Processo a G. Andreotti per associazione a delinquere di stampo mafioso

Si accomodi
L'udienza e Opel
No io pure
Se presidente preliminarmente avremmo una richiesta
Pubblico ministero
Chiede di essere ammesso a citare Benedetto D'Agostino
Indagato di reato collegato per riferire del tribunale Bretton Agostino nel titolare della Sai l'arma impedito
In ordine ai suoi rapporti con Greco Michele
In ordine a quanto apprese personalmente da Craig con Michele circa e rapporti che questi intratteneva con l'onorevole Giulio Andreotti
In ordine ai suoi rapporti con i cugini Nino e Ignazio Salvo e in particolare all'attività politica svolta nel medesimo
In ordine ai suoi rapporti con l'onorevole Salvo Lima e ai finanziamenti che esso D'Agostino diede alla corrente andreottiana
Inoltre le sue rapporti con esponenti della corrente andreottiana inoltre i suoi rapporti con Vito Ciancimino e l'onorevole Rosario Nicoletti già dato va difeso ma proprio di questa richiesta né producono
Va bene la richiesta di no no Presidente
Poi
Noi chiediamo richiediamo un termine rispetto alla azione che non venga
Ecco che non venga citato questo è fin troppo ovvio che non venga citato per domani perché noi abbiamo avuto gli atti a disposizione soltanto questa mattina quindi non sappiamo neanche di che si tratta
Ebbero
Dalla l'oggetto
Della richiesta riteniamo che sia un testimone che il tribunale dotato di reato commesso indagato di reato collegato quello che sia un testimone che certamente il tribunale non potrà non introdurre quindi la difesa non si oppone con questa sola preghiera e cioè che la citazione di questo teste avvenga in tempi tali da consentire comunque la difesa la lettura degli atti perché ripeto se non erano stati messi a disposizione solo cioè adesso quindi non abbiamo neanche proprio l'idea di che cosa si fa di questa è l'unica riserva opera
A nostra volta avremo qualche problema ravvivare il allora il tribunale ritenuta la pertinenza
Nulla osservando la difesa
Dice l'articolo quattrocentonovantatré
Ammette l'esame Di Benedetto D'Agostino indagato di reato collegato
Per riferire sulle circostanze del prodotto dal Pubblico ministero all'udienza di
Signor Presidente io penso che il tribunale prima l'ufficio del pubblico ministero poi vorranno dare atto che la difesa del senatore Andreotti
In questo processo ha collaborato al massimo delle sue possibilità con l'andamento del processo non abbiamo mai sollevato questioni e abbiamo sempre messo a disposizione
La nostra personale attività in maniera tale che non si perdesse l'udienza e via dicendo quindi il dal nostro punto di vista abbiamo fatto tutto quanto era necessario perché il processo potesse filare il più rapidamente possibile
Il e sotto questo punto di vista abbiamo quindi anche certe volte nome sollevato delle questioni che avremmo avuto il diritto di sollevare e di rappresentare al tribunale sempre in questo spirito collaborativo però noi non possiamo non è sottolineare che da parte dell'ufficio del pubblico ministero continua la prassi del deposito di atti sempre più caratterizzati da omissis
Sempre più quindi caratterizzati da lacune che e il la lettura stesa di questi atti dimostra dimostrano coprire parti che certamente hanno attinenza con la posizione del senatore Andreotti parti che la difesa non può non conoscere prima ancora che l'esame venga compiuto ora mentre le volte scorse noi siamo intervenuti o nel corso degli atti
O dopo che un atto era stato compiuto per esempio
L'esame di Emanuele Brusca sollecitando al tribunale la rilevazione delle nullità nelle quali si era in corso per le ragioni che ho appena rappresentato noi vogliamo per correttezza per nel far lei i processi per preprocessuale e via dicendo ma anche per opere tutela delle ragioni difensive
Rappresentare questa volta preventivamente e quel che attiene alla posizione del imputato di reato connesso sino il cui esame preannunziato per la settimana prossima facendo presente che noi non intendiamo affrontare questo Esame nella attuale situazione che se quindi l'ufficio del pubblico ministero
Non ci metterà nelle condizioni di poter esercitare i nostri diritti difensivi appieno noi non parteciperemo all'udienza siamo costretti a questo punto a ricorrere ad estremi rimedi di fronte ad una male che si continua a riprodurre ma non abbiamo portato qui proprio per ragioni fisiche tutti gli atti ma mi sia concesso dire alcuni di rappresenteremo a campione adesso l'attenzione del tribunale
Che in realtà tutti gli atti che sono stati messi a nostra disposizione che abbiamo potuto consultare fino ad oggi sono caratterizzati da quantità di omissis veramente superiori a qualsiasi più pessimistica tesa
E certamente si tratta di omissis rilevanti per la difesa e che riguardano certamente la posizione della senatore Andreotti per esempio
Con riferimento ad un nel verbale del ventuno
Anzi
Se vuole glieli passo subito immediatamente dopo inutilizzabile
Banale
Facciamoci blocchiamo andiamo avanti
Quindi per esempio il nel verbale di interrogatorio del ventuno luglio mille novecentonovantasette ad una pagina che non è se non è numerata
Ma che comunque a disposizione poi del tribunale incomincia a metà pagina dopo un è vasto omissis
E si parla di Lima che aveva una venerazione nei confronti di Ignazio Salvo si comincia a parlare delle soverchie rilievo che i Salvo avrebbero subito da parte di ambienti mafiosi e il tribunale comprende immediatamente la importanza di questo tema e dopo tre o quattro righe dopo che appunto almeno si è incominciato a parlare di queste super Chieri eccetera eccetera incominciano nuovamente gli omissis e noi non sappiamo naturalmente che cosa ci sia però il contesto del discorso fa pensare che si tratti di questioni che certamente riguardano la posizione dei Salvo e quindi data la rilevanza di questa posizione del processo interessano la difesa
Ma quello che addirittura clamoroso signor Presidente
E che ci troviamo di fronte ad una pagina tutta un issata
Salvo tre righe che incominciano così il preside chiede non sappiamo a chi viene chiesto chi è che rivolge questa domanda presumibilmente il Pubblico ministero il preside e era il nome che Louise si riferiva quando parlava di Andreotti
Benino sappiamo che questa domanda
E viene rivolta Keita la risposta in quale contesto questa domanda viene fatta
Ora qui indubbiamente la parte un issata non può non riguardare il presidente Andreotti perché inizia a metà Arrigoni il preside chi è
Evidentemente qualcuno prima ha parlato di preside e non lo so perché non però il voto cancellato
Comunque con l'interrogatorio
Sempre ventuno sempre il ventuno
Perché
Bruciati
La copia che abbiamo l'anno della trascrizione integrale si ventuno luglio novantasette non è quando parlo con i sindacati toscani
Ed è un'attività integrativa del ventinove settembre del novantasette tanto per
Però è una pagina totalmente
In cui si parla del pressing
Preceduta da altre pagine vuote ma seguito dal
Come no
No non è quale essa impresa partenza parlando qua e
Sabato domatore di sempre si questo per lei è chiarissimo perché ha condotto nerissimo per chiunque non appena verrà poi ministero Pubblico ministero qua ne parli quando lei faranno arrivare sembra produzione di ricchezza di seguire una cosa che graficamente è di una evidenza solare va be Greco lo dirà dopo parte il fatto che qualche volta
Qualche volta il sole talmente illuminante da vagliare e che quindi si può non vedere di fatto degli omissis comportano una interruzione
Nel il filo del discorso io non so se si tratti di Siino ma non è solo il problema di Sino perché è logico è facilmente intuibile che si tratti di sino è il contesto è il contesto che ci interessa e siccome poi in questa battuta c'è un Lugli
Si riferiva
Ad Andreotti quando nonché che lo chiamava preside evidentemente questo lui è un qualcuno che figura nelle parti o mixate quindi hanno interessa sapere chi è richiamava il senatore Andreotti come il preside nel ricordo
Di Sino quindi come nasce questa domanda questo è fin troppo
Per fortuna con il seno quando farà la replica parla questo questo mi pare che sia
Non è un parlare oppure
Parlare tra sole perché se dobbiamo parlare
Io terra ve l'ho detto quando finirà la sera possiamo chiarire immediatamente allora in carica per ora la parola l'avvocato ottima può parlare
Può chiedere faccia parlare è una richiesta fate una richiesta formale di una richiesta formale sì allora ministero quando io gli darò la parola replica
Questi bonaria decide seminuovi sentire questa interruzione hanno aperto ad altri
Presidente se mi consente però se possiamo evitare le domande retoriche Luigi ET sta parlando ma questi generando e che poi non si può replicare punto per punto a tutte le domande retoriche non posso sindacare Vallejo e quel comportamento nella che viene se lei parla nell'occorreva rovine e attinenti all'è lei che dirige il dibattimento come non può sindacare o no lo possono indagare perché non lo ritengo dei sindacati ma ricordo allora è una decisione non che non abbia il potere di sindaci non conosco gli atti non so niente fasi milioni stiamo cercando di amare condizione andiamo avanti e poi quando replica vorrei Picari nella maniera più così maschio così così sempre sempre a titolo esemplificativo
Noi nelle precedenti udienze ci siamo soffermati anche sui rapporti correnti fra i vari membri della famiglia Brusca i rapporti tra Emanuele e Giovanni se erano buoni non erano buoni erano migliorati non erano migliorate
Deteriorati eccetera anche qui nell'interrogatorio siamo alle all'interrogatorio dell'otto agosto del mille novecentonovantasette pagina cinquantatré poi c'è un omissis di bene venti pagine comunque a pagina cinquantatré si parla di questi rapporti poi si dice va bene questo poi quando lei tira la signoria vostra sono pronto ad affrontarlo affronteremo oggi e poi incomincia affronteremo oggi questo tema di questi rapporti poi c'è un omissis che si prolunga
Per bene venti pagine che cosa c'è in questo omissis non lo sappiamo ma anche qui dato il collegamento con le battute precedenti noi riteniamo che ci siano dei temi che possono interessare la difesa che noi vorremmo conoscere prima che si proceda all'esame non è soltanto un problema di controesame
è problema di esame perché do anche durante l'esame la difesa può porsi eccetera eccetera e quindi la difesa deve essere messo nelle condizioni di conoscere tutto ciò che è rilevante ancora peggio se andiamo a parte quella cosa clamorosa della pagine in bianco di cui prima dicevo se andiamo al l'interrogatorio del primo agosto del mille novecento
Novantasette
Qui si parla signor Presidente anche qui di una circostanza che già nota in questo processo e cioè la famosa battuta di caccia
A cui avrebbe e partecipato anche il senatore Andreotti o comunque quella famosa visita nella tenuta di caccia da parte del senatore Andreotti di cui ha parlato Mannoia e ai suoi tempi dell'Esino ritorna su questo argomento
Dice di aver visto un via per rilevato un casino incredibile entrano macchine si muovono gente uscivano gente io sono poco curioso di natura e quindi e uno vuol vedere a che cosa la sua curiosità lo avrebbe portato senonché alla curiosità fa seguito un bel omissis quindi proprio mentre le macchine stanno entrando e non ci aspettiamo che sino ci spieghi che cosa ha visto
Noi vediamo invece che c'è un bell'omissis poi io quando ritorno ci dissi quindi parlando con qualcuno ma che è tutto questo bordello che c'è qua menti a c'è Andreotti
Anche qui a noi piacerebbe sapere con che lui parla chi è che gli riferisce che si tratti di Andreotti e via dicendo
Gli omissis e ci impediscono naturalmente di dare risposta a questa nostra legittima curiosità lo stesso è per quanto riguarda la parte finale
Di questo interrogatorio siamo alla pagina centosessantasei anche qui si parla di una conversazione che sarebbe intervenuta tra il Siino ed è Calò avente per oggetto Andreotti e anche in questo caso noi stessi
Sempre facciamo che non riusciamo assolutamente a seguire
La descrizione di fatti così perché senza alcun organicità vengono vengono rappresentati per cui non c'è possibilità di regola pagina una TAC presidente devo ricominciare da ora lo stiamo perciò noi stiamo facendo presente perché appunto a lei che ha il potere dovere di dirigere il dibattimento per una utile comprensione dei fatti
Che
Parlare nelle aree fuori non so che cosa è presente a noi che lo stiamo facendo presente cioè noi non riusciamo a seguirlo immagino che noi non stiamo seguendo infatti prendiamo degli appunti e siamo sebbene noi che abbiamo o le carte davanti non riusciamo scegliersi donne c'è un riferimento alla pagina
Male dico non so se via a verbale una costola
Il verbale verbale del primo agosto la pagina la pagina parlerò più piano dei soprusi speravo di guadagnar tempo parlerò pianissimo la pagina la pagina il cento sessantasei
A noi interessa questa pagina perché riferimento alla pagina precedente non abbiamo il problema quello alla battuta ricca
La battuta efficace eravamo alla pagina e cinquanta
Tolto cinquanta pagina cinquantotto anticipa trascrizione integrale della Cetto della circoscrizione integrale
Certo assolutamente fisico sono depositate gli assunti divisa
Sembra una trascrizione per sempre rinvierebbe le richieste non è
Qui dunque allora pagina cinquantotto lepri nelle prime tre righe arriva tutto questo casino incredibile dice sino entrano macchine e si muovono gente uscivano gente
Da premettere che c'era una certa distanza io che sono un poco curioso di natura è chiaro che si sta parlando delle automobili
Da cui si capisce poi dovrebbe esserci presente in una di esse il senatore Andreotti e poi diamo un bello Mrs
E quindi questa curiosità evidentemente lo porta a guardare a vedere a chiedere è un qualche cosa che noi non sappiamo certo lui parla con qualcuno perché io quando ritorno ci dissero ma che tutto questo bordello che c'è qua menti alce Andreotti io non presi la cose nessuna considerazione perché mi sembra una boutade comunque a noi piacerebbe sapere con chi ha parlato chi è che gli ha riferito trattarsi di Andreotti
Andando adesso alla parte finale
La parte finale la pagina centosessantasei sempre dello stesso verbale sempre nella forma integrale anche qui il si inizia con una domanda del Pubblico ministero cioè se ha mai sentito parlare di rapporti tra calo ed Andreotti tema indubbiamente rilevante ebbene dopo qualche battuta alla fine dalla pagina
Vidi che Calò era molto ma molto preoccupato il calo mi chiamò da parte
Omissis e poi alla fine della ricca mi disse che era colpa tutta una situazione che stava succedendo
E poi dopo qualche altra battuta tutta la colpa quindici si ricollega questa riga tutta la colpa e di Andreotti
Quindi il calo abitiamo da parte inizia un certo discorso che non sappiamo quale sia e poi disse mi disse che era colpa evidentemente quello che aveva appena finito
Di descrivere era colpa di Andreotti a me piacerebbe sapere che cosa c'è sotto queste righe sempre per la stessa ragione e così via
Signor presidente
Le ripeto in tutti i verbali possiamo avanzare e queste lamentele ne abbiamo portati soltanto alcuni a campione ripeto solo per ragioni fisiche di contenimento delle nostre valigie quindici settembre del mille novecentonovantasette
Sempre sino qui la storia estremamente delicata perché si parla dei rapporti tra Martelli e Falcone si dice che Martelli era manovrato da Falcone pagina la pagina la pagina trentatré
Delle sempre delle la trascrizione integrale
Come poi Falcone manovra se martedì perché Falcone avrebbe dovuto manovrare Martelli non lo si sa
Perché c'è un omissis omissis anche alla pagina e successiva
Ciò è praticamente ad un certo punto l'onorevole Salvo Lima proprio negli ultimi giorni che sono stato libero mi diceva che i mafiosi erano stati dei poli ionica fidarsi di martedì perché sarebbero stati tutti fu tutti
Omissis e poi a metter riga
E pratiche e praticamente era andato
Da Andreotti Martelli accompagnato da Maurizio Costanzo quindi addirittura qui la frase inizia a metà neanche con una maiuscola quindi evidentemente è una riga
Che continua un discorso precedente coperto peraltro da un Mrs quindi perché i mafiosi sarebbero stati dei con gli ioni a fidarsi di Martelli che cosa succede e qual è il collegamento tra questo discorso il fatto che poi Martelli sarebbe andato pone Maurizio Costanzo
Da Andreotti a fare che cosa si capisce poco si tratterebbe di un finanziamento non si sa poi la pagina successiva almeno nelle poche che noi abbiamo e nuovamente caratterizzata da generosissimi omissis fino alla fine
Nell'ordine delle copie nostro è quella dunque trentatré trentaquattro non so se è la trentacinque c'è un trentacinque scritto a mano penso che sia quindi la pagina immediatamente e successiva
Ora in una situazione di questo genere noi riteniamo che l'ufficio del pubblico ministero abbia l'obbligo di depositare gli atti nella loro e compiutezza e nella loro integralità
Noi riduciamo questo da un complesso di disposizioni
Dalla disposizione la quale stabilisce che al termine delle indagini il Pubblico ministero deve depositare nelle fascicolo tutti quanti gli atti e sono quelli che poi legittimano le sue richieste si tratta ovviamente dell'articolo quattrocentosedici
Del codice di procedura penale è sempre stato inteso nel senso del deposito integrale di tutto ciò che ha consentito al Pubblico ministero di formulare le sue richieste e se l'attività integrativa che viene svolta nel corso del procedimento
Ha pur sempre la stessa natura dell'attività che viene svolta nelle corso delle indagini preliminari perché è anch'essa un'attività che viene posta in essere in funzione di richieste che debbano essere poste in essere mi pare che valga lo stesso principio del deposito integrale di tutti gli atti
Noi sappiamo benissimo quello che si può rispondere a queste nostre affermazioni e cioè il che le indagini
Lei sono coperte dal segreto che le indagini si dipanano in tante direzioni che vi sono delle direzioni che non hanno interesse per la posizione della difesa ora a parte il fatto che gli strumenti tecnici vi sono perché naturalmente il voi già dà i numeri qui apprendiamo che ci sono a parte
Numerosi procedimenti penali in corso e quindi ogni del pubblico ministero procedente può chiedere le cose che interessano quel determinato processo nell'ambito di quel processo in modo che rimangano coperte dal segreto tutte quelle notizie che egli apprende nel corso di quel determinato procedimento non si vede la ragione
Perché si debba saltare dall'uno all'altro tema nell'ambito di una determinata indagine comunque noi a parte questo del problema che non interessa la nostra difesa noi il certamente da questo campione gli atti che abbiamo ricavato abbiamo dato la dimostrazione che in realtà vi sono dei temi che riguardano la difesa del senatore Andreotti
E allora se questo può essere rilevato con facilità
Dalle gli omissis che sono inseriti in contesti che ci autorizzano a ritenere che si parli del senatore Andreotti noi abbiamo come difensori il diritto di reclamare il deposito integrale degli atti e riteniamo ripeto che questa disposizione si possa ricavare dal contesto degli articoli quattrocentosedici quattrocentotrenta del codice di procedura penale
Questo il e a nostro avviso l'unico modo corretto di intendere queste disposizioni le quali vanno lette oltretutto senza bisogno di sollevare questioni di legittimità costituzionali vanno viste comunque
E il nella prospettiva dei principi costituzionali che valgono nel nostro paese nel nostro ordinamento in questo momento la Corte costituzionale ha riconosciuto
Il primo valore costituzionale del principio del contraddittorio per esempio non c'era bisogno di riconoscere la sacralità del diritto di difesa perché questo lo dice la Costituzione esplicitamente e quindi le norme di legge ordinaria non possono non essere lette nella prospettiva di determinati valori costituzionali
E allora se vi fossero dei dubbi sulla interpretazione letterale degli articoli quattrocentosedici e quattrocentotrenta perché queste disposizioni
No fanno riferimento ad un obbligo di deposito integrale degli atti non c'è dubbio che essi comunque dovrebbero essere letti in questo senso a mio avviso il legislatore non ha inserito questa dizione perché era talmente ovvio che si sarebbe dovuto depositare tutto ciò che interessava anche la difesa che non c'era bisogno di scriverlo in una norma ma comunque se si ritenesse che la norma è concepita in maniera o meglio scritte in maniera imperfetta non c'è dubbio che era una sua lettura alla luce dei principi costituzionali non può non portare a questa conclusione
Nella misura in cui comunque si dovesse ritenere e queste disposizioni non contempla no
Questo obbligo non solleviamo una questione di legittimità costituzionale degli articoli quattrocentosedici e quattrocentotrenta del codice di procedura penale nella misura in cui non prevedono un obbligo da parte del pubblico ministero di depositare tutti gli atti nella loro globalità nella loro integralità per le parti che riguardano le difese non consente
E non consente
Alla difesa di esprimere immediatamente una sindacato sulla entità del deposito e non consente al tribunale prima che si proceda all'atto di controllare la validità delle argomentazioni difensive
Perché questo è il punto noi altrimenti non so vedremo questa questione se non fossimo convinti che si deve arrivare ad un controllo del tribunale quando la difesa eccepisce la incompletezza la mancanza di integralità del deposito di determinati atti perché se così non fosse evidentemente noi saremmo nell'arbitrio totale del Pubblico ministero qui non si tratta
Di il un potere discrezionale del Pubblico ministero di selezionare le prove qui si tratta addirittura di un è potere che sarebbe altrimenti riconosciuto al pubblico ministero di tra virgolette manipolare il contenuto di verbali senza che da parte della difesa vi sia la possibilità di tra virgolette denunciare questa manipolazione e al tribunale di intervenire ordinando al Pubblico ministero di depositare quelle parti che sono sicuramente attinenti al tema che costituisce oggetto del processo
Ora sento giorno si ricava già dalla lettura degli articoli quattrocentosedici e quattrocentotrenta del codice di procedura penale a me pare che sia chiaramente violato il principio costituzionale del contraddittorio e del resto ne abbiamo già avuto delle prove in precedenti udienze quando abbiamo visto che il Pubblico ministero
Probabilmente per disattenzione probabilmente novecento cercato comunque ha utilizzato ai fini delle sue domande materiale che era coperto
Da omissis e non è soltanto in questa occasione abbiamo potuto metterci conto e Piera materia coperta da omissis che riguardava agli interessi difensivi del senatore Andreotti
è violato il principio della difesa
Perché certamente la difesa non consiste nell'assistere inerti ad una esame che viene svolto dal Pubblico ministero che lo conduce sulla base di ciò che lui ha ritenuto di mettere a disposizione dalla controparte
Anche in sede di esame la difesa deve esercitare i suoi diritti prima di tutto attraverso le opposizioni e quindi sotto questo punto di vista mi pare che qual mente sia violato un principio costituzionale nella misura in cui non si riconoscesse che le disposizioni in parola comportano l'obbligo per il Pubblico ministero di depositare gli atti nella loro integralità
E quindi noi solleviamo questione di di legittimità costituzionale delle disposizioni nella prospettiva che l'incontro non so con quale articoli avvocato può il ovviamente potrà fare articoli della Costituzione e ventiquattro della Costituzione questo è ovvio perché faccio riferimento al principio di difesa e alla costituzionalizzazione del principio del contraddittorio e la Corte costituzionale ha ricavato dagli stessi articoli tre e ventiquattro della Costituzione
Prego Pubblico ministero
Sia presente noi ci sentiamo di risponde alla fine dell'udienza perché vogliamo consultare questi verbali solo un chiarimento l'avvocato Coppi se le cessioni riguarda
Sì tutti i verbali nel senso che la difesa chiede che venga depositata la recente la letti tutti questi verbali oppure se la difesa chiede che venga depositata la parte che secondo la difesa riguarda il senatore Andreotti cioè vorrei capire questo
No prego prego avvocato no
Dica dica così chiudiamo sì voi
Dire che ai fini della valutazione della credibilità del sino sarebbe augurabile
Per poter avere a disposizione tutti gli atti fin troppo ovvio
Però noi conosciamo anche la giurisprudenza di questo il tribunale di questa sezione sappiamo quali sono le considerazioni che sono state sviluppate in ordine alla richiesta da parte della difesa di conoscere tutto e quindi non vogliamo insistere su un punto
Ma che almeno quelle parti
Rispetto alle quali è ragionevole ritenere che vi sia materia che interessa la difesa di Andreotti su questo la difesa non può non essere intransigente questo è ovvio quindi noi facciamo riferimento al fatto
E dagli acquisti
Subito
Questi gli avete indicato sono state indicate a campione sono stati medicati bianche non ce ne sono altri certo Presidente ce ne sono anche altri
Per forza Presidente adesso è rimasto per sette D'Agostino che ci viene depositato questa mattina che ne sappiamo ci saranno messi se non lo so lo vedremo ma insomma di di fatto nelle nelle gli ulteriori elementi verbali di Silvio
E ci sono stati depositati D'Agostino pronunciano che ha creato ma per quanto riguarda sino per esempio noi cominceremo oggi a leggere ulteriori atti che sono stati depositati scorrendo li abbiamo visto un'infinità di omissis non siamo in grado di dirle signor Presidente se anche questi riguardano la posizione di Andrea più o meno
Perché li abbiamo soltanto otto giorni prima di iniziare l'esame di Siino però certo sono situazioni che si ripetono lei lo aveva visto Maria un ponte una continua lamentela da parte della difesa di doversi scontrare con questi omissis che abbiamo la prova per il passato che alcuni degli omissis riguardavano posizioni interessanti la difesa del senatore Andreotti sul piano logico riteniamo che queste parti riguardano la posizione il senatore Andreotti
Se nessuno ci dà la possibilità di applicare il Pubblico ministero far vedere ad un tribunale di controllare per la utilizzazione di questi atti e la difesa
E in una situazione di incredibile disparità di fronte all'accusa processo e quello che sarà fatto male ma la Corte costituzionale ha già dato delle indicazioni esiste una Costituzione e noi sollecitiamo il tribunale potersi far carico di questa esigenza difensiva nella prospettiva che abbiamo
Prego Pubblico ministero
Alla fine dell'udienza
Proprio l'udienza allora
Procediamo all'esame del teste Alba
Si accomodi
Venga venga venga
A
A
Venga venga
Almeno venti addetti del dipinto dalle telecamere oppure no no non Conte
Legga
Non voglio voglio momenti
E ancor
Certo
Si metta vicino al microfono ripudia le generalità
Purtroppo tipica
Mi chiamo Albano Salvatore Al Bano dottor Salvatore nato il sedici giugno mille novecentoventuno abito dove dov'è nato
A bordo Jack in provincia di Palermo porge proprio abito a Roma ci interessa
Pubblico ministero procede all'esame
Lei ha in de dottore potrebbe lei ha iniziato la sua attività di notaio a Palermo
Ho iniziato la mia attività di notaio o a Palermo nella nell'immediato dopoguerra
Ero il più giovane notaio di tali
E fino a quando ha esercitato l'attività Palermo
Ho esercitato l'attività a Palermo aveva uno studio in piazza Castelnuovo
In quel palazzo che c'è all'angolo con viale della Libertà esercitato per dodici anni dopo
Ho fatto il concorso per Distretto di Roma
Vincendo il concorso e mi sono trasferito
Roma dopodiché annuale trasferito a Roma mi scusi prego ripetere in che anno si è trasferito a Roma non lo ricordo a Roma
Ho però fatto interne a trent'anni fa comunque risulta agli archivi notarile lo possiamo ricavare in qualsiasi momento approssimativamente negli anni sessanta e gli anni Settanta
Non ricordo
Offro avrò fatto
Quindi completamente totalmente ho avuto un record almeno per quelle che sono i notai laziali
Quarantotto anni di esercizio di cui dodici anni a Palermo
E quindi si può ricavare
Mandando in pensione
Circa un anno fa
Quindi facciamo il conto quarantotto un anno fa meno dodici a Palermo e il conto è presto fatto
Va bene signor Presidente
Lei all'inizio degli anni sessanta prego
Quindi agli inizi degli anni sessanta si è trasferito a Roma esattamente
Dove esercitato a Roma all'inizio proprio nella città di Roma allora
Avevo uno studio in Roma in via Barberini euro un come studio di recapito ma la sede dell'anno Valmontone e Colleferro che sono due centri industriale
Alle porte Roma
Senta
Quando il notaio deve scegliere una sede in un altro posto
No Porcella può scegliere discrezionalmente o c'è una specie di concorso c'è una graduatoria per anzianità
Non so se ha capito la domanda no lavora per cortesia formulare con altre parole va bene
Non ho capito un po'no no sentendo un po'non ho capito allocato Lallo pubblici Napolitano con la formula del meglio lei era notaio a Palermo e si è trasferito a Roma questo trasferimento da Palermo a Roma
Dipende esclusivi esclusivamente dalla volontà del singolo oppure per trasferirsi in un'altra sede si fa un concorso c'è una graduatoria di anzianità c'è una selezione c'è un sommo una procedura
Adesso ho capito benissimo la domanda
I notai siamo inamovibili
Ci osserviamo una sola domanda
La domanda se valzer e alla quale aspira il notaio trasferendo
C'è una sola domanda allora non c'è alcun corso se ci sono più domande allora la la sede viene messa a concorso come nel caso mio
Ho fatto la domanda
C'erano altri concorrenti
Stato messo a concorso o quindi mi son trasferito
Senta lei
Per questo concorso interno che ha esposto a Roma
Ha chiesto delle raccomandazione a qualche esponente politico
No perché vengono esaminati a un concorso per titoli vengono esaminati i titoli che sono altri concorsi vinti nell'amministrazione dello Stato le pubblicazione che ho documentato
Il curriculum e naturalmente Provenzano in senso negativo eventuali provvedimenti di carattere disciplinare che nel caso specifico non esistevano
E quindi viene esaminato il voto di laurea foto del concorsone pubblicazione altri concorsi vinti
In base a questo poi venne a
Viene svolto in quell'anno a Patroni quindi le ripeto la domanda lei non mai
Chiese aiuti a nessuna esponente politico direttamente o indirettamente
No
Le ho fatto questa domanda perché tra la documentazione che è stata acquisita presso la sua abitazione presso il suo studio per il tribunale si tratta del fascicolo numero due documento quattordici
Abbiamo trovato questa lettera questa lettera del ventidue febbraio mille novecentocinquantotto
E una lettera su carta intestata del ministro di Grazia e Giustizia firmata Guido Gonella
E venne il indirizzata a eminenza Preverin dissi ma cardinale Alfredo Ottaviani Bros segretario della suprema Santa complicazione del Santo Uffizio Roma il testo è questo
Eminenza Reverend missina
Ho ricevuto le sue vivissime premure in favore del notaio dottor Salvatore al bando il quale aspira ad essere trasferito nel distretto notarile di Roma e desidero assicurarle che esaminerò con la migliore disposizione la possibilità di venire incontro al desiderio del suo raccomandato
Non le nascondo tuttavia una certa difficoltà perché le sedi richieste dal dottore al bando sono ambite da numerosissimi notai
Alcuni dei quali con notevole anzianità di esercizio professionale
Farò comunque il possibile per accogliere la sua richiesta
E riservandomi di farle a venire quanto prima una notizia che mi auguro favorevole la prego eminenza bellissima
Di gradire l'espressione del mio più dopo otto ossequio
Firmato Guido Gonella ministro Agazio giustizia a seguito della lettura di questa lettera lei riesce a focalizzare meglio i suoi ricordi su quel trasferimento a Roma
La sede di Roma ero la più ambita d'Italia
Distretto di Roma all'epoca c'erano soltanto settantatré Scholz
Oggi sono quattrocento
Indubbiamente dei miei parenti dei miei personaggi della medicina si sono adoperati
Per supportare
Il mio trasferimento
E così nasce questa lettera devono
Ma naturale la c'è l'asservimento molto rigoroso perché l'ambiente ministeriale della giustizia il notariato è diretto da un direttore generale un magistrato di Cassazione del molto rigorose vengono vagliati tutti i titoli preferenziali specialmente per le sedi più ampi nella fattispecie venivano considerate l'anzianità l'attività svolta il numero degli atti
E le altre eventuale benemerenze quale pubblicazione partecipazione congressi all'insegnamento del notariato accusatore lei ha detto poco fa che era il più giovane notaio d'Italia
Era il più giovane notaio d'Italia
Quasi fare quando io sono stato nominato non vai a Palermo era uno dei o imprigiona sicuramente uno dei più giovani perché non c'erano stati in concorso per la guerra io ero tornato dalla dalla guerra alla prigioniero ufficiale di marina ruolo naviganti
E poi tra i vari concorsi che ho fatto fatto anche questo di notare certo la carriera nota non violento perché così mi era stata consigliata da mia autorevole parente che era il presidente del tribunale di
Di Palermo sua eccellenza Pietro senza averlo anche il notaio a San Pietro mentre né lei ha ragione altre curatore generale a Milano il primo presidente mio anzi il mio secondo padre leggero
Dottore lei si ricorda
Se si rivolse a lei personalmente al cardinale Ottaviano o se si rivolse qualche suo parente in questo caso chi si rivolse Ottaviani vecchie agende vorrebbe
Ottobre lei si ricorda seppur lei personalmente a rivolgersi in quest'occasione al cardinale Ottaviani
O se fu un suo parente in questo caso quale fu questo suo parente
Non conosco il cardinale Ottaviani non ricordo quale parente si sia adoperato tutte si adoperavano per il mio trasferimento anche perché io avevo avuto una situazione familiare molto difficile c'era stata una separazione coniugale
Quindi era opportuno un mio trasferimento per uscire da quell'ambiente
Lei ha conosciuto il cardinale Carpino o il vescovo Carpi di organo l'onore di essere amico del cardinale Carlo no
Era stato vescovo di Palermo
Prego
Vescovo di Palermo vessato vescovo di Palermo io l'ho accompagnato da Roma a Palermo quando senza ideali
Senta quando svolgeva l'attività di notaio a Palermo se non mi sente me lo dica mentre faccio la domanda così evito se se non senta la mia voce melodica mentre vanno quando svolgeva l'attività di notaio a Palermo
Lavorava anche per conto di banche
è tutti notai lavorano per conto di banche che naturalmente
Le banche applicano gli atti di mutui protesti cambiari delle fideiussioni quelle
Si ricorda in particolare quale banche per quale banche lavorava a Palermo
Quasi tutte le banche perché uno studio molto avviato con un repertorio molto alto
E quindi non c'era motivo perché io non lavorasse con vari banchi
Senta lei quando stava a Palermo come notaio ha svolto attività professionale per conto della sacris società esattoriale
Non ho svolto attività per questo società mai
E ha ha svolto attività quand'era a Palermo per altre società comunque denominate che facevano riferimento ai Corleo o ai Cambria
No no non molto nessuno che viva in questo campo
Nel modo più assoluto gli atti dei miei si trovano all'archivio notarile di Palermo e chiunque le può azionare dalla dalla Remo all'ultimo
Lei è stato proprietario di imbarcazioni
Io lo ha già detto a Roma quando ci siamo incontrati a Verrone imbarcazione significa notaio noi qua non conosciamo le sue dichiarazioni perché secondo la nuova procedura
Il tribunale non conosce nulla delle indagini svolte dal Pubblico ministero quindi lei deve ripetere dire per la prima volta quello che è accaduto al signor presidente la ringrazio per la suo consiglio mi atterrò vanno via come l'olio non è del Consiglio è un chiarimento prego farò come nemico dell'Italia allora ci può dire di quale imbarcazione è stato proprietario nel corso del tempo certe
Ho avuto l'imbarcazione olandese di di undici metri
Di acciaio ho dovuto un'imbarcazione di legno e diritti quattordici metri si ricorda il nome di queste imbarcazioni si la prima si chiamava pirata pirata eliminata proprio considerata la seconda imbarcazione poiché era un po'più grande Ina
Si chiamava miste re poi l'ho cambiata con lo stesso cantiere andando indietro quello che osa ancora una più brandina e si chiamava Missere terzo
Poi siccome la i prezzi no la manutenzione era molto lavata molto caro non venduto all'onda del dell'opera su una più piccola che si chiama Antonella quarta come la mia piccola la mia figliola che c'è un appiglio lascia due figli alla più piccoli si chiama Antonello
Quindi la prima si chiama pirata era una barca in acciaio
Era una barca ineccepibile di nove metri
Deve il nome di cementi di fabbricazione olandese prego olandese sì sì e costruzione olandese la seconda si chiamava Mr
Al secondo si chiamava mixed ed era un banchetto di quattordici metri era un Baglietto di quattordicenni voi la terza mister tre Laterza mister leggerezze perché era alla terza imbarcazione e questa si ricorda da chi la comprò questa terza imbarcazione quest'anno la comprai dal figlio dall'armatore lauro di Napoli
Era una barca usata
Di quanti metri era di venti metri una ventina
Che tipo di motorizzazione aveva
Allora dei motori diesel
Quanti epiche ciclo al motore diesel di che cilindrata
Ricorda la Cina avevano una cilindrata molto volta molto grosso erano de patologo venduta perché aveva lei dei consumi e molto elevati e allora no non ridimensionata la cosa
Questa imbarcazione subì un principio d'incendio
Una volta tournée un principio di incendi dolosi però alla a a Coverciano prova
All'isola di Ponza
E c'era con me una coppia di un magistrato Giordano magistrato di Cassazione volendo palermitani Giuseppino aggiornano Peppino Giordana questo qua a un certo momento vediamo che usciva dal
Allora possiamo andare a vedere esseri stava sviluppando un principio d'incendio nella sala macchine in via dalla mente voglio sentono l'abbiamo fermato e la cosa non ho avuto nessun frequenza ricorda in che periodo si verificò questo principio di incendio non ho ricorrenti titola domanda finché Periodo si verificò questo principio d'incendio molti anni fa sarà vent'anni venti più di vent'anni fa
Se da quando era a Palermo
Quali di queste barche a vela
Quando era insomma lei parla bene io non sento per motivi anagrafici per motivi di età il mio udito la potenzialità ridotta quindi alla prego
Ore vedere oggi debba avere convertito quando era a Palermo
Che tipo di barche a vela quando stava Palermo
Quali di queste barche aveva quando lei faceva il notaio a Palermo nessuna di queste barche Delchiappo quando ero a Palermo il dodici anni è nota la trappola non avevamo nessuna imbarcazione la prima l'ho comprata già quando mi ero trasferito a Roma
Quando lei era a Roma veniva con la barca a Palermo
è successo qualche volta mi ha Palermo perché io sono ufficiale della marina militare ruolo naviganti a sarò anche alla patente di capitano di lungo corso della marina mercantile italiana quindi per me era un gioco un gioco vena navigare
Nel Mediterraneo e veniva qualche volta veniva Palermo andiamo leggiamo
All'alt dei parenti armeggiava Paolo quando apparsa valeva nel mio ormeggiato oppure nel porto di Palermo durante il periodo estivo dalla mancanza perché la mia avevo questa grande passione per il mare
E dei fatti e l'importo all'Accademia di Livorno a fare la l'ufficiale di marina
C'era erano rimasti suoi parenti a Palermo dopo il suo trasferimento a Roma
Dopo che lei si trasferì a Roma erano rimasti i suoi parenti a Palermo a Palermo c'è un coltello che è in pensione pensionato
Cioè è rimasta anche sua madre a Palermo mia madre rimasta a Palermo poi mi al seguito a Roma avvenuta com'erano si ricorda quando sua madre la seguire a Roma
Ma dopo maison impiantato a Palermo che mi sono a Roma mi sono risposato e allora hanno chiamato la mamma
Senta acqua
Quindi dovremmo essere dopo il mille novecentosettantaquattro non lo posso confermare
A leggi senta a Palermo a Palermo lei ha conosciuto altri proprietari di imbarcazioni
Avviene questo nel mondo dell'imbarcazione della nautica da diporto
Che quando si arriva in un porto e ci si ferma in un posto
Poi c'è il programma di ripartire di fermarsi uno due giorni ma spesso le condizione meteo marine proibiscono questa ripartiti ripartita allora ci rimane nel porto
è giocoforza si comincia a fare amicizia conoscenza coi vicini che a metà di un vicino si comincia a parlare male che motore anche previsione va sentito il bollettino anche per passare il tempo perché sanno diventano e quindici più o meno ci si conosce danzante intento
Ecco lei ha chiarito ma dico detto questo a Palermo proprio a Palermo ricorda se e in caso affermativo quali proprietari di altre imbarcazioni ha conosciuto
Ma ripeto tanti a tante Tanzi Serlenga con nome dice questo l'ho conosciuto io le posso dire questo sì questo no del vaccino meglio di così
Io preferirei che lei facesse uno sforzo di memoria se non ricordo poi io le posso fare a meno Cordova terrene dice
Senso ad una decina decidente di per sé non adottare non può indicarla dei nomi il Pubblico ministero quindi lei se ne ricordi se non ricorda si si sollecita la sua memoria attraverso la lettura delle sue dichiarazioni
Dopo
Mi ha mi ha sentito mi ha sentito
Io l'ho sentito riciclato calcolato sceglie veda di ricordarlo che ha detto prima nei porti c'è un ambiente stretto limitata quindi conosco il signor Tizio mano straniera per esempio faccia lei no o con uno sul serio Ramirez viene che hanno un grosso gli ottoni
Che hanno una una catena di nei negozi
Di calzature ripeta ho conosciuto
Come si chiama questo è quello che ha costruito dei porti
Com'è morto questa consiglio porto conosciuto il dottor salvo che aveva un un altro Viotto
Ho conosciuto scusi quello che costruire porti si chiamava D'Agostino per caso D'Agostino Sebastiano se se un'anziana ho conosciuto o uno che
Vendeva automobili che si chiamava la rappresentanza darla bella
Nell'Alfa Romeo
Anche si chiamerà villona dando perché chiamava le lana brani secondo me se la
Testuggine
Va bene
Senta lei ha conosciuto i cugini Nino e Ignazio Salvo
L'ho detto prima conosciuto questo salvo perché aveva aveva questo Ross un grosso Viotto e quindi ne al o al libero Palermo mi ricordo che c'era e ci siamo messi a parlare del più e del meno
Ah quindi quando lei faceva il notaio a Palermo non ha mai conosciuto Lino Ignazio Salvo qualcuno della famiglia Salvo no nel modo più assoluto e categorico a Palermo non li abbiamo quando rotto una mano le conoscenze
E quindi ci vuole dire più in dettaglio come è avvenuta questa conoscenza con i Salvo
Il dottor Salvo detto vediamo di chiarire con il dottor Salvo chi era questo Torchiera questo dottor salvo il nome se lo ricorda
Lei porte come risiedo quando si è vicini si cominciano a chiacchierare a parlare del più e del meno o allevare ma forse più a Lipari che a Palermo apporre le ore visse nel porto di di Palermo
Abbiamo parlato del più ad almeno il celibato se ha fatto una certa amicizia Venga a prendere un caffè venga a prendere un caffè nel nella nel nell'imbarcazione loro che abbiamo questa imbarcazione che era molto grande molto un lusso c'era tanta gente che frequentava questa imbarcazione quindi
Vi saluto gente sonora ho avuto occasione di contattare questi personaggi chi è come si chiamava questo salvo o questi salvo come si chiama
Nino Salvo antica almeno sei
Che tipo di barca aveva lei quando ha conosciuto Nino Salvo
Nino Salvo aveva un'imbarcazione dello scafo in legno era sui ventiquattro metri così ventisei
Nel bar che aziona molto prestigiosa molto grande molto bello
Di legno di legno bimotore disabile
Per caso si chiamava forse Stars si chiamava corsa ecco per la trascrizione ovunque Starz forzarla quattro sei
E lei in quello stesso periodo che imbarcazione a vela lei dico ai avevo lemmi sarebbe eccessivo mister
Prefisso quindi l'ha conosciuto all'Italia
Ho capito bene
Presumo al libera o a Palermo ma più probabilmente a Lipari e poi l'ho rivisto a Palermo
Si ricorda quanto tempo fa
Lo vide per la prima volta diciamo nel corso di questa crociera
E Masaro allora va bene dire dodici anni quindici anni fa un palese lei è il ventitré aprile del novantasette ha dichiarato nelle tre aprile il ventitré aprile di quest'anno quando è stato sentito ha dichiarato
Circa ventidue ventitré anni fa
Quindi ventidue ventitré anni fa avevo un bagnetto di circa venti metri
Denominato mister terzo con il quale mi recavo in crociera con la mia famiglia una volta mentre mi trovavo nel porto di Lipari
La mia barchetta ormeggiata accantono gli occhi più grande dominato forse Stars con c'era cattivo tempo e qui parla del saldo questi ventidue ventitré anni di cui lei ha parlato il ventitré aprile mille novecentonovantasette
Si riferiscono al periodo in cui è stato proprietario di questa imbarcazione mister terzo al periodo in cui ha conosciuto Nino Salvo ventidue virgola tre anni fa riescono l'ho detto
Quando a questa data acquisito quella barca Polo ottenuta comunale dozzina danni quindi dal da quando l'ha acquisita fino a quando l'ho venduta in questo arco di tempo venivo spesso del periodo estivo a lei alle olive
Quindi in questo arco di tempo lettere
Calcolare questa conoscenza
L'anno non lo posso precisare
Quindi lei esclude di avere conosciuto prima negli anni Sessanta qualche componente della famiglia Salvo
Non escludo niente io affermo quell'obiettivo lo affermano la prego Signor Presidente Obama cioè parla domanda esclusiva devo dire quello che so interrotta non è un teste chiariamo questo il pubblico ministero può fare le domande che ritiene di fare
Se la difesa o il tribunale ritiene che questo domande Pubblico ministero non le può fare e allora dice appunto resterà questa domanda non è ammessa
A o ha seguito l'opposizione della difeso anche d'ufficio da parte del preside quindi lei si cita risponda alle domande
Prego
Quasi il fatto
Andiamo a allora dottore io le ho fatto questa domanda se lei quindi esclude di avere conosciuto negli anni Sessanta qualche componente la famiglia salvo se preferisce se può affermare di avere mai conosciuto la stessa cosa
Anni sessanta
Anni Sessanta significa
Trent'anni da mille novecentosessanta diciamo almeno centosettanta
No Gallo conosciute calcoli quindici anni fa dei
Questo più o meno quello che diciotto anni diciassette anni fa in una di queste mie gite alle isole olive notaio guardi che quindici anni fa significa mille novecento ottanta ottantadue
Metà vent'anni allora vent'ma non vedeva l'Italia
Nata la memoria e la come la faccia a fissare vanno
Guardi vent'anni siamo nel mille novecentosettantasette
Quindi non li ha conosciuti prima del mille novecentosettantuno soffermare signor giudice signor procuratore contribuenza so che son passate molti anni
Vediamo lei si è sposato quindi una seconda volta e la data dal suo secondo matrimonio quante
Quando si è sposato un secondo
E sono nel
Venticinque anni fa
I Salvo li ha conosciuti prima o dopo il suo secondo matrimonio etto
Dopo il suo senso
Senta poi questo Nino Salvo l'ha rivisto in altri posti in crociera ha parlato di Lipari no per esempio in Sardegna la previsto se Lo Verso in Sardegna e a Capri anche
Casale sono imposte obbligati alle decisi con cemento armato ci si incontrano i posti visto
In Sardegna a Porto Cervo
Ha conosciuto anche Gaetano Sangiorgi dottor Gaetano Sangiorgi e io ho conosciuto Gaetano Sangiorgi è un medico era un bravissimo subacqueo Anzio le devo di più che quando faceva del del dell'immersione prendeva delle prede mi regalava qualche preda qualche
Pesce Cross
Qualche
Fece diffondere
Lei sa se avevo un rapporto di parentela o di affinità con Nino Salvo scelto abbiamo visto poi esaminano era fidanzato con la figlia quindi lei l'ha conosciuto quando ancora era fidanzato con la figlia mi pare Simone
Senta ricorda
Ricorda di avere visto quali persone esponenti politici o personaggi di un certo rilievo ebbe modo di vedere sulle imbarcazione di Nino Salvo
Ma mentre quando che cedano Nino Gullotta e l'onorevole bulloni ecceda
A volte anche il comandante generale della Guardia di Finanza che si chiamava si chiamava Jiří dice Raffaele giudice anzi mi pare che c'era questa idea
Traumi dove era anche a Taormina
E poi si ricorda qualche altra persona
In questo momento
Il ventitré aprile del novantasette lei ha dichiarato ricordo di avere visto in qualcuna di quest'occasione sull'imbarcazione Dino salvo il generale Raffaele Giudice e l'onorevole Salvo Lima
E forse anche a Sacconi base tante
Lei oggi ci metto un forse per motivi tecnici il devo chiedere se
Conferma di averlo visto se ha dei dubbi al riguardo
Non ho capito domanda lei lo ha visto Salvo Lima su queste imbarcazioni
Signor ministro sa serve il saldo Lima dalla prima normale dottore sono
Probabilmente sino a me l'avrò visto quanto
Al su ma uno cinese cerchi c'è un viavai di gente come se va signor Presidente altrove l'altra volta nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero lei l'aveva dato percento invece oggi parla di probabile ex Remedios super pensa
Va bene alle ampi
Pretendo vengono sul punto chiedo l'acquisizione di non svendere il tribunale dispone l'acquisizione del delle dichiarazioni
Del teste nella
Nella parte in contestazione per
Senta lei ha avuto occasione poi di vedere
Mino e Ignazio Salvo o l'uno o l'altro
A Palermo
Dunque dobbiamo chiarire che per ora di Ignazio non se ne parla non l'ha mai parlato di lì non ho detto di vedere ha detto di vedere vede
Ignazio lo conosce ricco
Cioè lei è stato ospite all'altra querelle andiamo più alloggiato mai all'hotel zagara il la di Palermo
Se il cesso sa ecco ci vuole raccontare quando è stata oggetto di come mai alloggio in questo albergo
Perché mia moglie con la bambina piccola
Lei ha stanno nel porto di Palermo
Erano in difficoltà e che c'erano umori cattive sa esalazioni perché porto di Palermo non è un porto turistico
Allora
Ce ne siamo fermati per pochi giorni
In quest'albergo abbiamo affittato una camera ci siamo fermati in quest'albergo che erano sul mare c'è una piscina ed era più adeguato ma siamo stati pochissimi
Senta lei si ricorda sei in questo Castione era andato prima in un altro albergo prima dello Zanzarella
Private non attrae
è probabile ma non ma non ricordo di preciso
Cantare in un altro albergo appena Vassalli
E qual era questo contrappesi se non lo so non me lo ricordo non me lo ricordo
Può darsi che ci siamo stati male poi abbiamo trovato cioè la pipa non lo so tromba non ricordo
Lei ricorda se era venuto a Palermo per svolgerà una sua attività da fare legata alla sua famiglia alla sua proprietà
Può essere più preciso signor procuratore così io quello di collegare allora lei ha detto che si trovava con l'imbarcazione a Palermo no
Sì ponevo adesso le dico qualche volta avremo a Palermo perché avevo dei beni
Residui in provincia di di Palermo nella località Giardinello
Davvero dei terreni li abbiamo venduti ove la casa la casa di villeggiatura lo donata all'arcivescovo al cardinale
Poi ho venduto la casa di Palermo di viale delle Magnolie perché non generico ma quindi venivo per queste operazioni è quando veniva a Palermo lei ricorda generalmente in quale albergo all'Olgiata
Mandava le palme qualche volta sì
Ricorda mai essere è anche abile Gea ecco aprirci
Ora le chiederei di fare uno sforzo di memoria
Sono qua a disposizione sulla giustizia ecco lei ha parlato
Di questa sua permanenza all'utenza Carella ricorda se andò direttamente a Lozza Garella o se prima si recò all'albergo di legge non trovò posto
Non ricordo questo partito
Se il saldo molte volte a villeggiare sono stato
Rubare una volta sola Zaganelli
Allora io le leggo quello che lei ha dichiarato il ventitré aprile mille novecentonovantasette
Rammenta ancora che è un'estate di circa diciotto anni fa
Mia figlia Antonella doveva avere circa due tre anni ed è nata nel mille novecentosettantasei
Mi recai a Palermo sia per villeggiare
Sia per trattare la vendita di un appartamento di mia proprietà sito in viale delle Magnolie numero uno era mia intenzione alloggiare all'hotel villa Egea
Ma poiché non vi erano posti fu dirottato dagli stessi albergatori all'hotel la carenza
Alloggia e quindi una decina di giorni in questo albergo
Se ricorda questa gente così e così conferma
Ecco
Dentro quindi alloggio una decina di giorni all'utenza Carella sei ricorda sei in occasione di questa sua permanenza lo piazza Carella rivide
Qualcuno della famiglia Salvo
Lei tanto sapeva che apparteneva questo albergo è probabile che ci si era che le abbia visto ma dopo Babe vent'anni
è probabile che io le abbia visto ma lei sapeva a chi apparteneva questo albergo sapeva fare
è che apparteneva ma questa era la famiglia Salvo è come l'asso appunto
Son cose che si sanno se basta basta chiedere la ai camerieri credibile che nell'esperienza sì
Senta ricorda se durante questa sua permanenza all'hotel zagara illa si svolse un trattenimento una festa un ricevimento
Via ricordo un trasferimento una pensa alla terra Carella ma non non credo che esco incida con la mia permanenza in questo periodo
Posso sbagliarmi ma ci fu una festa ma forse no nello stesso periodo quando io alloggia vola ci fu una festa era un periodo estivo
Che vennero gli eurodeputati
Allora la democrazia egiziana organizza una grande festa io mi trovavo a Palermo e sono stato invitato a sa
E c'era un sacco di gente era pieno di di folla vigente
Si ricorda qualche particolare di questa festa
Ma ricordo che durò fino a notte voi ci furono giochi di fuoco c'erano preparate le bancarelle con con friggitorie né pane per sei corso cose caratteristiche
Per gratificare questi ospiti deputate europea
Senta si svolgeva all'aperto o al chiuso questa teste così ma più all'aperto anche in qualche misura più all'aperto perché va ad Assad era un periodo estivo ricorda eravamo questi delitti
Si ricorda se si svolgeva intorno alla piscina come se c'era una piscina multe
Queste bancarelle come erano situate
Quelle che lei ha chiamato bancarelle di prodotti locali diciamo se ho capito bene no
Era non so specie di trespoli e sopra c'è del fuoco e arrossiva no i pesci approssimano le bistecche Abel si facevano le
Le friggitorie proprio il pane alla roba la invitano i soldi si era trasferito alla quello con la carrozzina col gelato volge alla e chissà cosa carattere puramente folkloristico
E si ricorda queste bancarelle dove erano messe
Ma tradotto intorno vicino alla piscina
Senta
Ricorda se in quest'occasione
Vide in occasione di questa festa come ricorda se in occasione di questa festa
Vide
Qualche esponente politico di sua conoscenza
E scelto perché questo adesso siccome era organizzata
Dalla Democrazia cristiana
A mentre mi trovavo a un certo momento il gergo stanno arrivando le autorità arrivano le macchine
E arrivano tutte le autorità deputati il sindaco il prefetto il questore il presidente Margherita tante auto la presente nella
Della regione siciliana Remo e il presidente della del parlamento siciliano ho capito il questore come si chiamava se lo ricorda
Se non sbaglio si doveva chiamare catari che questo qatarini Kyo Nicoli chiaro
Forse Borsani politiche ma più calda riuniti a livello
Fare da Bonhams va be'
Il presidente della Regione siciliana come si chiamava complice comincia penso ricorda se era l'onorevole Mario D'Acquisto
Non ci penso forse
Senta quale altro
Esponente politico si ricorda
E se qua c'erano tutte queste deputati erano tante deputati
Si ricorda se c'era qualche esponente politico nazionale
Tante ce n'erano è chi si ricorda se non me lo posso dire adesso
Si ricorda era presente l'onorevole Giulio Andreotti
Quasi sicuramente arrivata in mezzo a queste autorità in mezzo a a quasi sicuramente però
Dico il quasi perché
Siccome l'onorevole Andreotti e poi l'ho visto in tante altre
Manifestazione a Roma nelle conferenze eravate quindi questa immagine si sovrappongono perciò del geometra un quarto
Ricorda se erano presenti era presente in quest'occasione a qualcuno della famiglia salvo
Cantava erano diritti decine e decine centinaia di persone c'era un arresto come si faceva
A a fare questa discriminazione
Allora banalmente c'era va a questo punto io contesto le contesto
Che lei il ventitré aprile del mille novecentonovantasette ha dichiarato
Riprendo dopo interrotto prima alloggia e quindi una decina di giorni in questo albergo Monza che era in braccio
E quindi dei lidi Nino Salvo
E non ricordo se in quest'occasione conobbe Ignazio Salvo o sono avessi già conosciute in precedenza scoprì richiesto non le ha mai chiesto questa parte di su Ignazio Silone
Ho chiesto se dieci volte se adesso qualcuno ha famiglia Salvo Pompei con così con questa specificità hanno non gli era stato chiesto
Marino presidente ha chiesto chiarezza volta ed è attualmente lecca solo le parti ieri sul presidente io ho chiesto ormai la ho chiesto tre volte se aveva visto qualcuna la famiglia Sandri mi pare che Ignazio salgono alla famiglia Salvo ma ha detto che non si ricorda
Come Conti
Allora e non ricordo se in questa occasione conobbe Ignazio Salvo se lo avessi già conosciute in precedenza scoprì che lo tazza Carella video conosceva
Come lo conosceva Ignazio transitava o avesse Ignazio eh no Ignazio fa almeno quello dalla e otto conoscevo
Ma di far capire che verifica l'occhio presente se lo leggiamo forse sarebbe più utile scoprì che lo piazza Garella era proprietà dei Salvo
Fu in uno di questi giorni
Che si svolse a Lozza Garella
Una grande festa all'aperto in onore dei deputati europei che si trovavano in Sicilia per un congresso
Ci fu una grande cena all'aperto folcloristica
Ricordo che c'era il questore di Palermo qatarini chiara almeno così credo di ricordare il prefetto
L'onorevole Giulio Andreotti l'onorevole Salvo Lima
Sino e Ignazio Salvo altri parlamentari professionisti esponenti della Palermo bene della nobiltà c'erano circa duecento persone o forse di più
Ricordo che intorno a grande piscina erano state allestite bancarelle tipiche del palermitano c'era la bancarella del Poli Paro quella del Padellaro quello avvenuto il gettone di pesce eccetera ma non finisce qui perché su quella
Su questo punto lei è ritornato a pagina cinque di questo verbale ha dichiarato ricordo pure con assoluta certezza
Che alla festa della Zaganelli la di cui ho anche riferito c'era oltre cugini Nino e Ignazio Salvo anche l'onorevole Giulio Andreotti che era l'ospite più importante quindi lei ne parla due volte prima per descrivere questa scena e poi ci ritorna per ribadire che è assolutamente certo che a questa festa c'erano Andreotti che era l'ospite più importante i cugini Lino e Ignazio Salvo
Occorrono non solo mi scusi Presidente il completo la contestazione il sei a pagina sei
Lei ha dichiarato
Ho conosciuta questa festa a quella festa della zagara nella anche la moglie di Nino Salvo quindi ha aggiunto quest'altra circostanza quindi lei ha descritto questa festa
Ha detto che erano presenti nella graziosa ha detto che in questa occasione ha conosciuto la moglie di Nino Salvo ha detto che erano presenti
Ha detto che erano che era presente all'onorevole Giulio Andreotti ma l'ho detto anche acqua poco fa quasi sicuramente c'è l'onorevole Andreotti
Del aggiungo questo quasi perché l'ho rivisto onorevole Andreotti in tante altre manifestazioni
Conferenze a Roma perché il menu davo di essere invitato a questa conferenza quindi non vorrei che le immagini si si sono pongono come un film c'è detto questo nordico
Racket lo conferma anche nella parte che riguarda Nino e Ignazio Salvo
E loro erano i proprietari e quindi dovevano per forza fare gli onori di casa
Scusi voglio dire lei li ha visti in questa occasione credo di sì abbiamo capito alla signor Presidente siccome c'è un credo
Crea una distanza fra quello che ha dichiarato prima e quello che sta affermando ora io chiedo che venga acquisito il verbale nelle parti che di cui ho dato lettura
Siccome nella lettura che ha fatto il Pubblico ministero emerge che il notaio avrebbe detto che questa festa sarebbe stata nei giorni in cui era in albergo invece adesso ha detto in altri giorni dovremmo chiedergli prima conferma di questo Senato non seguiamo Chiosino
E nemmeno come contestazione sappiamo se questa frase entra o meno cioè quando è stata questa testa se nei giorni non è in cui lui era lì se non si lei questa festa di cui lei ricorda che lei ricordi l'accesso cioè la presenza di ma è stata nei giorni in cui lei stette dieci giorni era la Tatarella oppure in un altro periodo di te credo che sia stato in una
Troppe tanto da noi quando ero davvero è abbastanza quindici giamaicani era non lo posso precisare sicuramente grande strada perché servono alla bella a questa coreografia e quasi sicuramente OBIS onorevole Andreotti e questi signori sa il saldo perché erano i padroni la quindi giravano sicuramente erano a
Quindi io insiste intanto nell'acquisizione dei verbali lei ha detto dispone l'acquisizione del verbale da una parte il progetto comunque lei ha un ricordo preciso che era una festa per gli eurodeputati per gli eurodeputati
Conferma questo dato ricordo che era un'altra e sapere che sono venute anche gli eurodeputati che eravamo vada ad attendere questi erano deputate che avevano avuto una conferenza in un teatro
è che poi sono arrivate tutte insieme con le autorità che invece se aperta la testa si ricorda questa conferenza in un teatro in quale teatro dopo non lo so so non mi ricordo collegato fa in un locale insomma che non è stato affittato alla Democrazia Cristiana per ricevere questi questi termini eurodeputati
Perché io non c'ero alla alla conferenza io stavo seconda domanda e poi subito dopo sono arrivati gli invitati quest'eurodeputati per tutte le autorità perfetto questore il sindaco presente dalla Regione presidente della Giunta
Tante cento
Questi eurodeputati erano eurodeputati della Democrazia Cristiana
Può ripetere fin questi eurodeputati erano eurodeputati della Democrazia Cristiana non lo so questo straniero che ha votato dicevano eurodeputato erano stranieri non so a quale corrente politica appartenessero lei si ricorda qualcuno di questi eurodeputati no non ho conosciuto nessuno ricorda se c'erano tedeschi
Forse sì
Ricorda da chi era offerta quella cena o lo sa quindi diversa da chi era offerta quella cioè credo che l'organizzazione della Democrazia Cristiana per onorare per festeggiare questi colleghi che venivano dall'estero
A che ora inizio questa cena per quello che le ricorda c'era la luce nel buio
C'era poi dal buio c'era miseria disse
Senta lei ricorda se in quel giorno il giorno prima vi era stata una commemorazione di Aldo Moro
No non questi
Sull'argomento non so niente abbiamo
Dove si nutrono abbiamo introdotto la data
Di questa
Di questa manifestazione dicono no
Lei riesce a collocare nel tempo questa festa
Ma intellettiva c'è il questore loro lo sapranno il questore il prefetto risulterà
Era d'estate son passati tanti anni una diciotto anni sedici anni come può non no no non posso certo non è un anno fa e nemmeno cinquant'anni fa
Si parla di di quindici anni diciotto anni massimo venti anni
Che rimane tanto accertarlo dico io di non accettare nella contesa noi non abbiamo nessuna difficoltà
Quindi avvocato parlare concordato allora non sta parlando con me
Prego scusate mi stavo consultando il Colle come
Allora siccome la richiesta Torquato due anni non di più
Dal giugno all'ottanta in poi
Il appunto sono stati depositata acquisiti dei documenti
Da cui risulta
Nei giorni nove dieci maggio mille novecentottantuno
Si svolse a Palermo
Una riunione della direzione nazionale della Democrazia Cristiana ottantuno saltano ottantuno ottanta poi nel pomeriggio si svolse una commemorazione dell'onorevole Aldo Moro al Teatro Politeama di Palermo
è che l'onorevole Andreotti era presente perché risulto alle fotografie
Questi elementi di informazione che io li ho fornito
E cioè che il nove il dieci maggio l'ottantuno si svolsero a Palermo questa manifestazione alla quale era presente Andreotti lei ha le lo aiuta in qualche modo ora ricostruire la data di questa festa
Il movimento noi ci opponiamo a questo tipo di domanda perché un conto è questa riunione INEA come mozione dell'onorevole Moro del mille novecentottantuno
Qui stiamo cercando invece di accertare la data dello dell'altra mi pare che porre la domanda in questo senso può essere solo fuorviante esclusi e questo è un fatto di capire che era stata la stessa difesa dei fossero distrattamente no non abbiamo ora abbiamo chiesto solo non abbiamo chiesto un'altra cosa
E cioè che saremmo stati d'accordo nell'ipotesi in cui l'ufficio del pubblico ministero avesse già acquisito la data
Della riunione in onore degli eurodeputati sa che è cosa completamente diversa dalla come Morazzoni Moro di contestarla esplicitamente alle testimone chiedendo che si è avvenuta il giorno tal dei tali lo ricorda e senza bisogna non è stata in occasione del la collaborazione di altri non trovano partecipare o no tutti gli eurodeputati ad una svista nella casa
Non è
Insomma in ordine passione va be'covo veniamo il teste vedremo camaldolese come gli altri testi
E ancor più
Ricorda qualcosa
Come tempo quando c'è stata questa scena con gli eurodeputati allontanare non posso precisare la data ma orientativamente l'ho detto prima sedici anni fa quindici anni fa
Non posso precisare la data perché non ce lo fissa nella mente
Lei con il saldo
Si dava del lei o del tutto
Io mi dava delle ghetto
Anche con San Giovanni con
E sicuro
No no hanno fatto qualche tentativo del promo poi avrebbe nella è forte dava del lei
Il ventitré aprile mille novecentonovantasette lei ha dichiarato
Con Nino Salvo ci davamo del tu con Ignazio Salvo ci dava invece delle
L'ho detto prima cessata qualche tentativo di da parte loro di del tu
La cosa a me non piaceva e poi Valtur son ritornato a lei
Ho detto bene Kidman vie diverso da quello che ha detto lui è diverso da quello che sta dicendo fa invece è stato non tentativo da parte di Salvo deve darci del tu
E a Bitonto collaudo dovuto avverrà
Quasi accettarlo però poi a distanza di tempo siamo in ritardo preferito ritornare a lei
Va intanto le faccio questa domanda perché ha preferito ritornare a lei
Perché non c'erano la condizione di poter parlare deve poterci dare del tu non c'era questa indennità
Va be'allora io chiedo l'acquisizione del verbale sul
Si dispone l'acquisizione del verbale per la parte in contestazione con riferimento alla questione del del tu
Senta
Quando ha visto l'ultima volta mi lo salto
Sto cercando di starci
Se lei mi può aiutare da anni una traccia prima faccia uno sforzo di memoria Faggiano forze poi le contesta le le le sollecita la memoria con quello che lei ha dichiarato in questo momento non non non lo ricordo
Ricorda se c'è stato un periodo in cui non salverà ammalato
Come ricorda se c'è stato un periodo inquilino salverà ammalarsi l'ho saputo che andava in Svizzera anche a curarsi
Ricorda se vide Nino Salvo nel periodo in cui era ammalato e stava andando in Svizzera
Come ricordarsene ebbe occasione di vedere Nino Salvo proprio poco prima che andasse in Svizzera se credo che al Papa solo a Roma non no non l'ho incontrato l'ho visto nel verbale bisognerà andava a curarsi
E si ricorda se venne da lei se si rivolse a lei per qualche motivo particolare che riguardava proprio la sua attività professionale
Sì ad aggravare una procura ma non l'ho fatta io l'ho fatta io non non ero in servizio ero fuori di servizio e lo ha fatto un'altra nota in
Era una procura perché cosa
Credo per amministrare procura per la messa
E si ricorda se si rivolse a lei tramite un avvocato di Palermo
Si era accompagnato dal suo avvocato e come si chiamava questo avvocato si chiama
No no
Voi non mi viene in mente
Indù
Noto Sardegna noto da anni divenuto su senta lei sir Recco venne Nino Salvo nel suo studio fu lei a recarsi da Nino Salvo e a trovarlo andarlo a trovare in qualche posto
Le ho spiegato prima lo riconfermo non l'ho fatta io questa procura ad amministrare vengano mi dovevo recare nessun porto
Il ventitré che io non ero non ha non avevo il rogito perché ero fuori servizio per motivi di salute voi ho ripreso a distanza di tempo ho ripreso la mia attività professionale
Questo risulta per tabulas c'è la procura
Febbraio no non so se non è né venne insieme a Luxury Sicione in possesso dato che la Procura non è un progetto Albano
Si dicono riporta l'altro si ricorda se andò a trovarlo all'hotel Excelsior di Roma io mai non sono andato a trovarlo veloce
Il ventitré aprile del novantasette a lei ha dichiarato
Dopo avere raccontato della festa Lozza Garella
In seguito quando Nino Salvo era già ammalato venne a Roma nel mio studio notarile il suo avvocato Nino noto Sardegna
Il quale mi pregò di recarmi all'albergo romano Excelsior per redigere una procura ad amministrare i beni di Nino Salvo
Dato che questi doveva partire per la Svizzera al fine di curarsi per un tumore
La procura fu fatta in favore della di lui moglie o di un suo parente non ricordo bene
In questa sua dichiarazione non si capisce bene se le fu fatta la richiesta di andarle c'è il signor e Lecce Aldo oppure non certo vuole chiarirci questo punto la chiarisco subito come ho detto prima e riconferma in questo momento
In quel periodo io non avevo la facoltà di rogito notarile perché a mia domanda ero sospeso dall'attività per motivi di salute
Quindi non potevo redigere nessuna Procura e quindi l'avvocato si è rivolta ad altri a procura non è a a firmata da me
So che si doveva fare questa procura ne sono a conoscenza hanno dichiarato lo riconferma riconfermo che non è una procura che ho fatto io
Ma sul punto dell'Hotel Excelsior lei ricordasse Iandolo toglie al censo rosse fu Ho lesse le chiesero di andare all'hotel Excelsior certo mi chiesero di fare una procura
Ma non lo potete andare alla dell'eccesso di no non ci sono andato perché non potevo farlo la procura perché non avevo la facoltà di ricordo Eva questa è la verità e quindi quando lo vide Nino Salvo non l'ho visto in quell'occasione non la visita
Poco fa ha detto che l'ha visto poco prima che andasse inibizione
Forse non sia più un'occasione ma non sono avvezzo dicendo non sono andato all'albergo Excelsior perché non potevo fare nessuna Procura Kolezec qualche altra volta che Luis passava la Roma posso averlo visto ma non in quella specifica circostanza
Perché non potevo io stipulare nessun'altro in quanto non era in servizio a domande del Pubblico ministero era quando l'ha visto per un per l'ultima volta Nino Salvo
E ne ha detto quello che ha detto all'inizio
Posso averlo reso ma no no no no all'albergo Excelsior non sono andato a Malalbergo eccesso senta nell'agenda che fu sequestrata Nino Salvo e che agli atti del tribunale
Risulta annotati tutti i suoi numeri telefonici sia di casa che dello studio notarile lei sa come mai nei risultano annotati questi numeri telefonici
Forse ce li siamo scambiati rimandati desueto avvertirmi
Quale altri rapporti ci sono stati tra lei e il saldo
Nessun rapporto di a fare nessun rapporto di
Dei diritti altrui o semplicemente questo della procura però venuto per fare alla procura che non la potevo fare
Alle eccelse con l'avvocato il suo senonché volta me poi non l'ho potuto fare strade portano a Maio stimolato atti per l'una né per Nino Salvo né per i suoi parenti lei è per la per la per le sue società semplicemente quando si è sposato alla figlia mi hanno mandato
Un invito io siccome conoscevo sia la la la figlia sia il San Giorgio come ha detto gli ho mandato quel regalo personale nel tribunale del famoso piatto d'argento che avevo comprato dai fratelli in esseri di via Sistina che erano dei miei clienti resi e andavo da loro per avere qualche piccolo scontro
Quindi se ho ben capito in occasione del matrimonio
Di una figlia di Santo si ricorda qual è sensuale figlia con chi insomma si sposò questa figlia queste sposava con quello che faceva il sub ugualmente cosa hanno già oggi ecco quindi una credo che avverrà Caravale leggerne
Quindi in occasione del matrimonio
Sangiorgi Angela Salvo
Matrimonio del mille novecentosettantasei
Non lo posso ben ecco quindi significa che lei conosceva salvo prima del mille novecentosettantasei perché il matrimonio del mille novecentosettantasei eccezionale la trama abbiamo mandato mano mandato le ville ho mandato il ragazzo
Siccome lei prima si era fermata al mille novecentosettantasette questo è un dato che offro alla sua riflessione quindi lo conosceva prima al settantasei
Mentre mentre si qua quindi prima prima ha detto
In linea generi ma non potevo precisa adesso che lei mi dice questa data certa è univoca dal matrimonio vogliamo andare delegava vuol dire riconoscere dichiaro l'ho conosciuto bene
Membro del Whò s preciso che lo conoscevo da prima nella
Quindi lei è conferma di aver riconosciuto salvo dopo il suo secondo matrimonio che nel settantadue il meno sì
Dopo il settantadue no su cosa fare ma che era conosciuto prima del matrimonio della figlia di Nino Salvo per il fatto sesso è una consecutio lo logico
E il fatto stesso che gli ho mandato il regalo è chiaro che li dovevo conoscono già e vanno pregava a che non si conosce dottore io l'ho fatto questa domanda perché
Prima stamattina lei ha detto che aveva conosciuti salvo dopo il suo secondo matrimonio che abbiamo accertato del mille novecentosettantadue
Conferma questo one-man caricavamo in un mare senza bussola verso abbiamo avuto un punto fermo signor procuratore occorsa dicendo la verità non ho nulla da nascondere
Il notare la medaglia al valor metano nasconde
Storditi che chiedendo che prima navigava amo in mezzo alle nebbie adesso che c'è un punto fermo che è quello del matrimonio
Quindi confermo e dico che le conoscevo prima quanto prima un mese sei mesi un anno prima non lo posso precisare sicuramente prima del matrimonio
Mi scusi
Lei è molto chiaro come può ripetere per favore settantadue settantasei settembre stanzette bene quindi notaio
Eccetto che lei conosceva i Salvo prima del settembre al settantasette questa che ha ora io le sale anziana perfetto abbiamo quindi questa bussola io le sto facendo un'altra domanda siamo arrivato al settantasei prendiamo un altro anno settantadue
Cioè il suo secondo matrimonio ora le sto chiedendo fermo restando che lei li conosceva prima del mille novecentosettantasei perché ha fatto questo matrimonio
Ricorda se li conosceva anche prima del mille novecentosettantadue o no
Non so quanto tempo prima del matrimonio le conosce certo prima sarà un anno sarà sei mesi dall'abitazione o dall'affiliati salvo una magra ma dalla vita di maggio con la figlia quell'è chiaro settantasei io le sto dicendo
Prendendo come punto di trenta il suo secondo Massimo collo su il suo che è del mille novecentosettantadue settantadue espatrio monete salvo va bene settantasei è quello conosciute in questi in perenne ma
Ma allora scusate devo fare una precisazione conoscere il saldo con tutta quella personalità che accendano attorno
Non era una diminutio Walter nel modo più ottenendo si trovano oggi alla nostra vista posteriore già hanno un'altra luce notaio le sue considerazioni non ci interessa
Per me ne rendo conto però anche io sono un piccolo operatore del diritto cioè io non al livello volto lei deve rispondere sui fatti le considerazioni su non vogliamo secondo il discorso di Blair presidente
Senta lei ha detto poco fa
Conosceva i Salvo con tutti quei personaggi che giravano intorno Goethe lei poco fa ha detto dice
Conoscere i Salvo non era una capitis deminutio tenuto conto e tutti i personaggi che giravano intorno
Chi erano tutti questi personaggi che giravano intorno quelle che abbiamo visto all'appeso c'era lei ma c'era quell'altre imprese del prefetto
Il il questore il presidente della Regione siciliana il presidente dell'Assemblea deputati avari
Quindi era tutto qua O Globo parlato del Meneghesso Gullotta ho parlato del generale comandante generale dall'Arma della guardia di finanza
Senta quindi tutti questi personaggi alla testa giravano intorno in saldo
Stavano intorno esatto
Non mi faccia dire quello che non ha detto ho detto che era un ambiente che lui frequentava era si vedeva con l'ordito avvolta in volto si vedevano questi personaggi come quella che la nell'occasione della festa
Ecco quindi nell'occasione della festa Nino Salvo ebbe rapporti con tutte queste persone cioè parlava un queste persone ci faccia che ai capi alcune nano Casavola verso altri Nord occasione quando ce n'eravamo nel porto nel
Pubblico ministero facciamo interruzione oppure
Allora
Interruzione di vicende io devo ripartire ai più ora deve ripartire mente abbia acqua giusti anche ora deve ripartire l'abbiamo eccetto senza ecco io l'esposizione aperta dico possiamo siamo non è un po'stanco meno
E allora insomma diario Guatemala nominiamo per dieci minuti da Saddam poco
Giacomo denota
Pubblico ministero può proseguire
Dottore stavamo parlando di questo regalo che lei fa in occasione delle nozze Sangiorgi Angela Salvo siamo nel settembre del mille novecento settantasei
Stavamo parlando dicevo di questo regalo per il matrimonio Sangiorgi usando settembre mille novecentosettantasei
Lei ha detto di avere comprato questo è un regalo che era ci vuole descrivere questo regalo che cos'era
Il regalo che io dovevo mandare a agli sposini era un vassoio d'argento
Che l'avevo ordinato
In via Sistina
Un negozio di argenteria che si chiamano fratelli né essi sono greci originari erano Medioriente avevano fatto gli altri divisione della loro proprietà
E allora andando da loro adesso zavorre di essere trattato bene
Vattene ho comprato due uno due gemelli una rimasta a Roma nell'altro doveva andare dai salvo dal matrimonio salvo Sangiorgi c'erano anche il successo che per oltre un mese così non mi arrivava di solito quando c'è un matrimonio dispose riceva un regalo mandano i confetti e un bigliettino l'altra volta quando lei è venuto a Roma dimentica Duilio questo particolare non ha fatto ricordare a mia moglie
Questi non mandavano nessun biglietto del ringraziamento parquet io coi volto contattato questi Lines ecco cosa è successo
Ma dice Sabor se ce l'ho forse puntini puntini e ce lo siamo dimenticati non abbiamo e spedì e solo a distanza di tempo hanno sentito questo questo mio presente alla
Agli sposini è quello cui mi hanno ringraziato mi hanno rimandato il solito cofanetto con riservare in questo con i compiti
Particolare che l'altra volta non era così
Rappresentata quando sono seminterrato dalemiano tappa a Roma
Lei ha detto che in quell'occasione contro due professori
Sì sì nell'ombra e due perché era uguale che sperava ieri di risparmiare comprando le salme una rivalsa Romano regala da Roma e una non seguito questa vicenda della spedizione ritardata
Caso al mentre dice questo non non so perché non l'ha mandato su tutte
Quanto tempo prima rispetto alla data del matrimonio Sangiorgi che del
Sei settembre mille novecentosettantasei lei acquistò questo legame
Può ripetere la domanda per decide il matrimonio Sangiorgi salvo e del sei settembre mille novecentosettantasei quanto tempo prima rispetto a questa data lei acquisto illegale
Gore non lo posso precisare ma di sole donne partecipare ed emanano un mese prima venti giorni prima appena ricevuto
La partecipazione io mi sono affrettato per andare da questi Nese che prevedano Vega niente era mandare dagli il bigliettino con ecco venduta da Stato quindici giorni prima dieci giorni prima
Il secondo passo dico a chi lo regalo
Chissà quando passò era destinato a magistrati in pensione
Ed è quello mi sfugge il nome versione mi aveva dato dei consigli e dei pareri domandato sta cosa poggia l'altro questo per un eccesso di delicatezza di come c'erano anche dei dolci dente
I forse delle riserve in quello quello che si dice non ci non ci sia lì scusi non i dolci non afferra la sorella Helen le accetto attraverso con la tenda
Invece Balsorano Norris e quindi
Chi era questo magistrato ma non ricordo veramente assolutamente non me lo ricordavo cercato prima vivere qua variamente orale che era che richiede ma assolutamente non mi ricordo spero che la la
La talmente perderà in questi tumori sembra dovessero ricordare
Mangio sano quadro faccia presa ricordo dove abitava questo magistrato
Manderanno in periferia da Roma questo devo andare verso l'Euro qualcosa del genere
Ma in questo momento non mi ricordo che
Per un magistrato in pensione un anziano
Perché io aveva fatto questo regalo di un vassoio d'argento e l'ho detto prima perché aveva dato dei parenti di consiglio qualche proprio così e di tanto in tanto sa
Nessuno onnisciente e quindi tutti sentiamo il bisogno quando abbiamo detto riprende alle problematiche anche nel campo della loro di chiedere qualche parere qualche
E poi che fine fece questo secondo passo io
Vi sono influenze o comunque io non rispondo Polo lo destinava una un altro matrimonio altro uno ottenuto in casa abolizione
Era un altro matrimonio che arrivano sempre sai che questi invece non era un mandato collegio e che qual è quest'altro matrimonio
Qual è questa mandiamo quest'altro matrimonio
Un condono nave dove abito io via Case annuale trentacinque via Gassendi
Si chiama professor Tricomi fra esattamente avvenga attraverso il più economico
Che un medico
è un medico
E quanto tempo dopo la regalato alla figlia del professor Tricomi
E ottenuta il vassoio che mi era stato restituito da quel magistrato in pensione un certo tempo poi alla prima occasione
Capito questo l'ho mandata a questo club dava un altro davo un altro richiuso solito quando ricevono invito anche per i modelli di
I teneri il rapporto professionale mandare regalo presente un omaggio quindi la tenne a casa per qualche attendo questo qualche tempo che significa norme ovvero Cesaro dallo Stato alcuni mesi allora
Arrivano ogni anno ne arrivano a a decine di lite matrimoniale quindi non sarà stato sicuramente molto densa dallo Stato mese due mesi un mese due mesi
Vede noi abbiamo accertato che il matrimonio
Della figlia del professor Tricomi si è svolto il cinque giugno del mille novecento settantasei quindi prima del matrimonio di Sangiorgi nel salto
Tenuto conto di questo e cioè che il matrimonio del cinque giugno settantasei non tornano le date
Perché se lei si è tenuto un mese due mesi questo vassoio a casa e poi l'altra calato al professor Tricomi
Siccome il matrimonio della figlia al professor Tricomi del cinque giugno settantasei
Non coincidono le date entro la data del matrimonio del Tricomi quand'è cinque giugno mille novecentosettantasei quella dell'altro può andare sei settembre mille novecentosettantasei
E allora si vede che era no no l'ho regalata a qualche altro qualche altro qualche altra occasione nozze
Senta
Ma questo non avvenne come intervenire niente lasci stare i commenti Marlene farmaci scarico menti
Si può descrivere questo vassoio che lei spedì Sangiorgi assalto in occasione allora matrimonio
E non ha fatto vedere la portata romeno Rizzo ovale con due mani semplice
Se non glielo mostriamo lei è in grado di riconoscerlo bisognosi allora chiediamo al Tribunale di esibire in visione a questo passo io che è stato spontaneamente consegnato da Gaetano Sangiorgi il verbale in atti
Tu
Difeso non l'ha visto ancora vero
Chi l'ha sigillato
L'ha consegnato Sangiorgi alla ha consegnato Sangiorgi alla DIA spontaneamente
Ecco per per il tribunale per maggiore chiarezza
Fu effettuato una perquisizione nell'abitazione di Gaetano Sangiorgi
In quell'occasione furono rinvenuti vari vassoi d'argento che furono soltanto fotografati
No c'era un mobile per favore silenzio c'era un mobile nella stanza da letto antico
E qui non si trovava la chiave
Quel mobile quindi non fu aperto qualche giorno dopo sto cercando
Il verbale
Gaetano Sangiorgi chiama un ufficiale la via che tra l'altro il citato come teste disse di aver ritrovato la chiave
Di quel mobile
Dove erano custoditi altri vassoi e consegno alla via questo vassoio che era stato acquistato dai fratelli messi queste lastre
Acquistato che era stato acquistato presso la gioielleria dei fratelli ne sia come
Allora ma mostriamo al teste questo vassoio
Ecco se atto è stato consegnato spontaneamente il ventisette luglio mille novecentonovantatré
L'ufficio dà atto che viene mostrato al teste un vassoio in sequestro consegnato alla via da Sangiorgi dal dottore Sandro prego
Solo vuole guardare anche da dietro c'è il bollino ancorate fratellino essi le dico la verità mi pare anche più importante dei dei fondi ho pensato Mastro
Servono sì essa nacque
E significa sarà lei ricorda di avere fatto un confronto Cogei gliele con no
Con il gioielliere Christos messi si ricorda che a Roma c'è stato un confronto purtroppo non alcova filtro
Non ricordo bene se con la la luce sui sui miei occhi ha avuto una Grisendi nella macchina da ripresa non ricordo benissimo questo confronto all'americana Ganea anche molto fatto soffrire
Una cosa che ne ha allacciato io già ero sì in stato di depressione a aumentandone la depressione il tribunale dove sia questo signor Presidente escogitato per ci ponete schiarire
Il teste fa riferimento al fatto che per garantire la genuinità del confronto è stato video ripreso con una telecamera
Senza luce va e allora
Credo
Ritengo che sia quella del magistrato che ha regalato ha i coniugi Sangiorgio Salmo
Dottore lei ricorda se nel corso di questo confronto
Fece rilevare annessi che questo vassoio era stato spedito ritardo se o o no
Ma non credo che la in quel momento non mi sono ricordato poi a a posteriore ho pensato che era stato spedito il ritardo forse puntini puntini per dimenticanza
Che vuol dire forse puntini puntini per dimenticanze intelligenti pauca forse il sospetto che quello pensava notaio evitiamo questi commenti risponde alle domande in maniera corretta senza citazioni Rendena allora R passò e non è arrivato a destinazione nel tempo dovuto a distanza di un mese io ho saputo che il passo era rimasta a Roma nel negozio dei nessi
Ho sollecitato il nesso di spedirlo ed è stato spedito sì dottore questo universo sono potuta conduttore che io posso fare ma non basato sul nessuna le vengo piattello Renon per fa e non le più alte prevaleva è questo Purassanta
Sul suo tavolo io metto signor Presidente alla verità sacrosanta al mille per mille
Notaio quando si ricorda
Quando fu sentito il ventitré aprile del mille novecentonovantasette e le fu chiesto di questo vassoio
Lei fece un riferimento ad Andreotti
A lei sì
E che c'entra non mandano non ricordo questo particolare molo boleri Lussana è meglio vuole mormorava domando con parole più chiare allora
Si parla di questo vassoio
Lei viene
Lei chiede viene chiesto come era fatto questo vassoio
Lei dice ricordo che l'istoriato per il bollo dei manici lavoranti poi a un certo punto a questo punto lei ricorda se spontaneamente ha fatto riferimento ad Andreotti
No
Ma la buona parola vorrei correggere occorre guardare cos'era il cemento il tre aprile mille centonovantasette leggo la frase precedente perché prima si parla di questo passo
C'è un'ultima domanda all'ufficio che dal notaio Albano se ritiene di essere in grado di riconoscere il vassoio mandato in regalo dottor Sangiorgi ove i limoni si venisse mostrato risposta
Forse sì ricordo che l'istoriato cioè avrebbe Bordin manici lavoranti non ricordo se Romano petto angolare meglio di me potrebbe ricordando il gioielliere Nessi a questo punto
Spontaneamente dichiara sorridendo abbiamo anche per il prezzo chiuso
Ma si tratta di quel famoso piatto che come ho letto sui giornali il senatore Andreotti avrebbe regalato è salvo quando ho letto questa notizia ho pensato Mauri vedere che il piatto Gore regalatogli è saldo
Si ricorda d'avere fatto questa affermazione esattamente
Allora io mi sono immaginato posso fare delle congetture e che da allora cosa come cosa prime musica se lei ricorda di avere detto questi ricorda di avere detto questo conto ai secondo letto nel giornale
E ce l'ho quando nei giornali il notaio
Ha comprato un vassoio per il senatore Andreotti solo quei dalla stampa
Di Torino Angelo mentalmente
Il notaio che data in scusi questo giornale presente firmata da Francesco la Licata di che che data è che datare queste recenti e quando allora scusi torno tardi alcolizzata e altrimenti non capiamo Welfare recente e bisognerebbe novantasei quanta dodici novembre novanta esatto lei è stato sentito il ventitré novembre novantasette quindi quel ventitré aprile novantasette quindi questo giornale non le ho potuto leggerlo no le sto dicendo che anche a sua a posteriori si parla di questo passo i notai controllassero l'esame ma nella stampa e allora
E non è ancora in questa storia del vassoio
Camarda e in quell'occasione io in quell'occasione di abbatterlo non vorrei che si facesse delle confusione questo è un vassoio regalato personalmente io agli sposi che bontà è vana perché le venne proprio mentre Andrea
Prego perché le venne in mente di parlare di Andreotti mentre si stava parlando di un regalo che aveva fatto lei
Perché alla stampa di cui al momento pare parlava di queste cose allora ho voluto chiarire io me notaio vuole prendere questi articoli di stampa in cui in quel momento secondo lei si parlava di questo piatto a me non risulta
Se lei dice che la stampa parlava c'ha questi articoli giornali loro non ci siamo moderno concerne tutt'perché non ne parla streghe
O se vado a vedere alla televisione in qualche maniera venne fuori il suo discorso
Dottore lei conosce l'ingegner Francesco maniglia
Sì l'ho conosciuta perché avevamo anche noi una un'imbarcazione da diporto e quindi era in quel gruppo delle imbarcazioni da diporto
Quando l'ha conosciuto frena l'assessore Costanza quando avevo conosciuto salvo
Ah nel porto di Palermo e a Lipari credo anche a Capri
Perché Nora navigavano che conserva loro dall'imbarcazione maniglie alle imbarcazioni corsare non mi ricordo come si chiamasse l'imbarcazione di verso maniglia
Ha avuto modo di frequentarlo successivamente nel tempo
No qualche volta è venuto a Roma per qualche consiglio così di carattere professionale nel mio studio e la cosa è finita lì
Non ne ho mai fatto nessun atto nessun contatto nessuna prestazione professionale sono della consulenza di carattere notarile
Ricorda
Dove l'ha conosciuto la prima volta
E in quella circostanza ho detto primo allevare on al porto di Palermo queste queste imbarcazioni si si stanno vicino esegue si fa conversazione sigillo e presentazione da trova moldava
Ricorda se l'ha conosciuta tornino a per caso anche anche a Taormina
Nel porto delle donne l'albergo capo Taormina disegni sei sì sì anche
Ricorda se colui c'era un generale in quell'occasione se c'era qualche larga nominato prima Lo Giudice del giudice giudice
C'era anche un notaio suo amico di di Torino in quell'occasione questo ci fa tutti gli anni ma è un habitué tutti gli anni e questo nota editori non va a a salde
Lei sa se notaio Jole aderisce alla massoneria
Notai l'ho saputo gli oli io lì Lodi gli oli l'ha saputo dopo Borsa svolgono dopo io non sono iscritto a questa organizzazione
Come l'ha saputo dai giornali
Ho capito l'ho saputo da un comune amico anch'
E il presidente della Corte Costituzionale Ciccio Saia
Perché è stato indagato il notaio gli oli
So che era stato indagato anche poi è stato prosciolto per quale reato
E per l'appartenenza a questo gruppo chiamavano arte due l'ho saputo a posteriori e naturalmente P due
Senta ritorniamo un attimo al Maniglio
Fascicolo undici della documentazione depositata
C'è un'agenda con copertina di colore rosso recante la scritta Genta mille novecentonovantasei
La mia c'è
Alla data del ventisette maggio mille novecentonovantasei c'è scritto maniglia
Poi alla data del primo giugno mille novecentonovantasei c'è scritto Giovagnoli maniglia e ci sono due numeri di telefono
Poi alla data del ventiquattro settembre novantasei c'è scritto chiamate maniglia
Alla data del ventisei settembre novantasei c'è scritto maniglia alla data del nove ottobre novantasei c'è scritto maniglia si ricorda i motivi di questi contatti con
E gli hanno detto prima che
Ci incontravamo qualche volta veniva per motivi poi di consulenza professionale
Poi quale capitava Roma mi veniva a trovare quindi lunghe telefonate mi segnamolo appuntamento quando doveva venire
Ma non ho mai fatto nessun atto nessun assi di come se niente con maniglie
Solo per la consulenza verbale di cui non rimane traccia
Senta ma non fece atti del maniglia perché non ce ne fu l'occasione o perché ritenne opportuno non farli
Notare ha capito la domanda
Se sto ripensando no
Le venne opportuno non vanno in queste a
Perché
Ma ho saputo che può era un personaggio un po'discusso
E allora quando ho saputo questo mi sono ritirato indietro perché non avevo volevo avere contatti
E nessuno dura con questi signori
E quando era stata l'ultima volta che aveva visto maniglia
Hanno passi prima del maggio del novantasei non lo posso precisa Anema saranno passate parecchi anni che non lo vedo che non veniva più assoluto quando ha visto che io naturalmente non non acconsentiva a certe richieste di farle attendeva le cose allora non ma o non ha più frequentate del mio studio
Chi è questo Giovagnoli che che Giovagnoli che lei scrive il primo giugno novantasei Giovagnoli trattino maniglia
Non ricordo no
Senta nel novantasei lei nel maggio novantasei ha fatto qualche altro regalo di piatto d'argento per nozze
Ma lei l'ha detto prima date le mie grandissime conoscenze che ciò di tutti i livelli sociali
è data la mia professione ogni ogni anno che arrivano rozzi decine di invita e quindi faccio il il regale terrebbe dice un nome euro costo diversi o no
Che il sedici maggio novantasei trova notato regalo piatto per nozze ventisei giugno Berre no sì nozze
La ripeterò era un contorno che aveva degli attenersi così distruggerle regalava quando il cenone matrimoni colleghi diede ai colleghi
Invece dei legnanesi industriale clienti importanti e quindi capita magari di fare questi senta ma
Lei ci ha descritto il rapporto che aveva con i cugini Salvo sostano no con i cui con Nino Salvo sì sostanzialmente se ho capito bene è un rapporto con la persona che ha conosciuto per motivi di Bach
Per motivi di barche di imbarcazioni sei
C'era una conoscenza quindi superficiale
Diciamo così
No ce lo dica lei sei sei serre Ernest possessi
Lei abbiamo avuto scusi allora redigono avevamo fatto mai a fare insieme chiede immobiliare ne mobiliare né di titoli né di Investimenti niente noi non ne ho fatto mai nessun atto notarile
Quindi c'era questa conoscenza
Di carattere Deportes ieri deportò e la cosa è finita ma poi c'è stato il matrimonio che ha mandato in regalo
Voi poveri era morto
Con quell'episodio della del della prosa lei ricorda quanto le costo questo piatto
Pongo
Gioielleria in essi la valutato il prezzo attuale sui tre milioni tre milioni e mezzo anch'al prezzo attuale parrebbe no che è allora violino no no no allora
Ora
Lei che ha l'abitudine di fare questi regali anche a persona con cui ha rapporti superficiali
Capita di fare dei regali gliel'ho detto la mia attività professionale
Comporta questi rapporti mi scusi notaio con i Salvo lei ha detto che non l'aveva rapporti professionali
Costo
Quindi le sto dicendo con persone con le quali non hanno rapporti professionali
E con i quali ha vi siete accorti che lei ha definito superficiali è sua abitudine fare legali di questo valore
Ho detto
E io faccio il regale sia per il rapporto professionale si apre la porta e divieti conoscenza quello mi regala male lei i pesci tutte queste storie e quindi poi cercò vento ritenuto opportuno di fare il corso pensato regala un po'sproporzionato morboso ma a quell'epoca non aveva questo vado appagato molto ma molto di me
Anche perché come andrebbe ed erano mac niente mi hanno fatto un prezzo di favore nei riguardi certe delle cose o liquidazione ricordo quando mai si è un po'meno del prezzo corrente dei mercati
Lei ha conosciuto l'onorevole Salvo Lima
Deve essere
Ci davamo del lei poi non lo sapevo
Quando come l'ha conosciuto
Ma la ricordano come Lollo nove lei con la mattina io per andare a studio
Facevo quattro valse via Veneto secondo che abitava vicino a specchi qualche volta lo incontravo al sbarre Donelli gameti ad evadere K buongiorno buongiorno come sa commesso
Lei ha conosciuto i coniugi Franco e Maria Palma
Come no
Nelle coniuge tra India e Maria Palma siamo amici di famiglia
Non avevano un grandissimo e oltrepassare lo devono a Montecarlo qualche volta facevamo mai procedere insieme
Questo gli otto dove si sono conosciuti nel PC rapida del principe Dèmona con Casiraghi ma ho saputa questa storia
Tenevano anche alla barca pure può essere otto a Cala galera domanda mia moglie ci conosciamo
Anzi ci davamo complessi sentiamo virtù sia con Franco sia con Marini lei ha mai riconosciuto ha avuto rapporti con il senatore Claudio Vitalone
No non ho avuto mai Franco
Di nessun titolo forme non super rapporto ipocrita non solo vede Davis sono provviste in qualche festa in qualche cena con
Ci davamo del lei cominciano
Il abbia mai telefonato no mai telefonate ha mai avuto il suo numero di telefono no
Fascicolo quindici per il tribunale
Nella sua prefazione sono state acquisite cinquantuno fogli non rilegati riportanti i numeri telefonici e relativi nominativi
C'è onorevole Vitalone quarantotto ottantacinque quattrocentocinquantuno
Si ricorda come mai
Annoto questo numero telefonico dell'onorevole Vitalone
Ma anche le posso dire adesso non mi ricordo può darsi che in qualche zona riunione in qualche veste qualora ci siamo messi al novanta adesso D'Alema lo segnali
Può darsi
Però non ci siamo mai telefonante non ci siamo mai incontrata
Solo occasionalmente in qualche Chaney carcassa di amici lo
Posso averlo incontrato giravamo delle
Non si può mai se lei dice ci davamo del lei quanto ci incontravamo vuol dire cala in concerto
No l'ho detto prima che il cielo visse in qualche cena in qualche parvenza in qualche occasione così perché lei è il ventitré aprile novantasette ha dichiarato non ho mai conosciuto invece Claudio Vitalone dopo la domanda sui pulp domando eccessiva non ho mai conosciuto invece Claudio Vitalone ha dichiarato il ventitré aprile mille novecentonovantasette
Quando ancora non avevamo questi documenti forse intendevo dire non l'ho mai conosciuto nel senso di di confidenza di FLI ma così sono personaggi dovesse di spicco
Per cui se si va a a un ricevimento una pezza sereno tante deputate tante onorevole bande cose c'è un titolone quindi non è che c'è stata la conoscenza diretta
Mentre la conoscenza diretta tutta un'altra cosa e la la l'aver visto io pure qui posso io ho visto il signor Tissot signor Stasi qui lo si sono conosciuti i rischi non so come sa fare del telefono che vede che ma guarda non lo so
Lei dice che c'era questo dalle
C'è lei ha conosciuto Franc Coppola
Pongo
Coppola tempo addietro qua fece un atto più comprò dei terreni a vicino Roma attendere l'atto gli ho fatto io
E che io non notaio le
E che molte siciliane venivano a Roma appaltiamo agli attende nello studio notarile
E gli ho fatto questa arrivato un solo atto più adatti per Franca Coppola un solo atto ha comprato un terreno soltanto
Lei ha conosciuto Luciano Leggio
Ha sentito Luciano lei se
Luciano lenti una volta accompagnato da un avvocato l'uso che era venne assurda per fare una procura
A Roma ma che abbiamo fatto un uso
Manifestano e come mai venne da lei come come mai venne da lei
Perché il re
Cioè lo conosceva da prima furono occasionale la domanda è ammessa a Roma ci sono centinaia i notai
Perché l'avvocato che lo accompagnava
E quando veniva a Roma ma aveva dei clienti si appoggiava il mio studio alla Sicilia venivano a Roma tanta gente per avevano bisogno notai che facevano capo al ministro
Oltre a questo non c'è stato alcun comunque si era messo avvocato non me lo ricordo
Questo notaio partecipi questo avvocato partecipò all'atto
Ma non è che partecipò all'altro perché era un atto del una procura ad amministrare
Credo che fosse ben scrittura privata e colloca è un ente cavava firmavano tratteneva
Senta lei questo atto ce l'abbiamo e depose dal tribunale e del dieci dicembre mille novecentosessantanove io glielo mostro in visione
Che cosa questa è la procura che redasse lei per Luciano Liggio e io l'ho detto spontaneamente prima sì aveva qualche anno datomi ma vorrebbe dalla mia bocca il suo solo ed esclusivamente alla creta dai il Pubblico ministero vuole mostrarle questo alto
Prego lei sa se alla data di quest'atto Luciano Liboni Eligio era libero latitante arrestato
Se si era sottratto al soggiorno obbligato esatto non è stato stipulato un anno fa fanno
Lo legga bene
Ma io leggo Avanti almeno avvocato a Ronaldo vigna taglianti coadiutore giusta delibera di consiglio notarile a Roma in data diciannove sessanta settanta sessantanove del dottor Salvatore Albani
Nota alla sede di Valmontone iscritto sono comparse me pare che eccelle non so non è lavanda Nadar vanno ad Albano poteva essere in America in quel giorno
Non devi dell'autentica della firma da chi è far
Signor presidente lei chiedo di leggerlo lei verso giù nel momento per cortesia non lo conoscevo il tribunale non lo conosce
Ma è stato fatto nel suo studio questo questo atto c'è scritto beffato fine conduttore da quello che il tiro
Dichiaro
Si chiama Arnaldo vigna taglianti comunque lei si ricorda che vede Luciano Leggio nel suo studio
Mi fu detto dopo questa che era successo questi
Le fu detto dopo
Ma allora non si sapeva che era un po'lei
Può è scontato cuore quello che
Lei non sapeva la data del sessantanove continua leggero signor procuratore non l'ho fatto io quest'altro io non ero a Roma in quel periodo mi trovavo fuori
Ero assente dallo studio
E allora la firma di un altro modo di un altro notaio di un coadiutore del suo studio al dottore del ministro sul durante lei ricorda se Luciano Leggio sopportato dall'età franco-polacco
Non so che l'ha accompagnato quelli su cui credo credo che non abbiano accompagnato un avvocato l'avvocato del signor del signor no
Del signor non è che il giorno va be'accompagnato
Per Coppola glielo ho detto pure che ho fatto una o di un terreno nelle vicinanze di Roma
Un atto divenga anche questo signore contro un terreno nelle vicinanze dello e gli ho fatto
Questo terreno vicino a Roma era Pomezia perché a Roma questo terreno vicino Roma era Pomezia perché esso sì
Lei sapeva che era franche Coppola come sapeva chi era Franco Coppola
Il nota e non può rifiutare la sua l'assistenza professionale
Io non non le sto dicendo perché al non l'ha fatto quell'altro che sto chiedendo se lei sapeva chi era franche Coppola Sapporo saputo che erano poco perché avvenuto nel nel nel nel giornale
E qui ma
Prima che venisse nel suo studio lei sapeva che era stato espulso dagli Stati Uniti se
Non per questo non potevo rivolgermi al mio ministero la mia professione
La mia professionalità lei ha mai redatto atti per Ninetta Bagarella moglie di Rina
Ma
Lei ha conosciuto l'ingegner Filippo Rappa di Palermo sei
Come la perché ciao uno e otto che lo tiene vicino siamo stati vicini con questo io voto
A uno aveva sempre in quel giro delle parti
Lei ha conosciuto l'onorevole Giovanni Gioia
Molto amici eravamo con l'onorevole Giovanni già dorme aveva proposto
La
Ma se la la candidatura
Al senatore nel collegio di Partinico io la stava cercando può è stato proprio quel mio parente
Nel raga ma l'ha sconsigliato dice guardi vanno sicuramente senatore però poi chi vorrà l'attenzione chi vorrà il posti vorrei questo nonché prima leggeranno tu abbandonò la professione poi devo ricominciare da capo non l'accetta
E non lo accetta
Quella nuova fu assegnato al giornalista Santi Savarino del direttore del Corriere
Nel giornale di Taranto stopper riuscì ne ha conosciute generale Roberto Iucci
E gliel'ho detto prima conoscendosi
No non l'ha detto violento avverto che uccidono dei
Conosciuto gag generale Roberto Iucci ai comandanti generali ai carabinieri o meno mi onora dalla sua amicizia ci diamo del tu un Roberto aiuti
Era nipote più allora che a metodi al tuo con tutte Jerry comandante generale dei carabinieri
Con Riccardo bisogna devo andare dal notaio non ci interessano con chi si rallegra del tu non ci interessa Lezzi limita risponde alle domande
Siccome mi sta facendo una domanda io chimica ricorda l'anno ad adiuvandum per ritenere non interessa da due benissimo mentre comma senta a proposito di persone che lei conosce
Si ricorda
Se e quando fu sentito lei venne con un bigliettino
Cioè quando il ventitré aprile del mille novecentonovantasette
Fu convocato gonna lei portò con sé un bigliettino
No non ricordo se lei vuole ricordare può darsi che un bigliettino sul quale erano scritti dei nomi
Mi aiuti che non mi mi faccia vedere il bigliettino
E allora che cosa Rizzoli è un bigliettino che del teste aveva con sé durante l'esame che ci di cui ci ha parlato nell'abbiamo acquisito
Fase fare al mio curriculum ci sono una serie di nomi di persone dietro con la legge sono
Leggo io per aiutarlo Giorgio Crisci prima presenta Cassazione Aldo Quartulli
Capuzzo Iucci bisogni ero Franz Sesti Caianello seria Mancuso Venturoni canino Vitiello sul prato Parisi parlato perché perché annoto tutti questi numi questi nomi di persona quando noi l'abbiamo convocato per essere sentito
Volevo rappresentare alla sua giustizia qual erano le mie frequentazioni
Lei ha conosciuto monsignor scassi Issa vescovo di Monreale ho conosciuto monsignor Kaas Elisa
In occasione di un donativo gli ho fatto alla all'Arcivescovado posizionato a una una casa di una casa di Tura
Perché
Ha venduto dei terreni come ha detto prima stamattina ereditati da paterne che erano nella provincia di Palermo nel comune di Giardinello dove io tra l'altro
Sono stato commissario prefettizio tale nominato dal prefetto di Palermo per alcun tempo
Poi essendo nel trasferito ho venduto lottizzati terrene la casa non riuscivo a venderla perché i i locali puntini puntini locale del genere che mi imponevano i loro preso mi imponeva una che lo dovevo vendere allora a questo punto io perdo sottrarmi a questa impressione che non gradivo
Ho preferito regalare la la mia casa di campagna all'Arcivescovado di di Monreale destinata
Adesso al luogo di culto per il presidente del
Ha conosciuto padre Salvatore Salvia parroco di Giardinello conobbe il parroco questa idea presi in consegna Magna Casablanca
Ecco
Lei ha conosciuto o conoscerà il senatore Giulio Andreotti
Ho avuto l'onore di essere notaio dal senatore durante la notte passivo ma qualche contratto notarile
Si ricorda quando lo ha conosciuto
Per la la il primo contratto russi bollato
Da un mio sostituto dà un assegnazione di un appartamento in via San Valentino assegnazione di cooperativa
E non l'ho fatto io poi successivamente come già è stato sono stato richiesto di stipulare un contratto di donazione di questi immobili al figlio del l'onorevole Andreotti però fatto di personalmente successivamente ho versato richiesta di qualche procura stipulare qualche procura
Servono separato fatto nel
Quindi mi scusi lei è stato il notaio del senatore Andreotti
Lo sto dicendo lo ripeto ho fatto degli atti senatore Andreotti personalmente un atto di donazione di un appartamento in Roma dal senatore Andreotti al figlio
Poi ho fatto delle procure senatore andavate ad inchieste delle procure fatto delle procure
A nome del Salvador ha fatto anche delle autentiche di firma sì
Le procure come lei sa laureato in giurisprudenza vengono fatti operato pubblico opere scrittura privata con la firma autenticata dal morale in calce
Ma insomma quando l'ha conosciuto il senatore Andreotti
E la sarà vent'anni fa diciott'anni fa
Questa do il ventitré aprile del mille novecentonovantasette le fu fatta questa stessa domanda
Cioè le fu chiesto quando aveva conosciuto il senatore Andreotti si ricorda che cosa ha risposto a questa domanda no non mi ricordo
Allora glielo leggo
La domanda lei conosce l'onorevole Giulio Andreotti ha risposto
Conosco il senatore Giulio Andreotti perché un avvocato
Del quale non ricordo in questo momento il nome adesso non ricordo bene no chiudiamo avvocato Ungaro che mi fece mettere che mi fece Micheline mi convocò per simulare questi contrattempi onorevole Angelo
Lei sa se questo avvocato Ungaro facevo parte lo ha più duro della massoneria
No non lo allora continua
Conosco Giulio il senatore Giulio Andreotti perché è un avvocato del quale non ricordo in questo momento il nome che frequentava il mio studio perché era anche l'avvocato di Andreotti
Mi propose redigere un atto di donazione del bene di Andreotti sui figli io mi recai quindi lo stile Andreotti in piazza in Lucina over redatto redasse l'atto richiesto ciò è avvenuto otto nove anni fa circa cioè ottantotto ottantanove rispetto a far fare insediato mi sono pagato sempre lo spirito del senatore Andreotti
Ricorda
Sono tante volte che i pubblici ministeri invitano la difesa a leggere in tutto
Allora leggiamo anche quello che davano un momento no no perché no ai fini no noi faremo la Befana no perché io sto seguendo un itinerario voglio ricostruire quello che è successo
Questione allora il teste Luciano c'è un'opposizione così Presidente mi consenta l'hanno fatto decine di volte nei corsi allora facciamo scelte i pubblici ministeri facciamoci cioè lei non è corretta
La contestazione che si si evolve in testa venga fatto uscire
Dottore Albano esca un minuto dopo
Dottor
Tu
No
Chi è attento a rischio attentati
Chiuda la porta
E allora avvocato proprio
Scusi sa Presidente ma alla pagina immediatamente successiva con riferimento alla circostanza del quando avrebbe avuto contatti con il senatore Andreotti dice ricordo ora meglio dopo quello che aveva letto il Pubblico ministero che in effetti ho conosciuto l'onorevole Giulio Andreotti sempre per il tramite del detto avvocato ancora prima dell'atto di donazione predetto
E cioè presumibilmente quando fui da lui richiesto di redigere un atto di assegnazione in suo favore di un appartamento di una cooperativa della zona dei Parioli della quale egli era socio che è esattamente quello che ha ricordato questa mattina non solo ma al termine dell'interrogatorio
Il mio collaboratore signor Rosa ricorda che furono presenti all'atto quali testi esso rosa ma anche il Cavaliere Rossi eccetera eccetera
Il rosa non ricorda la presenza di altre versione mia richiesta mi ha precisato che l'avvocato che richiese per la prima volta l'intervento notarile
Per la prima ovviamente volta perché è saltato l'intervento notarile in favore del senatore Andreotti era l'avvocato Mario Ungaro amico dello stesso non allora quindi la presidenza di scarso estrazione si contesta posso però non c'è più materia di contesa è il presidente avranno tanto
Che io non ho chiesto quando confuse Antonio che ho detto lei ricorda che cosa disse il ventitré aprile novantasette quando le fu chiesto quando questa domanda sia quando ha conosciuto Andreotti
Non ricordo bene io gli ho dato lettura perché
Perché il teste a questa prima domanda a datato la sua prima conoscenza con Andreotti nell'ottantotto ottantanove a questo punto noi abbiamo tirato fuori un documento
Che era l'agenda di Andreotti dal settantanove che abbiamo detto guardi che non è possibile perché qua ci sono incontri con Alvaro nel settantanove a questo punto il teste ha detto ora che mi ricordo meglio
L'ho conosciuto prima io volevo ripercorre questo itinerario perché se avessi fatto direttamente questa domanda non si sarebbe capito che c'è arrivata questa data penso li chiamiamo il notaio la domanda è ammessa
Da nel corso del controesame la difesa poi farà le contestazioni diretti
Facciamo tardi praticamente Simone
Attenzione e il signor trentanove
Il signor
Prego Pubblico ministero ripeta allora notaio
Lei è stato convocato dall'unica prova il ventitré aprile del mille novecentonovantasette
E lei è stata fatta una domanda che era questo lei conosce Giulio Andreotti
Si ricorda che cosa ha risposto a questa prima domanda subito
Non ricordo se l'egoismo quando la corte si allontana lei ha risposto così
Conosco il senatore Giulio Andreotti perché l'avvocato del quale non ricordo in questo momento il nome ora l'ha ricordato come pungolo
Che frequentava il mio studio è che era anche l'avvocato Andreotti mi propose di redigere un atto di un'azione dei beni di Andreotti sui figli
Io mi recai quindi nello studio Andreotti in piazza in Lucina over redassi l'atto richiesto ciò è avvenuto otto nove anni fa
Circa e in seguito mi sono recato eccetera eccetera quindi otto nove anni fa circa prime al novantasette siamo all'ottantotto ottantanove
Si ricorda a questo punto che cosa è successo
La data può controllarsi e con facilità perché c'è un atto pubblico che è indistruttibile essendo io stato collocato dopo molto tempo in pensione perché colpito da limiti di età
I miei atti si ritrovano all'articolo tre aprile si nota che poi l'atto abbiamo io mi sto facendo notare che l'aveva data lui è andato in gol dell'andata dicendo e la data risulta dall'altro
Si ricorda dopo che le diede questa risposta cioè che aveva conosciuto Andreotti otto nove anni prima rispetto al mille novecentonovantasette che cosa il pubblico ministero ha fatto
Non lo ricordo ecco
A questo punto l'abbiamo dato lettura di un'annotazione dell'agenda di Andreotti bell'argento grande a questo punto d'ufficio chiede al notaio Albano se può focalizzare meglio Esprit proprio di coccio
Atteso che nell'agenda personale del senatore Giulio Andreotti del settantanove mille soltanto nove alla pagina relativa quattordici luglio si trova scritto riunione per Albano
Si ricorda che lei a questo punto a retrodatato la sua conoscenza con Andreotti già al settantanove
Se c'è scritto così
Lei ha dichiarato sempre base contestazioni ricordo alla meglio che in effetti ho conosciuto l'onorevole Giulio Andreotti sempre per il tramite del detto avvocato ancora prima dell'atto di donazione predetto
E cioè presumibilmente quanto fui da lui richiesto di redigere un atto di assegnazione in suo favore di un appartamento di una cooperativa della zona dei Parioli della quale gli era socio quindi in sostanza lei ha detto prima di avere conosciuto Andreotti ha l'occasione di questo atto di donazione
Poi abbiamo dato lettura della gente Andreotti ha detto mi ricordo che l'ho conosciuto
Prima in occasione dell'assegnazione di un alloggio di una cooperativa si ricorda allora ci sono due momenti storici sul quale non si possono fare del sofisticazioni
E sono andati da due atti notarili uno dell'atto di assegnazione bell'appartamento che fu stipulato da un mio sogno davvero coadiutori
Molti anni fa alta ha successivamente a distanza di anni di cinque sei anni gli atti portano è data e quindi alle date si possano ricostruire con estrema facilità non so se l'ufficio della procura ha acquisito questi alte dall'articolo stabilito all'epoca a distanza di alcuni anni
Il senatore Andreotti mi commuovo poi una seconda volta traspare un trasferimento
Dell'appartamento a titolo gratuito c'è una donazione a favore del sì stipulato questo mi scusi la data precisa non posso registrano le posso ricordare a memoria però ripeto per la seconda volta ci sono degli dei dati sicuri certi univoci inequivocabile sono il due atti notarili l'atto di assegnazione alla cooperativa è l'atto di Diedo di donazione
Mazzarri quasi ignorato l'iconografia di Roma ricavare queste attenersi attivi che dal prossimo allora l'atto di assegnazione
Dell'alloggio della cooperativa e del venti dicembre mille novecentosettantasette sessantasette settantasei e l'altro
L'altro devo controllare l'informatico manca questo dal settantasette al settantanove per
Cioè possiamo del primo va bene le cui abbiamo notizia
L'ufficio dà atto che tale atto viene mostrato ma anche questo non è stato stipulato dorso toscano e invece ho stipulato secondo scusi è stato stipulato presso il suo studio l'omologo locale
Mi scusi era stato stipulato presso il suo studio ma nota da un suo coadiutore non c'era niente
Questo coadiutore una persona di sua fiducia
E poi De Torre vengono nominate dal Ministero della grazia e giustizia
Il comandante
Senta quindi lei Andreotti quando la conoscenza con personalmente vediamo di più o di non lo colla quando hanno fatto questo atto io ancora non lo conoscevo bene Andrea è quando l'ha conosciuto
Successivamente a poco tempo prima dissimulare l'arco della donazione tra il padre e il figlio e quand'è qui e come senatore Andreotti sicuramente avrà letto lo studio accetti lo studio non va ma allora seguiamo l'ultimo al mio studio il successivo atto di trasferimento a titolo non oneroso a titolo gratuito dello stesso immobile io mi sono recato provvede in quella data in quel giorno
In piazza in Lucina nell'ufficio dall'onorevole Andreotti ho stipulato il e quanto tempo dopo del settantasette è stato fatto quest'atto di donazione
No non ricordo battono insomma se non va bene senta non è previsto da questa legge sulla terra la legge sulle cooperative molto il suo dalla stesso atto non prevede che per dieci anni
L'assegnatario dell'alloggio non può trasferire questo bene
O forse è una cooperativa particolare questo non ricordo questo numero perché c'è scritto proprio nell'alto
Questo per aiutare i suoi ricordi se cioè l'atto di donazione avviene cinque sei dieci anni dopo solo per questo le sto facendo questo
Ma diciamo è calato regolata questo dalla dovessero correre
Professore ovviamente non può ricordare trentuno ottobre una serie di date c'è un atto pubblico basta leggerlo avvocato Pubblico siepi allora lei ha dichiarato che questo atto di donazione
è stato compiuto circa otto nove anni
Prima del mille novecentonovantasette quindi dovremmo essere l'ottantotto ottantanove
Signor presidente io mi rivolgo alla sua giustizia
Con tutta la mia deferenza deformazioni ossee rispetti
Ho l'impressione che la pubblica accusa opera no no no Maggi neonati ambientato Torrenova lui parallela vede in scena tuttora al banco qua nessuno prendesse una piega e tibetane Maggi nessuno vuole farla cadere in contraddizione
Quale stanno chiedendo quando lei ha conosciuto l'imputato
Questo è il punto
L'ho conosciuto poco tempo prima dissimulare l'atto di donazione o
Notaio questa mia insistenza sulla data dell'atto donazione che non vuole essere vuole ricercare una precisione del mese dell'anno ma interessa anche sapere per esempio dell'ottantacinque ottantasei ottantasette non ha importanza lei non riconduce comunque diciamo alla metà degli atti degli anni ottanta
Lei mi dice lo ha conosciuto in occasione di quest'atto di donazione
Allora io le chiedo di spiegarmi
Perché alla data del quattordici luglio mille novecentosettantanove nell'agenda di Andreotti c'è scritto riunione per Albano e poi alla pagina del diciassette luglio
E poi alla pagina del diciassette luglio c'è di nuovo cancellato G. unione andando eh al Bargello insieme sarei portato mesone cordata ecco qua no no no meno
Prego era anni al desiderio entrare nella condizione di esami
E il notaio oggi non a forma di
E allora verrebbe volta onorevole Andreotti e pregando no se poteva segnalare il mio nome alla commissione a nome non settantanove siamo notaio
Ma in quel periodo ritenga non è stato possibile la cosa è finita là
Quindi mi scusi già nel settantanove lei conosceva Andreotti
Tanto che il quattordici luglio del settantanove
C'è questa annotazione di unione per Albano lei ci sta spiegando il motivo evidente a memoria del cessato questo particolare era mi adesso entrare nella commissione d'esame europeo
Tema proporzionalità per avere una segnalazione una salvo sembrava cosa avveniva lì mi scusi ma com'è che il quattordici luglio del mille novecentosettantanove lei riesce avere un appuntamento con Andreotti
Aveva dei rapporti lo conosceva
Io non sto dicendo questo è il motivo Cerci Ricciato anche questo potere questo particolare è già stato anche una corrispondenza nella telefonata o se l'ha detto che non era possibile Vallosa nel recente mi scusi io non sono molto pratico ma
Non credo che sia facile avere un appuntamento anche nel settantanove con l'onorevole Andreotti cioè com'è che lei ha avuto quest'appuntamento con Andreotti
Che era presente consiglierei alla mia segretaria telefona alla segreteria dall'onorevole Andreotti e mi chiede sono ombre ombre vogue pubblici ombre politici perché non mi doveva dare un nome a Mega si presentava un quelle balze del popoloso e prelevava un notaio
Un ammiraglio un grand'Ufficiale della Repubblica almeno da quindi all'onorevole Andreotti ha ritenuto di ricevermi abbiamo parlato di questa cosa
E poi non se l'è potuta fare più niente
Società a proposito dell'atto di donazione faccio non l'abbiamo perché ancora non sono arrivati all'archivio notarile di Roma
Ritornando sul punto quindi il quattordici luglio mille novecentosettantanove dice la mia segretaria fa una telefonata alla segretaria di Andreotti e c'è questo incontro è così questa la sua versione
Senta qui c'è scritto quattordici luglio riunione per Albano coperto da e ambascia e ambascia
Dovrebbe essere ambasciatore a N.B. a esserci punto ambasce
C'è scritto glielo faccio Lecce
Ma la domanda
Sì la domanda è si ricorda se ci fu una riunione che riguardava lei è un ambasciatore
Ed egli aveva due riunioni in quel giorno senta il giorno che cosa all'entrata il giorno diciassette luglio mille novecentosettanta nove c'è di nuovo scritto genio a e al bagno vuole fargli o leggere
Non so che cosa perché cosa che lo accomuna anche un uomo quanto è buona ma lei con la sorella del grande giurista io non lo so lei conosce degli ambasciatori
Lei conosce degli ambasciatori
Non conosciamo allora sono in pensione potrebbe rivoluzionare il proprio pubblico conosco solo degli ambasciatori che sono in pensione non è in servizio per esempio
Tamagnini baccello nella maniera in Macedonia Falaschi ambasciatori italiani che ambasciatori stranieri li conosce non conosco ambasciatore estremamente
è sicuro
Conosco l'aspetto e l'ambasciatore
Del Perù Brasile trova
Adesso all'Aia ma mi dice con questo giriamo
Nel settantanove conosceva dagli ambasciatori
Quale io gli ho detto prima
Conosceva dagli ambasciatori presso la Santa Sede
Cerco di pensarci ma non mi viene nessun nome per esempio l'ambasciatore per il Cile l'ambasciatore per il Cile vere sia Cile il Cile
Ma del Cine no
Thailandia no
Quindi non lo esclude
No no lo escludo non conoscevo l'ambasciatore del Cile andata ad Antonio a io le rifaccio la domanda nel settantanove lei conosceva degli ambasciatori italiani e stranieri presso la Santa Sede posso gli ho detto il nome conoscevo due ambasciatori italiani ok cava sono in pensione conosciamo anche l'ambasciatore Ames è lì è in pensione
Questi gli ambasciatori italiani
Lei percorreva dal del Perù che al maiale lei ha svolto attività professionale per conto dell'uno forte daremo lei ha svolto attività professionale per conto dello io del Vaticano
Mai svolto attività per conto del reo
Non sono il notaio del Vaticano
Lei ha avuto attività professionale che riguardava la Thailandia
Thailandia
Assolutamente no
Ambasciatori thailandesi assolutamente no
Poi leggeremo le sue rubriche a tra poco
Abbiamo quindi un atto del mille novecentosettantasette
Io le chiedo
Lei prima del mille novecentosettantasette
Conosceva Andreotti o servono che la forma diversamente può escludere di avere conosciuta Andreotti prima del mille novecentosettantasette settantasei dà il via all'atto di donazione no l'atto di assegnazione dell'alloggio ma non lo conosce
Il ventitré aprile del mille novecentonovantasette
Con questa settant'
Una nel settantasette a lei non lo conoscevo
Lo esclude in modo assoluto oppure
Ad un'aggressione in ogni modo
Non ha detto non lo conoscevano
Noi abbiamo bisogno ad esempio di avere risposte precise perché se poi ci sono ma più precisa di non lo conoscevo mi pare che non esita su su
Siccome il teste più volte
E ritorna in tutte le sue affermazioni se il Pubblico ministero con l'affermazione definitiva e quindi chiede se netta o se pure c'è uno spazio per non ricordo non penso che un secondo Silvio non lo conosceva bene no ma conosceva per quindi non lo conoscevo prima settanta
Cioè non lo conoscevo ma abbiamo già lo conoscevamo tutti
No per essere chiari siccome a proposito di Vitalone lei poco fa ha detto quando sono stato interrogato il ventitré aprile del mille novecentonovantasette
Forse avrò detto che non lo conoscevo nel senso che non aveva un rapporto di frequentazione ecco perché io le faccio la domanda
A trecentosessanta gradi prima del mille novecentosettantasette lei aveva mai avuto rapporti di qualsiasi tipo anche occasionali
Mediati io o di ITA tramite terze persone con Andreotti è chiara la domanda io la prego a darmi una risposta definitiva insorgono no no Motor aveva fortemente conoscenti è un ricordo
Ma insomma già diciamo oltre un ventennio io ricordo l'ho conosciuto dopo
Quindi è ci curo di questo ricordo pure insomma ecco ma visto ritornando detto ritornando a quell'esclusione assoluta non è più l'esclusione assoluta ma anche nove zero come io rimango no siccome è stata fatta un'eccezione mi pare che la domanda era
Ben fatta visto che siamo passati scusa assunta
Ha a che io ricordo arriviamo capito adesso qua esprimerà c'è avvocato
Lei si riservano il residuo
Trovando insieme
Nel corso
Nel corso del tempo
Notaio nel corso del tempo che rapporti ha avuto con il senatore Andreotti
Nel corso degli anni senatore Andreotti è successo questo
Che quando o l'alto onore dal parte del Governo italiano della mia nomina da ammiraglia
Aveva prepara avevo pregato il mio amico il Presidente della Corte Costituzionale Enzo Caianiello di partecipare deve fare un discorso Enzo Cainero perizia dice vammi allora un appunto con Emma
Che vuole vorrei Colombo così in quella manifestazione che abbiamo fatto ma in quel ristorante leale avuto le provvedervi duecentocinquanta in metallo e faccia
Poi ho ho avuto il piacere di invitare il senatore Andreotti a questa manifestazione serrande oltre molto gentilmente Montolivo abilmente mese darle media altri collezionato diciamo dati sempre del media un appunto che voi svolge dirò due parole che lei conosce anche lei ha avuto il discorso perché è stato trascritta
Naturalmente quando va bene lo sa e per questo si offese e non venne alla festa poi abbiamo Lepanto scusi non ho capito perché si offese perché era stato messo surclassato ad Amsterdam
Allora in quell'occasione il senatore Andreotti e partecipiamo a questa manifestazione
In peggio ma il discorso cambiamo fatte vendesi chiusa da una cena la cosa preferite
Queste strade ed allora qua non c'è stato nessun altro mi ha voluto onorare la sua presenza
A questa manifestazione a villa Miani
Quindi veri ma io ricordo solo questo tipo di rapporto nel corso degli anni con Andreotti
Mi dica che altro vuol sapere io glielo no io le sto chiedendo quali sono stati i suoi e rapporti ormai chiaro mai sono state in casa Andreotti ma il senatore Andreotti a stare in casa ma anche
Ma il senatore Andreotti è stata nell'ufficio urbani
Mai ci siamo viste nei bar e nei ristoranti tranne queste eccezioni
Quindi
Dalla sua risposta io capisco
Che l'unico rapporto a parte quei gli atti professionali che le ha avuto con Andreotti è stata questa comune questa partecipazione a questa festa a villa Miani esatta questa con Hamas ha ragione
Che è stata già DS hanno partecipato alle autorità il prefetto il questore il comandante generale dei carabinieri essa dal dottor Tosi
Tutte quante duecentocinquanta persone prese questo questo bel discorso poiché c'è stato solo il saluto gli auguri natalizi degli ottomila ore vedeva cosa avvenisse
Io chiedo scusa al tribunale se al ritorno ma vorrei essere sicuro che il teste ha capito la mia domanda
Questa festa a villa Miani si svolge nell'ottobre del mille novecento novantadue
Il ventisei ottobre del mille novecento mese
Detto questo
L'unico rapporto che lei ha avuto con Andreotti a parte quegli atti professionali è questa festa dal venti ottobre mille centonovantadue questa risposta
Dica sì o no Serse
Non ritorneremo sulla festa
Allora tutt'
Presso la sua abitazione
Sono stati acquisiti
Una serie di atti una corrispondenza personale con il senatore Andreotti
Che riguarda in periodo antecedente a intervenire centonovantadue regali lei ha fatto senatore Andreotti e richieste di raccomandazioni ora le do lettura di questa documentazione chiedendole facendone poi delle domande
Allora telegramma documento numero cinque fascicolo uno
Telegramma del dodici aprile mille novecentonovantuno per l'onorevole Giulio Andreotti piazza San Lorenzo in Lucina ventisei
Firma notaio Salvatore Albano
Grato suo personale interno vai sul luogo suo suo personale intervento concessione a mio favore prestigiosa onorificenza grande ufficiale ordine merito Repubblica italiana appunto
Sentitamente ringrazio riconferma Anton nei Sensi stima devozione e amicizie
Si ricorda
Di questo personale intervento di Andreotti per questa concessione di onoreficenza sette
Cabala c'è stato prima del sottopone del mille novecentonovantadue un rapporto con il senatore Andreotti a seguito del quale il senatore intervenuto per farlo avere questa onorificenza e allora perché poco fa quando io le ho chiesto per due volte credo
In modo da essere assolutamente sicuro se prima dell'ottobre novantadue lei aveva avuto altri rapporti extraprofessionale quando è ottima ha detto Matarrese forse chiaro non lo ricordava adesso non ricordo di così c'è stato questo intervento
Va be'avallarla memoria umana non certo a una certa età segno col procuratore non è il computer LG sono dovuto neghiamo
Vuole le do lettura
Di una fitta corrispondenza
Che riguarda la sua aspirazione
Ad essere nominato
Membro
Del commissioni per l'esame di notai da questa documentazione
Risulta
Che lei ha chiesto ripetutamente al senatore Andriotto e di intervenire sul senatore Cocco col quale ha avuto vari incontri sia al ministero sia accende per ottenere questa nomina la leggo alcune di queste lettere
Allora ventiquattro maggio mille novecentonovantuno siamo sempre prima nell'ottobre novantadue documento sette
Carta intestata Salvatore Albano notaio firma urbano Indirizzo eccellenza Giulio Andreotti presidente del Consiglio ministri a Roma
Desidero doverosamente informarla che a seguito della sua prestigiosa la segnalazione
Il giorno ventidue ultimo scorso sono stato convocato al ministero nell'ufficio del senatore Cocco
Per un incontro informale e preliminare sono stato ricevuto con ogni riguardo e sono state usate nei miei confronti lusinghiere espressioni che ho molto gradito
Il senatore mi ha promesso formalmente che pur non essendo il mio nominative incluso
Nella rosa di nomi suggerita per prassi dall'organo professionale avrebbe lo stesso adottato lo spiccato il provvedimento di nomina anche al di fuori di tale rossa
A condizione però per meri motivi di opportunità come mi ha dichiarato che esistessero comportamenti analoghi da parte dei suoi predecessori
Non volendo apparire quale un innovatore data anche la sua recente nomina poi la lettera continua allunga nella parte
Ci interessa possiamo soltanto una
Poi abbiano una lettera a Coco documento otto per ventiquattro cinque novantuno desidero ringraziarti
Per la signorina accoglienza che ai ritenuto di riservare alla mia persona in occasione della visita nel tuo ufficio ministeriale del giorno ventidue ultimo scorso e delle lusinghiere espressioni usate nei miei confronti
Ho preso atto dell'attuale formale promessa intesa voleva accogliere la mia richiesta pervenuta per tramite del Presidente
A condizione come legalmente hai precisato che esistano precedenti in quel senso e continua poi tra concludendo questa inattesa di notizie da portare a conoscenza anche del capo
Documento numero uno
Venticinque cinque milioni centonovantuno lei scrive sempre pacco con sempre per questa pratica
E scrive all'Andreotti documento numero dieci venticinque maggio novantuno signor Presidente
Faccio seguito alla mia del ventiquattro ultimo scorso in riferimento a quanto promesso mi personalmente al senatore coccola l'incontro ventidue scorso a seguito del suo autorevole personale intervento
Che cioè la mia nomina poteva considerarsi sicura a condizione che si spesso precedenti casi di notai nominati
Al di fuori della rosa segnalato all'ordine professionale posso assicurare e continua dando quattro nomi di notai precedenti
Come precedenti
Poi abbiamo documento undici lettere al ventisette maggio novantuno sembra indirizzato all'Andreotti signor Presidente con la presente comunico altri casi di notaio nominati dall'autorità di governo fuori dalla rosa segnalato al Consiglio dell'ordine
Poi abbiamo
Un'altra lettera indirizzata al signor Presidente documento quattordici quindici giugno mille novecentonovantuno mi pregio trasmettere la copia la nota di trascrizione dell'atto notarile anni or rogito del giorno quindici cinque novantuno collegato al precedente atto oppure al mio progetto del venti dodici ottantasei finalmente abbiamo trovato una
Questo è l'atto di assegnazione al un'altra giornata
Quindici cinque novanta
Colgo l'occasione per informarla signor Presidente come credo sia doveroso da parte mia che l'onorevole cd che sarebbe Coco come abbiamo più al quale ero stato da lei gentilmente autorevolmente segnalato
Mentre in un primo momento commessi era personalmente impegnato per la mia nomina nella nota commissione a condizione che si spesso casi precedenti successivamente eccetera eccetera
Ma non finisce qua alle domande quale sono Pubblico ministero sta leggendo ad una serie di atti chiedo rileggendo il mondo difesa conosce di ricostruire poi in questa vicenda e ancora le chiedo glielo chiedo se ricordo le domande via allora
Lei ha affermato poco fa che prima dell'ottobre novantadue non aveva avuto altri rapporti extra professionali consegnato Andreotti
Abbiamo visto un primo caso e cioè l'intervento di Andreotti per la no no no che non è più così ho detto io Brema motu proprio ho detto cessato anche un rapporto da parte mia è una richiesta al senatore Andreotti
Per la mia l'inclusione del mio non l'ho detto prima moto proprio non l'aveva collocata nel settantanove e non nel novantanove dormendo sono tutte cose di una laicità assoluta sia il telegramma per la mia nomina gravi di Ufficiale al merito sino all'anno
Replica il preside e il procuratore a voler rimandare presa lo faccia pure noi ma parleremo sono motivi e diede il pregio mi onoro di questo che successe
Anzi ne sono orgoglioso e superbo va be prenotai io non rimpiango niente lei aveva detto
Che c'era stato questa riunione con Andreotti nel luglio del settantanove Cuba era un'ala lei la carta parlano chiaro cercano esaltano dal settantanove al novantuno
E allora io mi fermo un attimo e le chiedo a questo punto il quattordici luglio del mille novecentosettantanove visto che lei non si è incontrato per questo motivo perché vere
Un intervento Andreotti per essere nominato membro alla Commissione notaio perché si è incontrato con Andreotti se lo ricorda
Morì intende non esiste e non è escluso segnale
E infine scontati queste mutazioni si riferisce necessaria Arianna ci siamo accorti che volevamo sentire insieme ci ha detto che non sa significa nasce addirittura contatto trauma il senatore Andreotti approdato non sono qui diamo per scontato
Queste prima si chiama il Presidente non meno non possiamo non possiamo dare per scontato per il proprio sostiene la difesa cioè la conoscenza del notaio con il senatore Andreotti a quella
Non lo possiamo dare per scontato perché ancora il notaio non c'era ha detto Orlando interessato non l'abbiamo ancora sentito quindi c'è un altro nodo e Albania non lo so non lo so
Ma si parla di Amman non si parla di votare
Non so
Prego
Mi scusi evitiamo esauriscono diceva presidente perché non sono sconsiglia presenze il teste avesse detto escludo
Di essermi incontrato col senatore Andreotti questa domanda avrebbe senso ma quando il teste dice non mi ricordo perché mi sono incontrato nel settantanove qui non si può dire
Non l'ha detto questo questo non lo non lo avesse l'ardire ambito anche di un contenuto diverso l'incontro settantanove
Non so quale non riesce a ricordare il motivo ma il testo non ha mai detto guardate che vi sbagliate non sono io quella banca ha detto
Per questo motivo voi per quest'altro mattino ma non ha mai escluso che si traduce in Albania de leggeva il suo cognome passeggiano ricordano
No sempre non ha non ha detto che non ricordava nulla ha detto che non ricordava il motivo dell'incontro poi ha messo un conto è diverso chiarire notaio è praticabile abitante al presidente ordinario
Ma cosa devo chiarire nel settantanove lei conosceva il senatore Andreotti oppure no nella quarantanove no no posso ricordare sorpassati da tanti anni e non sono in condizione di ricordare questi ma non capisco perché insistere su varie cose quasi stare quello che non capisce lei si limita a risponda alle domande va benissimo
Beh
Ritorniamo al mille novecentonovantuno
Lei ha chiesto al senatore Andreotti e di intervenire per questa nomina sua a componente della commissione pernottare
Se io l'ho fatto perché è una cosa lei cita non era niente non li avevo tutte le carte in regola per partecipare a questo a questa Commissione di fatto l'ho detto anche al senatore del popolo va detto stai tranquillo che la cosa è fatta
Ora non si poté più fare perché ci sono state altre pressioni al treno abbia incluso e la cosa è finita lì
Che vuol dire ci sono state altre pressioni mi scusi come avviene questa nomina
E che ne so io come avviene avviene che io non sono entrati in Commissione questo sapute vede che c'era altri colleghi altri notare che avevano più titoli più meriti segnalazione e hanno illuso quegli altri
Mi scusi
Lei nel novantuno era in pensione occorre nel novantuno era in pensione
No non era in pensione io sono date peggiora un anno fa
Sedici giugno mille novecentonovantasei sono andati in pensione perché colpito da limiti di età
Senta chi è che sceglie i componenti di questa Commissione nel menestrello le scelte su segnalazione dell'organo competente e qual è l'organo competente del Consiglio nazionale del notariato
Il Consiglio nazionale del notariato quindi fornisce dei nomi
Sì ma non è vincolante
E il Consiglio nazionale notariato aveva fornito il suo nome non aveva fornito ogni anno e quindi il ministero come poteva scegliere il suo nome se non era stato segnalato dal Consiglio notarile allo scarico viveva il signor procuratore perché non è vincolante
Le vecchie ci sono stati e ci sono dei casi in cui il ministero sceglie altri nominativi che al di fuori della segnalazione una prassi non è una legge quel e il Consiglio notarile il Consiglio Lazzaro anche volti sono i concorsi segnava in nominati su cui c'è una rosa di nomi ma che c'entrava Andreotti con questa storia
Come dieci anni fa lo sto chiedendo calabrese dal Consiglio scusi ebbe dal cortile che sembrava certo che ci poteva entrare parlava concordo e dirigeva vede se questo questo elemento a questo desiderio sia i titoli e pronto all'appello in favore toccò col quale siamo un modello a porte de di avvicinamento stai tranquillo che il sedici che che che ci gente perché hai tutti i titoli a ettaro anzianità ai tutto quanto non hai mai proprio avuto procedimento disciplinare quindi voi già nella Commissione voi invece
Qualcosa sconsigliò arrotolare tempo notaio mi scusi il Presidente del Consiglio i ministri perché nel novantuno Andriotto presenta al Consiglio dei ministri a non
La competenza per legge in questa procedura di nomina dei componenti della commissione notarile questo non lo so come sono rosea
No mi spiega ci spiega perché il presidente del Consiglio
Avrebbe dovuto intervenire per segnalare il suo nominativo
Al sottosegretario di Grazia e Giustizia cioè
Per quale motivo ignora copro curato ora perché è perché ero e sono dai perché era un giocatore mai questa è in re ipsa la cosa io ero il sono targhe stradali aveva un favore lecito non chiedevano avevo tutti i numeri per farla quindi non non nulla quaestio che vi sono segnalazioni voti parlamentari tutti i politici fanno delle segnalazione da che mondo è mondo
Non capisco questo suo
Senta come andrà a finire questa storia qual è stato nominato no perché non è stato nominato o lo so
E si ricorda se poi è arrivato a un certo punto un componente di questa Commissione ha dato le dimissioni
Non lo so no non lo sa o non si ricorda non lo so non lo so Rollo seguita più non lo so questo non l'ha seguita più no diamo lettura di
Documento numero diciannove fascicolo numero uno
Notaio al bar indirizzata a Giulio Andreotti tredici giugno mille novecentonovantuno
Signor presidente
Desidero doverosamente informarla che in merito alla nota commissione notarile c'è una grossa novità
Difatti dalla commissione già nominata dal senatore Coco si è dimesso per motivi personali il notaio Riccardo Proto di Crotone occorre pertanto rimpiazzare il dimissionario
E il caso di riproporre al senatore poco la candidatura a suo tempo da lei gentilmente autorevolmente caldeggiata
Lettera sedici giugno mille novecentonovantuno di Andreotti a Alba caro notaio documento numero diciotto
Intervengo subito su Coco
Oggi era in Sicilia ma martedì sarà qui Aguri e saluti Giulio Andreas
Si ricorda
Appreso che a Bologna il record era seggi del particolare della darebbe quello che sembra dimesso il passato dando tempo la memoria non è non era la sua per motivi anagrafici per motivi di calendario e quindi questo particolare nello studio
Quindi ci vuole dire al seguito di questa storia che succede
Mentre la cosa finiva così non c'è non serve non si è potuta realizzare se Andreotti è intervenuto sul Concordato e non lo so lei non lo sa non lo so
Andreotti notaio Albano ad Andreotti documento ventitré fascicolo uno
Roma dieci luglio mille novecentonovantuno signor Presidente
Faccio seguito alla mia del cinque luglio novantuno
E desidero doverosamente informarla che ieri sera ho accettato l'invito a cena dal senatore ci sarebbe Coco presso il ristorante dell'Hotel al Sud a Trinità de'Monti
L'anfitrione molto gentilmente amichevolmente mi ha rappresentato il suo disappunto suo con la S maiuscola
Per non aver potuto come mi era stato promesso inserire il mio nominativo nella nota commissione
Spiegandomi che si è trovato di fronte a fortissime prese di posizione del rappresentante del consiglio dell'ordine che hanno tenacemente sostenuto i nominativi dei loro candidati
Anche se la prassi non è non è vincolante né obbligatorio non è supportata da alcuna norma di legge il senatore città di fronte all'irrigidimento del consiglio professionale non ha potuto superare l'ostacolo non previsto data anche la sua poca esperienza
Perché il recente nomina come mi ha confidato in ogni caso mi ha solennemente promesso
Che per il prossimo concorso preparerà per tempo e adeguatamente il terreno e la mia nomina a sera assicura
Se lo ricorda ora
Me lo ricordo benissimo questa cioè non sono stato invitato all'altro per dalla eravamo amici agganciavamo il più a lungo e ha sposato una collega aveva ragione hanno attraversato il finiano
Ma Doubleday metà Rovato entreranno per sa cosa dabbenaggine benevoli hanno delle storie riceverne cosina parliamo e stiamo facciamo l'azera insieme
Azzardato questa
Contenti diciamo così per addolcire la pillola amara che non avevo voluto ottenere potuto raggiungere quello che secondo i sempre nell'ambito della liceità ladre delle norme dalla regolamentazione che avevano a Matera
Senta poi il lei è stato inserito in un'altra Commissione
Non sono state sarebbe nessuna condizione non faccio parte della Commissione consultiva del dalla radio alla televisione mi hanno menato nono Santaniello
Faccio parte dello su commissione della televisione
Documento
Collego quattordici dovrebbe essere dopo il ventitré comunque
Veltroni dunque dopo dopo il documento ventitré ce n'è un altro su cui non c'è il sembrino c'è scritto quattordici comunque su carta intestata di Silvio poco tre luglio mille novecentonovantuno
Carissimo notaio
Sono purtroppo spiacente di non aver dura di non averlo potuto nominare come avrei voluto commissario per il concorso notarile
Spero però che non farai mancare al ministero il contributo della tua professionalità ed esperienza in particolare ti prego
Di partecipare come professionista alla commissione dal
Per gli albi e alle società professionali ti chiamerò per telefono
Con il proposito intanto di rivederci sulla cautela volto legge le età della Apple Tramonte chiamati chiamerò
Ti prego e N son detto da lei
Se in fase contraddice Obama bisogna sono purtroppo solo guaio
Lasci stare quello che dice non avverte sono io che ho sbagliato a leggere sono purtroppo spiacente di non averti potuto nominare come avremo l'
Ringrazio e spero sempre del no no non ho potuto non ho voluto partecipare a questa Commissione non ho partecipato perché era un po'impegnato in nella mia attività professionale che era Mormon molto impegnativa con molti clienti e molto
Ente da da brigare
E non ho non ho accettato
Ma guardi qua abbiamo una lettera dell'undici luglio mille novecentonovantuno documento ventiquattro a Coco
Desidero ringraziarti per il tuo cortese invito a cena nel lussuoso ed esclusivo ristorante di Trinità dei Monti ma soprattutto devo ringraziarti per le tue affettuose lusinghiere espressioni che è ritenuto di riservare alla mia persona la mia professionalità
Devo confermati che sono rimasto deluso per l'esito della lotta al recente vicenda
Soprattutto perché dopo il nostro penultimo incontro
Al ministero a seguito delle tue precise univoche affermazione mi consideravo già inserito nella commissione d'esami
Ho preso buona notte ho registrato nella mia memoria la tua promessa inserire il mio nominativo nel prossimo concorso e che all'uopo provvede RAI a preparare per tempo e adeguatamente il terreno un per prevenire un'altra prevaricazione da parte dei signori di via Flaminia
Come ci ha già significato la cosa mi interessa solo esclusivamente per motivi posticcio riguarda la commissione da destituita per gli altri
Delle società professionali sono a disposizione del ministero
Appena sarà approvato signora Albertini eccetera eccetera quindi lei qua
Si mette dice dice che è a disposizione dice che non è interessato si amavano rompano no parrocchie la dobbiamo
C'è stato lei ha continuato a dialogare con senatore Andreotti su questa vicenda
A parlare diciamo presa a scrivere avere corrispondenza con Andreotti su questa vicenda
Ma Rota ne avevo formato doverosamente come andavano le cose
Perché è doverosa ma voglio dire scusi
Prego perché vuol dire lo teneva doverosamente informato parlo italiano dato doverlo doverosamente lo informava devo ma se volgiamo la cosa di questi rapporti che c'erano consiglio concorso torto segretario di Stato ne facevo premura dovere dato che il senatore poco il senatore Andreotti ma abbiamo onorato della sua segnalazione io ritenevo giusto doveroso e opportuno anzi è necessario
Gadgets avverse come tramandato appena cosa crede sembra quale chiederò di chiarirmi un punto di una lettera documento venticinque
Dell'undici settembre novantuno dalle indirizzata ad Andreotti
C'è al rientro delle ferie desidero informarla che il senatore eccidi
Successivamente all'invito a cena del giorno nove luglio mille novecentonovantuno nella terrazza dell'albergo Hassler evidentemente per puntini puntini puntini
Virgolette fare la pace definitiva purché virgolette a esternato un altro invito presenti le rispettive a noi per il teatro delle Terme di Caracalla del giorno venticinque luglio davano una bocca successivamente alla Cina al Caffé dei pari di via Veneto
Per ricambiare tale ripetuti atti di corte siano accettata abbiamo ritenuto invitare politici durante l'imbarco
Il senatore PCI in un momento di relax mi ha lasciato intendere che a seguito della sua autorevolissima segnalazione
Evidentemente per farle cosa gradita aveva firmato il decreto col mio nominativo per includervi nella nota commissione
Ma che successivamente non ha saputo o potuto resistere alle fortissima pressione non del tutto ortodossa del consiglio dell'ordine che ha difeso a spada tratta i propri candidati e conseguentemente il precedente decreto
è stato revocato e modificato nel senso voluto quasi imposto un ordine professionale
Devo precisare che nessuna norma prevede l'intervento del Consiglio dell'ordine in tale vicente del senatore cicche tra l'altro c'ha invitato si è anche impegnato per prossimo concorso farà in modo che la mia nomina venga assicurata
Preparato per tempo il terreno
Lei si ricorda questa altra missiva cioè la storia era conclusa
Perché lei ha scritto di Roma Andreotti
Io l'ho detto prima perché tutto quello che succedeva ritenevo fosse un mio dovere informare il senatore Andreotti anche perché potesse conoscere
La il comportamento di questi deputati di questo sottosegretario nella nella fattispecie
Del senatore poco e mi hanno invitato a voi alla cena voi alla al teatro dalla all'abbonato alla Terme di Caracalla con le signore
Con le rispettive
E la cosa poi e nel frattempo è già rimasto un'amicizia così buongiorno buonasera quando vengo qua
Qualche volta a Berlino a Palermo l'evento a trovare un accordo
Non ha avuto seguito
Senta ci può spiegare perché
Nella corrispondenza col senatore ecco Coco lei definisce
Il senatore Andreotti il capo
Documento numero otto nuove quattordici gennaio mille novecentonovantuno perché era il presidente del Consiglio vendere case
Qua dopo questa lettera dopo il testo letto argomento poco fa a mano
Resterà attese
Di notizie da portare a conoscenza anche del Cato
E ti prego volere gradire eccetera eccetera
Quindi lei dice al Coco per resta in attesa di notizie da portare al capo erano trattate rispetta valgono espulsi caro
Ritiro la parola chiave Agata illusione due del procuratore nato nel rispetto bravo scritto a lettere maiuscole
Lei si ricorda di altre richieste di intervento altre richieste di intervento al senatore Andreotti
A suo favore per altri motivi
Per altre nomine ma c'è stata quella della della nell'onorificenza questo abbiamo parlato
Forse qualche posizione è stato il suo permesso anzi e mi scuso se uno tediato molto il senatore Andreotti
Colgo l'occasione per presentarne Nemestrinoidea evitiamo per favore notaio risponde alle domande non ricordo forse ci può essere stata qualche occasione e allora documento numero trentotto del quindici novembre mille novecentonovantuno
Sempre indirizzato a Giulio Andreotti su carta intestata di Albano firmata signor Presidente in vista delle prossime nomine presidente consiglieri e vertici di molti istituti bancari di preminente interesse nazionale
Aspirerei a entrare qual è semplice componente in qualcuno dei consigli di amministrazione dei predetti istituti Banco di Sicilia Banco di Roma Banco di Napoli
Banca dell'Agricoltura Banca del lavoro Banco di Santo Spirito Banca d'Italia per italiano Banca commerciale eccetera eccetera
La cosa mi interessa molto non solo per il lato economico ma soprattutto per riferimenti psicologici e sociali quanto in un prossimo futuro per motivi anagrafici
Purtroppo il tempo scorre veloce per tutti sarò convocato in pensione della mia pluridecennale intensa attività professionale sempre svolta con perfette scrupolosa osservanza delle leggi non trovando più modo di esplicarsi
Andrebbe fatalmente perduta ed agibilità
Rispetto solamente la prego quindi signor Presidente di lanciarle un salvagente eccetera eccetera
Si ricorda questa richiesta il senatore Andreotti nella nella nella natura umana uno che deve andare in pensione di procurarsi un'attività
Oltre che economica dei dentelli impegnarsi per non sarà mattino leggersi il giornale
Quindi le mie conoscenze che erano conoscenze che aveva cercavo
Più che per il fatto economico per avere un interesse ma qualche cosa
Per passava ma niente di di eccezionale questo lo fanno tutti in esclusiva mi spiega perché il presidente del Consiglio avrebbe dovuto nominare proprio lei componente del consiglio amministrazione di banche pubbliche
Perché avrebbe dovuto comprare un altro perché avevano tutte le carte in regola un notaio con quarantasei quarantotto anni ieri ha fatto una domanda io non rispondo io andrò avanti un notaio che ha quarantotto anni ed è pieno d'aria che ha il più alto numero di un repertorio che tutti notai letale io più o Cerci oltre cinquecentocinquanta mila il numero del repertorio questo sono notai che ha fatto tutta una vita precisa non ha avuto mai di provvedimenti disciplinari
Che poi faceva parte anche di questa Commissione Biella del del controllo della televisione sessanta anni non c'era nessun motivo ostativo perché dovevano bene perché non mi doveva nominare io mi domando
Ho capito
Senta poiché c'è un
Notai che godeva anche al quando dico che lo dico che poteva la stima e la fiducia
Che mi dava ha detto il prefetto di Roma mi dava del tu a tutti comandante generale dei carabinieri mi dava del tu al questore Soccavo il romanzo ma capire contavano la mia casa non era un killer lette quasi seguendo non ha non avrebbe non non sarebbe stato un demerito
Nota almeno una commissione del genere
Notaio circa mezz'ora fa
Io l'ho chiesto per due volte
Quali erano stati i suoi rapporti con il senatore Andreotti
A parte gli atti notarili redatti dal suo studio e lei ha risposto per due volte ci siamo visti in occasione della festa a villa Miani nell'ottobre del mille novecentonovantadue qui siamo alla terza al terzo esempio di rapporti che ci sono state prima l'ottobre novantadue vuole continuare a lei per cortesia dieci quale altri rapporti ci sono stati o dobbiamo leggere tutti questi documenti ma gliel'ho detto Myers allora alle otto è venuto a casa al bando
Mai Albana andata in casa Andreotti questo non è mai successo notaio questo l'abbiamo capito io le ho fatto negli esempi
Di richieste e di interventi da parte sua fatto da lei Andreotti e di risposta di Andreotti per nomina vertice bancaria comprende commissione notarile eccetera
Ci sono stati altri rapporti di questo giorno non ricordo forse ci sono state ma come voi
Lei ricorda di avere fatto regali ad Andreotti di aver fatto regali ad Andreotti
Abitava nel nel trottole perseguita nel mondo al mondo ci sono molte cose
Solo un dolce
Dico solo un dolce
Manca oggetto così chiuso qualche penna non lo so avrebbe trovato una penna
Oggetti scritti
Di uso corrente ma niente di eccezionale di grande valore
Senta a proposito del documento sette di quadro dato lettura ventiquattro maggio novantuno indirizzata proprio
Andreotti
E nella quale si dice a seguito della sua prestigiosa segnalazione sono stato convocato da Coco eccetera eccetera poi lei a mano scrive arresto in attesa di
Notizia
Dei cortesi notizie poco distinte rispettosi ossequi qui la prego Signor Presidente volere gradi nel luglio rispettosi auguri a Gori
E la prego signor presidente a voler tradire l'unto cofanetto quale mio omaggio personale che cos'era questo copione
Credo fossero una
Poco corretta così con una pena una squillo da una biro de di metallo Campagnari come si dice vinta in oro ma non lo
No guardi che non è così perché ce ne abbiamo nome
Da chiedo di focalizzare i suoi ricordi perché siccome c'è un'altra lettera con la penna Cartier
Mi pare un po'strano
Allora le leggo un'altra lettera così ritorniamo su questo profani
La penna cartiere alla senatore Coppola
Da quello che leggo i
Allora
Quattordici maggio mille novecentonovantuno quindi dieci giorni prima di questa del ventiquattro maggio novantuno
Il documento documento sei fascicolo uno sembra indirizzato ad Andreotti
Desidero ringraziarla di un aumento del suo personale intervento per la concessione a mio favore del titolo onorifico di grand'Ufficiale al merito della Repubblica italiana come da sua lettera autografa del diciotto marzo novantuno o l'occasione signor presidente voglia gradire l'unità penna Cartier personalizzata quale mio omaggio in segno di stima devozione amicizia
Che ne quattordici maggio del novantuno gli regala una penna Cartier il ventiquattro maggio del novantuno gli regala un cofanetto si ricorda ora cosa c'era dentro questo segnale record va benissimo
Il cofanetto conteneva la matita la l'altro conteneva una pena guiderà cioè un'accoppiata le due cose la matita e la benda quasi eccetera complete si ricorda di altri regali
No non mi ricordo qualche dolce fosse possibile editrice dolce siciliano perché a a a Roma c'è una pasticceria siciliana non ad un anno fa depressivi tagliamo
Documento numero ventisei ventisei sì venti ottobre mille novecentonovantuno
Signor presidente
Per dare
Adeguata sistemazione ai pregiati e bottoni già inviati
La prego caldamente volere gradire anche un taglio di
Panno Cascini blu scuro
Per la confezione verrà il mio Sartorio lettura
A prelevare le misure previa segnalazione della sua segreteria gli creda sempre devotissimo al documento ventisette risposta di Andreotti trenta ottobre novantuno
La ringrazio molto caro Berno libico saprà valorizzare la stoffa
Così bella cordialità Giulio Andrea quindi qua si parla di bottoni che lei aveva già spiegato prima qua in questo Parma in cascina
Presidente con l'inflazione regalando queste Volvo il bottone in dorati bene molto bene ma c'erano delle anche arricchirlo di Marino e quindi avevo queste errate a bagno d'oro
Le ho regalato al Senato andate con la stoffa per Formaggia
Ritorniamo dalla festa dell'ottobre del novantadue questa festa a villa Miani
Ottobre novantadue lei viene non nominato grand'cosa viene nominato grand'ammiraglio qui voglio gran ammiraglio a me letale
E si svolge questa festa a villa Miani giusto si ricorda chi è che ha partecipato a questa festa lei sa valutare Balduzzi ma al tribunale
E annuncia no quanti facciamo facciamo una quello più se non c'è ma ha fatto una domanda corrisponde
Gli altri procurano elenco l'anziano laddove par condicio da accusa e difesa io non ho delle bevendo avesse quindi lei si è portato l'elenco di questi parchi elegante sono già acquisita via allora nell'orecchio la domanda eccellenza Guido Venturoni è che io prima voglio ricordare voglio rievoca nel ricordo altrimenti lo facciamo però io non l'ho interrotta non interromperà aveva a fine udienza signor presidente Dario lei si deve comportare da teste e bassa teste
Testimone e passi ma posso fare del teste no no è troppo tardi per fare il terzo perché lei non è in corso nome allora le leggo agli immigrati viene amici
Ammiraglio Guido Venturoni
A Melania Ingravallo ammiraglio Scopelliti a me ne dovessi la necessità anche altri emanava allora la faccia la domanda se se la madre non le interessa
Signor presidente del prefetto
Qua signor Presidente mi scusi no vediamo sono eguali presidente la difesa insiste per l'anima a Gessate Franz Sesti Carlo Sammarco Leo che il signor presidente posso fare l'alternanza al governo organo dove vogliamo ormai è resa deve leggere non ha ha fatto la domanda seguiamo queste migliorarla persone qua
Allora negli anni era se no no Capozzi bisogni e
Del seno
Tutte e tre che comandante generale dei carabinieri ma le lesene a Vice Comandante Generale ammiraglio Ficarra Di Donno battelli generale Goffredo Canino canino
Gino Birindelli notai Franceschetti
Ma qui
Paolella dopo fanno ma io volevo fare una domanda poi mi è stata tolta la parola semmai strana alternanza fosse o meno non ne parlo Sammarco le obiezioni Quattrociocche Mario salvezza logorroico
Ne ho Tangorra da carnevale Gaetano negarcelo equamente Domenico Bonaccorsi dedito a parte Paolo Lo Re pisolino Melito eccellenza Giorgio Crisci Albert
Theater Roberto Pezzana marchesato Giuseppe Dardanelli
Tu però ancora
Saga è Aniello Filippo Mancuso Granze sesso esempio poco da etanolo poco Riccardo bisognerà l'abbiamo detto
Renato io ci entro ho trovato questo del Rova Sergio vederlo prefetto di Roma con questi siamo tutti del tu mi hanno riaperto Giorgio Crisci prende congedo è stato
Aldo Quartulli presidente del Consiglio di Stato queste non è negli va bene prego Pubblico ministero
Quindi Andreotti partecipa a questa festa e fa un discorso in suo onore lei no ha partecipato a questa peste ha fatto un discorso in suo onore non avremo anche nota fatto ignorato e fare un discorso
E gli elementi per fare questo discorso chi glieli ha forniti gli ho dato io la volli oggetto prima assemblea del
Gli ho gli ho dato gli appunti su quegli appunti e nel mio cuore comma atte sul Monte Scopus
Lei ce l'ha anche discorso vola colleghi
Posso leggere hanno nomi oggi interessa andiamo
Ma il discorso è morta Galliano con altri limita risponda alle domande ha ragione l'embargo presente
Avevamo gli anni sono
Duecento e siccome ce l'ho sotto gli occhi avevamo necessità di avere quella data di quell'atto il dottor di donazione abbiamo già detto poco fa abbiamo trovato Giacomo quindici maggio novantuno
Decifrato in una lettera io l'ho fatto quale ecco ventiquattro settembre novantotto novantuno Andreotti scrive l'atto di donazione
Va va bastava un altro atto di donazione
Ventiquattro settembre novantuno fascicolo numero sei Magenta copertina di colore blu scuro alla data del ventiquattro settembre novantuno Andreotti scrive l'atto di donazione
Quello che abbiamo noi rilevante qui sotto nel documento quattordici
Si dice
Una lettera indirizzata Alma
Al dal notaio al senatore Andreotti mi impegno trasmette la coppia nota di trascrizione dell'atto notarile avvio rogito per quindici cinque novantuno
No no no no azione questa sì e quindi allora dottore mentre ci siamo gliela faccio questa domanda quale
Alla data del ventiquattro settembre ventiquattro settembre novantuno c'è scritto Andreotti scrivere atto donazione a sì lei nel settembre novantuno ha fatto qualche altro
Ha redatto qualche altro atto di donazione per conto di Andreotti
E allora perché c'è questa notazione suo ricordo
Al microfono no no no no fatto Alciato ed ho fatto non nuova formulazione
A questa festa che si svolge a villa Miani partecipa anche
Il Presidente Corrado Carnevale
Presidente Carnevale se se Corrado Carnevale
Come mai aveva invitato il dottor Carnevale pensava vescicole oncologia diciamo del gruppo avrà dalla ne siamo tutte e due siciliana Roma
I siciliani più o meno ci ritroviamo ero il primo presidente presidente della prima sezione dalla cassazione per me va era ed è un onore conoscere Corrado Carnevale quando l'ha conosciuto
Abbiam Memories
C'è da significa venti trenta quaranta anni fa ci dia un punto di riferimento non lo posso dire manda sempre dico materiale manda a Roma ci siamo incontrate nelle agende nevicate degli altri magistrati abbiamo fame realizzate abbiamo fatto amicizia
è stata a casa sua pone è stato ospite a casa sua io sono stata versa da casa mia sosta da casa sua
Senta nelle sue agende ci sono alcune annotazione fascicolo sei
Agenda
Con del mille novecentonovantuno
Alla data del trenta
Ottobre
Trenta ottobre novantuno c'è scritto Ecce eccellenza Carnevale
Trentaquattro cinquantadue centocinquanta richiamare di Chiavenna richiamare nel pomeriggio
Richiamare richiamare nel pomeriggio alla bontà del dodici dicembre del mille novecentonovantuno c'è scritto eccellenza Corrado Carnevale magistrato dirigente
Poi
Fascicolo numero sette agendo nel mille novecentonovantadue ci sta scritto nove aprile mille novecentonovantadue eccellenza Corrado Carnevale trentaquattro cinquanta duecentocinquanta via Sesto Avieno duecentodiciotto magistrato dottor Porzio sessantatré settantaquattro novecentosettantaquattro poi alla data ventitré settembre mille novecentonovantadue eccellenza Corrado Carnevale
Poi alla data del ventinove settembre mille novecentonovantadue eccellenza Carnevale trentaquattro cinquantadue centocinquanta dopo le tredici alla data del trenta settembre novantadue eccellenza Carnevale trentaquattro cinquantadue centocinquanta
Lei si ricorda tutti
I motivi di questi incontri telefonate rapporti con cambiavate in questo periodo
Pasqua portai richiede ma anche qualche parere di carattere professionale porteranno all'incontro e quasi per vederci a qualche cena qualche riunione veste
Specie
Senta lei ha detto che conosce il Carnevale da tempo immemorabile che vi date del tu è così
Come mai nell'agenda scrive eccellenza Carnevale
Perché c'è Lance
Quindi ecco quindi anche con persone con le quali ha questa familiarità lei ha l'abitudine di scrivere i titoli onorifici tipo eccellenza
Ringrazio se il sei rischiavamo conserve dovute perché ha un titolo che gli spettava Carnovale era più presidente di Cassazione
Il più giovane presidente romano dove senta la domanda più specifica
Questa del dodici dicembre mille novecentonovantuno nell'agenda le scrive eccellenza Corrado Carnevale magistrato dirigente che vuol dire
Perché era era del primo numero uno della della prima sezione del numero uno dalla mia avendo penso che il dirigente
Sì capisco ma
Non capisco bene perché nella nella sua agenda nella notare evidentemente un appuntamento rapporto a oltre eccellenza Corrado Carnevale stile magistrato dirigente lo sapevano gli stupidi gente no
Ad abundantiam descritto Maggio delle gente che non è non magistrato
Qualsiasi
Seria
Prima di questa annotazione del ventitré settembre novantadue ventinove settembre novantadue trenta settembre novantadue che riguardano Carnevale ce n'è una dell'otto settembre novantadue telefonare Andreotti
Lei si ricorda perché no nel settembre novantadue prima di questa telefonata Carnevale chiamo Andreotti non c'entra niente carne ma ottenendo e otterrà mano alle otto e per qualche motivo per adesso mi sfugge
La lega è un cane con ambiti giorno Andriotto e perché non ero in queste condizioni disturbare Presidente del Consiglio dei ministri le maglie telefonavo diciamo Andriotta Masini telefonavano Entourage da qualcuno della segreteria
Non mi permetteva di chiamare direttamente il senatore abbiamo
Non ero io livello del primo presidente della stessa epoca del presente del consiglio dei ministri
è come si chiama il suo telefono alza pronti
Pubblico ministero settore sono le ore le due meno un quarto mi dica suppergiù e qui se facciamo l'interruzione
Ci vorrà almeno un altro
Mezz'ora
Forse anche almeno un venti minuti fra venti minuti funzionava voi cerchiamo di completarlo
Eppure il controesame lo facciamo nel pomeriggio prego
Senta
Carnevale Andreotti prego Carnevale Andreotti a Carnevale e Andreotti Andreotti e Carnevale si conoscono si conoscevano
Al microfono notai non lo so
Lei ha visto se alla festa dei villa Miani si sono parlati si sono salutati
Alla presa dei veltroniani c'erano duecentocinquanta persone io stavo all'ingresso a ricevere a ricevere a dare il benvenuto agli ospiti perché erano tutte personalità di altissimo rango quindi non è che stavo a controllare su cosa si diceva uno con l'altro
Io non potevo fare anche a materialmente
Il ventitré aprile del mille novecentonovantasette lei
Dichiarato
Domanda
Sa c'è il presidente Carnevale il senatore Andreotti si conoscevano risposto
Alla festa da me organizzata a villa Miani ho visto che si salutavano come persone che non si incontrarono per la prima volta
Tutto si incontra a quel livello seguono a quel livello si conoscono tutte Bengasi si salutano quando si incontrano e non non ricevimento chiaro questo
Lei quindi conferma questa dichiarazione
Credo che ci siano salutato il secondo successo esterno valutarlo ripeta la alla contestazione pubblico ministri lei ha dichiarato
Alla festa donne organizzata a villa Miani
Ho visto che si salutavano si salutavano sono Giotto e Carnevale come persone che non si incontrarono per la prima volta
Sarà Corsetti risonanza è così pazzo salutati
Se so salutate come persone che seguono non si sono presentati prezzo all'altezza delle gare buongiorno e buonasera
Cioè ci sono detti buongiorno e buonasera veramente a un comma Paulson ricordata con lei controtempo duecentocinquanta ospiti che avevo io
E quindi però in ansia per la riuscita della manifestazione quindi non potevo andare appresso a pelo nell'uovo a a guardare questi particolari sarebbe stato impossibile
Comunque lei li ha visti e parlare
Si sono salutate vedremo la mente come le persone civile come se non sanno da tutti gli altri non solo queste due sono Senato Andreatta aveva salutato tutta quanta tutte erano si avvicinava salgono a Giotto ha salutato il sogno di una mano e umano quest'c'era una persona numero uno del ricevimento declinare il Presidente del Consiglio tutte si presentavano
Erano onorate di euro seguiate
Senta
Nel novantadue non era più presidente del Consiglio andremo nel novantadue non è ottomana tagliare negli USA era scaduto da poco
Senta lei a questa festa c'era anche un magistrato che si chiama Tito Baiardini c'era c'era con la signora
Siamo amici conteso Bassetti amici come siete amici sei da quanto tempo lo conosce ciao un'Aprilia ma magistrato puramente concorso da poco appalto
Ma la conosco curabile in Maurice a vent'anni venticinque
Ma siccome Bayard è stato sentito qui non c'aveva raccontato esistono altre forme siccome Baiardi lo abbiamo sentito qui e non c'aveva raccontato di ma egli ha chiesto l'esame conosceva
No non l'abbiamo chiesto se la conosceva l'abbiamo chiesto se aveva mai visto Andreotti e Carnevale in altre occasioni insieme allora Behar dell'onorevole Farioli è un'oasi orfane non c'è nessuna connessione pubblico
Cioè al magistrato di Cassazione
Chiedo a Bari a questa festa vi era l'onorevole Mario D'Acquisto
Come a questa festa a dire all'onorevole Mario D'Acquisto
No non c'è ma
Ma era tra gli invitati
No non ricordo se non ma ben credo che non perché nell'elenco delle autorità non l'ho registrato Mario D'Acquisto
è sicuro possiamo vedere questa imponente è vediamo ce lo ha fatto diciamo avvocato Vergine
Piccoli metà se c'era questo
No non è veda se c'è l'acquisto c'è la
Difese legali davanti alla maturazione mai armigeri globale centri ed a questo c'è
Questi
Duecentocinquanta omonimo no non c'era
Allora documento uno fascicolo uno
Fascicolo allora presidente russo carta intestata Salvatore Albano notaio Elenco personalità che parteciperanno alla festa del ventisei dieci PPI ore ventuno villa Miani
Dottor Mario D'Acquisto vice Presidente Camera deputati
Possono avere un ulteriore
Che parteciperanno a rilento
Abbiamo pensai al ricevente non è nemmeno molto delusa dall'avanzata nello Baganello guardando il referto non è avvenuto d'acquisto non ebbe a Quetta era una preventivo degli invitati
Però da qui sa non ha partecipato di fatte nell'elenco definitivo non c'è
Grazie
Quindi era stato invitato
Era stata invitata ma non ha partecipato
Nella conosciuto d'acquisto era questo siciliano diciamo compreso così di un anno io mi viene vivendo a Roma il siciliano il film volgiamo giuridici veniamo
Mario
Era vicepresidente alla Camera
Signor presidente se posso chiedere difendere dopo perché ha bisogno di riordinare le carte per le ultime domande dieci minuti bisogna
Se anche io posso greci dell'Odeon sospendiamo punto se possono riprendere dopo la sospensione
Negli ultimi dieci minuti in modo che proprio perché
Fini allora riprendiamo alle ore quindici e trenta
Pietre sospese
Lo fate accomodare nota
Milioni di originario faccia accomodare nota
Dovessero proseguire nell'esame
Dottore stavamo parlando prima dell'interruzione
Dell'onorevole Mario D'Acquisto
Lei ha detto che lo conosce no sì vi date del tu o del lei onorevole male da questo ci diamo del tu
Tecnico la conosceva da quand'era ragazzino
All'Università di Palermo
Senta
Nelle sue agende
Per il nelle sue agende nelle agende
Vi sono diversi appuntamenti con d'acquisto fascicolo numero cinque agenda del mille novecentonovanta
Tredici settembre mille novecentonovanta
D'acquisto
Fa
Palermo quindici zero novantuno cinquantuno trentanove zero otto
Poiché undici ottobre mille novecentonovanta onorevole D'Acquisto sessantasette ottantuno settecentocinquanta poi il ventinove ottobre mille novecentonovanta onorevole D'Acquisto poi il fascicolo numero sei agenda del mille novecentonovantuno
Undici febbraio mille novecentonovantuno onorevole D'Acquisto trenta cinquanta cinquecentonovantaquattro numero sì tra parentesi non risponde
Poi ventidue febbraio mille novecentonovantuno onorevole D'Acquisto a Palermo appare pone
Dodici marzo mille novecentonovantuno
Onorevole D'Acquisto sessantotto quarantuno zero cinquantadue
Poi ancora
Fascicolo numero
Otto agenda del mille novecento novantatré
Abbiamo
Venticinque gennaio mille novecentonovantatré
Da questo sessantasette ottantuno settantacinque
Ventisette gennaio mille novecentonovantatré
Onorevole Mario D'Acquisto poco non può treno del trenta cena con senatore Coco piazza Madama
Poi due giugno mille novecentonovantatré trenta cena con d'acquisto solo tra parentesi sono
Lei ricorda
Poi abbiamo nel fascicolo numero quindici
Onorevole Mario D'Acquisto trenta cinquanta cinquecentonovantaquattro abitazione sono numeri telefonici
Accanto segretario dottor Attilio Lucchese poi sessantanove novantaquattro dieci cinquantadue parente signora cavalli sessantasette sessanta trentanove cinquantasette poi Pa Palermo zero novantuno cinquantotto sessantadue sessanta e cinquantuno trentanove zero otto detto questo lei si ricorda i motivi
Di questi appuntamenti nei film novanta
Novantuno
Poi novantatré con l'onorevole Mario D'Acquisto
Ma alle Ubaldo posso dire questo con l'onorevole Mario D'Acquisto c'erano a conoscenza come dicevo dico del liceale universitario quindi venuto lui a Roma
è stato un piacere riprendere questi rapporti rivederci delle frequentazioni le scene qualche volta andava a trovare alla Camera perché l'UE era vicepresidente della Camera
Mi faceva assistere a qualche dibattito così e quindi ci sono le ragioni del trenta azione piuttosto che l'effetto sono SIP frequente scusate la ripetizione frequentazioni il seguente
E questo è un inutile non è che non abbiamo altro no lei ha mai chiesto delle cortesia dei favori all'onorevole D'Acquisto
Ma Saman qua un Presidente dalla la
Invece prende alla Camera far richiedere qualche raccomandazione per qualche amico qualche cosa può darsi che nel decorso del tempo egli abbia chiesto qualche piccola nota ricco per lei raccomandazione per lei
Favori per lei ma forse porselo forse non sono sicuro quando è stato allargato dalla vicenda poco può darsi che ne abbia parlato pure condanne riservate nasce appunto e di e c'è un'amicizia di competenza ci davamo del tu può darsi che gli abbia detto vedi se puoi dire tutto che apposta nell'ambito labrador le tue conoscenze per la vicenda Coco riguardo alla nomina a mentre la commissione valide ecco a parte questo non ricordo in questo momento satellite qualche cosa quando io odio possa approfondire allegro tutto quello che
Fascicolo numero uno documento due
Lettera del diciotto marzo novantuno del notaio Albano
No no mi scusi
Lettere intestate il Presidente del Consiglio dei ministri
Roma diciotto marzo novantuno indirizzato all'onorevole Mario D'Acquisto
Caro d'acquisto in relazione alle tue premure
Desidero comunicati ti ho dato istruzioni affinché sia avviata la prescritte istruttoria la prescritta istruttoria
Ai fini della promozione alla classe onorifica superiore in favore del dottor Salvatore Albano
Poi documento numero tre
Telegramma
Telegramma
Sì posso dirlo subito questo che io ero commendatore all'ordine della letale per poiché mi è arrivata quella di grand'Ufficiale
Questa è la promozione al grado superiore
Fin qui cosa lei chiede nell'ambito niente in base al mio curriculum perché naturalmente d'ufficio dalla Presidenza della Repubblica approfondisce prima di consegnare queste onorerò onorificenze al North Amer recupero approfondisce la metà la polizia e carabinieri
E poi se il informazioni sono favorevoli da questo in questa vicenda come entrato ce lo può spiegare può ripetere
In questa vicenda che lei sta raccontando e l'onorevole D'Acquisto che parte ha svolto formano formano dalla Suma altissima posizione vicepresidente della Camera aveva contattato l'ufficio interessata per la Presidenza della Repubblica affinché gli Hannover potesse essere incluso nella cioè nella ristretta cerchia dei del cromo venne scusi la lettera che io le ho letto
Del diciotto marzo novantuno
Del Presidente del Consiglio dei ministri
Caro d'acquisto in relazione alle tue premure non della presidenza alla Repubblica
E il Presidente del Consiglio dei ministri
Che scriveva d'acquisto degli dice relazione tue premura desidero comunicanti poi dato istruzione però ma
Presidente del Consiglio era nel novantuno Andrea Orsini a ma signor giudice scusi presente al consigliere quindi definisce naturalmente era fatto non sollecito a alla al Quirinale per congedano terza cosa Real Segura d'acquisto
Che c'era questa che s'è persa questo intervento era avremmo avuto lei l'ha ringraziato il Presidente del Consiglio dei ministri per questo un suo intervento
Non mi ricordo come del sole così chiuso imprese grazie
Documento numero cinque telegramma del dodici aprile mille novecentonovantuno all'onorevole Giulio Andreotti firmato notaio Salvatore Albano grato al suo personale intervento concessione a mio favore prestigiosa onorificenza grand'Ufficiale ordinamento Repubblica italiana
Conferma il suo terminando tutto
Senta
Lei ha conosciuto il dottor Filippo Verde
Filippo Verde
Per le povere dove ho conosciuto perché era direttore il generale del notariato
Dopo Niutta prima c'era eccellenza che oltre a quel c'era andato all'eccellenza più impoverito lo conosce l'ho conosciuto nei congressi notarile lui veniva invitato come direttore generale del notariato
E presidente della Cassa pensione perché le le due funzioni la stessa persona
Occupa due con due cariche e quindi veniva ai ai contare i congressi locali lo lo conosceva in quell'occasione
Lei ha mai chiesto a verde delle raccomandazioni
Non vedo che
Fascicolo numero uno
Si tratta del documento dopo documento numero sei
E una lettera ventiquattro maggio mille novecentonovantuno su carta intestata enoteca urbano firmato Albano indirizzata eccellenza Filippo Verde direttore generale notariato sì eccellenza desidero ringraziarla
Per la signori l'accoglienza e che ha ritenuto di riservare alla mia persona in occasione della recente visita da me effettuata nel suo ufficio ministeriale accompagnato dall'amico consigliere Baiardini
Va bene e dalle lusinghe l'espressione usate nei miei riguardi a meglio lumeggiare la mia posizione raggiunta una categoria notarile
E ai fini di cui abbiamo parlato e mi permetto di sottoporre alla sua cortese attenzione il mio complesso curriculum personale alcuni Minter venti lavori da me fatti con appassionato studio nell'interesse notariato e che hanno riscosso unanimi consensi e lettere di encomi si ricorda il motivo di questa visita avverte
Il faccia a fare mente locale
Bene Piero risolvere costruirsi
No queste nel fascicolo numero uno della documentazione che è stato depositato ci pone
Come e dopo il documento numero sei la la voglia di un emendamento successivo
Della leggono in centro questo elenco che avete trasmesso non non lo tollero elemento sintetico
Ma tanto aumenterà per quello non è il vicenza credo perché lui desse parere favorevole evoca e nelle cose che fosse stato richiesto dalla presidenza presidenza
Di un'informazione decreti del Sabba delle favole credo senta perché si fece accompagnare da Baiardini
Perché abbagliati dall'amico Mino era amico di nove detto ci andiamo al semplice ricetta seppur
Era ed è amico Vinti
Lei è Cavaliere di Santo Sepolcro
L'ordine Santo si alzano iscritto ai Cavalieri del Santo Sepolcro alle volando c'era il cardinale Carcano ma poi sono caduto in sonno non l'ho mai più frequentato per lo meno da dieci anni da quindici anni non non partecipo più al
Che vuol dire caduto in sonno
è un termine che usano in quelle quando non si frequenta più le organizzazione le feste e ricevimenti con allora si mette in una zona non zone di parcheggio diciamo così
Insomma questa la mia posizione tendono a non far mai più parte vada perlomeno da quindici anni diciamo
Notizie ma usano questo termine nell'ordine bissando il fratello più Folco usano questo termine nell'ordine del Santo Sepolcro poi ha urgente oppure lo usano in altri organismi questo termine così ho sentito dire nell'ordine dei sei caduto insomma
Franca non ci andavo lo anche richiamate alla mente non avevo il tempo perché ero ai cavalieri di Pisa andava pisana dall'organigramma del Di Pisa alla televisione locale il notariato non non potevo avevo anche la mia vita privata
Tutte le faccio l'ultima le faccio l'ultima domanda
Lei quando incontra Andreotti come lo saluta forte quando incontra Andreotti come lo saluta
Come l'ho salutato adesso Buongiorno signor Presidente l'omessa
Sì
Tommasi saluta un presidente ma per lei sa che c'è un modo siciliano di salutare
Ma lo può ripetere Teresa coincidono c'è un modo siciliano ma lo dica che io le dico sì oppure no è il modo di abbracciare baciare la persona
Attenzione
All'affare della braccia la persona
è successo questo alla persa che abbiamo fatto a a villa Miani era un momento di grande gioia di particolare entusiasmo e di grossa emozione ma no io ero all'ingresso mano mano gambe avvicinavano questi vecchi amici di vecchia data
Ci abbracciavano può essere sopravvenuto presidente Andreotti però una cosa così sentiva per non fare un due per esempio non so nemmeno ti senti ma mentre le abbracciare presidente Andreotti il quale si è fermato però però per non farmi una scortesia al suo allora Bracco l'unica volta che è successo nel
Si tratta della foto numero cinque se va del fascicolo numero presso lavagna immortalato questo
Questa qui il record del presente è rimasta così ma non sapevo che fare però però fare un atto di scortesia
Non si è tirato indietro perché mortificato
E forse non avevo intenzione di morte ed è salvo consigliano faccio esaminano come l'azienda chiamata anche a far invece la fotografia
No no no no nemici errato che il
L'impresa da versare marzo sorprese mi fa riaffiorare venga con tracciando venne abitati barocco hanno accertato che i terreni agricoli se vedendo l'atteggiamento dell'imputato a ha allargato vedrà Al Jazeera accertato questo abbraccio presente cioè no viva il nove ci sarò molto elegante di questa scena quindi la forza io ho salvato non possono dar luogo a Roma sabato di questo le chiedo scusa
Nessun'altra domanda
La difesa
Ma
Cercherò di
Cercherò di essere il più breve possibile
Ma necessario rimettere un pochino d'ordine innanzitutto
Sulla tempo e sulle modalità e sulle ragioni della sua conoscenza con il senatore Andreotti
Lei ha riferito questa mattina
Che la sua conoscenza con il senatore Andreotti deriva esclusiva conoscenza iniziale conoscenza iniziale
Deriva esclusivamente da ragioni di natura professionale lo conferma ecco confermo che sa no lei conferma anche che la prima conoscenza che il suo studio il suo studio poi vedremo lei
Il suo studio ha avuto del senatore Andreotti risale alla mille novecentosettantasette in relazione all'atto di acquisto del famoso appartamento dalla cooperativa eccetera eccetera
Desidero precisare ignora avvocato le copie avvocato Coppi mio nome ha poca importanza comunque sono sono cotti ecco della già chiesto nella conoscenza su desidero precedente precisare al signor avvocato
Quella non era una conoscenza personale perché in quel periodo lo lo studio io ero assente per malattia e perché sono invalido di guerra facevo del periodo di cure
E allora questo atto fu stipulato da un altro notai come è stato visto si chiama vigna abbagliante quindi letto renderò non è meno conosciuta almeno poi successivamente il secondo atto siccome aveva ripreso
E l'attività professionale il secondo atto quella razza non ho fatto in prima persona
Nello studio dell'onorevole Andreotti quindi
Approfondendo questo chiarimento che questa mattina non aveva avuto la possibilità di fare nel mille novecentosettantasette al venti di dicembre
Lei oltretutto in quel momento non stava esercitando no la sua attività no quindi anche se l'atto è stato stipulato dallo studio
Lei neppure in quella occasione ha conosciuto il senatore Andreotti Lecce avallate Maggetto eccolo qua venti avendo abbassato simulato lo avremmo mollato
E lei il abbia l'atto è stato stipulato in Roma via Goito
Numero quattro nella sede della direzione generale dalla Cassa depositi e prestiti avanti a me avvocato Arnaldo vigna taglianti eccetera e Germania manco al momento non conoscevano lavandaie
In relazione a tutte le domande che le sono state poste questa mattina circa la data noi abbiamo visto che lei ha qualche ed è ovvio a distanza di anni delle incertezze sui giorni sui mesi su gli anni ma lei può confermare in questo momento che la conoscenza è soltanto per delle ragioni di natura professionale e che quindi lei la prima volta che ha visto il senatore Andreotti lo ha visto
Vedremo poi in quale occasione ma lo ha visto per ragioni di natura professionale
Lo conferma interamente come ho detto prima quindi prima di avere rapporti di natura professionale
Lei non aveva avuto mai nessuna occasione di conoscere il Senato orario non l'avrebbe lo conoscevo così da il Giornale alla televisione ma personalmente non non ci siamo mai parlante
Quindi la sua conoscenza adesso importa poco che sia settantotto settantanove eccetera
Ma comunque la sua conoscenza con il senatore Andreotti è certamente non antecedente ma probabilmente successiva al venti dicembre del mille novecentosettantasette data di quest'atto il segno sezioni
Ora tenuto conto del fatto che le nozze
Del dottor Sangiorgi con la signorina salvo sono delle sei settembre del mille novecento settantasei quindi quattordici o quindici mesi prima
Di questo atto quando lei ha mandato il famoso vassoio
In regalo al dottor Sangiorgi
Lei conosceva o non conosceva il senatore Andreotti non conoscevo cose bar per sentito dire per averlo visto ma non parte direttamente a Lucera una conoscenza quindi lei esclude in maniera assoluta di conoscere tanto per riprendere le parole del Pubblico ministero
Di conoscere il senatore Andreotti quando lei ha fatto il regalo
Ha il Sangiorgi evasa non lo conosce non lo conosceva
Vorrei far presente anche questo se lei lo ricorda il suo studio il suo studio venne officiato per questo atto sarebbe sempre il famoso atto cooperativa quello del venti dicembre mille novecentosettantasette il suo studio per quello che lei sa perché lei non era presente ma se lo ha potuto ricostruire venne officiato da parte della senatore Andreotti o da parte della cooperativa o comunque da parte di terzi
Mi assalto riferito perché io non ero Ace così presto che non si erano nello studio si alzò la voce contro i limiti al solito ma escluse
Montato nello stato riferito a posteriori
Che questo avvocato di cui ho fatto il nome prima Ungaro che frequentava il mio assunto si presentò Allo studio
A nome del senatore Andreotti e per la stipula di questa e allora i miei collaboratori in mia assenza
Sì dichiarano entusiasti contenti e onorati ipoteche il sale quest'atto Campus è volato alla Casa de vorrà presto per l'assegnazione alla cooperativa dal qua Diodoro notarile abbinando convegno abbaglianti
Per quello che lei
Visto che ne ha parlato con i suoi sostituti per quello che lei ha potuto appurare a quell'atto partecipò personalmente il senatore Andreotti o il senatore Andreotti
No no no Cartesio forse l'ho saputo e intervenne un procuratore
Intervengo procuratore nemmeno il mio sostituto ha conosciuto il senatore Andreotti
A vorrei aggiungere questo vorrei chiederle questo in aggiunta il in a lei risulta altrimenti le mostriamo lato ma vediamo innanzitutto se lei può arrivarci per memoria e per le conoscenze che lei ha acquisito la procura rilasciata dal senatore Andreotti
Una procura che venne rilasciata attraverso
Un notaio del suo studio o il senatore Andreotti conferì procura ricorrendo ad altri notai non lo so questo basta leggere latte sarà allegata alla all'afa progetto la procura notarile
D'accordo Selene dai già il nominativo di un appalto non mi risulta che il procuratore fosse lo stesso avvocato Ungaro
Credo di sì non sono sicuro ma credo di sì
Per noi è un vero ecco adesso siccome io di cose notarili ne capisco proprio nulla le mostro con il permesso del presidente il l'atto e lei per cortesia credo che debba leggere le parti che sono state evidenziate lei mi potrebbe dire se nella sua esperienza di notaio nella sua esperienza di notaio se può da questo atto ricavare se la procura è stata rilasciata dalla senatore Andreotti attraverso notaio del suo studio ad altro ente tale Roma l'anno
Si autorizza l'esibizione dell'atto e meno al teste
Non oltre il sedici ci si
Le borse
Stretti proprio guardi c'è una parte evidenziata credo che possiamo aiutarli attraverso
La procura del gravame ma non parli per un'ora
Guardi c'è una pagina che abbiamo evidenziato perché pensiamo possa esserle quella con dei segnali gialli Gialloverdi verso la terza pagina deve tornare indietro penso notaio sa
Tanto abbiamo
Non troppo allora le posso rispondere con cognizione di causa danno un paio purtroppo anziano se molta ansia
Allora che allora ne vuole Giulio Andreotti affermato la procura che se vuoi mandare fanno notare si può fare il mandato il mandato può formare in due forme
O con atto pubblico la forma solenne con la Repubblica e sarà oppure con una scrittura privata con la primo dente cariato
La Procura
De quo
è stata firmata dall'onorevole Andreotti
Il sette dicembre settantasette del Sata autenticata da ora in corso Vittorio Emanuele recente dal notaio Inter Simone
Quindi il procuratore che era l'avvocato Mario numero si è presentato alla Cassa depositi e prestiti davanti al mio sostituto con questa procura il notaio Inter Simone faceva parte del suo studio assolutamente però in un altro studio Mark poi tornerà in via Barberini e questo ha lo studio è in corso
Corso Vittorio Morello trecentoventitré lo conosco così diviso al suo normale perché ci conosciamo quindi
Non è stato lei ad inviare il senatore Andreotti presso lo studio Inter Simone cetrioli senatore Andreotti non lo potevamo fare per due organi e dei motivi primo perché non era a Roma poi sarebbe stato un'offesa
Allora però teneva e da un altro nota maggiori in attività di servizio l'arrestato un assurdo benissimo torniamo ancora per qualche secondo
Sul regalò divi questo vassoio
Lei conferma naturalmente che il regalo è stato frutto di una sua autonoma decisione
Rientrante nell'ambito dei suoi rapporti di conoscenza da crociere estive con Nino Salvo e con il genero
L'ho già detto prima e non confermo perfetto è un rapporto e di conoscenza riottosi San Giovanni senta volesse poi sentito la sua risposta ricorda ha detto prima non riconferma lo diretto al signor sussidio tutto il procuratore avevo io il rapporto e di conoscenza con incombenti
Con il dottor Sangiorgio che vuoi del problema perché era insomma un pescatore sul banco sì se ogni tanto mi ricavava delle prede quanto di molte molte poi con la ragazza che era la figlia del dottor Salvo Gallo conoscevo e ho detto prima dove come quando
E quindi quando ho ricevuto io l'invito alle nozze
Mi è sembrato giusto mandare un era un invito a una partecipazione invita partecipazione
Se io non sono non sono venuto via a Palermo son rimasto a Roma un po'gamma dei tempi poi perché no il rapporto non erano tali
La bontà obbliga marcia volte conosce il matrimonio son venuti senta notaio lei già parlato questa mattina delle sue abitudini
Di di di vita sociale
Con riferimento agli inviti che riceveva matrimoni eccetera adesso io voglio sapere questo
Normalmente quando lei riceveva da persone con le quali aveva rapporti di conoscenza specie se persone di un certo rango inviti a matrimonio lei era normalmente Leardi abitudine normalmente inviava un regalo un pensiero un gesto di presenza eccetera
Ma tutti facciamo così a un certo livello sarò io notaio o sono sono piselli o se il arrivava positiva mandando del veleno la sua abitudine era quindi di quella di mandare
Devo anche a me serviva lo dico qua anche come una forma di propaganda professionale libero professionista un libro verso il sacro dovere Monicelli io io all'avvocato notaio preferisco ricevere i regali piuttosto che farne
Ma insomma no non facciamo che alla Roma club bisogna correre troviamo avantieri diamo l'attrice americana è chiaro evitarono questo è chiaro il concetto sentieri voglio prego io voglio sapere questo
Lei da parte del senatore Andreotti
Non certo in occasione ormai l'abbiamo capito del matrimonio salvo perché all'epoca lei non lo conosceva ancora ma successivamente
Lei ha mai ricevuto dal senatore Andreotti l'incarico di mandare regali per suo conto senza che peraltro figurasse il suo nome a questo o a quello e in questo caso poi ci dirà per chi lo abbia eventualmente fatto
A casa dicendo avvocato cassoni un compenso filiazione annotazione pubblicherà le hanno facce commesso a nessuno
Sarebbe un'offesa quel sei sicuramente la non avevano Giotto non avrebbe riservato questo offesa grand'ufficiale all'ammiraglia vanno a comprare le sigarette mamma comprare sta dicendo una cosa che la prego ritirarlo
Questa no no io non è che ora sembra io non ritiro proprio niente perché sono costretti a fare un'altra domanda assegnare no no no no votano sono infatti notaio lei non si deve offendere per le mie domande io sono costretto a farle
Per la funzione difensiva che sto esercitando quindi non c'è nessuna volontà di offenderla ma sono la volontà
Di accertare la verità quindi lei si deve meravigliare Cernuto nessuno è carico nome animali mammario però ha detto vai a comprare questa va a comprare
Sa perché la domanda le è stata fatta adesso gliela spiego anche perché Noel Rosa scusi avvocato aspetti aspetti a specie bisogno disperato ma no presidente no Presidente
Quando dico spiegare la domanda è è una espressione se vogliamo retorica ma è chiaro che io a questo punto devo far presente devo far presente al testimone
Che una collaborante di giustizia ha affermato
Che il famoso vassoio di questa stiamo parlando non dico questo ma che comunque un vassoio sarebbe stato regalato dalla senatore Andreotti alla Sangiorgi per il tramite di un avvocato di un notaio
Ecco perché io mi sono permesso di insistere su questo punto quindi lei esclude di aver ricevuto mai oltre che nel caso Sangiorgi incarichi di questo genere da parte del senatore Andreotti
D'accordo escluso assoluta Ivan Basso a mille per mille quel regalo personale minimo alla coppia San Jordi Savall
Benissimo adesso tanto per fugare qualsiasi altro dubbio lei ha detto questa mattina di aver però comperato due vassoi nella stessa occasione nella stessa circostanza d'accordo
Lei non si è
Notaio zero
Se no telefoniamo comprate due e le dico anche il motivo aspirando a Genova e ne ho fatto un prezzo un po'notaio le le aveva già detto lo ha già detto questa mattina io mi permetto di farle delle domande alle quali lei può
Risponde rapidamente qui lo ha già detto questa mattina perché in questa maniera poteva ottenere uno sconto io voglio adesso però sapere lei può escludere con assoluta certezza che il secondo vassoio
Sia stato inviato in in regalo alla famiglia Salvo sia pure dopo il matrimonio per conto e nell'interesse del senatore Andreotti
Certo è quello di scudo ma quello che escludo io viene confermato dalla dichiarazione che ha fatto il gioielleria il quale ha dichiarato
Va segnalato il procuratore che ancora non l'abbiamo sentito il gioielliere notare Guenda Goria la mia dichiarazione è collima con quella del gioielliere che ha un regalo inviato a Roma
All'Eur a un magistrato in pensione quale allo rescissoria gioielleria poi lo ritira e dal gioielliere
Da qua comunque adesso al di là di tutto questo questo secondo vassoio comunque non è stato spedito alla famiglia Salvo d'accordo no non è non spendono per quello che lei sa
Era il gemello di questo dove è andata a finire
Senta lei ricorda
Se inviando questo regalo al Sangiorgi alla signora salvo nessuno se la signorina salvo
Lei ha detto già questa mattina ha mandato il suo biglietto da visita un biglietto di auguri eccetera questo biglietto era a firma sua e di sua moglie era comunque stampa per quello che lei ricorda a distanza mi rendo conto di più di vent'anni era uno e biglietto che recava stampato tanto il nome suo che di sua moglie
Era fatto anche a nome di sua moglie questo regalo lo ricorda
Ricordo benissimo Gad Lerner biglietti da visita ce l'ho qua
Vuole non faccio vedere quale biglietto ha davvero trascritto anche ah no mia moglie il nome di mia moglie parola affermando io era più o meno della grandezza che lei sta mostrando
L'opposizione
Gli aveva avuto sempre così noiosa Gino traccia scritta in alto no forse all'anno non OCSE
Terzo scherza quale migliore prestazione a un'ora sola terrazza fatta notare sempre di questa grandezza ha avuto lei biglietti da visita più o meno così che prima si usavano molto più piccolo
Vent'anni fa
Ora le fanno così
Però firmato solo senta ho visto perché me li ha cortesemente mostrati l'ufficiale giudiziario che quel biglietto reca tutto una sfilza di titoli di
Di commenta Tizio e sono tutti i titoli che lei ha raccolto nel corso dalla sua carriera se il Presidente non mi richiamo a produrre non averle avere vent'anni M.
Va bene nella mille novecento
Presidente ogni tanto facciamoci una risata grazie rapporti settima
Dunque
Le nel mille novecento settantasei lei aveva già tutti quei titoli
Debbo lo glielo chiedo per vedere se i biglietti sono sempre stati tutti della stessa grandezza erano altrove non erano già qualcuno di meno lei aveva lei ha usato biglietti anche di grandezza diversa sei
Dei grandi
D'accordo
Lei sa che il senatore Andreotti oltre ad essere imputato in questo processo
Se non sento se non uso lavora alla Santa Rosa incollata insomma non voglio essere aggressivo nei suoi confronti ma ho capito che devo parlare ad alta voce perché così lei mi può sentire meglio
Allora le chiedevo lei le risulta che il senatore Andreotti e imputato anche in un altro processo che si sta celebrando a Perugia
Nel corso del quale è accusato per l'omicidio di un certo giornalista Pecorelli però letto nei giornali l'allettamento quindi lei segue un pochino sui giornali questa storia moderna mangiarlo il sole del Vulture
Insegnamento nel fare
Allora lei sa che a Perugia
Quest'inverno nel febbraio di quest'anno è stato sentito e come diciamo testimone così lei comprende immediatamente
Anche il dottore Sangiorgi proprio in relazione alla questione del regalo di una vassoio e che il dottor Sangiorgi a negato
Di aver mai ricevuto da parte del senatore Andreotti in regalo un vassoio
Questo mi ha suggerito non non ho seguito non ne sa nulla di questo fa questo ma non lo ha visto neppure alla televisione se no ente di questa nono di questa storia
Va bene
Comunque queste risultanze nel nostro processo non sono ancora entrati no infatti chi fa del male Sangiorgi non ci sono no ma io l'ho chiesto io volevo sapere se
Se a lui risultava sia lui risultava anche questa questa circostanza
Adesso vorrei il sapere alcune questioni di carattere tecnico
Sempre su per quanto riguarda l'esercizio della sua professione vorrei sapere questo i coadiutori
Possono stipulare autonomamente degli atti presso lo studio presso il quale esercitano la loro attività orsono tenuti a rappresentare il contenuto degli atti a indicare le parti che fa concorrono alla stipulazione degli atti al titolare e questo anche quando il titolare per avventura sia senza si è assente allora la
La istituzione della DOP coadiutori viva consiste in questo
Inizialmente
Ma trent'anni fa così c'era il cosiddetto coadiutore permanente cioè giorno dai si ammalava era invalidato qualsiasi cosa di nome Rama il ministero nome Ramon quando idonee coadiutore permanente
Successivamente
La normale è stata modificata
E allora il coadiutore può essere nominato a periodi di tempo
Ben prefissati o di un mese ho di già il mese massimo di sei mesi dal Ministero con decreto del ministero durante il Periodo alla nomina di qua di ottone
Viene ritirato il sigillo del notaio titolare
E al notaio coadiutore sieda un sigillo particolare in cui ha impresso il nome del padre Ettore la sede rimane sempre quello queste
Per non privare
La cittadinanza della presenza dal notaio esteriormente nei piccoli centri dove c'è un solo notaio dai notai si ammala si assenta provvedere dei panni cioè la continuità
Quindi il il il coadiutore opera con piena autonomia in quel modo in Valle d'ora opera con piena autonomia del responsabile unico e solo di quello che fa al polso dal notaio assente senta io vorrei sapere
Non le sembri irriverente la domanda come prima ma lei oltre Frank Coppola Luciano Leggio c'ha qualche altro cliente ha avuto qualche altro cliente
Nella sua professione o questi sono gli unici due clienti
Che lei ha avuto lei in altre parole un notaio un illustre Jenna saio è tanto per usare il suo latino è un notaio unico mosse cliente o lei ha avuto parecchi altri clienti oltre Frank Coppola e legge
Professore il lusso fino all'epilogo una notai io ho molta parlato del suo repertorio avvoltoi cinquecentocinquanta mila più attenzione io che non giova a nessuno dai quindi altro che due zone cinquecentocinquanta mila attendere risulta per tabulas agli archivi notarili di Palermo all'articolo a dare una mano ragionevole né ho trovato quarantotto anni ecuadoriano dai quando in realtà sono avvocato aveva già risposto stamattina magari dirette
La per migliore il più alto io io rispetto il suo invito e vado avanti volerà questa mattina su qualche tema ci siamo stati su diciotto volte quindi se anche a me mi consente
Di ritornare su di un termino che comunque ha costituito oggetto di interesse è una domanda retorica avvocato
Come posso aggiungere qualche almeno signor Presidente
è andata ancora meglio dare alla sua opera chiunque si presenti la porta delle serate abbiamo
Adesso mi rimprovera anche lei Presidente fare domande no siccome me lo ha rimproverato già il Pubblico ministero di fare domande noi torniamo a buone gare dire una domanda retorica lo fa andava no non non solo non lo nego presidente ma l'ho fatto apposta
L'ho fatto apposta il capitano andiamo
Ma allora si figuri se penso di non essere compreso da lei veniamo adesso al
Senta questa mattina ci siamo soffermati allungo su di una data
Il quattordici luglio del mille novecentosettantanove perché come lei ricorderà sull'agenda del presidente e annuncio fin da questo momento che il Presidente Andreotti il senatore Andreotti sul punto intende fare alla fine dell'udienza
Dichiarazioni spontanee per chiarire la circostanza
Ma il
Su questa data quattordici luglio settantanove ci siamo soffermati a lungo perché sull'agenda del senatore Andreotti ne è stato fatto presente c'era una indicazione per Albano e Amber
Adesso io vorrei sapere lei in un primo momento ha pensato che quella riunione fosse in funzione della sua
Nomina a membro della commissione giudicatrice per gli esami di notaio che invece abbiamo visto essere di molti anni successive quindi questo è certamente frutto di una confusione
Per quello che lei adesso ricorda dopo tutte le precisazioni che abbiamo fatto lei ricorda nel mille novecentosettantanove
Di aver avuto incontri se non lo ricorda mi risponde non lo ricordo altrimenti la prego di rispondere con certezza
Al intermini di certezza la domanda che le sto ponendo lei ricorda di aver avuto nel corso del mille novecentosettantanove incontri con il senatore Andreotti presso lo studio del senatore Andreotti in compagnia di ambasciatori
Non solo che non ricordo mai avuto mandato contatti con ambasciatori
Davanti a zona ricordo la data però ricorda che mai sono andato dal dall'onorevole con l'ambasciatore quindi che se settantanove ottantotto mai mai mai non ha mai avuto tacco
Lei ha scritto parecchie lettere al senatore Andreotti sollecitando l'intervento del senatore Andreotti per avere alcuni riconoscimenti a cui lei teneva se
Abbiamo visto quello paesana della commissione giudicatrice la banca ma lei in definitiva al di là di quelle al in definitiva al di là di quelle titolo di maggiore pregio di cui ha parlato anche poc'anzi
Lei che cosa ha ottenuto dalla senatore Andreotti a seguito di queste sollecitazioni che lei ha fatto oltre il titolo di Grande Ufficiale eccetera che poi si
Vedremo se che frutto effettivamente di un intervento del senatore Andreotti lei in banca è stato nominato no no
Membro dista commissione per il notariato lo è stato nominato mi può indicare un qualche cosa che lei con certezza abbia ottenuto a seguito di richieste di raccomandazione da lei avanzate al senatore Andreotti
Può darsi annoverando all'ufficiale almeno da guardarsi può darsi madre le altre cose no non ne ricordo niente ma anche niente enti pubblici niente niente Santaniello me chiamato motu proprio alla Commissione una delle Regione non c'entra niente al Senato non d'accordo
Senta
Lei ha chiesto aiuto uso l'espressione in in senso sbrigativo
Quindi al al ma avanzato richiesta di raccomandazione di appoggio
Soltanto al senatore Andreotti alla senatore Coco per quello che abbiamo preso questa mattina
O lei al avendo numerose conoscenze ha avanzato le sue richieste anche ad altri persona anche ad altre persone ad altri personaggi politici ad altre autorità eccetera
Non ricordo Bondi puntasse Mango svuotando non mi riguarda se se lo ricorda poi ce lo fa sapere
Adesso veniamo un momentino alla alle feste alla Za Carella al
I suoi viaggi a Palermo eccetera eccetera
Vorrei sapere questo innanzitutto lei quante volte ha visto ha incontrato il senatore Andreotti a Palermo
Una volta due volte tre volte cinque volte
Cioè se non vado errato ho detto prima quasi sicuramente a quella persa che
Se fatta a la quando c'è una moglie gli eurodeputati poi poi veniamo all'occasione ma intanto incominciamo a stabilire il numero
Delle volte una sola volta quindi lei Sicilia ricorda di aver visto il senatore Andreotti una domanda una sola una sono d'accordo
La commemorazione del l'onorevole Moro
Avvenne è un fatto storico quindi non credo ci sia bisogno
Di dimostrarle comunque che agli atti abbiamo documentazione di tutti i tipi
La commemorazione dell'onorevole Moro è avvenuta in data otto nove maggio del mille novecento ottantuno lei venne in via invitato a quella commemorazione ha partecipato a quella commemorazione
Io sono stato invitato semplicemente a quello pensa che hanno fatto per gli eurodeputati la svastica scusami ma io non sono stato invitato quindi alla commemorazione dell'onorevole Moro lei in Sicilia non ha partecipato no o da una parte quindi circa la presenza del Senato errata è avvenuto al Mondiale è avvenuta l'otto nove maggio nove maggio mille novecentottanta prima o dopo la festa della
Dopo dopo quella gara non c'ero non sono state inventata assolutamente
Non erano anche quella perché vedremo che quella degli europei
Adesso vediamo che quello degli euro dei Putin olio non ha fatto una domanda io gli ho risposto
E non risponde alle domande del teste
Avvocato ottenendo lei che deve fare le domande nove maggio mille novecentottantuno quindi comunque è la celebrazione Moro
Quando si è avvenuta poco importa comunque lei non ha partecipato a questa commemorazione
A Palermo dell'onorevole Moro d'accordo non ho partecipato quindi circa la presenza del senatore Andreotti feste non feste eccetera non ci può dire nulla perché lei non c'era comincia benissimo
Quindi siamo d'accordo che se lei ha mai visto il senatore Andreotti in Sicilia in qualche circostanza ufficiale non potrebbe che essere se non il congresso degli eurodeputati
Ah sì si deve dire sì reali del figlio no sì o no siccome noi di fare no non fino siccome registriamo le sue risposte se lo fa solo con la tela farò solo con la Cuore va be'però ad Amanda
Dico quindi esclusa la commemorazione dell'onorevole Moro di cui anche questa mattina un pochino si è parlato proprio per evitare di fare confusioni sulle eventuali occasioni
Di viste da parte sua del senatore Andreotti in Sicilia l'unica occasione in cui lei potrebbe averlo visto visto che lo ha visto una volta sola
Dovrebbe essere il congresso degli eurodeputati il convegno i festeggiamenti degli eurodeputati siamo d'accordo su questo se siamo d'accordo Hawass puramente o solo il congresso degli euro da quotate
No al comma alla commemorazione della del Moro
Perfetto
Dunque
In tante cominciano proprio per risvegliare la sua nella sua memoria e cominciamo intanto col verificare questo a lei risulta
Che in occasioni durante Luigi il periodo in cui venne fatta questa festa questo convegno eccetera eccetera il senatore Andreotti fosse
Eurodeputato no lei ne sa niente di questo no quali sono non lo sa sa se era presidente del Consiglio
Non lo posso non lo sa sa se era ministro
Non lo posso fare non lo può sapere
Questa mattina lei
Ha introdotto una dubbio circa il fatto che lei
Un dubbio sia pure molto parziale ma un dubbio circa la sua sicurezza di aver visto il senatore Andreotti in quell'occasione ha detto quasi sicuramente c'era Andreotti
Il Pubblico ministero le ha contestato che in sede di indagini preliminari lei si era espresso in termini di certezza adesso io voglio sapere lei
Si è ricordato solo ora di dover rappresentare questa perplessità o anche in sede di indagini preliminari lei si era espresso in questi termini di parziale dubbio
Va lo che ha detto prima il signor procuratore
Siccome a ho partecipato a Roma ad altre manifestazioni in cui era presente all'onorevole Andreotti conferenze riunione forse Marietti
Allora ripeto le parole di primo può darsi che queste immagini
Al G otto in mezzo alle persone siano sovrapposte e quindi è che posso fare qualche confusione perciò ho detto non sono sicuramente quasi sicuramente all'eurodeputato questo lei sola detta lo ripeto questo è lei è stato questo è quello che la mia memoria ricordo avvocato io voglio sapere
Quello che lei ha detto oggi in aula l'aveva detto anche in sede di indagini preliminari o in sede di indagini preliminari lei si era dichiarato certo della presenza del senatore Andreotti noi vogliamo in altre parole sapere
Poiché risultano due cose diverse allora accerto oggi quasi oggi quasi
è un e venire
A galla della sua memoria un dubbio d'una perplessità oggi
Ho già allora lei aveva rappresentato questi dubbi e queste perplessità non è stato capito non interessa quello poi vedremo ma lei le aveva già rappresentate queste perplessità
Circa la sua certezza sulla presenza del senatore Andreotti o ci ha pensato solo dopo
L'ho dichiarato la risposta a questo quesito l'ho dato prima e l'ho dato il latino alla ripeto adesso Blair melius perpensa ho detto avendoci basato meglio posso avere equivocato a quelle queste immagini che si sovrappongono l'ho detto stamattina
Allora il pensiero è che noi non abbiamo nessuna difficoltà a crederle perché ovviamente non abbiamo nessuna ragione di mettere in dubbio la correttezza del verbale quindi è un re melius perpensa adesso vediamo se possiamo meglio se ancora per pensare
Allora io le faccio presente
Che lei questa mattina ha ricordato alcune caratteristiche di quella festa per esempio bancarelle nelle quali si vendevano chiedo scusa ai siciliani se non sono preciso pannelli mi pare Pantanelli panelle e altri generi commestibili tipici
Della Sicilia d'accordo lei conferma questo ci sei venuto lei bene di lei ben impressa nella memoria chiara o mangiate anche le anche mangiate
Però io le faccio presente che un testimone che è stato già sentito in quest'Aula e che oltretutto è particolarmente qualificato perché lavorava presso l'hotel Za Carella essendo né il direttore ha escluso che in occasione dell'unica volta in cui lui vide il senatore Andreotti allo Za Garella vi fossero bancarelle impone e il Pubblico ministero eccepisce perché l'avvocato fa riferimento al verbale di un testimone
Che non che è stato sentito su questa circostanza successivamente che non è stato chiamato a deporre allora per essere chiari si tratta della direttore di Martino erano su questo c'è un verbale nuovo un verbale nuovo
De Martino su questo punto non è stato sentito De Martino è stato sentito per quanto riguarda la festa del giugno al settantanove quindi se l'avvocato a far riferimento alla deposizione resa in quest'udienza perché solo a questa può fare riferimento in quest'udienza De Martino ha parlato nella circostanza del giugno settantanove sembra già l'avvocato fa riferimento al verbale in cui noi abbiamo chiesto De Martino del mille novecentottantuno non può fare riferimento perché De Martino è stato sentito
De Martino è stato interrogato e gli è stato chiesto che cosa
In particolare ricordasse
Su profili caratteristici e tipici di quella festa di tutto ha parlato meno che di bancarelle di Pardi panelle e di cose liberarsene tragico ma settantanove De Martino sul giugno settantanove è stato sentito i Martino avvocato può
Scusi Presidente
Dematté è stato chiesto a De Martino direttore del lo tendenza Garella quanto se e come quante volte avesse visto il senatore Andreotti a Lozza Carella
De Martino ha risposto di averlo visto una sola volta nella famosa festa del se del settembre del settantanove allora
Io
L'affetto
Giugno settantanove allora interessa la difesa cercare di cara di capire e di chiarire
Quante feste ci siano state se si sta parlando della sesta festa o meno e quindi di mettere a conoscenza dell'attuale testimone il fatto che il senatore Andreotti è stato visto in una certa occasione in un'occasione di una festa nella quale non vi erano queste circostanze presidente scusi mi consenta il risultato
Il risultato dell'accertamento può essere anche questo che ci sono state due feste una con pannelli l'altra senza eccetera eccetera
Ma a noi interessa ai fini di risvegliare la memoria del testimone proprio dopo che lui ha detto che possono esserci delle sovrapposizioni di ricordi di fargli presente che
Il direttore del Lozza Garella
Che probabilmente ha avuto occasione
Di vedere sotto gli occhi tutti coloro che passavano in quegli anni
Per quell'albergo ha detto di aver visto Andreotti una sola volta ma di non aver segnalato alle nostre domande le domande d'ufficio del pubblico ministero circa caratteristiche particolari di quella festa
Quelle che ricorda il quelle che ricorda la quale testimone ecco perché io vi faccio questo ero De Martino chiarisce che si tratta del sette giugno setacciando mente certamente uno deve dire certo né si tratta di una festa all'interno dice De Martino perché se dobbiamo riferire quella dichiarato De Martino dobbiamo dire al teste quello che ha dichiarato il teste
Ma poi basta ma proprio ma proprio questa questa è la ragione per la quale stiamo cercando di andare in fondo a questa festa perché poi io farò presente anche al testimone che dagli atti che ormai sono acquisiti al processo non risultano viaggi del senatore Andreotti
Nel mille novecentottanta nel in Sicilia contro le domande questo album così ma cosa c'è giorno centottanta stava parlando è una favola me io io posso dire mille novecentottantanove perché no no mi scusi interessa è l'autogoverno nel maggio ottantuno affetto da circa settanta all'ottanta maggio ottantuno nel maggio ottantuno non ci interessa
Il maggio ottantuno ce lo dobbiamo dimenticare perché nel maggio ottantuno centouno è la è fuori e la commemorazione Moro no io mi esalto e se possiamo fra l'Adda e il testo chiariamo
Chiariamo che non è così come diceva no no no non è solo chiariamo proprio niente e allora io so io vado a farmeli giacché non è centra io la devo smentire io non voglio fare l'elenco tenermi smentisce lei nei lavori al suo turno per quando cala il riesame adesso lo smentisce un bel contro niente
Porgiamo raccontano avvocato anche ogni cento al teste
Del settembre dall'ottanta il PM non ha fatto domande su settantotto anni qui a New York e quindi non meno mordente non c'entra niente magico una caliente e lei ne abbiano ha fatto domanda se l'era libero di fare il controesame come ritiene di fare una facendo riferimento alla dichiarazione di stamattina
Il sette nottata non c'entra niente ma chi ha parlato sette comunale parlo io e mi pare che basti avvocato Coppi ma insomma e allora ripeta la prima domanda perché sono il testo si compone allora abbiamo appurato una volta per tutte che lei nel maggio del mille novecentottantuno alla commemorazione di Moro non era presente d'accordo
Non era presente quindi la vogliamo togliere questa situazione dall'all'orizzonte di questo processo posto che mi pare pacifico che lei non ci può dire nulla
Allora io voglio vedere di capire se lei ricorda bene o no di aver visto il senatore Andreotti a Palermo
E allora siccome lei ricorda come sua come sua presenza
A Palermo soltanto la visita la permanenza all'hotel Zaccarelli la la festa all'utenza Carella io voglio andare fino in fondo per vedere quante feste ci sono state voglio vedere le caratteristiche di queste feste e voglio stabilire la data e l'epoca di questa festa ora siccome noi sappiamo che il congresso degli eurodeputati e sul punto il senatore Andreotti fornirà le puntuali e precise indicazioni
è del resto c'è stampa in questo senso non è un mistero di fatti storici non c'è bisogno di provarli questo congresso è avvenuto il tre il quattro settembre del mille novecento ottanta
Dizione presidente non è provato i documenti della stando al ricorso solo a me stesso non sono un fatto noto Orio sono stati espunti altari di atti parlamentari che forse rispetto ai documenti della stampa
Hanno ben altro valore probatorio continui avvocato grazie
E quindi siccome questo congresso è avvenuto il tre il quattro settembre del mille novecentottanta
E siccome sappiamo perché lo ha detto lei che poi c'è stato questo ricevimento azzardano dovrà dopo secoli presidente oggetto lei dà per scontato una cosa che non conosce scusi Presidente
Io voglio vedevano dobbiamo essere visione oltre a vedere se
La festa degli eurodeputati
è una festa diversa da quella del giugno del mille novecentosettantanove voglio raccogliere tutte le possibili indicazioni del testimone su quella festa voglio metterle in confronto moncone ricordi
Di altri testimoni quali dicono vedremo poi se nella stessa festa in altra veste eccetera hanno visto il presidente Andrea Piazza Carella
Perché scopo di questa difese di vedere se il presidente Andreotti andato una volta o due volte a Zagaria e la questa è la ragione delle domande mi pare abbastanza ovvio scusi Presidente
Poi dare la parola al Pubblico ministero grazie ha compreso bene questo rappresentante che l'ambizione della domanda del l'avvocato Coppi significa che da questo momento in poi si può fare riferimento ha date tratte da articoli di stampa
In cui ecco perché in questo caso aggiorno ottantuno ne abbiamo decine di giornali che ci fanno di eurodeputato e la decise ammessa a questo modo di procedere anche noi però non siamo documentati giovani Cesa deve provare deve provare che qui sulla base sulla base di articoli di stampa no no e la difesa difesa il Romano poi insegnò ma sulla base di articoli di stampa che
Si è verificato nell'ottantadue
Siccome non c'è questa dove si parla di articolo di stampa anche a livello solamente al peso fa
Perché non è una cosa
Pure allora
Lei ricorda di aver preso parte esclusivamente ad una festa in onore degli eurodeputati
A Palermo
Ho ho partecipato a questa offesa ha partecipato a questa festa da chi è stato invitato a questa festa ero dalla Democrazia cristiana ero vicino alla domanda se è un amico dell'onorevole Jonny curdi
Intelligente da alcuni sembrano mandar mammelle a questa festa lei è stato invitato dal senatore Andreotti no è stato invitato dai salvo no
Quindi è stato invitato da questi parla maggiorazioni stava democrazia cristiana e da queste persone d'accordo
Senta lei ha partecipato soltanto alla festa o ha partecipato anche
Alle contro
Ad altre eventuali riunioni studi convegni che siano stati e alle sue belle io no no no sempre con riferimento del museo sarà giorno a questa riunione degli agli eurodeputati che agente Tata era
E questo poi ci arriviamo pian piano cioè non sappiamo che data lei non la ricordo
No io non ricordo lei partecipò solo a questa festa ha detto
Nella Giorello iniziative Polini
Sei andato era una festa serale da quello che abbiamo che però devo dire che avevo dei collegamenti Monno la Sicilia avremo speso in zombie mi consenta al notaio voglio sapere
Questa festa è sicuramente una festa serale perché lei ha ricordato che si è conclusa con i fuochi d'artificio no senese che si fanno ovviamente di notte
Lei quel giorno
Ricorda di aver partecipato a qualche altra cosa quel giorno no no quel giorno solo a è andato soltanto alla è andato soltanto alla festa ed era una festa serale d'accordo i serial si lei si ricorda quando è arrivato a questa no no vadano ma l'arrivo no l'ora era ora non era già scuro era già su era già scuro
Lei a quell'epoca conosceva già il senatore Andreotti no non conoscevo bene la televisione ma non c'è no rapporti tra due persone
Lei non aveva stipulato nessun atto per il senatore Andreotti sarà il primo atto che c'è qua la stimolato un altro ordigno stipulato richiama
Arnaldo gli abbaglianti io ho stipulato semplicemente il secondo atto attacco qualora la donazione d'accordo
Quindi io qua io non lo conoscevo quindi ma anche per zero l'avesse stimolato io
Cioè non era di persona fisicamente a sia questo l'abbiamo tenuto al macero insonnia incaricato Dini alla mia rabbia amore la mia domanda Palace fa la mia domanda voleva essere solo
La sollecitazione ad avere una risposta conclusiva sul fatto che certamente l'invito non le prove indenne dal senatore Andreotti nei tie salvo no né dagli salvo quella sì anche perché le spiego perché
Durante la mia permanenza di notaio
A Palermo i primi dodici anni quando c'erano le elezioni
La DC allora mi nominava come controllore del votazioni dello S-Pulse amento della votazione lavorazione che essi Casey svolgevano a alla villa Galli dovevano una località si chiama villa Callegaro avevano tutte le ore e l'ASI e faceva il controllo perché io ero la longa manus all'occhio di questo partito per controllare gli alloggi e borse
Ribatte qualche volta mi ricordo che era stato delegato dalla d'accordo dalla corte d'appello il giudice romano e abbiamo avuto qualche cosa che non andava in luglio aderito
Alle mie proposte ha fatto il ribelle la votazione contenente accertata qualche arredo effettiva qualche esperto eletta con venne data da me questa mia funzione questa mia vicinanza questo va bene
Quando è arrivato qua
Inventavano armi hanno inventato benissimo adesso io voglio sapere questo comunque nel suo ricordo nel suo ricordo è certo che si trattava di una festa in onore quindi eurodeputati
Quello sì questo se lo ricorda penso che ha rilevato il prefetto e il questore la cicuta queste deputate stranieri poteva essere ancora la mano lingue straniere
Questo quindi da tutte queste circostanze lei ricorda con esattezza che si trattava di una di una festa di un ricevimento in onore degli eurodeputati
Quella è stata l'unica festa a cui lei ha partecipato presso potenza Carella
Adesso mi viene un dubbio se qualche altro mio divise da Palermo no no spetti aspetti festa di quel genere di quel tipo e con quelle caratteristiche però con quelle a carattere se con una sola solo quella qua no con quella Corno la bancarella con il pesce fritto con le panelle e quell'arte bisogna solo forza qualche altro volto rosato passate dai dai io me ne vado Pearson Palermi nelle gambe prima avevo una casa qui a Palermo inquinata dove
Veniva doveva averne mai non può escludere di essere andato altre volte alza Carella e di essersi imbattuto in feste
Ma un invito ad una festa con quelle parole qual è la crisi assicura perché aveva impressionato le panelle
Il carrettino coi gelati può icone quella locale vaga non c'entra niente
L'acqua così come esclude salvo le precisazioni di questa mattina che ci possano essere state altre occasioni nelle quali lei ha visto il senatore Andreotti in feste a Lozza Carella
Va bene va bene
Sul punto come ho già detto poi sentiremo le dichiarazioni che deve fare il senatore Andreotti io la pregherei per cortesia di non allontanarsi fino a che non ha finito il senatore Andreotti lei
E perché può darsi che il tribunale V l'ufficio del pubblico ministero possa aver necessità non certo noi perché noi non possiamo potrebbe essere utile vicentina
Cioè abbiamo ormai verso la fine
Lei ha già detto che
Questa festa era molto frequentata e c'erano persone di grande di grande importanza quando lei ha partecipato a questa festa
Qualche d'uno la sconsigliata di parteciparvi rappresentando del fatto che i Salvo erano in odore di mafia erano sospettati
Di far parte di Cosa Nostra
No no
Quella sera lei si è fermato all'hotel Zaccarelli ha pernottato all'utenza Carella o se n'è andato via eccetera
Non lo ricordo questo sì è un po'snobbato poi sono andato via ma credo che versano andato via
Perché come le dicevo io avevo una casa e l'India
Viale delle Magnolie quindi può Vannucchi
Quindi non c'era motivo che rimanesse no
Senta oltre l'occasione di cui stiamo parlando lei ha avuto altre occasioni
Di vedere insieme dato e non concesso che in quella sera li abbia potuti vedere insieme eccetera il senatore Andreotti con Nino Salvo con Ignazio no no mai mai mai mai
E quella sera li ha visti insieme
Ma ho già detto prima
Per lembo e farle perdere sempre nel senso io l'ho detto in latino re melius perpensa io ripeto per la terza volta gli ho detto ha inizialmente ritengo ad aver verso il Senato una seconda però a pensarci ma non vorrei che a davvero non è un'altra cosa ma è una cosa che non è che adesso le manchevolezze soprannome alla domanda non era questa la D'Addario la domanda non l'avevano Ronaldinho scuola materiale c'era un piano getto gliela rifaccio
Lei mi ha detto di non aver mai visto insieme il Nino Salvo Ignazio Salvo ed il senatore Andreotti adesso con riferimento a quella sera
Sia pure tenendo conto del fatto che lei adesso ha qualche dubbio lei ricorda di aver visto insieme alla Zakharova ella in occasione di quella festa Nino Salvo Ignazio Salvo il senatore Andreotti a questa immagine nella sua non ce l'ho quasi non c'è questo volevo e il lei parlando lei ha visto e Nino Salvo praticamente soprattutto in occasione di queste crociere estive al di fuori di queste crociere
Non c'erano frequentazioni sono mai stato inglobato in questo impegno e lui non ha mai salvo a casa mia però in queste in queste i conversari che facevate per ammazzare il tempo
Anche quando era brutto tempo eccetera Nino Salvo le ha mai detto di essere amico di essere conoscente di avere confidenza con il senatore Andreotti no no no e Ignazio Salvo le ha fatto qualche confidenza di questo genere no no
Non gli ha detto nulla
Sull'atto scusi sa Presidente ma scarto tante domande che ormai sono
Adesso
Vorrei chiederle questo lei che in è poca anche recente ha avuto occasione avuto occasione di parlare
Di questo atto che venne stipulato dal suo studio a suo tempo tra il senatore Andreotti che la cooperativa con qualche suo collaboratore o coadiutore e in particolare con il dottor rosa
Se
Per rinfrescarmi la memoria siccome questo rosa è un collaboratore
Attivo mia di tanti anni e tra l'altro o verso qui che le possibile sono di calligrafica di questo Rosa
Sì sì prego la seguissero USA la se io ho chiesto sente ed è medico a un povero rosa Covers si sono svolte le cose che io non c'ero
Allora luglio ha precisato ne ha fatto il nome di quel soffocato Ongaro
Di cui avevo perso la memoria nell'interrogatorio che mappa Bova abusarlo Uma non ho potuto evitare e ha ricordato come svolta la cosa perché l'UE era presente
Alla stipula dell'atto che si fece presso la cassa Dei depositi e dei presidi di Roma
Dopo intervenne questo avvocato Ungaro procuratore di Annichiarico vedono le cose Leporiero quali operano da rilievi della blindata gli amplessi bollato perché apposto di Andreotti firmo
La il procuratore meglio dalla all'altro dall'altra parte era il direttore generale della Cassa dei depose depresse di italiana
E cioè la prima dall'altro che lei ne ha parlato anche per telefono con il pone ne ha parlato anche per telefono con il dottor Rosa di queste cose
Può darsi che quando all'UE a casa i collaudi e parliamo del più e del meno io prima di venire qua mi son fatto rinfrescare la memoria
Di come si erano svolte infatti mi ha mi hanno dato questo empirismo mandato di Ongaro va detto che all'atto all'allora per mandare
Dunque adesso veniamo per un istante rapidissimo al suo rapporto di conoscenza con il dottor Carnevale a me interessa poco il suo rapporto di conoscenza voglio solo sapere
E se parlando ho sentito che si tratta di un'amicizia ventennale trentennale addirittura comunque di una lunga amicizia parlando con il dottor Carnevale
Il dottor Carnevale ha avuto mai occasione di parlare delle il senatore Andreotti di parlarne ed i suoi rapporti di amicizia di consuetudine di frequentazione con il senatore Andreotti
Carnevale non abbiamo mai parlato del senatore Andrea
Lei ha mai ospitato il senatore Andreotti su una delle sue barche non ho mai ospitato lei ha mai visto il senatore Andreotti ospite dei Salvo sulle sue sulle loro barche non l'ho mai visto
Io non poteva incorrere lo stesso rimprovero di questo è stata data venti gli avrei finito
Allora signor presidente l'ultimo proprio sguardo
Presidente noi chiediamo mi l'avrebbe già dovuto fare questa mattina ma mi son dimenticato delle di una di una istanza che doveva avanzare la telefonata tra
A cui ho fatto riferimento ponendo la domanda la telefonata tarare il notaio il suo collaboratore è stata registrata e c'è intercettata
Registrata e poi trascritta noi chiederemo l'acquisizione al fascicolo del dibattimento di questa prescrizionali rossa sì sì altra cosa annotarono perdenti come trascritta da chi
Questa ed è la via per quella via dalla polizia giudiziaria prego Rillo difeso questa difesa telefonata è stata fatta in presenza del pubblico ministero cioè il teste ha chiesto se poteva telefonare nostra presenza questo collaboratore si dà atto a verbale di tutto questo
In effetti ha telefonato nel verbale si dà atto che dopo avere parlato con il dottor rossa
Ha fatto il nome di un vero quindi la circostanza a documentata nel verbale
Comunque c'è una richiesta parliamo della stessa quindi e trascrizione della telefonata di che giorno adesso glielo dico subito alle ore diciotto undici del ventiquattro aprile novantasette diciotto undici no allora una no alle ore diciotto e undici del venti allora un'altra telefonata perché invece l'imperatore alle nove e trenta e io questa sì non è non è quella dell'interrogatorio né un'altra è una topi e noi ne chiediamo l'acquisizione dato dato un parere oppure invece pavimento abbiamo naturalmente la rilevanza e nel fatto che appunto lui ha praticamente lui ha praticamente fatto riferimento ai colloqui corrosa questa telefonata e sugli stessi temi e quindi può essere un riscontro
Alla veridicità di quello che ha detto il presidente perché era in lire c'è una prima telefonata
Che avviene durante l'esame su autorizzazione del pm giorno ventitré aprile alle ore dieci non si accredita eccetera
Poi il teste torna a casa
E fa un'altra telefonata che non c'entra con questa qui è quello a cui fa riferimento la poi la replica
Ventiquattro è quindi il giorno dopo o lo stesso giorno ricorda bene in cui fa questa telefonata allora non richiede eventualmente ci riserviamo ma in ogni caso chiediamo che venga sentita la telefonata perché riteniamo che sia importante il tono di questo telefonata
Ascoltare la telefonata alla sua interezza
Ma conobbe si riserva comunque è stato depositato sul Sol levante Che cosa so che lei ha definito
Ecco un anno fa
E allora nuove domande da porsi allora dottore
Ritornava questa Pestalozza Carella alla festa Lozza Carella persone organizzati veri lei stamattina ha detto che c'era stato un convegno una manifestazione in un teatro che era stato affittato non si ricorda non sa qual è il teatro esatto
Mi dicevano sì come si aspettavano le autorità ma come non arrivano menzionato infelice perché hanno arrivano in un teatro e nonché aspettavamo ma poi sono arrivate quest'anno Teoria dei macchine sono scese le autorità iniziata all'arresto ok
Serve una due posti letto questo va bene sarà a proposito dei giorni nove dieci maggio del mille novecento
Ottantuno
Dopo sì questi due giorni
Lei sa se in questi due giorni si svolse a Palermo una riunione della direzione nazionale della Democrazia Cristiana con la partecipazione di Andreotti di piccoli Tomorrow eccetera
No
Non Santon solo da esista partecipi alla prova quindi anni lei sa quindi non sa neppure che questa riunione si svolse all'hotel presidente di Palermo non lo so non lo so che questo lei sa
Cioè quindi non sa che nel pomeriggio si svolse una commemorazione non abbiamo bromuro
Non so niente di lei sa se in questi due giorni vennero a Palermo trentuno eurodeputati democristiani nove e dieci dicembre presidente io mi oppongo alla alla domanda perché il testimone
Prima rispondendo alle mie domande ha già detto lui non ha messo piede a Palermo
In quell'occasione
Poi adesso ha detto che lui non sapeva neppure che in quei giorni a Palermo si fosse tenuta una commemorazione dell'onorevole Moro adesso andargli a dire allora lei non sa questo non sa questo non sa quest'altro è inutile per quanto riguarda il testimone perché testimone ha già detto che non era a Palermo
Che non sapeva della riunione
In onore di timorosi come non era a Palermo era Palermo
Non era a Palermo nel maggio dell'ottantuno Hyundai eletto ma chi là dentro o in altri ma lei è solo dice lei nel testo non riesce a poca cioè nel tempo la rata di questa tesi presidente io faccio riferimento anche noi non possiamo dire né che c'erano i cavalli non partecipo alla Camera afferma
A questa a questa commemorazione lei ha detto che non ne sapeva assolutamente c'è un vigneto c'è questa non hanno detto che non era a Palermo nel maggio ottantuno questo afferma lei
Ha detto che non sapeva niente di questa di un allora andargli a chiedere delle circostanze relative ad una riunione
A una riunione alla quale non ha partecipato e che la quale
Pur avendo speso
Signor presidente
Lo stesso le domande in forma retorica allora lei non sa non sa non sa no io non è un ecco allora lei non gli ho chiesto lei sa
Non abbiamo ancora le iniziali Marco Masini lei è una parola che io l'ho letto calda e poi lei risponderà meglio ma è deve dire le parole che io l'Italia non mettono ora lei non sa io ho detto lei sa se l'avessi messo nello special mie parole ecco avete finito no Presidente no
E porre la domanda in questi termini significa voler comunque introdurre in qualche modo nel processo delle circostanze rispetto alle quali già sappiamo che il teste risponderà di no quindi è un modo retorico di insinuare nella nostra memoria
Nella nostra coscienza nell'immaginario collettivo delle circostanze che in realtà non possono essere acquisite in questo modo perché quando il teste ha detto che non essa nulla
Di quella situazione non è possibile che da lì poi addirittura particolari su di una cosa
Di cui viene negata addirittura la generalità
Su un presidente io non sto privato che non ha partecipato chiusa come Orlando della cosa presidente non sto parlando io non sapeva della riunione non sto parlando della comunicazione Aldo Moro
Sto chiedendo se Luisa se nei giorni nove dieci maggio ottantuno vennero a Palermo trentuno a eurodeputati dalla Democrazia cristiana posso fare questa domanda questa sì o sa lei sa che il novello e dieci nell'ottantuno venne la Palermo trentuno eurodeputata la democrazia cristiana
Non sono in condizione di precisare alcuna data
Sono soltanto che in un giorno a sera di un'estate cessato una premessa alla a quell'albergo le agli eurodeputati ma la data non la ricordo so che era d'estate perché se ha svolto alla pelle
Quindi non ho mai detto e non potrò mai dire il giorno nell'ora quando serve loro anzi perché la disse
Vano pressappoco mala la data esatta non la posso dire a me soldi altrove manifestazione indipendentemente da questa o Eva acqua essa che si sono svolte a Roma e precisamente questo della commemorazione nonno mondi questo non so niente mi trovavo a Roma a Palermo sono stato invitato a questo avverso ci sono andato e la cosa finì qualche
Lasciamo perdere la commemorazione di Aldo Moro
Lei cita
Se in occasione di questa festa qualcuno fece riferimento al fatto che nel maggio dell'ottantuno
Poco fa già riferimento al fatto che Mariano Rumor era presidente alla commissione politica del Parlamento di Strasburgo
Prego ripeterò la domanda signor procuratore perché non non recepita e se possibile usare un'altra base logica un altro lessico e questo è un lessico tecnico non posso che ripeto
Lei sa sei nel maggio del mille novecentottantuno Mariano Rumor rivestiva la carica di presidente alla commissione politica del Parlamento di Strasburgo
No no queste cose non le so lei sa se a questa peste era presente un rumore a questa festa che le ricorda
Questa è la festa dalla vicina a cui ha partecipato
Non ricordo d'aver visto il rumore
Lei sa se in questi giorni della festa Q approvata una documento che riguardava la presenza della DC della Democrazia cristiana nella CEE
No no no questi particolare mi sono completamente ignoti fatte
Allora lei ora da ultimo ha dichiarato
Che si trovava a Palermo
E che fu invitato a partecipare a questa festa lei perché si trova a Palermo
L'ho detto prima
I miei rapporti quando mi sono trasferito a Roma con la Sicilia maggiormente venivo spesso Primo perché avevo interessi poi perché volevo mi piaceva pre le frequentazioni con i miei compagni di scuola volevo compagni di studio
Avevo una casa quindi andavo direttamente a casa mia alcuna barconi imbarcazione da diporto ammirevole imbarcazioni da diporto
Le mie origini alle mie radici erano e sono i siciliani
Quindi verso che questi ne contate quando vi dice perché veniva perché era un richiamo naturale questo divenire poi quando aveva un po'di tempo libero c'era un fine settimana una volta veniva e in quell'occasione riserve legato traversa inanellate c'è domanda
Io avevo fatto questa domanda io ero già contestata questa parte del verbale non so se sia necessario per i contesti
Che lei ventinove aprile del mille novecentonovantasette ha detto che si trova a Palermo
Il ventitré aprile novecentonovanta sparo no sì quando è stato sentito ha detto mi recai a Palermo per villeggiare per trattare la vendita di un appartamento mia proprietà si prenderà la maglia numero uno era mia intenzione alloggiare all'hotel villaggi
Ma poiché non vi erano posti fu dirottato dagli stessi albergatori annota Zagarese
Alloggia in quindi una decina di giorni quest'albergo e qui li vedi Nino Salvo
E non ricordo se in questa occasione conobbe Ignazio Salvo solamente già conosciuto scoprì che lo piazza Carella torpedone salvo fu in uno di questi giorni
Che si svolse a Lozza Carello la grande presto ma perché non avete buttato e non è che si trova in si gira per un compromesso eccetera eccetera quindi lei ha dato una versione completamente diverso cioè non entrò a Palermo
Devo andare alle leggi non c'è posto me ne vado alla Garella mentre metropoli c'è questa Presidente mi scusi piccole intervento anche stamattina attivarsi intervento identico a quello di stamattina ebbene attinente ai ha precisato che lui non ricorda se questa festa è avvenuta mentre lui hanno già agli e quindi nella circostanza Etienne sono intervenuta già in tribunale ha dato atto della correttezza e dell'incremento già il notaio ha risposto a queste venisse stamattina non abbiamo fatto la contestazione aiutando solo se non addirittura signor Presidente è la versione
Adesso Rene Russo il verbale di sequestro sono stati due le riunioni vive forse in quella in quella dichiarazione a Roma quattro nella confusione un primo periodo con la famiglia sono stato alloggiato
Altre questioni percorsa Carella perché nella casa mia mancava l'acqua
Allora volevo andare aveva mancava l'acqua in quel periodo attuale
Non c'era con la casa reclusi abbiamo già cercato di trovare un posto in qualche albergo per legge totale con Adriana ma hanno detto non c'è posto dove posso andare vada ad avere la mano prenotato ma hanno prenotato quindi sono due cose diverse adesso a a col senno del poi cioè un primo premio Rosato una settimana circa otto giorni o la famiglia la moglie e la figlia Alda cade poi un altro periodo Meli quella data non la ricordo in un altro periodo mi trovavo a Palermo sono stata invitata alla festa quella volta davanti al signor procuratore se avevo fatto la composizione ho unito le due cose ma le due cose ora
Dato queste dichiarazione l'avevano se parla vada cosa fanno scesi per separarli
Un primo periodo convoglia il figlia mi sono fermata Daga alla alla altra Chiarella perché non non ha a casa mia mancava l'acqua
All'Albert Ford l'abito del genere poi un altro avevamo un altro Periodo quando è già stato la perse Perrotta certamente soltanto questo le cose stanno così
Tengo a precisare va bene allora su questo punto vale la contestazione di stamattina il verbale che è stato acquisito ma l'ho detto stamattina
Senta stamattina lei ha fatto riferimento a Lillo Adamo al Lillo Adamo quando l'ho conosciuto nell'ombra
La lama istituzione va bene lega non le pare le cose fanno riferimento alla per avere una mappa per avere qualche riparazione qualche cosa da da tanto tempo questo si occupa di turismo navale
L'ho conosciuto quindi quando faceva il notaio a Palermo sei quando Mario Cordova
Azione devo di più che gli ho venduto una ma anche nomi averne chiamati non ho venduto ad un
Quindi vi conoscevate bene a Palermo
Si riconosce Obama conosce Boban tant'altre persone senza il bene ci conosciamo il bene lo aggiunge alle senta quando la sua barca era un Merkur Meggiato al posto al porto di Palermo lei ha mai fatto delle feste
Delle feste sulla sua barca al porto di Palermo o comunque ormai siamo scesi quando si era fidanzata Lavia figliola col figlio del professor verrà anche in sede
Che poi si sono sposati e poi questo è venuto a Roma come praticante notaio è diventato notaio ha vinto il concorso adesso se Reggio lo studio mio di Roma alloro fatto quel sapersi Ciola
L'abitato di parente del
Da
Dal verrà anche qualche amico e collega ma qual è il suo a quale delle sue figlie si riferisce come a qual è figlia si riferisce l'attuale lei ha più figlio una sola figlia cioè nordcoreana quaranta che s'è sposata
Sa cosa questa di cui stiamo parlando pensa di cui stiamo parlando Gabrielli l'altro articoli non è sposato
Quei no fatto questo questa storia questa fino ad oggi con una questa figlia grande quando è nata
è già quasi ora vicino a cinquant'anni vicina ci guarda e quando è che c'è stata questa festa quindi quando si è sposata
E c'appelli del reato legato
Questa festa è stato molto tempo prima del del matrimonio oppure poco tempo prima questa festa di fidanzamento
Ricorda che c'era tra gli invitati a questa festa che si svolse sullo sull'imbarcazione apparirà una Paolo fidanzati papali Rutelli Stefano cena anche qualcuno della famiglia del saldo
Svolgono inoltre no questa è una cosa indegna
Era una cosa intima quindi lei lo esclude che c'erano non solo ricorda
Può darsi e durante la fresa questi erano nelle barca azione vicina nel porto e siano da bere un bicchiere di di champagne ricorda questo bontà ma che siano stati invitati ad otto no perché è una cosa a carattere familiare
A parte questa festa fatto Quaglia qualche altro partito al cartone riunione sulla sua imbarcazione a Palermo
Quando ero al porto
Non lo ricordo
A queste sue festa mai partecipato Lillo Adamo
Lei lo andava non lo potevo mescolare con perché no avevamo rispetto tutte e due
Non era al livello insomma sociale economico vendita non per niente conferma per motivi di cultura per molti invitavo i professionisti magistrati poteri
Quindi non esclude che lei lo dava abbia potuto partecipare a qualcuna di queste feste no noi siam pronti a imbarcare mi trovavo a ad atterrare passavano i valdesi gli offre un caffè questo sì ma de addirittura di pesca mescolato
Ognuno nelle amicizie altolocate e non
No io non sto non mi sto riferendo a questa festa di fidanzamento la mia domanda SL lodano
Ma è salito sulla sua barche in occasione di riunioni di parole incontri controversia venuta presidente scusi ammettono presidente scusi anche perché poi ci sarà il turno nostro quando saremo noi ad esaminare e quindi avere il diritto a riesame
Noi vorremmo sapere se questi queste domande sono nei miei limiti né confini delle riesame e se sia possibile dopo che questa mattina si era parlato di Adamo dopo che la difesa di Adamo non ha parlato ricominciare a parlare di Adamo questo è riesame lo chiediamo al tribunale perché naturalmente poi la regola varrà anche per noi però francamente mi pare che noi siamo fuori del concetto del delle arie come domanda
Volume Thomas presentano domani non è una noi non abbiamo difficoltà anche la ripresa possa fare altre domande ma questa legge non è come noi da soli ma non è questione di abbiamo permanente il codice non è andiamo fra nei vostri occhi a osservare le alle regole che il ora nuova domanda non significa semplicemente domanda non fatta
Perché altrimenti sarebbe troppo facile il tema era stato affrontato questa mattina adesso stiamo riprendendo il tema primo punto secondo punto vorremmo capire dopo due anni dopo due anni il dibattimento qual è
La rilevanza della posizione Adamo rispetto alla imputazione questo vorremmo sapere perché altrimenti tutto si può chiedere se poi ci sono interessi d'ufficio per altre indagini questo un altro paio di maniche noi non riusciamo a comprendere la rilevanza di queste domande non è che ne facciamo una questione perché siamo alle cinque del pomeriggio e perché noi vorremmo arrivare alla discussione di questo processo
Sull'appunto dalla rilevanza il tribunale vorrebbe sapere qualcosa allora intanto ha trovato sulla danno effettivo a verbale non c'era nulla da una circa
è un nome che è venuto fuori stamattina si va dico io eccola ed Enrico proposito faccio presente quando le domande si fanno in sede di e sa si completano perché poi le nuove domande non sono delle domande che si riferiscono a quelle fatte in sede di esame semmai possono essere delle domande si riferiscono controesame o nuove domande
Ma se sia un sono visti un argomento in tema di esame sia essa un'esclusione non si riprende più mi scusi è presente stamattina si è parlato di via da io so avrebbe impedito la difesa di trattare questo tema
No no Insiel credevamo noi che ci fosse completato al proprio io e non è che per la prima volta dopo che si è al giudizio rito l'esame e controesame del pm tira fuori il nome della dama allora avrei capito lo dice la difesa se ne è parlato stamattina cosa impediva la difesa
Di fare domande su una ramanzina e Nardi ma stiamo parlando del fatto che si tratta di un tema nuovo della rilevanza perché sono totalmente diversi di tutto il governo quindi sul tema nuovo io eccepisco questa
Questa mia deduzione per fatto che non è stato un nome che è stato tirato fuori ora
Quindi la difesa avrebbe potuto fare domande sul per quanto riguarda la rilevanza comunque noi abbiamo chiuso era per conoscere per approfondire livelli di conoscenza del notaio al bagno con soggetti palermitani per eventuali futuri
Di lupi e di stile
Come è successo con la la Lia Bronzi Donati che ha parlato di Isaia per esempio soggetto non conosciuta abbiamo voluto sapere chi era questo salirà eccetera e poi l'abbiamo portato in dibattimento
Ma seria parlava dell'imputato
E Faia parlava dell'imputato
Adamo non no non l'ha mai
Ora io dico parlano dell'hip hop abbiamo esaurito e fare una domanda no
Può andare lontano
E allora i dato che ci sono delle delle dichiarazioni dell'imputato
Il notaio non so se il Pubblico ministero ritiene che il notaio debba rimanere appartato per poi eventualmente risentirlo
Oppure dipende dal Pubblico ministero
E allora notaio si accomodi lì
Fuori chiudiamo la porta no si portano borse purtroppo tubo può anche darsi non abbiamo più bisogno di me
Deve aspettare
Si accomodi riportata
Grazie
Signor presidente sono passati quasi cinque anni dal giorno nel quale il Senato anche con il mio voto autorizzo questo procedimento
Per il quale non ho alcun timore che si scavi in ogni direzione sulla mia vita passata pubblica e privata
Con l'unica preoccupazione
Della piramide di carte che continua ad accumularsi
Ma ho chiesto la parola e la ringrazio signor presidente per alcune precisazioni
Primo
Non ho voluto stamattina interrompere l'esame della procura
Ma la Procura stessa è caduta in un grosso equivoco
Proponendo una interpretazione di annotazione del quattordici luglio mille novecento settantanove come riferita al notaio al bagno
Si tratta invece e mi è bastata una telefonata di una riunione danni con il vescovo di Albano
Monsignor Bonicelli vivo e di tale eterea ambasciatori per preparare una cerimonia al cimitero militare alleato di Anzio
Secondo
Non ho partecipato nel settembre mille novecentottanta al convegno dei deputati popolari del Parlamento europeo tenutosi a Palermo e poi a Taormina
Non aveva tra l'altro alcun titolo per essere invitato
So che vi è stata il quattro settembre una grande testa di cui si parlò molto
Alla zona Garella io sono stato una sola volta il sette giugno mille novecento settantanove
La giornata del quattro settembre mille novecentottanta
Ero a Roma con molti appuntamenti e al mattino del cinque settembre alle otto e mezzo ricevevo a studio la commissione interna di una fabbrica romana la Nuova Fiorentini
Del resto a parte la stampa di cui non entro nel merito se può essere un anno alligata se lo si desidera
Posso aderire
Da Bruxelles
Dal Partito popolare europeo e il suo gruppo parlamentare il verbale ufficiale con l'annotazione di tutti i presenti
Ho partecipato invece nel mille novecentottantotto ad una riunione dello stesso gruppo europeo in Palermo invitato come ministro degli Esteri
Ho partecipato altresì nel maggio mille novecentottantuno in Palermo ad una riunione della direzione nazionale democratico cristiana
E alla commemorazione di Aldo Moro al Teatro Politeama
Nessun trattenimento è ovvio in quell'occasione di fu di carattere mondano o comunque di carattere Solenghi
In quanto al notaio Albano
Partecipai con piacere alla serata in suo onore quando il capo di stato maggiore gli consegnò le insegne di contrammiraglio fatto per quel che so unico per un ufficiale di complemento
Come ex ministro della difesa fui lieto di rivolgervi l'indirizzo di saluto
I miei rapporti con il notaio sono chiarissimi
Nel mille novecentosettantotto accavalli settantasette a cavallo con il mille novecentosettantotto e di in diretto contatto con il suo studio per la stipula della assegnazione definitiva dell'appartamento della cooperativa giornalisti di via San Valentino
Fui rappresentato dall'avvocato Mario Ungaro con procura del notaio come è stato ricordato Inter Simone che era un mio vecchio amico della Federazione universitaria cattolica
I notai Inter Simone Mori nel mille novecentottanta
In seguito quando ho avuto bisogno di un notaio raramente che vorrei dire perché l'appartamento di cui si tratta è sempre lo stesso le cooperative poi quello successivamente
Dato in disponibilità di mio figlio
Successivamente mi rivolsi allo studio al banco
Nel mille novecento novantuno come è stato ricordato in un momento di crisi matrimoniali di mio figlio Stefano
Mia moglie ed io abbiamo ceduto lo stesso appartamento in modo da sistemare la situazione post matrimoniale del figlio
Con il notaio Valdano con il quale non ho avuto frequentazioni né terrestri nel marittime ho avuto scambi di lettere che sono stati qui evocati stamane
Ma mi sia consentito
Che auspica e non si confronta
La cortesia di rispondere dice che ho sempre fatto con tutti
Con pressioni che del resto nel caso specifico per le aspirazioni tra l'altro modeste del notaio Albano non hanno sortito alcun effetto
Signor presidente
Non so se io mi illuda ma dopo l'odierna giornata di dibattimento mi auguro che si smetta finalmente di fantasticare su questo vassoio dono che io non avrei avuto del resto alcun titolo nel motivo di inviare ai signori salvo che ripeto no no mai conosce
Ma come
Grazie risulta possiamo licenziare notaio può andare
Io allora
Riprendiamo discorso d'inizio ma servirà possiamo fare cinque minuti però prima del parere del pubblico ministero io vorrei in estrema sintesi che avvocato poco quindi ripeta le richieste in estrema sintesi
Prima del parere del pubblico ministero presidente della difesa denuncia
La situazione di inferiorità nella quale il si viene a trovare nell'ipotesi in cui dovesse essere interpretato il disposto degli articoli quattrocentosedici e quattrocentotrenta nel senso che non vi sia obbligo da parte del pubblico ministero di depositare tutto quanto egli raccoglie in sede di indagini preliminari e di investigazioni integrative attinenti alla posizione dell'imputato
Se non vi fosse la possibilità da parte della difesa
Di controllare la globalità della deposizione se non vi fosse la possibilità da parte del tribunale
Di operare questo controllo naturalmente siccome lei mi ha invitato la sintesi faccio riferimento alla questione di legittimità costituzionale perché per il resto noi abbiamo denunciato il fatto che risultano non depositati cosa intende dire per
Effettuare un controllo
Da parte del tribunale visto l'abbiamo perché questo è il questa è la questione scusi Presidente questa è la questione di legittimità costituzionale quando io dalla lettura degli atti ricavo la convinzione che vi siano delle parti coperte da omissis che certamente fanno riferimento alla posizione dell'imputato come in quella famosa pagina che lei ricorderà caratterizzata dalle due sole righe
Usa l'espressione preside per riferirsi ad Andreotti
Quindi quando io dal contesto ricavo la certezza ma che quelle parti coperte da omissis riguardano la posizione dell'imputato
E però la legge nella lettura degli articoli quattrocentosedici quattrocentotrenta da noi contestata e quindi sospettata di legittimità costituzionale se si dovesse ritenere anche quella è la interpretazione io non ho potere di denunciare al tribunale il fatto che sono coperti da omissis delle parti che certamente riguardano la presenza la che riguardano passi attinenti la difesa del senatore Andreotti
Quando io non ho la possibilità di sottoporre alla Tribunale il controllo di quei verbali perché il tribunale di controlli e dica che effettivamente queste parti riguardano la difesa del senatore Andreotti e debbono quindi entrare nel processo devono essere messi immediatamente a disposizione della difesa perché la difesa gli utilizzi fin dalla prima dal primo momento
Se tutta questa è la interpretazione ritenuta attuale degli articoli quattrocentosedici e quattrocentotrenta quindi nella misura in cui non è consentito alla parte di denunciare che sotto gli omissis e vi sono parti attinenti la difesa del senatore Andreotti
Nella misura in cui il tribunale non può effettuare questo controllo riordinare al pubblico a un ministero di depositare quegli atti non ci troviamo di fronte ad una violazione degli articoli tre e ventiquattro dalla Costituzione
Perché questo potere discrezionale assoluto a questo punto che vorrebbe che verrebbe ad essere concesso al Pubblico ministero il quale arbitro di compiere le indagini e di espungere poi dalle indagini quello che egli ritiene non essere pertinente alla difesa comporta una sperequazione
Fin troppo ovvia delle posizioni
Del Pubblico ministero della difesa il Pubblico ministero svolge le sue indagini ritiene che non sia importante non sia necessario conoscere chi chiamava il senatore Andreotti come preside e mi ci mette sopra
Un bell'omissis io non posso pretendere che sia pure rispettando il segreto quello che che si vuole ma io non posso non certamente o pretendere che si legga che cosa c'è sotto gli omissis e non posso chiedere che il tribunale riconosciuta la rilevanza
Di quei passi non disponga l'acquisizione di quei passi al fascicolo del del pubblico ministero e poi eventualmente del dibattimento attraverso le contestazioni via dicendo
Quindi noi che cos'è che lamentiamo la mettiamo questo cioè che se si dovesse ritenere che il combinato disposto di queste disposizioni non da questa possibilità di intervento e di denuncia alla difesa e di controllo al Pubblico ministero alle scuse al tribunale il Pubblico ministero diventa l'arbitro
Di sopprimere con omissis quel che ritiene buona fede ma la fede non importa
Ma di sopprimere quel che ritiene Luís di dover sopprimere sia pure perché questo è necessario per altre investigazioni e noi non so quando potremo toglierci quelle curiosità di conoscere quel che c'è sotto gli omissis ai fini della contestazione ai fini dell'opposizione e via dicendo a proposito di quei verbali
Cui lei ha fatto cenno stamattina
Se ci sono tre o quattro se non sbaglio sono circa quattro che li abbiamo portati a chiede qualcosa di specifico oppure no presidente io non posso mi scusi
Poiché l'Europa e sono tre in alcuni verbali c'è più di un passaggio quindi passi ora presidente io non posso chiedere niente in linea principale voi perché l'avete fatto la la questione di legittimità fumo in linea subordinata Medina principale le ha fatto un'altra richiesta richiesta la richiesta non può che essere una richiesta
Sulla base come le dicevo questa mattina di un fair play per cui io posso dire all'ufficio del pubblico ministero secondo me ci sono passi che interessano la difesa del senatore Andreotti
Per cortesia ma già il per cortesia nel processo penale non dovrebbe esistere Mary depositi ora il Pubblico ministero mi può dire che invece ritiene che tutto ciò non abbia attinenza
Alla senatore Andreotti o mi può dire che in questo momento ci sono altre indagini in corso cose di cui almeno mi interessa perché in questo momento si sta facendo il processo Andreotti e quindi io sono privato di materiale che è certamente importante per la difesa quindi la richiesta che io rivolgo non può che essere una richiesta
Rivolta al pubblico ministero con la riserva che se ci trovassimo di fronte a delle sorprese noi oltretutto potremmo essere costretti la settimana prossima a dire che non siamo in grado di affrontare esame controesame vicino
Ma siccome proprio noi dobbiamo avanzare questa richiesta esclusivamente sul piano di un fair play di una cavalleria noi siamo costretti a sollevare questione di legittimità costituzionale
Al tribunale perché il tribunale risolvono nota per tutte questo problema cioè se noi dobbiamo andare avanti
Sempre di questo passo il trovarci di fronte ad una serie di omissis che ci ostacolano
Come il tribunale ha potuto verificare
Se ci dobbiamo trovare di fronte a degli omissis che palesemente più di una volta hanno nascosto anche qui uso l'espressione tra virgolette perché non voglio urtare la suscettibilità di nessuno però certamente hanno nascosto cose
Che erano importanti per la difesa tanto è vero che una volta abbiamo dovuto sospendere il controesame di Onorato una
Abbiamo dovuto dichiarare la nullità di un atto appena compiuto se dobbiamo quindi continuare su questo passo oppure se la difesa
Deve essere messa in condizioni di gareggiare ad armi pari con l'accusa che già di poteri ne ha tanti fino e non vorremmo sa Presidente questo processo è stato detto all'inizio che era un processo storico contro il testo che passa alla storia ma non vorremmo che cominciasse a passare alla storia
Per la spropositata situazione di inferiorità nella quale si trova la difesa nei confronti dell'accusa ecco speriamo che non sia questa la ragione del passaggio la storia di questo processo va bene presidente posso rispondere sul prego io parto da un'affermazione dell'avvocato Coppi
Io sono la difesa di Andreotti e a me non può e non deve interessare quello che riguarda gli altri processi
Proprio questa è la differenza tra un ruolo privato della difesa del suolo pubblico mister
Il quale invece non può ragionare negli stessi termini e non può dire io sono il pm presa Andreotti a me non importa assolutamente niente degli altri processi perché noi siamo parte pubblica e quindi noi purtroppo ci dovremmo ci dobbiamo fare carico anche di quello che succede gli altri processi quindi una differenza di cloni
è a a proposito dell'obiezione del difesa ce ne sono la mia argomentazione si svolgerà su due piani uno di carattere generale e non di carattere più specifico sui punti di verbale che sono stati
La difesa dice se non vengono del
Appunto per questo io dico di carattere generale coi entrò nello specifico di carattere generale argomentazione della difesa è ma se non vengono deposita questi verbali nella loro integralità noi difensori non abbia la possibilità di verifica l'attendibilità del collaboratore spaziando su tutte le sue dichiarazioni
Mi scusi posso posso avvocato Coppi
Allora io da presenta al tribunale che normalmente nei processi penali vengono sentiti dei testimoni o dei collaboratori che riferiscono fatti che riguardano un fatto specifico
Non mi ci rapina e quindi raccontano questo vissuto che un tessuto limitato a un avvenimento la loro vita che si consuma in un giorno mezzi in sei mesi comunque a un fatto specifico
Qual è la caratteristica di questi processi
La caratteristica di questi processi
E che noi chiediamo di sentire delle persone
Che hanno militato per dieci venti trent'anni e anche di più all'interno di organizzazioni criminali
E che hanno attraversato nel corso della loro esperienza vicine di avvenimenti criminali che coinvolgono centinaia di persone
Quando vengono sentiti questi collaboratori il metodo di lavoro non è che si apre un verbale che riguarda il processo Andreotti inizio efficiente
Il collaboratore viene sentito viene sentito dai pubblici ministeri nel corso delle sue dichiarazioni emergono dei fatti che possono riguardare Andreotti poi riprende altri temi
Dopo questa prima fase magmatica si ritorna un approfondimento
E allora tu nel corso del tuo e dichiarazione che riguarda decine di fatti hai fatto questi accenni che riguardano gli occhi approfondiamo questi temi di cui ha già parlato quindi vi sono dei verbali
Che sono pieni di omissis perché il collaboratore non è un collaboratore che ha vissuto solo l'esperienza dei fatti che riguardano il senatore Andreotti è un collaboratore che ha vissuto quarant'anni di storia
E nel corso di questo itinerario a volte ha incrociato delle strade che riguarda
Quindi diciamo dei collaboratori Enciclopedia i fatti
E a questo punto
Se assunto della difesa dovesse essere fondato e qui non rileviamo la manifesta infondatezza della accezione noi ci troveremo dinanzi a due soluzioni estreme da un punto di vista giuridico
La prima soluzione e se veramente il Pubblico ministero deve depositare i verbali nella loro integralità che con estrema consequenzialità il Pubblico ministero
Sì esoneri da qualsiasi responsabilità etica a noi non interessa
Quello che accade in qualsiasi altro processo ivi compresi i processi che non rientrano nella competenza della Procura della Repubblica di Palermo perché in questo verbale in questi verbali come vedremo si sono fatti che rientro ad esempio nella competenza della Procura Repubblica stanzette questo Pubblico ministero dice siccome esisto il processo ad Andreotti che baricentrico dell'universo
Giudiziario noi ci auguriamo una sovranità nazionale e stabiliamo che non ci importa niente delle indagini che riguardano altri fatti altri pubblici ministeri altre Procure della Repubblica depositiamo integralmente questi ma noi riteniamo che il Codice non si annunci autorizzi
Che non c'è attribuisco un potere di sovranità nazionale di disponibilità giuridica assoluto su tutte le dichiarazioni qualunque siano le competenze riteniamo che queste che i pubblici ministeri professa Andreotti possano semplicemente essendo assegnatario di questo processo
Depositare le parti che riguardano questo processo e io mi chiedo
Ma se pure noi
Consegna sino questi verbali al tribunale
Perché vengono visionati
Il tribunale potrebbe disporre questa parte di verbale si depositi senza attendere i re in considerazione che così facendo probabilmente indagini delicatissime che non riguardano la procura di Palermo
Che riguardano la procura di Caltanissetta o altre procure potrebbero essere definitivamente compromesse ecco farebbe il tribunale al buio
A stabilire di interferire su indagini che sfuggono alla competenza di questo ufficio
Io me lo chiedo in modo interrogativo perché quindi non è solo un problema del Pubblico ministero ma li vogliamo pur da parte del pubblico ministero questo stadio rimettere al tribunale cosa fa il tribunale decide decide di desegretare questi atti e magari una persona viene uccisa e Marta è una persona si dà alla latitanza perché esiste solo questo processo e il mondo si deve fermare questo processo non è così
Oppure c'è un'altra soluzione stai
L'altra soluzione estrema e che il pubblico ministero
Non può chiedere l'ammissione di un collaboratore Sino a quando non siano state esaurite da tutti i pubblici ministeri al suo ufficio e da tutti i pubblici ministeri d'Italia lei indagini che riguardano quella dichiarazione di qualunque però
è quindi un tempo indefinito
Un anno due anni quattro anni cinque anni non si fa non si sa e il Pubblico ministero dovrebbe ogni giorno aggiornare la situazione per verificare quali indagini sono state esaurite la materia verrebbe sottratta la sua disponibilità perché non si può pungolare un no procura della Repubblica che a un'altra competenza territoriale non si può interferire sui tempi delle indagini
E si verrebbe a stabilire tra l'altro un principio che non ha eguali e che non ha precedenti e in esso arresto giurisprudenziale cioè il Pubblico ministero se vuole sentire un collaboratore deve depositare tutta se non lo fa aspetti che tutte le indagini vengono esaudite
Ma c'è anche un altro processo
E di questo di questi tempi un dibattito giuridico in corso sul problema della lesione della onorabilità e dell'immagine di terzi
Che ha riguardato proprio il tema del deposito di intercettazioni telefoniche che non riguardavano strettamente gli imputati del processo mi riferisco al caso Pacini Battaglia per uscire fuori dall'equivoco anche di intercettazioni che hanno riguardato autorevole spente restituzione sia detto ma perché depositare questa intercettazione che non riguardano strettamente l'imputato
E all'anno
Analogo ragionamento deve svolgersi per le dichiarazioni
Dai collaboratori che non sono strettamente attinente all'imputato perché sono dichiarazioni ancora florida magmatico che devono essere lavorante
Da altri pubblici ministeri si deve verificare se hanno fondamento se ci sono degli equivoci se si tratta di fatti se si tratta di deduzione e noi donne se sono degni di essere portati a dibattimento noi dovremmo Porta l'onorabilità l'immagine di centinaia di persone in questo dibattimento esponendo le a una caduta di immagine senza che vi sia una stretta necessità perché una stretta connessione la persona l'imputato solo perché esiste il processo Andreotti è quindi se sino a parla di Tizio o Sempronio non si deve dare il tempo al Pubblico ministero nelle sue autonome indagini competenti di verificare se per quasi per caso quell'affermazione fondate se si tratta di un equivoco se c'è una mia è subito bisogna proiettato in questo processo distruggendo l'immagine di queste persone altro problema sottoponiamo quindi all'attenzione da altri
Quindi questi sono i profili generali e quindi noi riteniamo che la norma
Debba essere perpetrata con due lenti uno
Se c'è una dichiarazione
A favore dell'imputato
Questa dichiarazione sfugge alla disponibilità al Pubblico ministero
Una dichiarazione a favore l'imputato dovessero depositata
Se si tratti di una dichiarazione invece l'accusa deve essere depositata
Nel momento in cui sono esaurite le indagini perché altrimenti le dichiarazioni sono compromesse se sino dice mi trovavo in questa situazione con Tizio dopo data Andreotti dobbiamo poi sentiremo Tizio prima di portarlo in dibattimento
Perché se non lo sentiamo per vari motivi la dichiarazione di Tizio potrebbe non essere più genuina e spontanea è secondo e Tizio avesse individuato dobbiamo sapere chi è Tizio perché certe volte viene indicato con un soprannome non si sa se è vivo o se è morto
E quindi il secondo elemento ci deve essere per tutto quello che ho detto prima stretta connessione tra le dichiarazioni collaborare del collaboratore la posizione dell'imputato perché se questa confessione non c'è di cadiamo
In quelle situazioni che ho descritto prima
Entriamo nello specifico a questo quindi questo per quanto riguarda i verbali nella loro globalità a difesa
Ha fatto alcuni rilievi che riguarda alcuni specifici verbali su questi specifici verbali farò
A mia volta del osservazione primo vero verbale
Del ventuno luglio il novecentonovantasette
C'è stato un prima un deposito di questo verbale
Il ventinove settembre del mille novecentonovantasei
Con dagli omissis
E poi c'è stato un secondo deposito
Il tre
Dicembre del mille novecentonovantasette
In cui alcuni di questi omissis sono stati eliminati perché
Perché tra il ventinove settembre del mille novecentonovantasette e il tre dicembre mille novecentonovantasette è successo un fatto
è successo che è stato emesso un'ordinanza di custodia cautelare nei confronti di alcuni soggetti che sono stati arrestati mi riferisco all'imprenditore Filippo Salamone ed altro e quindi i titolari
Di quelle indagini
Che quindi erano titolari avevano la disponibilità giuridica di questa parte delle dichiarazioni ci hanno liberato diciamo da questa esigenza di segretezza
Se voglia ci hanno liberato il tre dicembre del novantasette tre dicembre novantasette lettera di trasmissione del PM in sacco di questa parte del verbale tre dicembre novantasette a deposito di questa parte del verbale
E diciamo
Che qui c'è un piccolo strappo alle regole
Perché questi verbali sono stati depositati dinanzi al Tribunale della libertà
E il tribunale mi insegna che depositi ordinanza spray libertà non è un regime di pubblicità piena mai sulla processuale è tuttavia la nostra interpretazione l'enorme in senso garantista ci spinge a dire sono stati depositati danza tribale ribalta a questo punto non ci ritiriamo sciolti
Il collega i colleghi ci sciolgono da questo vincolo di segretezza perché queste dichiarazioni che sono state depositate in seconda battuta riguardavano sorgenti sui quali stanno indagando
Tant'è che sono stati arrestati tra le più note passi deposita il ventinove settembre novantasette al secondo il tredici dicembre novantasette
Tre dicembre novantasette
Cioè l'avvocato Coppi alla data del ventinove settembre del novantasette
Avrebbe potuto lo stesso giorno alzarsi dirà quello che ha detto oggi io sono la difesa del PM Andreotti del
Dell'imputato Andreotti a me non interessa niente agli altri processi mi rendo conto alla pubblica accusa invece interessava arrestare questi soggetti sulla base di queste di Grazioli e quindi non poteva alla data del ventinove settembre del novantasette a depositare questa dichiarazione la stessa argomentazione che svolge oggi riguarda altri soggetti
è sempre la stessa cosa ma questa è proprio la dimostrazione concreta di come procede il Pubblico ministero esigenza di desegretazione che vengono superate per via che vengono svolte le indagini deposito del verbale
In questo stesso verbale a pagina sessantanove c'è una parte che è stato vessata quella a cui ha fatto riferimento l'avvocato Coppi questo fatto riguarda un fatto che rientra nella competenza della Procura della Repubblica di Caltanissetta
Allora o al punto ogni tribunale ritiene
Che è il Pubblico ministero a una sovranità su tutta questa di grazie è può depositare anche dichiarazioni che riguardano fatti di competenza altro procura al tribunale ritiene portata a conoscenza di questi fatti di potere
Vale il criterio si riferisce al quale delle tre cose che ha detto ventuno luglio novantasette pagina sessantanove cioè quella quando parla del preside quando dice
Il preside chi è il preside era il nome che lui si riferiva quando parlava di Andreotti continua
Se
Anche io sto spiegando perché commenta demenze perché ma come si fa bene
Prego aspetta greco volte i gatti è coperto da omissis perché inserita in un contesto fattuale che rientri la competenza della Procura la Repubblica di Caltanissetta
A proposito detto questo
Detto questo la difesa ha sostenuto
Che è comunque questa frase galleggia nel nulla e non si capisce a chi si riferisce
Questo il preside chi è questo è un problema di merito il tribunale potrà leggere è
La nostra opinione è che qui era il nome e lui si riferiva quando parlava di Andreotti siccome tutte le pagine precedenti Siino parla di Lima Lima mi diceva Lima mi diceva questo look qui
Non può che riferirsi alle e immediatamente successiva questi dialoghi Julia con Lima leva mi diceva e poi preside che il preside del nome quello cui si riferiva quando parlava di Andreotti
Parliamo partiamo dal verbale del primo agosto
C'è stato
La
Difesa
L'abbiamo segnato questo senza
Pagine non ricordo l'avvocato
Scusate se intanto posso proseguire per il ritorno fortemente insiste di continuo verbale del primo agosto
C'è stato un primo deposito
Del dodici settembre è un secondo deposito bene ventinove sette è già un obiezione della difesa che riguarda pagina cinquanta
Sino a parlare in questa visita che lui fa come Stefano conta il lungo tenuta di caccia dei Costanzo
In occasione nella quale sa che viene
E invece arriva tutto questo casino incredibile entro le macchine si muovono gente uscivano gente da premettere che c'era una certa distanza io che sono un po'più curioso di natura e qui iniziano Mrs
E poi riprende io quanto ritorno ci dissi ma che tutto questo bordello che c'è qua ghiacci Andreotti ci
La difesa dice noi vorremmo sapere vogliono avere abbiamo questa curiosità di sapere perché
è stato messo questo mix bene
Cremonesi è stato messo perché in queste righe che ora io leggero
Sì non indica la persona dalla quale apprenda questa notizia e cioè che arrivato si che è arrivato Andreotti perché è stato fissato perché non lo indica con un nome cognome
L'ho indicato un soprannome e sono tuttora in corso indagini per accertare se questa persona viva a Bruxelles morta vecchie
Detto questo signor Presidente io dò lettura di questa età noi decidiamo di brucia questa indagine e di revocare la delega che alla via era stato dato che depositeremo per dimostrare renderci ricorso
Che c'era una certa distanza io che sono un po'concluse natura devo dire che ci accompagnava una specie di guardia
Guardia giurata era no no non lo vogliamo sentire nuovi spiega se decide lo deposita non deve leggerlo in pubblico Linz il tribunale vuole avere elementi di valutazione
No non è che possiamo farlo spiegando perché non è stato attaccato perché non perché non è stata depositata e già mi sento petrolifero
Selvaggia spinate forma io allora anticipiamo per questa parte del verbale
Non avrà che solo sette righe in cui si dice Caloris dei cosacchi sarò nominato in questa posizione in questo modo non depositiamo Ballotta ecco non percepiamo compromette subito ore compromettendo l'esito dell'indagine queste sono decisioni che prende la procura poi
Come l'altra volta con con un omaggio che si è
Siccome si deve spiegare perché c'è un visti io sto spiegando al tribunale perché c'è questo mix è un capriccio del Pubblico ministero una discrezionalità o c'è una ragione sto sveglia dal nostro punto c'è un assegno di ieri controllata dal nostro punto di vista sarà errato c'era una necessità
Ci rendiamo conto dinanzi alla prospettiva di fare saltare l'audizione di Siino dopo domani e dopodomani sono saltate altre due udienze per sentire sino a questo punto non vale la pena no denuncia a questa pista
Pagina cento sessantasei di questo stesso verbale
Si parla e dice che sì saluto alcun calo era molto preoccupato mettiamo da parte poi riprende una parte depositata mi disse che la Coppa eccetera eccetera
Ci sono repliche ci saluta con come in carcere sopra le righe commissario
Queste tre righe commissariate riguardano un incontro
Che Carlo a con due soggetti in carcere su questi due soggetti sulla di costruzione di questo incontro ci sono indagini in corso
Quello che
Che non riguarda un salto nel buio quello che è importante è quello che Calò dice assi non è che non abbiamo depositato
Calò mi disse è questa deposita
Quindi niente impedisce la difesa di citare Calò
Di avere confermo meno eventualmente richiedere con chi si è incontrato ma noi pubblici ministeri che non siamo la difesa Andreotti e che dobbiamo tenere conto degli altri per
Jesse non possiamo dimenticarci che esistono questi altri indagine quindi desegretare questi due nominativi ecco perché abbiamo messo un omissis
Sì senza vedere mi scusi avvocato se posso concludere voi miopi opponente l'avete già fatto nel passato sì io chiedo a Torino di limiti AKP nome abbia
Perché ci sono indagini l'avete già fatto che noi stavamo dicendo che niente le impedisce di citare Aloisi impaurita inutilmente perché voi poi mi consentirà la domanda
Abbiamo già mancato alla cavo stia tranquillo vengono anche grazie a sono capace anch'io
Verbale del quindici settembre depositato il ventinove settembre pagina trentatré
Si tratta di un omissis che riguarda mi pare quattro righe
Più o meno bene questo fatto è un fatto che rientra nella competenza della Procura Repubblica di Caltanissetta riguarda la strage di Capaci noi non abbiamo la disponibilità giuridica
Di questo fatto noi non possiamo assumerci la responsabilità istituzionale perché noi siamo organo pubblico
Non e disciplinare
Perché non siamo soggetti privati
Il potere interferire su indagini di questa delicatezza questi sono i fatti specifici per quanto riguarda invece le argomentazioni di carattere generale credo di avere risposto
E
Vogliamo rappresentare al tribunale che
Questi verbali
Questa a cui abbiamo fatto riferimento come viene fuori dalle mie citazioni sono stati depositati nel settembre e noi siamo a dicembre e noi abbiamo
Noi abbiamo annullato due udienze domani e dopodomani
Per consentire alla difesa di studiare questi verbale e la difesa da settembre ad oggi dopo che abbiamo annullato queste due udienze cineland
Il re all'ultimo momento delle cose che riguardano questi verbali di settembre quindi avrebbe potuto decidui ma quantomeno domani ci facevamo le udienze
Con testi che erano stati citati Alvaro Springsteen e questo processo un processo che è dura
Perché queste obiezioni dei verbali di settembre si potevano fare prima e dopo potevamo fare le udienza di domani con i testi che erano state
E chissà di domani noi abbiamo revocato ricitazione tesi domani le udienze domani saltano eventualmente quindi salteranno anche le udienze vicino
No da ultimo le siamo disposti a mettere a disposizione del tribunale
I verbali nella parte di sette perché il tribunale verifichi se quanto è stato dichiarato il Pubblico ministero corrisponde a verità eventualmente si assuma la responsabilità dei test disporrà come chiede la difesa per quella interpretazione delle norme
Di disporre la desegretazione se il tribunale ritiene che le norme possono essere interpretate questo non nodo che lo faccio
Mi scusi per per necessaria correttezza punto primo sino è stato citato per la settimana prossima su decisione
Del Pubblico ministero e non certo perché noi si abbia chiesto di citare sino per quel giorno piuttosto per quell'altro punto primo
Punto secondo naturalmente noi studiamo gli atti in relazione alle udienze che si vanno realizzando non è che due mesi fa con tutte le udienze che abbiamo fatto nel frattempo ci dovevamo precipitare il sussidio
Punto terzo il del deposto delle ulteriori carte di Siino mi pare che sia di di dei giorni comunque noi ne siamo venuti materialmente in possesso questa mattina e dobbiamo fare l'esame di sino la settimana fra la settimana prossima quindi ecco questo è il punto d'altro canto se ci sono esigenze di questo genere non lo prescrive il medico che si debba fare sino alla City si finiscono le investigazioni il la il non ci lamentele in modo di una protrazione del pre esso oltre i termini ragionevolezza quando ci fu ci fosse una giustificazione legata alle indagini in corso ci mettiamo tutti l'anima in pace ci mettiamo a braccia conserte
E ne riparleremo fra un anno ma non ci si venga a dire che si può fare un processo nel quale si cuoca la libertà di una persona ci non ci si dà anche a dire che noi potremmo fare questo processo ed arrivare alla sentenza quale che sarà mentre continuano nel processo a galleggiare degli omissis
Perché se noi dobbiamo seguire il ragionamento del Pubblico ministero fino in fondo si potrebbe verificare questa situazione paradossale
E cioè che continuano a svolgersi attività investigative che viene depositato quel che il Pubblico ministero ritiene di depositare che viene in fiore dato di omissis e noi faremo la discussione della causa ancora con degli omissis questo è il risultato al quale giungiamo e quindi Tribunale per i ma e la difesa comunque per la sua parte non sono in condizione di verificare che cosa c'è sotto questa questa è la situazione paradossale che sia che si va verificando quindi noi non vogliamo ma non vogliamo disconoscere
Insomma e lei non ci troviamo di fronte ad un diritto che è uno dei pochi proclamati inviolabili dalla Costituzione le le indagini si coordineranno necessariamente con questo diritto è questo il punto
Solo sul punto ricordiamo che su questo argomento il pubblico ministero ha già depositato in data tredici maggio novantasette la memoria con la quale ci rimanga richiami ovviamente il tribunale non è in grado di sciogliere la riserva questa sera dal pallone
Quindi quindi
Domani domani nonno o domani o dopodomani dobbiamo tenere udienza per sciogliere la riserva
Ma Roma
Il tribunale il tribunale propone di dopodomani
Però solo per questo questo atto soltanto per questo atto
Per decidere su questa questione
E poi eventualmente e prendere poi le decisioni
A questo punto
Sul verbale a ventuno luglio per le parti riguardanti le cosiddette soverchie Rie
Dei Salvo subite il Pubblico ministero non ha non ha non ha detto niente no era quella parte che poi si è riservata al pubblico
La faccia non si può dire vera nella Bosnia
Qua la copia nella mia copia e proprio due pagine prima la parte da Bompressi quindi qui pagina sessantanove quindi se fossero in ordine sarebbe sessantotto sessantasette comunque nelle coppie comiche girate dall'ufficio
Sono un
Stiamo parlando del ventuno luglio
Sì
Esatto esatto
Così come ricavato
Tutto mercoledì
Però vorrei far presente tra terribile perché per esempio a pagina sessantanove
Per via di omissis si salva ad una centoventi non è che sono pubblico
Però che sono intorno a soli
E non istituti
Professionali istituzionalmente sono costretto a non crede
Favore cerchiamo verso la fine di
Incontra soggettivamente le posso dire situazione no ecco
Abbiamo trovandosi
Noi poi non sappiamo quanti altri pagine quelle non ancora lette dovremmo riproporre la questione
Tenga conto che non è che riempiendo Trevi che oggi vive questi sono a titolo di campione
Ce ne abbiamo un'altra mamma lotto incredibile Boy c'abbiamo da verificare tutte quelle depositate oggi
Detriti domani
Saremo pronti giustamente
No
Facciamo una sospensione così lo trovate questo
Prego
Sessantasei queste sessantotto
Che cosa
Voleva senso scritto tutto
No
Pubblico ministero
Possiamo sospendere per per dieci minuti per leggere queste parti avvisate poi così cita il parere presidente allora ringraziamo è di una semplicità estrema prego il
Il problema per quanto riguarda
Gli attacchi
Per quanto riguarda allora ci sembra di capire
Dell'avvocato dice che a pagina sessantasette mi controlla per piacere se il riferimento
Cioè una parte che è stata depositata da premettere che Lima aveva una oltre che una venerazione nei confronti di Ignazio Salvo eccetera eccetera Giusto avvocato
Sì
C'è un omissis prima di questa frase e c'è un omissis dopo questa grazie
L'omissis precedente a questa
Frase
Riguarda come ha già detto
Il collega Scarpinato
Party di dichiarazione
Che sono di pertinenza di altri pubblici ministeri ricordo a me stesso che il ventuno di luglio del mille novecentonovantasette e anche successivamente Angelo Siino stava rendendo la sua cosiddetta dichiarazione di intenti
Per cui come ha già spiegato
Esaurientemente almeno a mio modo di vedere collega Scarpinato è ovvio che si tratta di una fase magmatica fluida nella quale come la legge impone il dichiarante fa riferimento a tutti gli argomenti
Sui quali ritiene di essere in grado di riferire qualcosa e per un soggetto che come il dichiarante sino a attraversato
Nella sua vita situazioni criminali
Per almeno trent'anni
Ovviamente come si legge appunto dalla trascrizione integrale fa riferimento a fatti assolutamente diversi
Tra loro all'interno dei quali vi sono spezzoni di frasi che in una interpretazione estensiva garantista e la più la più completa dal punto di vista anche delle più remote possibilità di interpretazioni a favore della difesa
Hanno portato il Pubblico ministero ad estrapolare un pezzetto di quella dichiarazione che riguardava altri fatti
In cui ripeto sia pure lautamente si poteva arrivare a pensare che la difesa dell'odierno imputato avesse interesse a conoscere quelle dichiarazioni
Quindi la parte che precede questo pezzetto che era l'unico che può interessare la difesa in quanto si fa riferimento ai salvo ed ai rapporti tra i Salvo è l'onorevole Salvo Lima questa è stata depositata
La parte che precede la parte che immediatamente segue fa riferimento appunto ad altri fatti che non sono nella disponibilità dei pubblici ministeri titolari di questo processo quindi ecco per quale motivo però non non sono stati depositati e comunque ribadisco che i verbali sono integrali integralmente sono a disposizione del tribunale per controllare la honda altezza del affermazioni del pubblico ministero è la legittimità del suo esercizio
Di potere dovere di mantenere il segreto su indagini che tra l'altro non si appartengono agli assegnatari di questo processo
Tribunale si riserva di decidere rinvia il processo all'udienza dell'undici dicembre ore nove e trenta l'udienza è tolta
Sì