"Quale sinistra per l'Italia di domani ?" org. nell'ambito della Festa Nazionale de L'Unita'

Ritiro
Ho detto solo buona sera
Prova con Buongiorno
Non immaginavamo non immaginavamo
Beh intanto grazie anche a nome di Bertinotti e di Mussi di essere
Intervenuti così numerosi noi non non in non immaginavamo
Che poste
Ecco però magari
Fraudolente
Va be noi proviamo a cominciare
Allora non immaginavamo che fosse tanto ospitali quando quando ci siamo avviati sulla sulla strada
Prodi forse c'è un gruppo di persone che toglie la visuale ad altri ma non sono
Allora quando sono partiti i primi applausi per Bertinotti io ho chiesto a Mussi ma a che gioco giochiamo e lì va detto non ti preoccupare perché applaudono per Bertinotti ma i miei sono quelli che stanno zitti e sono più numerosi
Poi però
Quando siamo entrati qua francamente le carte erano un po'mischiate
Allora io vorrei chiedere a Mussi
Ma secondo te c'è un po'di rimpianto per Bertinotti
No c'è giustamente interessa è l'interesse del Bertinotti anche mio ed è tutto il giorno in Parlamento nel lavoro comune nella polemica che facciamo
Perché Bertinotti rappresenta più di tre milioni di voti interessi popolare molto importanti è una forza
Una forza
Che sarebbe un delitto
Trascurare e giustamente c'è un interesse non solo di quelli che votano per Bertinotti che stasera sono venuti ad applaudire
Ma anche di quelli che votano per il PDS stasera son venuti anche loro ad applaudire a sentire io credo che se la fortuna tuttavia che in Italia quelli che votano per il PDS siano di più siano otto milioni di voti crede che sia
Credo che sia questa la carta vincente della sinistra italiana
Io stasera io stasera volevo partire un po'soft dicendo poi scadiamo l'ambiente ma mi pare che cioè piuttosto va be allora
No sto pensando di cominciare così in maniera molto salottiera
Volevo girarti una una frase di di Baget Bozzo scritta i primi di luglio quando D'Alema e amato dettero via a un progetto comune
E dissero riferendosi al riferendosi a Rifondazione e al e al PDS dissero ma insomma se rimettiamo insieme questi due partiti ritroviamo il Partito Comunista è vero o non è più vero
No non è vero
Non è vero
Non è vero naturalmente
Io dico purtroppo
Nel senso che continua a pensare
Che sarebbe stato possibile
E utile
Per il movimento operaio e per chiunque esso sia portatore di bisogni di libertà di cambiamento
Che quella grande costruzione democratica
Di partecipazione quel grande popolo insomma che ha animato il Partito comunista indiano
Avesse potuto realizzare una evoluzione di quel partito anche affrontando le grandi prove di questo passaggio storico
Ma facendo vivere
L'unità di quel popolo curato la se stessa
Si è spezzata secondo me si è spezzata con un errore di fondo
Quello del dissolvimento di quel grande patrimonio che al Partito Comunista Damiano
E sono nate due sinistre
E io credo che noi di questo diciamo dobbiamo discutere
Sono nate due sinistre diverse
E non solo diverse per il passato ma diverse per il futuro
Due sinistre
Di cui una quella maggioritaria
Io credo che sia del tutto comprensibile
Che Fabio Mussi dica
Con orgoglio che è contento che il PDS abbiano maggio parte dei voti nella sinistra italiana
Così come voi capirete
Che noi non ci rassegniamo a questa condizione contiamo che strada facendo
Ma queste due sinistre queste due sinistre
Sì sono andate dividendo proprio sull'idea della società
Su cosa è questa città in cui viviamo
Cos'è questa modernizzazione capitalistica cosa produce
Può essere sottoposta a qualche correttivo
Oppure invece come noi pensiamo questa modernizzazione senza modernità questa modernizzazione produce una netta lamento nella condizione di lavoro e di vita di milioni di persone non solo lontano nel Terzo Mondo qui in Italia
E se uno gli chiede oggi a una lavoratrice a un lavoratore si stava meglio o peggio di come stava quindici anni fa e costretto a sentirsi dire che sta peggio e Sidewinder
In settembre
E se deve interrogarsi sul futuro
Quella grande costruzione a cui abbiamo dato vita tutti insieme
Secondo cui con le lotte con il cambiamento con le lotte dei grandi protagonisti comunisti socialisti sindacati
Succedeva che tu passa di un testimone e tuo figlio stava meglio di te
Come tu hai sto meglio di tuo padre oggi se uno si chiede ma mio figlio stava meglio di me
Così come stanno le cose rischia di dover dire no ai stilista è peggio di me e questo
E questo
E questo è quello che cova dentro questo potessimo dall'inizio ecco io penso che questo processo di modernizzazione mette in discussioni la civiltà del lavoro che ci siamo conquistati
Che produce una rottura una disgregazione vaccinazione
Una società intanto misura senza senso
E che a queste società
Non si può curare con i pannicelli caldi non si può più pensare di metterci qualche pezza che bisogna cambiare questo modello di sviluppo perché altrimenti la gente invece di stare meglio star peggio
E ipotesi riformista non regge più
Se il problema
C'è il problema di tornare a pensare in grande al cambiamento asceta ecco le due sinistre si dividono così
C'è una sinistra grande responsabile che pensa che
Questa modernizzazione questa mondializzazione questi processi siano obbligati accettano qualche correttivo che si fa con il governo quello che si può fare
Noi pensiamo che no
Che questi correttivi siano improponibile un pezzo di strada pure anche farlo insieme puoi fare una finanziaria che non colpisce le masse popolari puoi tentare una terapia d'urto contro il gioco passione poi dentale
Ma se vuoi cambiare devi mettere in campo una nuova grande idea della società una grande idea di trasformazione di cambiamento
Bossi non è una differenza da poco quella che ha disegnato Bertinotti tu sei d'accordo che la differenza tra voi Rifondazione questo
No non voglio dire una cosa
Una cosa impegnativa
Per arrivare ai temi che qui ha posto Fausto e che gran parte condivido
Non so se ci ha diviso quello che tu dici
Vedi lo dico a tutti e due qui entrambi amici che conosco da tanto tempo e poi a voi che ascoltate perché forse racconta una storia che appartiene anche a molti di voi
Io
Io credo di essere senza donato una famiglia comunista di comunisti toscani
Del Partito Comunista Italiano
Respirato aria dita e politica di sinistra guardato il mondo molto attraverso quegli occhiali occhiali grande qualità e finezza
Che ti dava Partito Comunista Italiano questa sinistra italiana mi sono iscritto toccando la carta d'identità verso sedici anni allora erano rigorose le prescrizioni sulle taglia accessi
Gli ho passato tutta la vita il Partito comunista italiano io non rinnego niente è stata una cosa straordinaria come straordinario è stato nella storia d'Italia il Partito Comunista Italiano
Però vede Fausto nel mille novecentottantanove successo qualcosa
Di quelle che capitano una volta sola nella vita è che ti pongono di fronte alle tue responsabilità
D al diritto dovere di fare i conti con la storia tu quella storia altrove
Io penso che quello che si è chiamato storicamente comunismo e che è stato un utopia
è stata una teoria è stata una politica è stata una scienza è stata una politica beh questo questo resta come sale come fermento insomma io leggo volentieri
Piaceva molto andare a queste letture a Carlo Marx aveva comunisti originari vero le comunità comunisti Gori Tinari quelle nate in ambienti religiosi su su
Attraverso BA beffe fino a Marx io penso che sia un pezzo di cultura nostra che non può e non deve essere cancellato ma il comunismo in questo secolo è un'altra cosa
è vino forte è stata una pietanza molto molto saporita è stato un concreto movimento politico internazionale
E quell'movimento politico internazionale che si è chiamato comunismo in questo settore
è fallito
Ha provocato enormi disastri e noi con questo fallimento non potevamo non fare i conti sarebbe stato un atto di viltà
Un modo per non far fronte al nostro dovere storico
Gli abbiamo fatto i conti con la storia nostre altrove e abbiamo pensato che ci voleva la discontinuità
Alcuni prospettare un ok e questa scelta di rottura questa svolta avrebbe portato alla cancellazione della sinistra italiana
Non è così
La svolta da cui s'nasce il PDS è un atto di saldezza della sinistra italiana
Senza quella svolta
Ora anche in Italia non so se ancora sotto le denominazioni democrazia Cristiana Partito Socialista non so come sarebbe andata la storia di Tangentopoli il crollo
Di alcuni dei grandi partiti storici italiani non lo so ma certo anche in Italia governi avrebbe un compatto blocco moderato eccentricità
Se in Italia non è così
Sia in Italia sia aperta un'opportunità sono prudente non l'abbiamo fatto la rivoluzione si è aperta l'opportunità una chance
Io credo che sia molto anche per il fatto che nell'ottantanove nel novanta
Facemmo quella scelta coraggiosa dalla quale nascono due sinistre
E queste due sinistre devono dialogare
E fare tra di loro i conti perché saranno un dato non sono convinto come alcuni dei miei compagni che la frattura si è destinata a ricomporsi rapidamente
E non so se nel breve periodo neppure sia una buona cosa che questo avvenga
Penso che bisogna partire dal fatto che ci sono due sinistre
Che hanno due programmi e due visioni distinte ma che possono collaborare e non combattersi
Questa è la novità
Poi io sono d'accordo che siamo di fronte a un passaggio storico che ci pone grandi ardui interrogativi proprio di natura della società contemporanea moderna ma se ci arriveremo possiamo parlare di scusa Fausto
Nessuna sinistra come la tua e al Governo in Europa
Una sinistra riformista al Governo in Europa allora tu preferisci che ci sia una sinistra più dura che non governi a una sinistra riformista che governi
Mi ero portato anch'io tre quattro persone avete visto
E e anche tu hai diritto a pensare che strada facendo d'inizio maggioranza insomma
La
Questa questa questione del Governo
è una vera persecuzione tale al Comune di Noale
No persecuzioni intellettuale intendiamoci bene persecuzione intellettuale
Perché tanto non
Non c'è verso di ragionare su questa questione
Voi vi sarete accorti che malgrado quello che dice Fabio Mussi in Europa in questa Europa dell'alleanza atlantica dei blocchi contrapposti cioè quella di prima
Dai comunisti sono andati al governo
In Francia il Partito comunista francese che non era il vero Fabio un mostro di elasticità e di flessibilità certamente non metto con l'italiano
è stato al governo in un'alleanza insieme a mi chiama subordinata
Subordinata subordinata
Subordinata sul subordinata come sapete c'è sempre da discutere
Visto che aveva dei ministri che se c'è un programma comune che realizzavano quel programma comune e poi la vicenda falliti andrebbe discussa ma dal punto di vista di poi siamo discutendo
Faccio notare che il più tradizionale il più conservatore il più rigido dei partiti comunisti in Europa e andato al governo senza bisogno di dissolverà le proprie insegne primo
Secondo
Io continuo a non capire per quale ragione uno se parla del passato
Come fa Fabio trova barche il Partito comunista italiano sia stato una meraviglia
E poi improvvisamente si parla del futuro sembra che la sua prosecuzione sono e restano schifezza ho detto allora
Non si capisce non si capisce perché
Badate capisco so conosco l'obiezione conosco obiezione
Ma il fallimento della sconfitta drammatica e tragica dei regimi dell'Est va dimostrato che trascinava con sé inesorabilmente
Il fallimento e la fine di quella straordinaria e originale cultura politica e pratica politica che ha dato vita al Polito mi spoglia Point
Secondo
Vorrei fare notare che grandi costruzioni nella storia del mondo
Sono passati attraverso tragedie inenarrabili
Ma hanno avuto insieme alla critica anche tesa e drammatica di quei passaggi
L'idea della continuità di una grande storia
Che non muove IVA per quel passaggio tragico
Guardiamo all'esperienza per esempio dalla Chiesa cattolica
Che ha saputo passare attraverso drammatici passaggi dell'umanità non solo suoi dell'umanità
Come le Crociate
E ha saputo ritornare dentro a parlare di messaggi grandi per l'umanità
Ma come se il comunismo è quella cosa che dice e fa
Se in realtà un'analisi critica di questo asceta
Per quale ragione un fallimento della storia due fallimenti la storia tre fallimenti la storia cancellando la ragione di quel messaggio di liberazione di umanità intera invece altrimenti schiacciata agiamo capitalistico fa quadrato
Come diceva Gramsci
Come diceva Gramsci provare riprovare nella storia dell'umanità ma non perché sei testardo ma perché ti portano i fatti eccola qui la questione del governo
Sì
A Rifondazione comunista piacerebbe goderne
Sì
Ma
Ma o non guardavo vero non abbocca Luís eccellente poi dal Governo non può essere il fine di un partito
L'obiettivo di un partito di una forza al movimento operaio
è cambiare le condizioni di vita e di lavoro delle popolazioni questo il suo vero
Questo obiettivo
Questa via attivo può essere perseguito in certe occasioni al Governo in certi casi l'opposizione
Io chiedo all'esperienza concreta di voi che siete qui perché la riforma pensionistica in Italia come l'abbiamo ottenuta quando avevamo il Partito Comunista opposizioni e con le grandi lotte dei Massa sia ottenuto ai come del resto
E invece
E in
E con quei partiti all'opposizione hai conquistato la pensione di trentacinque anni chiarito dopo trentacinque anni di lavoro ad andare in pensione mai conquistata opposizione
è invece lei perse quando il PDS stava al governo continui quale trentacinque anni fa il suo
Allora
E allora
Occorre allora
Allora io dico
Io a me piacerebbe
Un governo delle sinistre anche di queste due sinistre vero
Devo dire se volete sapere la proprio così si è vero preferirei che il governo Prodi potesse avere dei ministeri Rifondazione Comunista invece che Dini e di così come
Ma ho finito
Ma
Invece se vogliamo discutere più seriamente dobbiamo riconoscere che insieme insieme
Abbiamo fatto un accordo di desistenza contro quelli che la sapeva lunga che dicevano o tutto o niente vero ho fatto e l'accordo con un programma comune oppure ognuno per la sua strada ognuna di queste due scelte avere portato Berlusconi e Fini al governo oggi invece i conti
Abbiamo fatto la coesistenza
Poi
Fai Fondazione comunista
Ha scelto di far nascere il governo Prodi vero
Certo i fan
L'abbiamo scelto non abbiamo chiesto prima noi nulla nulla
Non un mini History non un sottosegretario è vero non un posto di sottogoverno non uno
Nuova una scelta politica fare nascerà un governo per approvare a cambiare rispetto alle politiche fin qui fatte è un'ambizione di governo Cuesta oppure no sì è una grande ambizione di governo anche sono mai ministra il
Io che ho avuto
Più che nell'arco degli ultimi vent'anni ospitato Fabio Mussi in tanti dibattiti credo che lui stia soffrendo per la prima volta per il fatto di stare al governo perché sennò saprebbe bene che cosa rispondere sta dall'opposizione
Ma non avevo chiedo scusa mi ma io ho imparato dal PG che la funzione di un partito è porsi il problema del Governo perché quel partito che non si pone il problema del Governo
E non aspira andare al governo diventa una setta
E Dio chiara la distinzione tra partito politica disse
Ma lo dico a fin di bene perché poi voglio farti una proposta
Due per per capire che succederebbe che succederebbe nel governo Prodi se al posto di Dini e Di Pietro ci fossero che non so Cossutta e Citto Maselli dico per esempio
Ma offriamo noi due ministeri perché le volete chiedere a dire Di Pietro scusate ne abbiamo di più offriamo noi due ministeri ma ora non è un'Offerta diciamo Fiorelli no scusa ma il Presidente del Consiglio non l'hai a disposizione tu e noi meno del Presidente del Consiglio niente quando la vicepresidenza del Consiglio è a disposizione potremo discutere diciamo potremmo vedi vedi però che scatta il meccanismo si può avere una buona funzione di governo senza avere il numero uno qualche volta diciamo c'è qualcosa che resta e che deve essere un po'depurato ma ma è vero o no e voglio dirti
Fautore hai fatto venti abbiamo fatto il patto di desistenza elettorale
E tu sai che io ci ho messo qualche parola per quanto quando cominciò a girare questo venticello che si poteva fare a meno di Rifondazione consegnando su un piatto d'argento alla vittoria Fini a Berlusconi un'autentica pazzia tu sai che io fui tra quelli che dissi beh
Meglio di no e cioè mai dire mai ai fatti quel mai non è stato pronunciato abbiamo fatto la desistenza elettorale
Abbiamo fatto un dibattito sulla fiducia
L'ha votato la fiducia a Prodi che si è presentato con un programma
Abbiamo fatto una discussione sul documento di programmazione economica e finanziaria discussione aperta anche bella
E abbiamo corretto in qualche punto anche su Borsa richiesta poi l'avete votato
Quanto si può camminare su questa trave d'equilibrio
Quanto si può andare avanti per ore andata bene
Trattando giorno per giorno
Senza che anche da parte vostra
Ci sia una scelta più chiara
Una compromissione più coraggiosa un impegno politico più nitido l'affermazione che io credo sarebbe fondata guarda questo governo non sarà il migliore dei governi possibili me sarebbe fondato un'affermazione che dice
Bene se questo governo ha successo la sinistra comunque in Italia uscirà più forte se questo governo fallisce la sinistra in Italia uscirà più debole
Eppure è stato Fausto la verità politica
Che io vorrei discutere più nel merito
E sulla quale vorrei sette una risposta più più netta anche perché si avvicinano tempi di grandi impegna di grandi responsabilità politiche prossimi mesi siamo alle prese con la legge finanziaria
E con alcune delle riforme strutturali più importanti che si stanno mettendo in campo
Ecco nel cassinesi molto dipenderà del destino nostra prendo spunto da quello che ha detto ieri il Presidente la Confindustria Fossa
Dice Bertinotti si dia una regolata perché certe cose bisogna farle e semmai se non li da lui voti il governo dovrà cercarli da qualche altra parte
Aggiungo quello che ha detto Mussi non tirate troppo la corda
è una sintesi è una sintesi arbitraria è una sintesi arbitrali vogliosa motu amarezza insomma l'hai votato sto governo le fa eco nasce l'abbiamo detto adesso però per più di tanto
Va be
Voi avete visto che adesso naturalmente riassunta da
Da Bruno Vespa non è la sua tesi è riassunta dall'est sorte presentate proprio ora
Due ipotesi diverse politicamente no uno l'ipotesi che ha presentato Fabio Mussi che a me interessa molto come dico subito molto
E l'altra ipotesi che io penso sia il vero elemento destabilizzante di questo governo
Che qualche volta viene fatto dei protagonisti diretti del governo medesimo cioè questa idea
Che
La maggioranza
Si prende dove c'è
Che non è un bello spettacolo no non è un bello spettacolo
Sentite lecco del del vizio più profondo della politica italiana del trasformismo
E persino di questa idea della neutralità della politica degli schieramenti persino il cinico messaggio andreottiano dei due forni poi provenga da una parte e dall'altra tanto l'importante che governi tu
Questa ipotesi è un'ipotesi
Disastrosa per il governo
Prima che per noi regole
Perché tante maggioranze equivalgono anni su una maggiore
Non si può pensare che i voti di Rifondazione comunista e quelli di Buttiglione Casini siano intercambiabili
Perché
Ma
Ma non per una ragione di schieramento perché lo dicevi tu Fabio l'inizio dietro Rifondazione comunista ci sono certe istanze dietro al al al porto ci sono altre istanze sociali politiche culturali non sono intercambiabili e per questo perché devi scegliere una direzione di marcia se tutto pensi potrà scegliere una o l'altra vuol dire
Che non pensi appunto che l'Italia è un passaggio impegnativo in cui conta la politica
Allora bisogna sceglie invece la strada e propone Fabio Mussi
Badate io introdurrei una lieve correzione tuttavia forse di qualche significato rispetto alla sua
Definizione e formulazione sul governo io anch'io penso
Che
La fine
La crisi il fallimento del governo Prodi
Sarebbe una sconfitta non solo per le forze che fanno parte di questo governo ma per tutte le sinistre in Italia per tutto
Sarebbe una sconfitta
Perché
Perché sarebbe una sconfitta per una ragione del tutto evidente
Del tutto evidente
Che è l'unica possibilità
Di fare delle riforme che cambiano rispetto a quello degli anni precedenti che è capitato in Italia
Ai posa in questo tentativo può essere che non riesca ma se cade non è che abbiamo la possibilità di un'alternativa oggi a favore dei lavoratori di raso Pola
Dunque sarebbe una sconfitta ma che cosa sarebbe una sconfitta
Sarebbe una sconfitta il fatto che questo governo non avvia una politica di riforme e questo può avvenire in due modi
Sia che hai Fondazione comunista
Dica no io non ci sto e ti metto intensi
Ma sarebbe colpa del fatto che non vengono fatte le riforme
Ma sarebbe colpa del fatto che la foto del suo sia sia
Non credo che accadrà eterno faccio un caso di scuola
Che il governo prosegue la sua strada ugualmente senza fare le riforme perché la sconfitta per i lavoratori per il Paese per i giovani e il fatto che non si cambia la politica di questo Paese queste
Allora allora
Allora io sono perché nei prossimi giorni
Il governo e le forze che compongono questa maggioranza parlamentare L'Ulivo e Rifondazione Comunista
Si mettano attorno a un tavolo pubblicamente di fronte al Paese
In maniera trasparente in modo che poi uno possa vedere quali sono le posizioni sostenute
E ci provino a definire uno schema di finanziaria e una terapia d'urto di lotta al disoccupazione per vedere se si può battere questa finalmente benedetta strada ecco
Sì proprio situato in
Badate
Badate
Non so non so onestamente se uno mi chiedeva questa cosa riesce non lo so
Non lo so
Allo Stato davvero sono per mantenere la previsione del cinquanta per cento ci si può fare non ci si può fare
Badate lo dico per via che dobbiamo animale tutti una grande tensione perché se non cambia qualche cosa l'ho detto io vorrei che noi conoscessimo anche quelli lontani da me ma scusate s'la vittoria contro le destre a o no innescato dal paese una grande atteso di cambiamento
Vero non è vero
Che la gente che lavoro fa pensa che la finanziaria questa volta non deve togliere qualche cosa loro ma deve togliere agli evasori ai patrimoniale è vero o no
Eppure badate il cimento più grande non è pure questo
In Italia ci sono
Il dodici virgola cinque per cento di disoccupati
Guardate lo dico in queste regioni dove
Pure c'è ma la disoccupazione pesa meno che altrove ma qui c'è della gente che sa per esperienza diretta e gli altri lo sanno per esperienza indiretta
Che la disoccupazione è una malattia terribile questo città
Che produce danni durissimi su chi lavora non c'era
Sulle famiglie che inducono dentro di sé all'incertezza per il figlio che magari fatto sacrifici a far studiare e che non trova un posto di lavoro
Ma anche in quelli che rotolavano peso la disoccupazione perché in tanti ragazzi e ragazzi Pudil trova un posto di lavoro adesso solo costretti al lavoro precario lavoro nero alla boa in condizioni disagiate armamento lo sapete è così
Allora
Tre milioni disoccupati diciotto milioni Sopaf in Europa e arrivano i venti dalla recessione arrivano i venti da recessione questi tre milioni disoccupati Fabio possono diventare tre e mezzo
Ma se diventano tre e mezzo alla fine del novantasette non sono io
E questo fatto che ha schiacciato il governo Prodi il Governo Prodi con una disoccupazione crescente è morto perché non dà una risposta al Paese e invece questo è il punto ma come si fa a lottare contro il gioco passione come si fa se non si cambia la politica economica e sociale
Come si fa a combattere disoccupazione senza la riduzione degli orari di lavoro che invece aumenta ogni posto con
E come si fa
Senza cambiare la politica economica questioni corre corre ambientali non sono più un lusso le il patrimonio artistico puntuali questo Paese non è più
Una cosa degli intellettuali è la fonte di un possibile la voterà un pezzo al generazione ma bisogna cambiare gli indirizzi Polato bisogna trovare i soldi e spenderò per creare lavoro lavoro lavoro lavoro queste la sfida al governo
Scusa proprio
Mi rendo conto che è molto difficile semplificare o perfino banalizzare certe cose ma a proposito delle maggioranze variabili
Questo significa che su se su qualche punto ai voti di Rifondazione si sostituisse ero voti di una parte del Polo
Rifondazione aprirebbe la crisi
No eccome eccome la visione del come la questione della zavorra no c'è un aereo in volo
Tu locale che di zavorra puoi anche mete che era solo un po'di Savoca ma quello creato e velocità se poi viene tirato appropriati ancora velocità se poi gli elementi ancora un po'di Savona cade prelevato allora ecco
Allora scusate scusate quindi non è il voto occasionale su un singolo provvedimento ma dovrebbe essere una inversione di tendenza è diverso è diverso valori priva di così rapidissimo
Il banco di prova di questo governo e
La politica per l'occupazione e la finanziaria a cui si gioca il suo futuro per noi
Naturalmente però esistono grandi problemi cruciali penso per esempio alla questione della prima frazione di aspettare di questo ci taglia ovvero io penso c'è una politica di privatizzazione oggi in settori strategici sia suicida per il Paese ne potremo parlare poi
Ma possibile che un fatto come polo dell'Olivetti
Chiede l'uscita dalla scena di De Benedetti non dica niente a questo Paese possibile che non dica
Che questi grandi gruppi privati ci avevano cantato nel ruolo oggi contro il disastro pubblico Lawson ed ho stati Salvatore dalla patria uno dopo l'altro hanno regalato legando in paese alle grandi multinazionali dopo la
E allora allora allora
No mai mai noi facciamo una questione di prerogative di partito facciamo una questione di sostanza però scusami se ora deve cioè se l'aspetto si privatizza
Senza i voti di Rifondazione e con i voti del Polo
Che significa per intanto come sapete il calendario parlamentare non è così schematica sommessamente perché c'è un voto sull'Authority è infatti c'ero politico e noi votiamo contro naturalmente Italo Rota fa prima giorno simbolico quello non succede niente attempate il fatto che questa vince il Polo vota a favore
Becker a destra e votino per la privatizzazione va da sé mai un interrogativo ciò sul governo non sulla destra è vero o allora io propongo anche qui questa questione anche a Fabio poco quest'ultimo cosa si può scegliere
Lavinia semplice della testata ad agire
I geologi Zante abbiamo detto che la situazione e avanti così anche col motore d'estate oppure invece di fronte a delle istanze regali che proponiamo il ruolo strategico dell'Italia alle telecomunicazioni
L'idea il ruolo del settore nelle politiche dell'occupazione
La presenza pubblica in un settore così strategico il problema di non venga l'affiche sia visti i risultati che abbiamo di fronte
Anima anche
Una parte importante la maggioranza di governo e si cerca un compromesso sentiamo noi proponiamo un compromesso se invece si vuole assolutamente la privatizzazione e con essa i voi a destra questa davvero è una scelta avventurista caricato sul governo
Allora io comincerei a chiedere
Comincerei a chiedere a Mussi se lui è d'accordo con la proposta di Bertinotti di aprire un tavolo pubblico di trattativa tra il governo e Rifondazione è realistico questo è rischioso si fa si usa
Non è il tavolo fra il governo e Rifondazione
Il tavolo della maggioranza che sostiene il Governo che vuole cercare programma come è un'altra cosa ma altrettanto importante
La proposta così formulata laccetto così o concerto così cioè e voglio anche stasera qui siccome io ho dato un grande contributo diciamo alla sinistra italiana questa agosto fatto le vacanze non ho detto nulla
Perché ho visto che sui giornali è uscito di tutto il Silenzio durante le vacanze sarebbe
Danni da raccomandare vengono ha detto nulla qualcuno anche dopo le vacanze dopo le vacanze per qualcuno naturalmente
Voglio però su questa cosa che ha fatto oggetto di amplissimi dibattiti di rami la mia mania di Fabio Mussi non
Non parlo a nome diritti che sia non è la voce del PDS poi noi senza partito vero come un partito vero di tradizioni organizzata e anche un tantino centralistica no quello che penso io su questo punto politico rilevante
Partendo naturalmente da quello che tu dici certamente Fausto che noi siamo le generazioni generazioni persino protagoniste di un
Di un passaggio drammatico della storia perché
Siamo di fronte a qualcosa di assolutamente inedito
Forse qualcosa che hanno visto i nostri padri dei nostri antenati quando sono passate maternità fila Trichet la macchina a vapore o dopo
Quando sono passate grandi mercati nazionali alla macchinina elettrica siamo di fronte ad un cambiamento strutturale assolutamente sconvolge
Che rimette in discussione la questione lavoro insieme la questione la libertà
E dei diritti e dei poteri politici
Non siamo di fronte ad una tendenza dello sviluppo con una introduzione accelerate di tecnologie
Che aumentano produttività
Potenzialità del lavoro e riducono il numero degli addetti il numero degli occupati
Un'autentica
Un'autentica pazzia
Aumenta prodotto interno lordo aumenta la ricchezza aumentarle il padre gli esclusi una pazzia ma è qualcosa che tocca al funzionamento sostanziale della società risposte a questa questione compiute
Come l'ultimo libro di Napoleone I cercate ancora noi siamo quelli che non hanno già tutte le risposte non ce l'ho io non ce l'hai neppure te noi siamo quelli che le stanno cercando le risposte
Nel cambiamento
Dell'organizzazione le lettere lavorerà questo negli orari sai che io sono assolutamente d'accordo che ormai è matura
Una generale governata politica di riduzione degli orari di lavoro perché se non si finisce lì non si sa come uscirne
Perché cosa vuol dire però questo nodo in un mercato nazionale ripetono mercato internazionale dote che tu voglia o no ai concorrenza e competizione tra aree economiche che si organizzano diversamente
Noi dobbiamo cercarle queste politiche non sanno già tutte stampate in qualche libretto da qualche parte
Allora io ti chiedo Keller cerchiamo insieme per così non ti insegno nulla perché più qui la la pensiamo in modo molto vicino così questa gigantesca di dislocazione di potenze di forze economiche
Provoca una grande dislocazioni di potere di diritti di libertà
Cos'è la libertà dell'individuo moderno quando gli Stati nazionali sono scavalcati
Quando c'è un milione di miliardi che ogni giorno passato la sua testa sottratte a qualunque tipo di controllo politico
Cos'è la libertà umana e lo sviluppo delle facoltà umane nell'epoca dei computer della possibilità di Grande Fratello per altre strade
Allora questa roba qui va cercata io qualcosa penso che la sinistra abbia da dire
Ma siamo quelli che devono cedere il passo devono cercare non chiedendo a Prodi Tap Prodi caro Prodi tetrapodi posti di lavoro terzo
Molti onori molti oneri il governo ne ha più di altri di responsabilità
Ma noi siamo una maggioranza parlamentare che in questa legislatura diede nel quadro dell'Europa
Essendo l'unica maggioranza di centrosinistra cominciare a dire qualcosa di innovativo ma è dura caro Fausto bisogna sudare legalità non ce l'abbiamo dati
E affidare ma vedi voglio dire una cosa politica
Non mi è piaciuta
Non mi è
Zanoni è piaciuta
Noi ha provveduto alla tua battuta su cinquanta perché
Scusate per favore per favore non mi è piaciuto
Scusa no scusatemi qui ci sono migliaia di persone
Scusate
Scusate abbiate pazienza qui da scusate ora ve ne sono ancora c'è di che richieda io nella festa dell'Unità che venga fatto parlare liberamente del compagno abusi gli ospiti all'accordo per favore io capisco
Capisco e apprezzo le passioni individuali ma qui ci sono migliaia di persone che aspettano di sentire Busi è Bertinotti scusate non interrompete
Prego bus
Voglio dire sul piano politico una cosa impegnativa
Non a nome di nessuno ma come opinione Elia
Per quello che vale
La tua battuta sulla do a Prodi il cinquanta per cento di possibilità francamente non mi è piaciuto
Todisco nella camera tuo gruppo di trenta no scusa scusa scusa scusa solo perché ho detto sì sì dò non dopo dodici do il cinquanta per cento ho capito di quanti voti risponde trenta trenta trentotto
Sinistra Democratica centosettantadue i popolari cinquantanove mi pare
La Rete Südtiroler Volkspartei e Unione Murdoch pensa sente
La maggioranza Berlusconi ne ha parecchie la testa una parecchi di voti d'Italia non crediate che sia un Paese tutto pronta fa la rivoluzione proletaria la destra è forte e quanto è forte l'elettorato italiano è la partita non è già vinta
La partita non è già vinta
Sì ho Tiroler Volkspartei ognun Valdôtaine Rete sette voti la maggioranza di Prodi fanno sette voti
Chiunque dei protagonisti è in grado di tenerle in piedi o farlo cadere abbiamo tutti l'identico potere di revoca
Io a vedere qual è il progetto politico in cui investiamo qualcosa giochiamo qualche carta caliamo se ce l'abbiamo qualche carico
Non stanno alla finestra
Finora la finestra mi è stato nessuno perché abbiamo trovato il modo di collaborare vedi ricordavamo poco fa che sarebbe stato una pazzia non fare patto di desistenza
La maggioranza e l'abbiamo ottenuta grazie al successo dell'Ulivo
Più Rifondazione Comunista
è un dato politico che sarebbe
Catastrofico oggi dimenticarsi
Io sono contrario a lasciare i voti di Bertinotti a prendere quelli di Casini e Buttiglione contrario
Contrari
Prendiamoci nella normale vita parlamentare nonché
Nessuno scandalo quando qualche volta le opposizioni l'abbiamo fatto vero votano insieme alla maggioranza e non è questo ma sostituire a maggioranza variabile
Pezzi di una maggioranza con altri pezzi secondo le convenienze io sono contrari
Sono contrario però anche al fatto che allora il governo e la maggioranza ogni volta che debbono decidere debbono andare a bussare alla porta di Fausto Bertinotti
Se vogliamo
Che evitare
I rischi del trasformismo
Passaggio della democrazia italiana bisogna che ognuno di noi buoni
Facciamo un più letto investimento di fiducia di speranza di Avvenire di Progetto sulla maggioranza di centro sinistra sul governo Prodi aggiungo Fausto essersi fallisce
Se si fa l'invocato no per favore espiata no scusi
Abbia pazienza nel piacere lei non hai lei scusi lei ha un ospite lei non ha il diritto all'interno carico cuore poiché non è un iniziata
Non è niente non è dannoso degli astanti a sentire quel che si dice
Non è dannosa
Perforate perché concludo intenso lavoro ma anche di più nella conclusione credo che abbia un qualche significato politico
Se fa libiamo se saliamo
Siccome io penso che sarebbe sbagliato essere protagonisti in questa legislatura di un'operazione di trasformismo politico
Badate che le possibilità che questa legislatura sia una di quelle che finiscono di nuovo un altra volta presto che muore nella culla
Con quali effetti catastrofici sulla democrazia italiana così fragile ancora così incerta e difficile prevedere ma siccome se dovesse mancare il voto di Rifondazione la possibilità che manchi una maggioranza che vada in crisi il governo
E che finisca questa legislatura elevata
E che noi riconsegniamo di nuovo il testimone nelle mani del centro destra
Questo impone tutti di tenere la testa sulle spalle e di pensare bene a quello che si fa
Anche perché
Io penso che che che se succede questo vuol dire che esattamente fallito fallita sono state quattro idee politiche di questi anni anche alla portata al successo
Il PDS il Partito Popolare
L'Ulivo
E il patto con Rifondazione quattro idee politiche hanno portato al successo se succede questo
Vuol dire che la quarta di queste idee è fallita che il patto di desistenza con Rifondazione fallito mi sembra da quel punto molto probabile che si vada a votare senza più patto di desistenza
Vorrei anche
Mi rendo conto che non è semplice ma vorrei portare la nostra discussione in su elementi concreti perché in queste in questi giorni in queste ore ci son dei contatti ieri sera Prodi ha incontrato a cena la la maggioranza i leader della maggioranza di governo D'Alema ha fatto una telefonata Bertinotti cioè voglio dire si comincia al di là di queste nobili cose che state dicendo qui e che coinvolgono tanto giustamente chi ci sta ascoltando poi la fine vengono cinque non è ricevuto telefonate hanno o sul giornale no volevo
Non vorrei sbagliarmi credo averlo letto addirittura sull'Unità pietanze per un'altra ma guai a te la Fabiani dall'America New York Roma i ruoli da una volta invadono la voce l'aveva da quanto vale
Allora sul problema della disoccupazione della riduzione dell'orario di lavoro
Mi pare che la vostra differenza stia in questo Bertinotti dice questo governo vede avviarsi sulla strada della riduzione Mussi dice sarebbe bello ma dobbiamo farlo tutti insieme in Europa vero capito bene può anticipare tante cose
Ah sì può anticipare tante cose in Italia necessario fare per poi allora entriamo fino alle cose che volevo perno qual è la proposta per ridurre l'orario di lavoro
Dunque già in una qualche riduzione da ore vera contrattuale in corso si fanno contratti
Si fanno contratti da qualche parte in qualche azienda per esempio in Emilia Romagna trentadue ore ci sono aziende che hanno fatto contratti a trentadue ore e ci sono molte aziende che fanno contratti
In Germania
A trentadue ore trenta ore ventotto
Io penso che il governo possa spingere con politiche di sostegno
I contratti di lavoro le quali si riduce l'orario
E che noi dobbiamo vedere quali sono quelle politiche contrattate governate di utilizzazione degli impianti
Di incremento della produttività di flessibilità del mercato del lavoro che consenta una politica deduzione orario
Mantenendo un livello sostenibile di competitività a livello internazionale cioè tutti io credo che queste cose si possano fare insieme
E che possono complessivamente a essere di sostegno alle politiche l'occupazione e di rafforzamento dell'economia dell'industria cari a scusa tu hai detto che indipendentemente da quello che faranno gli altri Paesi europei
Ti dico di più che in Germania ci sono già moltissimi contratti a ventotto trenta ore se lei c'erano giovani la fossa e dice io faccio dei contratti a trenta ore come voglio vedere che cosa ti rispondo penso che noi dobbiamo promuovere questa politica a livello europeo che lì piano delle orche tra l'altro prevede una politica concertata
Macché essi passanti scippare anche rispetto al momento in cui ci sarà una politica concordata in Europa
Elementi di riduzione d'orario di riorganizzazione e mercato del lavoro che portano ad un incremento dell'occupazione
Penso che alcuni di questi fattori possono essere già anticipati nelle proposte che il governo farà alla conferenza per l'occupazione del venticinque è stata anticipata
Non più ventisette settembre di questo anno ma questo mi pare
Diciamo già un'obiettiva abbastanza avanzato ma io vorrei chiedere una cosa a Bertinotti anche se so che è difficile una risposta
Molti cronisti come me li sono convinti che tu non farai mai la crisi di governo
Però sono anche convinti che abbia ragione Mussi quando dice e diventa poi insomma un po'faticoso dover trattare tutti i giorni con con Rifondazione perché questo non giova alla stabilità cade il governo non giova alla stabilità dell'indagine del del paese
Allora io lo so che tu non vi risponderà nemmeno sotto tortura ma io ci devo provare
Posso sapere tu parli di per corsi tu vuoi che il governo faccia dei percorsi ma posso sapere in questo percorso dove stavo sbarramento
Cioè voglio dire ma insomma che in concreto è facciamo conto nel nostro piccolo e siamo un tavolo come quelli che voi tu diciamo qual è il punto su quale dice no questo non ci sto
Dura e no uno
Ce ne sarebbe una semplice voi si espone semplicemente direi basterebbe il fatto che ci sia un nuovo taglio sulla sanità e le pensioni la questione è già finita
Se volete
Dovesse rispondere semplicemente
Ma non è poi però però io vorrei dire aspetta fatto così deve una risposta in tempo reale escludi tagli su sanità e pensioni sì escludo tali istruzioni per pensare
Allora oberata
Già gradirei gradirei che alla prossima trattativa
Partecipasse anche il presidente del Consiglio il ministro del Tesoro
Qui in modo che le scorte affondano anche loro usate no penalità nega l'onorevole l'onorevole Mussi aveva esistente del gruppo parlamentare autorevolissimo toghe e casalinga nonché del primo partito di maggioranza mica salva per caso è o meno
E infatti sono sorvegliati sequestrata si è assunto la responsabilità molto seria sia sull'orario di lavoro che sulle cose e di non però io vorrei dire dopo non ho capito chi lo dirà Prodi ma insomma perché sono trascorsi da questo aveva ma non lo convochiamo per loro convoglia allora che le io vorrei dire ai tagli a sanità e pensioni sono esattamente scritti l'esclusione dei tagli sulla Finanziaria per il novantasette
Nel documento di programmazione economica e finanziaria che abbiamo approvato e che reca le firme di Prodi e di Ciampi sigla se no che ha scritto per conto ad un cavo possiamo dire io caro Fabio se tutto fosse così semplice Rosi Bindi lo starebbe a mettere i sacchetti di sabbia
Dove li sta mettendo perché evidentemente sarebbe sarebbe allora tra Clara veleno aveva adesso però naturalmente niente se l'arredamento è collegato questa questione del debito pubblico e del Pepe ecco una parola dopo bisogna fare la reale dobbiamo far finta che non ci siano ecco appunto allora
Dovrei prima di arrivare direttamente questa questione
Dire alcune cose su questa defaticante trattativa che bisognerebbe fare con Rifondazione Comunista
Tu hai naturalmente pura testimonianza personale ma vi prego di credere che c'è un'altrettanta fatica di Rifondazione comunista fa la trattativa non è la trattativa e sempre affaticata due non di uno solo questa cosa ridicola che si dice in genere
Rifondazione tira troppo la corda
Immagina che dall'altra parte
Della comoda medesima non ci sia nessuno
Invece ha tirato una coda si è sempre in due o alla parte uno dalla
Allora
Loro potrebbero dire che tutti i Riello non resistono o per chi allora era in via Locatelli Aprilia e allora onorevoli però va bene allora
Se usciamo da questo diciamo teatrino e proviamo a vedere gli interessi reali
Forse la cosa diventa più chiaro e anche il ruolo di Rifondazione Comunista
La raffigurazione che viene data Dinoi intransigenti
Duri tenaci immodificabili
E come vedete del tutto inconsistente
Perché il nostro programma
Come sapete è diverso da quello dell'Ulivo
E noi non stiamo chiedendo ovviamente anche perché siamo consapevoli dei rapporti di forza sociali e politici
L'attuazione del nostro programma
Quello che poniamo è un problema che secondo me dovrebbe riguardare tutto il popolo che ha battuto le destre
Ed è la ricerca di un compromesso
Tra le posizioni che sono prevalenti nell'unire e quello di Rifondazione comunista
Voglio fare due esempi semplicissimi uno sulla questione dell'orario di lavoro
Sulla questione della io avevo vengono dette delle cose assolutamente Parise di ogni rapporto col di Lana reale
In Italia l'orario medio di lavoro e aumentato non è diminuito aumentato veri
Senza con senza contare il lavoro in nero
Semplicemente il lavoro statisticamente misurato ha visto aumentato l'ovaio medio di lavoro
Dunque la condizione di quell'azienda che va a trentadue ore quella che va a trentaquattro è largamente compensata da quella che vanno a quarantacinque ore dico
In questa condizione vi renderete conto che siamo una situazione paradossale perché i grandi sconvolgimenti il cui facevi anche tu cenno cosa fanno
Riducono il tempo di lavoro necessario Up
Dura la stessa quantità di beni
Cioè il lavoro socialmente necessario a realizzare quella produzione si riduce domanda insieme si riduce anche la ricchezza prodotta no
Anzi la ricchezza prodotta aumenta perché durante il periodo di crescita è aumentata anche la produttività
Dunque in un ciclo normale a quelli che piacciono le domande
Si sarebbe prodotta una tendenziale riduzione degli orari è successo sempre così in tutto il dopoguerra c'è a un aumento della produzione la produttività è simbolo c'è una redistribuzione
Dellai terza prodotta a favore dei lavoratori per la via o di aumento salariale
O di riduzione dell'Ohio o di aumento del numero degli occupati in questi ultimi quattro anni la produzione è aumentata la produttività è aumentata ma lo ma anche di una volta aumentato
E invece il numero degli occupati e diminuiti e con esso è diminuito il salario e gli stipendi reali queste la condizione o no
Domanda
Domanda cos'è il destino cinico e baro
è come il temporale che accade
Oppure invece qualcuno ci ha messo lo zampino
Per esempio per esempio le politiche monetarie liste e liberiste
Che hanno impedito questa redistribuzione
Posso dirlo sommessamente visto la mia
Lunga lunga lunga pratica sindacale
Ci hanno messo lo zampino anche gli accordi del luglio del novantadue del luglio novantatré piano imprigionato la dinamica contrattuale
Tanto è vero che non un comunista fosse nato ed estremista ma il governatore della Banca d'Italia ha detto che si è determinato una condizione patologica
Che mentre si riducevano i salari e gli stipendi aumentava a dismisura parole sue i profitto
A dismisura
Nel mille novecentonovantacinque sul novantaquattro mentre i salari e gli stipendi andavano al tre per cento contro l'inflazione che andava quasi al quattro cioè ci perdevano un punto cioè circa cioè circa cose consistenti prossime a metà di una retribuzione di un mese in tutto l'anno stiamo parlando di retribuzioni in Italia che Fossa dice di non sapere bene quanto sono va bene
Ma che possono aggirarsi e voi lo sapete chi è vero per tanta parte dei lavoratori per fortuna non tutti sul milione tre milioni e quattrocento mila lire al mese
Perché si addensano verso il basso molte categorie di lavoratori i quali hanno perso potere d'acquisto in questi anni allora allora
Rifondazione comunista cosa dice dice una cosa che secondo me guardate è assolutamente possibile giusta è sacrosanta
Operiamo una redistribuzione di questa chiesa fondata in favore dall'occupazione come
Con una riduzione generalizzata dell'Ohio di lavoro andiamo a trentacinque o in un anno
è possibile
Sì sì è possibile è possibile perché i lavoratori metalmeccanici tedeschi non di qualche azienda tutti i lavoratori metalmeccanici tedeschi tutti sono già trentacinque ore tutti
Potrei fermarmi qui e di i sindacati europeo l'effetto generale il Governo faccia per legge
Qualcuno si ricorderà che importanti esperienze di sinistra in Europa quando sono andati al governo la prima legge che hanno fatto è la riduzione d'orario di lavoro qualcuno se lo ricorda
Grande conquista di civiltà noi potremmo dire così e tematici no no dico noi siamo da questa idea il Governo cosa fa
Dice ne parliamo l'anno venturo o può invece dice
In Italia c'è una legge sull'orario di lavoro che una vergogna sapete quando è stata fatta nel mille e novecento venti tre
Mille novecento ventitré è ora che si faccia una nuova legge solo agli lavorava sì però Silone è ora ho
Ventitré
Io dico a trentacinque ore
C'era una proposta ai sindacati trentanove
I sindacati non solo degli estremisti fosse nato in Italia e vediamo vi vedete come sono composti vogliamo che venga almeno con la proposta
Il governo il governo e la sua maggioranza presenta parallelamente alla Finanziaria una legge di revisione della legge il ventitré che almeno porta gli orari di lavoro ha trentanove ore in modo che poi si sceglie con la constatazione primo
Secondo
Si istituisca un fondo per la riduzione d'orario di lavoro che favorisca questa constatazione
E il governo dica qual è il suo obiettivo ma scusate il governo e la finanziaria ha detto qual è il suo obiettivo sull'inflazione sì o no sì ha detto proibitiva dovesse al due tre per cento
Mi volete spiegare perché è un Governo progressista deve potersi dare obiettivo di riduzione dell'inflazione
E non darsi l'obiettivo della riduzione della disoccupazione se tu dici che vai all'inflazione due mezzo perché non dire che scendi coi sono passate sotto al dieci e fare la politica degli orari
Questi sono linee compromessa questa è una linea di compromesso non è la proposta di Rifondazione Comunista ma il governo la parte oppure no ancora
Un altro esempio
Sull'occupazione sì finisco subito preoccupato non dico è un problema di coscienza finisco subito
Che cosa fare
La finanziaria
La Finanziaria deve recuperare trentadue mila miliardi
Fabio Mussi e conviene io trovo che sia importante che non possono essere toccate le pensioni la sanità
Io penso che con questo equilibrio indicato dal governo
Due terzi di riduzione della spesa
E un terzo di politiche delle entrate
Sia molto difficile
Non toccare la protezione sociale dei lavoratori pensionati
Anzi debbo dirvi che io penso
Che un Governo Prodi al suo primo anno dovrebbe dare guardate non c'è proprio nessuno massimalismo segno di attenzione a quella parte della popolazione che in Italia in questi anni ha pagato di più
Uno il ticket togliete lo uno ma togliete votate un segno date un segno
Uno non tutti uno
E
Ma per fare questo cito ancora i sindacati che sono molto responsabili
Bisogna che entrate uscite fosse si equiparano cioè bisogna prendere un po'di più da parte delle entrate
Ai Fondazione comunista sapete dice delle cose terribili
Patrimoniale tassazione della menta sopra una certa cosa così che una volta dice un liberale intendiamoci eh però che vengono considerate terribile benissimo
Sospendiamo le ostilità
Non sono le nostre opposte
In Italia ogni anno ci sono duecento quaranta mila miliardi di evasione fiscale
Ai Fondazione comunista chiede troppo sedici del mille novecentonovantasette ai Luciano di un decimò l'evasione fiscale del dieci per cento possiamo chieda lo questo governo possiamo le tariffe
Faccio contento quello che mi chiedeva di chiudere questo è il nostro approccio vi sembra irrealistico
Mi pare di no lo
è una cosa prendere o lasciare no
Però una cosa devo dire io penso che un Governo di centro sinistra di sinistra
Progressista moderatamente progressista
Una sola cosa non può fare
Dopo quattro anni in cui i profitti sono schizzati su e i salari e gli stipendi sono diminuiti non può fare una finanziaria che introduca un elemento di novità se no non vale la pena di un governo chiama colto tante attese e tante speranze
Fausto
Gli offre io ho un sogno ce l'avrei di far fare a Fausto Bertinotti il ministro del Tesoro per un mese
Debbo dire
Scusa posso ecco da solo deve io naturalmente naturalmente se non la vocazione governativa e non lo farei mai però da piccolo al sindacato c'era una terra che ci insegnavano nella contrattazione
Che prendeva la forma della simulazione
E delle istruzioni al sosia tu hai tu non faceva il delegato Mahdavi dell'istruzione in modo tale che il delegato che andasse al tuo posto ad essere istruzioni per potere fare bene con la politica io non posso fare il ministro del Tesoro ma le istruzioni al socio sì potrei darle
Al
Se Fausto Bertinotti al famoso tavolo della trattativa con la con con con l'altra parte perché lì pure fa parte la maggioranza di governo insomma con l'altra parte la maggioranza e governo si presentasse con queste proposte alla fine avrebbe nell'incontro Mussi
Credo che parecchio di questa roba non solo sarebbe accolta ma che una parte faccio già si è già dentro l'azione di governo per esempio l'idea
L'idea di un fondo
In particolare mirato a piani territoriali e per gli Investimenti per lo sviluppo e l'occupazione credo che il governo ce la sottoporrà per la conferenza del venticinque
Credo che sia matura legge sono primo firmatario della legge di modifica del testo del ventitré nella due legislature fa credo che sia assolutamente maturo storicamente portare a quaranta trentanove il limite massimo
Che è di creare un regime per il quale gli straordinari da un certo punto in là non sono più ne fai più c'è vantaggio ma più le file più c'è svantaggio perché non si può
Non è possibile qui sono d'accordo con te che l'orario di lavoro ossia nelle sue cifre ufficiali è escludendo il lavoro nero però quando si parla lavoro nero un tipo guarda suo del Governo bisogna guardarci in faccia gli uni con gli altri che
Bionico agli altri bisogna guardarsi in faccia
Orario medio siamo a quarantaquattro ore di Nicola cinque con gli straordinari sia lei che lavoro nero rischiano la legge del ventitré siamo che poi spese due per lavoro quanti diamo lavoro nero scusate quanta il lavoro nero l'avete quantificato il lavoro nero vengono stimati in circa quattro milioni di posti di lavoro in nero in Italia
Ci sono tre milioni i disoccupati
Non ho capito allora allora abbiamo un milione di troppo chiusi i battenti che sono tre milioni disoccupati e quattro che lavorano in nero ma i disoccupati sono quelle che lavorano cerca nome cercano quello che è visibile quella Leo sarebbero sette no ascolta Vespa vedi lavoro e produzione ce n'è più di quanta ne appaia dalle statistiche tant'è vero che tutti gli istituti internazionali stimano
Che ci sia in Italia dal quindici al diciotto per cento aggiuntivo di prodotto lordo beh non stimato vero quindi ci sono posti di lavoro reali più di quelli che vengano contatti e ci sono doppi posti di lavoro in soprannumero rispetto al lavoro che si cerca naturalmente questo Fausto non risolve tutti i problemi perché il doppio posto di lavoro lo troviamo a Modena a Reggio Emilia a Milano a Rodigo a Vicenza
Trovare il doppio posto di lavoro a a Catania Agrigento
Palermo si si fa un altro lavoro ma non quello che interessa a noi è un po'più difficile l'idea di creare lavoro non solo a ridurre gli orari perché la riduzione degli orari come strategia si ferma al Fiora
Sotto è una strategia che non ti dà più lavoro tutte queste cose credo che debbano essere discusse ad un patto
Che tu non fai quello che propone di spendere e io quello che propone di tagliare queste due parti in commedia non vanno bene
Quando si discute si discuta di queste strategie si discute dell'intera politica economica
E si discute di debiti e didattici
Maastricht o non Maastricht
Di debito e di deficit intanto le ragioni
Per cui da un da un certo punto in poi cioè l'incremento di produttività c'è meno lavoro applicato per unità di prodotto amici lavoro necessario
Per unità di prodotto eccetera eccetera le ragioni per cui si crea questo paradosso di un lavoro che Siege che produce di più produce più benessere produce più oggetti più o merci
E di numeri di lavoro che scendono non deriva solo anche in parte dalla cattiveria e dei capitalisti
Che quando hanno capito le risorse semplicemente dal capitalismo capitolo io la cardinalità successo su scala planetaria purtroppo quindi dobbiamo farci i conti non è che possiamo semplicemente esorcizzare lo anche l'impero evocano e anche anche al Museo romano aveva avuto qualche successo ma infatti facciamo i conti ancora con il diritto che venne scritta tempi dell'impero romano
La storia lascia tracce non è che tu sia effettivamente facendo il segna Croce appendendo l'aglio e la finestra fai fuori capitalizza
No scuola dalla scusa sulla faccia domani posso fare una domanda non lo dà la caccia scusa scusa e non alle ceo mai parlato moltissimo io le rispondo che prevedeva chiedevo se veramente questo non solo dalla cattiveria dei capitalista che è stato anche bacchettato era governatore a Banca d'Italia ha avuto extra profitti probabilmente in parte utilizzati invece che per investimenti anzi certamente per quello
Che veniva chiamato dagli enti gli economisti classici in classifica consumo signorile
Insomma se vi sono opportunità nati ecco tradotto in un linguaggio meno classico è un po'più popolare
Ma questo guaio che noi vediamo come guaio ma è un cambiamento strutturale deriva dal fatto anche che a differenza che dai cicli alti degli anni cinquanta sessanta tu oggi sarai
Taipana Hong Kong
Singapore Lidia la Cina il Messico Chai il mercato globale che trent'anni fa non ha vedi e i problemi che si pongano a livello nazionale che a livello internazionale
Sono più complicati di così e tuttavia guarda io penso che parecchie delle cose che ha messe sul tavolo
Possono essere accolte alcune siano giuste alte sino a discutere
Non si può pensare che a queste questioni
Come si pensava in altri tempi
Prima della crisi fiscale dello Stato
Come la chiamava il nostro vecchio amico con
Non si può pescare pensare che a queste questioni si possa dare una risposta come la immagino
Il nostro grande Kensei cioè
Creando domanda aggregata
Aprendo il rubinetto della spesa pubblica
Perché nel frattempo avvenuta anche quest'altra novità che fortunatamente grazie alle battaglie e alle lotte e ai diritti conquistati lo stato sociale si è allargato
Ma al tempo stesso ha portato ad un punto di crisi i bilanci pubblici questo problema non è solo mi e anche tuo
E il fatto che la massa del debito a due milioni e duecento mila miliardi debba essere non ripudiata ma governata
E il fatto che il deficit
Accento trenta mila miliardi ma eravamo molto più su e la tendenza ci portava verso abissi impensabili
Che il deficit sia a quel livello e il deficit e crea inflazione distrugge risorse redistribuisce Laridae alla rovescia il deficit e distruttore di ricchezza non sono il capitalista cattivo
Allora il fatto che dobbiamo mettere sotto controllo il debito e dobbiamo ridurre il deficit Maastricht o non Maastricht
è una questione del governo vi mia e tua altrimenti si fa finta di difendere interessi popolare alla fine l'interessi popolari battono i denti contro una muraglia insuperabile lo stesso
Bada
L'ultima cosa vedo perché io penso che insieme a tutte queste nuove politiche che cominciano a dare risposte strutturale grandi cambiamenti de dell'epoca contemporanea
Noi siamo le generazioni a cui spetta il compito di pagare i debiti
Chiunque li abbia fatti quei debiti chiunque li abbia fatti quei debiti noi siamo le generazioni che devono pagarli perché
Come una volta disse un grande capo indiano
Noi il mondo non l'abbiamo ereditata nostri padri lo abbiamo in prestito dai nostri figli e allora dobbiamo considerare la sui figli un'Italia più in ordine di quella che abbiamo ricevuto
A proposito
A proposito di di Maastricht
Pochi giorni fa Fausto Bertinotti mi ha detto di ritenere di dare per scontato che i tempi di Maastricht saranno rinegoziati dice stanno giocando col cerino così mi dicesti in Europa poi alla fine però si metteranno intorno a un tavolo
Ha ragione del Tibet da da parte di di di di Chirac edicole per la verità poi è venuto un segnale diverso ma secondo te ha ragione Veltroni
A dire che mastri diventa troppo oneroso ha ragione Romiti o ha ragione e chi invece come sostiene ufficialmente il governo
Dice che invece non si può fare a meno di entrare al tempo giusto
Io guarda rispondo molto semplicemente non so se i tempi verranno ricontrattare
Può darsi anche che questo avvenga
Non trovo troppo saggio dirlo noi non siamo un Paese che deve ridurre i suoi debiti
Non deve pensare di poter prendere tempo vede ridurre subito i suoi debiti credo penso che Maastricht e Possa anche essere di contrattato
Gli alleati possano sentirsi qui certamente non possiamo che usare il metodo dell'intesa della concertazione gli alleati con gli alleati europei credo che
L'idea
Di un mercato comune prima di una moneta unica
Con quei correttivi a cui già si sta pensando in molte sedi anche se la destra europea governi di centrodestra sono poco sensibili da questo orecchio e c'è stato un certo esito deludente dello stesso vertice di Firenze
Il quale ha messo in un cassetto il libro bianco di Dell'Oro che invece deve essere tirato fuori e il Governo italiano deve essere tra quelle che io mi tira fuori il meglio che si è pensato in questi anni
Sul percorso dell'unificazione europea ma guai se noi molliamo l'obiettivo di una Europa unità penso che sarebbe un suicidio
Io penso che
Per quanto riguarda la mia parte
La grande idea politica
Che fu di Spinelli e Berlinguer
Di un'Europa economicamente e politicamente unita degli Stati Uniti d'Europa di una grande potenza democratica continentale che abbia voce e peso
Nelle politiche di pace e di cooperazione internazionale
Sia una di quelle grandi idee di quei grandi valori nei quali la sinistra italiana debba spendersi e non sono rinunciare a questa grande idea anche perché lo potrei lo vorrei dire a tutti gli euroscettici di destra e di sinistra
Se si interrompesse fallisce può fallire vero
Non è che noi teniamo le lancette
I processi di internazionalizzazione vanno avanti
In qualche modo il mondo si integra altrimenti io penso che l'Europa economicamente e politicamente unita sia la miglior soluzione quella che conviene al paese nostro alle forze democratiche e di sinistra
Ma se fallisce questa qualche altra cosa succederà vedete
Se prendete un compasso tirate fuori una cartina di quelle anche scolastiche mettete una punta del Compasso su Monaco di Baviera
Dentro lo stesso cerchio più o meno ci sta
Pezzo di Polonia la ciechi alla Slovacchia
L'Ungheria all'Austria
La Slovenia
Sì avete al polso buono e nella rotazione proseguite ci sta dentro anche la Lombardia il Veneto
Vedete io penso che terzino
Questa carnevalata queste carnevalate alla Bossi della lega
Possano diventare quei piccoli o grandi micro grana o macro movimento i dell'opinione pubblica culturali politici demorde delle delle popolazioni
Che possano anche imboccare un'altra strada
Se ne trovano sbarrata se trovano sbarrata quella principale
Se noi vogliamo una nuova politica economica nuova politica tout-court in Italia
Se noi fermiamo il processo democratico di integrazione europea
Qualche altra cosa succede
Io vedo un Europa e io vedo un Europa che a una tremenda Nostalgia di due anni terribili
Il quattordici
E il trentanove come se due guerre tutto quello che è successo riportasse la lancetta ai punti di partenza noi dobbiamo essere tra quelli che combattono per impedirlo
Noi dobbiamo essere tra quelli che fa svolgerà il nostro Paese che fanno svolge il nostro Paese
Un grande ruolo da protagonista
Per una integrazione democratiche cooperativa delle grandi aree del mondo
Per gli Stati Uniti d'Europa perché l'Europa ci sia nel mondo del Duemila
Perché non si prenda la deriva delle separazioni etniche e territoriali dello sfascio che poi è produttore di guerre di tensioni di conflitti di lacrime e sangue
Noi dobbiamo stare saldamente sulla strada
Che porta un'Italia cambiata alle soglie del Duemila
E la porta come un grande Paese unito democratiche rinnovato del per il processo di costruzione dell'Europa unita e democratica sono perché queste cose la sinistra le dica con voce alta e forte
Allora abbiamo
Abbiamo più o meno un quarto d'ora prima della diciamo della chiusura e vorrei pregarvi di di dire vi prego di farlo premente anche se son temi di enorme impegno due cose
Sulla sulla lega verso di fare una domanda e visto che il tema il futuro e la sinistra volevo anche visto che ci siamo
Anche qualche qualche aggiornamento sul futuro della cosa insomma no perché mi pare che ci siano dei lavori in corso
Allora tra una settimana ci sarà questo show sul Po
Che ancora una volta porterà all'attenzione della stampa internazionale sull'Italia voi
Non avete idea di tra inizio le le grandi riviste internazionali si occupano stabilmente dal Dinoi
Per per per ragioni di mafia in genere
Adesso da un po'di tempo pubblicano anche per ragioni di lega quindi non è che poi ci facciamo una figura straordinaria
Io ho la sensazione che sia la maggioranza che l'opposizione abbiano
Sottovalutato abbastanza il problema
E che oltre ad essere in un arretrato storico nei confronti del Mezzogiorno comincio ad essere anche un po'in arretrato nei confronti del federalismo che viene chiesto non da Bossi ma dalla parte sana del nord ecco su questo volevo un mostro un mostro giudizio io ho la sensazione che queste manifestazioni di Bossi portino il fronte del federalismo sempre più avanti tu che cosa ne pensi
Io penso che questa di della lega si una minaccia reale
Minaccia reale perché oltre che essere un disegno politico
Cogli una tendenza
Io penso questa tendenza separati se ci sia non è neppure incompatibile con una chat Europa
Anzi addirittura può essere in sintonia con la globalizzazione mondiale come suggeriscono molti giapponesi
Di sostituire insomma gli Stati nazionali
Dei luoghi dei territori più omogenei
Che possono disfarsi del sistema delle garanzie nazionali e quindi competere più liberamente
La mia opinione è che davvero lo dico senza polemica ma quest'ultimo intervento di fa di una realtà e quello da cui mi sento più lontana e vorrei proprio dire due cose in questa replica dall'idea
Io penso che una replica del tipo di questa che a me sembra francamente una replica idealistica
Che oppone a delle tendenze materiale dei concetti sia totalmente perdente totalmente proprio e io francamente voi proprio voi però che queste due sinistre discutessimo quando tu dici queste cose mentre prima discute capisco anche mitico ma capito qui parlo non capisco
Perché mi sembra una metafisica
Le ruote
Se abbiamo essere per l'Europa qua
Ma l'Europa oggi concretamente minacciata
Non dalla sinistra dai processi economici e politici in corso
L'Europa oggi non è una realtà democratica io vi chiedo ma voi in che noi noi in che cosa siamo partecipi di questa Europa in che cosa
L'integrazione economica europea ed è conosciuta da tutti dai padri fondatori
è un'integrazione economica dei mercati
Senza politica senza progetto politico senza democrazia politica senza scelte
Questa Europa sta per essere disgregata al punto tale c'è un uomo conservatore ma colto come Mario Monti commissario dell'Europa sapete cosa ha proposto l'altro ieri
Di diventare alla mediateca
Ma no cosa vuol dire Europa corsa ed Europa per anno
Io credo che l'Europa per noi è questo straordinario compromesso sociale realizzato sì sulla Gazzola base la grande storia certo fatto dall'Illuminismo dal cristianesimo dai ma SISMI vero
E poi del compito al compromesso cioè di questo dopoguerra
L'Europa è lo sto sociale l'Europa l'Europa il potere contrattuale di lavoratori del sindacato Leo ma pareva per la democrazia di massa questa d'Europa
Ma queste Europa e oggi minacciata sistematicamente
Ma stretta ecco altra metafisica per andare in Europa Maastricht ma consente nastri
è il luogo delle tavole di Dio
è una discesa sull'Europa di una di un'entità superiore Marta che semplicemente un luogo che Mantova è una città dove sono attivi dalla gente che annotati dal Governo
Cioè certo certo per me
Mantovani lo fa fa meno fine chiamaste senza vede evidente che no ma
Così insuccesso che sono attivi i capi del governo in questa città che si chiama Mustang e hanno deciso quali politiche dovevano essere fatte poi sono venuti a casa han detto ha detto basta erano luogo a cos'è una è la controfigura e ancora e cosa hanno deciso
Così e così a suo assolutamente badate qualcuna di quelle che analisi è pentito
Anzi uno dei più grandi ispiratori come dello che dice non è aver fatto passare il parametro dell'occupazione è stato un errore
Allora Mustang ha parlato come diceva
Fabio Mussi del deficit e il debito che devono essere ridotte patto i Paesi al tre per cento al sessanta per cento della possiamo farci la domanda elementare elementare se questi capi del governo a Maastricht hanno detto che si deve ridurre il deficit del tre il debito del sessanta perché si sono dimenticati di dire che per fare la moneta unica europea bisognava ridurre la disoccupazione per esempio il cinque
Visto che hanno fatto dei numeri perché hanno fatto solo i numeri del deficit e del debito e non quello da della riduzione disoccupazione
Perché non hanno detto che per andare alla moneta unica non si può avere un'evasione fiscale più alto dalla media europea perché non l'hanno detto
Perché
Scusi scusate se vi sembro scolastico perché de fingevano degli interessi di classe perché difendevano degli interessi vitali
Il il no Fabio io non capisco quando tu dici noni dobbiamo pagare il debito noi chi noi Agnelli onorari notarili azioni che qui
Vi prego di credere vi prego di credere
Guarda che quando si governa un Paese sia all'obbligo di dire noi e intendere Italia è chiaro non solo noi no io intenderei Italia noi il nostro Paese noi il nostro Paese cioè aveva vi faccio notare vi faccio notare come questo vecchio comunista e signorile e accetta la sua interruzione lui non me l'hanno accettata prima giusto per
Avvenuta sarà un risultato però guarda allora pioniere che quando chiuse come Berlusconi quanto piglia la parola non la molla più a
Potrai era usanza meravigliosa era un giudizio penale scelto di parte ma non lo ha incluso perché è simpatico la Cepeda così allora
Allora no no cavo no cavo Mussi no Caro Mussi
Anche quando governi devi sapere da che parte stai non puoi fare non puoi dimenticato
Governi
Governi cercando un interesse generale del Paese ma devi dire da che parte stai e non puoi e non può ignorare
E non può io rare
Che un Paese e fatto di realtà sociali e che tu devi dire quando dici debito a chi ti riferisci in maniera particolare
Devo dire solo così si secondo me si batte la delega solo così si batte la lega la lega detto la parvenza dello scontro con lo Stato centrale alle va be'no no ore per favore lasciate concludere Bertinotti anomale adesso qualche interruzione del prego noi parliamo tanto anche qualche interruzione può ammissibile su non c'è nessun problema
La la lega la lega certo mette la Padania contro il potere centrale
Ma al fondo al fondo
L'attacco della lega non è
Allo Stato centrale
E allo stato sociale
E la lega la battuta aprendo una contraddizione di interessi nel nord e ai mettendo al nord al centro dalle questioni le grandi questioni sociali
Bossi sul Po deve dire se sta con i padroni dei metalmeccanici o con i lavoratori metalmeccanici che devono rinnovare l'ho comprato
Guarda
Adesso è troppo tardi per aprire un dibattito sulla lega guarda che l'elettorato della lega si sta spostando sempre più verso le fasce di pace lavoratrici non è un elettorato di padroni appunto non è un elettorato riparo punto appunto per questo come come
Classiste che tuttavia si fa poco una politica liberista il disvelamento della loro collocazione di interessi cioè il fatto che lo vogliono a porre la separazione per fare qui un'aquila su una via di capitalismo selvaggio è questa la cosa che va denunciata va denunciato cioè il carattere aggressivo della loro proposta non solo che separano sì se pagano ma se pagano per tornare indietro non separano per andare una verso una nuova civiltà del lavoro del progresso
Come la mettiamo con la lega sono un po'sorpreso per la verità Berti
Tanto e a tutti voi chiaro del ragioni per cui
è importantissimo che si lavori insieme nella stessa maggioranza a sostegno del governo
Ma si stia in due partiti diversi perché sono due no questo debbo dire che è venuto chiaro Stagnaro novità è capito buone chiunque avesse dei dubbi due partiti questo io trovo che questo tuo discorso di stasera sarebbe stato assai censurato se fatto un'assemblea del partito comunista negli anni quaranta cinquanta sessanta partito nel quale io ho imparato a contempera are e mettere sempre in relazione a una visione sociale di classe degli interessi con una divisione Jenner tale nazionale propone Cuesta all'essenza perché la religione inquinamento ma in quell'occasione dell'insegnamento perché se tutto qualunque cosa persino questi grandi fatti che riguardano l'etnia del nazionalità
E che stanno sconvolgendo gli assetti nazionali del mondo sono riconducibili essenzialmente ad una contrapposizione di classe non si capisce perché Bossi abbia raccolto le prime firme quando si presentò come se la Tour nelle fabbriche metalmeccaniche di Brescia e di Bergamo perché come ricordava giustamente Bruno Vespa l'elettorato della lega si anche ampiamente un elettorato operaio proletarie popolare mai sì uno degli onorevoli classi o no ma certi paese volevano ad una inflazione nuovamente ma certamente è tuttavia nel mille novecentotrentasette Togliatti scrisse quelle famose elezioni sul regime reazione
Mario di massa per capire le ragioni perché attira le folle plaudenti che sotto il balcone di piazza Venezia entusiasmante da Mussolini e in una pura visione di però le Tari contro padroni di operai contro i capitalisti tutto quello che è successo nel Novecento ne capisce un pezzettino così più sfugge il grosso di grandi fenomeni storico
E se la lega la Intel era pre-crisi econdo un rigido criterio di las serie tu non capisci più la sostanza di questo fenomeno che ha persino drammaticamente unificato con questo filo
Di una mina nasce di un progetto processo secessionisti go minaccia che forse apparirà farsa il cui indice sul Po non lo so ma
Io ritengo come te che sia una cosa seria un pericolo vero non capisci più però perché nascono Euribor
Lo no questi fenomeni etti unico di direttrici di divisione territoriale di sfascio delle nazioni
C'è qualcosa di più fra cielo e terra che non sono solo
Le contrapposizioni di classe tanto più che ormai l'abbiamo studiato per il Novecento quell'idea della fronti è era che passava tra proprietari dei mezzi di produzione e uomini privi dei mezzi di produzione proprietario la sola forza lavoro tu me lo insegni perché hai scritto e detto tante cose importanti su questo sulle Canzo i cambiamenti è la composizione di classe questa frontiera si è articolata le nostre società sono un po'diverse da quelle ottocentesche e quindi nostro criterio di classe non può tener conto della moltiplica
Azione a figura sociale del carattere misto articolato della composizione di classe della società moderna se non noi a chi parliamo a chi parliamo
Parliamo o o e rappresentiamo anche legittimamente interessi parziali importantissimi che io sono per tutelare perché trovo indecente che negli anni in cui la produttività e è schizzata mille i salari sono scesi del cinque per cento lo trovo indecente e tuttavia non posso solo guardare quel frammento lì
Io dovrei la risposta che se la risposta di una
Di una maggioranza di questi cittadini di questi uomini e donne di queste figure sociali liste che fanno la società italiana devo appartare parlare Della e alla società italiana sennò prendo anche dei voti
Ma comandano gli altri governano gli altri
Quello contro i padroni cattivi
Ma comandano quelli
L'idealismo l'accusa di idealismo è un idealista non sono mai particolarmente stato nel senso tecnico diciamo che che li hanno del termine ma in questo caso di
Già molto rimprovero di di un'esagerazione idealistica non mi ferisce più di tanto io mi sento animato da un idealismo
Se vogliamo chiamarlo così si è apparso così in questa mia esaltazione di un'idea appunto che fu di spinelli di Berlinguer questo grande progetto che ha in contratto tanti rallentamenti incidenti sul percorso degli Stati Uniti d'Europa tuttavia penso che sia necessario l'idealismo
Armato di forza quale forza primo la forza della legge se Bossi il quindici Dio
La la legge io sono perché i corpi dello Stato facciano tutti il loro dovere a cominciare dalla magistrati
Secondo la forza della politica
Perché se io non incorporò bene nella mia dice
Né di oggi quella che trent'anni fa non avremmo mai immaginato esistesse perché eravamo educati alla questione meridionale di Gramsci
Anche una questione settentrionale e se io non metto sul tavolo della politica di Cuesta legislatura
Come i cambiamenti del centralismo dello Stato quella riforma federalista quella nuova capacità più diretta
Della rappresentanza politica di interpretare di rappresentare i cittadini e dei come
Mi di avere stabilità autorevolezza potenza di decisione se io non metto dentro alla pentola questi Ca'via venti alla fine il fuoco lo terrà acceso Bossi qualunque sia la parola e l'anatema di rilanciamo conto
E allora l'altra
Parma e fare in modo che in questa legislatura
Ci sia quel grande cambiamento istituzionale e anche questo è un altro tavolo e discussione tra di noi e credo che possiamo trova
E anche oltre che punti di dissenso i punti importanti di convergenza anche queste da mettere sul a volo perché quando finisce questa legislatura lo stato italiano sia effettivamente cambiato a quel punto non avremo più box più a questo punto
Io a questo punto dovrei chiudere va bene ha consentito la domanda sul futuro del PDS perché visto che bisogna parlare di del futuro della sinistra allora quando all'inizio di luglio D'Alema ha presentato il
Per i giudici con Amato ed è nata questa così questa idea Fabio Mussi fece una battuta molto molto raffinata e anche un po'perfida diceva la vita politica di questi giorni che D'Alema a convocato il congresso del Partito socialista
Secondo te il Polo ti diamo pure lui che l'ha detta ma secondo te il che voleva dire
Credo faccio rimasto finora
E allora operante quando arrivava l'elezione diretta
Spiego cioè se se il Paese non emise nell'arresto io non mi candido no ecco si chiude così dico non mi sembrava una battuta di grande entusiasmo per quella per per quelle iniziative baia no ma c'erano state alcune riserve giornate di quelle un po'di fibrillazione non c'hanno quelle giornate negative in cui la luna gira storta quella dell'offerta D'Amato è stato la giornata levati Manfredi torno mai
C'è uno dietro l'altro sembrava che ci fosse la rincorsa q esto quell'esponente della diaspora socialista lì per lì non mi era piaciuta granché e ha usato un po'dell'arma e io
Monica ogni tanto di ironia serve più che le Legnate anzi dovremmo imparare di più qualche volta sfotte il C invece che a prenderci a schiaffi specie quest'agosto certe popò di schiaffoni sui giornali ma questo è un altro discorso
Io penso che effettivamente io penso che se
Va
Be'
Stasera sta lavorando duramente avrà sui devo dire avrà perso la voce alla fine
Avrà perso la voce allora
Prego fatto personale se non ho capito quasi nulla di quello che ha detto e tutta la sera che ci all'orecchio per sempre se c'è un messaggio no capito nulla quindi non è stato neppure utile alla forma
Né di un'opinione perché in democrazia anche l'interruttore è una funzione importante che non è quello che spegne la luce ma quello che ogni tanto blocca il dibattito lo interroga allora allora dove abbiamo no la prego per favore la prego abbia pazienza per quello sì no allora venga
Va parametro di
Guardi o viene qual è e se no non buoni sennò diventa complicato allora mi ero
Prego Mussi mi era parsa una partenza qua così un
Può poco meditata un po'improvvisata
Nominerà piaciuta e per questo fatto quella battuta credo che poi siamo passati ad una fase di i
Maggiore meditazione
Io penso che naturalmente il nostro
Congresso
Non sia destinato a riunificare quel che resta del Partito comunista
E che non sia neppure
Destinata a riunificare quel che resta del Partito comunista
Su quel che resta del Partito socialista troverei questo un esito deludente del congresso e però in Italia c'è
Una questione delle forze che sono state così consistenti già prima del fascismo durante il fascismo nella guerra di resistenza nel dopoguerra
E che sono state sparpagliate dall'esule di Hammamet il quale poi le ha cosparse di sale
Che esista un problema di un rapporto con quella parte della sinistra italiana che è stata grande importante
E spesso divisa litigiosa confusionaria ma grande importante che non viene dalla tradizione del Partito Comunista Italiano
Come la chiamava la sinistra italiana grandicella chiamava il circo Barnum c'erano numeri per tutti i gusti
Spesso quando si trovavano in tre
Formavano almeno un paio di partiti
è una storia di divisioni spesso e facevano subito una scissione EPA una scissione in genere il partito che si scinde aggiungeva unitario alla sua sigla
Quasi tutti i partiti che hanno unitario nella sigla nascono da una scissione
è una dei caratteri storici della sinistra Italia uno dei pezzi
Allora io penso che il progetto di una sinistra
Che resteranno per un periodo poi i nostri nipoti i nostri figli non lo so vedranno resteranno due
Spero divise ma non in guerra come ho già detto la nostra è la vostra ma il progetto di un grande partito collegato alla sinistra europea e mondiale di governo e dunque vada oltre il Partito democratico della sinistra PDS a cui sono molto affezionato la cosa una parola che dissi io ora mi trovo la cosa duelli inquieta un po'non vorrei che le cose si moltiplica se ero per partenogenesi all'infinito ma più che moltiplicarsi bisognerebbe provare ad aprire un processo di maggiore unità e unificazione della sinistra riformista e di governo italiana credo che questo alle soglie del prossimo secolo sarebbe una buona cosa credo anche
Che questo non si potrà fare semplicemente andando alla ricerca degli sparpagliati
Certo ogni persona persona ignota un uomo ogni persona personalità a me quando scrive parla le interessa moltissimo sentire legge perché dice Giuliano Amato
Mi piacerebbe che stesse nel mio stesso partito con lui tanti altri e tuttavia se noi nel congresso del PDS
O della nuova formazione più larga del PDS che dovrà nasce a me non mettiamo dentro con grande calore con grande Energia politica e intellettuale
Tante delle cose che abbiamo discusso stasera cercando le risposte alle grandi questioni del lavoro della libertà nel mondo moderno
L'abbiamo messo insieme della gente
Ma nascerà qualcosa di poco vitale abbiamo bisogno di stare sulle frontiere nelle quali problemi si formano e sulle quali e problemi bisogna cercare una risposta io credo se tu mi chiedi comunque quale sarà l'Avvenire il PDS
Ti rispondo luminosissima io penso che quello sia guerrieri chiare votivo aperti notti alla festa io spero che
E Bertinotti gli aumenti un Pardi milioni di nuovi di di voti e noi di sette otto cioè vorrei che ci fosse questa gara nobile
Ti convince questo quadro che ha fatto Mussi hai la sensazione che io ho la sensazione che D'Alema qualche cosa ti vorrebbe rosicchiare onestamente non so forse mi sbaglio che voi vede adesso credo io sono in una condizione di ospite non posso essere sgradevole no bene anche perché ai ai l'ultima parola e quindi ti prego contrario vasto S scade
E vorrei lui voglio fare diciamo un intervento che sarebbe l'ultimo per di più certamente come dire poco apprezzato essendo prevalentemente un commento a una formazione politica dell'altra sinistra
E vero qualche tentativo è stato fatto
Specie in un passaggio per noi difficilissimo e fondativo
Come quello che ci conduce all'opposizione del governo Dini per cancellare Rifondazione Comunista dal dalla scena italiana
Ci ha portato a un dolorosa uscita di un gruppo di parlamentari
Ma il così ci hanno dato ragione nel senso che hanno visto accrescere i nostri consensi perché se è stato così cattivo con Marita bolognesi poi non so io credo di non essere cattivo mai
Perciò bisogna prima cioè perché sono quando sono stoccati o non ho memoria no non ho memoria di questa cattiveria il collegio io anzi era una corda ritrovavo che l'unica categoria che ho conosciuto e questo di questa parlamentare
Che essendo stata eletta da Rifondazione Comunista
Disinvoltamente avendo fatto un'altra scelta non si è posto il problema del mandato con cui era stata eletta mi sembrata unica cattiveria dalla vicenda ma non non voglio no global impiegare perché altrimenti non non sai anche questa è una cosa sgradevole dicevo invece è stata intatta la sua operazione credo che anche il PDS riconosca adesso come Stadyumu già questa sera che noi ci sono due sinistre in Italia con due strategie diverse io credo che al di là delle battute tra queste due sinistre
è aperta
Una competizione è una sfida che io posso penso possa essere risolta a fin di bene se è una sfida per l'egemonia cioè per chi è più in grado di antica una delle soluzioni positive alla crisi la città italiana
Siccome io penso che la crisi del riformismo è pressoché consumata sono convinto che Rifondazione Comunista aggravanti se magnifiche sorti e progressive grazie
I prossimi mesi ci diranno quali saranno i rapporti tra queste due sinistre grazie buonasera