cosa
Questo pone appunto il problema di individuare il il
Di individuare in maniera certa la connessione tra una chiave pubblica e
E un l'identità di un certo soggetto
Per fare questo vengono istituite
Vengono identifica vengono istituite quelle che sono autorità di certificazione che praticamente hanno il compito di
Assicurarsi delli da quelle dell'identità di dei dei dei dei soggetti che operano all'interno della Rete e di
Stabilire il nesso sicuro certo tra il l'identità e il questa la la chiave pubblica che verrà poi utilizzata nelle e comunicazione
E passiamo adesso
L'ultimo l'ultimo l'ultima elemento che serve a chiudere il giro in questo senso
è ovviamente quello della validità legale dei documenti formati in in questa maniera ovvero sia noi abbiamo dal punto di vista tecnologico la certezza che i documenti firmati che a informaticamente siano legati a una certa identità e siano integri e durante la comunicazione
Il l'ultimo elemento appunto è la legalità di questa operazione
Questa legalità viene fornita
Per la prima volta in Italia attraverso un Regolamento
Un un Regolamento appunto
Contenenti i criteri e le modalità di applicazione della legge della legge Bassanini questo documento dico subito in questo momento bloccato
Alla corte dei conti e quindi non è ancora stato approvato si pensa si spera
Che il documento possono essere pubblicato entro breve brevissimo tempo si
E vediamo quali sono i contenuti principali di questo di questo Regolamento
Quello essenziale
E il principio ispiratore di del regolamento spesso il il fatto che la firma digitale formata ovviamente con secondo certe modalità la firma digitale sia equiparata la firma autografa il che significa che praticamente
Sì si può pensare al fatto che dall'attuazione di questo di questo Regolamento in poi la carta
E l'informazione su supporto informatico vadano avanti di pari passo ovvero sia non ci sia più differenza tra quello che è un documento formato in maniera tradizionale e quello che è un documento formato su supporto informatico
E trasmesso per via telematica
In particolare appunto si fa un è qui
Equiparazione della firma digitale ai vari bolli timbri punzoni eccetera eccetera quindi si dà validità la firma digitale per gli atti emessi dallo Stato
Si dice che gli atti
Formati con l'uso del della firma digitale
Soddisfano il requisito legale della forma scritta
Si dice inoltre che la validità
Delle coppie formate su supporto informatico
Delle copie di ovviamente documenti preesistenti su su carta
Formati su supporto informatico secondo certi procedimenti comunque hanno validità delle degli originali
Si dice che la validità dei contratti stipulati per si afferma la validità dei con fare dei contratti stipulati per via telematica
Si afferma la validità dei pagamenti stipulati per via telematica ovviamente sempre facendo figli uso della firma digitale
Sì afferma la validità dei libri e delle scritture pubbliche private obbligatorie su supporto informatico
Praticamente tutta quella che la vita dell'amministrazione pubblica con questo Regolamento può essere portata completamente sul supporto informatico e può essere fatta attraverso l'uso di strumenti telematici per strumenti telematici ovviamente io penso anche al web ovvero sia
E e possibile pensabile
In un domani attraverso la cattiva la l'attuazione di di questo Regolamento
Di a vere un colloquio con tutta l'amministrazione pubblica attraverso l'UE va attraverso l'uso di Netscape e via dicendo
Il Regolamento e qui si va forse sul difficile
Dà anche dei dei tempi di attuazione da dei tempi di attuazione che sono questi che vedete
Praticamente entro tre mesi sì le varie amministrazioni pubbliche devono attuare un piano devono preparare un piano di sviluppo dei sistemi dei propri sistemi informativi entro un anno
è necessario predisporre quello che il piano appunto di conversione degli archivi cartacei su supporto informatico
Entro cinque anni si dovrà arrivare alla realizzazione vera e propria dei nuovi sistemi informativi
Ovviamente questo non è l'unico punto non è l'unico punto della della legislazione all'Aipa sono già in fase avanzate di studio
Strumenti tipo la Rete unitaria della pubblica amministrazione che permetterà di far colloquiare tutte le varie realtà locali della pubblica amministrazione tra di loro
Attraverso questa rete unitaria attraverso la
La conversione
Degli archivi cartacei su supporto informatico
In realtà si realizza una vera e propria rivoluzione
Rivoluzione e adesso vediamo intanto c'è da dire che come
Primo Effetto macroscopico di questi fatti
Abbiamo che in Italia viene realizzata per la prima volta per chiunque la possibilità di produrre atti legalmente validi non ripudia vini senza essere fisicamente provato presenti come lo sia è possibile odore degli atti
Legali a distanza
Con strumenti ovviamente molto diffusi alla alla portata di tutti a livello economico praticamente di tutti e già attualmente ampiamente diffusi
Questo di per se stesso io credo che sia una rivoluzione totale in quello che non soltanto il nostro rapporto con la pubblica amministrazione ma è anche una rivoluzione per quanto riguarda la nostra vita quotidiana nel senso che praticamente tutti gli atti che una volta dovevamo fare
Con la nostra presenza fisica adesso li possiamo stare fare sta stando comodamente seduti o a casa nostra oppure nel nostro ufficio e facendo dei click sullo schermo
Collegati con nelle varie realtà che ci interessa raggiunge
E quindi questo Regolamento pone delle dei dei delle pietre miliari anche al di là di quello che appunto la pubblica amministrazione perché apre la possibilità per esempio di effettuare con piena validità legale atti di commercio sulla Rete su internet stipula di contratti
Se possiamo pensare ai pagamenti
Che rapporti ovviamente con le banche
E questo non soltanto per i singoli cittadini ma anche per per le alle aziende private gli enti eccetera eccetera
E poiché insomma in tutti quelli ambiti in cui necessaria la validità legale degli atti
è possibile appunto utilizzare la Rete possibile utilizzare internet
Io leggendo questa e questa legge per la prima volta questo Regolamento mi è venuto il dubbio che non si sia realmente capito quali sono le implicazioni
E questo con come sempre sia per fortuna che purtroppo per fortuna perché io non so
Se sarebbe arrivato a questo punto questo Regolamento perché è un Regolamento che va a intaccare profondamente
Alcuni interessi ormai consolidati
All'interno della pubblica amministrazione
E e e e quello che e più interessante ribalta completamente ribalta completamente quello che è il rapporto del cittadino con la pubblica amministrazione in quanto praticamente realizza una rivoluzione appunto copernicana
In cui lo Stato non è più uno stato di stampo ottocentesco ma diventa un e un un centro di distribuzione di servizi al cittadino
E dico anche purtroppo purtroppo forse non si è capito perché io mi chiedo anche quante possibilità di attuazione al di là soltanto dell'approvazione di questo Regolamento ma quante possibilità di attuazione a questo Regolamento in mancanza di una forte volontà politica di di di di di farlo arrivare effettivamente in in in in importo anche perché le difficoltà e poi magari ne parleremo di attuazione sono sono parecchie
Per un addetto ai lavori questo Regolamento ha delle implicazioni stranamente profonde ovvero sia
Parlavo prima della Rete unitaria della pubblica amministrazione attraverso questo Regolamento
Si attuerà
Si dovrà attuare una ristrutturazione completa di quelli che sono i flussi informativi all'interno della pubblica amministrazione ovverosia non è pensabile
Prendere semplicemente i pacchi di carta spedirli attraverso una fotocopiatrice poi metterli nel nel nel computer le implicazioni di di di di dell'attuazione di questo Regolamento vanno molto al di là
Parlavo prima della rete unitaria
Attraverso la disponibilità di di tutti gli atti dell'amministrazione pubblica su supporto informatico è impensabile che non si faccia un'interconnessione tra le varie banche dati
Questo significa che le varie amministrazioni pubbliche dovranno rendere disponibili i propri dati alle altri alle altre
Amministrazioni cioè si avrà un'interconnessione non sono fisica ma anche logica di tutti quelli che sono i dati in possesso della pubblica amministrazione e questo appunto
Implica una ristrutturazione profondissima di quelli che sono i sistemi informativi e anche le stesse procedure che vengono utilizzate in questo momento all'interno dell'amministrazione pubblica
Il secondo passo nel momento in cui si avrà un sistema
Informativo funzionante
E quello di rendere disponibili i dati al cittadino e qui
Diventa un
Di diventa praticamente automatico cioè nel momento in cui i dati sono disponibili come organizzazione
Non c'è nessun motivo se non proprio una precisa volontà politica
Per cui questi dati non debbano essere resi pubblici e disponibili al cittadino tanto più che attraverso l'utilizzo della firma digitale e della certificazione
Abbiamo ha la possibilità di individuare esattamente per via telematica quindi
Da da da da lontano
Chi ci sta facendo una certa richiesta e chi e e se questa persona questo per questa questo ente a le prerogative per accedere ai dati che sta richiedendo
Quindi la pubblica amministrazione non si può più rifiutare non ha più nessun alibi per rifiutare o per poca affinare quelle che sono appunto la fornitura di informazioni
E io penso informazioni sia personali
Sia a informazioni
Che riguardano i procedimenti della pubblica amministrazione
La firma digitale è un altro aspetto ovvero sia il fatto che ogni atto prodotto dalla amministrazione a al suo interno un nome è un cognome ovvero sia è possibile immediatamente
Risalire a tutto quello che il percorso di una pratica dalla sua apertura alla sua chiusura sapere a attraverso chi è passato per mano questa pratica sapere perché questa pratica e ferma bloccata o perché è stata approvata
E questo e questo è nella possibilità di controllo del cittadino
La vera possibilità di controllo del cittadino della della formazione proprio delle delle della vita dello Stato
Ma è un'altra cosa la la protocollazione probabilmente verrà fatta in modo automatico per cui non ci sarà più il passacarte che fa
I giochi di prestigio con le pratiche
Le pratiche verranno dovranno essere elaborate in maniera sequenziale secondo quello che il
L'ordine di arrivo delle pratiche
E in effetti
Qui stiamo parlando di una di una rivoluzione completa e in effetti come dicevo prima i per le prime resistenze stanno verificando la in questo momento
Il questo provvedimento è stato bloccato dalla Corte dei Conti
Beh i problemi sono chiari no che pone questo problema questo provvedimento sono problemi di perdita di potere all'interno delle singole amministrazioni amministrazioni abbiamo un problema di di trasparenza
Un problema di trasparenza nei settori come ho detto prima appunto il cittadino non potrà non avere la possibilità di accedere ai dati che lo riguardano
E poi abbiamo problemi ovviamente di riduzione di dei dei tempi delle pratiche
Perché attraverso il controllo attraverso l'informatizzazione ovviamente le pratiche saranno molto più veloci
E nella realizzazione io qui ho messo anche un altro punto rapporto con l'industria
Rapporto con l'industria nel senso che il
L'industria ovviamente avrà il una un ruolo fondamentale nell'attuazione di questo di di questi di di questi di questa realtà
E qui c'è da vedere se di nuovo le si venderanno perline oppure se si prenderà la palla al balzo e si sa si si avrà l'intelligenza e la possibilità di creare quello che è un mercato in questo momento che ci pone assolutamente una posizione estremamente praticamente di di di leadership alla all'interno del dell'Europa perché la realizzazione di questi strumenti
In Europa ci pone appunto al a al top
E con questo io concluderei is dando un attimo quello che un brevissimo riguardo al futuro a quello che si potrebbe fare attraverso
Attraverso questi strumenti io pensavo appunto agli sportelli su web agli sportelli della pubblica amministrazione su web ma al di là della pubblica amministrazione potremmo anche immaginare un processo telematico processo nel senso che possiamo pensare appunto tutti questi che tutti quelli che sono gli atti che attualmente vengono depositati manualmente all'interno del del
Che vengono depositati alla magistratura
Possano essere
Spediti per via telematica e quindi aveva un per esempio è un avvocato di Milano che deposita una pratica a Palermo senza senza muoversi dal suo ufficio
E come ricordava ieri Roberto Cicciomessere abbiamo la possibilità perché no appunto di
Raccogliere le firme per i referendum in maniera telematica con la certezza della
Ecco a questo pezzo di aver terminata
Grazie a questo punto anche partendo alcuna vocazione di Trupia Berger io chiederei a Carlo Corazza dal gabinetto del commissario Bonino che ha come sappiamo tra espropri pro il proprio portafogli i propri portafogli quello
Alla commissaria rileggo commissioni la commissaria Emma Bonino ai portavano i consumatori per richiedere un intervento di introduzione la questione poi magari facendo di tutto il tempo per sviluppare e poi dopodiché visto che tu gambe abbia cominciava a buttare lì uno degli aspetti della questione cioè quello giunto etto poi vedremo se si tratterà di perline o meno cioè l'aspetto del coinvolgimento degli imprenditori che e delle aziende che poi dovranno realizzare servizi per cui chiederei poi di intervenire se è d'accordo il sellino Piol anche perché è una persone che il più puntuali sul sono presentate questa mattina
Allora prima corazza e poi Serino Piol grazie Milanetto
Come come ricorda tormento Della Vedova non sarà semplicemente un intervento introduttivo a intervento successivo del del presidente del Consorzio Picierno
è uno dei protagonisti per l'apertura del mercato che sta avvenendo adesso
In Italia ieri Roberto Cicciomessere ricordava che è quasi banale anzi è banale adesso schierarsi a favore della liberalizzazione delle telecomunicazioni non si trova più nessuno in Europa praticamente che è contro l'apertura dei mercati c'è una
C'è un coro unanime per dire che la primo motore il primo strumento di di sviluppo
Della della rivoluzione digitale quello che consente di attirare Investimenti di stimolare ricerche di promuove gli interessi dei consumatori eppure eppure fino a pochi anni fa
La situazione era molto diverso realtà la liberalizzazione delle telecomunicazioni che è la prima grande vera rivoluzione liberale dell'Unione Europea ha trovato degli avversari formidabili nel tempo
E continua a trovarli di fatto non più a parole ma nei fatti ancora dei grossisti e ostacoli
Altrimenti non si spiegherebbero i ritardi con cui loro OPA e ancora adesso alcuni Stati membri la alla stanno attuando
L'Europa aveva già capito negli anni Ottanta che il ritardo con gli Stati Uniti era era quasi incolmabile
Ha già capito perché l'industria lo diceva in modo pressante che non treno che stava per perdere eppure ha aspettato fino al primo gennaio novantotto per eliminare diritti esclusivi
E ancora adesso la la concorrenza effettiva esiste soltanto in Inghilterra comprende che ha liberalizzato prima per sua propria
L'iniziativa
Quindi il momento della verità in realtà si si dà per scontato una liberalizzazione il conto delle verità e adesso l'altro giorno si si discuteva in commissione sul rapporto dello stato della liberalizzazione
E rappresentante del del commissario Van Meer sottolinea una differenza fondamentale tra l'aspetto formale di questa liberalizzazione che la trasposizione la mera trasposizione di norme comunitarie
In diritto nazionale è l'aspetto sostanziale è che l'apertura effettiva del mercato secondo reca secondo un quadro di regole precise che garantiscano i nuovi entranti garantiscono ai cittadini consumatori
E lo era preoccupato sotto questo secondo aspetto diceva sì il suo aspetto formale abbiamo abbiamo ottenuto delle vittorie gli Stati alla fine sotto la costante minaccia del della frusta comunitario che non si capisce perché perché era interesse di ogni governo
Attuare il prima possibile una cosa che era un motore di occupazione di sviluppo economico di di vantaggi per i consumatori comunque di fatto gli Stati hanno trasposto diciamo l'ottanta novanta per cento tutto il quadro di regole tutta l'eliminazione dei diritti esclusivi che dovevano operare
Il problema è vedere se poi di fatto consentiranno una reale concorrenza continueranno a difendere i loro il loro ex monopolio attuali attuali spesso non è il caso di far stare come bastare le gomme in parte per la droga Escher
Telecom Italia il loro il loro ex operatore pratica bisogna vedere se lo Stato se se loro OPA continentale in cui lo Stato è sempre stato attore delle telecomunicazioni sarà in grado sarà in grado di interpretare in modo diverso il proprio ruolo Cialente operava come regolatore effettivo sapersi ritirare garantendo un mercato nell'interesse di tutti
Da questo punto di vista credo il punto di vista credo che il l'opinione del signor piano potrebbe essere interessata che lui è uno dei dei di di di quegli imprenditori che di fatto adesso deve cerca di entrare in un mercato che è stato chiuso mercato difficile
Un mercato in cui le regole in parte ci sono ma non sempre sono sufficientemente trasparente non sempre sono attuate in quelle condizioni di necessaria indipendenza
E non discriminazione che un imprenditore quaranta in un mercato si aspre tra per questo questo è il punto fondamentale è un'altra cosa che vorrei ricordare
Sempre per per non dare per scontata la liberalizzazione e che
Ministro delle Poste del dominazione è scaduto è stato letteralmente tirato per i capelli sulla strada dell'anima della forse non ci ricordiamo tutta una serie di iniziative porterà a Brussel e ancora adesso pendenti sono Ministro delle Poste e delle Telecomunicazioni
Da ultima la minaccia di apertura di procedura d'infrazione di di infrazione se non sarà lanciata la gara per il gestore del della telefonia dicesse mille otto gara che sarebbe dovuta essere lanciata due anni fa
Ricordiamo che per però mese di ritardo del dell'apertura del mercato della telefonia mobile consumatori pagano tariffe più alte hanno tecnologie meno buone
è un mercato non efficiente a questo punto vorrei lasciare la parola alla al presidente Pertosa Bcl ringraziarla per essere venuto
Che ha la parola il seno Piola anche perché senza voler creare dei contraltare ieri abbiamo sentito Francesco Chirichigno che era ministro è stato amministratore delegato di Telecom nella prima fase della liberalizzazione che esprimeva alcune necessità a suo modo di vedere di cautela da inserire nei processi di liberalizzazione dice
Mentre invece Piol è impegnato evidentemente dal fronte Oppong anzitutto vorrei ringraziare direi invitato ritengo una cosa molto interessante sono volato via segue seconda cosa voglio fare un commento che non c'entra niente col telecomunicazioni che molto piacere a dare un congresso in cui si può fumare consueto praticamente
Libertà importante detto questo per chi non mi conosce voglio solo ricordare una cosa del mio passato che a suo tempo io fu la persona e convinse l'Olivetti quando ancora non si parlava di liberalizzazione sull'iniziativa pitture serviva obliterati sentivamo e che oggi ho protagonista serio sul mercato italiano che in qualche modo contribuito anche alla salvezza da Olivetti ricordo solo che allora quando lancia alle lanciamo eterodiretti idea di onde Tanda trova agli amici Telecom Italia i quali mi dissero più al mutare del tempo e fino al due mila tre abbiamo agito punto l'esclusiva assoluta del mercato nessuno può entrare
Lo solo ma dire che anche Telecom Italia deve essere contenta per iniziativa Omnitel perché si oggi Telecom Italia continua
Ha realizzato la più importante azienda di telecomunicazioni mobili d'Europa
E la seconda al mondo tutto deve anche grazie a un a una spinta alla concorrenza che è nata cioè per la prima volta mutuati di fronte al fatto di dover correre invece lo potete andare conosca solita quindi questo dato beh di beneficio
Dovremmo per Italia a me sembra che sia perso di vista il perché perché ci vuole un terzo operatore mobile l'Italia ci vuole pure la sola unica ragione però mancare la concorrenza portare benefici e consumatore
Questa cosa Brescia persa c'è un ciclo ci si ricorda più CIT quando i Panthers Platone intervenuto Salico sull'azione ma si è perso di vista un punto importante ripeto al terzo operatore serve
E l'Unione Europea ha raccomandato però mentalità di concorrenza per spezzando sto sono duopolio e per fare in modo che consumatore abili benefici
Evidentemente se vogliamo gelo punto davvero terzo operatore per dare benefici all'utenza bisogna del terzo operatore sia valido
Non solo sia valido Babila nel suo DNA la caratteristica di essere uno che tende che ama la concorrenza e volo operare in concorrenza perché se il terzo operatore non è valido
è chiaramente più il tempo passa più la proprietà che perso Briatore si avvale diminuisce chiaramente non soddisfa la primo obiettivo subito l'obiettivo è quello appunto ripeto metà la concorrenza vi non è un problema di numerare gli operatori che avere tre quattro cinque
Ma il problema di petto ancora scusate se mi ripeto
Forse com'è proprio quello di aumentarla concorrenza
E in questo senso c'è anche alcuni aspetti importanti sono esaminiamo senza voler parlar di nostri concorrenti che li abbiamo colti CN due obiettivi
Il più obiettivo più importante pressante Goli vince la gara che poi secondo obiettivo di vincere il business cioè una volta vinta la gara Bisio può operare nel mercato per fare dei soldi
Anche perché fare i soldi l'unico modo che dimostra case deficiente
Per vincere la gara
Abbiamo dei concorrenti lo sto nominarli però che certamente alcune di queste o meno il concorrente principale non mi sembra che abbia il DNA di un'azienda abituato operare regime diciamo competitivo
Quelli che ho posto il tutor PCM allibiti stelle colite le norme media sette e così via sono aziende che hanno operato e che stanno operando in un clima di competizione
Non solo ma se vogliamo fare in modo di spezzare il duopolio bisogna che l'operatore che entro il mercato il terzo operatore
Si occupi solo telefonia mobile e quindi siccome questo punto viene dato al terzo operatore una risorsa scarsa che è la risorsa delle frequenze
E le frequenze avevo dato infuso ad una tecnologia chiamata DCS mille otto bisogna che il terzo operatore si impegna a utilizzare al massimo quella fascia di frequenze e gli è andata
Quindi l'età sospetto automaticamente colui che dice io faccio solo telefonia mobile faccio anche telefonia mobile telefonia fissa voglia anche un po'di frequenze GSM voglia cupo Didac e così via significa fondamentalmente che non soddisfa il primo impegno fondamentale
E quello utilizzare quelle frequenze per fare in modo che ha delle risorse scarse che lo Stato mette a disposizione ben utilizzate al meglio per il beneficio del cittadino
La cosa importante voglio sapere come sarà fatta la gara come loro sanno che docenti Galbani solida base dovrebbe a questo punto preparare così tra percolato dicano
Lo sappiamo questo ha fatto anche non sappiamo ancora che salva esordirà il vaso hanno dei beh Gervaso molto probabilmente su di provenienza diciamo di di banche d'investimenti oppure tipo quale suo Traldi aziende di accounting quindi abbiamo chi saranno questi advisor
Però la cosa importante dobbiamo assicurarci questo New Beetle abbiamo fatto tutti noi e che l'alba che Lagarde avvenga centrata sull'aspetto fondamentale che quello foto letteralmente di come i concorrenti a questa gara si impegna a soddisfare le esigenze c Torino
Interni di nuove tariffe Dinoi presi e intermedia sistema Sal cittadino cioè di calcolati chiamato oggi l'inglese Castres di fascino Cercola blindate questo senso non solo ah bisogna certo punto anche perché molte volte così il paradiso scosso dal cliente sono parole un po'anche generiche
Noi ci auguriamo che il bando di gara
Faccia sì che i concorrenti si impegnino a pagare penali osservo Salce ladino
Per attività che non vengono fatte in maniera corretta cioè altri termini se uno poteva al telefono e chiamo numero e quel numero ce lo punto viene collegate potrebbe quattro effratta cade
Isolde quei minuti dovete abitate cliente addirittura che cliente abile debba al credito
Gli altri minuti fuso e fatte dalle fate caduta questo significa creare un operatore nuovo questo significa fare del bene al cittadino mi auguro che il bando di gas
Solisti queste non si è sotto bando di gara in cui si perdono per due terzi del del che decade legare spiegare ed ecologiche sul uguale per tutti o spiegare altre cose che praticamente qui più così studente
Del politecnico Poletti sul manuale quindi pagato come tale di tornare a vedere questa questa avventura il terzo operatore comune avventura
Che è destinata esclusivamente all'obiettivo principale che è quello c'è un punto del beneficio per i consumatori
Io sufficienti e altro perché vorrei preparare che perdere ore ma io penso che di approfittare di questa occasione per
Dire alcune mie pressioni che penso che siano nel tema di questo congresso
Una delle cose fondamentali è che siamo di fronte
A uno scenario tecnologico applicativo rivoluzionario che penso nessuno di voi abbia ancora chiaro quale sarà l'impatto dei prossimi anni
E in questo senso lascia un po'perplesso il fatto che lo che noi stiamo arrivando
Ansimanti a questo primo i traguardi al traguardo la liberalizzazione
Siamo arrivati ad un punto appunto decide per il terzo operatore ma ci sono delle cose che trova angolo su quel fondamentalmente non c'è visibilità e nessuno se ne sta occupando do l'esempio da alcuni esempi
Sobrio Cillario primo esempio riguarda direttamente dal telefono della telefonia mobile noi a questo punto abbiamo una gara per il DCS mille otto
Grosso modo per giustificare oppressore genici volo business plan che copra dieci anni anche se poi dieci anni piloti Biale bisogna fare un pollo fosse di fantasia
Sappiamo però già che fondamentalmente prime dieci anni d'ascolto ecologia nuove e nuove tecnologie sono dietro l'angolo del due mila uno partito il partiranno lo stand
Che offrirà anche bande più larga a telefonia mobile quindi vediamo sotto l'interazione tra internet e telefonia mobile
Questa tecnologia sarà grosso modo divaga diffuso nel due mila quattro
Dove sta scritto Tiki oggi prende atto ecologia supponiamo DCS otto ecologia GSM automaticamente diritto a tecnologia nuova ma sulla parte faremo Lobato dichiara
Scriviamo altri operatori oppure quelle che ho aprono oggi hanno diritto automatico non vuole che lo scenario previsto forse oppure non previsto ma inerziale fosse che Telecom Italia automaticamente al diritto e ruote ecologiche e gli altri devono competere ex novo loro sito competono ex novo ha messo giù vinca la gara
Piceni sono di fronte al fatto che parte con la tecnologia a un certo punto arriva per qualche anno colorate così al due mila quattro compete di nuovo oppure l'altro lato con coraggio quote ecologia Nuoro è un esempio
Un altro esempio
Io mi occupo e televisioni e ho chiesto anche ai media specifiche quando avviato rapporti come deserti non occuparmene ha ricevuto a Blair parentesi con Telepiù come consigliere poi sono uscito l'odiato però ad esempio la cosa che mi ha stupito è tutto discorso Pato sua previsione due canali tra Canale terzo operatore portare satellite botanico in cui fondamentalmente per mesi a patto di questo non c'è nessuno che ha sollevato il dito dicendo signori c'è anche la televisione digitale terrestre
Che capì che cambia che da d'in maniera drammatico oscillare venuta fuori dopo ad oggi se ne parla ma se ne parla di stanza queste cose quindi in Pimpa atto di questo aspetto non mi sembra è stato dibattuto in maniera molto seria altro esempio
Quando anni fa si parla ho detto Socrate
Replica sordo so Teodeberto ecologiche tipo ADSL olfatto che la multimedialità interattiva vista livello cavo stava fallendo di vari Paesi era noto
Non vedo per quale motivo abbiamo avviato questo discorso per scopi a distanza di tre anni aggio dopo tutte queste cose siano stati i piedi o perché l'applicazione di favole
L'applicazione detiene supportavano le dichiarazioni fatte allora per usare la tecnologia Nogaro consistenti l'attacco a te così a serve solo e oggi è chiaro per far televisione là per fare della altre attività perché non sono ancora maturi i tempi di mercato
Ho fatto questo esempio per dire che secondo me e questo è un aspetto che è un invito che io vorrei fare io ho visto qui dal programma
Del programma che ci sono proposto iniziative politiche legislative trovo tutta una serie di argomenti molto importanti e sarebbe difficile dire quale sono più importanti quale mi riportati su tutti importanti
Proseguì consentimi consentono vorrei far riferimento qui manca un argomento che è fondamentalmente la cornice psicologica applicativa chiudiamo un anno al di fuori delle polemiche mediate vediamo due mila cinque
Perché lo facciamo uno sforzo per cercare di capire come il mondo due mila cinque
Certamente sbaglia Remo ma certamente almeno perché si prefigge prevedere tutto chi qui quattro anni fa poteva pensare all'impatto dei tre come c'è stato ma siamo di fronte a rivoluzioni estremamente importanti quanto prima indicato sulla firma digitale e nell'evoluzione enorme
L'impatto di internet ancora non è chiaro non è chiaro Simoni interne pervasivo toccherà ogni sottocosto attività
Ma lì sotto toghe lasciatole attività tipo ad esempio tipo ad esempio le banche si parla molto di Suso delle banche
Non non mi non mi è chiaro colonne chiaro penso la massa di come le nuove banche digitali potranno in qualche modo influenzare scenari futuri il Comercio elettronico
Altri altamente o qualcosa dietro l'angolo quindi un invito che io farei in questo caso modestamente vetrate a disposizione degli o fa lei è che varrebbe la pena che il movimento radicale organizzi un gruppo di dieci persone vidi esperto in Italia ce ne sono ci son tanti ma direi se perdiamo dieci persona diverse fonti diverse esperienze si può veramente fare uno sforzo per cercare di capire qual è lo scenario due mila cinque
C'è uno scenario in base al quale poi punti che è in corso che voi qui indicate come come diciamo iniziative poi girati iniziative di politica legislativa
Possono esigua che Abodi quadrante
E qui vuole fare un'altra osservazione
Il più guardiamo oggi in Italia come sta nascendo e sullo scenario
Competitivo
Noi abbiamo fondamentalmente uno scenario che io chiamerei Biancaneve e i sette nani di cui Nale poi non so se son sette nuova Biancaneve cioè Saviano come si chiama
Sette nani Soppani danno però decreti penali intendo dire inziative tempo Infostrada tipo Omnitel tipo Albacom e così via
Oggi tipo PCM anche in rapporto a dimissioni che a Biancaneve che Telecom Italia
Il mattinale poi sempre un anno su cui si investono migliaia di miliardi se voi pensate ce l'ho il punto alle cifre in gioco siamo di fronte a una Telecom Italia quando Pato Investimenti parla di decine che migliaia di miliardi
Tutti gli altri sono aziende che parlo di investimenti e di migliaia di miliardi vicende tra autofinanziamento Prestiti equity così via prevede di investire otto mila miliardi la stessa cifra più o meno ha investito ha investito investirà Omnitel ed iniziative tipo Albacom Infostrada e così via sono iniziative
Di qualche migliaio di miliardi
In realtà però numeretto che il mondo del Quai queste settimo Sons dire benché vengano per inveire i fatti sono impegnato su una di queste due PCM perdendo ci vogliono perché chiaramente
è necessario anche portare in Italia capacità e conoscenze capitali anche stranieri però non basta
Se guardiamo i due punti invece nartece Pedibus obiettori prepotente gli scenari competitivi non ci accorgiamo di una cosa
Se volgiamo che le aziende sono oggi chiocciola mercato sono centinaia segue decimo punto non solo ma alcune di queste molto probabilmente fenomeno internet metterà in evidenza tra dieci anni e aziende che ancora oggi non hanno un nome cede nuove cioè se vogliamo vedere so War compie l'azienda che ha perso si diceva poco riduzione dicano dovrà cedere cinque anni fa non esisteva pienamente ci son certi dagli operatori il tema di licenze sono licenze date grosso modo a duecento operatori Rivas non il problema fondamentale a mio avviso c'è anche quello di
Il mettere in moto un meccanismo con il quale Angelo punto si possono creare nuove aziende
Lo azienda possono essere solo di nicchia questo dagli investimenti soli decine di miliardi
Egli anche centinaia di miliardi al boss aziende che operano delle telecomunicazioni una zona geografica oppure che opera a livello nazionale sulla nicchia di mercato e lì è diciamo così iniziative tecnologie che consentono di avviare azioni di quel tipo ce ne sono molte
Ma che questo tra l'altro questo
Falsificato anche molto importante su un tema molto Botto sentito che oggi l'Italia che è il discorso relativo l'occupazione
E vorrei qui ricordare un seminario che c'è stato a pochi giorni fa presso l'Assolombarda autorizzato la Bocconi la poco ne presentò rapporto sull'occupazione e feci presente come l'alta tecnologia e usava esempi americani come l'alta tecnologia ha permesso di creare posti di lavoro
Quella quello studio fatto da poco c'era però un piccolo difetto che lo faceva capire qual è correttamente il meccanismo dietro lavora la Coopers l'aumento di occupazione in alta tecnologia
Penso uno guarda il mercato americano di cosa accorge sa cose poté nettamente che le grandi aziende i veri protagonisti dieci anni fa hanno perso oltre il cinquanta per cento dei posti di lavoro
Largamente compensati largamente compensati da nuove aziende
Che sono entrate nel mercato sull'inziative di Venture capite quindi questo ricordo suoi imprenditori con nuove persone che hanno praticamente avrà che hanno agito punto portato sul mercato
Non solo idee nuove ma energie nuove e la capacità di case mercati nuovi che è più facile per nuove aziende che non per Asia già esistenti
Internet che ci piaccia o meno
Anche se l'abbiamo con la chiave questo dimensioni mettendola cavalcato di più da aziende nuove che non da aziende
Diciamo così già esistenti in cui a loro struttura loro modo di vedere spende fondamentalmente a coniugare queste note così secondo schemi classici non seppi più adatti per quest'uomo Hondo sono qui ad esempio ce la presentate di circo Cisco l'azienda americana di grande successo EJ dieci anni fa questa azienda io mi ricordo che conoscevo a livello europeo presidente quando questo signore andava al circo gli chiesi cosa vai a fare le aiuto tempo però l'azienda che allora fatturava pochi miliardi pochi milioni di dollari
Quindi vorrei solo riassunto conferito vuole solo su alcuni punti importanti perché poté che a me sembra importante poi spero che si guardi anche per loro rigorose portante l'impegno da parte nostra come PCM Italia
Ti compete per il terzo operatore avendo chiaro e auguriamoci però che lo scenario di scelte venga dato privilegiando i benefici e consumatore augurandoci che i tempi siano tali per cui il terzo operatore posso entrare
In condizione di essere al di trovare ancora un mercato vivo e accessibile
La seconda cosa importante come cosa che ritengo importante questo leale e il fatto che
è estremamente importante avere un quadro applicativo ed ecologico di cosa capo dei prossimi anni molti errori fatti vitale negli ultimi anni dovuti al fatto
Io son prese per scontate caso so quote tipico sorprese per scontate certe evoluzioni tecnologiche ovulo sono applicative che poi mi son materializzata
Quindi uno sforzo e voi mentre abdicare questo potrebbe farlo uno sforzo per che metterà siamo Cerruti Esperti presentare delineare lo scenario del futuro mi serve portante l'altro aspetto importante bisogna che il sistema Italia Cray condizione attraverso le quale si generano
Nuove imprese e nuove nuovi preso l'attività faccio presente che anche questo aspetti legislativi Nordio voleva infami su questo modo solo un flash
Una delle cose che il regolamento italiano percepisce che non è invece nelle indicazione della Comunità europea e il fatto che un'azienda per partecipare per ottenere licenze visuale des Ardennes capitalizzata al dieci per cento degli investimenti
Onestamente guardi ho visto questa questo aspetto della legge non ci ho fatto caso nel senso mi sembrava a basta quasi normale c'è uno vola parare questo settore deve dimostrare che capitalizzato che i soldi e che è fondamentalmente in grado di avere il capitale Cesare va a fronte di investimenti ripensando poi in chiave di farmaci nuove aziende ci si accorge su tutte queste una grande limitazione perché perché già nel mondo e fece capire come funziona al mondo del capitale di rischio funziona in questo modo c'è un signore che ha un'idea
E chiedo appunto fende quest'idea riesce gelo punta per la licenza riesce e per la licenza usa i soldi quando alla licenza e in data cinque punto recepito oltre parte per i soldi ci sono
Qualche vaga tributo solide quello che Mario su livelli pretori dovrà anche questo aspetto legislativa su quel personalmente non c'è l'altro su un peso può essere nessuna cosa che in qualche modo va rivisto perché può essere un vincolo al macello impresa ho finito vi riversa
Grazie
Prima di dare la parola Stefano Rodotà volevo dire due cose brevissime la prima è che noi l'avevamo invitato per il mattino poi verrà nel pomeriggio ci sarà anche Tommaso Pompei che amministratore delegato di Wind
Che è l'azienda che Serino Pioltello eleganza non citato che è l'azienda che fa capo a
A porci sarà Tommaso Pompei nel pomeriggio che l'azienda perché già amministratore delegato di Wind che è l'azienda che Pioltello eleganza non citava che il Consorzio direttamente concorrente per l'attribuzione
Della terza a Vicenza di telefonia mobile che è il consorzio che fa capo a un'altra Biancaneve che e nel poi con partecipazione di France Telecom e dodici stelle complici e un'altra cosa e tira le volevo dire che a proposito di Biancaneve e i sette nani un anni comunque noi siamo ben impedisca piano benissimo quello che significa nel momento in cui in questi giorni
Ci sentiamo da fonti autorevolissime dire che il problema della questione di radio radicale più volte evocato in questo convegno è quello di dare la possibilità alla RAI di competere ad armi pari con Radio Radicale nella futura gara per la concessione questo è quello che ci viene costantemente che se non si ha se siamo dei veri liberisti dobbiamo garantire che in questi dodici mesi la RAI investa sperimenti eccetera perché i suoi quattro mila cinquecento miliardi probabilmente non sarebbero altrimenti sufficiente a vincere la gara diamo la parola sono un'aggiunta forse e mi è sembrata molto utile netto proprio nel nello svolgimento di questo prestazione o convegno che dura un mese lei ha proposto in buona sostanza un un'aggiunta anche da un tema oggi un punto anche formulando le formulando una dal punto di vista operativo Cerea proposta è mi pare abbia dato la sua disponibilità la ringraziamo molto di un gruppo dei dieci
Sostanzialmente per lo scenario due mila e cinque che come lei ce l'ha descritta non è affatto un dato di visionari
A nell'accezione negativa del termine ma un dato di cercare di capire se si può avere una visione di quello che succede
Probabilmente la ringraziamo molto perché quello che stiamo cercando di fare da questo prima parte di convegno per arrivare a quella di Marzo
E di vedere come strutturare in termini di riflessioni e di approfondimento di iniziative I tempo delle tre o quattro settimane che intercorrono tra questi due appuntamenti qui abbiamo preso non sono nota
Di questa sua proposta abbiamo cominciato a fare la lista abbiamo soprattutto preso nota della sua disponibilità del suo impegno da questo punto di vista per questo la ringraziamo
La parola alla Russo Stefano Rodotà presidente dell'Authority per la privacy al quale non nascondiamo che ieri l'autorità il suo presidente sono stati più volte chiamato in causa per le problematiche che il convegno solleva che interferiscono con l'attività dell'autore
Io devo io devo resistere alla tentazione di provare a fare un quadro dei diversi settori toccati dal nostro lavoro perché praticamente non c'è angolo della vita
Associata che non sia in qualche modo interessato da questa disciplina il che ci provoca molte difficoltà perché calare
Le norme della legge seicentosettantacinque in contesti così diversi quali possono essere il lavoro degli archivisti i servizi segreti gli ordini dei medici gli investigatori privati le banche le assicurazioni crea una serie continua di difficoltà
E anche il timore in qualche misura di sbagliare perché ci muoviamo su un terreno che è fortemente condizionato dalla situazione istituzionale nel senso chi scorre ho avuto occasione di guardare la legge vede che soprattutto alla legittimità dei comportamenti delle amministrazioni pubbliche
è condizionata all'esistenza di norme di legge o taluni casi di leggi o regolamenti scoprire se quell'aspetto dell'attività dell'amministrazione è coperto da una norma di legge o di regolamento in taluni casi è un'impresa difficilissima e noi potremmo dire di no a un comportamento ipotizzando l'assenza di una norma che poi improvvisamente potrebbe venir fuori ma ripeto io resisto a questa tentazione di indicare difficoltà
Di fare prematuri bilanci e dico questo un po'colpiscono chiedo a tutti non di essere indulgenti
Ma di considerare che siamo in una fase di rodaggio che in tutti gli altri Paesi sottolineo in tutti gli altri Paesi
Che hanno affrontato questi problemi di le fasi di rodaggio non sono state più semplici
Ettari in taluni casi sono state anche più difficili malgrado che non si trovassero nella condizione italiana perché la condizione italiana è quella di partire da un livello di tutela della fede sfera privata
Uso sfera privata e non privacy lo dirò tra un momento per quali ragioni pari quasi a zero salendo a una tutela fatto cento il massimo ottanta mentre gli altri Paesi sono progressivamente passati rispetto all'impegno della direttiva europea del novantacinque
Aldo a una tutela prima venti poi trenta poi quaranta poi cinquanta e soltanto alla fine di quest'anno arriveranno alla a livello cento quindi per esempio la possibilità di fare oggi comparazioni tra l'Italia e gli altri Paesi dell'Unione europea è assolutamente legata al fatto che in questo momento come accade quando siamo sono implicate le tecnologie
Dove gli ultimi arrivati fanno quello che gli americani chiamano il Lip Frog il salto della Ranocchia e si trovano in primissima fila l'Italia avendo fatto la sua legge
Dopo l'approvazione della direttiva europea del novantacinque si trova oggi ad avere in tutta una serie di settori un livello di disciplina di tutela più elevata degli altri paesi europei che hanno tempo fino a ottobre
Per introdurre nell'ordinamento le prescrizioni della direttiva europea non sappiamo se questo accadrà nei tempi perché per esempio la Germania
Dove ci sono le elezioni e dove sono ben consapevoli della incidenza sociale politica ed economica di queste norme l'ha accantonata perché è una questione politicamente scottante quindi il confronti con gli altri Paesi europei che si spreca hanno talvolta nella discussione italiana sono scorretti quanto poi a un altro punto questa legge avrebbe creato qualcuna intitolato in modo colorito come accade ormai in Italia Rodotà costa alle imprese tre mila cinquecento miliardi
A parte la scorrettezza con cui il calcolo è stato fatto mettendo nel conto per esempio il fatto che ci sono degli utenti clienti delle banche che si vedono in maniera assolutamente legittima imputare i costi della introduzione di questa disciplina ma lasciamo da parte questo punto
Nell'Inghilterra che viene sempre citata come un Paese attentissimo Annoni eccedere nei costi sociali
Lui il costo dell'adeguamento alla direttiva cioè in un Paese che è già scontato una serie di costi è calcolato in un miliardo di sterline
Cioè praticamente quasi tre mila miliardi e il costo di gestione hanno intorno a settecento mila sterline peraltro l'Unione europea allora comunità aveva a metà degli anni settanta già fatto questo tipo di Calco
E aveva usato un tipo di riferimento comune
Ormai alle discussioni in questa materia è chiaro che per esempio misure come quelle riguardanti la sicurezza sul lavoro sono costosa ma il bene da tutelare rettale che è giusto che ci sia un costo sociale qui sono implicati i diritti fondamentali in vario senso anche diritta la democrazia così come è stato qui
Già disegnato da taluni interventi e quindi è giusto Cataldi costi siano presenti
Detto questo voglio dire che ciò che mi pare rilevante per la discussione di oggi è illustrarvi subito quello che chiamo da tanti anni uno dei paradossi della prix e cioè in tutti i paesi dove è stata introdotta il tipo di disciplina il modello di legislazione
Che in questo momento è prevalente nel mondo
Si sono avuti con l'obiettivo di meglio tutelare i diritti fondamentali delle persone Effetti straordinari di trasparenza sociale perché ma io parto da un dato generale poi vengo per esempio la legge duecentoquarantuno che è stato opportunamente ricordata all'inizio di questi lavori il dato generale e questo io lo individuo in modo molto semplice mi scuserete di molto di molti schematismi ai quali sarò costretta a ricorrere ma volle anche essere rapido
Il cambiamento di queste legislazione determinato da questo tipo di legislazioni non sta soltanto nel fatto che io posso meglio tutelare la mia sfera privata in una società dell'informazione e della comunicazione
La disponibilità da parte di altri soggetti di informazioni personali sul mio conto è indispensabile
Al soddisfare anche i miei diretti interessa il problema allora non è tanto quello di essere gelosi dell'informazione
Riprodurre lo schema diritto a essere lasciato solo che è lo schema originario della tutela della privacy ma il problema è controllare la circolazione delle informazioni
E allora questo implica immediatamente una fetta di trasparenza sociale perché la norma chiave di questa legge l'articolo dieci quello appariva articolo tredici quello che dice diritto di accesso
Io ho diritto di conoscere le informazioni raccolte sul mio conto da chiunque fino ai servizi segreti
Poi come funzionerà un altro problema Noris ogni giorno che questa è una legge che sta avendo una straordinaria attenzione sociale
Riceviamo ogni giorno segnalazioni relative più Alfa che al fatto ma qualcuno
Si è impadronito dei miei dati al fatto qualcuno non vuole dirmi che cosa fa delle mie informazione questo è il punto significativo allora è stato appena innescato un grande processo di controllo e di trasparenza sociale
Noi saremmo posso dire non credo che sia un un mistero tra pochi tra poco il nostro primo accesso presso i servizi di sicurezza
I già le autorità di polizia stanno comunicando tutta una serie di informazioni ai cittadini stimolati da noi
Il paradosso è dunque da una parte che qui stiamo avendo effetti di trasparenza sociale
I padroni pubblici e privati dell'informazione che prima neppure rispondevano ai cittadini oggi devono rispondere questo è il primo dato il secondo dato è rappresentato dal fatto che noi stiamo scoprendo
Soprattutto all'interno dell'amministrazione ma non soltanto questo
Come non hanno funzionato e gli strumenti di trasparenza in primo luogo la legge duecentoquarantuno quella sul l'accesso ai documenti amministrativi che ha costituito l'oggetto di una grandi scandali di questo Paese io mi sono trovato in altre occasioni con persone
Presenti in questa sala proprio a denunciare questo problema sono una delle mie tante sfortunate battaglie parlamentari è stata quella di cercare di impedire che nella legge fosse inserita la clausola per cui l'accesso ai documenti amministrativi e condizionata un interesse
Del provato dalla persona del richiedente clausola che non esiste in altri Paesi
Tant'è che per esempio il Freedom Information Act negli Stati Uniti ha consentito a studiosi italiani di vedere documenti italiani
Contest conservati in archivi americani che in Italia erano ancora coperti da segreto archivistico
E siamo su questo terreno
Contro una raccomandazione del Consiglio d'Europa che non prevedeva un tipo di filtro di questo genere quindi alle varie richieste proposte di legge io mi permetto di aggiungere l'abrogazione della legge duecentoquarantuno di quella formula che serve a impedire per esempio
L'accesso a giornalisti a informazioni in mano
Io quindi vi chiedo poiché non posso io prendere questo tipo di iniziative di aggiungere al vostro nutrito carnet di proposte di legge la piccolissima richiesta di cancellare tre parole nella legge duecentoquarantuno
Se qualcuno di voi ha avuto occasione di vedere qui alcuna pubblicato anche ventiquattro ore
Il l'ultima relazione relativa allo stato dell'arte in questa materia vedrà che meno del dieci per cento dei comuni italiani ha approvato il regolamento riguardante l'accesso ai documenti alle sì che noi ci siamo trovati nella di nuovo solo apparentemente paradossale situazione di vedere tutta una serie di istituzioni pubbliche o parapubblici e che negavano informazioni Therin c'eran grossi dietro la legge sulla privacy che non ha abrogato la duecentoquarantuno sicché noi siamo diventati come dicono i sociologi l'agenzia sociale
Che richiama l'esistenza della legge duecentoquarantuno e indica l'obbligatorietà della risposta
Non una serie di casi lunghissima lunghissima che va dagli stipendi di una serie in una serie di settori fino stiamo per licenziare un provvedimento riguardante l'accesso al modo in cui vengono date nei ministeri
Gratifiche o altre cose di questo genere noi stiamo dicendo attenzione non solo la legge sulla privacy non ha abrogato la duecentoquarantuno ma non costituisce un ostacolo ulteriore all'applicazione di quella legge quindi
Curiosamente questa legge viene conosciuta da un'infinità di soggetti Chiara stanno adoperando solo perché gli era stato opposto il vincolo rappresentato dalla legge sulla privacy quindi siamo diventati molto più della commissione ministri governativa per l'accesso ai documenti amministrativi l'agenzia che incentiva e promuove lusso di questa legge
Quindi il primo dato e questo considerare questa disciplina come questa assurda legge seicentosettantacinque anche come un fattore di trasparenza sociale
C'è un altro aspetto però molto complesso e e per il quale siamo soltanto all'inizio che io voglio richiamare
Uno riguarda esattamente il problema di tutela dei consumatori
Credo che su questo bisognerà e nei Progetti nostri e lo subordiniamo alla disponibilità della commissaria europea Emma Bonino
Un seminario dedicato proprio a Europa consumatori privacy e forse anche e lo so e lo dico perché M. è presente solo quali sono
I suoi interessi e le sue iniziative anche il termine Europa e in questo momento restrittivo perché il uno dei terreni sui quali si sta particolarmente giocando la
Io dico sfera privata la verità è che la definizione
Che credo adeguata è quella sulla quale noi stiamo lavorando non è una mia bizzarria
Come dire
Teorica e quella che è la privacy non è più il diritto di essere lasciato solo non è più soltanto quello che negli anni settanta hanno elaborato una serie di studiosi americani il diritto a controllare l'uso
Delle informazioni ma è la premessa della libertà di scelta
Questo è uno dei punti essenziali al al riparo da pressione stigmatizzazione sociale
E allora per il consumatore essenziale
Essenziale il tipo di comunicazione che gli Hardy
Essenziale la possibilità di essere giudice se ricevere o no a un certo tipo di comunicazione commerciale essenziale il diritto di stabilire se ricevere o no fax non graditi
C'è tutta un'area molto delicata essenziale stabilire se i dati genetici possono essere forniti a le società di assicurazione ai datori di lavoro
In un Paese che è ostile alla legislazione in questa materia stop al giro azione generale in questa materia
Sto parlando il degli Stati Uniti nel diciamo nell'ultimo anno trentasette Stati su cinquanta hanno direttamente direttamente legiferato nella materia che se voi andate a guardare appunto alle parole chiave per vedere su internet che cosa succede consumer entrare
Questo è il punto
Con una novità che mi mi limito a segnalare che una delle ultime inchieste in questa materia vede come protagonista attivo di questo tipo di azione soprattutto i gruppi di donne
Adesso io affido ad Emma questa riflessione non so che cosa voglia dire ma io proprio in uno degli ultimi rapporti che ha ricevuto ho visto questo dato ulteriori quindi ci troviamo su una frontiera particolarmente delicata
Ed è una frontiera che ripeto non riguarda tanto il diritto d'essere lasciato solo quanto la libertà di scegliere
E qui tocca un punto essenziale
Alcuni anni fa il New York Times pubblicava un articolo in tanti anni fa novantuno novantadue un articolo che io cito sempre in tutte le occasioni
Ed è il titolo era Big Brother punto interrogativo se arriverà non vestirà i panni del poliziotto ma dell'uomo d'affari
Dicendo Kia oggi il massimo interesse a conoscere informazioni personali e il mondo dell'impresa per ragioni del tutto ovvia
Perché ha bisogno di conoscere ai propri interlocutori con un cambiamento di ottica radicale
Non è che sia scomparso il problema della
Accentramento delle informazioni
Per controllo sociale classi
I problemi che stanno nascendo intorno alla gestione dice dell'accordo di Schengen Europol già mostrano la delicatezza dell'uso di questi archivi che possono diventare degli strumenti di limitazione anche di libertà personali
Molto molto incisivi ma il cambiamento di ottica lasciando per un momento da parte le valutazioni qualitative è questo
Le raccolte diciamo di polizia che sono i grandi raccolte storiche
Le raccolte orwelliana e servono per controllare i cittadini e soprattutto impedire i comportamenti devianti questo è l'obiettivo invece quello che serve all'impresa e invece stimolare comportamenti conformi in passato se io ho deviato messo la bomba ho fatto lo scippo l'informazione serviva per individuare e neutralizzare il terrorista o lo scippatore perché non lo rifacesse se io scopro attraverso i dati che si possono raccogliere che è una certa propensione al consumo non mi si chiede di non farlo più ma di rifarlo trecento volte al giorno e quel cambiamento radicale dell'uso delle informazioni per cui io credo che parlare di società del controllo ormai è improprio perché il problema vero è la società della classificazione
Con un dato nuovo piani porta un tema capitale che è quello dell'identità si usa l'espressione frequentemente che ormai esiste per tutti noi un clone elettronico rappresentato dal profilo dai dati che ci riguardano contenuti nelle banche dati si stima di ogni cittadino degli Stati Uniti sia almeno in duecento banche dati
Ma se voi guardate la situazione italiana cominciando dalle anagrafi e andando in giro vedete che anche noi non possiamo lamentarci ma il punto è che non c'è il trono elettrone
Io chiamo piuttosto la persona moltiplicata e frammentata perché ognuno in queste banche dati e soltanto per un pezzo della sua identità
I dati anagrafici da una parte i dati su alcune mie particolari propensione al consumo nella banca dati dall'American express un'altra indicazione ancora nella banca dati dell'INPS e via dicendo il problema oggi è ricostruire queste identità
Io ho diritto il almeno in alcuni momenti della mia vita una mia rappresentazione integrale parlavamo prima con Marco di questo problema e dico siamo oggi al di là dell'onore della reputazione non perché l'onore la ripeto la reputazione non siano valori da salvaguardare
Ma c'è un problema di rappresentazione integrale del soggetto che diventa essenziale
Perché altrimenti io sono presentato come un maniaco dell'acquisto di un certo tipo di prodotti mentre sono un signore che ha una varietà di interessi di attività
Che sfuggono però se
I dati che mi riguardano vengono raccolti utilizzati soltanto attraverso una determinata fonte
Il riferimento all'identità contenuto nell'articolo uno della legge seicentosettantacinque stimola questo problema è una serie di norme specifiche in Italia e in altri Paesi nelle direttive europee va esattamente in questa direzione
Quindi noi ci troviamo di fronte a una serie di questioni estremamente delicata
E anche se voi leggete per esempio l'un l'ultima recentissima direttiva europea sui servizi di telefonia digitale
Trovate che uno dei problemi chiave è proprio quello della scelta cioè io ti devo dare una serie di indicazioni e di opportunità perché tu possa scegliere autonomamente il livello di privacy al quale voi
Accetti quindi il panorama molto
Ricco ed è mi pare che
Del Serino bio l'ha detto con grande chiarezza sempre più condizionato dagli scenari tecnologici e io qui mi limito proprio nell'ottica della scelta e faccio poi un rapido passaggio
A un tema al quale sono altrettanto appassionato che quello della democrazia telematica o elettronica
E il punto essenziale come arriviamo in Rete chi può arrivarci a quali condizioni è inutile che io qui e volti parole formule che conoscete benissimo accesso servizio universale ma qui i problemi sono le tariffe
Non solo le tariffe ma par una serie di altre condizioni che lei ha indicato benissimo quando ha detto io voglio sapere quali saranno le condizioni in base alle quali verranno dati
Date le licenze perché qui siamo veramente su un terreno molto delicato perché altra verso questi atti si costruisce la cittadinanza degli anni a venire
Chi accede chi non accetta chi ha la possibilità di utilizzare a quali condizioni
Non sempre è indispensabile l'innovazione legislativa io non mi stanco di ripetere
Che prima la Corte di Filadelfia e poi la Corte Suprema degli Stati Uniti tra l'anno scorso e due anni fa
Hanno potuto dire che la norma del Communication dei sensi atti di Clinton che voleva in vietare l'introduzione di taluni materiali pornografici in Rete con l'argomento della difesa dei minori è stata dichiarata incostituzionale riferendosi al primo emendamento
Della costituzione americana libertà di manifestazione del pensiero Crispi datato settembre mille settecentottantanove
Dunque ci sono criteri
Principi di riferimento che valgono anche in queste situazioni dobbiamo essere attenti perché i principi fondativi di una società libera
Non devono essere completamente reinventati io credo che ci vuole un grosso sforzo di fantasia
Ma non dobbiamo pensare che fino a quando non avremo fatto queste intenzioni invenzioni siamo come dire alla mercé del primo che passa non è così e credo che la Corte suprema negli Stati Uniti una corte peraltro non particolarmente liberali
Ha dato in questo senso un buon sei la questione di internet mi porta immediatamente alla questione della democrazia in Rete
Io per quanto riguarda l'esperienza italiana sarei un po'meno pessimista di quanto è stato detto qui
Perché è vero che le cosiddette che le reti civiche sono stati in molti casi adoperate come fiori all'occhiello più che come veri strumenti per far crescere il potere dei cittadini ma noi abbiamo in questi anni ha avuto
Un
Una serie di sperimentazioni molto differenziate
E questo è stato un bene perché quando qualcuno in passato voleva imporre a tutti i Comuni lo stesso modello io ricordo bene che sono stato tra quelli che ritenevano che invece il il bene della diversità e della sperimentazione
Dovesse essere salvaguardato adesso siamo a un passaggio molto delicato
Perché la sperimentazione c'è stata il rischio che una volta esaurito l'effetto immagine molte amministrazioni comunali abbandonino
Questo tutto questo che si facciano soltanto delle reti interne delle mini intranet
S'giunse al cittadino e quindi in questo senso ancora più insidiose perché così fortemente autoreferenziali per l'amministrazione che vede in questo modo un rafforzamento del suo potere questi sono fenomeni che in alcuni paesi sono stati già studiati fuori d'Italia per cui poi con l'altro con l'obiettivo dichiarato apparente di voler aumentare il potere dei cittadini si sono fatte crescere o le può i poteri delle burocrazie interne o dei politici collocati nei punti nevralgici dalla nuova amministrazione
Elettronica quindi questo è obiettivamente un grosso potere
E però un grosso problema però credo che qui ci sia il bisogno di lavorare di chiedere che ci siano degli Investimenti che ci sia la massima trasparenza e che siano non con atti autoritativi ma fissati alcuni obiettivi che sono quelli che sono stati indicati ai quali oltre all'accesso dei cittadini ai dati dell'amministrazione effettuo trasparenza infetto controllo effetto modifica della logica dei procedimenti amministrativi e noi già oggi ci troviamo di fronte
Forme di accesso perché violano la riservatezza del funzionario che sta facendo la questo tipo che segue il procedimento e noi fino a questo momento queste resistenze l'abbiamo smantellate tutte una per una o con atti puntuali o con telefonate dicendo non consente non obbligate ci a intervenire
Il quello che io ritengo però che essi ed è il passaggio ultimo che voglio fare pecche le stesse reti civiche non devono essere soltanto intense nella logica del colloquio amministrazione cittadini peraltro fondamentale
Ma devono essere strutturate come strumento di colloquio tra i cittadini perché quello che mi preoccupa assai ed è il punto finale al quale arrivò dopo
Una piccola parentesi è che la democrazia telematica Elettronica chiamatela come volete diventa la democrazia di Domenica In sì o no alla moneta dell'euro
Perché il cittadino potrebbe dire lì c'era Dante Alighieri il Colosseo ma io volevo che ci fosse per esempio non so il Tempietto del Bramante o Garibaldi allora Kenya chez chi ha scelto
Il potere vero vero rimane quello della domanda del Progetto non il potere della risposta se io vengo escluso da tutto il procedimento a monte
E mi si dà la possibilità della Paci Button Democracy lampo democrazia del premere il bottone non è detto che facciamo un passo avanti
Il problema è è molto più importante badate
La il procedimento precedente io faccio un esempio molto banale molto italiano e molto Contestabile
Quando è stato annunciato un certo decreto
è stato sufficiente
C'è anche in un sistema molto rozzo come quello italiano apparisse sugli schermi televisivi
Antonio Di Pietro scamiciata e circondato dagli altri sostituti procuratori del pool di Milano lanciando un allarme immediatamente si è innescato
Un processo di telefonate ai giornali il fax i in tutte le direzioni Quirinale compreso adesso io non entro nel merito
Questo può piacere o pugni non piacere ma quei cittadini che non avevano non erano loro che dovevano controfirmare il decreto legge o votarlo in Parlamento cioè erano esclusi dalla fase formale della decisione
Tuttavia intervenendo in modo efficace nella fase precedente hanno condizionato la fase finale quel decreto non è mai arrivate in Parlamento ecco perché io ritengo che il ragionamento sulla democrazia elettronica richiede attenzione
Attiva mentre io preferisco dire a me interessa più una dimensione locale che la dimensione nazi nazionali
Più la dimensione del procedimento che non la votazione diciamo
Del voto finale che è cosa diversa dal voto elettronico come strumento per eliminare il broglio che cosa sacrosanta che in Parlamento fu discussa tre legislature fai poi miles misteriosamente accanto quindi io credo che questa è la prospettiva nella quale dobbiamo muoverci non aggiungo altro e in questo senso io sono assolutamente d'accordo
Con uno degli slogan che circolano che sono alla base di questo seminario altro che bicamerale perché questi sono i veri passaggi dai quali sarà poi condizionato profondamente il funzionamento del nostro e degli altri sistemi politici due gol velocissime notazione
Io qui ho sentito fare
Parlandosi della firma digitale una serie di considerazioni che io condivido
Con due avvertenze primo
Per ciò che riguarda le autorità di certificazione dobbiamo stare molto attenti che i requisiti di serietà richiesti per queste autorità che sono essenziali
Non si siano la strada per creare delle posizioni di monopolio a favore di pochi soggetti li dobbiamo stare molto attenti
E quasi lo stesso discorso che si faceva per
Lui in Investimenti ma io posso avere grandi capacità tecniche se poi richiede una serie di requisiti che riguardano però il fatto che io stia già sul mercato da tanto tempo io ho chiuso
In questo settore quindi qui dobbiamo stare molto attenti secondo problema parente unitaria della pubblica amministrazione
Qui dobbiamo e qui c'è un punto di estrema delicatezza una cosa è efficienza una cosa e abbattimento di costi per il cittadino che sono costi di vario tipo
Presentare venti volte un certificato quando digitando l'amministrazione può assumere tutti i dati altro problema è se questo vuol dire che noi abbiamo una connessione del tra tutte le banche dati dell'amministrazione pubblica che possono far circolare all'interno di questo sistema qualsiasi dato personale senza nessun limite al controllo anzi qui invece si apre una questione veramente di moderno garantismo e di libertà personale straordinaria domanda
La dia a diritto di accedere a qualsiasi dato in possesso della pubblica amministrazione o di soggetti che gestiscono pubblici servizi e e questo è un punto molto delicato
Noi abbiamo detto che in presenza di certe condizioni
Questo non è possibile ci siamo già attivati quando si cercava di introdurre in un decreto la norma per la quale i gestori due gestori di telefonia mobile dovevano comunque comunicare al ministero dell'Interno
Tutte le utenze
Anche riservate noi abbiamo detto che questo è un problema abbiamo anche molti dubbi per esempio sull'individuazione di coloro i quali comprano le schegge quindi questo è un punto molto delicato
Non perché attraverso quella che è una sacrosanta ragione di efficienza di trasparenza di semplificazione dei rapporti tra amministrazione cittadino può una può passare poi che cosa
Può passare non solo la generica conoscenza delle informazioni
Ma con nascere una categorizzazione dei cittadini estremamente pesante attraverso l'intreccio di una serie di dati che forniscono profitti questo è il grande problema
Che a mio giudizio va discusso ultima considerazione veramente ultima e cioè e e poi in questa di dimensione perché io credo che per esempio la questione dell'identificazione dei soggetti che comprano le schede sia in però perché in questa fase noi dobbiamo renderci conto che tutto ciò che attiene al mondo della innovazione tecnologica in questa maniera è per certi versi assimilabile alla prima fase della rivoluzione industriale che ha prodotto tecnologie stralcio straordinariamente sporche inquinanti noi viviamo ancora con in una un mondo in cui queste tecnologie sono fortemente inquinanti dell'ambiente anche dei diritti individuali per cui io trovo molto giusto che l'Unione europea nelle sue direttive stia segnalando anche la necessità per tutti di avere per esempio tutto il caso può essere banale ma è molto importante e cioè che ci si stia una crescente attenzione diffusione e predisposizione di apparecchi per usare carte telefoniche magnetiche a scalare che non lasciano tracce perché se io uso una carta di credito comodissima
Si sa a che ora ho telefonato da dove ho telefonato per quanto tempo e a chi se io faccio la stessa telefonata con una carta di credito
Magni etica scalare che oggi può tecnologicamente inglobare anche cifre molto elevate centinaia di migliaia di lire o milioni non lascio assolutamente nessuna traccia
Dico questo per concludere perché la strategia di tutela dei diritti in questo settore e la possibilità di lasciare in toccato non tanto alla sfera privata come dato segreto
Ma la libertà di scelta individuale passa non più soltanto attraverso gli atti normativi nazionali e sovranazionali che sono indispensabili per la precisazione dei principi che devono dette che devono indicare a base di questa materia
Ma attraverso quella che io chiamerei una strategia giuridica integrata e che cercherò di proporre lunedì quando l'OCSE aprirà questa grossa conferenza su questi temi faccio una piccola parentesi internet avete ragione il commercio elettronico atei
La crittografia questioni essenziali mi permetto di invitare tutti per l'otto il nove di maggio a un seminario al quale purtroppo Emma Bonino sarà assente ma non adesso una le cose che ti chiederò e che tu ci fai un'intervista tu sei in Africa non possiamo fare una videoconferenza ma un'intervista che viene proiettata lì è assolutamente indispensabile
Ci saranno sarà anche via internet
E ci saranno io credo tutti i maggiori esperti al mondo almeno quelli disponibili per quei giorni sarà organizzata dall'Ufficio del Garante ne avrete notizie
Ma le strategie ripeto una volta fissata a livello nazionale o sovranazionale i principi e questo è indispensabile richiedono l'integrazione di vari mezzi richiedono
Strumenti di adattamento in questo senso
Può essere letta la funzione delle autorità nazionali come strumenti anche di adattamento a realtà molto differenziate molto mobili i codici di autoregolamentazione
I contratti perché per esempio per il la Unione Europea giustamente ha detto se volete trasferire dati fuori dell'Unione Europea lo dovete fare soltanto in paesi che hanno un adeguato livello di protezione perché si vuole impedire che come ci sono stati para dissi
Fiscali oggi ahimè ci sono i paradisi genetici nascano i paradisi dei dati solo che il problema dell'adeguato livello di protezione è uno dei più difficili che stiamo affrontando
E in certi casi il problema può essere risolto per esempio con un adeguato contratto tra la società che riceve poniamo in Canada negli Stati Uniti o in Giappone questi dati il corrispondente italiano poi ci sono quelle che si chiamano le privacy innanzi Technologies le tecnologie che aiutano a proteggere la privacy ho fatto il caso banalissimo ma questo ormai è un terreno di grande sofisticazione delle carte di credito magnetiche per passare dalle tecnologie sporte a quelle pulite scusatemi ma veramente l'ho fatta lunghissima mi vergogno un po'
Grazie grazie al professor Rodotà sicuramente chiederemo a senatore dalla Lista Pannella Piero Milio di depositare subito una proposta di legge per l'abrogazione delle tre parole
Attorno alla ordini punto della legge due quattro uno volevo salutare nel frattempo il professor Antonino Renzi e il professor Piero Melograni che ci hanno raggiunto noi siamo un pochino in ritardo quindi sforeremo rispetto all'una e mezza che era all'orario previsto
Prima di dare la parola alla professor Novelli che seguirà dò la parola per una breve replica chiamiamola così
A Marco Pannella anche perché erano state dette alcune cose ieri riguardo l'Authority che forse bene dirlo direttamente avendo ascoltato come voi Stefano Rodotà io ancora una volta costretto che ci troviamo dinanzi ad un teorico del diritto ad un operatore trattino predicatore nel senso migliore della parola
Ad un politico importante ormai da molti anni nel nostro Paese
E le sue cose vanno trattate con grande rispetto cioè vuol dire anche con grande occupazione e preoccupazione perché sono cose che restano dure come i concetti che attraversano gli anni e attraverso le situazioni e quindi nella sommarietà del tempo di una risposta perché per fermare al più tempo nei prossimi mesi e anni probabilmente di ascoltarmi
Questi numeri li conosco da quanto trenta anni ormai e incoraggianti segni infatti di sei cautelato è comportato di conseguenza ma volevo subito dire che io sono Stefano in sul piano teorico rischiando di essere o di apparire di voler apparire quello che non sono un chierico anche che riguarda il suo migliore come te ma sono teoricamente preoccupatissimo e in qualche misura contrario politicamente per subito
Alla teoria politica la teoria giuridiche
Che ti appassiona e con la quale ci appassioni
Il problema nostro in questa epoca e dinanzi a questa rivoluzione in atto che può essere una grande controrivoluzione può anche essere
Una grande rivoluzione controrivoluzione che li guida tutti gli spazi civiltà giuridica dello Stato di diritto che noi conosciamo
Può essere questo ne vogliamo invece farne tesoro e farne l'opposto perché riapre delle speranze delle prospettive che sembravano condannate
Io devo dire che da questo punto di vista in un problema non è quello dell'accanirsi affannarsi ad aumentare da duecento mila duecentocinquanta mila le leggi per tutelare la privacy una sfera privata il problema per qui dammi del popolo dei nove miliardi dardi o i sei miliardi di persone che stanno per vivere che vivranno nella umanità e non il diritto a non essere conosciuti esser lasciati soli ma all'opposto per qui dando il proprio il diritto ad essere conosciuto riconosciuto per quel che ecco anziché e e il diritto dell'imprenditore e il diritto dell'innovatore e il diritto di colui che è un'idea e chi è disarmato che non appartiene a coloro che vuole entrare può entrare nel mercato
Nella produttività nella creazione e che sempre meno sempre meno anche con il rischio del fardello dell'handicap
Di una privacy che viene a giù a sovrapporsi al vero problema che è quello del diritto alla vita concreta dell'individuo e della persona
Quello che noi dobbiamo constatare e che sempre di più il problema non è quello della sfera privata e quella della sfera pubblica cioè non è quello dell'identità ma è quello dell'immagine io so che non basta onore e reputazione e immagine
Ma so che la giurisdizione quindi la cultura italiana malgrado spesso la casa la Cassazione e contro il legislatore dal quarantotto ad oggi è sempre non è solo Giovanni leone
Si è comportata la giurisdizione italiana per togliere i diritti all'onore alla reputazione alla immagine del cittadino italiano per preferenziale l'alleanza storica
Fra il mondo editoriale e giornalistico costituito che serve un certo ordine non una certa legge
Con unico al mondo di operatori della giustizia
Che contro la legge contro i principi fondamentali la Costituzione hanno vanificato qualsiasi diritto all'immagine quasi di diritto alla vita del cittadino italiano
Più che altrove e molto oltre i pericoli gli oneri che vengono dalla evoluzione tecnologica da società di massa
Dalla cioè il problema quindi e termino su questo punto rapidamente
Che
Molti di noi temano che questo elemento del privilegiare la privacy o la sfera privata contribuisca anni calata nella realtà culturale politica storiche giurisdizionale
Italiana servirà ulteriormente a togliere il diritto di essere riconosciuto
Il diritto alla propria immagine della stragrande maggioranza dice del del paese e di tutti coloro che non sono graditi ai poteri storici come ci sono nessuno di noi tutte primo
Può essere accusato di eccessi sul perché il segnale
Ma comunque non è un caso che sempre di meno si bada la storicità della manifestazione del diritto e dei diritti nel nostro Paese per inseguire nel negli aspetti essenziali per inseguire nel mille aspetti interessanti ma particolare
Noi oggi un piccolo esempio vale per la società politiche oltre che per gli individui
Non c'è stamattina qui malgrado tutti fatti quanto siamo bravi per comunicare convocare far sapere questa mattina qui non c'è un solo giornalista di agenzia
E ti dirò di più una agenzia non dirò a quale anche detto non viene nessuno ma siamo in contatto stabiliremo in contatto con l'addetto stampa divenuta per sentire eventualmente se detto qualcosa di interessante dare quello che cioè qui noi non bisogna nemmeno chi mantiene noto ma insomma non è che io mi muovo con l'Alpe indossavano ma è in queste erano altre la cultura la cultura in comune che abbiamo cioè all'esterno cioè il diritto ad esser conosciuti il diritto ad esser conosciuto per quel che dice
Il garante stesso e lo dice ed è logicamente in un convegno con questo popò di ambizioni
è totalmente eliminato e lo è sempre più costantemente l'attacco a radio radicale è un attacco viscerale
Non è e ideologico non è come dire consapevole politico determinato ma occorre fare fuori un certo modo di far conoscere le istituzioni di farne conoscere cioè di garantire quella pubblicità che per il processo penale il processo legislativo nell'auto pirata e niente nella debole dell'utopia democratica è caratteristica costitutiva dello stesso probabilità del processo legislativo e del processo penale
Allora il problema che noi abbiamo e quello di immaginare una selva di divieti e una serie di cautele
Storicamente cominciamo col dire che i servizi segreti tra virgolette non hanno mai dei diritti
Bisogna stare attenti a togliergli anche qualcuno ma ne avranno sempre la facoltà il problema
Non è quello di mobilitare il diritto mobilitare tutti noi la scienza per creare ostacoli agli abusi di potere o agli abusi criminali dell'individuo è quello di sostenere e rafforzare la forza degli indirizzi declinando il popolo del mercato della gente il problema e rafforzare l'immagine quando la giurisdizione italiana contro la Cassazione ha distrutto il progetto ha aggiudicato per vent'anni
Contra legem
Non extra legem cioè non seguendo la direttissima e avendo il puro arbitrio in tutte le questioni che riguardano la tutela del bene della vita perché oggi la scienza ci dimostra che la lesione dell'immagine lesione alla vita
Non è solo Tortora per tutti non è solo per i suicidi e quindi il liquidare gli i diritti classici liquidarli ci son tanti modi per farlo e aggiungerne altri cinque altri sette da tutelare per esempio il diritto d'asilo proprio all'orrore
Alla reputazione all'immagine sai che l'identità in pole Calamandrei IAOPA eccetera se qualche responsabilità ebbene anche l'identità è stato riconosciuto che il decalogo della Cassazione ha ieri ricordato riguardava il civile
Più che il penale ma sta di fatto che la cultura della ceto dominante oggi e non centrale eccetto dominante la cultura non le cattive intenzioni
Una cultura che ha contrastato e vanificato totalmente la volontà del legislatore del costituente
E che ancora continua a Esopo invece vedo che anche cioè fra Alari qualchedun altro che si preoccupa di proporre progetti di legge
Proposte di legge ancora in più in aiuto dell'ordine dell'ordine dei giornalisti dei privilegi degli editori e della stampa a fronte dei diritti alla immagine no e alla Ford del cittadino dell'imprenditore noi abbiamo degli esempi che sono fatti qual è la logica di questo ceto dominante e avere il terzo gestore per sottrarre anche il terzo gestore al mercato
Non perché il mercato si inserisca in qualche misura costringa anche gli altri due gestori
A seguire regimi mercato il diritto di essere conosciuto
Perché l'Italia è stata poi un paese sul piano dei brevetti per vent'anni anche sul far settore farmaceutico dappertutto si è comportato come sappiamo perché la proprietà in del intellettuale ma anche il diritto del cittadino il diritto pieno del cittadino ad essere oltre che lavoratore imprenditore inventore creatore rischia è annegata dalla cultura che abbiamo la cultura dominante non è un'astrazione le rivoluzioni ecco noi diciamo questa rivoluzione tecnologica può mutare i volumi se potenzia riuscendo a darci la connessione come diritto
No nel senso come diritto nel senso che c'è la strada e la strada è la è un diritto la percorriamo l'autostrada la strada telematica con la connessione deve essere un delitto evidentemente alla portata
Teo il perché perché non c'è altro modo
Per affermare anche il diritto alla propria privacy che affermare il diritto ad essere cittadini il diritto ad essere persone in modo più compiuto e rafforzare le armi dell'individuo
Nei confronti dei vari lei gli ha tanti ivi compreso quello tecnicistico o tecnologico che ci può essere e questa è la garanzia che la rivoluzione tecnologica e in questa speranza ma anche in questa attività politica immediata il divorzio non era una fesseria si doveva guardare il tetto no a tutto quanto il diritto di famiglia il diritto eccetera
Però quella battaglia poi fece precipitare anche la riforma del diritto di famiglia e tutte le altre cose perciò noi diciamo adesso ci sentiamo no è stato colto alcuni ponti e di per loro magari anche neutri di per loro
Il voto elettronico potrebbe apparire bene vogliamo premiare coloro che sono pronti tecnologicamente entrare sul mercato per fornirci gli strumenti le strutture subito per il voto elettronico
Il problema è accelerare la logica delle cose inserendo una logica umana come acceleratore cioè quella della parziale intervento
Per inserire nella storia che resta un mistero in sol min. pay prevedendo per quanto possibile un anno più in là
E assumendosi il rischio anche di dire alla storia va bene farai quello che farai meno intanto vogliamo portare a casa e tenerci ben stretto a questa cosa
Ed è quello che tutti gli operatori questo il mio problema
Questa nuova al settore
Nascerà interno alla cultura di regime italiano cioè per esempio alla Confindustria
Il grande interrogativo ho davvero si collega per immediatamente conquistare degli spazi operativi di libertà di mercato e non di aggiungersi come terzo quarto un quinto gestore legati Bramante quarto e quinto
Nella loro la road logica quando non potranno assegnare alle cooperative non so chi ai ai capitali che vengono perché perché non ci sono titoli benissimo ne faranno quattro o cinque di gestori in ipotesi perché il problema è di sottrarre al mercato di sottrarre la libertà di sottrarre al diritto la pienezza del diritto politico ed umano ad essere il soggetto che ha diritto di esser conosciuto
E che ha solo suber dita subordinatamente se è un potente in quel diritto ad essere conosciuto alternativamente per le cose che gli fa comodo ma sulle quali volesse e per le altre
è un inizio
Di dialogo
E ti chiedo scusa ma non mi premeva che la prima che tu andassi via nono lo registrarsi questo poi no voi ore convegni eccetera ma non ti troverò no io vorrei che ci evitare un equivoco non vi porto via altro tempo
Io francamente penso
Vorrei
Che quello che tu hai detto poi io non sono stato chiaro che è possibile o evidentemente queste materie richiedono un po'più di tempo ma io
Ho scritto venticinque anni fa il primo libro su questa materia
Quasi non economico ma no ma io dico che ho letto prima nel Papa che ho scritto parecchio su questa cosa è il mio sforzo costante è stato proprio quello
Di uscire dalla prigione del diritto a essere lasciato solo della privacy come
Tutela disse indiretti è arrivare io mi vergogno sempre di citare le cose che scriva ma poi e si lasciano tracce in questo modo io
Ho almeno in due occasioni due libri cercato di chiarire come oggi quello alla privacy che è l'atto di nascita della privacy nella società borghese moderna individualistica
Non sta più a rappresentare integralmente questa realtà accerto c'è un pezzetto che è rappresentato dal diritto a essere lasciato solo
Ma il punto chiave è improprio quello di essere conosciuta o correttamente questo è il punto essenziale io questo immagine
Io dico di più io uso a me sembra che la parola identità con tutti gli equivoci sia più forte
Perché mi rimanda a una realtà di sostanza non è soltanto l'apparire ma è l'essere accertare l'altro l'informativa dell'identità c'è bisogno di una cultura controriformista io non lo so adesso
Parliamo io sono disposto come si dice al semanticamente pronto a ogni compromesso parliamo di immagine mi va benissimo
A essere rappresentati per quello che si è e ad avere la possibilità e quindi non attraverso strumenti di libertà negativa soltanto ma anche strumenti di libertà positiva acché questa rappresentazione corretta ecco questa immagine corrispondente sia entrato fondamenta
Io credo che questo sia il punto su questo io adesso ho scritto pubblicato un libro l'anno scorso con troppe cose dentro probabilmente ma anche questo mi permetto di fare una citazione quando dico che la privacy
Sì specie che si impone come diritto fondamentale si specifica come diritto
All'autodeterminazione informativa cioè spostamento tutto sulla libertà di determinazione individuale più precisamente come diritto
A determinare le modalità di costruzione della sfera privata nella loro totalità questo non è un problema di divieti è un problema di potere individuali questo è un momento di crescita straordinaria
Della libertà individuale e usando proprio le parole che Savito cittadinanza
Si presenta come precondizione della cittadinanza nell'era Veltroni
Da questo punto di vista poi certamente possono esserci altri punti di dissenso di conflitto qualunque cosa ma su questo punto questo perciò mi premeva dire qualcosa subito io vorrei eliminarlo queste qui
Qui non c'è un problema occhiuto di usare una serie di divieti per impedire che qualcuno si impadronì scarne informazioni questa è un pezzo del discorso meno anche il più significativo il problema della costruzione della sfera privata
In tanti modi nel momento dell'immagine nel momento del rapporto con le autorità amministrative giudiziarie il divieto che c'è nelle leggi non solo nella nostra di prendere decisioni amministrative o giudiziarie soltanto sulla base di profili automatizzati senza la possibilità del contraddittorio individuale dell'apprezzamento dell'Aic personalità del soggetto quindi su questo terreno che la rappresentazione individuale e collettiva perché c'è anche un problema di rappresentazioni collettive tu fai parte
Teste inventato dieci mila identità collettive che hai cercato sempre di salvaguardare un po'ma l'essenziale proprio perché questa se non nella società dell'immagine la società della comunicazione quindi è lì che si giocano le partite
Politiche sociali ma anche individuali umano esistenziali con una delle definizioni di privacy che mi piace di più è libertà esistenziale
Questo è il punto primo quindi siamo alle radici dell'individualità in questa fase allora
Io credo che questo equivoco possa essere eliminato poi certamente i percorsi la vischiosità delle culture giuridica che in questi settori sono più abituati a giocare con i divieti che non con la tutela delle libertà lo sappiamo benissimo
Però io su questa premessa
Che è quello che io scrivo da tanto tempo ma io vi prego di stare un po'libro li pubblica
La presidenza del Consiglio Dipartimento dell'editoria i bollettini con le decisioni del Garante se voi andate a guardarci dentro vedrete che almeno fino a questo momento in futuro come sappiamo può capitare di tutto
Non ci stiamo
Assolutamente preoccupante questo su internet
L'internet anche per quanto riguarda internet il convegno dell'otto e del nove che prelude a quella che sarà il nostro parete perché l'Italia dovrà entro luglio non credo secchi se ci si farà
Predisporre con un decreto legislativo alla disciplina delle aree è questa un altro punto
Non volevo parlare troppo al Garante imponente restano voglia questo lo va bene non siamo adesso abbiamo dovute esperire tutte le
Gare astenga perché non è che noi potevamo fare da un giorno all'altro un sito saremo in internet prestissimo il garante Stein Drenthe in una maniera molto interattiva
Molto interattiva per il momento noi rispondiamo in media tra un a un centinaio tra fax telefonate al giorno non ce la facciamo più abbiamo bisogno della di di quell'altro tipo di dimensione scusate
Adesso se me ne vado ma devo firmare sei provvedimenti perché se no mi ammazzano su a perché ci sono comunica non sanno che cosa fare unità sanitarie locali
Cioè ho avuto un una ingiunzione molto precisa sui dati medici lo strip tease a cui sono costretti senza nessuna giustificazione una serie di cittadini arrendere pubblici
Dati medici qui è un problema
Molto delicati sono d'accordo ma già una serie di Soggetti molto correttamente medici unità sanitarie locali aziende ospedaliere mettono un timbro messa diagnosi per richiesta del paziente
E per evitare anche che una signora si trovi nella condizione che c'è stata
Segnalata di andare in banca c'è un bonifico per lei e su questo bonifico c'era scritto rimborso per spese eccedenti riguardanti un accertamento per AIDS questo nella corsa che era andati in banca in banca per dire lo scarsissimo rispetto per i cittadini altro che immagine via dice quindi io questo Marco è sempre pessimista io ritengo che proprio perché ci sono appuntamenti legislativi molto ricchi
Potrei sottrarmi come persona mai me non mi posso sottrarre per i miei ruoli istituzionale allora l'impressione che ci incontreremo presto
Grazie
Grazie al professor Rodotà mentre do la parola al professor Vittorio Novelli volevo fare una breve considerazione mi sembra che la qualità dei lavori di questo convegno sia di ieri e di oggi
Si è indubbia io chiedo semplicemente abbiamo cominciato con un po'di ritardo poi con un po'di ritardi chiedo semplicemente un po'di pazienza e di comprensione anche ad altre persone che dovranno intervenire
A partire dall'ingegner De Lucchi che è stato il primo probabilmente prima ancora di noi ad arrivare qui ecco chiedo semplicemente un po'di pazienza sostanzialmente poi non abbiamo fissato dei limiti per gli interventi quindi poi ognuno si regola so per esempio professor Melograni
Di farà una comunicazione breve perché poi deve andare via comunque proseguiamo con i lavori professor Vittorio Novelli magari se ci dà anche una qualifica più
Va bene
Ecco io non sono presidi professoressa vecchie insegnato all'università ma insomma sono presidente aggiunto onorario della corte di cassazione attualmente sono commissario all'ente euro presiedo un istituto di cultura informatica che si chiama infoline
Allora
Questo un convegno che potrebbe non finire ma perché qui si tratta di una trasformazione
Del modo di vivere delle società e quindi gli aspetti sono molteplici tuttavia noi ci troviamo in un Veneto transitoria
Che diciamolo starà a regime
O a regime sedicesimo
A ogni modo sul
Utilizzazione delle nuove tecnologie
Invece
Una situazione precedente in cui c'erano mezzi di produzione delle regole e di Tiraspol e di diffusione delle regole legate a sistemi l'Ulisse volare
Ora si tratta di vedere questo periodo transitorio
E quanto tempo dura tenendo presente che la tecnologia costituisce la lepre e il cane è costituita dall'organizzazione
Noi abbiamo queste caratteristiche che qui il cane non raggiungerà mai la lepre perché abbiamo progressi tecnologici incredibili
In queste condizioni tuttavia dobbiamo fare in modo che la distanza non sia molta perché altrimenti ci troviamo che questa distanza ci verrà ridotta no da noi dalla nostra organizzazione ma da terzi da estranei
Soprattutto tutto quello che che occorre fare in questo veliero va visto soprattutto a due eventi immediati cioè gli eventi che riguardano integrazioni italiana nell'Europa è l'altra che riguarda il decentramento delle funzioni dello Stato chiamiamolo federalismo pro iam autoerotismo ma ci sta questo problema
Sono due problemi in cui
L'informatica e la telematica ed i sistemi di elaborazione dei dati hanno una importanza decisiva orrori Cile utilizziamo in e allora staremo dentro al problema altrimenti rimaniamo fuori
Ora io non mi preoccuperei dando sulle leggi che si devono fare non si devono fare perché in effetti adesso non solo la sensibilità alle nuove tecnologie è generalizzata
Ma c'è una classe anche che ha raggiunto quella politica che non è sempre la prima ma ingenue subisce quello che è l'evoluzione generalizzata
Bene
Questa classe oramai si è reso conto che se ne deve occupare la prova e la successione delle leggi e dal novantuno in poi dalla famosa legge sulla trasparenza si sono susseguiti del software leggi Bassanini il provvedimento alla firme elettroniche il documento valori documento elettronico
Direi che si fossero perfeziona si si possono aggiungere altre cose oramai il dado è tratto cioè questa regolamentazione dell'utilizzazione delle tecnologie è avviato e dei buona parte sul piano delle regole e delle normative già esistenti
Il problema invece ci sono dei casi che assolutamente siamo proprio a zero o quasi una è la formazione e la scuola c'è questo questo purtroppo diciamo la verità siamo molto più indietro di tutti siamo molto più indietro con prospettive molto scarse
Perché anche queste ultime che ho letto i progetti della scuola non mi convincono ci sono molte cose che non vanno bene
Non c'è non non è visto la funzione della creazione di una cultura di base e di una gradualità di questa cultura che deve proseguire dalle elementari fino alla professionalità cura
E come questo se va inquadrato in un programma organico
E quindi questo secondo me è una delle cose i bisogni occuparsi invece e intensamente
Vi è bovini il problema di occuparsi immediatamente sulle tre attività che attengono alla pubblica amministrazione e che si deve assolutamente prendere delle decisioni
Ed è il problema
Di come si prepara una legge
Il problema interpretativo della legge quando dico negligenti e delle norme delle regole che devono tre provvedere a
Certi fenomeni
Che nella vita sociale si presenterà nella vita anche privata ma occorre assolutamente che le leggi siano preparate meglio adesso vi dico perché
E poi l'interpretazione che oltre a essere quella tradizionale dei giudici e quella della dottrina degli esperti deve assolutamente acquisire l'interprete l'azione ordinaria dalla legge da parte delle amministrazioni e dei privati ma soprattutto dalla pubblica amministrazione
Noi quindi avremo sicuramente da acquisire con le nuove tecnologie l'interprete l'azione amministrativa quindi leggi dottrina e giurisprudenza
E interpretazioni amministrativo la quale ha una caratteristica tutta particolare non è una interpretazione storica ma è un'interpretazione comparativo
E adesso il ritiro
Cominciamo dalle leggi ho letto vari libri anche un recentissimo molto molto far scritto bene
Sugli sforzi che l'Italia sta facendo perché le leggi siano chiari non siano complicate non siano piene di commi e sottopormi oppure che tratto nel due mila momenti insieme
C'è un ufficio apposta molto ben organizzata alla Camera e al Senato e se ne sta occupando CM direi che questo siamo avviati bene benché anche qui vediamo boom ultimi di dopo quelle che hanno fatto gli altri Paesi dei rispettivi organi legislativi
Ma io non alludo a questo che va avanti alludo al fatto
Che non si fa un'indagine adeguata sui presupposti della legge e soprattutto surreali sulle conseguenze della legge
E non solo la legge questo è grave ma anche degli atti amministrativi
Quando leggiamo che la popolazione romana non ha voluto prende fare andare a Fiumicino partendo dall'Ostiense
E si è dovuto ritornare alla stazione Termini e si dice che questo è il motivo per cui decine e decine di miliardi si sono spesi e sono diventati posti dove si vanno a passare le domeniche a fare accanto alle canzonette in quei locali
Beh si dice una cosa che ha una sola giustificazione non si è fatta nessun'indagine se quello era il punto da cui si doveva partire per andare a Fiumicino
Non ce ne altre non ti questo si potrebbe moltiplica per moltissimi di questi abbandoni prestazione la metropolitana e così via tregenda
Non è possibile che non esista e monitoraggio adeguato né degli atti amministrativi né degli atti legislativi
Questo è un fatto grave il monitoraggio e l'ufficio fondamentale e in cui è previsto non solo quali sono i presupposti dalla legge dei vari dibattiti
E guardate che gli impatti sono tanti
C'è l'impatto sociale ribalta ambientale l'impianto dell'Europa l'impatto delle esigenze del decentramento ci stanno decide molti molti punti in cui bisogna vedere questa legge dunque voltare
E dove va ammirare Dova allocarsi
Questo fatto assolutamente da di vedere e questo lo dico a chi sta nella camera istanze nata lo dica chi si deve prendere questi oneri ma certamente non è possibile che vada avanti in questo modo
E poi abbiamo il problema delle interpretazioni qui il problema
Il problema della giurisprudenza
Voi sapete che questo problema del del rapporto interpretazione giudici con la legge
Riguarda due aspetti importanti uno l'informatica giuridica anche diciamo le cose oggi può considerarsi per gran parte risolto
Perché non è soltanto il centro della Corte di Cassazione sul CDC di Roma delle delle delle case editrici abbiamo un quadro tale per cui si tratta di efficienza di immediatezza di possibilità di non essere superati dal tempo
Ma in sostanza questo problema della documentazione storica delle pronunce esistenti
Ma la informatica giudiziaria e molto indietro
L'informatica giudiziaria bisogna distinguere quello che è il problema
Dei dell'automazione dei registri degli accessi questo non è non è difficile ed è standard sia pure con una certa lentezza va avanti
Ma noi abbiamo problemi di una gravità eccezionale su cui le tecnologie non hanno mosso un basso ne vogliamo citare uno grandissimo l'uso del potere discrezionale dei giudici
Il potere discrezionale dei giudici
Non è regolata nei suoi contenuti ci può avere delle limitazioni ma ne incivile nei penale dei
L'utilizzazione a parità di condizione di uno quale mentre metro di utilizzazione del potere discrezionale è un problema fondamentale
Questo probabilmente i mezzi attuali richiedono di essere arricchiti da sistemi esperti e forza Angela memorie che attengono al dirigenza artificiale
Certa cosa è che un problema da affrontare ci lamentiamo ma qui ci sono casi in cui il risarcimento del danno morale liquidato
Con un milione cinquecento mila lire ci sono i casi in cui si danno cinquanta i cento milioni a casi completamente analoghi identici
Quindi bisogna intervenire in questo settore
Ma ci sono altri problemi vogliamo vedere le integrazioni dell'istruttoria fatta da giudici penali in sede diverse e ognuno dei quali non sa quello che fa l'altro
Singole doveva ricorrere alla tecnologia i diari e nemmeno questa è stato fatto e puro quella era una tecnologia possibile
Questo è un altro aspetto del problema che va affrontato
Valida ai giudici che sanno per per per il mensile i mass media regista una certa procedura eventi se sta svolgendo l'altro
Quindi c'è un grosso problema di intervenire immediatamente
Sul informatica giudiziaria
Vi è infine
Gravissima
L'attività amministrativa che è legata come primo passo a questa del interpretazione della legge
Noi abbiamo di fronte all'interpretazione dei giudici e degli esperti una marea di interpretazione che quella della operatore del diritto nella amministrazione e tra private
Questo sfugge completamente dell'attuale condizione di tecnologia assolutamente non può più continuare
Io ho parlato in certi pubblica certi articoli sulla continuità della amministrazione che nasce con la richiesta da con l'inizio dell'apertura di una pratica sia iniziativa del cittadino che iniziativa pubblica
Per finire nell'archiviazione del provvedimento preso
Questo deve essere conosciuti in tempo reale e deve trasformare l'interpretazione dà un'interpretazione storica che quella legata a quella tradizionale all'interpretazione comparativo io faccio sempre l'esempio di quei due sindaci il quale pure dichiarare
Balneabile il suo mare
E l'altra due chilometri lo dichiara non balneabile City sive getta a mare a un metro di distanza se possibile che lì Nevado a infettare dall'altra parte invece posso star tranquillo che non mi interessa
Guardiamo ampio secondo Legambiente poi di farglielo vedere il comune di un colore oltre di un ambiente nell'andare adesso non avevano dato quando arrivo all'Arco vanno bene
In queste condizioni si deve essere veste perché perché a un certo punto non si è fatto con un'altra operazione gravi grandissima
Legare le norme tecniche alle norme strettamente giuridiche per cui razze salariali sì fatto in un bosco fatta un'altra che differenza hanno preso comunque una cosa è certa non è più il tempo di legarsi sola all'interpretazione giurisdizionale ma dobbiamo andare alla interpreta l'azione amministrativa che deve essere posta a disposizione
Della cittadina
Quindi questo un problema che secondo me dovrebbe essere affrontati immediatamente
Vi è poi il problema di vedere cosa deve fare l'amministrazione latte e le tecnologie
Per mettere in condizioni che le riforme istituzionali di cui stiamo parlando siano poi in effetti realizzabile
Va bene potente ma immaginare che si possa essere in un Paese di cinquantasette milioni di abitanti e nodi duecentocinquanta udibili o di incide INAIL Cirielli migliore come la Cina o la Russia o l'India
Che noi possiamo fare regole diverse e non coordinate tra comuni o regioni di seicento mila abitanti e come il Molise
Questo è il quadro bisogna assolutamente mette porsi il problema del coordinamento delle al delle funzioni invece delle del da decentrare
Questo potrebbe influire sulla stesso estensione del contenuto del decentramento cose di cui nessuno parla e nessuno si pone il problema mentre queste non non potete pensare che in un Paese come il nostro in una licenza liceale sia valido in una regione o in un comune ma diciamo la Regione è un'altra regione invece la licenza liceale non esiste più
Noi che riguarda il allora bisogna decidere perché può anche accettarsi ma allora bisogna trasferire l'interesse non ha l'abilitazione al documento ma al contenuto della cultura che Stalin indietro questo il rilascio del documento
Quindi sono problemi di una gravità eccezionale che richiederebbero oggi studi intensi non se ne parla neppure se ne vede dopo dopo che cosa
Dopo fatte delle riforme vedete quando si allunga e soprattutto c'è il pericolo di fare delle riforme sbagliate questo e i qua ricordiamoci e qui ci sta
La commissario Bonino lo vuol dire che hanno ben chiarito anche i Paesi di antica tradizione decentrate che chi viene alla comunità tratta per tutte le dicerie le autorità decentrate non è che vedremo mai che il trattare
Con tutti i comuni e con tutte le regioni italiane che se fanno le loro rappresentanza a Brussel ora questo non sarà per più oltretutto sarebbe un discorso queste altro è stato tele del decentramento che è una cosa diversa e altre invece quello di non rendersi conto che noi abbiamo bisogno di un coordinamento di una presentazione
Uniforme ovviare o di gestire la varietà tutto quello che si decente dovrà essere gestita e questo si può fare solo con i mezzi informatici grazie
Allora io due esigenze e vediamo se riusciamo a far combaciare lieto pensi se non sbaglio aveva ancora una mezz'ora di prima di dover hanno da ecco
Per far allora io darei la parola prima al professor Melograni che così ci consentirà di gettare un fascio di luce un po'diverso da quello che abbiamo da quelli che abbiamo visto fin qua lo fasci di luce dello storico poi al professor Renzi poi Enrico De Lucchi
Che ha pazientato spero che comunque non si sia annoia
Che era anche non so se suggerisco di ricordare che è anche deputato della Repubblica però quando dice l'abbiamo più investe di storico e poi però anche successivamente da De Lucchi Postiglione che presente
E si l'intervento che farò qui
Forse un po'stonato rispetto alla giornata che è una giornata dedicata soprattutto alle leggi viceversa io porterò il mio il piccolo contributo di storico
Poi forse qualche suggerimento sulle leggi potrà capitare di Taranto
Allora nei limiti in cui si possono dunque enunciare delle leggi della storia
Io credo che se si possano fare questa legge che quanto più crescono le comunicazione quanto più le comunicazioni allo sviluppo
Tanto di più cresce la democrazia
Tutti i regimi autoritari
Non democratici totalitari
Si sono sempre prefissati il compito di impedire ostacolare censurare
Le comunicazioni
Ogni genere di comunicazione
Anche i viaggi
E questi regimi sono sempre entrati in crisi
Quando non sono riusciti ad assolvere questo compito di bloccare le comunicazioni
Io voglio portare un esempio che è tratto dalla storia italiana
E in particolare dalla storia del regime mussoliniano
Questo regime come è noto è caduto il venticinque luglio del mille novecentoquarantatré soprattutto perché era militarmente sconfitto dalle armate alleate
Però questo regime era stato in qualche modo sconfitto anche prima anche all'inizio diciamo del suo declino militare perché non possedeva più il monopolio dell'informazione
Infatti tra le cause della caduta del regime io metterei non ha fatto ultima nel secondaria l'influenza esercitata da Radio Londra
Io ho vissuto quell'epoca so benissimo quanto Radio Londra fosse ascoltata
Il monopolio delle comunicazioni non esisteva più
Migliaia e migliaia di famiglie ascoltavano questa radio comunicavano agli altri alle informazioni di questa radio che erano informazioni veritiere
Perché gli alleati vincevano e quindi potevano dire la verità forse se le cose fossero andate male per loro e forse si potrebbe andare a realizzare quando andavano male si censurano anche loro
Nei primi mesi del quarantatré Giorgio Amendola lascia la Francia nel suo libro lettera a Milano lo ha descritto lascia la Francia clandestinamente attraversa la frontiera
Nel cuneese e prende il primo treno che c'è per Torino
E dice
In treno subito la sensazione del disordine le notizie palesemente ingrandite sugli effetti dei bombardamenti a Torino
La denunzia dei prezzi richiesti al mercato nero le parole di scherno rivolte contro un giovane che passava nel corridoio e che era indicato come imboscato perché figlio di un gerarca
A creare questo clima fortemente contribuisce la propaganda alleata
Fortemente contribuisce il fatto che grazie a innovazioni tecnologiche
Che oggi forse possono farci sorridere
Ma che erano fondamentali in quell'epoca il monopolio della comunicazione non c'è più
Anche i comunisti in anni più recenti hanno disturbato la radio che trasmettevano in lingua russa per esempio
Però arrivavano a disturbarla soltanto nelle grandi città perché c'è un costo tecnico disturbare le radio e quindi le campagne erano libere di ascoltare tutto
Ecco dalle campagne arrivavano le notizie neanche i comunisti avevano più il monopolio dell'informazione
In Germania orientale era vietato a guardare la tv occidentale
E
Gli organi di polizia arrivarono a interrogare
I bambini delle scuole elementari per sapere se loro conoscevano le vicende di Topolino e di Paperino in caso affermativo i genitori avevano dei guai non so fino a qual punto
Ma chi non aveva bambini continuava imperterrito ad avere queste notizie
Più in generale
Direi
Che il i regimi comunisti non sono stati sconfitti
Dai motivi militari che possono essere ricordati sia per la caduta del regime di Mussolini sia per la caduta del regime di Hitler
Ma sono stati sconfitti proprio dallo sviluppo delle comunicazioni
Nel mille novecentottantotto pochi mesi prima del crollo comuniste
Il futurologo chi Errigo dentro sostenne che se in uno stato esiste un numero di apparecchi telefonici superiore al dieci per cento della popolazione
Una dittatura non è più in grado di governare questo Paese
E gode fece notare che l'unione sovietica era per l'appunto arrivata a questa percentuale
Di certo
I dirigenti più responsabili dell'impero sovietico
Hanno avvertito l'impossibilità di continuare a competere con l'Occidente
Proprio per l'inferiorità esistente nel campo delle comunicazioni
In Occidente stava iniziando la rivoluzione informatica nell'Oriente comunista esistevano ostacoli perfino all'uso delle macchine fotocopiatrici
Ecco dunque la principale ragione per la quale
Io guardo invito tutti voi a guarda
E con favore alla crescita e allo sviluppo delle comunicazioni
Proprio perché la storia c'è insegnato che almeno fino a ora
Questo sviluppo eh inscindibilmente connesso con la democrazia
Tutto ciò fino a ora fino a oggi e nel futuro oggi abbiamo sentito parole allarmanti su su quello che potrebbe accadere
In affetti sullo sviluppo delle con delle comunicazioni
A due aspetti che possono allarmare uno è quello del Grande Fratello
Che ci
Scheda tutti anche se nelle parole di Rodotà ho sentito qualche cosa che non mi suonava bene perché all'inizio ha detto che quando ha parlato del clone elettronico ha detto che
Era grave che per ognuno ci fossero delle informazioni frammentate poi nella seconda parte ha detto che invece raga
Poteva essere pericoloso una riunificazione di tutte queste informazioni in un unico profilo ne io penso che nella seconda parte lo avesse ragione ma nella prima no
Perché ben vengano le informazioni frammentate non me ne importa nulla che alcune siano le informazioni che riguardano me Comus come consumatore di beni è un'altra come consumatore di autostrade o come Consob consumatore di telefonate
Bene che siano tutte frammentate cerchiamo di evitare che possano essere riunite invece in quel profilo che all'inizio Rodotà diceva che sarebbe giusto ma questo è soltanto per farvi capire le difficoltà che avremo in futuro
In seguito a questa rivoluzione delle comunicazioni
L'altro aspetto cioè uno è quello del grande fratello all'altro e quello dell'Anarchia
Perché lo sviluppo delle comunicazioni possiede connotazioni anarchiche che potrebbero provocare una forte reazione
Una reazione a livello mondiale
E non più a livello nazionale come è stata nella storia del ventesimo secolo
Perché a causa della globalizzazione
Una eventuale spinta autoritaria
Ho dittatoriale dovrebbe corrispondere alla logica oramai del o tutti o nessuno
Altrimenti le regole della competitività infrange spetterebbero tutto
Io però preferisco non entrare nel campo della futuro logica
Che non mi appartiene e verso il quale anzi nutro anche una certa diffidenza
Mi limito soltanto a fare osservare
Che se in futuro ci riserva dei problemi ben vengano la vita vale la pena di essere vissuta soltanto se il ci pone dei problemi
Inoltre mi sembrano di gran lunga preferibili i problemi derivanti da una crescita delle libertà
Del movimento e perfino da una crescita dell'Anarchia anziché quelli suscitati dall'immobilismo e dalla paralisi
Se non mi sbaglio anche nel mondo futuro disegnato da Giorgio Orwell c'erano individui capaci di ribellarsi e quindi ho fede
Che Paris individuali ci siano sempre e ho fede che anche le persone che sono qui dentro in questa sala o quelli che ci ascoltano a Radio Radicale siano in larga misura
Geneticamente praticamente eticamente predisposte alla ribellione
Per quanto riguarda le leggi il tema di oggi e con questo concludo
Dirò soltanto questo dobbiamo essere molto elastici molto pronti ad adattarci alla novità
Oggi noi parliamo di internet ma fino a dieci anni fa chi avrebbe previsto quale legge si poteva prevedere o sì o immaginare a disegnare su un evento così incontrollabile così rivoluzionario
Che nessuno ripeto aveva previsto come interne
Arrivederci fra dieci anni
A Piero Melograni che anche legislatore quindi e la parola al professor Antonino Renzi ordinario di tecniche di ricerca di mercato
Ho accolto volentieri l'invito a mostrare
Come
Fino da questo momento è possibile ed è stato realizzato fornire via internet al cittadino Lo Sardo la sua pratica con l'automatica indicazioni su che macchina per completarla
è un evento del consiglio Dossi importante
In quanto rappresenta una un funzionale coordinamento tra diverse branche deducibile il marketing pubblico e di internet strumento del marketing pubblico
Anzi preannuncio che su questo tema è in corso una ricerca che svolta dal da seicento studenti che frequento il mio corso
Come già competente su questi temi e che verrà resa poi una relazione
Il ventinove maggio presso la facoltà di Economia e commercio l'informazione stava allocata finito sul tavolo ti volevo prendere e può prenotarsi eventualmente per parlare su questi temi
Ma la cosa importante che voglio dire molto brevemente anzi mostrare molto brevemente
è che in questo momento esistono in internet e delle pratiche di cittadini
Come indicazione automatica di quello che manca per comprare cioè io non è che da casa mia posso vedere riservatamente la mia pratica potrei vederlo se
Mi disse consentito
Le pratiche io ho fatto immettere in internet
Sono pratiche vecchie
Vediamo un po'ma disse
Con il fatto che
Anche questo è per questo che siamo qua
Vediamo se per l'ingresso presidente prendono il Padova
Ecco perfetto allora adesso entriamo qui senso elettrica tentazione
Ecco adesso intravvedere
Delle pratiche vere
Predisposto nel novantuno novantadue dal Comune ieri c'era e poi dalle undicesima circoscrizione del Comune di Roma
Sono pratiche vere sì che hanno erano disponibili
Per i cittadini
Fino a quando clima il ministro Gasparri e poi il sindaco di Roma ne hanno impedito la utilizzazione
Bloccando questi applicazioni informatiche
Concessione edilizia Comune di Ariccia nel novantuno novantadue hanno chiesto l'autorizzazione di un filtro di ammissibilità amministrativa
Producendo una serie immettendo deciso a sei di pratiche allora i cittadini e ci fu una forte eco anche sui giornali e sulle televisioni
Potevano vedere dalla proprio pratiche
Dici digitando un terminale presso il Comune o ricevendo a domicilio posate le loro pratiche una indicazione di quello che è mancato e completarle
E alla qua scriviamo
Undici sulla pratica e undici zero zero sei uno basta cliccare
Ed esce da Baldini
Penso alla baia di galera tesa alla pancia di nome naturalmente il protocollo l'acquisto e la radicalità queste alla pratica che è un cittadino di Ariccia ricevuto nel novantuno
Fino a quando poi il ministro Gasparri mandò
Alcuni killer dalla spada Enza
Per distruggere l'esempio
Da una legge terre
Vuol dire che
La pratica è cara e carenti in quel punto vuol dire che in questo caso ma anche un altro verrà e cittadino invece di consegnare una mazzetta per salire questa informazione lo so a casa mia rivolto a Trigoria
Ora io ho prelevato un campione di alcune pratiche
Di concessione edilizia relativa ad Ariccia e un campione di alle zone commerciali relativa al Comune di Roma quindicesima circoscrizione che ci chiese allora ovviamente naturalmente di predisporre un filtro e questo titolo venne utilizzato per circa un anno e mezzo fino a quando ha successivamente i precedenti sostenitori del filtro
Raggiunto un posto importante voglio che c'era da fare va anche indietro
Qui niente
Qui da questo bene sì
E vediamo la dedizione commerciali
Io sono cieco cominciarlo
Ha registrato e da luglio del settantadue
è registrano le pratiche per un anno e mezzo
Queste una pratica aveva la pratica uno è una pratica vera
Invitiamo
E quale ce la fa di
Il nome è stato cancellato tutto il resto è rimasto in questo caso ecco il sinistro evidenzia quello che manca paura queste automatismo non piace perse la vita è un fatto politico
La possibilità di
Duplicare
Questo filtro operativo in una circoscrizione la quindicesima di loro
Lentamente verso delle circoscrizioni venne bloccato
Con la motivazione ufficiale resa in un seminario all'università di Roma la Sapienza di fronte a tutti i presidenti direttori delle circoscrizioni Dio
Perché era in corso un appalto situata in serata un appalto e allora io ricordo che i giornali
Viaggiano nasceva come deciso la possibilità oltre che veramente una cosa funzionante devono fare l'appalto
Questo per dire che oggi noi insegniamo l'università questi strumenti seicento studenti Ravaglia prendono sono pronti a svolge Atina di ricerca e operativa in questo campo però non si riesce a decollare
Io non so quasi lo fai favoleggia si deve attiva alla magistratura non lo so quali sono dei dati no io dico una cosa università ha fatto il suo lavoro
Se questo è solamente una inutilizzati
Non dipende certo dai tecnici è una certa
Di una politica non certo di alto livello
è una politica e gli affari lievemente ed opposizione sono feroci per due motivi
Vino perché preso strumenti non consentono un atto illegittimo
Perché falsificare vicendevolmente diventa molto improbabile
Scrivere cancellare una erre comporta responsabilità grosse
Per esempio è una accessi legittimo ad un fine quindi sono è un reato che trovi
D'altra parte c'è tutto un settore degli affari degli appalti che grava sulla trasparenza
Che la strada soffoca perché si si dovesse realizzare delle trasparenze in questo modo che duramente finiscono gli affari
Ecco io non voglio rubare ancora lo so tempo l'ora è tarda questo il mio messaggio cerchiamo di confluire su una linea comune a livello tecnico a livello politico grazie
Mi sembra che questo intervento abbia colto proprio nel vivo
Anche il senso della nostra iniziativa abbiamo previsto un convegno lungo un mese proprio per aver la possibilità da qui al appuntamento di metà marzo di avere dei momenti di approfondimento dei seminari quindi noi raccogliamo questo anche come una disponibilità a trovare un momento per approfondire questo questione specifica magari specificamente sul Comune di Roma visto che
Va bene
Grazie la parola va Enrico De Lucchi lei forse aveva delle
Che
Ecco che un appunto della Cispel system che è una delle principali aziende ancorché non conosciuta come nome perché fa hardware e quindi fa cose o prevalente insomma fa cose che stanno dietro il Monitore
L'utilizzo il prodotto finale di interna che è sicuramente una delle più grandi aziende a livello mondiale che operano nel settore specifico di internet
Questo ok
Dicevo una sotto ringrazio gli organizzatori per l'invito che ci è stato fatto siamo rimasti un pochino sorpresi quando
Abbiamo ricevuto l'invito diciamo ci conoscono
E praticamente
La prima cosa entro chieste perché hanno invitato Cisco a questo a questo seminario me lo sono chiesto risposte che mi sono dato è forse hanno voluto sentire l'opinione di qualcuno che informato dei fatti circa internet
Voglio Santo spendere un minuto su introdurre che la Cisco paziente invasione informato dei fatti riguarda giudiziaria pericoloso
Senta
Ecco il signor Piol prima aveva citato che conosceva il nostro presidente dieci anni fa quando l'azienda praticamente partiva fatturato grosso modo due milioni di dollari all'anno
In dieci anni questa azienda è riuscita ad arrivare a oggi a fatturare sei mila cinquecento miliardi ritornare è una crescita spaventosa
Questo significa
Io no chiedo scusa milioni
No meglio milioni ecco questo mi porta
Immediatamente a
Al punto che voglio raggiungerlo veti o che voglio raggiungere con questo intervento venendo dal mondo dell'azienda è un'azienda dell'hi-tech cercare di fornire qualche spunto qualche osservazione su quali sono le opportunità che internet offre e i problemi perché sono ancora da da superare sia dal punto di vista tecnologico che dal punto di vista normativo e forse di approccio da parte del Governo nei confronti dell'utilizzo di questo che è uno strumento credo a tutta la cosa fondamentale da capire e da metabolizzare circa internet sia la velocità
Credo che la velocità sia la cosa più importante teniamo presente che oggi internet cresce ad un ritmo che vada cinque a sette volte all'anno cioè aumenta di un fattore cinque sette ogni anno in termini di traffico
Tali crescite sono conosciute in natura
Forse solamente una riproduzione del batterio sono delle crescite spaventose
Est e nel nostro mondo e frequente confrontare la crescita di internet sia dal punto di vista tecnologico dal punto di vista di utilizzo
Cinque anni di internet equivalgono grosso modo a cinquant'anni dirette telefonica di diciamo di esperienza nel mondo della telefonia questo fa sì che il fenomeno internet e il fenomeno legato evoluzione della tecnologia
C'è un fenomeno che non è possibile controllare un un fenomeno in cui il transitorio e costante e quindi non si può dire quando finirà il transitorio il transitorio fa parte
Del della ditta di in tanta parte delle corse di queste comunicazione quindi lui cerca di capire quando finirà si deve sì già cercar di capire come gestirlo
Quindi questo è un punto che poi riprendono alla fine dell'intervento cercava di fornire qualche indicazione qualche spunto dice per diciamo perché poi allo scopo allora il ruolo di fornire degli strumenti alla diciamo i cittadini vediamo quali sono alcune opportunità di ho appena visto un un ottimo esempio di opportunità nell'ambito di relazione tra pubblica amministrazione e cittadini
Questo è uno degli esempi e credo che prego la reazione tra pubblicazione cittadini sia stato un tema a lungo dibattuto nel corso della giornata altri esempi che sono sicuramente eclatanti nell'ambito del dell'impresa
Che poi si traducono immediatamente dopo in ricchezza e occupazione
Vorrei citarne solamente due uno che deriva dal dall'azienda stessa da cui da cui provengo
E come Cisco utilizza internet non soltanto come diciamo mercato da da indirizzare con i propri prodotti ma anche come strumento da utilizzare l'intero propria vita aziendale
Noi oggi aziendalmente abbiamo grossomodo il trenta per cento dei degli ordinativi che vengono processati in via completamente elettronica attraverso internet
Questo significa che le aziende che compra i nostri prodotti non telefonano non hanno un attimo relazione con un operatore dall'altra parte
E questo fa sì che si abbia un risparmio per Cisco equivalente a circa trecento milioni di dollari all'anno nella gestione della carta nella gestione degli ordini
è stato valutato questo risparmio per chi ha relazioni commerciali con con l'azienda un risparmio che va dai quaranta ai cento dollari per ogni ordine questo significa distrarre delle risorse da attività che fondamentalmente rappresentano un puro costo a risorse l'attività che possono produrre
Altro tipo di di ricchezza tipicamente i trecento miliardi che i trecento milioni di dollari e che Cisco risparmia li investe in ricerca e sviluppo quindi creando nuove opportunità
Quindi questo è a livello industriale un esempio di come si può utilizzare internet
Un altro grande esempio il telelavoro telelavoro che consente di avvicinare al mondo del lavoro una serie di soggetti che possono avere problemi di mobilità possono avere dei problemi avere un lavoro costante sono stabile
Persone che hanno lavoro mobile quindi devono devono spostarsi dal proprio per far riferimento un officia un ufficio ecco tutte queste possibilità sono offerte da internet
Sono alcune alcuni spunti alcuni ed è per dire che ci sono delle cose concrete dietro non c'è solamente la navigazione su su web il divertimento di potersi magari andare a vedere dei siti che possono essere più o meno interessanti o scambiarsi le medie quali sono invece attualmente dei limiti che rappresenta che rappresentano dei freni allo sviluppo di internet come strumento di comunicazione
Ma sicuramente lo strumento esiste devono essere fatti alcuni passi uno credo sia fondamentale ed è la firma elettronica firma elettronica quando sarà possibile realizzare una firma elettronica e qui c'è anche un limite di carattere tecnologico di carattere normativo
Perché bisogna mettersi d'accordo sui codici di a mettersi d'accordo sul sugli strumenti tecnici che si utilizzano per produrre una firma elettronica perché questa sia comunque scambiabile tratto una molteplicità di soggetti quindi questo è anche un tema che dal punto di vista tecnico che deve essere risolto
Altri grossi vincoli che io oggi posso vedere all'interno dello sviluppo di internet come strumento di comunicazione universale
Possono essere qualificati in quattro cinque macro ambienti uno e sicuramente legato alla scarsità di conoscenza di questo strumento scarsità e quindi gli skill e che sono disponibili
Sia all'interno delle aziende sia a maggior ragione all'interno del diciamo della popolazione nell'utilizzo di questi strumenti
Quindi questo è un grosso problema che si affronta probabilmente in due direzioni uno ma intanto un'altra Bettiza azione informatica all'interno della diciamo della scuola
E soprattutto all'interno delle aziende
Un'altra via per facilitare la stabilità la stabilizzazione informatica e lo sviluppo di questi Schirmer utilizzo di nuove tecnologie e favorire lo sviluppo di aziende di impresa
Di iniziative che vedono l'high tech che internet come un un mercato a cui indirizzarsi
Oggi negli Stati Uniti il mercato dell'information technology e il primo mercato c'è quello che produce il maggior fatturato all'interno del Paese
Alcuni alcune ragioni per cui questo accade e che non esistono grosse difficoltà a avviare in paese
In California il Venture Capital quindi la disponibilità di aziende disponibile ad investire soldi in idee brillanti iniziative fa sì che ci sia una moltitudine di aziende che nascono possono provare possono cercare loro in via di sviluppo e questo fa sì che si riesca a far creare un un grosso sviluppo di questa diciamo di questa tecnologia come opportunità
Ovviamente legando anche il mondo del dell'impresa con l'Università questo Capecelatro dato aspetto molto molto importante
Che caratterizza l'esempio il questo mondo dorato che la California per lo sviluppo del dell'hi-tech nemico ci sono delle idee degli spunti credo che valgano
Un momento di riflessione per cercare di capire come possiamo possibile importare non dico i modelli ma i comportamenti risultati soprattutto anche nel nostro Paese
Un altro un altro problema che sicuramente da affrontare Clos de l'universalità dell'accesso cioè abbiamo detto è già stato detto più volte durante questa questa giornata che la connettività il la possibilità di avere accesso a questa rete deve essere un diritto ecco cosa significa significa che deve essere possibile a vedere
A disposizione in caso presso proprio posto di lavoro comunque deve essere disponibile
Un un accesso a alla Rete che poi mi permette un accesso all'informazione che io devo andare a a reperire ecco questo Porta ancora una volta mi porta a pensare in termini di opportunità per le aziende di concorrenzialità di dare un università nel Lazio universalità nell'accesso significa costruire dei punti di presenza dei punti di accesso anche in località dove magari può essere per una grande impresa antieconomico andare a gestire una una connettività verso internet perché logicamente non gli investimenti non giustificherebbero in termini di ritorno
Questo tipo di azione ecco allora che si vengono a creare opportunità per delle imprese locali
Che possono lavorare un ambito di nicchia per fornire accesso alla retta e qui vedo vedo ancora una volta uno spunto un'opportunità che che può essere data per lo sviluppo non soltanto della rete stessa del suo utilizzo ma anche di tutto quello che l'indotto attorno attorno alla alla Rete
Ecco queste sono alcuni dei punti se vogliamo di macro poi ci sono un altro asso c'è un altro aspetto che ritengo sia particolarmente significativo che consiste nella facilità all'utilizzo dello strumento facilita l'utilizzo dello strumento significa realizzare delle interfacce uomo-macchina
Che siano facili da comprendere facile utilizzare ecco io ho visto nella nella dimostrazione precedente sicuramente meritevole nei contenuti e nell'intenzione la prima schermata
Era molto complicata anche in termini di testo cioè dobbiamo cercare quando faccio riferimento filtro di ammissione alle cioè anche il gergo il Lessico che viene utilizzato il linguaggio che li utilizzato deve essere semplice
E qui poi torniamo sul prove del linguaggio il fatto che su internet purtroppo si parla inglese e questo non è un un altro problemino da poco per favorire l'introduzione dello strumento a livello a livello capillare
Comunque la facilità d'uso qui l'industria sta facendo passi da gigante nel senso che essi i prodotti sono sempre più semplici e stiamo assistendo anche la possibilità di collegare dei dispositivi direttamente la televisione per andare sempre più vicine a quelle che sono le abitudini degli utilizzatori
E questo mi porta l'ultimo punto da indirizzare in termini di problemi che oggi ancora esistono e sono già stati affrontati che quello dei costi
Il problema dei costi è un problema
Che l'industria sta affrontando per quanto riguarda gli strumenti due per strumenti intendo il personal computer lo quello che serve per collegarmi il software
L'industria sta affrontando in modo pragmatico nel senso che il mercato che spinge i prezzi verso il basso il fatto che ci sia mercato e che ci sia concorrenza
Quindi già adesso vediamo Lapo disponibilità di strumenti di quindi di personal computer
A un milione quindi il costo costano meno di una televisione quindi oramai il costo di accesso intermedi proprietà dello strumento sta sempre di meno diventando una barriera rimangono i costi poi di accesso il costi di utilizzo del servizio è stato citato proprio l'inizio della giornata lo scatto il gettone
Ecco questo uno degli aspetti voglio dire che ancora una volta stiamo osservando che Telecom
Appena introdotto poco con quest'anno una nuova tariffazione poi via radio cioè probabilmente gli amici di Agorà
Potranno vedere dietro questa nota di fazione anche dei metodi di controllo di strumenti di controllo di quello che fanno i provider i service provider che operano in concorrenza Telecom però già già qui abbiamo visto che Telecom offre una riduzione del cinquanta per cento dei costi
Sul traffico telefonico fatto per l'accesso alla rete però vorrei semplicemente dare un contributo di tipo tecnico una ripresa di poter unico il costo della connessione telefonica quindi lo scatto con gli scatti
Non rappresento il vero problema
Teniamo presente che chi oggi i costi di forni della fornitura di un servizio internet
Sono legati non tanto al al costo dell'arte della telefonata sono legati al costo che il fornitore del servizio di accesso a internet
Deve sostenere per poter parlare per poter con lettere il proprio punto di accesso il proprio computer che colpito che lo connette alla Rete ecco il costo è quella quella trasmissione quella connessione che collega il provider alla Rete se noi abbattiamo e facciamo in modo che Telecom abbatta il costo dello scatto
Del cinquanta per cento del settanta per cento dell'ottanta per cento e quindi facciamo che la connessione agli internet per utilizzatore diventi praticamente gratis
Ma lo facciamo in modo che di riflesso sia bassi anche il costo che il provider e quindi quello che mi collega poi con internet quello che mi consente di andare a parlare con i server in giro per il mondo
Se lo faccio in modo che anche questo costo sia basse
Il paradigma non può più funzionare è quello che accade che non si crea più sviluppo perché i provider e chi fornisce l'accesso a internet
Non avrà più un modo di gestire di stare in piedi da per un pugno siamo un business plan che è un bilancio che posso consentire all'azienda di vivere
Questo è quello che stiamo osservando in Italia abbiamo grosso modo seicento settecento aziende che forniscono accesso a internet
La maggior parte ma dicono in difficoltà economiche oltre che navigare su internet
Ma uno dei punti chiave proprio questo andando inciderà anche da quel punto di vista si potrà aiutare lo sviluppo delle soluzioni alternative soluzioni alternative significa maggiore scelta maggiore opportunità prezzi che si abbassano per tutti e qui credo che tutti quanti abbiamo salutare con con grossa soddisfazione almeno i cenni di apertura del mercato il fatto che si potranno avere dei che diciamo dei del del degli operatori telefonici alternativi a Telecom potrà rappresenta uno spunto di sicuramente di opportunità
Teniamo presente comunque che in Italia questo è ancora lontano dall'accadere in in termini diciamo assoluti perché fintanto che non sarà possibile estendere delle dei sistemi trasmissivi quindi poter essere protestare delle risorse che collegano i vari nodi della rete tra di loro
Da parte cioè di chi poi eroga un servizio non ci sarà in realtà un un vero impatto significativo nell'abbattimento dei costi nel miglioramento dei servizi perché rimarrà comunque sempre un un vincolo legato al fatto che chi deve offrire un servizio compare un altro servizio da un altro che gli fa concorrenza dello stesso settore ecco quindi questi sono alcuni aspetti che credo non essere tenuti presente quando come problemi
Nella diffusione dello strumento internet per facilitare le comunicazioni
Ultimo ultima riflessione riguarda cosa credo debbano fare i governi in generale
Visto l'importanza del fenomeno e vista la velocità del fenomeno ma internet esistente internet cresce quindi di a prenderne atto
Io decidere cosa farne la cosa più importante decidere cosa farne lo voglio utilizzare come strumento di crescita voglio cercare di controllarle quindi frenarlo e quindi frenare poi anche l'opportunità è una volta ho deciso cosa farne
Devo mettere a disposizione gli strumenti al Paese e all'impresa cittadini per poterlo utilizzare nelle modalità che ho deciso quindi il punto fondamentale sarà quello di capire come dei finanziamenti che sono oggi dedicati a certe attività potranno essere distratti da queste attività e orientati in un'altra direzione per ovviamente
Cercare di fare quello che si è deciso molto spesso noi assistiamo che si prende delle decisioni ma poco pragmaticamente poi non si dice cosa si fa per poterle realizzare
Quindi credo che concludendo l'intervento mi auguro di poter aver dato qualche spunto non dico tecnico ma
Qualche idea che va al di là della percezione tipica che sia di internet e per ultimo credo che
L'idea lo spunto fornito dalla dal signor Piol sul laboratorio tecnologico cercare di capire cosa accadrà da cui a dieci anni credo che da qui a dieci anni sia non visione sia ma ce ne guardare la palla di cristallo cercare veramente di di fare delle previsioni che non hanno ben poca connessione con la realtà cogliere sarebbe come fare il il Bingo allora Superenalotto sarebbe difficilissimo però andare analizzare quali sono le tecnologie
Non si ferma ed è velocissima lo svizzero quindi o capiamo come governarla osceno restiamo di fare un posto e quindi il concludo che l'intervento grazie
Prima di dare la parola a Giuseppe Corasaniti e poi ad Amedeo Postiglione che chiuderà i lavori questa mattina succede cedo la parola per una brevissima replica al professor Sandro Veronesi che è stato chiamato in causa
Solo un flash per tranquillizzare l'ingegnere
Sulla nostra sensibilità alla semplicità tanto di e con i miei collaboratori ho predisposto realizzato funge datore di siti tipizzati che consente questo i siti delegate del da mia facoltà che consente la creazione di un sito in un'ora
E nella gestione in termini istantanei ed è talmente facilitato che lo studente dove assente nelle stesse informazioni per le singole discipline altra posizione dovrà quindi in prima posizione il programma delle elezioni
Qua non si riesce l'orario delle lezioni di assistenza e questo prima di spirare unzione
Cinese e così via quindi questo l'abbiamo fatto proprio per garantire la massima facilità di lettura quel sito è cui facevamo riferimento prima si riferisce ad una particolarità dall'ambiente universitario che già in tubo introdotto in quel tipo di letture la ringrazio molto
Grazie la parola a Giuseppe sì Giuseppe Corasaniti che
Notte di Zara in collegamento diretto con internet magari
Cedo a lui anche il compito di presentarsi e presentare l'iniziativa di Tullia io oltre ad essere un vecchio simpatizzante
Radicale e il nostro difensore ormai
Credo vent'anni fa anch'io nasce Henze e amici qua dentro svolgo un'attività istituzionale svolgo una attività di insegnamento
Come magistrato
Mi sono occupato di questi problemi a volte senza fortuna perché
Per chi pone queste questioni soprattutto oggi in magistratura senza tessere di corrente e con
Un'attenzione ai problemi reali che poi a volte sono piccolissime cose di trasparenza e di coerenza
Non è semplice porre queste questioni Marco Pannella lo sa benissimo
E credo che oggi però la magistratura italiana che ha avuto modo lo abbiamo ricordato anche qua di far discutere però abbia un enorme patrimonio informativo da mettere a disposizione che è quello delle sentenze della Corte di Cassazione civili
Le penali e quello delle sentenze della Corte costituzionale e quello dello stesso tessuto normativo delle norme di legge che esistono
E che per ragioni francamente a me oscure non sono messi a disposizione dei cittadini
Perché oggi come oggi da internet il cittadino italiano poco consultare le sentenze delle corti di primo e di secondo grado degli Stati Uniti
Può leggersi e analizzare le sentenze della Corte Suprema degli Stati Uniti non può farlo né per le sentenze della Corte costituzionale italiana né per la sentenza della Corte di Cassazione e questo dato di fatto
E allora
Io non solo mi riconosco in tutti in tutti i punti che oggi ho visto in discussione lo faccio come docente
Che ha scritto su questi argomenti credo dalle stesse prospettive e forse anche con il magistrato perché se la magistratura non ha il coraggio di mettere in discussione se stessa le sue scelte le sue motivazioni e siamo a un livello non dico di non trasparenza ma forse di autoritarismo
E si ha un bel dire a fare a costituire nuove Authority che poi sono espressione diretta del Parlamento e qui di maggioranze politiche parliamoci chiaro se non partiamo dal basso cioè se non
Abbiamo il coraggio e se non avremo il coraggio
Di mettere in discussione e rendere accessibile atti amministrativi i provvedimenti giudiziari
Ma
Siccome diceva entra Paume che le idee non sono vere se non si trasforma in azioni via questo sempre dato un significato profondamente bello al termine di iniziativa giuridica al quale sono stato educato vorrei farvi vedere come
Queste espressioni proprio utilizzando la Rete ogni tanto si trasforma iniziative concrete
Il primo Progetto che è una vera e propria rivista
Si chiama Inter l'ex
E vede la collaborazione caso unico crei non è la storia di questo Paese di un gruppo di avvocati di magistrati ed i notai è una rivista vera e propria quindi a un'iniziativa di sponsorizzazione e così via avete mette a disposizione completamente il materiale normativo ovviamente il la base di questa rivista è essenzialmente quella e orientata al diritto delle tecnologie Allo studio degli informati
Abbiamo in linea non solo le bassi normative ma anche dibattito parlamentare
In questo momento è in discussione l'applicazione della legge sulla privacy a i giornalisti quaranta e come è strutturato un editoriale
E l'editoriale del direttore Cammarata noi utilizziamo ipertesti altro concetto sconosciuto alle banche dati di cui si fa un bel parlare a che renderebbe semplice l'utilizzazione del degli elementi normativi che abbiamo disposizioni e che vengono gestiti a volte in modo burocratico e qualche volta anche clientela
Questo è un commento un editoriale vedete basta cliccare sull'articolo è un'arma un gioco da ragazzi lo fa mio figlio che a diciott'anni di o santo è inutile che parliamo
Educazione scolastica i ragazzi sanno già benissimo queste cose noi parliamo di cose vecchie a volte importante usati
Questo è un modo per rendere la legge è trasparente ripeto non è un caso che l'iniziativa di interesse collaborino Soggetti
Che magari il giorno dopo stanno l'un contro l'altro in Aule giudiziarie ma che insieme sulla tecnologia hanno un punto di vista comune su un punto di vista di comune evoluzione
Se questa è un'iniziativa e sta avendo un successo enorme in Italia alla LUISS abbiamo invece potenziato un'iniziativa di tipo transnazionale
Perché necessariamente interno est e transnazionale anche questa sta avendo un successo enorme nel giro di due mesi abbiamo avuto una contatto diretto e e abbiamo sperimentato una connessione continua con la Colombia University e con il media ammette Institut di dell'Università di Milano sta
Contiamo di avviare collaborazioni con Università di Hong Kong e con l'università di Oxford ciò significa che internet consente materialmente
La nascita di punti di discussione di questo genere il che è veramente fondamentale
E il sito della cattedra
Scusa nemmeno
Si basa invece su una attenzione costante all'integrazione europea e qui abbiamo avuto coraggio
L'abbiamo fatto null'altro
Abbiamo anche per una una traduzione in inglese ma speriamo di contare con la con l'colazione Diretta degli studenti Erasmus perfino Luppi l'Europa la viviamo la facciamo giorno per giorno abbiamo messo in linea tutta la legislazione italiana esistente in materia di comunicazione dal Codice dalla così Buttiglione che conoscono pochissimi ai codici almeno quelli che riguardano la comunicazione
E a blocchi di settore nelle normative più importanti contiamo di farlo anche in tutte Almè le quattro principali lingue della Comunità europea io metto perché l'ora è tarda una visione dei venticinque siti dei ministeri italiani di potrei far che far vedere soltanto per divertirvi un po'quello che il ministero delle Poste dopo una lettera aperta del sottosegretario vita che è una sorta di benedizione
E non c'è una norma in materia di comunicazione in questo Paese ecco credo che questa sia la vera immagine di come in materia di comunicazione noi siamo ancora al Medioevo
è un'immagine forse più dura di quella che ha dato prima Marco Pannella e questo è un fenomeno dove non c'è solo lottizzazione erotizzazione alla funzione storica lottizzazione il castello nel quale ogni uno pascolava fa pascolare si difende o attacca ma senza mettersi in confronto con altre realtà non solo nazionali ma soprattutto europee e mondiali
Queste iniziative
Ho raccolto un commento bellissimo Cong quale vorrei chiudere quest'intervento di un direttore generale del ministero delle Comunicazioni il quale ha detto beh forse voi avete le risorse no noi abbiamo solo e siamo orgogliosi di avere solo risorse mentali grazie a voi
Grazie al professor Giuseppe Corasaniti la parola per l'intervento conclusivo dei lavori di questa mattina ad Amedeo Postiglione che responsabile delle banche dati ambientali della corte di cassazione
Come e direttore del incide F international corto vengo a Roma in foundation e grazie l'ora tarda mi obbliga a ridurre a tre cinque minuti questo intervento
Sono sta ATO effettivamente perdonate se parlo di me il creatore delle banche dati nel settore dell'ambiente da quindici anni a questa parte della corte suprema non ero preparato a questo tipo di dimostrazione ma me ne rammarico ma abbiamo banche dati in tutti i settori di giurisprudenza normativa e anche dottrina giuridica per l'ambiente e non solo in Italia ma anche per quanto riguarda la Comunità economica europea io ho voluto fortemente il poi il primo progetto comunitario è l'ex embargo ma l'ex dell'unione europea negli anno ottanta dirò perché poi questo progetto si è sostanzia ente bloccato adesione piena questo convegno io ho scritto per primo in Italia il libro sul diritto umano all'ambiente nell'ottantadue ho ideato la Corte internazionale dell'en ente da sette otto anni a questa parte vi lavoro giorno per giorno sono responsabili di banche dati banche dati che nessuno vuole realmente a livello politico a livello istituzionale li abbiamo fatti in un ambiente istituzionale propizio perché sufficientemente indipendente che alla Corte Suprema alla quale appartengo come magistrato che si occupa dell'ambiente condivisione del tema un tema molto bello quali lotte soprattutto la parola lotte e leggi le leggi ci sono ma naturalmente si può migliorare per una rivoluzione tecnologica e rivoluzione liberale
Io so che tutti siamo convinti di quello che probabilmente io accenno c'è però un rischio di alcuni di vedere le nuove idee le nuove tecnologie in termini non Adam ambigui non ambivalenti quali sono in termini direi illuministici quasi che le nuove tecnologie aprano automaticamente spazzi di libertà e starei per dire di evita quindi superata questa questa o questo pregiudizio diciamo questo ottimismo eccessivo certamente come è stato già ricordata dallo storico l'aumento delle info azioni soprattutto della qualità delle informazioni della libertà di queste informazioni fa crescere la democrazia si è parlato molto sta mattino del rapporto nuove tecnologie Duomo molto meno si è parlato del rapporto nuove tecnologie problemi COMU uni come sono i problemi dell'ambiente di cui mi occupo certa nel rapporto nuove tecnologie Duomo abbiamo la
I pericoli enormemente a mio avviso di attaccare l'intimo della persona la identità della persona non solo l'immagine
Ma per l'ambiente che cosa dobbiamo dire si può in in aree una identità esistenziale dell'ambiente il fatto che l'ambiente non sia una persona e anche una persona l'ambiente anzi tante persone comporta che non abbia una sua idem sita una sua immagine una sua specificità esistenziale e quindi non limitiamoci a quello che il discorso rapporto e nuove tecnologie e l'uomo perché l'uomo le produce le nuove tecnologie può essere colpito e ovviamente se ne preoccupa ma le nuove tecnologie impattano il pro dei problemi globali comuni come il problema dell'ambiente
E per l'ambiente finora non si è visto che un po'uno e tale vantaggio dalle nuove tecnologie diamo una enorme possibilità ma solo come possibilità
Per esempio scendendo più al concreto perché in Italia il sistema informativo nazionale per l'ambiente non funziona proprio
Vi sono miliardi investiti è da anni che si parla di un sistema informativo nazionale dell'ambiente
E io sono fra i promotori del ministero dell'Ambiente fra i creatori del ministero mi vergogno abbia vere lavorato tanto per creare una struttura che poi non funziona a questi livelli nostro paese c'è però un ministro Laurent due ministro a
Ma il Sina a le possibilità ma è rovinato dalla cultura e dalla dalla
Dal controllo politico diciamo anche stupido perché concepì in termini verticistiche in termini di assorbimento di tutte le altre strutture istituzionale dello stesso mondo scientifico e mondo economico è chiaro che non può funzionare perché le la banca dati è all'ex della comunità che abbiamo fatto insieme aiuti CN Unione internazionale di protezione della natura delle risorse ha solo quindici mila documenti di Grassi attuative delle direttive comunitarie in materia di ambiente
E non tanti altri documenti perché non decolla perché la comunità europea ha ritenuto nella prima fase di incoraggiarla ma poi esistono due soggetti possibili in alternativo o congiuntamente che possono favorire lo sviluppo di una banca dati che interessa i profili più delicati dell'ambiente che sono quelli giuridico istituzionale la comunità voluta questa Bar cambiati
Per però la comunità si è affidata alla prima fase cioè della costruzione della banca dati ma la implementazione lo sviluppo è lasciato al soggetto economico che vi ha interesse e a quanto pare oggi come oggi non ha questo interesse o al soggetto pubblico che e quello dei vari ministri dell'ambiente dei commissari ambiente della comunità i quali ignorano questo problema e quindi è chiaro che l'informazione è un copy tale che è costato se non c'è l'informazione dei non è rappresentativa adeguata noi non abbiamo il il il il livello attuativo la conoscenza della reale applicazione del le norme in materia di ambiente che un problema molto diverso dalla normativa ho fatto ho quindi qualche esempio adesso a livello mondiale c'è addirittura una convenzione in corso
Per al l'informazione ambientali per l'accesso per la trasparenza una Colt si scomoda una convenzione a livello mondiale di centottanta Paesi del mondo poi esistono direttive comunitarie alle note leggi nazionali
In questa materia
Per concludere e non in senso sfiduciato
Io mi appello a Marco Pannella la lo spirito veramente forte del movimento radicale non solo in Italia per fare questa domanda problematica e possibili immagina are un garante Monti ha mondiale per le informazioni in materia di ambiente noi qui ci avviciniamo al due mila il vero problema è la sostenibilità della vita sulla Terra avere una visione integrata immaginare che la Terra un corpo vivente come
Quindi la terra avrebbe bisogno di una Rete ambientale globale per il due mila non
Tante informazioni in materia di ambiente
Disse specialissimi informazioni in materia di ambiente che attengono agli equilibri vitali dell'ecosistema vivente allora Imad Linate si possa sognare insieme a un mondo diverso da quello attuale in cui ogni persona titolare di un diritto fondamentale di un dovere fondamentale di proteggere la sua vita e la vita dell'ecosistema diventa una Sentinelli la
Che riceva informazioni e leda ma non le informazioni generali ma quelle di specialissima qualità che attengono alla qualità stessa dell'ecosistema vivente e alla sua sopravvivenza ecco com'questo spirito su come vedete in Italia e nel mondo si opera un garante noi lo abbiamo già immaginato una corte internazionale per l'ambiente spesso abbiamo fatto sette conferenze mondiali in Italia anche in altre parti
Del mondo io sono direttore di questa fondazione vi dico con piacere che il decreto che mi ha nominato direttore della segreteria scientifica non viene dal Governo ma dal primo presidente della Corte suprema e quindi questo nucleo opera a livello mondiale mandando rapporti trecento iniziative enormi
Allo scopo di arrivare a quella a quella garanzia che non è solo la garanzia delle informazioni e la garanzia della partecipazione
Ed è la garanzia dell'accesso
A giugno la Emma Bonino e gli altri a livello mondiale hanno otto otterranno certamente un successo per la Corte penale internazionale noi la vediamo con piacere sosterremo questo sforzo come Fondazione la Corte Penale internazionale non è che una Corte penale internazionale una cosa ottima una cosa urgente una cosa è necessaria perché riguarda i crimini in materia di diritti umani ma è chiaro che non si può andare avanti soltanto in prospettiva con l'idea patologica con l'idea del crimine con l'idea del danno dobbiamo immaginare dare dignità all'ambiente in termini di prevenzione di normale civili le rispetto dell'ecosistema vivente di una Corte internazionale dell'ambiente non è senza significato non ha trovato spazio finora a livello politico ci sono risposte di molti governi che sono interessanti ma non c'è un leader ecco cerchiamo leader
La Emma Bonino può essere un leader l'avevamo qualcuno Alex Langer ma in aula malauguratamente non c'è più
Ma a livello europeo ed internazionale noi stiamo cercando un leader che sostenga questo sforzo dopo la con sa di Roma della Corte penale internazionale per allargare il discorso all'ambiente quindi in conclusione io ringrazio di questa possibilità che mi è stato offerto chiedo scusa per il tono lei in fasi con cui o sono intervenuto M. riconosco nelle battaglie che il movimento radicale in Italia porta avanti non introdotte in verità ma nella stragrande maggioranza grazie
è davvero ad Amedeo Postiglione
Concludiamo qui i lavori di questa mattina pomeriggio riprendiamo le tre possibilmente no possibilmente puntuali poi durante pomeriggio saranno altri interventi alle sedici e trenta previsto un intervento di Marco Pannella o sedici il senso previsto anche un intervento del marco
In sta è stata non molto bene
Sì l'unica cosa di cui siamo certi ceduto chiede di che per qualche ora
Deve stare diciamo riposante
E non poté si scusa perché abbiamo tentato cioè in fondo a convincere appunto due ore in più impedimenti
Cosa di pensiero assolutamente non preoccupante poteva evidentemente poi neri non sentono immediatamente
Reagendo così e quindi si scusa molto
Arriverà quanto prima
Ma poi teniamo presente anche per le funzioni di controllo e non più quindi c'è radio radicale la registrazione della delega negli interventi e quindi maglie ascolterà centinato in questo gli ha consentito di
Allora io chiederei a Carlo Corazza
Più che rapiti in un secondo fine
Chiederei a Carlo visto che poi oggi avremmo alcuni interventi del dei rappresentanti delle associazioni dei consumatori
H
Scusa se si chiedere a Carlo Corazza di fare un
Altro intervento di puntualizzazione Carlo Corazza del gabinetto del commissario Emma Bonino
Della commissari mi sono anche impegnati dirige che stavolta lo dico giusto della commissaria Emma Bonino
Ai consumatori
Poi magari darei la parola
Ai rappresentanti un rappresentante dall'Associazione consumatori successivamente ci sono di intervento è previsto l'intervento di Gianfranco primi del col del Politecnico di Milano prima ancora c'è l'intervento anche perché mi segnalava un
Un limite di tempo di partecipazione a questo convegno di Vincenzo con la bella ingegnere
Ha lavorato per il dura opera come consulente nel settore delle telecomunicazioni e poi su vediamo un po'tra le persone
E previsto intervengano quelle che sono arrivate e poi successivamente quindi darò
Un elenco un pochino più lungo di interventi ecco io do quindi la parola per questa ossessione
Per un intervento introduttivo questa sessione a Carlo Corazza
Grazie Benedetto
Molto brevemente soltanto per per inquadrare i i punti principali
Lo lo sviluppo della società dell'informazione
è chiaramente
Una delle è un'opportunità fondamentale per il cittadino consumatore per tutta una serie di di vantaggio di interessi di cui si è parlato abbondantemente già nel corso di questo meglio ma che vorrei a ricordare brevemente
Innanzitutto al miglioramento della qualità della sua vita
Il il consumatore può da casa comparse prodotti commerciali operare transazioni
Gestiva il suo conto in banca pagare le tasse eventualmente in futuro avere delle possibilità di apprendimento praticamente sconfinata
Questo già adesso è un mercato americano molto rapidamente anche in Europa
Ha un accesso migliore alla partecipazione democratica
Può essere più informato su quello che succede su quello
Che fanno le istituzioni democratiche qualche organizzarsi meglio per essere piatti utilizzando questa tecnologia
Ed è chiaro che
Al centro nello sviluppo della
Nella rivoluzione digitale in quanto è quello che alla finanza e alla fine e quello che comprando pagando per i servizi di tali spinge la ricerca spinge il mercato spinge
L'evoluzione tecnologica
Al centro di fatto ma non sempre sul tuo diritto nel senso non sempre poi un mercato in cui ci sono enormi profitti enormi in ordine interessi economici
Non sempre riesce a a garantirsi quella quella centralità non sempre riesce a fare in modo che la rivoluzione digitale vada veramente nella nella direzione per luglio prioritaria questo buon un'esigenza di politica dei consumatori per lo sviluppo della società dell'informazione
In linea con il con l'interesse del cittadino consumatore stesso che se no non ci sarebbe stata se non avessimo fiducia che comunque il mercato una volta liberalizzato si muove esattamente in linea con gli interessi cito io non so dove potremo indire benissimo contro però non deve far altro che andarvene Gavazzi comparse le cose o accendere la televisione il computer riceve servizi
Se se abbiamo una fiducia illimitata nel mercato così come possiamo comportarsi da consumatori individuali e non organizzarci in e manifestare una rappresentanza quindi consumatori
Io credo invece che il consumatore abbia necessità di organizzarsi di organizzare la propria rappresentanza di far pesare il suo punto di vista in una in una dialettica di mercato e che se non lo fa rischia di subire delle diseconomie importanti o comunque dei dei ritardi nell'accesso alle potenzialità che la società dell'informazione gli offre Mura elencare così pompa titolo di inquadramento i problemi principali del cittadino consumatore incontrerà o rischia di incontrare la gente contra nello sviluppo della nel nuove tecnologie il primo problema il problema dei contenuti leciti il primo al principale a mio avviso è molto difficile garantire alcuni diritti del del cittadino del consumatore
E in generale garantire l'applicazione della legge penale e civile nel quadro della della del del tecnologia telematica Roberto Cicciomessere ne ha parlato ieri perché è difficile per due motivi essenzialmente perché non è che ci sono Jason transnazionale quindi possono essere trasmesse da qualsiasi punto dell'agenda quasi paese quindi sotto quasi tipo di regime
Di giurisdizione
E perché allo stato attuale non c'è nessuna norma vincolante che obbliga soggetto che mette dei contenuti in internet identificarsi praticamente la l'accesso biglietti è un problema che avesse risolto
Il primo problema che tono cittadini-consumatori nota che vanno a comprare o comunicano Houssine formano attraverso tecnologie digitali che entra in una giungla in cui il diritto ancora garantito in modo molto molto relativo questo pone problemi di sicurezza contrattuale di di Settala di commercio di dati personali di truffe di messaggi pornografici di incitamento a commettere delitti e via dicendo gli stessi problemi poi del cittadino a quando va per strada o guidava anche a spese mentre non quando in cui non è ancora sicuro come la comunità internazionale riusciva a garantire la legge ne sappiamo che per avere uno sviluppo liberale di di internet durante la prima cosa che dobbiamo garantire l'applicazione della legge
Un altro c'è una seconda categoria di dissidi a mio avviso molto importante sono i rischi di marginalizzazione anche qui se ne è parlato in modo in modo abbondanti io mi limito a elencare
L'accesso universale accessi al Salon potestà economico riguarda le tariffe e questo secondo me è un aspetto legato essenzialmente la liberalizzazione io qui ho fiducia nel mercato mercato regolato chiaramente informatori dire faccia il suo dovere
Stamattina si è già parlato dei ritardi dello della politica italiana da questo punto di vista mi auguro che Maccanico si svegli e mi auguro che che miei cominci lavorare rapidamente
Nell'interesse del consumatore sottolineavano le consolari facciano pressione sia su ministro della possessione sulla nuova Authority TLC
Per avere un di un accesso universale interna come previsto dalla politica comunitaria tariffe abbordabili di qualità
L'accesso universale non vuol dire che dopo come diceva ieri Nichi Grauso che dobbiamo imporre a tutti un collegamento a internet ovviamente io non non sono assolutamente d'accordo
Però che dobbiamo garantire a chi vuole collegarsi a internet delle tariffe abbordabili senza che le fasce economicamente più deboli non devono poi spendere una fortuna per colleganza internazione pagano la bolletta telefonica
E questo abbiamo visto gli Stati Uniti il mercato la garantista tranquillamente canotta che c'è una concorrenza vera e tariffe telefoniche locali scena senza bisogno di di operazioni di statalista eccetera
Un altro un altro problema su sempre nel quadro dei rischi maggiori trazione sono le barriere tecnologiche stamattina si disse è che il mercato andrà a cercarsi consumatori io sì credo credo che il mercato ha tutto l'interesse a allargare al massimo l'accesso città ogni consumatore nuove tecnologie perché probabilmente userà la televisione per fare questo
Però è vero che sul nel cammino del del del sette mercato fa per andarsi a cercare clienti ci sono tutta una serie di inefficienze e diseconomie complicazioni tecniche che consumatori organizzati possa contribuire
A dissolvere
Altro problema anche qui se ne è parlato lungo e largo nella formazione alfabetizzazione qui c'è un ruolo dello Stato ancora non so se lo Stato
Come monopolista dell'istruzione spero di no ma in ogni caso fino a quando non so se l'acqua distruzione si deve occupare anche di preparare nuove generazioni le università e garantire una formazione permanente anche per il post cinquantenne perché la gente possa imparare a scrivere a leggere in termini informatici
Un altro capitolo di cui si non si è parlato sinora che ritengo diversa molto importante sono i rischi per la salute le onde bionda che che perché sempre di più circoleranno e su questo ci sono già molte ricerche studi hanno sicuramente degli effetti sul corpo umano non sappiamo ancora valutare che tipo di affetti e con quali rischi per la salute ma sicuramente questo è un tema che mi pare che i consumatori dovrebbero contribuire a a a fare pressione perché venga approfondito perché se ci sono rischi sono rischi seri
L'ultimo l'ultimo punto rischia
Che i consumatori non siano sufficientemente sensibili attenti e organizzati sul tema delle rivoluzione digitale se che non investe sono sufficientemente risorse umane finanziarie e l'impegno politico
Sul tema dell'evoluzione digitale esattamente come la classe politica parte la classe politica europea in particolare quella la nostra investendo abbastanza energie risorse umane attenzione
Sulla rivoluzione digitale quindi
Diciamo il primo rischio tutta questa serie di rischi e che vi sia un'indifferenza da parte
Dei consumatori organizzati riguarda un tema in cui e a mio avviso dovrebbe essere un anno a una loro priorità come una priorità del del commissario Bonino aveva loro però portare avanti una politica dei consumatori che
Che spinga la la la la società dell'informazione a muoversi secondo le esigenze dei consumatori stessi
Ecco questi sono un folle le le le le problematiche gli strumenti e iniziative concrete
Abbiamo abbiamo delle bozze di proposta che abbiamo discusso a Bruxelles
Per come incitare le le organizzazioni dei consumatori a lavorare in rete ma su questo punto non vorrei e non vorrei in un cane perché il nostro il metodo di lavoro che ci siamo proposti è quello di ascoltare consumatori limiti di utilizzare nuove tecnologie per meglio ascoltare i consumatori
E poi di elaborare una politica ma non è che non abbiamo idea soltanto prima di tirarle fuori vorremmo ascoltare i consumatori ringrazio
Grazie grazie allora il per meglio dire io potrò procedere in questo modo date anche le sollecitazioni di Carlo Corazza ed io cederei la parola al
Ai rappresentanti poi dando anche possibilità loro di meglio specificare ciascuno il proprio ruolo all'interno e rappresentanti delle associazioni consumatori
Partirei da Giovanni Salvati del Codacons
Succede
Così
Bongiorno
Mi chiamo Giovanni Salvati collaboro con il Codacons il mio compito la raccolta dei reclami abbiamo uno sportello prevalentemente telefonico però o da un anno abbiamo aperto anche un sito cerchiamo di raccogliere reclami e nel limite del possibile dare una risposta a tutti
Abbiamo nove più grosso delle nostre strutture questo sì
Quindi qui la cosa ci riesce molto difficile
La per quanto riguarda il tema di questa di questa comunque di questo convegno o posso portare la mia esperienza del dello sportello reclami
Stiamo cominciando a a raccogliere anche su tramite via telematica molti molti reclami
E reclami anche da parte degli utenti nei confronti della
Dei provider
E della Telecom stessa
Al di là dei singoli reclami che potrebbero essere prese presi puntualmente
Portarci fuori dal tema a quello che viene è viene maggiormente nessun rilievo il fatto che il le tariffe
In Italia non non sono come pubblicizzata dalla Telecom stesso alle più bassa in Europa
A la tariffa urbana e ed è vero che il lo scatto o il singolo scatto è fermo da tanto tempo però la Telecom ha introdotto prima nelle grandi città e poi nelle nei fino a tutti in tutti i settori in tutti i suoi settori in cui ha suddiviso la rete telefonica urbana introdotto la tariffa urbana a tempo
Ho e il forse le tariffe urbane sono molto basse però rispetto agli altri Paesi
Il bacino di utenza che un se medio che un singolo utente urbano può può raggiungere in Italia con una telefonata urbana il veramente molto basso rispetto
In confronto o questo i vorrei sintetizzare il problema è come si le tariffe sullo scatto costasse venti lire ma uno potesse citofono praticamente telefonare solo ecco inquilini
La per cui quello che ci ci viene segnalato molto spesso è che è una queste tariffe questo pubblicizzazione le tariffe romane molto basse sono è un po'ipocrita
Questo pesa soprattutto su chi si deve collegare noi abbiamo nuovo insomma abbiamo preso atto delle riduzioni che molte zone ancora non però non sono in vigore delle riduzioni i i tariffari verso il provider
Questo è un passo avanti un passo avanti anche è stata la recente diminuzione dei settori che però ha riguardato il sette per cento del non più del sette per cento della popolazione italiana praticamente dimezzando i settori cioè le aree in cui gli utenti possono telefonare in a in urbana
Le
La cosa la cosa riguardi ha riguardato il sette per cento e questa ancora non è che una piccola scrematura per arrivare a uno standard europeo
Traendone spunto inoltre dal fatto che la pubblicizzata insomma continuità del costo dello scatto o a sembra influire positivamente sulla sul sul mantenimento dell'inflazione
Per segnalare anche questa incoerenza cioè questa il fatto che il il fatto che la viene pubblicizzata all'inflazione venga mantenuta
Comma anche qui con poca coerenza sarà la rispetto all'andamento delle delle tre tariffe né Setti ci sono standard differenti per calcolare
Il costo medio di una telefonata tenendo conto della della media del del presso durante la settimana della media della distanza su cui si telefona questa incoerenza presente anche in altri tipi di tariffe
Tariffe elettriche per esempio o andiamo nella voce tariffe anche presente nel Paese un paniere dell'Istat nell'inflazione
Un scusi dieci a parlare con un po'più forte grazie sale nel stavo sottolineando la l'incoerenza di alcune tariffe del del fatto dell'inflazione solo per esempio o in quanto volevo sottolineare che quello che ci arrivano nostro lo sportello reclami che un punto di osservazione privilegiato
Ho per il volume che che ci dei reclami che circa pervengono e questa anni a insomma bisogno quasi un bisogno fisiologico di coerenza e di informazione
Questo bisogno a cui può andare incontro ovviamente anche la la l'evolversi Nenni una rete telematica di la la facilità nell'accesso alla alla al tutta la documentazione presente in Rete
E
E soprattutto la coerenza la coerenza se nel senso che molta gente non non non non ci sta insomma non c'è stato
Allora assolti sottostare delle regole ha delle regole che sono eminentemente incoerenti il per cui quello che si segnala molto spesso
E che le regole devono essere coerenti nel senso di rispettabili rispettate e da tutti
Termino qui il mio intervento perché sono o molto convinto che rischierei di dire o cose già dette o occupare un uno spazio agli altri
In relatori grazie
Grazie la proroga Benedetto Romano consigliere di Adiconsum
Segretario nazionale dell'Adiconsum
Sulla ci sono due modi per non fare informazione soldi o non farne niente o farne troppa i gestori di telecomunicazioni che non mi sembra siano troppi sul mercato oggi hanno deciso dal non farne niente al farne troppo Anna dico colla farne tanta che di fatto non si capisce più niente praticamente ingoiando
Ingoiando le carte fare quella che viene chiamata proprio disinformazione disinformati sia per la precisione
Per esempio abbiamo sentito chi mi ha preceduto ha parlato che sono stati dimezzati i settori ciò ha interessato il sette per cento della popolazione
Certo questo è un dato vero sembrerebbe che il sette per cento della popolazione a sto punto paga meno ma neanche per sogno perché il l'abitante di Campagnano
Che altro settore che si trova accorpato all'altro settore poiché telefona necessariamente in questi
In queste zone in queste città dormitorio periferia delle grandi città poiché telefona a Roma
Di fatto non risponde assolutamente niente tant'è vero che questi dati questo dimezzamento dei settori non ha portato di fatto alcun beneficio ai clienti voglio solo ricordare che l'azienda ex di Stato sulla telefoni al gestore della telefonia è arrivato il tre anni da mille a quattro mila miliardi di utili
Quattro mila miliardi di utili
Vediamo che cosa comporta dare quattro miglia miliardi di utili a una società che poi che si muove come una società di natura privatistica adesso è sul mercato vediamo cosa è capace di fare come incipit comunque
Il problema è un altro in due anni e mezzo
Il costo della bolletta media telefonica di un italiano è aumentato di due anni di uguale aumentato di due volte e mezzo
Questo questo per effetto delle tele selezioni del fatto che prima con uno scatto come si diceva con centoventisette lire ci parlavo con le due milioni di persone adesso ci parole ci parlo con cento mila persone tra un poco ecco
Ci parlerò solamente con quelli economici ma rimaniamo fermi come è vero che arrivano
Perché perché ci parlo sempre meno e con meno persone
Va detto però che l'ultimo gli ultimi provvedimenti del governo sotto la spinta delle associazioni dei consumatori e di di una stampa un po'più consapevole ha provveduto ad allargare le Maya ma ancora siamo molto lontani dall'ottimo dicevo come peraltro è stato scritto in una relazione dei sindaci di Tim che bisogna stare attenti perché si vive in un tessuto sociale Expo in un bilancio familiare quando cento mila lire cento mila lire per ogni bolletta
Debbono essere pagati
Per pagare
In più di prima quella bolletta significa che cento mila lire debbono essere sottratte ad altri consumi ad altri bisogni
Questo è badate micidiale perché in una famiglia che vive con le due milioni al mese ce ne sono in Italia vivono con meno di due milioni al mese
C'è solo e estremamente importante uno flusso delle del cinque per cento perché anche se vai consumi cosiddetti voluttuari
Io dico per esempio che i libri non sono consumi voluttuari fa sì che si comprano meno libri e si paga più di bolletta e su che cosa perché si parla di più di bolletta uno il proliferare dei telefonini
Io sfido chiunque a prendere la propria rubrica telefonica e non avere un corrispondente abituale che ha che non ha un telefonino però abbiamo fatto una indagine quando chiediamo ma quanto costa telefonare a un telefonino anche qui dentro dove parlo a persone a tasso di scolarità sicuramente medio-alto
Con dei seri dubbi che ci siano molti capi sabbia lire correttamente quanto costa ognuno pensa di avere il telefonino io ottocento lire al minuto io a duecentottanta lire al minuto io a tanto
D'accordo ma se lo chiami da casa tu al telefono fisso quanto costa
Quanti sanno che telefonare a A otto A nove per le nove serie di prefissi costa mille novecento lire al minuto
E allora questo tipo di informazione che si guardano molto bene dal dare il gestore ora che ne sono obbligati dal ministero in base al Regolamento di servizio guarda caso differenza tra dolus bonus dolus malus eccetera
Mentre lo scrivono i negri Jo sul rosa sarebbe interessante andare andare smettiamola smettiamola perché queste sono operazioni di killeraggio sui bilanci delle famiglie
Se cose vanno assolutamente vanno assolutamente detto perché quello che ci interessa è nel massimo sistema italiano lo spostamento delle risorse si va verso la società e l'informatizzazione e siccome non vedo Santa Maria Goretti
Nel nel nel panorama e poi che chi entra sul mercato giusto allo scopo di lucro
Ma scopo di lucro non significa raschiare il fondo del barile bisogna avere molto attenzione perché poi che l'economia mondiale e quindi italiana è a somma zero
Chi c'è c'è qualcuno che guadagna di più e a degli utili a quattro mila miliardi quelli che sono c'era un altro lato dove c'è una contrazione delle risorse quindi un'attenzione del genere sicuramente encomiabile
Attenzione sta passando un criterio beh Nicolosi Simo in Italia
C'è una norma giuridica che dice che gli accordi fra due parti non possono avere efficacia giuridica e influenza nella sfera giuridica e quindi patrimoniale del terzo
Se io e Marco ci mettiamo d'accordo per fare per fare pagare il terzo il terzo non è assolutamente obbligato a pagare voglio dire va da sé è sembrerebbe va da sé
Io ho un contratto con la Telecom voi altri avete presente questo adesso l'anno più ingegneri hanno veterinari questa così io affido mi sembra il sistema dette praticamente avevano letto giustamente com'è che chi sceglie di avere il dimettersi il da chi sta a casa poiché il numero non cambia e nessuno dico e nessuno ti avverte non lo sai chi lascia io sarò Paglia
Così come il normale trasferimento di chiamata oggi io dal telefono chiedo di essere di avere trasferita la chiamata chi mi chiama paga la sua telefonata io pago il trasferimento no all'ultimo momento hanno deciso che il trasferimento di chiamata se lo paga
Lo paga chi chiama quindi io che chiamo Marco Pannella che si è coperti che si è comprato un Brecht telefono
Essendo questa informazione attenzione la chiamata sta per essere trasferita su un cordless in ambiente pubblico
Sfido un fine semiologo Umberto Eco o un accademico della Crusca a Capri a capire che cavolo significa
E allora abbiamo fatto la lotta cedono lo potete fare perché deve pagare chi chiama o al massimo in base alla legge italiana devi dire quanto costa e allora il dire quanto costano lo chiamiamo onestà loro lo chiamano del marketing ma lo chiamiamo trasparenza loro lo chiamano beh marketing e il ministero interviene non lo chiamiamo e multicultura civiltà del consumo loro lo chiamano noi possiamo dire quanta ed è marketing pare che aggiungeranno tra breve
Attenzione la chiamata sta per essere trasferita su un cordless in ambiente in ambiente pubblico con costo a carico del chiamante
Sarebbe esattamente no no lo sentirete e nessuno dice niente e nessuno dice niente
E allora è come vedere una vetrina una bella giacca voi sapete che c'è l'obbligo di esposizione del prezzo dei beni e dei servizi sotto la giacca c'è scritto a questa giacca costa oppure se vuole acquistare questa giacca devi pagarla
è la stessa cosa
E nessuno protesta perché si pensa che questi grandi gestori siano al di sopra sapete perché è pericoloso
Sapete perché nessuno dagli altri gestori si è lamentato perché se passa questo principio prevarrà su su parla su tutti vai avanti tu che a me viene da ridere stanno facendo gli altri
Ossia cerca per immaginare se il fluido lo avesse messo in commercio sola con la procedura dette lo avesse messo in commercio
Omnitel e avesse detto Omnitel Carapelle commedia unendo il mio fido ma per venderlo sai debbo non debbo fare pagare i miei clienti fai una cosa chi dei tuoi clienti Telecom paria telefona al mio cliente Fido
La telefonata falla pare alto cliente che gli avrebbe risposto Telecom Padovanino sei pazzo tu hai tu che niente
Quindi il fatto che il fido Odette faccia parte per carità con contabilità separata parco all'interno della Telecom mi lascia più di qualche sospetto
Sulla legittimità ai sensi della dell'Antitrust stiamo preparando un ricorso all'Antitrust però vediamo che non riusciamo a entra
Ad avere penetrazione perché perché c'è bisogno di una cultura c'è bisogno di un'informazione
Conosco conosco giornalisti galantuomini la maggior parte di quelli che conosco sono veramente gran persona perbene e molte interviste ho rilasciato sull'argomento ripresenta poi
Bene
Fammi la domanda più riservati per e allora non li ho visti e li ho visti con le lacrime agli occhi e spiego il perché
Gli hobbysti perché fanno l'intervista di coloro delle cose spiegando le magagne le magagne tecniche ora presidente lessati
Si possono perché comici scontrati ogni giorno dopodiché pubblicarono una mezza paginetta di articolo uno scoop e poi non se ne parla più
Però accade che io su quel giornale vedo della pubblicità Telecom aumentata
Non è colpa del giornalista è un problema di testata di direttore di editore
Faccio un esempio l'ho portato qui l'ultimo non se n'è accorto nessuno
Venerdì sei febbraio
Questa è una testata non diciamo qual è anche se si capisce dal formato ma siccome ci stanno anche le altre grosse testate nazionali è ingeneroso dire che è solo questa la porta da una per tutte non è dico io il silenzio come Repubblica come formatore
Non lo sono è tagliato
Tagliato serpentina credo quello che penso anch'io se molto maliziosa allora la ci stanno voglio dire tutti quanti quindi non e allora questo annuncio c'è scritto a quest'opera appare a titolo informativo poi la testa ricatto di chi è stato al fine di rendere posso dirlo si offendono e allora ottobre novantasette si sono dimenticati a cancellarlo
Telecom Italia offerta globale di un miliardo settecentotrenta milioni di azioni ordinarie propria e del ministero del Tesoro ossia sapete cosa è questa nell'abisso della sottoscrizione
Che è stata fatta quando hanno fatto al collocamento l'avviso di allora no
Sua pubblicato il sei febbraio ho chiesto a icona misti ho chiesto a dirigenti Telecom facendo scusate cosa è questo non lo capisce nessuno ottobre novantasette il sei febbraio su un anno fa già scaduta
Me lo si vuole spiegare qualcuno è cosa è per Dio perché io ho il sospetto pioggia petto che le notizie non vengano poi pubblicate perché c'è una forte manipolazione dell'informazione eh no Marco dei giornalisti
Perché vengono poi vinicola veniva journal fiori avverto prima Badagliacca andrà così io vi avverto prima
E allora un controllo un controllo celere ci deve essere c'è quello dell'ordine no
Sono parlo come ricordo ma siamo favorevoli allo scioglimento degli organi per degli organi perché non c'è solo l'ordine dei giornalisti solo per ridere
Ordine dei medici mentre l'ordine per esempio degli avvocati a un prezziario che determina il minimo e il massimo
No entro cui la parcella può essere erogata mentre l'ordine degli ingegneri a una percentuale in percentuale in base al al costo dei lavori alla progettazione
L'ordine dei medici a un prezziario come si chiama ha un nome più nobile prezziario comunque che lavoro così in cui viene indicato solamente il minimo
Ossia il minimo è questa Massimo non c'era Secchieri meno del minimo poi essere deferito per la sanzione disciplinare all'ordine ma non c'è il massimo
L'ho fatto ce l'ho fatto presente a un ministro della sanità è precedente napoletano segnalava De Lorenzo
Passi sia ragione tal ragione pensava avesse provveduto non è successo niente non lo so
Però voglio dire come non ci stanno avvocati
Io riesco a trovare un medico che mi fa una perizia su un altro medico che ha sbagliato quando vengono i consumatori riesco a trovare un ingegnere che rifà una perizia su un altro ingegnere li trova ritrova perché cioè casi per Dio non riesco a trovare un avvocato che mi patrocina la causa per il danno fatto l'altra avvocato che ha presentato il ritardo nella causa
Mi voglio c'erano solo capitolo due mila nemici in Parlamento è fuori in questo momento benissimo si parla di tempi biblici geologici dalla giustizia italiana ma venti un trenta per cento e dato alla prassi
Si chiama per loro la chiamano deontologia dei rinvii collega mi dai questo rinvia ma se
è una causa di sfratto se io chiedo il rinvio io penalizza il cliente eh no il rinvio debba darla perché deontologicamente esatto io lodo alte domani tu lo dai a me
Ma abbia incassato causato un danno non si riesce a trovare quindi questo per aprire alla parentesi del degli ordini
La pensiamo certo va regolamentato perché non può diventare Far West però sicuramente non possono essere delle Lorbek delle lobby corre corporative è illiberali come sono adesso
Andiamo
Attenzione sulle telecomunicazioni io non vorrei perché io episodi di sciacallaggio stanno diventando troppi
E in particolare
Ricordo una vecchia macchietta degli anni settanta tu lavori no o sono i disoccupati quindi sei disoccupato no lavoro dove né disoccupati il discorso e disoccupati organizzati a Napoli le cordate
Con la storia della scuola di formazione professionale finanziata dalla Regione dalle regioni
Le quali regioni non riconoscono come titolo per i propri concorsi quell'attestato che loro finanziario
Di fatto sappiamo diciamocelo serve per dare posti di lavoro ai docenti o al personale che nella scuola di formiche che lavorano nelle scuole di formazione
E me di formazione professionale in altre parole esiste una azienda disoccupazione esiste un reddito da disoccupazione e immediatamente immediatamente sia su internet che le telecomunicazioni sono state usate
Sono state usate a questi motivi per esempio il famoso centosessantasei o di recente mandato un esposto alla procura
Per cercare di capire perché Essex colui il ossia accusato il gestore alla telefonia pubblica per non fare nomi Telecom di proselitismo otto offerta al microfono
Sono dei magnaccia otto oftalmiche nel senso che siccome Maniace Loria che chi trae guadagno dalla unione corporea fisica di due estranei per motivi di denaro
Se uno telefona equa centosessantasei bici per favore accendete la sera la la televisione vedete cosa c'è il centosessantasei dovrebbe essere destinati a scopi sociali
Mi si dirà che sono scopi sociali par dimenticavo chi vi parla non è un moralista e abbastanza a volte ariano è anche se fosse nato negli Stati Uniti sa che non gli converrebbe essere eletto presidente quindi ma
Sta stare tranquilli però voglio dire andare a guadagnare da un voglio dire dalla ti farei questo ti farei quest'altro eccetera io lo chiamo difatti dico Telecom e non si vergogna a trarre profitto da meretricio otto fatal meco
Sacchi non esplosero Angelo Soria debbo anche evitare le querele però di meretricio otto oftalmico si tratta
La attesi quindi ricerca di lavori centosessantasei ci sono aziende telefoni al centosessantasei metti la Scheda rimette ossia si usa il centosessantasei per guadagnare per dare informazioni che non ci sono
Dammi i tuoi dati da me alla fine di sessanta settanta mila lire anche sono stati incamerati per un terzo alla Telecom per due terzi dal gestore sempre sabato sei attuali compilato la scheda alla fine nessuno ti darà un posto di lavoro
Però il posto di lavoro negato tu a quelle centraliniste che sottopagate lavorano centosessantasei non mi sembra che sia questa la società dell'informazione la Società della telecomunicazione da società del domani a quello e altri Miliano
Però purtroppo non esiste assolutamente nulla non esiste uno strumento è già scritto a quale lotti quello pare lotte e leggi subito
Questo Parlamento è piena l'università mi hanno insegnato per norma imperfetta è quella norma
Che prescrive un comportamento senza indicare la sanzione
E allora troppe troppe norme imperfette
Privacy
Abbiamo problemi di privacy la Telecom di cui parlavo prima o delle carte sono sempre disponibile a farle vedere è convinta siccome nel passato di essere stato membro dell'Unione europea peccato che non c'è Emma Bonino perché
è convinta non sto scherzando di essere stato membro della unione europea perché
Perché ha scritto in un comunicato stampa di difesa da attacchi del Gabibbo eccetera anche i nostri cito testualmente in ossequio a una recente normativa europea per tutelare la prova che la privacy del chiamato provvede a oscurare le ultime cifre la privacy del chiamato
Allora o abbiamo chiesto ma scusami facci sapere qual è questa normativa europea strano
Qui passiamo con venatorie tra due tra l'associazione dei consumatori estremamente pratici di queste cose abbiamo l'opera omnia abbiamo cercato e ma qual è questa normativa europea dopo un mese e mezzo quando si è detto adesso andiamo sulla stampa cercava di comprarla tutta perché vada perché devo dire che avete detto il falso
Ci portano una raccomandazione dell'Unione Europea fatta io Stati membri possono possono gli Stati membri possono adottare provvedimenti al fine di tutelare la privacy del chiede il chiamante e anche del chiamato gli stati membri possano l'Italia come gli altri Paesi europei tra l'altro l'Italia non ha ritenuto di far questa anzi esiste una legge italiana che impone che appagamento la Telecom possa dare
Il traffico ossia io abbonato pago venticinque lire però io numero chiamato e tu mi dai il traffico completo delle chiamate interurbane che ho fatto quindi se io lo chiedo a pagamento ma vedere tutto completo programmi
No man mano da evitare vada non hanno non solo mattina loda completo Omnitel uova completo pena come si è inventato il discorso che ti asterisco quindi non puoi dire io non riconosco queste telefonate non lo può dire
E dice io lo faccio ora siccome la le Comunità europea facevo dalla Fondazione agli stati membri io scopro che la Telecom è uno Stato membro dell'Unione europea e l'Italia è una delle aziende controllate dalla dalla poi a Tirana
Qualche dubbio mi viene ha qualche dubbio mi viene al di là della della boutade
Corazza ha parlato giustamente di concorrenza vera
Occorre il problema è la concorrenza vera
Però siccome l'ex azienda sono proprio brave sanno che se si mai fanno la concorrenza si sbranano
E allora si mettono d'accordo
Vediamo se
Se è successo già
Arriva Omnitel si inventa le famose duecento lire alla risposta
Pelle col team viva tele comprati dalla temi riceverete italiani io non metto le duecento lire alla risposta anche perché facendo i conti con le duecento lire alla risposta la via la chiamata anche perché funzionano come la famosa freccia di quel milita
Quella famosa freccia funzione alla freccia ora si ora no ora si parlano benissimo funzionano certi servizi cento lire cioè ora si ora no Palazzi ora no
E allora poiché la tecnica di vendita usata da
Questi gestori è la stessa dei locali porno di Pigalle in cui l'ingresso e grati si si paga per uscire
Sono d'accordo qualora il cinque fare la l'occupato riproponga gratis
Io mi preoccupo perché ho imparato che quando qualcuno volle regalarmi qualcosa soprattutto queste aziende io chiamo i carabinieri
Dalla centro si capisce son di Palermo e a Palermo si dice ben
Sei bella dote porti ammirati Brighi inganno c'è
E allora col lavoro che faccio debbo essere sospettoso per contratto e allora cerco di andare fino in fondo
Le duecento lire alla risposta quindi hanno fatto la campagna l'italiano
Las sorbitolo perché loro l'hanno fatto talora cos'è accaduto da San assorbito anche noi duecento lire alla risposta
E allora ti fanno il prezzo tutto quanto ha sparato lire duecentottanta secondo la concorrenza e poi sottoscritto più Iva più duecento lire alla risposta più un paio di pedalini più vai sempre più piccolo più piccolo sempre più piccolo
E a questo proposito c'è il discorso dell'IVA c'è una legge dello Stato Santi Dio che dice che eccetto che nei negozi
All'ingrosso e per i prodotti ridette professionisti va indicato all'acquirente il prodotto contro il prezzo completo non c'è più Iva
Non c'è più Iva
Duecentottanta più viva novecento più viva non è neanche Dolo sul bonus questo di qui il colosso bonus secondo i giuristi il sottile marchingegno che i commercianti mettono in essere e che è la la comune dirigenza la diligenza del buon padre di famiglia dovrebbe saper riconoscere al mercato al mille novecento novantanove no qui dentro non siamo più perché l'Iva è il venti per cento quindi una legge per forza ci i parlamentari presenti con una legge che finalmente faccia applicare la legge che già c'è
Sembra una boutade ma sicuramente male e male non fa tira poi ci vuole una legge che faccia applicare il legge al fine di avere la legge
Il problema è io ritengo c'ho un figlio che esista prepara
Sì si sta preparando per la maturità vedo che già da due anni studia moltissimo usando internet
Ho la fortuna dello pure bravo quindi evidentemente funziona
E Massei libri per esempio ecco quali l'otto quali leggi subito
Si potrebbe avere l'IVA stessa che sia per i libri o per gli strumenti di informazione
In questa maniera abbassando i prezzi uno viene più invogliato hanno masterizzare cd e quindi a non essere privata allora essere pirata
Perché se la cultura deve essere solamente di chi se lo può permettere io non ci sto
Io non ci sto
Serbia logico deve essere deve costare il triplo e quindi solamente Agnelli o Berlusconi debbono potere mangiare biologico io non ci sto
Inquinamento elettromagnetico vado a concludere mi dispiace avere parlato così a lungo splendono del mio mandato inquinamento elettromagnetico
Non so io non ho verità in tasca
Però siccome ogni tanto e opportuno per fare informazione per farsi seguire fare il guitto accetto di fare il guitto attenzione non condivido ciò che sto per
Però ascoltate
Signori siamo qui riuniti in questa pubblica piazza non ve lo do per cento non ve lo do per cinquanta o un aggeggino miracoloso che vi allunga la vita scientificamente provato poiché i suoi effetti
Poi fette di massaggi hanno le cellule
E il passeggiando mila eccellono i neutroni girano con i neuroni si mescola sia da un effetto per cui il vecchio braccialetto grave non funziona più ENEL dimostrato scientificamente perché da quando esiste questo apparecchio in commercio
La l'età media dell'italiano è salita dal settantanove ottantadue anni per le donne datata sei al settantotto per gli uomini questo apparecchio signori si chiama
Il genere sicuramente disinformazione però non ci stanno ancora degli studi perché gli studi che ci stanno sono in mano alle case come la Motorola in questi casi lo Stato deve intervenire
Perché è uno studio fatto di parte
Non è uno studio serio perché allora pubblicano solo quello che torbiere al loro l'organizzazione mondiale della sanità se ne sta occupando però la legislazione attuale quale lotte quale leggi subito dice c'è un'antenna un apparato per essere secondo legge devi avere questa potenza di variazione
Quello che io che vi preoccupa quello che io temo
E l'effetto combinato sia la somma perché se io debbo testare un'antenna messa su Monte Mario o un ripetitore della tenda
Questo di cui viene misurato per carità va bene ma Telecom più team più Omnitel più Albacom tu Infostrada più telefonini più il fido più radio private quanto fa
E che Effetti e che effetti può avere quindi lungi da me voler fare terrorismo voler fare terrorismo e ambientalista
Volevo fare così a dire cosa che non so ma proprio perché non lo so vorrei essere aiutato a saperne di più
Scientificamente per evitare che un giorno mi venga un piazzista cialtrone e mi dimostra che le antenne fanno bene in base al ragionamento che ho fatto prima
Per finire
Chiedo quali leggi subito associazioni dei consumatori
In questo momento poiché manca ora siamo l'unico Paese che non ha una legge
Quadro sulle l'associazione dei consumatori
Associazioni vere e associazioni falsi ci sono associazioni che sono radicate sul territorio e ci sono associazioni che sono un uomo un fax ed è anche il suo quello che gli ha regalato l'azienda di turno
Vari politici locali se vi fate nomi velico
In questo momento io a farlo stanno fondando associazioni dei consumatori e si sentono associazioni noi consumatori dai cittadini nel in attesa di chissà che
Queste di qui poi vivo debbono vivere per forza del sostegno e dell'azienda e fanno le associazioni gialle
E allora per favore una legge seria
Seria per evitare assolutamente il proliferare di gente che non rappresenta nessuno
Perché noi che lavoriamo onestamente non facciamo transazioni strade non facciamo così abbiamo i bilanci pubblicati senza finire nell'accozzaglia di quelli che hanno preso soldi dj hanno preso soldi da Tele comma
Sulle c'è un'interrogazione di ieri
Insomma c'è peraltro sarebbe Bellan dall'avere pure la SIP però io non ci sto io l'unica cosa che ciò Salvioni capitale la faccia e l'onestà e il potere parlare credo di avere dimostrato che parlando in questa maniera io quattrini non le ho prese credetemi Soros non non ho la fortuna non ho la fortuna di essere un credente però sono stato anche io ho indotto in tentazione però per fortuna sono stato anche liberato dal male grazie
Grazie prima di dare la parola Giampiero Antonioli e poi successivamente di nuovo Colazzo però alcune puntualizzazioni no volevo dire che noi avevamo anche invitato la Telecom non per una par condicio che non ci interessava per puro sadismo per poter capire come di fronte a obiezioni così puntuali le aziende con l'azienda potesse rispondere troppo il non abbiamo non abbiamo avuto non abbia avuto risposta
Mi sembra che le cose siano molto calzanti anche rispetto al tema del nostro convegno e soprattutto alla processo che noi abbiamo cercato di aprire con questa prima sessione e ha delle a dei seminario degli incontri che potranno preparare nella fase per la fase conclusiva delle proposte delle indicazioni puntuali per cui avremo spero modo di risentirci rivederci lavorare assieme nelle prossime quattro settimane
La parola a Giampiero Antonioli Unione consumatori la qualifica esatta dalla sudista sedici
Che lo deve dirlo il poco importante sul vice segretario nazionale
Intanto ringrazio Benedetto per l'intervento che ha fatto perché avendo toccato il cento per cento gli argomenti carica consumerismo tradizionali in materia di telefoni eccetera mi ha tolto l'incombenza di farlo
E mi lascia la possibilità di usare il mio tempo per parlare più della consumi vista da radicale visto che perlomeno per anzianità minima tessera di Ca'del settantasei se non sbaglio quindi e poi mi ha dato più ratificazione mestamente che la dirigenza con su una lista per i noti problemi di cui parla aveva detto prima questa infrazione
Di associazioni di è un momento di regimentazione di tutta lo ringrazio da sua civile partita un paio d'anni fa con il governo Dini sta andando avanti con una forte propulsione a patto di questo governo siamo state degli straccioni inascoltati solo scientificamente travolto autorevolissimi favorisce entity c'era poi in termini politici per nulla influenti per per l'unione consumatori sostato folate nel cinquantadue e quindi per quarantacinque anni
Quarantasei anni invece all'improvviso a oggi grazie ci chiamano ci offrono miliardi ci chiama il governo raccolta ci vuole dare un consiglio dei consumatori e ci offra tre miliardi per gestirlo
Il tutto coincide
Con una vittoria liberale di associazioni non sospette dal Nord Europa soprattutto di impronta consono a vista che hanno influito sul meccanismo di legislazione comunitaria inserito la situazione dei consumatori presenti nei vari paesi membri
Con dei ruoli abbastanza decisi di in alcune materie del mercato una di queste sono telecomunicazioni
Quando dicevo che quindi mi ritengo libero Demi dove li consuma viste voglio apparato radicale anche perché in questo tecnico sono noto ieri oggi però domani e continuerò sicuramente personalmente ma con tutto nostro struttura io ho voluto chiarire questo con l'intero mio vertice all'interno perché se il Progetto
Che conosciamo che intuisco che si sta formando e quello di creare finalmente una rappresentanza sociale e politica
La cui organizzazione passi prevalentemente per la Rete prenota etnologia
Questo è un progetto al quale ogni organizzazione offre tutta se stessa a quello che ha le risorse che ha la struttura l'organizzazione gli uomini purtroppo non i soldi perché mancano però la capacità forse di trovare le risorse anche in quel caso sicuramente non rappresentiamo l'Italia Comitato consumatori della Comunità europea lavoriamo a stretto contatto con Carlo Corazza ma buoni
E ora presenteremo sono sbaglio per altri due anni hanno penali Novato le carte
In quella sede abbiamo visto che purtroppo la sensibilità verso il nuovo che avanza e quindi una tecnologia e quindi soprattutto i servizi pubblici è veramente minima
E sappiamo anche perché se c'è una lobby terrificante a livello planetario e quella di produttori e gestori soprattutto i telecomunicazione
è un obiter Ifi Kanter potenza economica non c'è un'azienda di telecomunicazioni mondiale che non sia in fortissimo profitto un motivo pure ci sarà
Hanno una capacità di agire si rivelò locale che internazionale fortissima perché come diceva una volta
Giuliano Amato in un recente incontro a cui chiedevamo di intervenire sui cartelli che si stanno formando anche in Italia mollando quell'europea detto ragazzi
I cartelli sapete come li fanno qualcuno immagina che come ai tempi delle sette sorelle petrolifere
Volassero i Falcon a Ginevra si incontrassero pone la sua età la lo porto si mettessero d'accordo torna sul mio dal loro Paese e l'accordo fosse fatto agli anni sessanta quando Mattei combatteva fosse una così
Oggi non c'è neanche bisogno perché ça va sans dire di cartello si forma torna logica naturale di forza corporativa che queste aziende vogliono mantenere
E queste aziende ci stanno offrendo il primo grande nemico il primo grande avversario che dobbiamo affrontare io ascoltato bene le cose lo Stato ha detto ieri mi sono molto piaciute
Sia parlato moltissimo
Del problema del quello che io chiamo traduco in analfabetismo tecnologico questo grosso problema
Ma l'alfabetismo concetto astratto il fatto che il vicepresidente della notte in un convegno ancora mi insieme tempo fa ammetta che Luís per esempio vende telefoni che sa usare non più del cinque per cento e loro funzionalità
Mi può far sorridere provi Procopio molto quando ragionando tra me e me ne rendo conto che quelle funzionalità che lui non sa usare e che quindi hanno non imparerà mai ad usare in realtà queste funzionalità sono quelle legate alla sicurezza la Pride se miglior utilizzo utilizzo più economico eccetera eccetera questo sì che è molto preoccupata
E quindi il primo nemico oggi che abbiamo in una lotta politica forte che deve renderci capaci utilizzando sicuramente la Rete in termini tattici come strumento forte ed economico e veloce di organizzazione
Ma il primo avversario è la corporazione non ancora ben organizzata ma ben funzionante quant'anche due disorganizzata
Dei conservatori hanno alfabetizzare anti cioè tutto quel mondo che non vuole e pretende che non si faccia alfabetizzazione tecnologica
Questo lo stesso mondo e parata otto logico pare una cosa schizofrenica che quei produce questi estromette perché da che mondo è mondo la pubblicità non è informativa e semplicemente motiva il fatto di poter dotarono strumento di migliori qualità e solo un pretesto
Per poter offrire un messaggio pubblicitario più motivo e quindi vendere di più quel prodotto ma insegnare alla gente utilizzarlo al meglio vorrebbe dire ridurre la mortalità di quel prodotto o di quel servizio allungarne i tempi utilizzo e quindi contraria il business
è provato che succeda così mi rivelò un'altra delle Gabon importanti e non fatte a livello mondiale nel settore delle telecomunicazioni
Da quando è nata la telefonia radiomobile alcuni Paesi vanno più veloci e pulivano più lento e voi sapete che l'Italia Paese leader nel mondo vivo questo primato non sta a me dare un giudizio per alcuni versi
Mi piace questo primato Milani degna di un Paese comunque e aperto e ricettivo pronto a gestire cambiamenti a volerci comunque sta dentro dall'altro medaglia di un Paese che a volte anche Prodi idioti che compro pur di comprare tante
Tra aziende e dice di telefonia radiomobile e aziende di telefonia fissa
Esistono a teorica concorrenza
Teorica perché comunque a livello di capitali poi nelle grandi associazioni di impresa raggio invece internazionali troviamo comunque gli stessi capitali che circolano quindi noi assistiamo a trasferimenti finanziari
Che però a livello europeo e mondiale soprattutto tornano sempre e comunque in una ripartizione tra gli stessi soggetti
E successe una prima fase che le società di radio mobile si sentissero penalizzate dal molo Poglio delle società di telefonia fissa che in qualche modo è una più influenti nei confronti dei governi regolatori
Ed avendo delle tariffe protette dei governi regolatori imponevano
Dei costi di così dette interconnessione cioè quello che gesto radiomobile paga gestore fisso affinché possa comunicare chi utilizza un telefono fisso in ricezione trasmissioni verso o da un telefono radio mobile
Fossero abbassati resi più profittevoli
Premetto che tutte queste società come quelli di telefonia fissa sono in fortissimo attivo come Italia quindi non sono alla canna del gas e hanno bisogno di incentivi o di aiuti statali poter vivere meglio o garantire un utile agli azionisti
Ciò nondimeno e vero che problema in alcuni casi si è posto nel senso che il gestore
Come nel caso italiano di telefonia radiomobile che proveniva però dalla telefonia fissa si è portato delle zavorre dietro per dirne una
Quando Gamberale si è trovato a capeggiare l'Atm oltre a dare in mano fa i clienti un grosso bis nessun avanzamento commerciale molto benna dotato si è trovato anche cinque mila dipendenti da assorbire per contratto dall'azienda
E si sapeva tutti che le aziende intendeva scaricare lì tutta la zavorra umana e professionale di cui disponeva
Dovendo comunque a fare telefonia radiomobile o comunque dovuto assumere gente competente perché cinque mila morti che
Giravano in termini di costi quell'altare assunti milanese duecento su una colica decorate ecco questo portato la presentimento di costi questo processo in tutti i paesi dove si è aperta la liberalizzazione beh sapete come hanno risolto il problema molto semplicemente truccando i conti
Allora succede che teoricamente il diritto di interconnessione per lei mi sia ai nei confronti di British Telecom o di Tim nei confronti di Telecom Italia sia di cento era allora duecento lire per esempio a scatto
Diciamo che questi soldi venivano ad essere pochi in una prima fase di start-up dell'azienda per questi noti problemi di assorbimento eccetera eccetera di aumento di costi generato dalla derivazione dal monopolio e allora poi che succedeva che siccome non c'è un'Authority che controlli a nessun livello
I traffici interni di queste aziende i loro conti come centro di costo centro di ricavo attenzione neanche i bilanci quarta direttiva CEE c'è quell'esplicativa e commentato prevede che qualcuno poi vada a verificare
Questo tipo di attività teoricamente gli advisor quelli che fanno Lodi ti che certificano i bilanci ma non hanno le competenze tecniche per farlo e non rientra comunque nella loro diciamo metodologia di analisi dei ricavi dell'azienda quindi le aziende libera di dire
A fine anno in qualche aumento dell'anno benissimo allora tu hai trafficato con me per cento miliardi queste cento miliardi non ti bastano i cento miliardi equivalgono atto otto mila contatti avuti con la nostra rete quesito otto mila di raddoppiamo
E noi siamo debitori verso riti di duecento miliardi non più di cento
La pentole grossa la torta è grosso i soldi ci sono gli utili sono forti e questo ancora si sta facendo e la concorrenza
Non farà ragione di questo
Di questa delinque si di questa delinquenza perché anche le iniziative privatistiche di vera concorrenza ad esempio Omnitel in Italia che scendono sul mercato del radiomobile si trovano per questioni proprio di resistenza grande business e quindi una seri problemi diciamo di finanza industriale a dover pensare come legarsi ad un gestore fisso primo dopo perlomeno in termini di strategie
E oggi in Italia Omnitel si sa che stava lottando insieme a ENEL se entrare nel gruppo Wind in qualche modo non dico in modo formale
Troveremo ci troveremo ad essere un Paese con una situazione aberrante in cui abbiamo l'unica concorrenza possibile ad un monopolista comune polista scriverò Tyco inossidabile fatta da un monopolista elettrico che leggiamo tutti avete visto stamattina Cacciari quello che sta passando da Tatò perché si è permesso di comprare corrente a buon prezzo re francese non da Allen
Ecco quindi questo monopolista abbiamo denunciato di su cui abbiam vinto le cause su cui il governo è intervenuto con dei decreti per ribaltare le sentenze due volte dalla magistratura augurio fatto andare in galera i vertici per una sede motivi legati a malversazioni neanche personale neanche tangenti
A Madras azioni legate al modo di operare industria nei confronti dei cittadini bene questa società che oggi fa la liberalizzazione della telefonia fissa in Italia con chi con la France Telecom che l'ultimo Società europea
A rinunciare al monopolio cinquantuno per cento in mano allo Stato e lo sarà fino al tre mila e nessuno in Francia lo contesta
E la Deutsche Telekom che in una situazione di fatto analoga
Questa è la situazione gravissima quindi terreni e quelli sono i soggetti che non vogliono che la gente capisca nelle telecomunicazioni nelle ruote ideologie dell'informazione
Questa la battaglia forte conto di poteri forti che riescono a condizionare tutto
Fino al punto in cui in Italia per esempio un'unica persona in tutto il panorama di potere italiano
Che ha dimostrato negli anni di essere e mi riferisco al direttore generale ministero delle poste Romano Righetti che ha dimostrato di essere una persona che attentato
Ha tentato di resistere
A due mila non non a caso fu nominato a Tatarella ed è sopravvissuta che in questi governi perché riteneva la competenza in un momento caldo il momento in cui bisognava capire le normative che stavano arrivando questa persona fin dall'inizio non è mai stata neanche ipotizzata
All'interno del nuovo tori
E così entro Trono vuoto è utile non troviamo non soltanto gente con un profilo regolamentare maturato ma non troviamo nessuno che capisca la differenza tra un tostapane un telefono in termini istrumento la dare al pubblico questo una cosa che solamente tre
Ieri il dottor Cholo
Citava tra altre cose interessanti di ricevere una battuta la presunta ogni scienza dei partiti
E del legislatore in generale questo esattori che si ritiene onnisciente quindi comunque vuole essere ho sentito da alcuni ma lo sentono molto tempo invocare più o meno ardentemente interventi legislativi a regolare
Questo settore pacatamente se possibile regolamentare internet come se fossero queste le tegole dell'informazione o gente nei numeri inteso solamente ininfluente
La gente non so usare i fax la delinquency passa sicuramente per i telefoni normali e per i telefoni cellulari se proprio dovessimo preoccuparci di creare delle leggi di protezione divo poliziesco ma prima che su internet dovrebbero essere pensate per tutte le altre chiamiamo le vecchie tecnologie ma a parte questo
Io non soltanto sono a favore di un sano Periodo di reato Anarchia in questo momento rispetto alla rete
E lo sono per dei motivi ragionevoli legati anche alla conoscenza che abbiamo profonda per indagini nostro perché sappiamo leggere l'inchiesta sociologica
Di quello che questo Paese una sana archiviato non più sufficiente di anni produce davvero come prodotto in altri settori un'autoregolamentazione che ci farà capire forse domani se c'è bisogno o no di regole questo un primo dato il secondo punto e che ha ragione solo che sono ogni scende gli esattori nelle nel loro dello spezzatino ma sono sbattuto Livori se noi facciamo l'errore
Di dare al legislatore l'opportunità morale consente l'uso delle tesi codina e io che trovo insopportabili talvolta entrée azionario
Di bisogno di difendere i minori i deboli gli anziani handicappati dai danni dalla morte Perret noi chiediamo quand'anche ci fosse davvero morto per reti dimostrato nel mondo Dio in mano lo strumento della gentaglia
Che pur non capendo la perché non conosco o un parlamentare o uno che conosca che sa più usare Inter tu ne conosco uno e credetemi vis-à-vis ne frequento ahimè per mestiere alcune centinaia almeno alcune decine centri volte durante l'anno l'uno uno capisce quello che sta facendo le potenzialità che ha nel suo lavoro la retto
Quindi gente totalmente impreparata totalmente analfabeta interverrebbe con la rozzezza di un'ascia da falegname
In un settore la cui complessità e incomprensibile per l'immaturità e scientifica e politica ma anche giuridica come diceva solo ieri di questi legislatori quindi sicuramente la prima barricata che prevede deve prevedere secondo me
Una lotta estrema
Forse qua non basteranno i digiuni forse bisogna arrivare a un terrorismo telematico un terrorismo tecnologico che escludendo il danno io sono un pacifista
Sono sicuramente una persona non violenta ma con io mi sono divertito molto per esempio un anno fa quando nacquero gli sms c'era la possibile ma pochi lo sanno
Trasferire messaggi sui Display dei telefonini attraverso l'utilizzo le serve della Tim
Abbiamo fatto un esperimento di terrorismo psicologico su questa gente loro dicevano proprio sistema e Vernetti Putin garantiva
Che questo sistema era tenuta quindi questo servizio era scevro da qualunque problema noi abbiamo mandato per quattro mesi di seguito messaggi
Di cui si ignorava la provenienza ovviamente sui di spreco lo confesso mi arrestano domani alti dirigenti della Tim con messaggi tipo ricordati che se uno stronzio presente tutte le mattine al telefono il direttore generale della FIEG che ogni volta che accendeva il telefono doveva leggere attenzione che se lo stronzio tentammo anch'io lo giuro tentammo anche lui era mio complice tentammo anche ma
Se non voglio andare in gara mi voglio chiacchierare in cella quarantaquattro tentammo anche di vedere se la possibile faccio la musichetta ma i server Dell'Atti in questo non sono consentite
Quindi io
Tornando a capo a quello che vuole sino intervento da radicale
Sono di ritorno recente dal Quebec dove Ministero degli Affari Sociali canadese che è tutt'altra cosa che nostro ministero italiano
Mi ha invitato i sì una delegazione europea a visitare un esperimento meraviglioso dice voglio raccontarlo mentre parole tuonano gli Harlem è un esperienza che oggi a cui noi che voglia di impegnarsi seriamente
A trasferire l'azione politica anche in Rete e a far lievitare questa consapevolezza dovrebbero far il nove che Becker è una regione grande come quaranta volte l'Italia venti volte il peso sulle sue dimissioni di di di quelle zone abitata per lo più da indigeni inuit eccetera
Protetti come si poteva intendere di essere fino a pochi anni fa poi c'è stato un cambiamento di corso politico
E si decise l'onda di più le aringhe con il pane per poter mangiare ma di trasferire la loro del nuovo sufficiente a valorizzare qualcosa che potevano avere
Loro hanno individuato di economisti quali alle risorse potrà mettere sul campo ed erano anzitutto la gestione e la rete di trasporti diciamo terrestri
Questi camion che vanno dalle base petrolifera delle basi al Polo Nord eccetera l'Alaska rientrato dagli Stati Uniti dall'altra parte tutto un commerciante hanno grado sviluppare un'offerta turistica da formare negoziare eccetera eccetera che cosa hanno fatto
Hanno pesato questa gente che veniva dalla balena e in un villaggio abitato sia una moto slitta per usi l'emergenza
Gli hanno messi in Rete tutti quanti comunità per comunità con grosse difficoltà perché voi immaginate quali sia i problemi di se distanti venti chilometri tono tribù e l'altra vuol dire essere nemici storicamente quindi comunque una messi in Rete questa comunità del Nord che becca
Nell'arco di tre anni
Questo progetto ha creato tale tante economia moderna
Che oggi si può dire che in prospettiva nata pietismo la fame la morte del malattie eccetera eccetera endogeni ad alcune zone di quella regione vastissima sono stati sconfitti dalla Rete sono stati sconfitti
Perché oggi per esempio è possibile andare a fare un tour in motoslitta guidati da un indiano Inuit nel pieno rispetto dell'ambiente eccetera eccetera eccetera
Attraverso internet su un sito che si trova su cui si si prenota eccetera eccetera cosa da carta di credito che per loro ha pensato a una rivoluzione dalla balena la forca direttamente a pagamento tacere mentecatto difetto se loro
Sono riusciti arriveremo di io c'ho parlato sotto quaranta giorni a bazzicare quelle tribù sostato in giro per i villaggi se loro non hanno avuto traumi
Nel vedersi stravolgerà la vita da questa rete che entrava nella loro vita di portava commerci faccia tra rotti Cine faceva Clara negozi e poi faccia creare pronto soccorso milanesi fanno male con i camion che passa di eccetera eccetera
Mi chiedo quale male possono avere gli italiani vogliono Pei
Da un utilizzo
Assolutamente e totalmente liberalizzato della rete io mi sono convinto che questo rischio non esiste è uno spauracchio fascista e cretino idee che soltanto chi non è interesse a lasciarci esplodere sono tecnologie in modo individuale
E quindi a fascicoli de posso anche diventare domani un imprenditore di telecomunicazioni per esempio come hanno fatto alcuni sindacati autonomi Germania recentemente attraverso la Rete
E fare quindi se non concorrenza portare cultura delle comunicazioni ma sapete perché per le cose che ci aveva detto Romano prima
Vi svelo un altro inciucio
Che emana Cabibbo in questi giorni io pervade suo cito io non sono così contento di un Paese dove alla fine la tutela dei consumatori la fa capire ma meglio di niente piuttosto che niente meglio piuttosto di colazione avrete diamoci
Voi sapete chi chi non lo sa che l'associazione consumatori hanno da sempre avuto un rapporto ahimè molto stretto con la Telecom questa è una cosa inevitabile perché la moltitudine di reclami che arrivano altre sedi no se si registrano quelle Milano vogliono con le più grandi qualcosa come venti trenta mila reclami l'anno sui telefonia
La gente che reclama la veggente casa reclamato con Atene comodamente Matteo va detto va fan cumulo e quindi come vediamo se una minoranza di quelli vi dico anche quanto l'otto per cento in Italia novantadue non sa che pure vado Silano prova a chiamare nome
Per gestire questo rapporto
Si è arrivati a stabilire che si recepissero con indicazioni comunitarie e la fine la DC ventiquattro Di Carlo Corazza ci ha finanziato un progetto pilota sul del la signora Bonino ma se sei tu adesso Emma sta ma la casa di facce mi avori peraltro
Ci ha finanziato un progetto pilota dice bene in un Paese che non ha sistemi d'accesso la giustizia di nessun tipo facciamo così
Facciamo che la gente che reclama dalla Telecom accurate le condizioni tu hai torto possa avere una seconda istanza di reclamo un tavolo di conciliazione come si chiama non dell'Unione sui termini sulla dottrina di questa attività perché dibattito molto forte a tutto rock
Fondamentalmente succede che quella praticato uno in un tavolo tanto non gli staccano il telefono la persona che mi sembra importante
Una presentate da soli consumatori ora per settantatré quando all'altra si discute
Il risultato inetti di questa attività se si vuol guardare come lato attività e molto buona nel senso che su tre mila conciliazioni fatti in un anno il sessanta settanta per cento non Hristo lo storno quindi la rinuncia da parte di Telecom dei soldi che aveva chiesto in più a questa gente i motivi sono i più vari
Se ne vogliamo per esultato reale
Verifichiamo che su centoquarantacinque mila reclami
A cui Atene con dice no a Franco uno soltanto tre Milano arrivano poi questa la cosa grave ma sapete perché perché la Telecom non polemica dirlo alla gente che esiste questa cosa nell'avanti elenco la pagina diciannove se non sbaglio c'è anche scritto ma in una pagina quasi pubblicitarie che dice tele come la situazione i consumatori che nessuno si va a reggere è una cosa infame
Ora mi ha chiesto all'azienda noi
Vorrei
Società che vi sentiste obbligati
Ogni volta che mandate una risposta negativa di reclamo a scrivere sotto la verità
Guarda caso cliente caro utente che però sono sei contento che annunciando settantasette e ti metti contatto Cuno sui consumatori se vuoi e poi continuano a protestare
Da via fatti e questo non viene fatto ne ha fatto una ricerca risulta che fra gente che reclama la tiene conto soltanto l'otto per cento sa che esista la conciliazione il novantuno per cento non ha la minima idea
E in più un effetto perverso l'effetto perverso e la faccio un'ammissione di colpevolezza e che nel tempo avere rapporti stretti contamina non c'è niente da fare contamina
Vuol dire apre dei protocolli di protocolli d'intesa in cui si dice l'azienda farà queste cose
Dove noi diciamo ecco dove manca la sanzione ma sono le farete faremo casino quale azienda non le fa la mente non le fa ti blandisce invita tiri promette che le farà nel frattempo camere di degenza cambia amministratori eccetera eccetera
Io mi sono reso conto da radicale
Due settimane fa in coincidenza intellettuale antropologica con questa iniziativa che non sapevo che sta per essere messi in piedi
Che il nostro rapporto con questa azienda come con diverse altre aziende per molto sul sono rotte era un rapporto mortali che ce l'ha portato abbassare la guardia nei confronti di questo società che ce l'ha portato a trascurare forse la missione prioritaria che la tutela con i mezzi che abbiamo le informazioni quelli che ci metteremo dei diritti delle persone
Per cui abbiamo annunciato l'altro giorno a questa azienda che ci ritiriamo d'ogni forma di collaborazione protocollare scritta conciliazione e quant'altro fino a quando
Non sarà possibile che tutti i contenuti di qualunque accordo politico faccia da soli consumatori con l'azienda siano mandati per iscritto tutti i mesi con le bollette ogni bimestre a tutti i clienti
E fino a quando authority non interverrà seriamente appunto la natura di questi rapporti interrogazioni l'opera delle detto fatta la Storace stava dicendo e nuove e vecchie all'opera data Carlo Corazza che saltano leggendo avidamente parla di situazioni consumatori
Dica solo se i consumatori ma vedere cosa hanno fatto i piacevole presente ahimè va be
Hanno attivato con tutti i loro mezzi proteste sollevato problemi su ricorsi al TAR hanno fatto casino ma l'ho fatto tutti quei tipi di Casini di più si può tornare indietro con una querela
Dopodiché per suoi motivi in due fasi diverse l'azienda intervenuta una volta con quattro cinque miliardi
Un'altra volta e più recentemente nei confronti del CGIL con due miliardi e mezzo
E li hanno sistemati son stati ritirati questi ricorsi sapete che è successo in casa nostra l'ostracismo per associazioni ostracismo che durato un anno due anni poi sapete come va a finire ci si incontra comunque perché comunque poi la moralità e il moralismo mica son di tutti ne possiamo anche non parlare con la sua azione tiene che sul mercato i soldi
Con Tito Cortese nata fra la transazione ma tanto succede che poi che rimane il fatto poi che se andiamo all'adibito sarà la Confindustria loro l'invito ci ritroviamo i rapporti sono primo umani e poi politici è sempre così sulla primazia nove rapporto umano
E quindi simili sta correggendo predetto dicendo che è vero non è la CGIL sindacato non voglio equivoci e la Federconsumatori che ha fatto questa cosa che è un'associazione della CGIL
è un sofisma però è corretto dirlo insomma
Allora succede che è vero
Dobbiamo stare molto attenti a non mettere in giro i falsi difensore ci sta aprendo un mercato anche per queste cose
E credo che l'operazione che si è immaginato in questi giorni ecco perché dico la mia organizzazione che vi ripeto la più vecchia che c'è in Italia era presente l'Italia in Oropa
E disposta a mettere tutta la sua relazione tutte le sue risorse al servizio di questo progetto
Perché questa forse e l'unica rivoluzione possibile in termini sia strutturali si metodologici ma soprattutto di efficacia
Tre secondi scusato logorrea ma tre secondi per Davide miglia di strategia su cui lavorano un contributo discussione di oggi pomeriggio di domani
E che cosa può servire trasferire un movimento politico fondamentalmente in Rete oggi qui utilizzando remoti voce dell'informazione
A risolvere in modo più moderna e veloce e attivo i quattro punti chiave di una qualunque azione politico l'azione politica si nota per obiettivi
Gli obiettivi
Riconosciamo sulle lotte di sempre partiamo dalla difesa comunque diritti individuali che si sviluppa rito di un'ideologia che è la nostra quindi liberismo quindi la libertà di età l'antiproibizionismo perché no eccetera
Utilizzarla reti in modo intelligente pervasivo non vuol dire alla cieca soltanto gli utenti di incasserebbe una cosa che tosa utilizzarla Rete perché tutte le ruote patologie trasferiscano poi messaggio chi disponibili tecnologie in modo passivo i fax
Le televisioni con i video Tel
Gli sms dei telefonini tutti i dodici milioni di italiani che non telefonino sono in realtà passivi oggi sicuri utenti e comunque fui tori di messaggi che non li possiamo andare a qualunque livello pochi lo sanno funziona così a potenze tace nell'usiamo Toremar per lavorare
Quindi ci consente l'andare verso l'obiettivo in modo veloce e ultra economico
Il secondo punto è azione politica la strategia qual è la strategia da un lato certo lavorare con tutti i sistemi tradizionale meno tradizionali per fare sì che esistono sì questi piani di incentivi Petruccio devo tecnologie incantato la rottamazione sulle auto sapete cosa tenuto Berlusconi
La direttiva del Presidente del Consiglio per le parabole nelle case
Lo so perché un parlamentare di Forza Italia mi ha chiesto una mano ai abbiamo sviluppato facciamo molto di questo volo da Negri legislatori perché poi i parlamentari vogliono mettere fino voglio presentare i disegni ma poi non sono come come districarsi Forza Italia ha chiesto una mano perché la forma testo
Siccome sono favorevoli comunque l'idea il testo lo stiamo lavorando la cosa che ci ha colpito che l'unica cosa si pensa alle parabole
Per intrattenimento che passava di unicità Lino due a casa non non mi ha cambiato la vita
E non si parla invece di dire se viene per la Rete che costò una boato di soldi oggi attivare in casa e consente un accesso non demotivata non demotivante a internet a quanti oggi lo usano oggi usare internet è una pena lo sappiamo tutti
Un sistema privo di una missione dati ci consentirebbe questa cosa un incentivo di tipo fiscale o di tipo governativo su questa cosa amplierebbe e te ne conserva sul versamento raccordi macho perché tanto sono soldi per loro
Non troveremmo grandi nemici concettuali e quelle dicevo prima debolezza di pensiero la pochezza del nostro legislatore
L'ignoranza
Nel nostro esattore ed è il grande nemico il terzo punto della strategia quindi punta se regia e gli incentivi sicuramente dall'altro la lotta quindi la sensibilizzazione abbiamo un giornale poderoso in mano usiamolo con il massimo lo sfruttamento possibile
Per poi scendere nell'ultima suo punto di un'azione politica che i metodi le tattiche che si possono mettere in piedi idee recavano bene con i vecchi ma ripeto ci sono quei nuovi e lo dico assumendomi la responsabilità di quello che sto dicendo al limite del terrorismo tecnologico
La differenza tra terrorismo protesta secondo me ne procurato da altre armi e alle armi le ha procurato danno dove non si fanno morti e feriti non ci sono danni misurabili alla controparte la parola terrorista è una parola moralista e nient'altro fino a quei limiti vorrei che ci arrivassimo in America lo fanno che funzioni
Dobbiamo attrezzarci in questo senso l'ultimo punto d'un azione politica e chi sta in casa radicale e me lo sa molto bene sulle risorse io dato da cento mila lire proposito anche la sua morte
Sono le risorse
Paradossalmente in questo caso di prova delle risorse oggi non si pone perché se la strategia di fondazioni di questo movimento
Ci sarà un intelligente è forte chiamata a raccolta di organizzazioni già formate che hanno già dei costi di vita quotidiana di costi di comunicazione di organizzazione sita tra di trasferire questi costi che sono ciclopici rispetto a quelle della Rete sulla Rete
Noi già nel nostro piccolo siamo in Rete contante grande letto e associazione della stessa e quindi diciamo delle che rappresento di vari Paesi al al comico consumatori della Comunità europea anche quello su finanza su un cofinanziamento comunitario
Già oggi su un osso suggestione facciamo tante attività convegnistica in Rete
Abbiamo fatto ultimo convegno prima Bonino con una chat per esempio mi è piaciuta moltissimo questa cosa e funziona abbatte i costi i milioni di euro parla ristoranti diventano mezz'oretta vicino a computer Ombretta diceva compiute ecco che il problema delle risorse per la prima volta in cui si peso movimento politico non si pone come fatto esiziale
Non sarà Lica troveremo l'ostacolo massone la fantasia e della capacità di raggrupparsi più che siamo più firme
Grazie dunque io volevo chiedere prima di cedere un momento la parola a Marco Pannella ha chiesto la parola volevo chiedere se sono in sala altre due persone che avevamo invitato in rappresentanza di associazioni di consumatori
Anna c'ha Peroni della Federconsumatori peraltro chiamate in causa
Pochi secondi fa e Marina Migliorato
No mi spiace allora la parola a Marco Pannella poi proseguiremo con gli interventi c'era il pentimento brevissimi
Comunicare allora per per per una comunicazione poi successivamente l'interpretiamo altri interventi del
Va bene
Solo per un comunicato che mi preme comunicare chi è presente
Vorrei però pregare radio radicale
Eventualmente se siamo in chiusura Ossimo riusciamo indiretta o anche per le differite
Di non dare questa parte Breve
Perché un comunicato stampa con tassativo embargo fino alle ore undici e trenta di domani
Questo quindi vale per eventuali giornalisti presenti nell'esercizio delle loro funzioni
Cioè quello che adesso un sto per leggere una comunicazione a i presenti
Ma non può essere usata perché c'è embargo fino alle undici e trenta di domani domani domenica quindici febbraio alle ore diciassette
Ma Bonino li diedi qui segretario del partito legale traslazionale deputato europeo Gianfranco Dell'Alba Ernesto Caccavale deputati europei
Piero Milio senatore Marco Pannella Sergio Stanzani Paolo vigevano Rita Bernardini Roberto Cicciomessere Massimo Bordin direttore di Radio Radicale altri dirigenti e militanti radicali
E della Lista Pannella manifesteranno in piazza Colonna davanti a Palazzo Chigi sede della presidenza del Consiglio italiano in difesa della legalità e della libertà della informazione
Del democrazia
Come è noto martedì diciassette febbraio con questa stessa motivazione questo stesso obiettivo
Riprende lo sciopero della fame successivamente la sede del CNEL che da novembre è stato condotto da militanti esponenti della Lista Pannella o non violenti
Ripreso con Rita Bernardini per ventotto giorni dall'uno al ventotto gennaio sospeso a seguito degli impegni assunti dal governo dal Parlamento ad oggi incredibilmente disattese ricordo quindi domani
Domenica quindici febbraio alle ore diciassette Emma Bonino eccetera
Si trasferiscono saranno già trasferiti in piazza colonna per manifestare
L'ho voluto chiedere comunicarlo anche adesso ripeto per già eventuali giornalisti eventualmente presenti nell'esercizio delle loro funzioni c'è embargo assoluto fino alle undici di domani mattina
Su questa notizie ma perché credo comporterà qualche cambiamento dell'ordine dei lavori del convegno cioè nel senso abbiamo previsto una seduta pomeridiana
Vedremo poi come organizzare il tempo perché questa manifestazione molto probabilmente diciamo durerà a lungo non sarà una passeggiatina di un'ora
Credo che dovremo solo salvaguardare in qualche modo la ripresa di lunedì mattina del per la seduta conclusiva di questo sessione propedeutica del convegno per il resto era stato annunciato
Per eventuali giornalisti eventualmente presenti all'esercizio eventuale loro professione è stato annunciato e dice alle sedici e trenta prendevo la parola per un intervento di merito
Lo farò fra due interventi presepe il per non più di venti minuti e prego Roberto
Benedetto di tirarmi la giacca di misurare il tempo così addirittura di terminare dicendo Antonioli bentornato sapendo che dovrebbe ha il diritto anche di dire a tutti gli altri radicali Benvenuti
Proseguire in questo modo do la parola per una alcune breve puntualizzazioni a Carlo Corazza
Poi i alla Vincenzo con la bella che aveva pregato per avevate e poi a Gianfranco primi professore al Politecnico di Milano dopodiché interviene Marco Pannella Carlo Corazza
Se intanto intatta grazie per per lei da contributi e suggerimenti la la proposta che rifarei no non ed Emma Bonino è di vedere CNN entro il prossimo mese voi i vostri colleghi Europa in un seminario perché voi ci perché voi ci diciate modo magari più più approfondito organizzato quali sono secondo quelle priorità dei consumatori lo sviluppo della società digitale
Al di là dei problemi di concorrenza che che ci sono in Italia su cui vorrei un secondo solo soffermarmi per fare sentire meno soli
Voi sapete che sul vecchio c'è una grossa attenzione da parte della Commissione europea che sono allo studio delle delle iniziative qua non so se si concretizzeranno meno per ma la separazione sottrai già stata chiesta dalla mia astratto ma su Tommasi bisogna vedere se poi una una non risposta della della Telecom su questo sfocerà in una procedura di infrazione o meno
Sulla sul sulla concorrenza più effettiva su un mobile sul rompere il duopolio che poi necessariamente prova con cartello di fatta come avete detto no c'è anche lei è una iniziativa della Commissione europea per eventualmente avere una procedura d'infrazione contro la il governo italiano
Quello che ci servirebbe una denuncia più puntuale più metodica da parte dell'associazione consumatori d'Europa e che debba essere primi alleati delle autorità di concorrenza cominciare
Adesso sarà impegnato Giuliano Amato e sarete Tesauro sono ottimi interlocutori Van Miert anche un ottimo interlocutore molto sensibile ai consumatori non sa come Sarah Kane ma insomma
Dovete andare ossessivamente
Credo che lo facciate ad amare è importantissima quello che lo facciate in modo ossessivo
Perché avete in qualche modo un potere un dovere di miei di denuncia sui temi della concorrenza e come sapete la la gli strumenti con coerenza sono i primi strumenti di politica delle dei consumatori quindi perché un'ultima un'ultima cosa ci sono dei fondi di ricerca allocati sulla sulla tutela della salute lo sviluppo delle onde la la l'Adige dodici Aligi tredici anche a D G ventiquattro sono lavorando insieme su questo
Allo studio indipendente non abbiamo accettato contributi delle grosse delle grosse aziende che c'erano proposti chiaramente purtroppo saranno studi lunghi nel senso non purtroppo non non avremo risposte a sei mesi a un anno spesso
Non tanto per la mancanza di fondi e un po'per la complicatezza del del dell'Olgiata ma allora la commissione è cosciente dei rischi ed è cosciente da necessità importanti studi imposizione indipendenza ringrazio in ogni aspetto un seminario a Bruxelles
Grazie corazza la parola a Vincenzo con la bella
Ok vi ringrazio di questo opportunità che mi date vorrei approfittarne per porre sul tavolo alcuni elementi che si possono per vedere nel breve e nel medio termine nel campo delle reti
Noi sappiamo tutti che internet ha rappresentato un grosso evento
Ma lo ha rappresentato molto di recente in quanto il fenomeno internet e Abbado Attanasio ore sì pochi lo più vicino fenomeno internet è abbastanza remoto in quanto nacque negli anni settanta per motivi contingenti
Possiamo dire però che di recente l'accelerazione dell'informatica con la messa a disposizione dal personal computer sempre più potente
Soprattutto le velocità di trasmissioni di trasmissione disponibili sulle reti hanno accelerato il fenomeno mettendo a disposizione dell'utente tutto un setto indie
Nei sistemi ad alto gradimento tipo icone immagini filmati e audio e così via
Ecco perché internet oggi sta rappresentando a livello mondiale è un fenomeno dirompente che si prevede in crescita abbastanza rapidamente prossimi anni
Tanto che la richiesta di banda cioè di velocità sulla Rete si stima che raddoppi anno dopo anno
Quindi avete senz'altro seguito il fenomeno delle velocità di trasmissione che son passati dai quattordici e quattro ventotto e otto adesso cinquantasei sei S di N però anche con questi sistemi noi abbiamo delle grosse limitazioni alle potenzialità che internet offre di principio
Chi può audio video videoconferenza e così via
Questo per farvi capire come internet rappresenti tutto sommato oggi in un punto di aggregazione notevole fra le tre discipline di base
Che sono l'informatica lette le comunicazioni e la televisione televisione ultima arrivata che però sta in questo momento avendo un ruolo importante giocando un ruolo importante in questa sintesi
Quello che possiamo notare internet oggi che avendo informatiche ha sviluppato negli anni scorsi negli strumenti sofisticati negli anni settanta ottanta
E la sintesi gli diciamo di queste tre discipline beneficenza Toto di questi strumenti che si sono venuti sofisticate andò negli anni sempre più per cui noi possiamo dire che oggi il le telecomunicazioni e la televisione possono vantare
Un grosso beneficio derivante da queste discipline questo discipline di base che l'informatica che le accomuna se vogliamo essendo la piattaforma digitale la base comune
Possiamo anche dire che internet da un punto di vista sociale aveva presentato grossi un grosso salto di qualità nella creazione di comunitario
Mode e così via
Dando possibilità o diciamo a utenti dispersi nel mondo di accedere che non so al Museo del lungo pure alla Biblioteca diciamo di Paesi molto evoluti questo è un grosso passo fornito diciamo no al fenomeno internet è un fenomeno quindi anche sociale oltre che tecnologico tanto che sembra che stia nascendo il nuovo cosmopolitismo delle reti in quanto gli uomini ormai sono vicini l'uno all'altro proprio fu in virtù di queste reti che li avvicinano
A questo punto ecco vorrei porre diciamo per fatta questa premessa vorrei far mettere sul tavolo un punto di discussione che mi sembra importante
Le reti oggi permetteranno lo sviluppo dei servizi del futuro quindi noi avremo nel futuro se senz'altro il il binomio reti servizi
Bene le reti quindi sono fondamentali per lo sviluppo dei servizi e queste reti oggi non vanno trascurate
Voi sapete tutte le vicende del del progetto Socrate chiama che ha vissuto alterni momenti di lancio o di mi fermo possiamo dire che questo progetto però è vitale per il Paese questo è un problema che io ritengo importante proprio per uno sviluppo nel futuro di questi servizi che saranno sempre più
Necessiteranno sempre più di velocità adeguate cioè fermarsi oggi a velocità dell'ordine dei canali televisivi come in questo momento il progetto solo grazie diciamo si occupa è un po'rallentare il processo che potrebbe portarci nel futuro alla richiesta di velocità sempre più a levante negli anni in quanto c'è un problema abbastanza che vorrei porre sul tavolo ed è questo cioè le le reti
Per l'informatica per le per la televisione per le telecomunicazioni secondo un primo punto di vista tecnologie potrebbero convergere questo mi rendo conto di dire qualcosa di molto
Di difficile comprensione però io penso che è facile immaginare
Come la piattaforma che li unifica quella digitale possono essere gestita su un unico supporto
Ovviamente questo supporto
Deve poter mirare a una adeguata velocità in quanto i tre fenomeni telecomunicazioni informatiche televisione necessità non di velocità diverse
E quella informatica in particolare necessità della velocità più alta basti pensare ai al fenomeno intranet quindi
Un'ipotesi potrebbe essere quella di unificate queste reti
Per renderle compatibili per i servizi informatici televisivi e di telecomunicazione ecco questo qui vedo solo un punto di di discussione che io metto sul tavolo che potrebbe però portare a delle proposte oppure qualcosa ammesso che sia valido e questo è un problema
è un problema è un'istanza tecnica questa non è un'istanza né sociale né di altro o di altro tipo ovviamente su questa piattaforma una volta costituita con velocità adeguata e con un'ampia disponibilità e capillarità nel nel territorio questa è un'altra cosa importante su questa piattaforma tutti i servizi delle discipline che dicevo potrebbero essere gestiti in una concorrenza completamente libero
Un altro punto importante che mi sembrava di dover sottolineare in questo momento mi sembra quello della formazione cioè noi in Italia abbiamo visto che sono dei progetti
Che tentano di Lippi alimentari questo fenomeno nel specie nella scuola però il problema è molto importante in quanto nel futuro vista la stima di crescita di internet
In questo momento in Italia si stima che questa crescita sia intorno a un terzo diciamo dei personal computer disponibili nei prossimi anni
Il che lascia prevede che sicuramente non c'è forse nella volontà o diciamo la possibilità che sono entrambe valide di accedere a questo servizio
E quindi bisogna mettere in campo delle forze per alimentare questo servizio quindi la formazione vista in senso lato acquista un importante ruolo questa gestione di questo fenomeno e l'ultimo punto che volevo sottolineare quello della regolamentazione cioè questo è un discorso diciamo di argomentazione in campo europeo internazionale cioè internet è un fenomeno completamente internazionale nel senso che mettere delle leggi in una nazione non vincola sicuramente Lucio diciamo del fenomeno internet qualora si superano i confini e quindi si superano anche le leggi di quella nazione
Quindi occorre una sia a livello europeo che anche a livello più ampio trovare delle regolamentazioni anche tecnologiche oltre che etiche per poter tenere sotto controllo il fenomeno grazie
Grazie a Vincenzo con la bella la parola a Gianfranco primi
Grazie o fare solo una precisazione non la mia afferenza non è Politecnico di Milano me Università Statale a Milano esiste anche l'università
Comunque è un errore comune questo tutti tutti quanti mi Francioso di quanti mi attribuiscono una differenza che aveva
Dunque volevo innanzitutto concentrarmi su una parola che sta scritta lì al su quel tabellone che il subito
Perché questo perché apparentemente l'intervento che farò sembra un po'troppo proiettato nel futuro
Quello che vorrei discutere una prospettiva delle reti delle il loro conseguenze per due argomenti che mi stanno molto a cuore che pure dirò in una una prospettiva punto venti venticinquennale qualcuno dirà ma per quale motivo stiamo affaristi discoteche ritengo che era un punto di vista del dello sviluppo delle tecnologie della formazione delle tecnologie sul mercato questa sia esattamente sia lo spettro temporale entro cui bisogna bisogna muoversi ecco però alla fine
Presenterò un problema che
Richiede secondo me è un intervento immediato anche se in questo momento non ho la più pallida di quelle sia la soluzione corretta per trovare una soluzione quale sia la soluzione corretta per trovare appunto una risposta
A questo problema
Lasciatemi spendere due parole su questo discorso che facevo della prospettiva
Venti venticinquennale presentando alcuni esempi che capita spesso di fare
Io mi diede indietro un attimo nel tempo forse voi ricordate becco se voi ricordate forse quelli che hanno almeno la mia età ricordano che alla fine degli anni cinquanta
Questo Paese farò due transatlantici la Michelangelo Raffaello che devono essere
Diciamo le due i due gioielli della flotta mercantile italiana con un investimento che allora se non ricordo male fu di cento miliardi
Cento miliardi la loro sono forse oggi l'equivalente di un po'non saprei dirlo ma abilmente fra i mille e mille miliardi di ordine i miei due mila miliardi di oggi
Allora quegli oggetti vennero varati in qualche anno alla fine degli anni Cinquanta dicevo
Nel mille novecento sessanta del sessantotto mi sembra ricordo sceso in Toscana da da un anno per proprio a studiare nel sessantotto questi due oggetti erano già da ruggini re alla fonda al largo della Spezia
Questi due oggetti erano stati messi fuori mercato totalmente dall'evoluzione del trasporto aereo
Grazie all'introduzione dei guai Boris dei sette quattro sette eccetera eccedono cambiato totalmente l'economia del trasporto sulle rotte transoceanici
Un altro esempio invece di questi giorni che può anche darvi un'idea di quanto nella
Società contemporanei disinvestimenti anche molto rilevanti corrano il rischio di essere messi fuori mercato nell'arco di un privo di tempo brevissimo
L'esempio qui mi riferisco è quello dei prossimi venturi servizi di telefonia e di telecomunicazione satellitare con satelliti a bassa orbita
Così mi sapete che la maggior parte delle trasmissioni delle telecomunicazioni commerciali si fanno con satelliti geostazionari
Per colpa di Newton e della sua legge purtroppo sono costretti a orbitare a trentasei mila chilometri di altezza sulla superficie terrestre questo introduce dei ritardi
Della comunicazione nudi al fatto che la velocità della luce in me un pochino più bassa di quello che noi non pensiamo psicologicamente essere sono soltanto trecento mila chilometri al secondo non è infinita
E questi diciamo ritardi rendono di fatto l'informatica la interazione a distanza impraticabile
Diciamo in maniera non diciamo
Mantenendo una certa dalle collezioni interazione utilizzando queste di questi strumenti allora i satelliti a bassa orbitante
Sono in realtà costellazione di satelliti decine o centinaia di oggetti che coabitano sopra le nostre teste a distanze variabili fra i settecento e i mille cinquecento chilometri il primo sistema
A diciamo di notevoli dimensioni che entrerà in funzione è in corso di chiamiamo l'installazione in questo momento che siamo in proprio per la distrazione per i satelliti saperi sono in corso di lance in questo periodo
La fase di inizio del servizio è prevista per quest'anno settembre fra sei mesi sette mesi circa e sistema quello cui alludo i riti un della Motorola che verrà commercializzato
Dal gruppo Telecom Italia mi mi risulta ecco questi signori hanno annunciato tariffe per l'afonia di circa quattro dollari al minuto su base planet planetaria
Questo vuol dire che qualunque conversazione che io faccia con questi telefoni sia dal punto in cui mi trovo al tavolo di fronte sia dal punto in cui Miccoli nuovo in Nuova Zelanda costerà quattro dollari indifferentemente diciamo quindi la distanza non sarà più un parametro
Che entra in gioco nel calcolo del tariffazione
Perché bellezza finalmente quando vado in vacanza nel nell'Uzbekistan potrà telefonare tranquillamente a casa senza aver metal questo è sicuramente un fatto interessante però attenzione a questo secondo fatto
Ora due mila due quindi fra soltanto cinque anni
è previsto che entri in funzione i sistemi di chiamiamo la seconda generazione che prevedono un numero di satelliti
Di un ordine di grandezza superiore o incidentalmente l'IRI di un di Motorola era stato disegnato inizialmente intorno settantasette satelliti tanto i nomi di di un credo che dipenda dal fatto che settantasei Dell'Atti numero atomico dell'iridio
E proposero di lotta sessantasei per la diciamo una riprogettazione dell'uso dei piani orbitali e così via
Nel due mila due dicevo dovrebbe entrare in funzione i sistemi di seconda generazione in particolare
Il sistema televisivo
Che è stato promosso da una società congiunta fra due persone che fortemente conoscete bene almeno uno sicuramente ha conosciuto molto bene debiti x il presidente fondatore di Microsoft la seconda invece Crime ecco che il padre della telefonia cellulare negli Stati Uniti questo signore ha venduto la sua compagnia alla a me Corsello dal circa quattro anni fa all'AT&T
Quando aveva raggiunto circa un milione e mezzo di abbonati lucrando tredici miliardi di dollari circa venti mila miliardi di lire
Con i quali adesso sta giocando si sta costruendo sui prossimi giocattoli
Ora sistemate le tesi che nato inizialmente con l'idea di lanciare ottocentoventi satelliti se non ricordo male su ventuno piani orbitali
Distinti più un certo modo di satelliti di scorta eccetera
E che verrà premente ridotto a poco più di duecentottanta satelliti grazie al fatto che la Barings che ha vinto l'appalto per costruire questi oggetti ha proposto una una variante appunto di prevenuto vuoi per i team quanti ai satelliti inferiori per questo sistema
è stato annunciato innanzitutto non solo come sistema telefonico pure trasmissione dati a bassa velocità ma come sistema per la trasmissione dati anche molto più elevata velocità molto più elevata di quella di cui si parlava nata da un attimo fa il presidente relatore in ogni caso se vogliamo limitarci alla pura follia il prezzo annunciato per da questi signori per la fonia globale per la telefonia globale quindi telefonate da qualunque punto qualunque altro punto della Terra sono quattro centesimi di dollaro al minuto
Che vuol dire il novantanove per cento in meno di quello che iridi ombra proporrà a partire da settembre
Cioè in ultima analisi cosa succede che nella la tecnologia di oggi consentirà di abbattere i costi del novantanove per cento nell'arco di cinque anni
Chiaramente voi direte Motorola e pazza come di Dio ma fare una cosa di questo genere ottima probabilmente dopo cinque anni richiusa era stato completamente ammortizzato quindi io a loro volta questi signori potranno abbattere i costi né più né meno come è successo in Inghilterra quando
è stata assegnata alla prima la seconda licenza di di fonia cellulare
No no no così al pubblico prezzi al pubblico si sente il quattro dollari al minuto sono il prezzo che penso che l'ha praticato il pubblico è che i quattro centesimi di dollaro minuto prezzo al pubblico
Allora il
No lo sto dicendo microscopio
Ma ricevo quel pane in Inghilterra è stata assegnato alla seconda licenza per la telefonia cellulare il secondo le gestore ha pensato bene di cominciare un po'di competizione annunciando che
Arbitrale venti e trenta mi sembra otto e trenta del mattino le tariffe sarebbero state dimezzate rispetto a quelle del primo gestore a ciò il primo gestore Riva ha risposto la mattina successiva dicendo che in quelle ore sarebbero state portate a zero quindi
Il livello di competizione che oggi si può avere in questi settori
Allora perché ho fatto questo questo lungo problema seduto per informare
Di un fatto che non è molto noto punto del dell'inizio dello sviluppo di questa
Nuova tecnologia di satelliti a bassa quota si comincia a leggere qualcosa sui giornali ma secondo me non c'è consapevolezza o incidentalmente qualche altro dato interessante ammesso e non concesso che fra cinque anni abbia ancora senso telegiornali come quelli di oggi fatti su Carson Pati su carta
Trasmettere un intero giornale di quelli condono compro sto parlando del Foglio di Ferrara che molto faceva smettesse di un foglio solo sto parlando dei dei giornali tipo i grandi giornali nazionali che hanno speso sessanta settanta pagine
Che smette integralmente un giornale di quel genere attraverso questo sistema costano grosso modo trentacinque dollari in un minuto e trentacinque centesimi dallo chiedo scusa trentacinque centesimi di dollaro e la metà del cui solo la metà del prezzo di copertina oggi di un giornale quindi con ogni probabilità
Arriveremo finalmente eliminare davvero la carta perché per la prima volta sarà meno conveniente usare la carta accusare altre cose
Come salveremo i boschi finalmente cominciato a scarseggiare
Ecco allora facevo questa ho fatto questa lunga premessa per dire che è molto difficile oggi pensare di legiferare pensando esclusivamente al presente analizzando cosa succede oggi
Nel mondo sulla Rete Inter con le sue basse velocità i suoi ritardi cosa di questo genere bisogna perché diciamo se si legifera oggi bisogna fare delle cose emettere leggi procure delle leggi che abbiamo loro validità temporale su un arco di tempo ragionevole o si può cambiare ogni cinque minuti
L'assetto legislativo in un settore delicato come le Telecom allora se non si tiene conto di queste prospettive di lungo periodo si corre il rischio di fare pasticci
Questa cosa ha fatto delle legiferare sul lungo periodo su tipologie tutto sommato note diffuse non è poi così unica così peregrina perché se pensiamo un attimo al mondo della meccanica per esempio se non ricordo male
Però può darsi che piuttosto vincoli avendo anch'io quindi non
Provasse che mi dimentichi con qualche particolare qualche data eccetera ma una decina di anni fa la California ha emesso una normativa per cui ma diciamo dichiarato che nel anzi ancora dichiarato ha obbligato le case automobilistiche che vogliono vedere in California ad arrivare all'auto emissione zero entro il due mila dieci
Quindi sostanzialmente una legge di portata venticinquennale d'accordo che è stata fatta subito quando il problema ha cominciato a porsi in maniera grave impilamento dei suoi prossimi in maniera grave a metà degli anni ottanta
Questa è proprio una delle cose che alla fine di questo intervento vorrei sollecitare c'è una legge subito oppure un chiarimento di idee che posso porta corregge subito per affrontare un problema che vedremo secondo me importante che preannuncia quello della quantità di banda disponibile
In questo universo
Devo dire che diciamo la mia motivazione per porre questo problema e cercare una soluzione in realtà è legata ad altri due problemi a cui vuole ci vorrei accennare perché misto uno dopo un secolo triste mi stanno a cuore dal punto di vista su servono a semplificare esemplificare ciò che
Succede ciò che sta per succedere nella nella società
Diciamo i prossimi anni nelle due problemi che mi stanno particolarmente a cuore siano subito sono la sta la salvezza del onorevoli istituzione a cui appartengo lo sto parlando soltanto della Statale
Temendo che possa soccombere
Per la concorrenza che che che le fa il Politecnico aperta l'Università in toto come istituzione che esiste da circa trecento anni perché secondo me se si si sta incamminando nel mondo in una
In una traiettoria che porterà presto alla sua sparizione se non si interviene subito
E la seconda cosa che mi sta molto a cuore è la ricostruzione della piazza
Cattolico da sotto il nome Agorà di cui oltretutto sono abbonato ritengo che la piazza sia una uno dei fatti più importanti che abbia sviluppato la la società
Occidentale che purtroppo oppure sta andando a perdersi in in questi anni nonostante l'intervento e tecnologie
No perché è un attimo dall'università io vedo due grossi problemi oggi dell'università che sono un primo problema culturale che non può essere risolto se non diciamo così momenti culturali non costo mentite ecologici
Per questo è la divaricazione sempre crescente che esiste fra il mondo accademico fra quello che si fa nel nelle università quello che succede nel mondo reale
Vi posso fare un esempio molto concreto la la l'avventura sventura quest'anno ritrovarmi in una commissione di concorso per l'attuale concorso concorso di a professore associato che è stato bandito due anni fa e di cui oggi si svolgono le operazioni
Lo abbiamo ammesso agli orali
Dunque quesito così colgono così c'è una una prima fase di ammissione all'orale sulla base dei titoli e poi una fase ma seconda fase in cui i candidati sono chiamati a discutere i loro titoli
Fra l'altro cosa buffa si discutono i titoli dopo che questi sono stati esaminati per ammettere all'orale con questo appello questa amenità e a tenere una lezione sull'argomento sorteggiato in in un settore a loro a loro scelta
Allora di questi ottantatré questi ottantatré signori devono in questi giorni dichiarare
Il settore disciplinare in cui vogliono tenere questa lezione io ho ricevuto recentemente un elenco parziale delle scelte di questi sogni signori hanno operato a me proprio ieri stavo scrivendo i miei cari amici commissari la seguente considerazione
Dei fatto cento per cento l'insieme di questi signori il quaranta per cento di di loro intende esaminato su questioni che alla Real dalla società contemporanea non interessano per nulla
Un altro quaranta per cento intendesse esaminato su questioni che toccano solo marginalmente la società contemporanea il rimanente venti per cento allegami relativamente stretti con quella che è la realtà contemporanea tecnologica quindi l'ottanta per cento di queste persone qua sono destinate sostanzialmente essere secolo Mary parassiti perché saranno
C'è relatori e portatori di una cultura che con il mondo reale ma non avrà non ha niente non oggi niente che fare men che meno ce l'avrà in futuro poi per carità son persone intelligenti magari riescono anche a riciclarsi però questo Ingram quindi abbiamo una istituzione che sta partendo per la tangente
E credo che questo problema sia proprio di natura strutturale epocale diciamo ogni tanto quando
Trova discuteva i colleghi di questo problema paragone il momento attuale dell'università a quello del fine del periodo benedettino
Cioè i benedettini hanno costituito io non sono molto esperto di storia ma comunque mi sembra d'aver capito leggendo qualche libro che i benedettini sono stati o in prima persona o attraverso le loro strutture riformate o
Diciamo Spino fatte diciamo scisse
Eventualmente anche devianti come posso stare qui sporco e possono essere stata localizzazioni templari eccetera eccetera preso deve capitoli benedettini dicevo per circa ottocento novecento anni hanno costituito l'ossatura della a società culturale diciamo economica europea dopodiché sono scomparsi perché ci sono non si sono accorti altro scomparsi che mentono dall'oggi al domani ma fenomeno berrettino è andato scomparendo nel momento in cui è comparsa la mercatura post medievale che ha diciamo cambiato totalmente la prospettiva in cui la società si sarebbe sviluppato
Perché la sensazione che l'università sia esattamente in una fase di questo genere
Casualmente col questo fenomeno si verifica dopo novecento anni dal dal sorgere delle prime università e quindi forse cabalistica mente bisogna verificaste un pochino più attenti di quanto viene cari colleghi non non stiano facendo
Quindi un primo problema è cultura questo periodo si può risolvere noi ex chi che attraversa una una profonda rimeditazione nelle nostre università di quello che l'università stanno facendo anche se un minimo di influenza non potrà venire dalla seconda considerazione che faccio adesso secondo problema che all'università il costo è difficile oggi riuscire a fare un calcolare esattamente il corso sistema universitario ma diciamo stime che procedono su binari
Paralleli portano le stesse conclusioni grosso modo se volete faccio s'percorro uno di queste con voi oppure una di queste stime la nostra università Milano costa circa seicento seicentocinquanta miliardi all'anno siamo circa tre mila docenti ogni docente costa duecento milioni
Questo vuol dire col che che la retribuzione di un docente duecento milioni per carità molto meno ma il costo costo totale di un posto di lavoro di docente circa duecento milioni ma dietro
Questo questo importo può essere elevato non elevato secondo del del prodotto che si dà presenti i nostri amici di Cambridge dicono che la loro costa grosso modo un miliardo lo studente dico ma
Poveri loro insomma
Tale problema che a fronte di questo corso di quei cento milioni prodotto è molto scarso quantitativamente perché
Diciamo i cento mila o quasi docenti delle università italiane nel mille novecentonovantacinque hanno laureato esattamente ottantanove mila tredici persone
Quindi abbiamo un laureato per per docente tenendo conto che il laureato tipico ci mette sei anni diciamo laurearsi serve molto più conveniente
Chiudere tutte le strutture fisse immobili cosa di questo genere assegnare sei studenti ogni duecento cento questo su questo docente potrebbe tranquillamente portarsi dietro di sé studenti per la città
Che istruirli passeggiando per i portici così via come si faccia a due mila cinquecento anni fa e otterremmo un risultato sicuramente più vantaggiosi quello migliori quell'attuale che almeno risparmieremo il terzo di né di costi un terzo di costi sulla struttura fissa
Allora
è assolutamente vitale ridurre i costi dell'Università io non vedo come questa cosa possa accadere sino se non riducendo
Proprio il corpo docente ecco questa riduzione corpo docente non è una pianificazione che sta facendo la nostra classe politica ma ciò che sta oggi effettivamente accadendo nelle università la mia per esempio ha pensato di riconfigurare quella cosa assurda che si chiama pianta organica
Che sa molto di ottocento di ferrovie dell'Ottocento riducendo del CDC che il trenta per cento il numero di professori ordinari associati aumento anno corrispondentemente quello di ricercatori
La stessa cosa può avvenire attraverso una contratti di diritto privato con individui che hanno Paolini tanti fa lezione così come diciamo c'è in atto una riduzione dei costi che passa dalla sua riconfigurazione dei rapporti di lavoro questo sicuramente molto udivano credo che basterà
Ma se Venezia secondo punto che volevo sollevare che era quello della della piazza
Perché ho detto prima che piazza Università sono due argomenti correlati e che ritengo che la piazza sia è stato storicamente nella realtà italiana il luogo in cui la cultura si è formata per il patetico come per i patetica
Io una sono stato così fortunato da avere vissuto ancora nella nella città in cui sono nato che vigeva la città di calzaturieri questo fenomeno della piazza che diciamo
Vigevano la bellissima piazza ma questo non è non è non è la l'argomento del
In discussione la la cosa importante dirigerà perché la piazza era veramente il luogo in cui la città viveva in cui sic si scambiavano le opinioni in cui le opinioni si formavano in cui la tecnologia evolveva perché questi calzaturieri parlando fra di loro accoppiandosi fra di loro
Dandosi consigli fra di loro facevano sì effettivamente che il notavo crescesse tutte questa cosa qua che che c'era una pazzia mani cinquantini riconosce la mia mamma che mi portava sempre in piazza quindi andava a prendere il caffè a giocare il biliardino lo guardavo gioca a biliardo tutta questa questa questa cultura questa maniera di fare cultura popolare in quindi Viotti operatori del diciamo fanno evolvere una specie di norma al comune è andata completamente perdendosi perché diciamo la siccità sono profondamente slegati centri sono svuotati la gente a vita nel nelle periferie all'estrema periferia nell'hinterland la distanza media fra gli individui è passata dalle poche decine di di metri
Di una volta alle molte decine di chilometri di oggi tanta gente che Pennella tranquillamente fra chessò Piacenza e Milano Brescia e Milano per lavorare e così via
Quindi questo un primo è un primo punto assenza di un luogo in cui scambiare idee al fine di fertilizzare le eccetera eccetera il secondo punto quella della diciamo con la con la scomparsa della della della piazza
Se
Diciamo affermato nella società un un altro strumento che che la la televisione di comunicazione che però al grosso svantaggio di essere monodirezionale
Quindi favorisce sostanzialmente uno sviluppo della cultura perline passiva invece che per linee attive il dibattito non è più generato direttamente dagli individui ma generato da pochissimi eletti i lavori
E la maniera in cui il dibattito poi dopo si evolve sostanzialmente questo le persone che stanno davanti alla televisione gli ascoltatori
Da ascoltano le opinioni degli altri si schierano e dopodiché non fanno altro che amplificarli
Ecco questo è proprio l'opposto del dibattito no ascoltare quello che gli altri dicono ma ipse dixit mettersi da dalla parte di uno di loro e poi cominciare a fare le scuole questo non è dibattito me semplicemente
Diciamo l'inizio e la come dire il seme per la la nascita di Cannes titoli totalitarismi paralleli se vogliamo
Ecco perché ho parlato di queste cose che non c'entrano niente né con le tecnologie né con la rivoluzione tecnologica eccetera eccetera perché ritengo che in realtà la tecnologia passa
Nel prossimo futuro mette a disposizione gli strumenti per ricomporre un quadro unitario di crescita della cultura che veda sia all'università che
La società intera coinvolto in un processo appunto di generazione trasmissione evoluzione della cultura cantato come dicevo appunto di spiegando sì
Allora diamo un attimo quali sono i fatti tecnologici importanti da questo punto di vista innanzitutto una cosa che ritengo assolutamente fondamentale e che affinché
Questo in questo ambiente che sia nato per sta perdendo diciamo quello in sede dell'università la piazza possa ricomporsi
Sia indispensabile che la qualità dell'interazione fra gli individui sia non inferiore a quella che sia oggi nella discussione faccia a faccia
Per quale motivo la gente andava volentieri in piazza perché passeggiava trovavo un capannello di gente conoscevano si metteva di partecipare a discussione
Intanto adocchiato avete altre persone che stavo venti metri più una vedeva che cominciavano a nascere animatamente si staccava dal primo capannello andato a quell'altro e così via
Ecco se non riusciamo a ricostruire questa a maniera diciamo di vagare fra un concerto e l'altro da una discussione all'altra eccetera eccetera
Alla teologia sicuramente non potrà aiutarci a ricostruire un ambiente che avevamo nel passato che è andato a terra si
Parole che è un po'quali sono gli aspetti tecnologici tutto ciò oggi sostanzialmente quando si parla di di banda si si parla di banda
Estremamente bassa tutte le nostre avventure internet casalinghe sono basate su banda di poche decine di Chino bit per secondo
Per arrivare ad avere un ambiente dico quello che
Spero si riesca a realizzare nel prossimo futuro tecnologico bisogna moltiplicare per mille questi valori
Perché dico per mille perché diciamo se oggi è vero che coi nostri more andiamo
Che sarà ventotto e otto trentatré quattro quello che megabit s kilobyte al secondo per avere una qualità di interazione accettabile che riproduca interazione nel mondo reale bisogna andare intorno ai almeno due forse otto forse sedici forse come vedremo anche molto di più mega bit per secondo in fatto nel mille di più di quello che abbiamo
A questo punto molti diranno sì ma queste cose qua costano ecco questa è la più grande palla che io abbia mai sentito raccontare nel mondo oggi tutti quanti dicono che la banda kolossal quando in realtà la banda larga e il bene meno prezioso che esista nell'intero universo costa meno dell'ossigeno
Non so dirvi quello che c'è scritto nei libri di faccio dei conti su contratti
Che sono in corso di esecuzione in questo periodo
E i cui elementi numerici sono stati pubblicati nei giornali
L'esempio che mi piace di più è quello del del cavo sottomarino Sini Michele che diciamo partendo da Marsiglia attraversa il Mediterraneo attraversa passa nel canale di Suez interruzione nell'Oceano Indiano gira intorno all'India arriva fino a Singapore
Questo è un progetto da un cavo sottomarino da
Venti mila chilometri
Banda quaranta gigabit per secondo
Costo totale del progetto che è stato vinta da un diciamo il qui la capitalizzazione è stata vinta da un consorzio di cui fa parte anche la la la nostra Pirelli insieme ad Alcatel che ora si anti uno punto trentasette miliardi di dollari
Se voi fate i conti su questi numeri viene fuori che la banda oggi oggi mille novecentonovantotto perché progetti in corso di esecuzione oggi costa un dollaro per megabit secondo chilometro
Questo vuol dire che un canale due megabit Milano-Roma cinquecento chilometri dovrebbe costare mila dalla rete un milione sette a installarlo una volta installato tutto vostro
Quello che voi pagate oggi sono circa trecento milioni all'anno per la stessa cosa
Facendo i conti su altre situazioni analoghe tipo lo so cavi stesi fra la Turchia e Cipro
Cavi che possono essere estesi presenti intorno all'Italia toccando tutte le città costiere
Sempre spendendo stendendo banda in sottomarine cosa di questo genere tutti questi numeri qua vengono rigorosamente confermati
Cosa vuol dire questo ordine che oggi la banda che ci diretta rilasciata sulle grandi dorsali da Telecom anche dagli altri operatori come dovremmo
Costa allora meno dell'un per cento di quello che costa a noi
Questo vuol dire che questi signori hanno al più del novantanove per cento di marginale cretino altri termini vuol dire che se non lo facesse il novanta per cento di sconto avrebbero ancora il novanta per cento di margine su quello che rimane scusate se è poco
E quindi alta questi vari premi sono stati confermati anche indirettamente da una persona che attualmente sta facendo lo stratega delle telecomunicazioni in Italia per la sua società multinazionale che presto arriverà stendere fibre
In grande quantità in Italia come sta facendo in Spagna in in Francia in Germania
Quando ho chiesto questa persona ha incontrato casualmente un convegno come questo
Fatto la cosa curiosa è un convegno organizzato da Alleanza Nazionale e quelle non sono dichiaratamente di sinistra da almeno trent'anni eppure mi invitano soltanto i partiti della dell'altra parte che chi erano che stima una piccola menta
Quando ho chiesto questo signore con quali tariffe pensava di entrare in Italia mi diceva ma se fosse per me io entrerei con tariffe che sono il dieci per cento di quelle che di Telecom più novanta per cento
Di sconto rispetto a quelle di Telecom al che io gli ho detto ma con questo tu hai ancora il novanta per cento di margine Elimi fatti sbagli di grosso molto di più
Quindi questa è la situazione
Allora per una volta giustificato il fatto che questa banda ci vuole tanto a banda ci vuole per realizzare una come dire uno spazio di discussione virtuale che sia di qualità simile a quello spazio reale e appurato che la banda costa
Poco o niente
Il problema che pongo è come fare ad arrivare a far costare la banda poco o niente
Ha la più bassa di portare anche un minimo di mia esperienza personale del passato e ho pensato a diciamo pure prestando nato come teorico dei temi che più teorico non si può pletorico non si può
A intorno agli anni Settanta quando settantacinque cominciato a occuparmi di problematiche da legate alla alle macchine l'interazione uomo-macchina
Quindi quell'idea che allora stava introducendo Alan Keyes che il vero padre del dell'informatica che che che oggi tutti noi conosciamo
Informatica basata su macchine personali tanta grafica
Mouse strumenti interazione sofisticati finestre e così via tutto quello che oggi ne compriamo
A duecentonove milioni novecentonovantanove mila lire Iva inclusa ieri superstrada all'angolo ecco questo cane qua sono nate questo salto di paté venticinque anni fa avevano cominciato occuparmi dei curdi quelle cose ha cominciato a pensare alla maniera in cui uno poteva portare quelle cose nel
Nella realtà
E rischiando l'osso del collo sia accademicamente che economicamente con alcuni amici ho dato vita a una società che poi ha avuto anche la sua fortuna proprio a creare appunto avuto l'obiettivo di portare queste cose in Italia riuscendoci fra l'altro ma la cosa che mi ricorderà che allora dicevamo che né con queste cose qua ambivamo a fare concorrenza IBM digitale le grandi case di allora alcune sono grandi case ancora adesso
Corposa sembra un bel stanza sciocca so perché due ragazzetti che sembravamo trent'anni ecco due ragazzetti che che si mettono insieme dei riescono a malapena a fondare una S.r.l.
E allora vengono di credito per cominciare a fare queste cose come fanno ecco però non ci siamo riusciti anche ci son riusciti proprio abbattendo i prezzi in maniera drammatica utilizzando
Le tecnologie che nel frattempo stava ponendo che non quello appunto delle questo c'è un grafiche allora promosse da pollo Sun Microsystem delle reti locali allora proposto inizialmente da Tricomi interna e così via e abbiamo avuto anche la stipula di successi
Ma perché so che parla di queste cose che ritengo che questa cosa nel campo delle telecomunicazioni non sia possibile cioè non c'è nel settore dell'informatica per visionare due ragazzetti trent'anni con venti milioni possono partire potevano partire quindici anni fa nelle telecomunicazioni non si può
Non si può perché gli investimenti sono di molti ordini grandezza superiori oggi due ragazzetti non possono mettersi a cablare un Paese non possono mettersi attirare migliaia di fibre nord-sud eccetera eccetera
E questo anche lo facesse uno soffrirebbero di uno svantaggio competitivo palese
Vi faccio un esempio Telecom Italia dalle notizie che ho diciamo raggranellato qua e là mi risulta abbia almeno una decina di dorsali a larghissima banda nord-sud intendo dire cavi che tomba di Dino almeno un centinaio di fibre ciascuno
Quindi immaginando che Telecom abbia mille fibre in direzione nord-sud visto che oggi ci si possono tranquillamente convogliare quaranta gigabit secondo centosessanta addirittura contenuto nel giro di degli e degli ultimi mesi
La banda complessiva presenti in direzione nord-sud è di circa a quaranta terabyte secondo quaranta della BPER secondo consentirebbero a venti milioni di persone mi
Di interagire fra di loro con in qualità televisiva qualità televisiva ordinaria non televisiva tipo quella di STM
Che oggi diciamo il massimo che alla portata diciamo delle di tutte le tasche e quindi
Diciamo con questa banda per per fare un esempio venti milioni di famiglie
Emigrate al Nord potrebbero avere telematicamente il loro pranzo di Natale con i loro cari rimasti al Sud cucinando due tacchini due posti separati per mangiando studi davanti alle televisioni guardandosi negli stadi ma insomma ecco questa banda esiste ed è utilizzabile oggi in Italia allora se una piccola società che cominciasse a stendere un po'rifiuto in direzione nord-sud chiaramente i grandi operatori così i grandi operatori avrebbero
Ampi margini per
Va bene così avrebbero ampi margini
Dice ridendo operatori avrebbero ampi margini
Per la
Cataldo ampi margini per mettere fuori mercato questi questi novelli imprenditori
Dall'oggi al domani
Allora qual è la cosa che secondo me l'ha pensata subito terrà
Per la quale diciamo una soluzione va trovata presto ecco come fare ad arrivare una situazione in cui
Il coro il costo della banda all'utente sia proporzionato al costo della banda all'erogatore del servizio
Questa frase diciamo ricorre la questo termine correlazione proporzionalità eccetera compare anche in alcune normative per esempio
In tutte le mattine hanno che fare con la cessione di canali delusa di canali a secondi terzi eccetera certo operatori si dice che il costo dicessimo essere proporzionato al costo che supporta chi questi canali cede
Addirittura la normativa europea che poi è stata recepita la direttiva europea che è stata recepita in più norme nazionali dice che i gli operatori lunga distanza sono tenuti a sviluppare delle contabilità industriali separate per tutti questi settori che devono dar luogo a servizi
Da diciamo cede lo concederà concorrenti però diciamo tutto ciò secondo me non basta bisogna trovare una strategia che consenta
Un boicottaggio tele cose
Sei bis
Psych approviamo uscire
Quindi è necessario trovare un percorso che consenta appunto di arrivare a questo effetto
Ovviamente senza metropoli perché
Di questo genere
Il stesse condizioni favorevoli al dialogo o alla al dibattito che siamo nella piazza tradizionale ovviamente la piazza può rinascere
Su base geografica ricordiamoci che la piazza di un tempo aveva era limitata dal fatto che la società era organizzata su basi geometriche
In
Sarà che erano geometricamente
Contigue o prossimo adesso il bello della tematica e che ha ha rotto questo questo vincolo assessore soletta telematica cambiato la topologia
Del mondo ha cambiato la dimensione degli intorni delle persone oggi le persone possono aggregarsi non su base geografica ma su base interessa
Posso tranquillamente dal rito un gruppo di interesse sulla sull'esatto modo di tagliare le tende
Di Corvo nei cembali valutando una persona che sta in in Cile un altro che sta alle Filippine eccetera cosa che l'impossibile quaranta anni fa
E un quindi sostanzialmente è possibile fertilizzare molto più di quanto non sarebbe stato così e quaranta anni fa la crescita della cultura grazie al fatto che persona interessata stessa cosa possono avere in quasi tutte
E non soltanto se stanno diciamo in luoghi fisicamente continui per quanto riguarda l'università invece qual è la conseguenza che può avere la il grosso incremento di di banda sequestro davvero ci sarà a parte la lo lo stimolo di un dibattito simile a quello della piazza dello sempre bene caverne siccome si dibatte poco si pontifica molto purtroppo
C'è un un aspetto molto importante quello proprio della riduzione dei costi uno dei motivi fondamentali per cui oggi l'università costa molto e che il rapporto fra docenti studenti non troppo a basso come dicono
Gli amici cui è troppo elevato
Cosa succede oggi piano sei corsi istituzionali delle facoltà scientifiche analisi un'analisi un occhio un corso che viene tenuto probabilmente in sei settecento edizioni tutti gli anni in Italia costo complessivo facciano i conti sono attualmente fra i cinquanta e i cento miliardi
Mentre lo stesso con poche varianti
Introdurre anche con confronti ideologici moderni che sempre lo stesso da quando vai a spasso applicato i suoi libri a metà fra lo scientifico didattico fino Ottocento se un corso come questo venisse ingegneri Zagato da un gruppo di esperti faccio un'ipotesi tre ottimi analisti un comunicatore come Piero Angela un ottimo regista scritte qualcosa di questo genere probabilmente con due tre miliardi si avrebbe un corso che dura per dieci anni e quindi avrebbe un costo alla fine probabilmente nel compreso fra l'un per mille l'un per cento di quello che oggi spendiamo per riprodurre sempre allo stesso modo le stesse cose di far difendere anche poteri duecento studenti
L'obiezione che tutti fanno in questi casi qua è sì ma il rapporto docente studente e a questo punto si perde questo l'altra delle balle che oggi si continuano a a declamare nell'università vi assicuro che rapporto docente studente che si riesce a oggi nelle nostre università e quello diciamo di continuità che sia così scendono le scale tutti insieme imbottigliati favorite duecento persone davanti rapporto docente studente scordate però non c'è assolutamente nessuna maniera di a diciamo averlo promuoverlo nella misura nella maniera in cui tutti quanti ipotizzano che invece ancora ci sia
Grazie al professor Gianfranco Prini la parola a Marco Pannella qui c'ero anch'io
Da il termine è stato evocato credo sia scritto qui dietro subito
Anche a un altro termine due volte almeno lì segnato che evoluzione perché le unisco perché credo che nei decenni una degli slogan in realtà che per stanchezza son divenuti tali nel nostro conversare
è questo ricordo che
Non a caso contro rivoluzioni Stir riformisti mete riformatori dei rivoluzionari
Avevamo esagerava
Dicevamo che la rivoluzione per noi deve essere un millimetro nella direzione giusta ogni giorno perché questo poteva meglio comprendersi se toglievamo la parola rivoluzione
Dall'impossessamento che la politica anziana ha fatto per tornare ripristinarlo al suo primo significato che è esattamente l'opposto di quello di rivoluzione il ti sono riusciti poi nella semantica a darci rivoluzione se c'è qualcosa di armonico
Di questo millimetro nella direzione giusta e la direzione giusta significava rispettare la teoria
Differenziando la quasi come un contrapposto dall'astrazione tenendo anche presente che non a caso Teoria dal greco ricorda anche una teoria di formiche una teoria di fatti che forma poi anche con una trasposizione semantica moderna che forma purtroppo invece questa
Evocazione e molto spesso appare come puramente metafisica o astratta e invece la cosa la più solida sulla quale possiamo camminare vivere a vedere le nostre singolarità diritta concreto
Quindi rivoluzione
Di liberale tecnologica da subito un millimetro nella direzione giusta
Nel convocare anzi nel ricordare per meglio come dire caratterizzare le nostre iniziative come iniziative pubbliche perciò stesse immediatamente clandestine in Italia rese clandestine
Nel riconvocare rinotificare la stampa per l'ennesima volta la tenuta di questo convegno lungo un mese di questa sessione propedeutiche
Avevo anche al fermato perché ci credevo con qualche timidezza o qualche improvvisazione
Che questo convegno lungo un mese poteva rappresentare nella storia di di qualcuno diciamo nella storia comma f minuscola ma insomma non solo nella cronaca poteva rappresentare il quello che è il primo convegno pubblico
Nel ridotto del Teatro Eliseo nel sessantacinque era pronto alla prima conferenza sul divorzio sull'iniziativa la Costituzione deve chiedere il divorzio e sul divorzio
E dicevo questo cerchiamo di innescare di trovare di inventare di intuire di determinare partendo da questo tema da questo Progetto quali lotte quali leggi subito direi da subito
Perché la rivoluzione tecnologica sia tale e non una controrivoluzione in termini di valori ai quali ancora siamo antropologicamente in qualche misura legati se non proprio ecco intermedia antropologia culturale come quelli di diritto della legge del libro e della libertà
Mi pare in più noi abbiamo convocato questo convegno in un momento molto particolare poteva essere un convegno e una manifestazione come dire un po'dolce e un po'triste un po'melanconica un po'Pascoli Diana
Questa voce che si avverte nel punto che muore voce stanca voce smarrita e non mi pare
Tanto è vero che ancora una volta mi secondo ricordato di una domanda che avevo posto ma soprattutto della risposta di Elio Vittorini nel mille novecentosessantacinque
E le Vittorini aveva accettato di divenire il presidente del Consiglio nazionale credo che allora si chiamasse
Del nostro partito con centosessanta iscritti in quel momento centosettanta iscritti e gli chiedevo a Bologna dinanzi a dei buoni tortellini
Ma mi mi spieghi perché tu hai accettato di di presidente e l'altra del Consiglio nazionale tre per lui mi rispose gli amici i compagni l'hanno sentito ricordare molte volte ma perché mi aprite davvero come gli unici copernicane nella politica dell'intera rete intellettualità italiana
Profezia
Intelligenza qualcosa indubbiamente rispetto alla politica ufficiale e all'intellettualità intesa deve la sua cifra sociologica storica italiana
Qualcosa di vero indubbiamente oggi possiamo dirlo senza peccare di immodestia indubbiamente in questa risposta di Elio Vittorini c'era
Qualcosa di copernicano qualcosa da poco non so quanto rispetto alla politica l'Intertoto intellettualità questo movimento di allora centosessanta persone e adesso grosso modo a prescindere da i preziosi ospiti di una sessantina settantina lo ripeto per me ci sono come compagni radicali quelli che sono in questa stanza
Anzi quelli che sono in questa stanza avendo ascoltato il professor Prini e traendone molta forza intellettuale evoca un suggerimento
E non quelli che ci ascolteranno per radio radicale o non quelle che magari sanno che non l'hanno ascoltato
Con la sensazione che anche voleva essere l'avvocato del diavolo di me stesso no no Blair fa altro non sono stato avventato ne sono stato come dire abile
Nel dire l'occasione che stiamo cercando con la quale cerchiamo di dar corpo di dare tempo di dare tempo
E quindi anche velocità poi ci vedremo
Equivalente ma a livello dei problemi che oggi ci coinvolgono al al quello del tenere una conferenza pubblica e non petrino centosettanta centottanta posti
Per annunciare che il divorzio che era estraneo a tutta l'intellettualità italiana come urgenza di conquista nella piazza della piazza nelle leggi tutto tutte cosa era invece qualcosa che potevamo annunciare l'annuncio quattro al Paese e in parte lo ricevette
E quando Antonioli prima diceva le cose che ha detto le tante cose che ha detto
Quando corazza poi gli risponde da ossessionate ci ecco io credo che noi siamo qui non perché abbiamo inventato chissà che cosa ma in genere siamo stati uniti per accelerare alcune cose alcune realizzazioni e ritardare nella speranza di fare peggio o meglio ritardare alcune altre del compiere alcune scelte
Che l'accelerazione
Di notte e leggi ma devi lotte e leggi sociali politiche culturali puntuali apparentemente marginali o minimali
Questa nostra caratteristica
Oggi potrebbe di nuovo riproporsi
Perché nella sessione conclusiva si stabiliscano quali sia essi conducono subito nella loro apparente marginalità nella loro limitata puntualità
Perché quello che oggi è importante è innanzitutto di mettere in discussione
Questo destino della umanità
Di mettere in via Logos e non in Logos semplicemente di me per in piazza come sede che la civiltà giuridica ci ha indicato dalla Utopia ateniese dalla prima Utopia democratica
Come il luogo a partire dal quale l'agorà il processo legislativo e il processo penale la giustizia e la legge
I processi formavano nei praticamente non essendo tali se non immerse nella piazza nella pubblicità nel pubblico oggi sappiamo che la convenzione tempo e spazio che abbiamo vissuto culturalmente MSI in grande crisi di crescita l'aspetto convenzionale delle nozioni e anche della cultura del tempo del luogo che abbiamo sono in crisi e rivoluzionare interi crescita
E questo vale compreso e a partire da questo volendo si può occorre armarsi dalla intelligenza di questo e come sono tutte le armi attraverso una cosa piccola rispetto a quelle cose che le armi si presume abbiano difeso abbiano intenzione di difendere allora è importante dire che il re è noto che il potere è follia
Storicamente come l'ha detto la tragedia e greca o quella shakespeariano a dire che il potere è folle non vuol dire peccare di presunzione e conoscere la Antropologia e la storia della umanità e comprendere che non è un caso quante volte te lo siamo ripetuti che l'artista se il poi vota il poeta
A individuato nelle grandi tragedie come espressione della tragedia dell'umanità la tragedia di altre del re della regia da fino a venir ma da quella classica cioè il la follia del potere la follia di qualcosa per il quale no abbiamo tanti poteri quelle ufficiali agli altri sostanziali noi a settembre avremo un prodotto una merce un servizio che tornerà dato come ci è stato detto la data professor premi con il novantanove virgola non so se novanta per cento del suo valore intrinseco
Se se avessero altri criteri di stabili per stabilire il valore e il valore anche fungibile di quello che viene usato allora tre l'importante è appunto ingaggiare la lotta io non sono un ludico non ho mai creduto a questo ma so che il via Logos nella Agorà
Attraverso questo riferimento sicuramente limitato che sarà rivoluzionato
Che però è quanto a me pare l'essenziale della cultura all'interno della quale siamo stati concepiti e limitati lo ripeto è quello nel quale occorre uno che le tavole della legge siano esposte le tavole della legge siano intellegibili anche il processo di formazione delle leggi e delle tavole delle leggi ma siano pubbliche immerse nel pubblico siano concepite rivivranno nella loro durata in interazione con l'ascolto del pubblico col coloro che era presente il pubblico nella piazza ma la cui in perenzione se non lo collochiamo logicamente cronologicamente
Si fa comprendere come aver voluto che il Parlamento fosse con Radio Radicale se possibile e i congressi del partito comunista per i comunisti del Partito del sistema degli fascista dei processi tortura i processi penali
Abbiamo voluto perché perché sappiamo sostenevamo
Che non esiste in questo caso l'ascolto di per sé passivo
Ma esiste il ritorno costante del legislatore che impiega giorni e notti a spazi no per fare le sue leggi il ritorno del pubblico in mezzo al quale vivere la moglie e i figli il marito
I discepoli e gli altri una questione è una legge fisica quella appunto del essere sociali ma dell'essere e quindi anche da questo punto di vista nel pubblico del pubblico e quindi inserire nel processo formativo della intelligenza legislative
E delle scelte sempre drammatiche Sicilia una cosa contro i mille altri
Ma se la cosa è buona include probabilmente spesso novecento delle altre mille nella loro sostanza ma questo processo torno a dirlo e forse l'unico che io riesca a comprendere e noi radicali abbiamo vissuto coerentemente queste convinzione
Come essenziale per la civiltà del diritto per la legge magari del taglio o nella peggiore delle leggi ma quella che il rispetto alla non legge la legge della giungla costituisce un salto di qualità come da zero zero uno poi da zero uno al sette sarà molto importante ma quello che occorre cioè non
Possiamo spostare starci
Come sta accadendo
E come farebbe il potere che è folle perché cerco il potere esprime la logica delle cose non la logica umana
Il potere varrà otto laddove rotto la la logica delle cose e non in una strana tradizione posto neo russo Viana no dell'ambiente che si rigenera
E si ride si ripropone
E quindi salvaguardare nell'oggi la coscienza la teoria
Della
Diritto e della legge della conoscenza relativa Sempre attraverso voi qualcosa che adesso la la butto lì e il metodo delle approssimazioni successive
è qualcosa che appartiene alla piazza appartiene al dialogo appartiene
Alla legge che ricerca a se stessa non come assoluto
Ma come quel diritto positivo che dopo sarà sicuramente il male peserà inadeguato ad esprimere il nuovo modo di ordinare quanto la coscienza umana e dati oggettivi
Della storia che sta con possiamo comprendere solo dopo che si sono formati o mentre si stanno formandosi consentiranno di andare all'ora
Bene non è un caso io prima ho letto un comunicato
Emma che non è qui perché non sta bene e dettato a una doppia sfortune perché è stata sta poco bene si è dovuto allontanare proprio nel momento in cui la crescita
Di questo nostro convegno lungo il mese premiava e premia mi pare la sua fiducia anche la sua dedizione al suo coraggio
Perché noi abbiamo convocato questo sappiamo lo
Ricordiamolo perché vogliamo dedicare questi giorni trenta al massimo o trentacinque che sono gli ultimi della nostra esistenza come soggetto politico caratterizzato il collettivo no
Alzando tutte le nostre bandiere prima di affondare la nave perché occorre in alcuni momenti a fondare la la la nave
O bisogna chiudere le miniere nel Sulcis bisogna finirla con la metallurgia con un atto volontario se queste cose costano e non rispondono più alla loro economia alla loro ragione
Ebbene non so se lo facciamo alzando le nostre bandiere ma certamente cominciamo con il dire
Che radio radicale in relazione alle limitazioni del di del metodo e delle lo strumento ha rappresentato il massimo di piazza possibile con quella tecnologia perché da una parte abbiamo abolito la mediazione dalla parte abbiamo se volete ricostruito la piazza
Attraverso quei fili diretti non filtrati che era quello che è il mezzo che consentiva di concepire come dato di interazione anche perché l'ascolto di un luogo nel quale esiste sia pure teoricamente
Il filo diretto probabilmente crea un modo diverso di ascoltare perché in teoria o nessun cocente si sa che si può forse intervenire di interferire
Allora allora dico appunto che l'intervento di Antonioli temo che ci sia ma non importa
L'intervento che ha già notizia dimostrato e noi abbiamo un radicale e non importa a me importa moltissimo ma voglio dire non è questo
Che è un radicale in realtà si candida a gestire il dopo trentatré giorni attraverso quale formula non lo so ma io credo che emerge dalla volontà soggettiva dei toni che ha usato da come tanti ha ricordato che aveva una testa radicale nel settantasei e dire discendono i radicali è chiaro che si candida non solo ad offrire come ha fatto
La concretezza della propria grande rispetto a noi organizzazione ma ancora di più quella cosa
Che oggi la telematica la rivoluzione tecnologica ripropone come la grande possibilità
Dell'antropologia cioè una valorizzazione del cervello una valorizzazione della mente una valorizzazione del corpo una valorizzazione non l'opposto
Cioè quello che davanti a quanto diceva prima il nostro problema quale quante volte ancora ho sempre ripetuto che era una grande affermazione quella di MiTo nel mille novecentosettantuno
I problemi del nostro tempo che noi abbiamo accumulato diceva allora voi
Ma in venti anni più sapere di quanto il mondo non ne abbia accumulato negli ultimi tre mila anni o cinque mila anni oggi noi possiamo dire sicuramente di quanto non abbia accumulato in milioni di anni
E il novanta per cento di quel sapere resta inutilizzato oggi potremmo dire il rischio rispetto per primi il rischio rispetto per noi per l'ultimo di noi
è che il novantanove per cento di quel sa bene non sia sapere non diventi sapienza non si inserisca non abbia nella legge nella gola una sua ecco perché quelle parole si possono no pronunciare in modo tale che non devono divenire parola
Perché il potere sa di dovere fare i conti con la parola con il verbo figurarsi ma con la parola come estremo
Veicolo di dissoluzione delle follie delle chiusure delle notificazioni di un potere non intelligenza del potere su non del potere di
Fare alcune cose ci riusciremo in trenta giorni qui è d'obbligo dire
Non ci riusciamo innanzitutto se la battaglia che noi abbiamo portato non nove del convegno
Ma noi che all'interno del convegno rappresentiamo vogliamo rappresentare abbiamo rappresentato non possiamo che rappresentare anche al di là della pretesa dalla volontà della rappresentanza una storia
Ed è una vicenda una realtà Uffugo ripresero a dire una stirpe le misure un periodo molto le pale
Ma insomma
Per la quale abbiamo due battaglie in corso quelle che appunto porteranno Emma in piazze al secolo Anna ma in piazza la commissaria europea i parlamentari europei noi in piazza in Agorà
Per chiedere semplicemente che cosa
Al governo ufficiale al potere ufficiale rispetto di se stesso e delle proprie regole per proprio su due questioni
Il diritto e la libertà della informazione così come codificata dalla loro legge violata per lo lo stesso riconoscimento da una parte su cose puntuali ben altrimenti sarebbe un azione troppo generica
E dall'altra la vicenda di Agorà radicale di radio radicale
Il Parlamento
In questo senso prete ematico ma di Parlamento portato appunto a elaborare delle leggi attraverso il rispetto
Almeno teorico per tutti
Della caratteristica costitutiva dello stesso legittimità legislativa
Che è quella della sua pubblicità come ricordiamolo il processo penale ha come caratteristica per la sua legittimità nella nostra cultura storica ma anche ancora abbia citata da tutti
A nella pubblicità reale e diciamo sappiamo che oggi un processo potrà essere seguito grazie anche al tempo che acquista un suo valore non convenzionale del diversa convenzione
Può essere di seguito il processo di qualcuno di un povero disgraziato un processo può essere seguito tra virgolette
Dà l'intero genere umano tra virgolette ma nel senso che la cosiddetta differita Diretta
In questo caso insita nel mezzo stesso
Ed ecco che quindi la convenzione del tempo e la convenzione dello spazio oggi è rivoluzionata proprio perché il nostro problema non è più di continuare come diceva bene Grauso
Non è più quello di continuare senza rendersi conto che l'umanità ha creato una città creato uno spazio
Percorso da strade che tranne alcune e troppe autostrade cioè un diritto
Un diritto di percorso di vita connaturato alla persona avere anche con la gratuita bandire l'accesso alla connessione come diritto quella strada eh la strada che da da USA accelerando nette
Tutto qui il nostro compito è di
Mi pare di avviare in Italia non dico dall'Italia per quanto poi penso all'Europa ma di avviare in Italia e a partire dai cento che usiamo ore cinquanta ci auguriamo
Trovando un pochino
In questa piccola piazza che abbiamo cercato di animare per questi trenta giorni anche altri che vogliano correre insieme
Questa un'avventura puntuale e precisa
Come puntuale precisa fu la legge infortuni Baldini
E la lega italiana del divorzio puntuale precisa certo non riguardava il diritto di famiglia certo non riguardava il concordato certo non riguardava norme generali no ma nel momento in cui quello è avvenuto non nella logica delle cose
Ma è stata conquistata in qualche misura strappata
Dalla volontà ed alla capacità umana
E dei cittadini acquisito poche valore rivoluzionando e per il quale poi ci hanno dovuto dare bene o male per nostra iniziativa dopo tre anni il nuovo diritto di famiglia
La legge sulla interruzione volontaria di gravidanza e una serie di altre cose che per il momento abbiamo mancato certo tutto questo passa attraverso porte molto strette più strette di quelle che decide denunciava porte forse impossibile
Perché passa attraverso
Uno il successo la realizzazione di domani alle diciassette dell'evento che Emma Bonino e noi cerchiamo di creare per difendere nella concretezza
Radio radicale secondo come sempre i non violenti fanno nella richiesta data al potere fatta al potere di rispettare la propria legalità ed i propri impegni ma se noi perdiamo questa cosa e Titina tra virgolette
Di radio radicale di Radio Parlamento noi in realtà perdiamo molto ma molto di più innanzitutto perdiamo probabilmente la speranza di potere dopo
Il massacro dei referendum del diritto delle regole il massacro di tutto no al quale assistiamo nessuna certezza e soprattutto nessuna certezza delle regole del diritto va be io credo che qui non mi si dichiarano in quanto tempo è passato regime venti minuti allora io avrei come immaginate molte cose da dire ma vi sono queste urgenze che sono urgenze a merito del possibile
Questo annuncio che dobbiamo ripeterci questo può essere possiamo essere condannati ad essere speranza la speranza e crudele non è vero
Anche la speranza che sia cosa come la felicità dolciastra ho sempre allegra che noia la speranza e crudele perché ti costringe in qualche misura ad essere e ad andare avanti
Bene se però la speranza è illusione se la speranza non è ragionevolezza
Se la speranza non è armata del la possibilità di dar corpo a quello che si spera rischiamo di avere non solo per l'agorà ma appunto per l'università anche quello che professor Prini chi denunciava tra l'altro tra
Sempre sul piano della classicità delle speranze ricordiamo in teologia erano la sede come sostanza di cose sperate come spes contra il tema anche questa rete Lucia è una grande ricchezza nota il pensiero laico per quello che sa farsene forte son due mila anni di cultura solo i clericali hanno paura di usare e allora in questa sostanza di cose sperate che possiamo evocare sei sicuramente anche quella di
Non di trovare nuovo mondo o affogare esercenti spiegamento ma quella di una dura classicità di una dura
Durata e continuità che cosa intendo dire anche nel suo esempio professor Prini
Lei cosa ci sta dicendo
E che la università
Della rivoluzione tecnologica avrà le stesse regole dei tre Richie vacante da garantirsi e dei maestri di allora
Perché la ricerca dell'insegnamento la ricerca del maestro la ricerca diventa universale di tutti i gestori in teoria possibile
Ma in teoria non più come astrazione ed ecco che i modelli sognati appena due mila o tre mila due mila cinquecento anni fa
In questa piccola parte del mondo che era il mondo dell'Europa nel mondo greco-romano possiamo anche intuire il mondo medio quello che oggi chiameremmo mediorientale ma
Sesso e di essere nel momento in cui proprio pensiamo pensavamo teniamo che sia sul punto di essere di morire di essere travolta dai sei miliardi di persone che non avrebbero nessuna possibilità di ripercorrere il processo conoscitivo informativo di quella cultura avere invece poi l'esplosione che ci dà da questa nuova configurazione del tempo e dello spazio
La possibilità proprio di rendere contemporanea
La umanità e di rendere contemporanei dei valori che stavano stanno sono travolti l'università è tre volte i valori dello stato di diritto sono travolti delle le illusioni le scorciatoie giacobine quelle per le quali lo Stato moderno è stato lo Stato giacobino napoleonico
Montesquieu visto vissuto nella misura positiva e vissuto in questi due secoli in questo secolo e mezzo né in altri Stati poveri Stati nazionali
Vissuto appunto attraverso quella partizione che si ispirava anche se a vecchi principio speranza democratiche ma prescindendo dalla gara
Prescindendo dal pubblico prescindendo tant'è vero che in Unione Sovietica dovevano fare i processi
Con venti posti solo e facendogli occupare dagli agenti del KGB per evitare che ci fossero i giornalisti oggi tutte le aule di giustizia sono a malapena con venti persone anche grandi maxi processi
E sono fatti non a caso all'interno del recinto e carte carcerarie proprio per garantirne
La non proprie città e non a caso il giudice sta diventando un chierico è un dignitario ecclesiastico di una distribuzione di giustizia
Che contrappone alla utopia democratica e civile tendenze invece la vecchia illusione
Appena appena neo platonica che distrugge il cittadino distrugge la persona e cerca di costituire invece la vita della città del tempo e dello spazio a seconda delle corporazioni norme più o meno nuove che anche il buon Platone da questo punto di vista ci indicano allora allora diamo trenta giorni
Ognuno può essere convocato di un piccolo seminario di tre persone io cinque per aiutarci a configurare il dodici e il tredici marzo un convegno nel quale Tommasi non potrebbe non venire
Non come nemico
Non è quello che abbiamo bisogno è proprio l'opposto di quello che voi chiamate Antonioli cioè ma a tutti questi con le conflittualità
Dei consumi di alcune organizzazioni nelle ho bisogno di conflitti non di conflittualità la conflittualità è l'opposto serve sempre per trovare dei piccoli compromessi di consumo
Ma grandi conflitti hanno come destinazione la pace anche strategie da conquistare comuni
Da imporre per un anno per sei mesi da imporre per tre anni senza illusioni ma magari anche al gigante anche a Telecom e questo noi abbiamo credo sufficiente libertà
Come caratteristica storica di Emma e dell'ultimo di noi come dato che si è creato abbiamo sufficiente libertà per far vedere
E mi pare constatare che la libertà è cosa estremamente concreto che la libertà e che forze che la libertà
è un mezzo prima ancora che un fine e la libertà mezzo e la libertà strumento la democrazia mezzo la democrazia strumento cioè la non violenza mezzo strumento contro appunto la tentazione e ho terminato di divenire più forti
Nell'essere come gli avversari più forte in guerra no con le stesse armi più forti più forte e conosciamo questa vecchia illusione
Con l'umiltà appunto di Clerici vagante s'ma anche io credo con la consapevolezza che fino all'ultimo secondo
Si parlava il mio sciopero della sete martedì bene cosa che ho detto non è disperazione ancora una volta
Nel minuto precedente è possibile che la storia che la sorte se si è rigorosi e non rigoristi se si è ragionevole di coraggiosi e non temerari
Mette alla luce qualcosa che avevamo visto essere dietro l'angolo
E questo può accadere in questi trenta giorni non ce lo auguriamo ad una condizione
Che tutti coloro che sono intervenuti e che ci hanno fatto l'onore e ci hanno dato il dono della loro attenzione del loro tempo forse
Possono immaginare che vale la pena di lavorare insieme per trenta giorni o per il tre o quattro di questi trenta giorni
Con questa banda corsare che però a come dire nella sua ormai caratterizzazione una non ritrovata ma una confermata la siccità
Una confermata capacità di durare nell'unico modo in cui si è durevoli essendo duri perché la pietra dure essendo duri durando in questo modo grazie
Dunque io non so se ci sono ancora presenti in sala molte persone che avevamo invitato o comunque che siano rese disponibili tra gli esterni diciamo così a intervenire oggi pomeriggio poi domani sono già previsti
Altri sono già previsti altri interventi per domattina
Altri venti io darei la parola Roberto Cicciomessere per fare un po'in così in itinere cominciare a fare un punto trarre alcune fare alcune considerazioni
Dopodiché ci sono c'è un evidentemente la possibilità di interventi raccogliamo raccogliamo le iscrizioni a parlare io avevo come prima iscrizione a parlare
Quella di Gionta fischietti la parola quindi Roberto Cicciomessere ma io credo che in dovremmo incominciare a definire cosa potremmo fare e con cui con chi potremmo fare
E quindi cominciare a discutere in maniera più puntuale delle ipotesi di lavoro nella prospettiva che indicato Marco cioè di questi prossimi trenta giorni
E su questo io devo fare per una considerazione e mi sembra che alcune questioni che sono state affrontate e anche alcune riserve e che così girano anche in questo consesso non siano emerse la prima considerazione è che tutti i nostri discorsi
Sulle magnificenze la tecnica eccetera eccetera si fermano però purtroppo su un numero che io ieri ho dato
E cioè che meno l'uno l'uno per cento degli italiani USA queste e tecnologie possiamo discutere di quello che ci pare
Ma evidentemente dis difficile costruire la democrazia telematica la trasmissione delle sedute comunali il il il
Il l'albo per pretorio telematico piuttosto che tutte le problematiche relative al dall'orafo nuovo rapporto tra cittadino amministrazione quando cittadino non c'è il cittadino telematico non c'è di che cosa stiamo a discutere
E quindi questo problema è un problema secondo me centrale e centrale non tanto soltanto per il numero perché mi è venuto in mente ascoltando e che probabilmente abbiamo fatto un un errore
Va parliamo di telematica e parliamo di informatica anch'io mi sono chiesto ma perché
L'Italia in Italia
Appunto c'è meno dell'uno per cento di persone che utilizza internet mentre gli Stati Uniti e il trenta per cento in Finlandia il ventotto non so Daudet i numeri ma alcunché quello del del degli Stati Uniti me lo ricordo gli altri
Gli altri no
Ma è la risposta e è abbastanza semplice
E perché in Italia di tra virgolette interne e poi dirò perché secondo me è sbagliato dire internet o telematica negli Stati Uniti di Inter parla Clinton
In Francia
E il Governo dieci anni fa si è impegnato in prima persona il mini pelle e in quello che a rappresentato perché sono folli perché non capiscono niente perché pensano di rendere così più computer certo anche questo sicuramente che arriva prima
E e ingrato c'ha un vantaggio
Vorrei che ne parliamo di interne parlano i telematica mentre dovremmo a parlare di informazione dovevo parlare di conoscenza ciò dovremmo dire come in questa società può circolare la informazione come in questa società globale può circolare la conoscenza poiché si chiami internet che si chiami telematica è un fatto puramente strumentale
Che ci offre la tecnologia ma non è quello il problema non a caso il presidente Clinton quando parla e parla di queste questioni parla appunto
Certo di telematica parla di formazione parla di scuola parla diversità parla del valore maggiore
è che a oggi il lì il la merce se vogliamo chiamarla
Maggiore che che al maggiore valore
Oggi è che appunto la informazione la card la capacità di scambiare di far circolare l'informazione e la conoscenza nel modo più veloce nel modo meno costoso questo il problema nel modo meno costoso privi secondo me ha ragione
Da vendere perché tutto questo si basa appunto e si è basato è grazie agli investimenti e poi discuteremo anche di questo magari in polemica con Cappato
E si è basato questa esclusione in questi Paesi
è grazie al fatto che queste tecnologie
E questi strumenti sono almeno in prima istanza poco costosi
E nel senso che oggi chiunque può con quattro pezzi di ferro che costano sempre di meno
Incominciare a fare qualcosa in questo settore semplicemente andando in rete e prendendo dei programmi delle librerie del software disponibile gratuitamente nonché poi possa fare il business di migliaia di miliardi ma può iniziare sicuramente questo come mai che ci sono delle persone così
Stupide che lasciano in Rete e questo matrimonio questa qui questo queste questi valori e grazie a investimenti che sono stati fatti che sono stati fatti
Dal dagli Stati Uniti d'America da altri Paesi in termini ricerca in termini di investimenti appunto sul sulla sulla banda su infrastrutture e così via grazie acquistano
E va quando si dice è però siamo liberali liberisti libertari e quindi non vanno bene gli incentivi qui non si tratta di inventare nuovi incentivi qui si tratta di stabilire se gli incentivi che ci sono i soldi che comunque
Lo Stato preleva dalle nostre tasche devono essere spesi per mantenere una burocrazia statale per mantenere le pensione di anzianità per costruire il ponte de de di Messina piuttosto che investirli nella non in internet non era telematica
Mandel nella circolazione dell'informazione della conoscenza così come oggi la circle line l'informazione e la conoscenza può e deve circolare
Questo è il problema e quindi giustamente
Molti compagni dicevo ma siamo seri e concepibile fare battaglia politica su Inter polemiche sull'Inter
Non è non è questo il problema infatti non si parla di
Si parla come consentire improvvisamente a
Non in Italia ancora a milioni di persone di partecipare ecco concretamente alla formazione delle decisioni politiche di partecipare
Non soltanto in maniera passiva in maniera interattiva non soltanto di conoscere ma di partecipare concretamente a queste forme di decisioni il fatto che il referendum sia
Ecco uno strumento e che da questa nuove tecnologie possa avere una una una un altro stop un'altra capacità di intervento nella politica credo che sia un fatto importante immaginate che cosa significa
Questa tecnologia applicata per esempio ai partiti
E nei partiti come sapete non si vota dei partiti si vota una volta al congresso con chi si è visto si è visto
Al massimo il massimo di democrazia che noi conosciamo parlo di partiti convenzionali ovviamente purtroppo da noi le riunioni congressi si parla ogni ogni settimana e e quindi ci sono altre controindicazioni
Nei partiti il massimo diciamo di partecipazione da parte del militante quello che ha comprato la tessera il fax
è stata l'ultima innovazioni fax arrivano dopo di che uno ne tiene conto non è tiene conto per oggi grazie anche quello che c'ha detto Marco droga in Berger
Sulla firma digitale non c'è più neanche l'alibi diciamo di far votare gli scritto basta che il partito mette sul il surplus server di certificazione quando dalla tessera da anche la firma digitale certificata Daloui ed è in grado di far votare solo i suoi scritti quelli che hanno pagato per quell'anno e così via e in ogni momento può
Consultarli può farli votare certo a partire dalla possibilità di avere preventivamente un un dibattito politico una discussione politica di qui le necessità e le problematiche
A forma affermare da pini cioè
Perché internet possa diventare una piazza ci vuole la banda ci vuole la possibilità di parlare e di vedersi
L'altro ieri Diego l'altro ieri non mi ricordo abbiamo visto quelle piccole cose di esperimenti di trasmissioni video che solo obiettivamente modesti se la banda fosse il tubo come si usa dire fosse maggiormente disponibili evidentemente
Le possibilità di interazione e di partecipazione e sarebbero ben ben altre quindi non parliamo di informatica non parliamo di telematica parliamo di come oggi in questa nostra epoca può e deve circolare l'informazione se vogliamo stare se vogliamo far crescere a non si sa società soprattutto se vogliamo stare sul treno se vogliamo non essere essere lasciati a terra da un treno che comunque va avanti le cifre le conosciamo
Le abbiamo ascoltate nel corso di questo convegno e quindi scelte non ci sono o stiamo a terra o stiamo sul treno quindi non ci sono grandi alternative e quindi fatte queste premesse che però significano
Significa qualche cosa significa che e il primo problema
Di fondo e che la la politica deve impossessarsi di queste tematiche non a caso io ricordo quando sono piccola nero piccolo che sono entrato appunto nel Partito radicale
Non si poteva dire il divorzio aborto non non non abbiamo era una bestemmia era una cosa impossibile che noi abbiamo fatto diventare delle cose che si ritenevano private da nascondere e Cenerentola di elementi Michil politica e non tanto e solo per la ragione concreta di queste parole ma per le conseguenze che queste parole avevano una società allora la società clericale nelle nella modernizzazione della società eccetera eccetera
Per liberarsi dalla DC e tanti altri problemi che che che che sappiamo
Oggi il problema e lo spesso dobbiamo bestemmiare dobbiamo dire che questi problemi i problemi della circolazione di formazione ovvero i internet o tutto quello che voi volete in volete devono diventare oggetto di dibattito politico di scelte politiche e quindi gli stanziamenti che bisogna scegliere appunto si fa al lo Stretto di Messina piuttosto che l'altro dobbiamo Rizzi rischiare anche di dire
Diciamo delle bestialità tipo appunto ma quale bicamerale
Cioè oggi assenso di fronte alle modificazioni
Che sono in atto nella società grazie a queste tre tecnologie della comunicazione la formazione ancora senso quel tipo di assetto dello Stato quel tipo di organizzazione era stato faccio degli esempi a proposito appunto
Del rapporto fra cittadino e Stato del commercio e così via nel momento in cui
Appunto piuttosto non avrà più senso che non sarà praticabile in cui la legge non potrà essere
Imposta perché l'aumento in cui non anche la stessa nozione del del del luogo in cui si esercitano delle attività delle attività che economiche
Una concetto vago perché dove io metto il mio negozio virtuale va nelle nel nel nel nel computer
O nel server che sta a Roma piuttosto che in Polinesia e naturalmente indifferente questo a non ha nessuna influenza e nessuna conseguenza per quanto riguarda legislazione secondo me bruttissima
E quindi abbiamo credo come esigenza fondamentale innanzitutto questo di parlare di questo
D'altra parte è venuto fuori un altra posizione che secondo me è una posizione importante che dobbiamo
Prego affermati
E quella in qualche modo sintetizzato ad Antonioli abbiamo bisogno di cinque anni di sana Anarchia nella Rete e quindi non nuove leggi
Su gli internati allevate ematica così in via ma nessuna legge cioè il problema è di impedire che qualsiasi legge sì a venti cerchi di impedire
Lo sviluppo di questa di questa tipologia di questo nuovo modo di informare dici di farci di scambiare le informazioni la conoscenza forse così è più chiaro
Ci deve essere una totale libertà dopo fra cinque anni discutiamo diciamo ieri e tentare di regolare un mercato che ancora non c'è una follia perché non non lo conosciamo non sappiamo non sappiamo anche che direzione prenderà
Non non sappiamo che conseguenze può a vere non sappiamo assolutamente nulla e quindi sanno Anarchia salvo un fatto che io contino invece parrebbe di ribadire che secondo me è un rischio aumenta il mezzi di chi vuole mette la museruola all'interno appunto di poterlo fare e cioè quella responsabilità Mazzi
Un bene che in Rete
Ogni ogni persona che verrete non sia identificabile non una mia convinzione personale forse non non solo personale con sé anche di altri ma chiedo che ognuno debba aver di diritto di circolare liberamente nell'auto strade telematiche di dire quello che cavoli pare ma deve anche assumersi responsabilità dei suoi delle assoluzioni dei suoi gesti e quindi credo che se unica cosa unica regolamentazione
E che deve essere fatta e che ognuno abbia il suo nome cognome non chiedo che ci siano le carte d'identità ma per lo meno la possibilità la fine di sapere il nome e il cognome di chi parlando anche per avere nella nella società visiva evidentemente c'è ci si riconosce dal volto dei baffi e così via nella telematica ecco se non sia almeno la certezza di una persona di cui sta parlando evidentemente ci sono i grandi Casini
Altri problemi che sono venuti che sono emersi credo c'è una serie di proposte concrete e per esempio una prova sa che in qualche modo è venuta fuori se vogliamo equiparare
Questo mezzo e in qualche modo e cioè evidenziare di questo mezzo questa sua caratteristica cioè di essere mezzo che consente innanzitutto la circolazione e la foto dell'informazione della cultura delle conoscenze eccetera eccetera e c'è tutto il motore del provvedimento su dovrebbe essere quello di e qui parare gli strumenti di apprendimento al libro e quindi di non imporre univa del tre del venti per cento questo mi sembra che veniva fuori come proposta con cresta che una proposta notevole cioè del ridurre del venti per cento il costo del software delle degli abbonamenti a intero non so che cosa credo che sia una cosa piuttosto piuttosto importante
Altra questione il costo io malto fatto alcuni accenni io non sono molto d'accordo sul discorso
Perché mi sembra marginale che il problema non è diciamo di della gratuità del dell'accesso perché i costi di accesso solo oggi ha sufficientemente bassi il costo vero e reale del della Rete di tutto il resto è quello a cui faceva riferimento
Gianfranco Prini De Lucchi della Cisco
Nella della mattinata
Non è tanto quello dell'abbonamento internet o delle collegamento nel corso de la banda e il corso da banda internazionale il costo del del del delle delle dorsali e il costo che le Telecom fanno pagare per circolare attraverso le loro reti le avevano attraverso le loro bandi ecco qui c'è una proposta di Gianfranco venivano perfettamente non sono in grado di trasferire diciamo in qualche modo di un'ipotesi di proposta di proposta di legge di mozione di regolamentazione di non so che cosa certo che il costo diciamo della banda che poi da da quindi scaturisce poi tutto il resto anche in parte la bassa qualità dei servizi che oggi possono essere forniti che ci sia una una qualche proporzione fa il costo Obiettivo
Della banda poi il prezzo che che ora il canone che viene praticato nei confronti del destinatario finali credo che questo sia un un tema è sul quadro dovevo trovare anche un un certo tipo di soluzioni pay abbiamo già e individuata alcuni elementi cioè il tema dal quale siamo partiti anzi la quale partito Marco Marco mi ha ascoltato per venti minuti esatti in cui parlavo di una serie di problemi della telematica
Lui da questi venti minuti attratto la sua eliminazione solo nel momento in cui gli ho fatto vedere le figurine che si muovevano nel nel video e ha detto caso possiamo fare e gli ho detto guarda che si può fare non solo per il la Camera il Senato una volta uno una volta l'altra si può fare per tutti gli otto comuni otto mila comuni insieme
E e e questa e questa è la cosa importante è una cosa importante perché anche l'altro modo per incentivare alle persone a entrare a partecipare alla nuova società dell'informazione è quella di dare contenuti perché l'altro problema che esiste in particolare Italia che uno va in rete dopo di che OPA nei siti americani piuttosto che svedesi o non so che cosa oppure in Italia trova poco o nulla non parliamo se va nelle cosiddette reti civiche
Nei web dei comuni in cui trovava solamente nulla una volta che che li ha guardati riaffogliata io approvate gli orari dei del del de de de de delle delle delle sedute non so che cosa cosa solamente marginali
E assolutamente inutile USA che farci e qui probabilmente ora virtuali modello raggiunto apriva un conto gli orari di apertura degli uffici sono delle cose assolutamente banali privi di alcun di alcune interesse e quindi in sé portare dei contenuti nella Rete dei contenuti che coinvolgano le persone che possono interessare persone anche un modo per incentivare in qualche modo la adozione di queste tecnologie abbiamo parlato e quindi questo è un tema che io sì al quale semplicemente accenno ma che dovremo approfondire perché come quando una cosa di questo genere semplicemente a concepirla significa non so in tre mila miliardi quattro mila miliardi comuni non è che hanno le risorse per poter fare una cosa di questo genere tranne i pochi grandi comuni in Italia negli altri comuni evidentemente o ci sono dei fondi
Stanziati dallo Stato oppure non è non è che non non è assolutamente concepibile quindi come si fa una cosa di questo genere in associazione alla quale ovviamente finite le periodi del della spesa facile si mette un po'di botte erano tutti quanti contenti oggi bisogna
Tagliare qualcosa e trasferire a qualcos'altro
Questa questione dell'albo pretorio poi è arrivata anche un messaggio scritto non telematico diceva anche i bandi che i Comuni sono obbligati a pubblicare in in quei pezzettini illeggibili nei giornali che costano un sacco e non servono a niente ecco quello dell'albo pretorio di progettati degli interventi almeno uno io me lo ricordo in cui si diceva che questo è sicuramente un tema sul quale fare i iniziativa politica
E poi il grosso tema della del voto elettronico delineazione dei baby brogli
Quanto costa quante miglia in Adecco io che sì ho provato a mettere giù a buttare giù diciamo le cifre all'ingrosso di queste cose ecco ci vogliono alcun di tutte le proposte che inizialmente aveva proprio avevamo avanzato più le altre
Che sono emerse qui ci vogliono alcune centinaia di migliaia di miliardi
Mi sembra
Che quanti siamo noi possiamo avere questa ambizione Marco dice di sì però teniamo conto appunto qual è la dimensione teniamo conto Della necessità probabilmente di scegliere alcuni ricordi queste cose quelle che poi in mente sulle quali c'è maggiore conventi convergenza convergenza anche di gruppi economici perché no sul da da portare avanti e cercare di portare avanti con successo io ritengo che il problema della firma digitale sia un problema decidi decisivo
Risolutivo che da in particolare che l'Italia un un una marcia in più
Perché l'Italia potrebbe realizzare dei prodotti per la prima volta esportabile agli altri paesi che ancora non hanno adottato la legalità della della firma decide digitale così come tutte le altre questioni che sono emersi a proposito del cablaggio delle abitazioni eccetera eccetera eccetera ecco io credo che il compito a questo punto dovrebbe essere ovviamente ognuno è libero distrutti
Affrontare quello che vuole
Dovrebbe esserci quello di cercare di capire quali di queste cose dovrebbero essere maggiormente approfondite dovrebbe essere maggiormente al centro della nostra attenzione nei prossimi trenta giorni per arrivare appunto a marzo
Con delle proposizioni più precise più articolate sul quale e chiedere i consensi e ci è disponibile a interessato e in che modo contro i quali tempi rinunciando che cosa per costruire questa carta carta dello sviluppo telematico la rivoluzione telematica evoluzione informativa nel nostro paese accanto a tutte le problematiche che state poste sul monopolio di denuncia dei comportamenti vessatori eccetera c'era che io do per scontato è semplicemente perché le abbiamo ascoltate
Da poco e quindi abbiamo ancora presente la nostra mente su quale produrremo anche trovare il diciamo gli sbocchi concreti attraverso i quali riuscirà a fare dei passi avanti grazie
Grazie allora apriamo una fase di dibattito hard vedere John fischietti poi c'era Gianluigi Ciacci che in realtà si era prenotato
Quindi già dischetti
C'è un problema il problema di microfono
Si estende a tutta la fila
Allora selezionando
No però al allora magari diamo la parola a Gianluigi Ciacci io rinnovo la richiesta di prima cioè sul fatto che magari ci sono ospiti
Che liste
Sino risolto per microfono no allora mentre dispiaccio svettare tempra e coraggio mentre diamo la parola a Gianluigi Ciacci che si presenta cortesemente rinnovo la richiesta di prima sul fatto che non vi siano ospiti invitati fra una comunicazione sola
Adesso va comunque gossip
Non non si preoccupi sarò molto breve anche perché vista l'ora
Parlare poi dopo Marco Pannella Cicciomessere molto difficile e sabato pomeriggio e tardi San Valentino quindi sono estremamente breve
Scusate la banalità
Io volevo soltanto dire due parole partendo spunto dal quella che la mia professione sono avvocato qui a Roma e allora volevo dire due parole anche su quello che oggi la giustizia informatica la professione di avvocato presa in magistratura eccome
Viene usata all'informatica telematica internet da parte appunto degli operatori del diritto
La situazione e probabilmente come per gli altri settori in Italia abbastanza drammatica
Nel senso gli operatori del diritto oggi usano pochissimo informatica telematica internet
Eppure parlare degli operatori diritto parlare la situazione giudiziaria italiana e qui so di trovare un terreno estremamente fertile
è parlare di problemi estremamente importanti estremamente scottanti di estrema conseguenza sulla pelle di tutti noi e non mi riferisco soltanto alla giustizia penale
Ai problemi di giustizia penale che molto facilmente molto più facilmente possono essere oggetto di battaglie di articoli sul giornale e quindi di attenzione ma per quello che riguarda la giustizia civile
Giustizia civile che secondo me alla stessa rilevanza dannosa di cui parlava Marco Pannella sia ieri che oggi sullo stress sull'individuo
Che non perché e inquisito penalmente ma perché non ha la risposta al suo problema giuridico a sedere abbandonare o meno la sua casa e la risposta gliela dopo sei anni
è esattamente stressato ed è estrema estremamente leso così come soggetto che subisce una più o meno
Giusta vicenda penale
Allora
Prendo spunto per dare uno un'occhiata appunto dare una testimonianza su come viene usata l'informatica la parte del giurista
Dal fatto da una forse un'ulteriore banalità il giurista come in altri settori della società umana lavora
Con informazioni e lavora le informazioni e le comunica agli altri quindi il giurista lavora oggi con l'informazione e la comunicazione
Se è vero questa affermazione che il giurista lavora oggi è tradizionalmente con informazione e comunicazione
L'informatica e la telematica e internet è in grado di aumentare la qualità del lavoro del giurista perché informatica e l'informazione automatica
La telematica è l'informazione automatica a distanza e internet l'unione tra informatica e telematica al massimo grado con la massima efficienza
Però purtroppo queste forze banalità tra i giuristi le sappiamo in molto pochi
Allora qualche esempio
Se fate una passeggiata nel tribunale di Roma il tribunale di Roma e uno dei più voluti in Italia troverete a via Giulio Cesare che ogni sezione di unico ogni sezione civile del tribunale ogni giudice a un computer
Ma se vi fate la passeggiata in un qualsiasi giorno da lunedì al venerdì troverete che quei computer saranno accesi molto probabilmente soltanto in due casi per due giudici che li utilizzano
Gli altri magistrati di fatto avendo l'informatica sul proprio tavolo alcuni motivati dalla presenza di sessanta avvocati nella stessa stanza altri motivati dal fatto che di fronte al Codice di fronte alla carta l'informatica il mezzo tecnologico è molto lontano da loro formazione culturale quel computer non lo accendono
Altri dati
Il tribunale di Roma io sono avvocato qui a Roma è l'unico tribunale italiana italiano che prevede un collegamento telematico dall'ufficio dell'avvocato e il tribunale la corte d'appello la pretura per consultare i ruoli per vedere a che punto è la causa e l'unico tribunale italiano
Questo servizio iniziato nel febbraio del novantasei a questo servizio hanno chiesto di poter accedere circa due mila cinquecento avvocati
Questo servizio utilizzato complessivamente da non più di cinquecento avvocati
Cioè due mila cinquecento avvocati hanno forse la percezione di una moda hanno forse la percezione di una esigenza ma poi di fatto questi due mila cinque avvocati due mila non si avvicinano al mezzo
Potevo continuare lo stesso discorso per quanto riguarda il c'è della Corte di Cassazione ieri citato il cede la Corte di Cassazione che raccoglie
Intanto circa cinque milioni di documentazione giuridica cinque milioni documenti e una delle banche dati più grandi al mondo
Il cede la corte di cassazione molto probabilmente per i suoi costi come diceva ieri Cicciomessere
E a a circa cinquecento utenti tra gli avvocati ufficiali molti altri si collegano in maniera non ufficiale però questa è un dato reale
C'è da dire che i costi della Corte di Cassazione verranno drasticamente ridotti nella riforma che si sta si spera che sa peraltro approvare in questi mesi
Quindi che cosa si può vedere da queste piccole testimonianze nove potremo parlarne e riportarne anche altre che c'è un Grauso scollamento in questo settore molto probabilmente anche in altri tra quello che è una cultura propria una formazione culturale del professionista e l'utilità di un mezzo che può andare a i usare il lavoro del professionista
Questo è una prima testimonianza una seconda testimonianza riguarda proprio leggi di informatica
Allora io penso che tutti coloro che si occupano informatica si sono accorti che negli ultimi cinque anni sono fatte leggi in materia informatica in Italia con un numero tale che probabilmente ci mette tra i primi Paesi al mondo a col dal punto di vista di come si può dire e proliferazione legislativa abbiamo avuto una legge in materia di tutela detto così riproposte semiconduttori una legge materie del software come me leggi in materia di reati informatici una legge in materia di tutela della dei dati personali
Tutte leggi se fate caso approvate tra il ventinove e trentuno dicembre degli anni in cui sono state approvate tutte leggi che siamo stati costretti ad approvare perché costretti da determinati adempimenti comunitari e quindi approvate un po'di corsa tutte leggi che né tra gli informatici giuridici hanno visto questo genere di commento
Fa acqua da tutte le parti ma almeno c'è una legge allora io penso che sia abbastanza drammatico che noi a ogni nuova legge materie informatiche informatica che oramai va a coprire tutti gli aspetti del vivere umano anche in Italia dobbiamo commentare è una legge che fa acqua da tutte le parti però almeno c'è e quindi già una situazione migliore
Ma perché si fanno oggi leggi che non sono così appropriate alla situazione di fatto la legge sulla tutela dei dati personali stamattina c'era Stefano Rodotà l'ho detto in altri convegni
Provate a dare un'occhiata al testo legislativo personali e pensate la situazione di internet
Noi noi io dirigo un sito su internet coloro che ha che fanno che sono responsabili di informazioni su internet informazione per di come dati personali
Sono oggi totalmente contraria alla legge sei sette cinque in base all'articolo ventotto e motore mente anche passibili di sanzioni penali in base articolo trentatré
Allora è una legge che sotto questo punto di vista è stata fatta male perché perché molto labili mentre sullo stesso modulo motivo per cui il giudice non accende quel computer non c'è assolutamente ma è già stato detto una cultura informatica da parte del legislatore da parte del professionista da parte di operatori del diritto
E vediamo anche da parte di chi altro non c'è una cultura informatica un'altra testimonianza
La cultura giuridica oggi viene formata nell'università nelle università di diritto nelle facoltà di giurisprudenza oggi in Italia esiste una sola università statale che ha una cattedra di informatica giuridica pubblica esistono Cutter informatica giuridica invece università privata ne è un esempio la Luisa il professor Gian Antonio che intervenuto ieri
Allora noi oggi abbiamo un legislatore che a detta di tutti anche a testimonianza diretta di chi ci lavora un ignorante dal punto di vista informatico abbiamo un cittadino che ignorante dal punto di vista informatico
Allora facciamo benissimo dei convegni ed è posso dire salutiamo con una grande Gioia iniziative anche politiche che non si limitano nella fase di elettorale in cui si promettono programmi di intervento nell'informatica è il massimo che si riesce a ottenere gli sconti su internet buffonata che ci ha allietato gli ultimi sei mesi
Allora benissimo che la politica ritorni interessarsi di o anzi inizia interessarsi di questi problematiche fondamentali ma attenzione che la politica si interessa di queste problematiche fondamentali su un bacino d'utenza come diceva poco fa Cicciomessere ma questo è il cruccio di fare l'intervento alle sette di sera
Su un bacino d'utenza di circa ottocento mila utenti di internet in Italia lo zero virgola sessantanove per cento viene concretizzato in una cifra che è pari a ottocento mila utenti in Italia
Ma ottocento mila utenti in Italia di fronte attenzione a tredici milioni di utenti di telefonia cellulare
Di fronte a il ventinove ha centosettanta o seicentosettantotto mila persone che il ventotto dicembre del mille novecentonovantasette hanno fatto un abbonamento Contin
Centosettantotto mila persone corrisponde al numero complessivo del mille novecentonovantasette cioè in un anno di British Telecom di acquisizione di abbonamenti per la telefonia cellulare in Inghilterra cioè in Italia in un giorno si fa abbonamenti a telefonia cellulare quanto se ne fa in Inghilterra in un anno
Allora
Non deve essere un blocco il numero delle novecento mila persone che sono abbonate internet perché l'Italia è un terreno estremamente fertile per la telematica
E lo dimostrano i cellulari lo dimostrano anche British Telecom France Telecom Deutsche Telekom che stanno invadendo tutti i settori di coloro che faranno telematiche in Italia
Non deve essere un dato che deve bloccare una qualsiasi iniziativa nel settore Leo novecento mila abbonati a internet deve essere un elemento di grosso stimolo deve essere elemento di grosso stimolo a che cosa
A quegli interventi di cui avete parlato benissimo in tutti questi due giorni sia ieri che oggi incentivi per arrivare a internet diminuzione dei costi di internet d'accordo son tutte iniziative lodevoli ma secondo me l'iniziativa principale è un approccio culturale all'informatica
Poco fa l'ho detto nel settore giuridico c'è bassa una sola cattedra nelle università statale in Italia mettiamo Cutter e dovunque come avviene in America come avviene in tanti altri Paesi quindi facciamo cultura
I dati ieri esposti dal rappresentante del dal ministero Pubblica istruzione con forse confortevoli
Ha parlato credo della quante informatica cene a scuola italiana ma quante informatica viene usata nella scuola italiana è un dato che suscita una grande curiosità cioè si acquista il computer e si tiene spento o si accende e si fa lezione attraverso il computer
L'approccio deve essere fondamentalmente culturale la rivoluzione c'è già e la rivoluzione tecnologica totale
La rivoluzione culturale non sappiamo non è ancora iniziata ci deve essere parallela insieme a rivoluzione tecnologica una rivoluzione culturale
Per i motivi cui ho parlato prima ma anche per un altro piccolo motivo
Internet è una rivoluzione tecnologica mondiale globale
Allora a parlare di quello che succede in Italia è altamente fuori senso perché dobbiamo parlare di quello che succede nel mondo nel mondo succede che lo zero virgola sessantanove per cento eh niente
Nel mondo succede che pensare a una moratoria di leggi per cinque anni perché internet deve essere anarchica perché ancora non abbiamo la cultura vuol dire che legge ce li fanno gli Stati Uniti le leggi le fa la Germania le leggi si è levato la Francia non le faremo noi meglio perché quelle che abbiamo fatto i progetti che ci sono sono altamente disastrosi ma ce ne farà qualcun altro perché se la Germania regolamenta internet danno e anche per l'Italia
Allora l'approccio secondo me non deve essere quello di dire e meglio l'Anarchia piuttosto che il nulla piuttosto che una legge fatta male e meglio annullate tosta la legge fatta male l'approccio deve essere e meglio partecipare le leggi fatte bene
Cioè al tavolo in cui si andrà a discutere di come andare a regolamentare internet e poi magari concluderò nessuna regolamentazione matte concludono dopo una riflessione non dopo un uscita da snobismo culturale che non serve assolutamente a nessuno e tanto meno agli altri cinquanta milioni di persone che devono andare su internet serve novecento mila che già ci sono l'approccio deve essere stare a quel tavolo con competenza conoscendo la materia
E quindi dare l'apporto di un italiano che ha una conoscenza e una tradizione culturale che può dare un apporto valido anche nel tavolo dov'è seduto a un americano che semplicemente perché ai soldi
Perché è concreto cioè non stati ad avverarsi il cervello parlando di telelavoro mi fa male non mi fa male Falteri lavoro perché costa meno ed è più utile e allora lì sono cinquanta milioni di abbonati nel tavolo con una persona che rappresenta cinquanta mila abbonati e il popolo italiano che rappresenta ottocento mila abbonati i toni italiano su quel tavolo può mettere in più una cultura di tre mila anni
Allora attenzione approccio culturale per conoscere bene la materia e per difendere sicuramente una situazione da terzo mondo ma una capacità culturale non si non certo da terzo mondo allora
Proposte concrete rivoluzione subito attenzione a fare una rivoluzione che molto probabilmente può iniziare dai tavoli della scuola dai tavoli dell'università dalla formazione dei docenti e quindi la formazione dei discenti successivamente
Scusate e grazie
Grazie alle le scuse non erano evidentemente dovuto John fischietti poi Paolo vigevano fa nello Marly corso Caprera faranno Mario Scandurra Marco Cappato grazie
Allora io vorrei porre l'accento su una cosa di cui mi pare si sia parlato poco
Secondo me naturalmente e che sono i diritti individuali di casta nella Rete
E qui propongo delle cose che sono a costo zero
Che dovrebbero essere inserite nel programma nel Progetto di sinuosi di tipo politico anche che abbiamo intenzione di perseguire e che sono fondamentali però per evitare che è la Rete divenga un altro strumento domani di discriminazione c'è inutile arrancare inseguito è meglio prevenire certe cose
E un punto e quello di partenza che è quello del diritto di esserci nella Rete
Oggi quando si fa un contratto per poter entrare in internet
Non c'è nessuna garanzia che questo contratto sia un diritto individuale è un contratto come il sale con un'azienda che vende uno spazio vende l'accesso questa azienda può in un qualsiasi momento rescindere questo contratto pagando magari una penale e non c'è nessuna garanzia che si trovi altro spazio dai Three cioè entrare in rete non è un diritto è semplicemente una opportunità che viene offerta commercialmente
Ma tanto per fare un esempio molto semplice io a Pordenone ha un accesso a un provider di internet che anche fornitore ufficiale dello spazio per la Fiera di Pordenone
Sì io domani e mettersi a scrivere articoli e pubblicare cose contro la Fiera di Pordenone attaccandola è probabile che ha delle difficoltà ma tenere mio account sono potrebbe impedire ai fornitori di internet di cancellarmi
Non sono potrebbe impedire fisicamente potrei anche non trovare spazio altrove quindi questo è un prima appunto molto importante a costo zero ripeto ma il diritto di esserci di esistere in questo mondo virtuale eppure concreto
Anche perché uno dei fondamenti della legislazione del diritto ecco deborda lancia degli persone scomode delle persone sgradite di quelle che dicono cose sgradevoli
Allora bisogna partire preparando progettando un diritto che includa queste persone e che non vuole margini ulteriormente in qualche misura
Per esempio in Rete vige la regola più o meno Ferrea chiamata né etichette ma che è una regola assolutamente aleatoria nessuno sa bene che cosa sia chi sono e cosa scritte ma la loro applicabili tale loro severità o o meno sono frutto del momento dell'umore di pochissime persone al limite di chi vende questo account e basta non c'è nessuna possibilità di a dire a livelli superiori non c'è nessun modo per far valere le proprie ragioni eventualmente
Un'altra
Un altro attenzione da non a cui porre da da cui su cui lavorare e corde l'accessibilità alla Rete e questa presenta aspetti se vogliamo più attinenti alle condizione particolare delle persone
Esistono delle dei dei lavori molto importanti in campo mondiale
Deve esternalizzazioni tendenti a rendere i siti accessibili a tutti fruibile a tutti questa dovrebbe essere una garanzia in qualche modo già previste in partenza ed è anche questa posto praticamente zero
Per chi prepara i siti
La multimedialità deve essere una risorsa e non una impedimento per sette persone per esempio se io apro il sito e trovo
Delle immagini dei suoni e del testo ma io per esempio o non ci vedo oppure non ci sento oppure non possono essere direttamente il testo o delle difficoltà comunque a integrare a comprendere il messaggio
Allora la quotidianità deve essere risorse sostenere essere ridondante
Rispetto al messaggio di opere più canali che forniscono uno stesso messaggio di bandiera che io comunque su una di queste strade riesco a utilizzarlo messaggi riesco a comprenderlo riescono fruirne
E questo importante perché se non si parte
Con un Progetto di sviluppo che tende semplicemente a dare ascolto ai diritti senz'altro sacrosante della maggioranza del persone siccome rischio di cadere in quella che si chiama l'architettura della maggioranza
C'è presente la nostra amica che si chiama Judi Uman che sta su una carrozzina e che adesso è viceministro del governo Clinton e che dice che risolvere il problema deve uscire usare il bagno negli aerei nei viaggi lunghi
Pensava possibile per chi usa una carrozzina era difficoltà a muoversi soltanto quando nessuno giocolieri peserà usare il bagno allora in questo modo si unisce a trovare lo spazio e le soluzioni verranno fuori altrimenti la maggioranza allarga le braccia dice tu non ce la fai
Gli altri si naturalmente questo è un problema di dittatura della maggioranza che si ritiene soddisfatta di una soluzione ma agli altri non possono fare niente per cambiare la situazione
Poiché terza cose cura dei costi
Oggi è intervenuto il dottor Novelli corte di cassazione se non ricordo male
Che dice che secondo lui per quanto riguarda la pubblicizzazione del delle leggi in Italia delle norme delle sentenze va tutto abbastanza bene perché già le case editrici pubblico né si di Roma con tutti i dati eccetera non ha detto però che è per fare l'abbonamento a questi si devono si spende da tre a cinque milioni all'anno
Per avere tutta la raccolta della legislazione italiana e degli atti e delle sentenze quinto e questo vuol dire che la sposa usare soltanto più fare o professionale che usa per lavoro agli avvocati e così via gli altri sono tirati fuori
Era dettato più importante del reddito personale per poterla buttare via così quindi l'accesso in rete di queste informazioni mi rendo conto togliendo un bel business a chi oggi pubblica questi dati in questa forma deve essere assolutamente gratis
O quanto meno con costi che siano relativamente accessibile a tutti
Per esempio le le il il lavoro di Corasaniti molto bello senz'altro ha dei limiti se non altro per quanto riguarda la marginalità no di alcune norme di alcune leggi il totalità del lavoro su questo campo e non lavora praticamente impossibile e nessuno lo farà per nulla però questi dati sono già disponibili in forma in partenza perché sono già disponibili su formato elettronico quindi metterli in rete toglierebbe sì affari profitto ad alcuni ma senz'altro non costerebbe nulla allo Stato in qualche misura
Ultima cosa
Oggi prodotta parlando in termini di costi sociali per la difesa della privacy ha fatto una Pharrell Isma'che mi è sembrato suo divertente cioè sul costo della sicurezza sul lavoro
Ecco io non vorrei che il costo sociale la sicurezza sul lavoro
Così come è stato pensato ipotizzato
Diventi il paradigma in qualche modo l'archetipo l'esempio per i costi sociali per la difesa della privacy su internet o comunque in senso generale perché questo perché tanto per fare un esempio la legge Seventy sei sicurezza sul lavoro
A controllo tutto quello che producono le altre legislazioni europea pur seguendo le direttive europee in questo campo Pécresse ventisei prevede mi pare e cinquantasette o cinquantotto sanzioni penali per il nelle tempi Henze sulla Smart metri o sul lavoro
No solo prevede che portata vedendo che con un'ulteriore legge che sta per uscire che il ci sia una nomina
Da parte sindacale di un responsabile della sicurezza in azienda ed è questo responsabile sicurezza sine nomine sindacale sia nient'altro che consente considerato con poter di pubblico ufficiale nelle aziende
Non so se ce lo devo conto di questo cosa voglia dire ecco io non vorrei che questo tipo di costi sociali
Trasferito sul campo e sicurezza della privacy diventasse che ne so una controllo casuale sulle posta elettronica di vari utenti oppure non so ecco comunque bisogna starci molto attenti a come poi si riempie contenitori chiamato sicurezza o il suo lavoro oppure in questo caso difesa della privacy
Ultima cosa domani siamo a piazza Tienanmen
Non siamo in piazza Colonna
Non so se ne rende conto se avete mai vista piazza Colon ultimamente si son transenne ci sono autoblindo ci sono
Poliziotti via miriade
Io penso che essere investito da una da una cedere sia faccia male come essere Sven visto da un carrarmato in qualche misura ecco vorrei dire che piazza Tienanmen piazza Colonna traversa piazza di libertà deve poter esprimere con le opinioni non dovrebbe sia una piazza transennata e chiusa e impedita rispetto delle persone di espressione grazie
Grazie allora chiudiamo i lavori di questa sera con l'intervento di vigevano
Sì sì sì no no no previsto con l'intento di vigevano a cui seguirà una breve coda con un una puntualizzazione di pericolo con la puntualizzazione di Prini e poi ricominceremo domattina alle nove e quarantacinque con interventi di far nello Scandurra Cappato Pietro Santi quindi vigevano e poi primi
Volevo fare soltanto alcune osservazioni a partire da anche le ultime cose dette da Marco che rievocava e ha richiamato in sintesi e il significato di radio radicale come esperienza unica in Italia in termini di conoscenza diretta delle istituzioni di Agorà interattiva momenti ovviamente perché il mezzo quello consente e come fatto emblematico di affermazione di un diritto dei cittadini di conoscere di un obbligo poi o quanto meno dettato da un mercato che si è creato per le istituzioni ad informare un aspetto volevo sottolineare è stato possibile realizzare questo l'Italia un fatto assolutamente anomalo non solo in Italia ma anche a lei negli altri paesi realtà di radio radicale anche a partire dal particolare mercato il settore in cui questo è nato il settore della telefonia privata nasce in una situazione di
Di regola deregulation
Assoluta ed efficace cioè in un settore in cui il lordi strumenti di produzione di diffusione di collegamenti a disposizione dell'operatore erano direttamente accessi l'Agricole Coscioni consentiva l'accesso ai mezzi produzione distribuzione da parte degli operatori
Senza attraverso la propria iniziativa e a bassissimi costi questo come condizione tecnica dall'altra la presenza di un monopolista una Biancaneve
Che come diceva stamattina Piol che però nello specifico settore come radiofonico si era mangiato la mela e dormiva e quindi non disturbava troppo perché non era considerato un un operatore strategico
Questo ha consentito la crescita di una pluralità di soggetti che hanno vissuto sonanti avanti per vent'anni ventidue anni tanti sono
Migliaia di soggetti condannati poi molti a morte dall'assenza di una regolamentazione successiva che pronto avrà non è mai stata attuata ancorché approvata e quindi non si sono colti e non sono valorizzati i benefici di una situazione anarchia di anarchia iniziale che ha consentito la crescita la di una molteplicità di forme di comunicazione all'interno della quale un operatore come siamo stati noi è riuscita a realizzare un servizio e costruire un'impresa che in altri settori della comunicazione non è stato possibile realizzare
Per gli altri costi di accesso per la il le condizioni di mercato se raffrontiamo le televisivo non televisione mento nulla del genere
Il problema quando noi diciamo
Agorà radicale o
Creiamo questa prospettiva della informazione indiretta dall'istituzione la conoscenza diretta del dalle istituzioni
Dobbiamo analizzare e verificare quello che è la situazione Roberto l'ha detto l'ha detto poco fa
Antonioli
Cioè il rapporto rispetto alle potenzialità del mezzo alla alla diffusione a negli altri Paesi del mezzo la situazione italiana è una situazione depressa in modo clamoroso sproporzionatamente rispetto ad altri Paesi e questa è una questione è una Effetto di una
Politica
Di una impermeabilità del mercato italiano delle telecomunicazioni alle innovazioni tecnologiche storica è avvenuta tra l'Italia e i satelliti non sono mai entrati sono entrati marginalmente
Oramai come fatto assolutamente marginale rispetto agli altri Paesi
Cioè
In il problema centrale io vedo su un problema e internet e proprio il problema della
Indisponibilità dei mezzi di comunicazione accessibili a costi adeguati contenuti che negli altri Paesi che che negli altri Paesi invece è stato gradualmente superato in forme diverse
Quindi se o una battaglia per subito iniziativa per subito e queste e perché domandarsi il perché poi del fatto che il a dell'indisponibilità di risorse trasmissive adeguate una adeguata diffusione di questo mezzo
E la risposta è nel mezzo spesso cioè il mezzo è un mezzo effettivamente rivoluzionare ante di tutto il settore delle telecomunicazioni
Il fatto che l'utente possa essere utente di tutto sostanzialmente
Poi probabilmente anche se lo può portare in giro in forme diverse anche in macchina o altro
E poi se il produttore non se sono tempo di comunicazione immediatamente crea un'alterazione del mercato delle telecomunicazioni e del mercato del mercato della comunicazione che sconvolge tutti gli assenti stabiliti e allora dal tre la il bandolo della matassa da cui noi abbiamo preso l'argomento cerco di riconoscere al cittadino
Il diritto di essere informato sulla
Attività dell'istituzione sull'attività sugli atti dell'istituzione
E questo è un bandolo di estrema importanza cioè noi da una parte
Denunciamo un fatto da una parte c'è annunciamo fatto prendiamo atto di un fatto c'è la tecnologia oggi disponibile che in grado di rivoluzionare l'assetto completa delle opportunità quali non si erano mai verificato in passato quando si citava l'esempio francese degli anni ottanta sarà fatta una scelta un certo momento dell'evoluzione tecnologica che però non era alla quale non corrispondevano le tecnologie poi però sfruttarla pieno e quindi ha avuto un'evoluzione importante ma non sono state colte poi tutte le potenzialità senz'altro è stato un bene alla fine
Oggi il problema è che se il nel la ricerca tecnologica la diffusione tecnologie e dei mezzi trasmissivi converge ormai verso un a rincorsa tra la capacità trasmissiva dei del supporto fisico la capacità di comprimere i dati al punto tale che è apportate prossima la disponibilità di mezzi come di comunicazione interattivi e di carattere globale quindi può passar tutor anzi sono già dei primi diceva le fibre che esistono sulle dorsali nord-sud che ti consentono di dialogare venti milioni in contemporanea con qualità televisiva questa poco o quasi vuol dire son già delle risorse
Colossali esistenti esiste
Allora il problema è un'altra informazione io ricordo che nell'ottantaquattro quando lui si occupava del piano delle frequenze delle emittenti televisive c'era al piano delle telecomunicazioni in discussione e mi ricordo che era diretto ordine di centinaia di migliaia di miliardi
Le cifre in ballo erano quelle
Centinaia di migliaia di miliardi che sono stati Investimenti non so se realizzati o meno ma che oggi sono in grandissima parte obsoleti e lo saranno a brevissimo
Data l'evoluzione quindi
Che cosa
Io non riesco a vedere ovvero una serie di iniziative immediate e emblematiche per accelerare il l'utilizzo e il l'utilizzo del di internet le applicazioni dei confronti la pubblica amministrazione
E quindi per la trasparenza pubblica amministrazione ma son quelli che riusciamo a immaginare oggi poi i è una rivoluzione che crea di per sé nuove nuove opportunità nuove forme
I problemi di informatici sono in gran parte quei problemi di organizzazione ovvio le l'uso di un computer o dire dal dell'uso individuale o collettivo vuol dire sempre organizzare la propria vita organizzati dagli altri è un qualcosa che creerà
Rapidissimamente
Dell'opportunità assolutamente no
Noi diciamo intanto difendiamo il diritto del cittadino come abbiamo fatto con la carica di essere in forma da poter esser cittadino
E allora il problema è di metterlo in condizione mente ricognizione i cittadini ritardi di tutti i cittadini di avere a disposizione le risorse tecniche il diritto ad avere a disposizione questo tipo di risorse comunicativa
Siccome dobbiamo prenderlo da questo punto di vista il problema cioè ponendosi dalla parte del cittadino
Il cittadino che deve votare che deve essere a conoscenza del deve scegliere deve poter operare delle
E riconoscere come diritto in qualche modo e che quello di poter esercitare questo diritto attraverso l'utilizzo degli strumenti adeguati
Dopodiché i problemi di
Realizzazione tecnica
Deve diventare una priorità questa
Cioè non si può più assistere appunto a piani delle telecomunicazioni che serviva soltanto ad assegnare fette di quattrini ai diversi gruppi di potere nel settore senza una finalizzazione ma
Che rispondevano sempre a una richiesta dateci i soldi e poi li risolveremo il problema devono essere delle priorità che devono essere individuate e che ormai sono evidentemente alla portata o a bere a breve disponibile a medio breve termine Rispoli
A questo punto suoi dobbiamo lavorare poco su questo obiettivo e parallelamente avviare una serie di iniziative di fissare una serie di obiettivi che in termini di conoscenza di di informazione di di già di applicazioni immediatamente disponibili che però Trovo possono trovare concreta concreta attuazione solo se dall'altra parte si riesce a mettere a disposizione dei cittadini la risorsa di comunicazione in quantità adeguate
E non ho sentito l'intervento di Niki Grauso primo giorno ma ne avevamo parlato che lui è molto efficace nel poi dimostrare quanto questi problemi possano essere risolti a costi molto più di quanto contenuti di quanto non sempre l'intervento di dal professor Prini oggi la ribadito e con la consapevolezza che quella che stiam provento è una rivoluzione del settore ma non all'interno della mondo interna
Una rivoluzione del settore delle comunicazioni degli assetti di potere perché non c'è dubbio che nel momento in cui il cittadino è utente e produttore e nello stesso tempo attraverso questo mezzo crolla completamente tutto il castello
Dei costruito che può essere dal monopolista di oggi o dall'ex monopolista che di fatto lo è anche oggi però che è quello di S. monopolista della trasmissione e anche della di fatto della produzione di servizi a valore aggiunto
E immediatamente crolla questo ma crollano di conseguenza anche gli altri assetti
Nella
Del mercato della telecomunicazione della comunicazione allora visto che poi prima bene o male
A questo in prospettiva si dovrà arrivare problema è come accelerare questo processo per fare sì che le conversioni possano essere realizzate in modo tale da ottenere il massimo di vantaggi da questo
Il calcetto e lo sviluppo che potrebbe realizzarsi
Allora lo chiudiamo i lavori con Gianfranco primi poi appunto non ricordo però anche dopo il suo intervento comunque domattina ricominciamo a nove e quarantacinque
Ho letto prima l'elenco degli iscritti a parlare lo avremmo anche altre comunicazioni gli ospiti Daniel GU che direttore dell'azionista Manuela Chandos tutto dannato direttore azione esterna di Canal Plus
Paolo mangia Andrea mancia che è un giornalista che ha scritto un libro sui partiti e internet soprattutto con le sue esperienze statunitense dovrebbe esserci eccetto che veniva Elio Veltri
Chi le ha ha presentato un disegno di legge nella materia
Afferenti ai nostri discussione
La parola Giancarlo primi
Sì dico solo che sono pro loco secondo perché prima mi è stato Custra le fate domande questa sicché si chiarimenti anche Cicciomessere mi sembra che lei non ha capito il senso cambia poco sa come alta voce in realtà allora di occhio a qualche mezza idea mezzo cucinata come io adoro gli inglesi sull'argomento volevo spendere venti secondi esprimerò il problema è quello di ridurre i costi della banda credo che il problema sia legato oggi l'esistenza di una posizione dominante come sappiamo che in Europa
La legge le prime l'abuso di posizioni dominanti ma non la formazione però chiaramente se in qualche modo si previene la formazione di posizioni dominanti sicuramente l'abuso non può esserci dopo
E laddove ci siano già posizioni dominanti questi possono essere anche frazionati allora parlando di frazionamento una cosa che si potrebbe fare innanzitutto dividere il problema per
Come come dire per la per un torneo sempre più ampi del dell'utenza
Tanto che il preside sono induce presenti anche in alcuni dei foglietti che ho visto sui tavoli villaggio ossia la Rete ecco la rete non necessariamente deve essere proprietà di chi gestisce il servizio
Oggi il corridoio di casa non appartiene alla Telecom del caso e della Telecom di turno le scale di casa non appartengono ad Atene come eccezione qui uno potrebbe avere una rete nella quale ciò che sta all'interno delle abitazioni degli a dei palazzi
Ciò che sta all'interno dei quartieri potrebbe essere proprietà privata o comunque di una comunità pubblica relativamente limitate
Per quanto riguarda invece questo fra l'altro consentirebbe di ridurre a un terzo le barriere d'ingresso perché oggi quello che si dice che il costo del dei dei dei cablaggi sofisticati grossomodo un terzo per opere pubbliche diciamo su suolo pubblico un terzino apparati e un terzo in opere all'interno delle abitazioni così questo gene quindi eliminando il terzo apparati del terzo che ha che fare con l'abito in quell'abitazione subito si riduce di molto il problema l'ingresso di nuovi operatori
Luna Rossa in realtà sia proprio sulla lunga distanza ecco solo che l'istanza la situazione attuale l'assegno è come se ci fosse una una gigantesca Società Autostrade la quale consente di passare da una città un'altra soltanto pagando un pedaggio
Il problema non è quello del pedaggio che il problema che oggi
Per fare un paragone proprio con le autostrade eccome se andare da Milano a Roma
Costasse cinque milioni invece di cinquanta mila lire Rosa interviene un secondo operatore questo operatore difficile che introduco un biglietto cinquanta mila lire lettura Clemente a quattro milioni e mezzo
Cosa vuol dire questo ordine che premette su queste su queste scale
Il puro mercato non è sufficiente per arrivare a dei prezzi che abbiano qualche qualcosa a che fare con i costi
E allora purtroppo credo che in questo caso si deve intervenire manu militari per cui Orsi obbliga a praticare dei pezzi correlati costi oppure si fa un'altra operazione che quello che ha fatto diciamo non conoscono stesse motivazioni Fanfani trentacinque anni fa di quello di nazionalizzare poi dopo eventualmente via di privatizzare posteriori quest'ultima cosa sicuramente poco di moda e forse non sarebbe il caso di praticarlo un'ultima appendice che non volevo fare ma che socio locale ma dato spunto prima fischietti credo che ricollegandomi a quello che dice Cicciomessere sulla circolazione delle informazioni ecco qui in questo caso dal punto di vista dell'informazione
Che a che fare col pubblico si potrebbe introdurre un principio
Molto chiaro e comprensibile a tutti un principio che a me piace molto e di dire derivazione americana riverserebbe che tutta l'informazione che è stata raccolta a spese del contribuente deve essere resa al contribuente senza ulteriori costi
Quindi per esempio tutti i dati dell'Istat dovrebbero essere disponibili cittadini in rete senza pagare assolutamente una lira ma non solo questo tipo di informazione
Rozza diciamo elaborata solo in termini statistici ma che informazione più sofisticata tipo quella dei contenuto nei modelli macro economici
La Banca d'Italia del ministero del Tesoro e così via non capisco perché il cittadino italiano non posso giocare quei modelli macroeconomici
In Rete per capire se davvero diminuendo dell'un per cento la spesa per le pensioni che sono di diminuisce dell'uno e mezzo per cento in prospettiva del due mila tre il il debito pubblico di questa natura
Perché queste cose sono dibattute fra addetti ai lavori c'è per i cittadini ci hanno la testa anche loro mi sembra
Grazie al quale la domanda professore
Oggi sulla questione Socrate sì ho capito bene il problema è su far arrivare in prossimità all'utente la fibra o invece utilizzare il cavo di rame con la compressione compressione che era me né quando due tre o quattro anni fa facemmo al Senato una indagine sullo sviluppo tecnologico era già la chiave
Che Telecom prospettava ecco io vorrei sapere qual è la differenza reale in termini di capacità di servizio
Perché ragionando in termini diciamo idraulici
Il problema è la velocità che vuol dire la portata allora qual è la differenza fra le due portate e quale quindi in conseguenza differente portante i servizi che tu puoi aver
Sì non non vorrei sottrae troppo tempo e dunque che sono stati la diciamo un una settimana fa un un caro amico Pisano mi ha mandato una lettera dicendo sono contento che oggi sono successe altre cose non vi dico quello che cos'è cos'era
Io ho risposto dicendo sono contento anche perché Telecom ha deciso di ritornare alla tecnologia ADSL
In realtà circa tre quattro anni fa aveva messo su via va bene quella tipologia e mi piaceva soprattutto perché per un Paese non ricco come l'Italia comporta la meno investimenti apparve gestore quindi minori costi potenziali da parte del dell'utente
Problema grosso che hanno tre quattro anni fa quella tecnologia consentirà di come dire avere apparati ha un costo decente qualità decente soltanto su velocità dell'ordine due megabit per secondo che vanno abbastanza bene per per avere una una come dire una televisione di qualità tipo via HS diciamo
Già si prevedeva allora con Crimi dalla qualità la velocità di un di educatore significativo oggi disponibile quello di ecologia intorno ai agli otto megabit in prospettiva quindici sedici megabit per secondo bastano e avanzano per arrivare alle soglie delle tv ad alta definizione
Con costi e prestazioni analoghe quelli che si ottengono con altre tecnologie
E qui vantaggio di questa tecnologia DSL che laddove la qualità dei carri casalinghi diciamo siano buoni è possibile evitare l'investimento
Beh non me lo sono quelli Casalini quelli che arrivano fino alla centrale diciamo della i nei documenti di bel colore in cui si descrive questa tecnologia loro mostrava di avere effettuato una simulazione completa di venti linee presenti sul territorio americano di lunghezza variabile che cento metri fino ai sei chilometri diciotto mila Piero dicevano
Per valutare quali sarebbero state diciamo con modelli fisico matematici di queste linee quali sarebbero state le prestazioni hanno visto che sulla rete americana
Circa il novanta novanta novantadue per cento mi sembra dell'utenze casalinghe potevano essere raggiunte senza rifare nulla delle infrastrutture struttura di base
In Italia non so quale sia il questa percentuale di riutilizzabili tagliamo la sensazione che sia grosso modo analoga al punto che in Italia ci sono carte molto più brevi dagli Stati Uniti per il Paese molto meno disperso e frammentato da questi dati chiaramente non posso
Dicono ci sono tele convochi lavora perché come francamente non non sono in grado di
Domattina alle nove e quarantacinque