L'intervista è stata registrata venerdì 2 novembre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Partito Radicale, Xxx.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
09:30
10:00 - SENATO
Ma
Ma
Buona sera terzo giorno i lavori del trentesimo congresso del Partito Radicale terzo numero straordinario di prima pagina ogni sera da quando si sono aperti i lavori del congresso radicale di stiamo informando sulla giornata su quello che succede su quello che radicali fanno oggi il congresso entrato nel vivo entrato nel vivo dapprima con ascoltando i relatori delle commissioni che hanno lavorato nel pomeriggio di ieri delle commissioni non vi parleremo qui questa sera l'argomento della giornata di ieri da trasmissioni di ieri poi hanno ascoltato i relatori dei due gruppi di lavoro un gruppo di lavoro sulla droga in gruppo di lavoro sulle pensioni il Prina Marco Pannella il secondo Giuseppe Calderisi poi ci sono state le relazioni di soggetti autonomi e quindi il dibattito
I lavori riprenderanno domani mattina
Il dibattito che iniziato nel primo pomeriggio è stato un dibattito serrato anche questa sera vi proporremo il nostro diario di lavoro del congresso radicale attraverso le testimonianze di alcuni esponenti radicali di alcuni protagonisti di questo trentesimo congresso rapidamente vi ricordo che i lavori sono perché tutti tutti possono andare all'hotel che il GP in via Aurelia seicentodiciassette a vedere appunto come lavorano i radicali come fanno politica radicale fino a domenica alle quattordici domenica quando il congresso si chiuderà allora vediamo il le testimonianze di oggi interventi di oggi che apriamo con un alcuni brani dell'Inter della reazione di Marco Pannella lo ripeto a Marco Pannella era relatore nel congresso per il gruppo di lavoro sulla droga e poi un'intervista al Peppino Calderisi appunto relatore della commissione del gruppo di lavoro scusate
Sulle pensioni Tagliavia sentiremo altri appunto dei protagonisti di questo congresso radicale questo trentesimo congresso radicale che si tiene
E almeno però ovunque nel mondo
Può con
Perché
Il governo
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Oggi
Di là il diritto
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Abbiamo alcune
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Non solo proveniente incognite o a
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Aveva avuto un attento dell'archiviazione
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Nuovo dopo ulteriormente vuole vendere
Rivisita genuina concorde parla la lingua e comunità
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Peppino Calderisi relatore qui in Congresso non questo trentesimo congresso del Partito radicale per il gruppo di lavoro
Sulle pensioni due gruppi di lavoro oltre le quattro Commissioni che vi abbiamo raccontato ieri uno sulla droga che ha avuto come relatore Pannella e uno appunto sulle pensioni con relatore Calderisi dalle mode piena di capire
Che cosa avete discusso ieri pomeriggio in questo gruppo di lavoro sulle pensioni quali sono le idee Key con portato pari come
Gruppo di lavoro è servito per fare il punto della situazione assidue Obiettivi chi in questo campo al partito radicale ha assunto ormai da due anni quello dell'aumento di minimi pensionistici per i pensionati privi di altri redditi
Gli altri redditi e l'altro è quello della riforma complessiva su quale partito radicale e ha assunto un impegno teso a in imporre alla tre forze politiche di rispettare gli impegni assunti io non hai gli impegni assunti in questo campo
Impegni che vengono disattesi da tre lustri annunciando riforme che poi non vengono mai presentate e e approvata per quanto riguarda i minimi evidentemente l'attenzione si è focalizzata sugli affermazioni di Martelli Queen compresso Martelli ha assunto un impegno solenne
Perché nella legge finanziaria che di prossima imminente discussione anzi per la quale la Camera è già iniziata la discussione che subito dopo il congresso radicale riprenderà e quindi certo il congresso a il gruppo di lavoro a ricordato valutato gli impegni che Gelli su questo fronte più volte il governo aveva assunto in questi due anni
E quindi via
Teso a sottolineare che quello di Martelli è un impegno che andrà verificato ma la verifica è imminente immediata ripeto nei nei giorni successivi
E e su questo credo egli indicazioni sono unanimi della gruppo di lavoro ci resta l'impegno e tutto il partito non solo nazionali Vello diciamo istituzionale parlamentare ma un impegno di partito nei prossimi giorni perché finalmente su questa questione che due anni fa era porta avanti solo da noi e che ormai invece ora siamo riuscite a imporre nell'agenda politica di tutte le forze
E il governo nei partiti e sindacati finalmente è giunto ad una conclusione positiva sia pure semmai di un primo gradino ma comunque abbia uno sbocco Fiamma
è credibile questo impegno di Marte ma come è possibile se vogliamo fare questa vero è
Ci sono le valutazioni
Sono di vario tipo
Spagna vedere sino c'è da ritenere che l'impegno sia stato assunto in sintonia con il Presidente del Consiglio
In questo senso questa è sicuramente una garanzia ma d'altro canto bisogna considerare che in materia pensionistica c'è una rissa fra i vari partiti
Democristiani comunisti socialdemocratici eccetera eccetera ci sono le elezioni amministrative del prossimo anno tutti i partiti sono intesi e c'è una competizione fra tutti ad accontentare questo quella richiesta
Di questa o quella categoria più o meno forte più o meno protetta e quindi in ordine agli stanziamenti per il miglioramento delle pensioni in essere c'è una corsa ai vari partiti tesa ad accontentare prima quaestio prima quelli ecco governo si deve assumere responsabilità il problema è che nella maggioranza su questa questione bisogna vedere come si mettono le cose a questo il rischio più maggiore
Paolo vigevano relatore della per quanto riguarda i soggetti economiche radio radicale la sua era una delle relazione dei interventi più attesi dai congressisti le vicende di radio radicale l'affare radio radicale sono molto sentiti dalla congressisti presenti qui all'hotel Ergife allora in primo luogo Paolo cos'hai detto a ritirare ha dato un bilanciato in questo anno di radio radicale un anno molto difficile vediamo di capire come lo hai presentato ai complessità ma la vicenda piano di assegnazione delle frequenze il problema il ruolo di radio radicale nel come soggetto che operò interno della lotta delle quote per l'informazione piuttosto che come strumento di informazione è stato il tema che ho svolto in questa relazione perché ritengo che solo a partire da cui sta chiarificazione del ruolo che radio radicale e deve avere ed ha avuto è possibile concepire le possibilità di sviluppo di sopravvivenza della radio nei prossimi Anna e quindi anche relativamente al problema economico o la radio radicale viene riconosciuta dal Partito radicale non tanto come uno strumento informazione del partito radicale ma come soggetto e strumento anche iniziativa politica per la lotta per l'informazione per tutti i cittadini no soltanto a partire da questo assunto è così duro da concepire un rapporto di collaborazione di sostegno a iniziative radicali e quindi una convergenza sugli obiettivi che è naturale ma deve essere ben chiara
E c'è un paradosso curioso finalmente quando radio radicale diventato parte è diventata parte di una cultura di un modo di fare informazione è riuscita a imporsi come un modo diverso un modo alternativo di informare la gente un servizio pubblico proprio in questo momento radio radicale è in uno dei momenti più difficili della sua storia
Ecco questa contro la contravvenzione dove può portare Bill una sorte di radio radicale la sorte probabilmente in questa fase del settore della radio militare radio ricade ha rappresentato in questi anni un'ipotesi un modello di strumento di informazione radiofonica e di uso dello strumento radiofonico
E l'abbiamo sentito qua ieri in congresso Valerio Zanone che ringraziava pubblicamente Radio Radicale per avermi consentito di lanciare una sua posizione sul problema della droga ma riconoscimenti rustico ci arrivano sempre di più sempre più frequentemente da più parti politiche
Non sarebbe esplosa nell'inciso ora di un libro bianco di storia di questi quasi dieci anni dell'americana può essere una fatto che serva se di una proposta che serve a sedimentare nel Paese nei settori che operano e negli addetti a questo settore una maggior livello di consapevolezza di questo lavoro sono molto utile in questa fase infatti abbiamo sperimenta già tentato in qualche modo di far circolare qualche pubblicazione più che altro foglio sulla vicenda di radio radicale su quello che radio radicale ma senz'altro soltanto attraverso un iniziativa di rilancio rivolta non solo i radicali ma anche all'esterno
Deve passare nel Paese la consapevolezza che radio radicale non è il solo strumento radicali ma è un organo di informazione per il diritto ai cittadini e per l'erario per salvare un'ipotesi di informazione politica ed informazione
Un successo di critica ma che non cui non corrisponde però un impegno concreto da parte di esponenti di altri partiti è possibile oggi
Ricordiamo che quindici giorni fa Martelli il suo partito è stato il maggior promotore l'autore della decreto Berlusconi che è un decreto che ritengo aberrante sia politicamente che sul piano tecnico e che sostanzialmente legittima
Non modelli informativi come quello che Martelli diceva in questa intervista ma legittima tutt'altro inviti a Berlusconi per quello che oggi c'è un giubbotto s'assolutamente
A fini commerciali senza possibilità le possibilità
Verrebbero da un'ipotesi ma quella di di radio radicale che un trascritto la trasmissione indiretta cosa non possibile per Berlusconi
Che invece sarà sancita da questo decreto in particolare questo decreto tutela Berlusconi può essere interpretato tranquillamente per arrivare alla chiusura di vedere una cosa una curiosità iscritti radicali che sono qui a condensa quando ti incontrano ti parla mirati amicale come si esprimono cosa chiedono alla radio cosa dimostrano di apprezzare ma abbastanza difficile proprio per evitare di affidarsi esclusivamente ai ripari ieri
A tu per tu che poi magari sono non sufficienti quelli abbiamo in Congresso anche se questo ne Pezzimenti positivi altre critiche inevitabili ma comunque da non il ventaglio abbastanza io il abbiamo fatto distribuire un piccolo questionario pro per raccogliere sistematicamente queste impressioni e poi nelle abbonati le faremo sapere
Più il prezzo così nota una cosa sei ottimista pessimista rispetto al futuro di radio radicale e non soltanto radicate le altre radio che sono in questo momento in discussione
Ma è molto legato a anche all'esistenza del partito radicale della sua presenza una nota per l'informazione retorica che oggi è l'unico soggetto in Italia in grado di progettare affrontare una lotta per il diritto all'informazione bisogna fare i conti con
L'ambiente con la controparte col Parlamento l'esistenza del Parlamento con le forze in gioco ma solo a partita l'esistenza del Partito Radicale sono certo
Lou questa è l'unica possibilità per
Una rotta per l'informazione che abbia un qualche possibilità di successo altrimenti si arriverà soluzioni alla Berlusconi assoluzioni Lanza mente della difesa del più forte questo è nella logica delle cose e se non riusciremo a fermarla con l'aiuto dei nostri ascoltatori degli operatori dell'erario e con l'azione dei partiti ma del partito radicale soprattutto l'esito sarà
Nega
Allora Rosella con Grasso in piedi per Giulia non area
Allora
Come santi in questo momento
Mi sento emozionata e anche e soprattutto un fantastico anche è che comunque ecco no senta queste sanitari macchinisti ancora una volta è spesso
Rimane diciamo così sconforto e non sapere bene che cosa si debba fare mentre a Pescara sta lentamente
La
Ecco Giuliano come sta parlato coi medici recentemente con i medici hanno potuto parlare o di settanta lunedì molto di sfuggita Giuliano che Tatarella in piena crisi e quindi era sul letto
Non riuscirà a Castelletto alieno documento sono finire medici di corsa aria una flebo
Tentare di arginare questa azione di crisi che si ripetono sempre più rapidamente sempre più frequentemente
E questa è la situazione
Senti mentre stiamo parlando noi due eccetera c'è il fratello di certe scene che sta parlando ai congressisti
Casini Ferone lo ricordiamo tutti sarebbe cosette allucinanti di quest'anno un ragazzo morto in una caserma dei carabinieri al Muro Lucano dopo essere stata fermata in modo morto per le percosse
Che giustizia c'è in Italia
Guardi tramandano ex estremamente difficile maestria bene alla quale risponde
Alla sensazione che ci sia una cistite molto precari purtroppo e su questa base sarà contro comunque c'è da dire
Che idea aumentando la supplenza da parte della Nextra Thuram potere ispettivo che era carente a questo punto seccature cenavano mercati fusa come creta siede nel recente
Io insisto che il potere difetti ma se nessuno è completamente la responsabilità e quindi fuori perché le leggi che sanciscono in miniera per citazione dell'emergenza
C'è stato un segnale scusami significativo che è stata questa rivela fino all'Artico narrante nelle carceri speciali Pagnani cioè simile drammatico che tiene a questa anni e anni di carcere è duro che rappresenta per tutte queste persone che continua a a perdere la propria ama la propria salute perché questi anni questa cosa ha rappresentato no stancati sono incisi tragicamente nel corpo e la mente di questi detenuti
Mi auguro che non ci deve essere Pisoni tibetani Finarte con il Giugliano singolo uniti altre torture fisiche e psichiche
Dopo Paolo vigevano che ha portato al Congresso la relazione sul soggetto autonomo radio radicale Sergio Stanzani ha parlato delle televisioni radicale del circuito televisivo radicale un grazie non è facile anche per quello che sta succedendo in questi giorni è successo in questi giorni in Italia riguarda la televisione da un po'Sergio quello che ha voluto dire agli iscritti radicali che sono venuti a Roma
Ma quello che ho dovuto o voluto o dovuto dire sensibilmente e questi due cioè che venne urbane avendo il partito e avendo noi d'accordo con gli organi del partito deciso continuare ad assicurare la nostra presenza nel mercato per le televisivo perché non solo le esigenze di avere una possibilità in una situazione che come tutti sappiamo è estremamente difficile e di trasmettere il nostro messaggio all'esterno ma perché va bene riteniamo bene non solo questo ma riteniamo anche di avere il sì o il compito attraverso la nostra presenza
I poteri in un certo senso ad avere con maggiore breve specificità incisività Enter in in intervenire nel merito delle cose vere cresce tutti sappiamo essere oggi governa l'attenzione vedi questo settore anche perché riteniamo
Che di non dover abbandonare bene l'ipotesi di perseguire ve bene di trovare un modo per fare informazione politica che si è informazione televisiva cosa questa che indubbiamente sappiamo ci rende ho colto e sarebbe un compito estremamente difficile tutto da scoprire ecco non ci siamo molto precludere queste possibilità però nel contempo abbiamo dovuto prendere atto che questa nostra presenza affidata alle sole nostre forze data va bene le condizioni perché assunto proprio il mercato non è possibile le nostre risorse perché sono troppo limitate per poter consentirci di continuare sulla strada intraprese e quindi va bene noi abbiamo scelto la via di fare accordi accordi con altri in modo va bene il potere deve quindi ora mantenere questo nostro
Questa nostra presenza mantenersi assicurarsi la possibilità per cui eseguire questi obiettivi
Un modo diverso di fare informazione da parte dei radicali è l'argomento in alcune interviste ieri con esponenti di altri partiti ne parlavamo qualche istante fa con Paolo vigevano
è realmente così centrale per i radicali l'informazione
Ma io credo che ve ne che l'informazione sia centrale fondamentale essenziale e determinante perenne radicali in quanto i radicali credo no va bene come credo che dovrebbero me le carte credere tutti esce convinti tutti che ho
Ci nella società moderna quell'informazione che informazione di massa è un presupposto che se non viene garantito viene meno va be'alcune delle il fondamento dire io sono convinto di questo il fondamento perché ci sia democrazia
Una società moderna senza informazione deformazione che sia non la verità ma siano le verità
Va bene in questa società non c'è niente da fare del bene non vedo come in prospettiva ci posso garantire per la democrazia
Il primo fra gli interventi più no significativi di questi lavori di del nazionale di atti del Congresso USA dove Gianfranco Spadaccia è stato uno degli esponenti storici del partito radicale fra primi intervenire
E ma raccolto forte applauso alla fine Gianfranco qual è stato il sanzionato intervento
Senso definitivo credo che ieri con la presenza e l'altro ieri con la presenza del Presidente del Consiglio
E ieri con la presenza di autorevoli rappresentanze negli altri partiti
Ma ci sia stato un segno visibile
Di un attenzione rispetto
Nei confronti di un pub titolo che sento intransigente avversario ed oppositori
Di quelle stesse forze politiche ma individuiamo
Con come i protagonisti della partitocrazia della degenerazione partitocratica dello stato della Repubblica dominanti si è preoccupato che Bonolis sto quelli che sono stati e sono gli avversari del partito radicale presenti nel quattro trentesima Lambranzi contropartita poco fa Giovanni Negri
Detto che sono stati gli stessi partiti che hanno tentato di dividerlo discendere che hanno assediato e tentato di liquidare per quanto anni cinque anni partito radicale il fatto che gli edifici sono qui fossero presenti e il segno del riconoscimento della forza acquisita dal Partito radicale come sua battaglia
Del riconoscimento
E la credibilità per i colpi che siamo riusciti ad arrecare
A mettere il sì
Con la legge sullo sterminio per fame una vittoria elettorale del giugno scorso con il caso Andreotti
Con me alla carcerazione preventiva del codice di procedura penale la riforma avviata dall'immunità parlamentare abbiamo a tutti quindi è una straordinaria con di c'è una di potenzialità di forza del partito che il partito deve cogliere si tratta nei prossimi giorni questo proprio tenendo conto delle parole qui pronunciate da piccoli da Martelli dallo stesso Toninelli del partito comunista di portare a compimento nei prossimi cinquanta giorni comunque cinque anni di lotta politica sullo sterminio per fame arrivare alla resa dei conti il suo minimi di pensione
E questo è la situazione come molti suoi richiamare questo partito che proprio nel momento in cui stiamo forse no voltando vedo il punto più basso della parabola posso viene ancora di una volta insidiando tutta la tentazione
Di inseguire
Nella loro strada o alimentare gli altri partiti
Un'altra cosa ancora come come sembra stia andando questo congresso un congresso affollato il massimo partecipò a un congresso ma con l'avvento
Come tutte stia lavorando fino adesso il congresso radicale
Ma io credo che ci sia con che che il partito radicale esce si riesce
Ad anni di piombo gli anni di piombo che ci sono stati non siano stati solo per per Cerrone di Muro Lucano ammazzato per il sette aprile migliaia dica c'era leader le leggi speciali ci sono stati spesi partito radicale e la tentazione quella di andare in cui scade nel conquistare una normalità inseguendo gli altri nella strada piacque molto chiari
Corale dobbiamo rimanere sempre più se stessi noi stessi poteva ricadere in maniera sempre più se spesso sui invece tentare sei questa svolta si verifica di rimanere fedele alle proprie al proprio idealità federalisti che percorrere la strada di una sua firma né suoceri associazionismo autentico e autenticamente liberale è possibile nella scadenza delle elezioni amministrative con gli scooter di o azzurre è possibile appartiene da questo piccolo esempio perché oggi Pannella e dire a chi è interessato a una lotta contro il proibizionismo per la droga di limitare il proprio nome per continuare credo che dobbiamo guardare a questo punto il robusto noi abbiamo di fronte a un congresso navi pronte
Due responsabilità molto grandi quella delle lotte dei prossimi lo ripeto cinquanta giorni perché Natale sia una tale di vita e di speranze quella di dodici mesi
In cui tentare di riarticolare la vita del partito di radicale anche di recuperare a partire la Recherche senza smentire contravvenire come invece ci viene chiesto da Mele che come ci viene questo a molti congressisti le scelte del Coni che il comportamento le scelte di non seguire gli altri partiti da partitocrazia nei comuni negli enti locali nelle Unità sanitarie locali ma al contrario recuperando anche gli strumenti del referendum gli strumenti e i progetti di legge di iniziativa popolare e a partire da questo
Noi dobbiamo
Non
Gianluigi Melegari che riconosce il ruolo dell'antagonista in questo trentesimo congresso del Partito radicale no niente proprio per niente io sono un radicale e gli altri è fatto bellicosa piena Marco Pannella io non sono un antagonista un radicale come qualsiasi altro che porta una proposta etica e che spera naturalmente
Come vi pare sugli alloggi giusto
Democrazia in un partito democratico di avere il consenso della maggioranza ma questa si è chiuso in maggioranza sia che se ne ecco virgola assolutamente tranquillo e assolutamente radicale
Senti questa tua candidatura è stata la prima dal segretario questo partita la viola cosa ti auguri come chiave per sanare questa candidatura viene una maggioranza magari avere quarantacinque per cento cosa sarebbe più utile fino ovviamente quando uno si candida si cambia sul serio per avere la maggior anzi qual è crede nella politica non per avere una maggioranza perché crede nella politica che propone quindi crede di trovare una maggiore qual è il tuo progetto questo progetto politico presenterà fra fra poco fa il collega sul set
Beh non l'ho presentato al popolo presenta domani mattina quindi già c'è c'è un così adesso mi pare abbastanza difficile riassumerlo sarebbe mi pare ben però avevano posso dire tanto per dare un'indicazione che articolato su tre grandi settori uno il problema della lotta contro la fame per il design la il problema
Del vita interna del partito il terzo il problema del intervento nella vita politica interno dell'anno venturo anzi in verità sono la politica internazionale la politica interna parti una PMI si andando il dibattito in aula anche il lavoro delle commissioni ameba un eccellente congresso questa è la mia impressione
Onirico nei giusti con i giusti momenti iscritti intenzione di passione come ognuno di noi ne sono in ogni riappare politica per la poltrona per procedere Jean Piaget
Mettiamo il nostro tempo il nostro denaro e la nostra vita per fare perché crediamo nelle cose che stiamo facendo e quindi e norme alleanze sarebbe molto brutto se non ci fosse questa passione
Questa presenza estremamente qualificata di far di partiti che realmente sono antagonisti del partito radicale spesso hanno giocato il ruolo se non di killer di mandanti di Kiel appena creato problemi
No devo dire che però è un certamente un fenomeno che mi ha colpito e che mi interessa su come un fenomeno politico spiegazione nella e infatti dove ci voglio pensare un pochino per esempio voglio intanto vedere se alcune delle cose che hanno detto erano vere o no
Diciamo subito aspetto di vedere che Martelli ottenga dal suo partito che nella prossima legge finanziaria si elevi nei minimi versione come chiedevamo noi perché allora si vedrà se son venuti qui a dire delle bombole a tentare l'ennesima truffa
Non tanto nei nostri confronti perché è difficile che truffe gli onori ma nei confronti del Paese oppure no
Se invece questo tipo di presente che appunto molto qualificato fatti in un certo senso molto aperto un giorno dice le cose che dicevano non sembravano cose formali e qualche cosa che è un vero significato anche perché essi stessi partiti perché se io devo dire
Vorrei che veri sono molto ceppi finché non lo vedo più in pieno non ci credo ma insomma
Allora questo sarebbe un dato su su cui fare proprio dei ragionamenti politici approfonditi molti non una cosa tu come stai vivendo questo congresso questo questo momento politico
Ma io credo che noi siamo in Italia e purtroppo nel mondo vicini
A quei momenti topici e dei momenti in cui essi si fanno si prendono le grandi decisioni e ci veramente si stanno per decidere i destini del mondo ricco quando noi pensiamo che noi facciamo il nostro progresso nel momento in cui oltre agli sterminati per oggi ci sono episodi come quelli dell'India dell'Afghanistan del CIPE del Nicaragua delle elezioni americane con quello che tutto questo comporta della situazione dell'Unione Sovietica
Ecco e quando pensiamo a quale punto di secondo me
Irreparabile degenerazione partitocratica la situazione è giunta in Italia basta pensare al deficit pubblico ecco confesso che io mi preme molto ai sì perché non ci presentiamo come la vera alternativa
Assembramento uno valido nei confronti di un immenso bolla
Ecco quindi io vedo qualcosa con un come un problema di enorme responsabilità e alcune forme di responsabilità nostra con
Alla speranza
E la paura è che le nostre forze non ci consentono di affrontare la proprio l'appuntamento con la storia un'ultima cosa qua detto credi sarà difficile arrivare a una soluzione unitaria a questo comune no secondo me possibilissimo
Quello migliore
Adelaide Aglietta fare il punto su come standard dibattito cui in aula a quest'ora Adelaide innanzitutto quali sono gli aspetti del dibattito che piano più colpito
A io credo da una tardive che ci sia una riaffermazione è una consapevolezza della produzione della politica di questo perché nella necessità ovviamente prima di tutto per le nostre speranze per quelle del paese dell'esistere apolitica radicali e questo è un partito molto importante dopo anni gondolieri accerchiamento il tentativo di far fuori perché è un partito e quindi questo è il punto di partenza che se voi è il punto di partenza anche che poi crea peraltro Verona Caro emergere con una certa prepotenza con una certa urgenza il problema del cosiddetto malessere del TAR libero esiste questo malessere tenute ma io credo che quando mi dicano che esisteva partitocrazia significa che esiste una cultura e che siamo accerchiati e quindi coinvolti anche noi radicali in questa cultura da ciascuno e mi diceva anni di piombo che poi sono stati validi per tutti anche per i radicali anche per il PIL per abitante per gradi Cani e perché questo è per noi consumo e per un certo gruppo che responsabilità delle imprese hanno un significato tutelare difendere e far crescere in questi anni di piombo e quindi in questa accerchiamento in questo tentativo e per quali per titoli la politica radicale
Oggi siamo in un momento in cui questa politica Ettore ed emerge con forza politica se le polemiche dall'altra nel partito e sono da Nathan ecco sì nelle del decimo alla luce di quest'anno dopo esplodendo una politica e giustizia che andare avanti per anni dalla giustizia le carte su tutti questi problemi la politica dell'esame dopo anni ha comunque praticamente davanti molto importanti ben consolidate nella consapevolezza dell'opinione pubblica e dalle forze politiche la politica le informazioni il problema delle prossime scadenze amministrative e quindi delle disperate del nuovo da creare e un momento in cui se non è c'è una potenzialità politica nella politica rap Piano di creare il nuovo per i radicali creare aggregazioni comportare raccontare per crescere la politica e quindi il partito radicale enormi questo è il momento di farlo certa questi anni hanno significato un qualche cosa anche per noi credo che oggi ne possiamo guardare con speranza questo pentito per farlo crescere
Ma veramente non per cristallizzato in una dimensioni partitino ma per farlo crescere per farla risparmio tutte ai radicali storici sesta c'è sempre stata una fra le più attente al allo stato di salute del Partito mantenere un contatto diretto con il partito nel
Che l'immagine della da questo congresso dopo magari contrariamente a quello che ascoltato non soltanto in aula ma anche parlando così rispetto a queste selezioni voglio dirti due cose uno
I tra musulmani e decidere per cui esiste il vertice e ma lei ce ne sono nella beh tutti proprio che esercitarli così accerchiati e poco a contatto con il partito e nel partito è stata una lezione anche nostro perché nel partito non era in cui parliamo anche aria ossigeno voglio dire proprio ci rinnoviamo nel partito e nella società
Credo che questo partito e sta bene mi pare che il dibattito è affrontato con serietà dai compagni e le riflessioni io ho sentito ieri in Commissione erano comunque importanti e soprattutto la consapevolezza secondo me del voler esiste lei vuole fare sistema politica radicale e quindi non è un partito che stamane è un partito che ha come sempre il problema di crescere
Un'altra cosa l'informazione stranamente curiosamente eccezionalmente un'informazione corretta o quanto meno si sentono buona disponibilità da parte degli operatori dell'informazione di spiegare il pianeta radicale
Come lo spieghi questo fatto lo spieghi con me e Craxi presente in congresso con gli interventi di piccoli opporsi realmente finalmente sia incardinato quel cambiamento culturale su cui radicali ci sono si sono sempre battuti prima io credo dei grossi cambiamenti cultura in questo Paese sono stati fatti dalla politica radicale attacchi dal divorzio ignorante sono stati veramente cambiamenti culturali
Credo che come noi abbiamo la consapevolezza e rafforza la nostra politica così chi ha tentato di calici fuori oggi alla consapevolezza dell'esistere la politica radicale come momento di porcherie attivo e comunque che produce poi consenso produce politica
E quindi il segno vengono al nostro congresso alcuni sei ciclicamente ripartizione amministrativa i voti radicali Inghilterra secondo me non è questione solo questo evidentemente opera ricarichi manda a fare i conti quindi cominciano a farsi e questo vale forse anche per l'informazione anche se secondo me non è così ottimistica e la cosa come nella descrivi tu perché ad esempio c'è stata una cosa ignobile fatta sul tutti e due la prima scena però ha parlato della hai ragione a precisare perché la io mi riferiva Stampa
Invece per i TG quello che i tre mila miliardi tredici ma ci sono state anche altre grida
Ma è efficace Rangone TG uno una omissione abbastanza grave credo rispetto al presidente del Consiglio poi prima ancora che anagrafica io credo che oggi le informazioni erano corrette anche perché erano informazioni su quello che han detto loro stiamo a vedere come andrà l'informazione su quello che diciamo e decideremo noi tra oggi e domani l'ultima cosa che vuole essere un
Un inciso
Sono il partito radicale senza Pannella non è niente come abbiamo sentito dire spesso è stato uno dei cavalli di battaglia di una certa opposizione dal salotto eppure da da cui il che cos'è il partito radicale senza Pannella Pamela Prati virgolette con Pannella come scritto con Pannella che si autocontrollo
Beh impartita amicale patto di tanti stili intanto il tango di tanti momenti parlamentare il partito la radio la televisione gli amici afferra intona Mandarelli parlamentari europei e via e Pannella
Quanto tempo è che dovevamo fare questa intervista si uno due anni sono credo anche più Chirico e il rimbalzo della responsabilità del Processo male dal giudice del presente al giudice il giudice al dottor Amato insomma
Un giro di responsabilità c'è stato non volevano che facessi in un'intervista era anche siano così comprensibile in carcere
Sì divieti indiscrezioni quindi fare entrare le immagini dentro il carcere cioè far uscire le immagini del carcere fuori una cosa che non
Non è ancora contemplato nei regolamenti ministeriali e chi balla toscana a palla passando per Roma
Che impressione ha di questi primi divieto di queste prime settimane di libertà in questi primi giorni di dove la libertà
Sì insomma io qui vedo Roma vedo
Le cose che venivo che ho visto per un anno e mezzo io Roma la conoscevo da rilasciò abitato a lungo
Vedo appunto questi questo solenne piante le cose non per fare storica che veniva ogni giorno per un anno e mezzo l'ho vista attraverso il brindato insieme a Franco ne a a Chicco Funaro a Paolo Corsini in questo lunghissimo viaggio che abbiamo fatto
E adesso tale un viaggio in definitiva del processo coma la realtà vista dai il dalla finestra di un blindato mentre importano un processo e ha ha grosse probabilità d'essere comprensibile
Terribile è terribile perché sia questa impressione di distacco di abbandono di di vivere in una dimensione extra extra da ogni punto di vista che poi non è vero perché poi tutte le relazioni rapporti il tipo di discorsi che fa il tipo di esperienza che vivi il chi la pratica politica
Le denunce che metti in piedi la la forza con cui per esempio ma noi abbiamo pronunciato già nel processo si è in tutta la loro nostra militanza carceraria le proposizioni della dissociazione
Ti dicono che poi non è vero che se ne distaccava anzi al contrario che esiste una forza
Norme
Di comunicazioni in quello che è stato fatto c'era però e allucinante percorre per quindici mesi sedici mesi ogni mattina quell'itinerario fino al Foro Italico con la solita routine la mattina passano attraverso il metal detector i carabinieri che mettono in schiave Toni con i quali si era diventati oramai in piena solidarietà eccetera eccetera
è una cosa un po'allucinante vedeva da fuori adesso riconsiderare la pensa tanti altri che hanno avuto questa esperienza pensa Roberto vitelli che l'altro ieri ha avuto questa sentenza durissima checché se ne dica durissima certa un odore del gas ma è una sentenza durissima perché Roberto video che è stato uno dei primi compagni che si è battuto per far passare questa questa cultura della dissociazione romano Antonio parliamo della tutti i compagni lo lascio venda Paolo Oni Andrea Valerio Morucci a tutti i compagni che ho lasciato dentro
Quarantasette giorni fa cinquanta giorni fa insomma e qui a Roma avrà un po'di più questa attenti la dissociazione sembra una parola così difficile da comprendere che cosa vuol dire perché dissociazione cosa ha voluto dire per esempio a Palmi parlare di secessione cosa ha voluto dire in questi anni per la dissociazione se dissociazione era
Prima ancora che che che di una cultura d'un modo di vivere
Per molti di noi in particolare uno del sette aprile perché in qualche misura siamo stati spinti
Per forza di cose alla ribalta di questo fenomeno anche se io credo che c'erano case ai fatti che in qualche misura sarebbero maturati non solo ma anche perché non amo assumerle primogeniture insomma almeno io
Ecco per lui era un modo di essere un modo di vivere confrontarsi con queste le alzaie riducibili assurde di combattenti Isma'eccetera
No anche un senso di tendi pietà nei confronti di questi compagni che non riuscirà a trovare il filo di una razionalità perché potessero di conquistarsi un rapporto con le cose è un rapporto politico con le cose
Qui con loro se la prendevano con voi fu duramente quello sui bene sai abbiamo detto e ridetto chiaro che qui in quelle circostanze con fare un discorso che come il nostro che era un discorso di convertire tutto
Ideologia pensieri idee tensioni da a un livello di esasperazione militari visti ordinario di politica reale cederà era come dire un modo come esporsi a tutte eventuali rappresaglie
Però appunto poiché evidentemente questo discorso aveva una sua forza insieme che imponeva di fatto rispetto e considerazione per il pubblico che ha preso poi la dissociazione deposizione dissociazione annuo conquistato uno spazio duramente ma l'hanno conquistato e però siamo ancora lontani da una risoluzione del problema
La visione Genevieve fare alcune considerazioni dando è un movimento forte spesso che ha una sua intensità
Strategica si può dire no è una è una cosa molto delicata boy per certi aspetti perché non trova ancora la forza di di di di di di assume dei linguaggi correnti che possono arrivare al senso comune della gente perché poco se fatto su questo piano
Ricezione nel carcere significa molto e significa aveva riconvertito come dicevo alcun le lotte dal confronto violento al confronto civile dalle rivolto allo sciopero della fame per intenderci
Aver reimpostato tutti i valori della vita dell'uomo rispetto dell'altro e compagnia bella all'esterno invece sembra a volte sei soltanto uno slogan di facile speculazione politica
Ecco il problema è di farlo conoscere fuori questo movimento in tutta la sua le sue valenze
Che poi perché appunto mancano tutta una serie di tramiti e i nostri documenti che ancora oggi escono con continuità e devono continuare a uscire io credo sono ancora insufficienti
Per far conoscere fino in fondo proponendo la dissociazione è vero però che a livello per esempio istituzionale tutta una serie di passaggi sono stati fatti
Dottor Amato direttore generale
Desio di penitenziari a indubbiamente colto al volo il significato del senso e mi ha dato molto da domani molto aiuto come se non ci fosse stato amato emendiamo nelle sarebbe stato soffocato perché nel momento dell'associazione anche un dialogo un'interlocuzione con certi livelli istituzionali che deve avere delle risposte sia negativi risposte negative non può mobili poteva svilupparsi ancora quattro anni fa ancora cinque anni fa
Quindi avuto questi che locuzione forte sul piano istituzionale avuto da lui crede riconoscimenti forti sul piano politico però non è ancora diventata una di quelle tematiche su cui è possibile addirittura legiferare e qui è un punto che annui a me da esterno adesso dal carcere e ai compagni intere dentro il carcere interessa moltissimo e io non non è che io penso di sono convinto da me non si cambiano il mondo che da quarantacinque leone questa parte che i compagni tengono moltissimo per esempio a quel progetto di legge presentato da Vassalli che cerca di definire è che era un buon progetto di legge che cerca di definire
Il il la figura dei associate anche diciamo così le le tecniche e i mezzi per liberare questi due mila compagni
Politici e sono in galera cioè un progetto di legge che finalmente riconosce al fenomeno della dissociazione che finalmente riconosce che gli anni Settanta non sono stati sono stati anni politici e quindi che vanno date risposte politiche anche alle agli aspetti più brutti di questi anni
E non e non parlo e dico agli aspetti produttivi sono certamente terrorismo ma dietro questa sigla sono state accumulate tante cose sono state fantastiche bellissime che di cui oggi tutti quanti godiamo che però non sappiamo riconoscere che in qualche misura sono dovuta anche a quelli che oggi sono in galera
Senti
Così
Anni io penso di farlo intervento su questo al Congresso qui è proprio quello di sollecitare al massimo di attenzione soprattutto di spingere che si intervenga meramente con un progetto di legge su questa parte c'erano stati degli impegni di Martelli ieri molto precisi su questo e e credo che sia importante ricordarle qui dicevo le la memoria mai smesso di avere una una un'astensione sulla cosa e poi accanto a queste perplessità
Fatto importante io credo sia il fatto che il Partito Comunista ha scelto di muove su questo terreno
Ed è una cosa a cui noi abbiamo sempre come dire teso negli anni passati abbiamo scritto centinaia di lettere
Ai responsabili del Partito comunista da Violante al Ricci all'Unità eccetera
E le risposte non arrivavano mai ora o so che invece sono arrivati una serie di risposte estremamente interessante cioè questo è una cosa molto importante che l'ha fatto sapere l'ha fatta conoscere
Presa in meno scuse nutriva nel progetto di oggi Vassalli c'erano tutte le firme dei prati rimanga solo quel partito comunista e quella del dell'MSI
Ecco ora voglio dire che questo ingresso del PC nel nella discussione sull'algebra dissociazione
Aderisco a quel progetto lì però il fatto che si interessino spingano facciate la seconda cosa enorme che va incoraggiata vada valutata per quello che insomma
Ti purtroppo nella mammaria recente non recente momenti di libertà immagini Berta nessuno
Sono pochi rispetto alle altre che non sono immagini felici che ci vengono la memoria ultimate ci siamo visti solo due mesi fa tu eri in sciopero della fame in cella
Che insomma non sa non erano belle immagini anche se si sentiva che che finalmente c'è una possibilità che si sbloccasse una situazione poi la libertà collettiva parta tanto le libertà individuali
Ecco però a questo punto come possiamo uscire da questo da questo sci che cosa serve ma io ho sentiti cioè ci sono tutta una serie di segni che sono contraddittori
Per certi aspetti in qualche misura qualche passetto pure dell'emergenza del fatta la legge sulla tocca carcerazione preventiva è un certamente un passetto durante non è un proprio una legge esaltante intendiamoci però a fronte di quella che è la sezione prima è un tentativo lavora che va appunto apprezzato per quello che è
Quindi voglio dire che ci sono state anche all'interno dei giudici che si sono battuti proprio in prima fila contro il fenomeno del terrorismo
C'è stato un atteggiamento di disponibilità di discussione di dietro di interlocuzione con il corpo della prigionia politica che questa è una cosa che era molto importanti accanto a questo segnali fortemente contro dei tori in primo luogo tutto il Baiano che è stato fatto per esempio quando siamo usciti io Luciano e Gianni
Questo allarmismo portato alle stelle che a me è costato quarantasette giorni di confino politico domicilio obbligato è semplicemente una forma rivisitata del confino e null'altro e in camper per dissidi tra l'altro può io non avevo i soldi non non non avevo i soldi Péter veglione un albero come costava trenta mila lire al giorno
A Pontedera non sempre la capitale del motociclo in Italia un pranzo costa dodici mila lire tredici mila lire quindi pensabile abito dal libretto di conto corrente in carcere
Dove l'eversivo costa quattrocentosettanta lire capisci quindi
Per me era stato una una cosa è causato avendo trovato Ariston via di alcuni miei amici ma hanno prestato questo cambiare e sono stato quarantasette giorni in questo Camberri capisci
Nasce letta in definitiva con la possibilità che stavolta che aprivo io la portai non veniva da primi la porta
Ecco manici appunto questi questi questo allarmismo che è stato fatto indicandomi come pericoloso socialmente
Soltanto perché si deve rispondo si doveva così incrementare un atteggiamento di contrasto la procedura d'emergenza cosa non bella brutta
E che però è contestato contraddetto fortemente delle così in questi quarantasette giorni appunto che era tra l'altro ho avuto un ampio riconoscimento dalla mia non pericolosità sociale
E in questa cittadina che fa quaranta mila abitanti sono se l'accorta apprezzato stimato solite m'hanno solidarizzato con me una condire insomma l'ultimo giorno AGEA è un abbracci baci da parte di tutte le autorità nemico ma quindi voglio dire il busto consumerà meno brutto quello che sembra domani acquitrini pericolosi brutti sono queste sentenze che abbiamo visto quella di Trani per esempio che una una situazione come quella di veramente pazzesca io visto che compagni come Oreste strano preso diciotto anni e questi non c'entra niente con la rivolta visto compagni come Rocco Martino come Merchiorri Honda
Come batti salti una serie di persone che sono state travolte da dal allora dalla rivolte oggi dal professor insomma queste vite
E bisognerà pur rivalutabile e poi non parliamo del processo di Milano
Quindi insomma ce lo questi segni qua che ti lasciano in piedi e sembrerebbe quasi che quello che era l'assieme a licenziare che si puntava una volta sugli uffici istruzione o sulla pura sulle procure si sia spostato le corte d'assise io no è unico
Non voglio minimamente ecco però sia questa impressione che l'emergenza quel sponda si sia spostata lui è si sia strutturali e quindi anche su questo io credo che si debba fare molta moltissima insomma
Fortissima attenzione debutto moltissima attenzione quindi saluta una persona che sta arrivando adesso al congresso domani interverrà a questa congresso radicale porterà il il suo contributo ai lavori questo congresso radicale e agli iscritti un contributo che lo vede non soltanto come protagonista principale ma anche come portavoce Piraccini
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