"Le forze sociali: una somma di cultura o qualcosa di piu' ?" Assemblea aperta del Consiglio Nazionale dell'Economia e del Lavoro

E hanno interpretato commentatore del resto io il gli scioperi degli ultimi tempi con una ripresa dell'alloggio una ripresa per i capelli quasi un recupero in articulo Mortis dei meccanismi della rappresentanza perché sembrava che si potesse governare anche senza rappresentanza perché in fondo si può governare
Capendo cosa succede nel Paese facendo tre sondaggi alla settimana individuando canali informali di conoscenza dei problemi Marra ma discutere con i rappresentanti dei lavoratori che che lavoratori dipendenti e lavoratori dipendenti
Può essere secondari in effetti non è così le pensioni hanno rimovibili tanto la rappresentanza
In oggi come oggi si può pensare che forse anche il fatto che non ci siano Larizza Cofferati e il senso di essere in rimonta una macchina tra rappresentanze ma che significa oggi rappresentanza
In in questo momento il che significa il fatto di la frase di Abete e ora di ricominciare la concertazione quale tipo di concertazione su quali argomenti e con quali uomini di convergenze reali delle forze sociali
Allora dicevo prima come sembra in questo problema se se il cane può a vere proteggerlo una qualsiasi istituzione che ragioni di termini cultura collettiva di cultura nel sociale può avere una sua autonoma capacità di elaborazione
Magari facendo il pesce pilota che va avanti e poi gli altri seguono o se invece in fondo come è stato per molti anni anche anche nei primi mesi viene a mia presidenza se invece deve soltanto essere una stanza in cui si fa la somma delle culture delle parti
O si fa sede contenitore aree a Ringo nella tribuna della della costituzione delle parti
Naturalmente chi conosce questi cinque anni ultimi del CNEL sacche invece la posizione mia è stata totalmente diverso cioè
Nel ha cercato di avere dall'autore
Ah cercando di imporsi anche in termini di allargamento degli stessi meccanismi di rappresentanza tradizionale del clero fave e quant'a quanto abbiamo fatto nei confronti dell'immigrazione che oggi nel CNEL nemmeno a leggere crea non esiste
Per quanto abbiamo fatto sulle nuove professioni e quando quanto abbiamo fatto su i meccanismi della società di mezzo quanto abbiamo fatto sui patti territoriali cambiamo temi tanto di fare una cultura diverso una cultura che fosse un più della somma delle culture presenti al club
Questo però diventa lungo incide il fatto che noi andiamo verso nuovi cinque anni Carmen
Ci pone il problema di dire ma quale la strada da seguire è una strada da seguire
E ottobre ed a seguire facendo un'ulteriore fuga in avanti come in parte abbiamo fatto in questi cinque anni verso il tentativo di as di non guidare ma interpretare in modo parallelo
Le forze sociali e la loro cultura dobbiamo continuare a fuggire in avanti cercando costantemente rifare il pesce pilota oppure il nostro compito reale e quello di fermarsi un momento e vedere di fare un non un uscio da ma una discussione franca forte con le parti sociali per vedere se si converge sul tre quattro cinque punti e su quello puoi fare
Reale dimensione della rappresentanza collettiva voi sapete questo è il quarto dei i quattro seminari che erano la impostato come il processo di transizione dalla vecchia la nuova legislatura nuovo consiliatura
Il primo l'abbiamo fatto su rappresentare in un momento in una fase di Bosforo deismo cioè rappresentare non più lavoratori dipendenti grandi organizzazioni grandi identità collettive ma rappresentare identità più disarticolate più da lavoro indipendente più da flessibilità del lavoro
La seconda l'abbiamo fatta su un rappresentare il bene della rappresentanza fra economia reale economia e la finanza perché tutta la rappresentanza dall'artigiano al cooperatore vivono di economia reale mentre invece oggi il potere stante l'economia finanziaria
La terza che abbiamo fatto dieci giorni fa con D'Antoni amando e Giancarlo Lombardi invece è stato quella sulla crisi delle identità collettive e quindi come si fa oggi
Una rappresentanza nel momento in cui non c'è soltanto l'identità collettive nel rappresentare ma ci sono processi di identificazione abbastanza erratici da seguire questa quarta che era ed è la conclusiva è quella della riflessione se oggi è pensabile in una società come la nostra una convergenza reale delle posizioni culturali non di tutte le posizioni ma di alcune posizioni culturali
Interni alla alla dimensione delle forze sociali
Perché quali sono i tuoi problemi i tre problemi che ostacolano questa cosa qua e do la parola Bonometti introduce anche il il il pezzo di carta che avete fame ma
Il primo problema che certamente abbiamo del tutto naturale e che le forze sociali oggi si frammentano sempre di più
E rammento l'in modo tale da non da da dover loro stessi da vere un problema la sintesi all'interno
E quindi nel momento in cui l'ultima diverse posizioni diverse realtà la sintesi interno in diventa una sintesi così faticosa che poi non ecco in discussione per andare a convergere con altri faccio l'esempio ma perché lo capiamo tutti insomma nel momento in cui
Una realtà tipo Confindustria ad esempio diventa un grande contenitore dove c'era una vecchia grande industria nuova piccola industria dove c'è
Lente delle ferrovie o ci sono i piccoli padroncini delle pulizie sui vagoni delle ferrovie cioè a a quel punto lì
Interessi rappresentati da questo grande contenitore che sta diventando Confindustria diventano sempre più complessi non è soltanto
Il l'organizzazione dei grandi padroni che poteva evidentemente era identità possibilità di movimento è anche immagine compatta l'elaborazione e la fatica di elaborare all'interno una posizione di sintesi fra
Lente delle ferrovie fra l'ente delle ferrovie che dà in appalto ai padroncini dalle che fanno la pulizia dei vetri perché nelle carrozze
Quel meccanismo lì non si possono rappresentare tutti e due se non facendo un'elaborazione fortissimo elaborazione durissima
E e anche perché non è soltanto le ferrovie ferrovieri ecco che tipo di capitalismo portano all'interno la società italiano e all'interno della Confindustria
Nel momento in cui il Presidente a Confindustria fa questa elaborazione faticosa
Della delle posizioni delle del interni è evidente che poi rimettere in discussione la sintesi per venire qui a discutere magari con Cofferati o con un altro su altri meccanismi contatto darsi che e il suo processo diventa fare faticosamente Restivo ad occuparsi di un'ulteriore fase di un ulteriore livello di rimessa in discussione verrà responsabilità dell'istituzione secondo punto il fatto vero e che e c'è l'ho detto prima nel meccanismo della rappresentanza oggi una crisi profonda che la crisi dovuta al dal passaggio dall'identità di identificazione
Cioè una volta chi rappresentava qualcuno rappresentavo un'identità compatta a
Io rappresento i lavoratori dipendenti rappresenti lavoratori pendenti rappresento gli artigiani rappresenta agli artigiani
Questa questa configurazione diciamo così compatta dell'identità e denaro identità collettiva veniva rappresentata dall'organizzazione
Oggi viene in qualche modo a mancare perché perché l'identità si si sono fibrillante sono sono disarticolate e copie diventa importante una capacità del del dell'Inter di fare identificazione vincoli creare un processo di identificazione
Io faccio sempre l'esempio di Berlusconi che certo punto va in campagna elettorale dicendo io sono uno di voi sono uno di voi quattro milioni di piccoli imprenditori artigiani commercianti eccetera
Che il lavoro che fanno il loro mestiere che competono che hanno compiuto vitalità anche credono nell'Italia del lavoro e c'era e c'è quello non è un processo i
Di rappresentanza dell'identità è un processo di identificazione la gente si identifica con quelli perché stavo troppo in una certa maniera
E son convinto per tante percorrerla lunga l'esperienza che ho Rally dei miei amici di Confartigianato che in questo momento in Confartigianato non vince tanto la rappresentanza degli artigiani ma la capacità di identificazione in una linea politica in un leader no non perché tu sei qui vicino a meno insomma in un in ogni modo di di di lavorare
Non vale l'identità di partenza vale in grosse banconi processi identificato
Se questo è vero c'è un terzo problema fondamentale che è il fatto che nel momento in cui vale il processo di identificazione non l'identità date stabilite c'è sempre un meccanismo di leaderismo dei che che si afferma
Perché l'identificazione si fa con qualcuno si fa con una linea si fa con una con una una persona si fa con una con un potere e se si fa con l'identificazione con il potere una persona è evidente che buona parte dei processi di rappresentanza finiscono per avere questo collegamento stretto con la personalizzazione
Identificato Oria scusate il termine forse troppo stravagante
Che però impedisce in quel momento una qualsiasi possibilità di reale presenza ad esempio alcune all'interno di convergenze concertazione
Perché il leader che magari si gioca i suoi due anni o i suoi quattro anni di presidenza gioca in proprio
Non può andare ammettere la sua fascina all'interno di una logica che nei decenni perché io questa cosa che miraggio che proprio perché la domanda porta al crea perché sarà giochi De Rita scusi scusate la Puglia brutalità me la gioco in proprio
Se ho un'idea se ho un processo di identificazione da guida no non vado a un secondo livello il leader sono io il processo identici d'identificazione è nelle mie mani io il una vecchia identità non che che in qualche modo poi magari nel con la sua legge
Descrive rappresenta perché siamo molto vecchi in termini di vecchie identità precedente e e io vado a giocare in prove
Allora queste tutte elementi
La disarticolazione dell'identità
E la creazione di contenitori non non non compatti in termini d'identità
Secondo la la vittoria nel processo di identificazione sul processo di rappresentanza dell'identità data e terzo velleitarismo personale il giocare in proprio che naturalmente viene da queste due cose precedenti fanno sì che oggi nove pur avendo fatto tutto sommato cinque anni
Di vita dignitosa del CNEL sentiamo che essi se dovessimo fare altri cinque anni così il problema ci si porrebbe in maniera drammatica
Che facciamo continuiamo a fuggire in avanti creando una cultura CNEL distinta dai processi in cui vivono i nostri centodieci novantotto almeno consiglieri che rappresentano le forze sociali come continuiamo a fare un'crea legato in questo caso la persona del presidente io ho un altro cocktail intervengono Certamen era l'istituzione
Oppure a un certo punto diciamo che uno dei problemi fondamentali di un'istituzione come la nostra è quella di fare il confronto duro a confronto lungo confronto vento ma far maturare un non una convergenza ma una cultura comune su pochi su pochi argomenti magari non su tutto
Noi abbiamo fatto in cinque anni credo ottocento fra seminari convegni e Vieri iniziative abbiamo fatto in Casino de la malora
Ne probabilmente sperimentando piste diverse in in queste piste diverse Monti network sociali sono riconosciute altre non si sono riconosciute il problema è di capire se noi oggi abbiamo
Nella nella struttura sociale nella struttura dell'identità nella struttura dei meccanismi di rappresentanza abbiamo la possibilità di continuo di continuare nella vecchia logica la sperimentazione a trecentosessanta gradi tutti i percorsi possibili rappresentanza tentati o se invece converrebbe fare una riflessione uno stop per poi riprendere il Co che sia diciamo così di e ricucitura del telaio prima di ricominciare a tessere perché il il telaio in qualche misura a movimenti meccanismi che qualche volta vanno ognuno per proprio conto
Io darei la parola a Bonomi a Vanni come Brindisi Castan tratte Pio alla terza abbattuto perché così allora
Bonomi
Grazie presidente
Ma io
Vorrei solo
Alcuni punti di riflessione vedendo anche i precedenti seminari precedenti seminari essenzialmente hanno esaminato
La crisi delle identità collettive la crisi delle appartenenze sullo sfondo c'era anche la crisi dell'ideologia sono state trattate rispetto a questo e la primo poco il primo punto che mi pongo di riflessione questo io credo che il CNEL nella passata legislatura consiliatura
Abbia fatto accoglienza
In un clima
Che aveva sviluppato una ideologia dall'alto ideologia fine dell'ideologia e fine delle appartenenze però non è che non abbiamo operato in un clima ideologico
Cerco di riassumere brevemente il clima ideologico in cui che noi abbiamo attraversato io credo che il primo ideologico che abbiamo attraversato e la Seconda Repubblica come passaggio epocale
Il liberismo economico come teoria
Il federalismo come mito
La riforma fiscale come la riforma principale l'alternanza come principio quest'estate in parte l'ideologia dentro il quale il consiglio ha operato in rapporto alle forze sociali
Secondo punto la crisi delle grandi appartenenze a mio parere a in parte abbassato la dimensione di futuro delle parti sociali perché ovviamente è venuto meno quell'altrove rispetto al quale si andava e ha fatto emergere invece il tempo presente e l'immanenza la concretezza anche dei problemi come la grande questione rispetto a questo io credo che proprio in questo dimensione del tempo quanto le parti sociali si giocano ancora in una dimensione di futuro e quanto le parti sociali solo ed esclusivamente su una dimensione di presente
Sta in parte il problema che diceva De Rita appena si apre un varco
Dice a Palazzo Chigi le parti sociali inevitabilmente vanno sul tempo presente
E non costruiscono lentamente una dimensione di futuro dentro la Casa delle rappresentanze che dovrebbe essere il luogo diciamo così più freddo dentro il quale si elaborano processi collettivi più a
Vero problema mi dice quindi a questo punto e che non ci troviamo di fronte in questo momento a due processi
Un processo che va dagli interessi alla decisione pubblica
E gli interessi alla decisione pubblica by pass sono immediatamente la Casa delle rappresentanze come luogo intermedio
Ma un altro processo che abbiamo e da una rappresentanza agli interessi minuti perché se c'è stato una scomposizione una disaggregazione dei grandi interessi abbiamo un altro un altro processo che le rappresentanze come luogo intermedio vanno da una parte verso Palazzo Chigi dalla parte verso la decisione pubblica
Ma dall'altra anche loro tendono a fare Presa Diretta di identità rispetto ai processi minuti presente nella società
Se questo è il contesto dove noi ci muoviamo perché questo è il problema io credo che questo sia il contesto che dobbiamo porre sullo sfondo rispetto ai nostri ragionamenti
Qual è stata la risposta del CNEL nella precedente consigliatura io credo che forse è un po'troppo sopra che una parola un po'troppo pesante però io credo che una strategia è stata sviluppata rispetto a un discorso di democrazia territoriale
Se noi valutiamo un attimo due grandi attività che nella fatto all'esterno dal con del Consiglio la società di media e i patti territoriali avevano induce essenzialmente chiamare a mobilitazione le forze degli interessi le forze intermedie in una dimensione di territorio
Quindi qui si pone un primo problema che il consiglio in parte un consiglio strabica uno sconsiglio che guarda al suo interno ma guarda anche all'esterno
Quindi il primo quesito che secondo me dobbiamo in parte ragionare rispetto all'attività del CNEL e il CNEL cosa fa fa solo attività interna guarda solo i centodieci consiglieri oppure guarda anche all'estero
Se guarda all'esterno io credo che due grandi questioni abbiamo davanti abbiamo di davanti la questione meridionale e la questione settentrionale permettetemi di porre in questi termini
Nella questione meridionale che cosa abbiamo trovato abbiamo trovato una dimensione degli interessi che non era né accompagnata nel rappresentare il nel gli ha fatto accompagnamento rappresentanza dopodiché abbiamo il lamento del Presidente che dice da un fatto accompagnamento abbiamo fatto rappresentanza di questi interessi e poi immediatamente appena si è aperta la porta subito a Palazzo Chigi a firmare il protocollo d'intesa quindi qual è il nostro ruolo
Quindi qui bisogna ragionare sul ruolo se vuoi perché nelle solo un ruolo di accompagnamento e di rappresentanza degli interessi o è anche un qualcosa di più quindi comincia ad esserci il problema del qualcosa di più
Io non do risposta dico sempre dico solo che il problema si pone in questi termini
Guardando quello che noi abbiamo fatto rispetto alla dimensione del Mezzogiorno
In cui abbiamo realizzato accompagna ventisei Patti territoriali abbiamo fatto crescere le parti sociali e mi ha fatto i protocolli d'intesa abbiamo firmato i protocolli
Nella sala gialla del CNEL dopo di che il vero problema era come si Davos sostanze consistenza a questi interessi che crescevano dal basso
Secondo punto la questione settentrionale la questione settentrionale secondo me si pone in maniera diverso perché qui abbiamo una economia che tira
Non è un problema di interessi né di interessi minuti ne interessi forti
Abbiamo un'economia che tira proprio abbiamo un primo interrogativo
Sull'area settentrionale del nostro Paese il benessere può essere l'unico collante in tre sistemico
Nella test a nord si porgono due grandi problemi problemi che riguardano le forme di convivenza riguardano le forme e dei laboratori della politica
Allora il secondo interrogativo il tinello
Tra toccare problematiche come le forme di convivenza il modellino proporre di politiche territoriali che vanno oltre la specificità degli interessi perché gli interessi se noi guardiamo nel Nord Est sono ben consolidati stanno competendo
Vanno benissimo dal punto di vista dell'economico e poi invece abbiamo altri grandi problemi di sistema di questo territorio
Allora io credo e poi finisco dando tre o quattro piste di lavoro su cui ragionare
Io credo che un primo punto su cui bisognerebbe fare un ragionamento è ad esempio un discorso
Il tenente rispetto alle dinamiche europea molto più vasta
Ci sono tutta una serie di grandi tematiche che riguardano le forze sociali di questo Paese la società in generale che a mio parere attualmente non sono ancora sufficientemente accompagna non mi piace sempre citare un esempio nel marzo del novantacinque voi sapete che a Copenaghen ci sarà un fu un grande forum dell'anno sul problema dell'economia sociale
Grande tematiche che interessa le forze sociali le forze culturale di questo Paese le forze politiche
Beh su questo terreno l'Italia si sta preparando mi sia permesso come si è preparata per la Conferenza del Cairo cioè senza una mobilitazione reale senza una discussione profonda eccetera eccetera a tutta una serie di grandi appuntamenti internazionali
Che vanno da oltre un universalismo senza qualità ma che vanno sui grandi problemi sui grandi temi le forze sociali non sono fonte e non discutono rispetto a questo sono troppo ancorate o agli interessi minuti
Oppure alla ideologia dell'antideologica rispetto al quale siamo attanagliati in parte nel sistema paese quindi un primo punto una prima pista di lavoro
Che io individuo per il finale di fare accompagnamento alto rispetto a questa grande dimensione universale a questa dimensione europeo sul quale a mio parere va fatto crescita di cultura
Secondo punto
Il secondo punto è che credo che
La contraddizione forte che è emersa nel seminario dal fordismo post fordismo lo dobbiamo portarla nuovi il tema deve portare all'interno dalla casa
Io credo che non sfugga a nessuno che oggi nel dibattito nel nel sistema Paese e in atto uno sconto uno scontro profondo tra due concezioni la concezione del lavoro dipendente è la concezione del lavoro auto
Questo è un dibattito che attraversa trasversalmente le forze sociali le forze politiche è un grande problema attento
Io credo che su questo bisogna incominciare a fare rappresentanza dal problema
E quindi c'è un problema di
Porsi il problema della rappresentanza del lavoro autonomo variamente dispiegato i famosi sette milioni otto milioni a nove milioni
Gli associati a cui FAS si fa spesso riso riferimento in contrapposizione al milione e mezzo e due milioni che stanno nella piazza perché poi questo e molto spesso un problema
E quindi credo che questa contraddizione vada affrontato
Terzo punto presidente diceva a fronte di una Presa Diretta identificare il che io chiamo la presa diretta precitato molto spesso si va in presa diretta pubblicitaria per governare
Cosa può fare il club beh io credo che non possa mettersi competizione con un meccanismo di Presadiretta se la politica vuole andare sulla presa diretta pubblicitaria che ci vada non credo che sia compito del tenente fare competizione
Credo che compito del tenersi a quello di individuare alcuni grandi nomi in cui fare presa diretta rispetto ai problemi reali
Ne segnalo solo due mi pare che il problema ad esempio del disagio metropolitano delle grandi città che stava esplodendo alcun rito delle forme di convivenza degli interessi eccetera eccetera sia un problema sul tappeto
Mi pare che la questione giovanile intesa come una dimensione in cui l'economia tira ma non produce nuovi posti di lavoro di questo ormai molto spesso ci siamo accorti che innovazione tecnologica non corrisponde al nuovo occupazione in maniera schematica
Rilancio per economia e competizione del Nord Est non corrisponde in maniera schematica nuovo occupazione per tutto il sistema Paese non c'è dubbio che un problema di generazioni future e del loro lavoro è un grande problema aperto un problema sociale
Ora che può produrre conflitto guarda basta guardare quello che è successo dalla vicina Francia non non vado a vedere cosa è successo ieri a Napoli quello che è successo nella vicina Francia rispetto al problema del salario d'ingresso
E sulla questione ad esempio dei giovani al lavoro e questo mi pare una grande questione
Ultime due punti finite le utopie ebbe bisogna avere la capacità che il CNEL faccia delle sperimentazioni territoriali e quindi ovviamente al di là del consiglio al di là del consiglio ovviamente territorializzata le rappresentanze che stanno dentro il Consiglio in cui si creano dei luoghi in cui ipotesi di lavoro uso una parola pesante le utopie si potrebbero realizzare
Cioè se le utopie non sono più quel luogo quest'altro dell'ideologia ma sono anche atti concreti territori dializzati bisogna sempre più individuare delle sperimentazioni territoriali in cui applicare
Quell'insieme di concertazione interessi eccetera sviluppo locale che possono andare avanti
Ultimo punto non sarà sfuggito nessuno s'mosto dibattito sul fordismo il post fordismo che sempre più hanno una funzione preminente rispetto al lavoro gli elementi di mediazione non più solo gli elementi di produzione diretto poiché Marx definiva il generale internet poi ecco definiamo ovviamente queste figure intermedie di produzione del sapere ma io credo che l'altra grande tematica aperta rispetto alla allargamento delle rappresentanze e quello di rappresentare oggi come oggi con la scultura dei saperi o con la cultura neo borghese che innerva disse il tessuto produttivo
Questo mi paiono molto schematicamente alcuni punti di riflessione rispetto la provocazione che delitto c'è Patrizia
Grazie a allora infine per la parola a Vanni
Io devo dire che Vanni in fondo Valmorea storia di questo club credo che sia ed è ils il consigliere segretario quando io ho cominciato a presentare il rapporto Censis alcune nel mille novecentosessantasette e quindi siamo
Siamo sono tantissimi anni ventott'anni che e lui seguì neri dal di dentro e probabilmente ha visto quello che è stata il meccanismo di variazione
Rispetto al vecchio club degli ultimi cinque anni che io riassunto in un documento che poi farò distribuire piccolino
Dal titolo accoglienza Empoli archivia dove ci sono due elementi fondamentali
La prima accoglienza cioè non finire il CNEL dentro lo schema è della rappresentanza data già per la medicina all'interno cioè i novantotto consigliere
E quindi con la parola accoglienza abbiamo aperto le porte e quindi abbiamo aperto anche il significato ora rappresenta
Con una parola con gli archi e invece abbiamo in qualche modo tentato molto ambiziosamente ma non ci riuscirei non potranno riuscirci in cinque anni
Vuol dire che l'assetto organizzativo di questa società è un aspetto che non va verso la verticalizzazione più o meno plebiscitaria
Ma va verso un'articolazione dei poteri
E che quindi anche che nell'all'interno di una logica Polignac che occorre uno spazio perché nel momento in cui si va verso una logica semplificatoria di verticalizzazione del potere
Di personalizzazione del potere di plebiscito la rappresentanza un conto che uno non conta vorrei Spallanzani non conta ma ancora Cré soltanto in una logica Poli archivia cioè di articolazione dei poteri
C'è spazio per la rappresentanza se non si fa soltanto plebiscito oppure di fa soltanto via andata
Dove c'è il potere a Palazzo Chigi messa rilancia a seconda dei
Questo tipo di meccanismo ha creato qualche fibrillazione interna nel corso degli anni ed ero nero riconosco che i Vanni è sempre stato dalla parte fra virgolette mia nel senso che ha sempre detto no questa posizione di tentare di fare al CNEL qualcosa di più di quanto le forze sociali gli farebbero fare in una logica tradizionale giusto
In questo glielo riconoscono ringrazio pubblicamente anche se non ho mai fatto di persona né privatamente e mi sembrava giusto di oggi fosse anche due via ragionare in questi in questi termini per quel proprio ha vissuto la presidenza Campelli la presidenza storpia oggi anche la presidenza deride e quindi e riesce a capire quali sono stati né difficoltà effettive
A non restare ingabbiati nella logica delle forze sociali presenti qui dentro con loro parlamentino con i loro
Problemi interni con poi la loro volontà di giocare altrove il loro potere scusa Raffele ti ho introdotto così lungamente insomma
Ringrazio per le interruzione che tra l'altro mi serviva a riflettere su alcune cose che anche perché sono abbastanza presi in contropiede rispetto a questo dibattito al quale non credevo di dover partecipare evidentemente esprimerò pensieri del tutto personali non ritengo di rappresentare nessuno nel momento in cui cerco di dire alcune mete
Non c'è dubbio che dalla Costituzione del CNEL ad oggi
è cambiato molto del sociale e dei sistemi di rappresentanza
Non c'è dubbio che siamo alla frammentazione
Puntella rappresentanza non c'è dubbio che quindi la sintesi di ogni parte sociale
Ha più difficoltà di quante ne avesse in passato anche perché in passato la sintesi è stata aiutata dall'ideologia
E quindi era abbastanza semplice percorrere canali di di il consenso
E questo però non diminuisce
Il il valore del CNEL
E l'interesse che le parti sociali possono avere nel che nel anzi a mio avviso Loewenthal
Non c'è dubbio che che nel sono stati fondati nell'esperienza francese l'esperienza tedesca Weimar eccetera sono stati fondati con un certo tipo di forze sociali
è però c'è da dire
Che pur essendo stati immaginati come luogo di concertazione non son mai stati luogo di concertazione
Quindi che vuol dire che già da allora questo problema questo problema esisteva e c'è da aggiungere che il CNEL
Come vede
Punto di convergenza o comunque di confronto di varie culture
Stranamente non esistono
In due dei grandi Paesi che fanno l'economia moderno Lecciso negli Stati Uniti non esistono in Germania
Anche se in Germania e negli stessi Stati Uniti una specie di la richiesta di Ford di formazione di un cammello di un Consiglio economico e sociale rimane una delle posizioni di almeno di una parte sociale
O questo che cosa significa
Bene a me sembra che non c'è dubbio
E uno degli elementi che ha creato
Culturali di fatto che ha creato più problemi
è stato il seguente perché una parte sociale doveva fare concertazione o compromettere la sua posizione nel CNEL quando doveva andare ogni costruzione dico diretta con il Governo
è ma
Questa capacità di negoziazione con il governo
Così il forte oggi come era ieri
Beh allora però qualche riflessione le parti sociali la devono fare
Cioè se i CNEL di ieri potevano essere un luogo di confronto sia pure non definitivo
Oggi è possibile ignorare un luogo di confronto istituzionale che da chance alla concertazione che spesso potrebbero non trovarsi attraverso il governo
Questo che cosa significa che queste culture sono disposte a compromettere se stesse
Facendo il la mediazione nell'interno del CNEL
Be secondo me no perché e non compromettono
Diciamo la propria cultura
Si mettono d'accordo su uno specifico tema
E secondo me questo è il problema
Cioè il consiglio deve far cultura in termini più generali
Ma il compromesso avviene su punti determinati
E non come
Diciamo compromesso tra culture
Questo vuol dire che il Canada deve anticipare
La possibilità della dei compromessi in sede di governo cioè deve anticipare con le forze sociali le ipotesi di compromesso su questo fa compagnia mentre e faceva un accompagnamento fa in un certo senso sua cultura
Fa in un certo senso fa cultura
Io su questo a questo sempre creduto
E ho sempre detto aderito anche io faccio qualche confessione che non gli ho mai fatto
E ho sempre detto la verità
Non andare a cercare semplicemente il nuovo prendi anche quando Del Vecchio
E contemporaneamente ho sempre detto a mio avviso il
La posizione di ieri
Della negoziazione diretta sarà attenuata
Sempre più proprio per la frammentazione
E che esiste
Allora io credo che il camion sia un posto ancora necessario
Per le parti sociali
Qui evidentemente
Saranno varie culture che si incontrano può darsi che l'accompagnamento del cane al possesso di per se stesso una cultura
Coste non lo so
Certo in termini
Internazionale abbiamo molto da fare
Qui ci tocca sul vivo essendo presidente della commissione rapporti internazionali
Beh credo che siamo l'unico organismo che si è pronunciato sul vertice di Copenhagen
E probabilmente lo abbiamo fatto
Se
Probabilmente lo abbiamo fatto tentando appunto di anticipare
Non è che le parti sociali non ci abbiano seguiti
Perché diciamoci per esempio una verità
E che le parti sociali abbiano tutti insieme
Che sono per per una regola sociale nei rapporti e commerciali è fatto nuovo perché in termini internazionali queste stesse parti sociali non lo hanno detto insieme
Quindi qualche elemento di forse qui non bisogna usare la parola cultura ma qualche elemento di in convergenza
Si sta portando avanti
E tra le altre cose
Secondo me questo ci deve e ci può far uscire anche dalla semplice la pretura presentando sa delle parti che convergono ma farci andare sul Paese
Il che apre un grosso problema
Che credo del Rita abbia cercato di coprire nel modo migliore essendo forse l'unico concorrente del Presidente del Consiglio come comunicazione come comunicatore è che è quello di far conoscere all'opinione pubblica quella che la posizione e non abbiamo portato avanti tra le altre cose siamo gli unici che abbiamo detto che Copenaghen non si può risolvere
Con
Maggiori aiuti in termini assistenziale ai paesi in via di sviluppo ai Paesi del sottosviluppo ma con una politica economica di tipo diverso e concertati
Io vedo che sul sul piano internazionale ancora grossa possibilità grosse possibilità per noi nonostante Casablanca
Credo che soprattutto il Camel potrà aiutare le parti sociali in questa in questa direzione e tra l'altro fargli avere un'eco nel Paese che le parti sociali di per se stesse non hanno perché in questo non fanno cultura ma fanno solo difesa di interessi
Allora ecco ci sono molte prospettive
Ripeto io credo che la concertazione
Che potrà fare in camera tra le parti sociali
Non sarà un protocollo
Sarà appunto o cultura rispetta un determinato problema
Se noi pensiamo che un bel giorno verrà qui un ministro a firmare il protocollo
A parte i locali accoglienti forse ci illudiamo perché in ogni caso dovrà fare la sua stanzetta
Però la verità è che se avremo fatto se avremo preceduto alle cose
Probabilmente ne potremmo avere anche risultato d'opinione pubblica quindi io sono convinto che c'era spazio soltanto che non possiamo inserirci quando un problema è diventato politico
Dobbiamo esserci prima
E farlo diventare se è possibile problema politico
Allora
Io non credo ad un dualismo tra la summa del tra la la riscrittura che sono rappresentate nel Camel della cultura del credo che rimanendo cultura differenziate il cane al nel se riesce a far marciare queste forze anche questo è un problema
Perché non posso che il presidente rappresentare certe cose far marciare verso il porto questa corsa verso determinati obiettivi e verso determinate comunicazioni all'opinione pubblica farà forse farà certamente cultura in un certo senso ma non la farà in contrapposizione con con le sul con le culture che qui sono rappresentate perché qual è il rischio le culture qui rappresentate si sentano espropriate
Se il valore e questo è quello che non dobbiamo accettato e che dobbiamo impedire non sorge affermando
Alla compromesso possibile tra queste culture sì ma non facendone contemporaneamente una specie di contorno mettendo in concorrenza allo sportello l'accoglienza con con questa cultura
Credo che
Verità che si appresta fare una nuova consiliatura ecco dovrà tener conto si è mosso su un certo terreno rispetto anche a una cultura delle basi sociali che rifiutava quindi dialogo all'interno del cane si tratta adesso anche di adoperare questa forza per ottenere un obiettivo che è quello invece del convergere di queste forze
Fino a tutto questo ci credo obiettivamente questo significa che i gruppi e le culture qui rappresentate dovranno scegliere qualcosa di protezione di quanto hanno speso fino adesso
Grazie Raffaele allora adesso c'abbiamo un intervento di Spallanzani
Poi del vicepresidente Bianchini per eccesso di parlare anche accesso esteso e credo che sia pronto Spallanzani ce la fa
Ma il quesito
Il quesito che ha posto il presidente sulla questioni più nel senso ma di culture se può essere una somma di cultura una cultura proprio credo che abbia trovato soluzioni in quanto detto adesso Vanni cioè Ariel dualismo sumeri Kultur cultura pro che significa cercare di il problema diventa uno cioè si risolve con una cultura proprio nel momento in cui le somme di culture anticipano quello che può avvenire in sede di accordi di governo
Io devo dire che che quest'il giornale che sta qui né è stato l'unico posto già l'ho detto in un'altra occasione quando si parlava del futuro del CNEL che è stato l'unico posto specie negli ultimi due tre anni
Dove il mondo dell'artigianato del commercio della piccola imprenditoria ha potuto esprimere di prove parecchio è stato l'unico posto dove altre parti sociali mi riferisco i sindacati le grandi industrie
Ha potuto conoscere quelle che erano le i problemi che erano il sentore che il nostro mondo aveva in relazione a quanto stava succedendo nel Paese perché altri spazi istituzionali ce ne venivano assegnati tempo
E sono d'accordo sul discorso dente anticipare gli accordi di concertare all'interno del nel anche in una neve tenendo pur sempre presente se non altro per questioni numeriche di rappresentanza del mondo dell'artigianato e del commercio equo ed eliminare la questione lavoratori autonomi perché strumentale l'autonomia in media un milione e mezzo di dipendenti
è una brutta parola ci vogliono scambiare con cui l'Italia un cavallo o di altre cose qui ieri mi riferisco artigiani e come trattarlo nell'ambito del nel una rappresentanza limitata ma comunque qui dentro si è potuto sempre esprimere il proprio parere doppia veniva il problema dove è avvenuto in questi anni e la la la
C'è stata la contraddizione sta quando dal nel dal rapido declino dove quattro meno certe culture
E venivano ascoltate ci siamo trovati che in in virtù di una parola che si chiama concertazione no veniva concertato come eventualmente veniva concertata del nel perché si trova a tutto concertato ci chiamavano dopo concertante per fare un esempio partico e con e se in due o tre decidessero che musica si suona
Infatti direttore d'orchestra che fa primo violino e chiamavano artigiani commercianti cooperatori
Anzi i professionisti a fare i violini di quarta e quinta sesta figlia e dice abbiamo concertato fino a quando il ventisette ventotto marzo questi hanno suonato un'altra musica e noi lo sapevamo prima diciamolo è saltata perché però avevamo concerti e sia effettivamente è una e concertazione non certo azione vera cioè che insieme veniva sempre in relazione alle questioni numero e quando veniva in ambito nel dove quantomeno c'era la possibilità scritto dell'ascolto ci siamo trovati a Palazzo Chigi l'ascolto e non c'era ora da qui tutto quello che è è avvenuto ovviamente nel Paese ad esempio l'ultimo fatto che egli abbia al quale abbiamo assistito che vanno in onda sull'onda del vecchio sistema
E la questione della concertazione che è avvenuta e tipica però il problema del Mezzogiorno venerdì della settimana scorsa
Quando a fronte dei problemi del credito eccetera ci sono sono stati interpellati soltanto la grande industria la piccola industria da Confindustria sindacato i lavoratori trascurando talmente quelli che sono poi gli unici o gran parte quanto meno di gran parte delle della nostra gente degli oggetti Gianni commerciati sono quelli poi che soffre il problema bancario dei credo e non sono stati interpellati non vorremmo che si cominciasse con questa ti con questo tipo di concertazione che per la concertazione parziale e che pertanto crea naturalmente delle relazioni
Questione che è sorta che si è sentita qui dentro mai stata forzata era questioni dei lavoratori dipendenti
Semplificazione lessicale diciamo autonomi ma con artigiani e commercianti nel nostro mondo
Non c'è nessun tipo di scontro
Se l'arma e i nostri dipendenti non c'è nessun tipo di scontro lo scontro proletari padroni roba vero da Repubblica zero
Che neanche di Prima Repubblica zero non esiste nel nostro mondo nessun tipo di sconto con otto milioni e mezzo di dipendenti che abbiamo che che noi chiediamo collaboratore ed intanto dipendenti non esiste nessun tipo di scontro a quattro si continua a parlare
Delle parti sociali con massimo rispetto delle parti sociali
Perché così vengono continuamente identificate che sono quelle che con certe note al massimo rispetto di queste parti sociali ma su una delle parti sociali
Quattro sono d'accordo una parte delle parti sociali e non è detto che sia d'accordo l'Italia perché l'Italia come si è visto non era d'accordo era d'accordo solo una parte delle parti sociali mentre ecco il valore grazie neanche in futuro del CNEL credo di essere l'unico posto quanto meno e si portano a scontare le rappresentanze perché non ci abbiamo ancora credo la
Addirittura della chiesa e delle rappresentanze sindacali
è un'indagine che hanno che hanno fatto sono diciamo siamo presentarsi in prigionia Confindustria Confcommercio Confartigianato sono più credibili addirittura l'ispettore che in prima pagina il Gazzettino non so se sia vero cioè non abbiamo ancora e questa possibilità quanto meno di ascoltare ed interpretare quelle che sono le volontarie accetta che gli ascoltiamo tutti i giorni perché giriamo per l'Italia perché non abbiamo bisogno di Pino ed era dietro anche eccetera perché la nostra gente ci dice quale sarà il suo tipo di comportamento allora io credo la carta funzioni perché povere infine anch'ancora e il futuro e quello contare quelle che sono le opinioni di tutte le parti sociali
E niente nessuno atteggiamenti ha visto tredici nessuno vuole assolutizzare la propria opinione
Ma e ci siano dei confronti
E se è chiaro e poi anticipare come opportunamente credo che sia perfetto il discorso che ha fatto avanti
Atti ci pare in con questa tramite questa sede istituzionale sommare le culture fare cultura proprio nel persi che quando si va a interpellare il governo
E a a concertare diciamo con il Governo sia veramente un concerto dove tutti anche quelli che sono in quarta e quinta sesta fila i violini
Sono avere ero possono trovare equazione raramente azione cioè quattro meno che attestavano azzera mediazione politica e non ci siano delle politica discute la questione alla quale faceva riferimento
Il presidente di quanto è avvenuto è avvenuto
Ciò che qui dentro in comitato di presidenza le battaglie che abbiamo fatto in questi anni
I pochi avvenuto quanto nel bene e nel male diamo solo come dato di fatto si sentiva che doveva avvenire cioè quando noi abbiamo intravisto ma devo dire anche d'accordo il trentuno luglio lo sono uniti in Italia che non l'ho firmato
Quando entra visto che c'era una penalizzazione confronti di lavoro Gianni commercianti opera dato venti mila lire un operaio al mese
E abbiamo lasciamoli professore faccio lezioni private quaranta cinquanta mila lire l'ora nero gli operai questo lo sanno le prego sembra non li e Trentin fu un grande uomo di Stato quando firmò quando firma procedimento grande uomo di Stato è un momento estremamente delicato come è stato quello abbiamo avuto sempre grande la massima stima ecco cioè abbiamo visto sentivamo già in quel tempo che c'erano una reazione nei confronti di questo sistema
Di
Così Thomas delle soluzioni economiche a certi problemi che avrebbe penalizzato il mondo del lavoro e quando è uscito qualcuno che poteva chiamarsi anche un altro nome
Che inteso tutelare il mondo del lavoro vero e non quello del lavoro Fintecna c'è stato un certo tipo di consenso ripeto lo più prendo solo come dato di fatto si è trovato che si trovano una una possibilità di atteggiamento nei confronti di qualcuno
Che ha tentato era acquisito un pacco il voto il ceto medio si è polverizzato un po'attuate in parte consenso in quel mondo che a nostro avviso che lavora e produce Crispin proprio che era stato penalizzato
Io credo che ecco allora funzioni sia questa querela intatto di ascoltare e di avere la possibilità in questo ambito di far sì che le altre parti sociali possano ascoltare quelli che sono le opinioni di gente che rappresenta cinque milioni di partite Iva
E sono quindici milioni di voti
E che vanno tutti a votare perché devono salvare la loro azienda
La loro famiglia allora storia cultura questa diciamo è la grande funzione per arrivare poi al discorso che se qui si concerta venga trasferita questa concertazione nell'ambito è vero delle delle degli così degli organi diciamo istituzionali quali il Governo una frase sono terminare sono su un completamente d'accordo con quanto dice il dottor Bonomi anche il dottor Van circa i problemi europea e internazionale
E gli effetti li dobbiamo adesso cercare di fare un salto culturale siamo inseriti in Europa
Credo che abbiamo molto guardato le nostre questioni a livello solo nazionale penso che nel prossimo dare un grande contributo affinché le tutte le le le le
Le organizzazioni vero italiani che rappresento di vari mondi posare un grande aiuto affinché tutta una serie di problemi vennero trasferiti cioè ci abbandoniamo il particolare di casa nostra per andare in particolare
In generale cioè un discorso generale questo sono pienamente d'accordo con l'imposizione di assoluta
Grazie Spallanzani credo che tutti quante abbiate capito
Sentendo Spallanzani quello che io ho detto in maniera molto più retorica premature l'identità secondarie rispetto al processo di identificazione
Riferimento che mondo dall'artigianato ma il mondo dei lavoratori indipendenti e cioè eccetera
Fa nei confronti dei di figure
A un certo livello come Spallanzani al più alto livello come Berlusconi e il processo di identificazione non è processo di rappresentanza di identità
Il processo quindi che si fa nel corso de la storia nel corso delle vicende nella storia parola troppo grossa non è l'una un diciamo così rendita dicendosi come rappresento i cooperatori sconsiderata di che sono tranquillo rappresento i cooperatori no bisogni bisogna che gli operatori si identificano con Kimi Raikkonen costantemente quotidianamente
Questo è un punto nel cruciale perché esposto evidentemente
Il problema anche di un'istituzione che non può rappresentare nulla ma che però deve comunque avere una un processo di identificazione anche l'asta di creazione di un'identità e portarsi dietro qualcuno se no non l'identificazione non sia cioè non c'è il fatto che l'articolo novantanove crea riccamente cioè l'identità tradizionale non vale più
Bisogna fare un processo di identificazione di ruolo di presenza di di di di parola perché che poi la fatica più grossa che ma occorre fare in questa sede
Dentini
Sì teme molto molto contiguo sollecita è difficile essere sintetici
Io sono fra quelli che pensa che del non possano essere una somma di culture perché non sarei assolutamente sicuro che quella somma
Dia un numero positivo
Probabilmente la composizione del Mele nata in quel modo perché quel tipo di composizione era largamente rappresentativo dalla società italiana di allora
Ma noi dobbiamo pensare ad una composizione che quasi lo strumento perché le parti sociali che ci sono si mettano in dialogo fra di loro e con la società italiana
Queste a mio giudizio per l'operazione che è stata tentata
In questi cinque anni e alcune volte anche in modo molto positivo
Ora né né degli incontri precedenti abbiamo visto che c'è una fortissima scomposizione dalla società scomposizione del lavoro
Ci sono processi che io non condivido assolutamente se nel nostro Paese ciascuno di noi votasse
Per il proprio negozio per Los impresa scopre il proprio posto di lavoro
E non avesse su a sufficienza presenti gli interessi generali del Paese
Noi correremmo ulteriore rischio di avvitamento
Questi sintomi però Sonic i tipici sintomi di una serie di frammentazioni che cerca no di diventare opzione generale non lo trovo io sono convinto non lo trovo
Quando si imbocca il territorio come momento di identità o il mio interesse particolare all'interno di un processo produttivo
Ho all'interno di un'amministrazione dello Stato o all'interno del sistema distributivo e perché evidentemente storia Etro cedendo sullo zoccolo duro delle mie capacità di resistenza perché non ritengo di poter resistere sui temi generali o non credo che una rappresentanza generale
Abbia successo dico questo nella stessa esperienza confederale
Allorquando si deve mediare fra gli interessi diversi che alla visione confederale di rappresentanza dei lavoratori con l'esprimere guardate che la mediazione impossibile se non si ricorre a valori generali condivise altrimenti ciascuna categoria o ciascun gruppo all'interno di una categoria si si irrigidisce
Detenendo in specie per noi dalla CISL
A differenza della CGIL la titolarità contrattuale nostre categorie la mediazione diventa diventa possibile solo allorquando vi si richiama ad una visione generale di società una visione generale di reddito ad una visione generale di rapporto fra Stato e lavoratori eccetera
è e questo credo che non possa essere una situazione che si riproponga netto
Nell'assenso se le parti sociali che lo compongono esamina i problemi generali del Paese
Ha vinto con la chiave di lettura specifica che essi possiedono degli interessi specifici che essi vogliono rappresentare ma in una professione diversa
Altrimenti per arrivare ad un'esasperazione del concetto benissimo appena le tre confederazioni hanno fatto un sindacato unico bastano tre delle confederazioni tre dalla Confindustria
Altri tre
Del lavoro autonomo insieme li avete finito le stime
L'altro aspetto al quale io credo il CNEL deve essere in forza delle parti sociali che ha dentro sempre proiettato sulla società oggi è una società segmentata certi riferimenti sarebbe particolarmente positiva particolarmente positivo se nel quanto meno fa sconto
Non dico rappresentanza che già più complessa
Fa ascolto cosa significa ascolto per delle parti sociali
E significano chiudersi significa qui sono totalmente d'accordo con Spallanzani significa non ritenere che raggiunto l'opinione comune o un'opzione comune su una questione all'interno del nel per forza di cose la società italiana ed entro collocazione può non esserci dentro
O dobbiamo aver presente che vi è una parte dalla società che non cede
Quindi in termini più cari a qualche altro organizzazioni io direi
Che sono le parti sociali è rappresentata nel che hanno il primario interesse di raccordarsi continuamente alla segmentazione della società è a tentare una sintesi un po'più alta
Di quella che interessa si parziali per quanto forti sarebbero in grado di realizzare se lasciati a se stessi non è il concetto di egemonia ma è un concetto di a credo molto coerente con la visione confederale delle confederazioni ma con la stessa visione dalla Confindustria fu dell'organizzazione rappresentative del lavoro otto d'altro canto se non fosse così sono fosse questa l'autentica pista sulla quale lavorare e perché dovremmo essere i ministri una istituzione perché Confindustria e Confederazione i Confartigianato e quant'altri
Faxano un ragionamento in termini generali o su problemi specifici e raggiungono la loro condizione ci che ha bisogno di fare un'istituzione questo pregio
E e si fa una istituzione quando si ritiene di aggiungere
A quella ricerca comune un quid in più un riconoscimento un bit in più una possibilità
Di dialogare
E con le altre istituzioni
E qui scatta il problema che sollevava Vannino alla sua esperienza ma tutto questo è sostitutivo dalla contrattazione
Lo dico lo voglio dire un pochino con brutalità perché un tema non chiarito dentro le confederazioni sindacali questo non è sostitutivo dalla contrattazione io non ho mai visto un conflitto tuttora raggio ragionare insieme
Sulle regole delle quali si discute oggi ma anche su come viene distribuito il reddito su quale politica fiscale sgualciti e rivestimenti su quale è stato sociale
Non ho mai visto un conflitto fra questo
Che vorrei dire alla premessa culturale di approfondimento e di conoscenza necessaria per contrattare col contratto pare che in fondo e l'esercizio della rispettiva potenza della rispettiva rappresentatività certo questo è un Paese dove dopo aver fatto mille discorsi sulla partecipazione
E su tante altre belle cose si va negoziato con rendez vous in mano e il Randello diventa un un grandissimo argomenti la contrattazione cioè è ancora esercizio di potenza di conflitto liti di quanto posso pensare in quel determinato momento
Probabilmente evolverà io spero evolva verso un confronto e non non elimina il conflitto ma che e più che basarsi su ragioni di Potenza
Sì fonda sulla ragionare sui dati di fatto sulle cose proprio per fare ma non vi è assolutamente di ed è incompatibilità o sovrapposizione l'una dove ricerca sede dovrebbe precederà la contrattazione alla contrattazione o dovrebbe essere il momento che sanziona
In un certo senso il lavoro che si è fatto sul Meridione dopo l'eliminazione di intervento straordinario eccetera e che ho dovuto in gran parte all'intuizione di verità
E che ha colto
L'atteso a delle forze sociali e delle Autonomie Locali meridionali per le quali è scomparso l'intervento straordinario ma non è comparso qualcos'altro cioè scomparso tutto perché questo Paese simpatico in queste cose
Con una con una distonia né i tempi per cui esse è chiaro che il l'idea del mela impattato immediatamente con queste esigenze
Bene in un certo senso il fatto
Che le parti sociali son venute qua con temi non è nelle località ad andare a fare i patti territoriali eppure appena gli aprono la porta perché in un altro luogo e ritengano che sia luogo dalla contrattazione
Scattino come un centro il centometrista quindi in un certo senso è terribilmente coerente cioè e terribilmente coerente se se te ne sono certi comportamenti col fatto che qua hanno preso l'idea hanno vissuto l'idea hanno visto una modalità di lavoro probabilmente hanno visto anche dei contenuti
Se fossero capaci di dargli una chance sanzione negoziati e quindi di risultati sarebbe terribilmente coerente io ora non so se sono capace ma se sono capaci ma in un certo senso è come se il lavoro fatto qui
Gli arresti gli avesse nutriti delle condizioni necessari per concludere degli accordi precisi motivati con relativi stanziamenti eccetera
Ho detto in un certo senso perché purtroppo abbiamo avuto anche esperienze molto diverse con altri governi
Allora io credo che noi si debba rafforzare molto questi idea di questa sede neutre di questa sede anche un po'fredda come ama dire De Rita
Che è dentro la politica usa i tempi dalla politica ma usa anche i tempi del ragionamento che non necessariamente coincidono coi tempi dalla politica e del clamore
E e questo presuppone pro io spero ci sia un altro riunione del genere su questo tema
Presuppone una convinzione profonda delle parti sociali nel non sottrae
Al alla potenza e all'autonomia delle parti sociali in verità e nell'aggiungere siamo siamo bene
Però credo che questa mozione di non sottrazione ma di aggiungere probabilmente non ancora Sesa in profondità io non amo punto nel per l'amor del cielo con tutti i miei limiti personali
Dove si assista a che ciascuna parte sociale dice al microfono il decalogo delle proprie convinzioni alterne perché ancora siamo ancora all'infantilismo
Io amo un né se avvenisse un giorno che su un determinato tema tutte le parti sociali sono d'accordo
O sono limitatamente dai io so che in quel momento le se quelle parti sociali hanno verificato la rappresentanza è la maggioranza del Paese che prenderebbe e a quel punto sono che né sarebbe davvero un'istituzione che conta anche rispetto le altre istituzioni
Debbo dire è stato una mia ricerca personale non ho mai capito in questi quattro anni è stato quattro anni
Perché le parti sociali hanno sottovalutato tante volte in tante occasioni questa possibilità chi avevano di essere qua dentro la maggioranza del Paese che si esprimeva per via istituzionale non l'ho capito spero che un giorno forse la prossima volta cedendo Cofferati
E la rissa da riescano a spiegarmi con parole semplici del perché si rinuncia a questo che sarebbe il vero modo di pensare del
Sarà e anche le atto dicendo che in fondo e questo più nel che si trova a concludere il suo mandato per me seconda consiliatura alberi coscienza dei compito da affidare alla prossima e siccome il compito è quello che mi sembra trasparire all'esposizione fatta
Cioè che io vorrei esplicitare in questi termini uscire dal compromesso corporativo socialdemocratico
Se senza cadere nella ideologia degli interessi economici forti apre dico questo tipo subito a Bianchini perché e c'è stata questa ritrosia delle parti sociali
Lo dico perché l'ho sperimentato salvo certi momenti in cui era possibile avere confronto Massimo perché la possibilità di ricorrere alle strumentazioni in corporative presso le Camere o presso il governo lungo tutto il periodo del corporativismo socialdemocratico rendeva veramente inutile o o soprattutto al super super Visaggio praticamente inutile questo mezzo confronto ecco quindi il punto forte che deve essere esplicitato ma questo deve avere anche delle conseguenze per l'organizzazione futura del clima uscire dal compromesso corporativo socialdemocratico significa per esempio non dare troppa importanza alla parte più analitica documentativa dei contratti quando a parità di altre condizioni nei ricordi di Colombo di lavoro pendente qui sono sparsi di documentazione e di monitoraggio che avrebbero dovuto essere per così riassunto con una maggiore sistematicità questo nipotino francamente perché non si può essere
Fedeli addio uscire da una logica che ha avuto il suo peso senza cercarne anche poi le verifiche sul piano empirico Risatti
Io credo che il cane debba cercare di essere con più coerenza con più forza un sistema cognitivo comunicativo dalla complessità sociale crescente senza pretese normative e
Questo mi fa piacere perché riallaccio anche quello che diceva anche Lentini in fondo c'è il modello inglese che secondo me è di grande rilevanza ed qua lo delle Commissioni Reali d'indagine col parte dei maggiori specialisti fanno l'analisi di una situazione primo noi documento le loro conclusioni e quel documento non ha come potere normativo però ha una grande forza di influenza
Ma è anche evidente che
Secondo me è questo il punto sul quale credo ci potrebbe essere anche un apporto muovo migliorato rispetto al porto dei sindacati sindacati trovano oggi in difficoltà perché hanno lanciato questa specie di araba fenice che sono le Rsu ma non sanno bene che cosa possono consiste
Ora secondo me e questo mi sembra che sia importante c'è un momento per cui della protesi sindacali unitarie possono avere un senso non per essere doppioni bonificatori delle strutture si
Da cali ma come momento di progettazione dal basso con estratto nel periodo immediatamente post bellico per alcune realtà italiane grande movimento dei corsi in gestione
Ora questo tipo di progettualità
Che può può significa attraverso l'unificazione delle forze sindacali potrebbe trovare nel Cannelle espressivo
Nel più autentica perché in qualche modo sia ritardi continuare questa illusione della mediazione degli interessi
Ma io l'interesse che ha per me è un altro un punto che è stato emerso nel documento sul forze sociali a rappresentanza Geometria variabile questa geometria variabile per me è un impacchettato
Io non so se ci sia di mezzo il trattare libero però non c'è dubbio che quello che il conto è il dato che la città come seconda tematica di frutti era questo mi sembra che sia un punto di grande rilevanza e plaudo moltissimo questa tematica
Anche se ecco dico solo questo non sono d'accordo sulla Cannone come momento scende da impatto insolito regali
Io credo che impatti territoriali sarà molto difficile farle no almeno per tutto il novantacinque come minimo perché esiste oggi una transizione difficilissima giustamente duecento dalla città assistenziale
E pensa dire che ci possa essere una sufficiente maturazione esperienziale nelle singole città che hanno potuto aprire potranno avere qualche movimento in modo attivo c'è un po'io direi che dopo un qualche tempo quindi già te rinunciate ai patti territoriali e assumete questo compito precipuo della città come tematica di frontiera che richiede un monitoraggio discreto e questo sì che canta uno sforzo di accumulazione sistematica informazioni dice smentiamo con l'imminente dominante ricerca della documentazione contrattualistica corporativa eccetera ci potrebbe essere uno spazio per un lavoro di documentazione e che serve poi a mo'
Insomma c'è un ora non c'è dubbio però che il tema della transizione dalla città assistenziali e dove è un tema cruciale non pensiamo dopo le soluzioni possiamo semplicemente dire che vi sono dati precisi la città oggi e crei solidarietà crisi da un parente stretto socialdemocratico crisi dei rapporti intergenerazionali ma anche crisi dei modelli di amministrazione civica e questi pochi innovativi elementi diffusione dell'impatto così città metropoli tana conti con comuni quartiere non tapparsi perché la parte amministrativa cinica sperabile che cattivo fuori elementi innovativi con le prossime elezioni amministrative non si ma est allora io credo che ci posso e ossa e quindi l'esigenza enunciando ipotesi patti territoriali di creare che nel un laboratorio possibile di osservazione sistematica di quelli che potranno essere le innovazioni spara
Assente
Nelle varie città che potranno da
Luogo a momenti innovativi il Papa quindi per esempio l'importanza di assumere questa ipotesi non più come città in qualche modo completa ci comunicano calma con una rete diffusa di tu imprenditorialità che solidarietà insieme non assumiamo non possiamo assumere nessun tempo di modello certo per quello che può essere privo di tradizione dalla città assistenziale ladri ed è questo il punto che vorrei sottolineare dura è l'intreccio di soggetti niente informali formali famiglie volontariato cesura assistenziali e sanitarie pubbliche che richiederanno nei loro sguardi sul monitoraggio Sister ecco voglio sottolinearlo per concludere uno uso incrementale forte dormivamo e tecnologie per comunicative io credo che il vero laboratorio anche per quel che posso presso i punti diciamo così di superamento di quello che è la crescente paura delle città che sono certamente fattori decisivi del il vero problema per noi è quello di riuscire a far sì che sia possibile portare avanti gli elementi di conoscenza sulla verifica anche della crisi del welfare
Noi oggi abbiamo una spinta possibile nel welfare sanitario che teoricamente rivolta quella che chiamiamo la competizione amministrata in cui strutture pubbliche debbono competere con la gestione pubblica secondo la loro
Dica che Regioni e USL sono momenti compratori disservizi che possono essere forniti sia enti pubblici che da privati in questa metodica ispirata ai nuovissimi vicentino ma attive basti pensare al CIPE La sette e al decreto del quindici aprile ci sono elementi utopici e ci sono elementi di probabile Restinco movimento che vuole dire attenzione perché la città
Diventa può diventare
Lo spazio di questo difficilissimo process di uscita da qua festeggia socialdemocratico sperando in Canada nella privatizzazione selvaggia che significa appunto aumento delle diseguaglianze sociali che sono già troppo forte
Grazie allora chi ha partecipato ai quattro seminari sa che io non sono seminari di dibattito sono tavole rotonde dei relatori però il ma siamo sempre uno spazio per chi voglia far domande a coloro che sono intervenuti per né calibrare eventualmente dei dubbi nelle risposte dei dubbi dei problemi che possono essersi creati durante la nostra discussione Gian Fanny ore
Come al solito Ardigò ha fatto un intervento molto stimolante io sono d'accordo su molte delle cose che gli ha detto
Voglio semplicemente chiarire un punto
Li mette in contrapposizione un'attività di idee monitoraggio e di ricerca e di pezzi innovatività e che derivano dalla crisi dalla città come crisi di solidarietà di rappresentanza di gestione in contrapposizione a questo con una linea della resuscitare i patti territoriali
Il che nell'abbandono stimate deriva
Ma e la cosa è stata fatta questa attività l'ammenda ma è chiaro che dice dico cioè non è che è stato presentato un patto deve all'un modello uno schema unico da sottoporre all'erario realtà vuol dire mettere in questa camicie
Metto in ordine controversa private del vivere Estadi viceversa proprio tentativo
Dico davvero tutto ciò che era possibile di elaborazione vocale
Rispetto a una eclissi esistente nel Mezzogiorno a cosa state più semplice perché la crisi era la crisi dell'intervento straordinario innestare su questo la linea di un nuovo impegno delle forze sociali
Non vedo questa contraddizione netta tra le due cosa no un argomento forse ad approfondire
Grazie
Altri interventi
Non ci sono altri prego si me sì però ma
E allora sicuramente esporre dopo separatamente o quella di la sembra che non è una è una cosa pubblica ma era era il meccanismo è sempre stata i quattro seminari sono stati però dico aperti alla domande dei
Peraltro sono velocissime
Volevo chiedere alcune cose solo una
A
Quando parla di cercherei alla costituzione
Giudice
Alle quali occorre relazione scorso la eccetera eccetera però le istituzioni non sono solo quelle no tradizionale nella è un'istituzione interessano costruzione inserita successivamente nella bisogna come proposta di iniziarli Larderello legislativo mantenendo da utile canale che
E raccomandazione Palazzo ancora confidò potrebbe cambiare Africa con Carlo
Era un fondamento sulla
Fatto perché il nell'istituzione proprio per volere esprimere che info ritengo quel poco di letture di del dibattito fra i padri costituenti eccetera
Che fa la si sia fatto un istituzione pensando che il mondo del lavoro e quindi datore di lavoro e rappresentanti dei lavoratori attraverso quella istituzione
E quindi con il il la come si può dire il il il valore il maggior peso che una veste istituzione istituzionale consente poteri solo fra di loro concertare delle posizioni esprimere delle opinioni sulle leggi cioè quando parlavo di conflitto e contrattazione voglio solo dire una cosa dalla quale credo i sindacalisti sono ormai tutti convinti il contratto di lavoro non decide più dalla vita dei lavoratori
Provate a guardare dei contenuti dei contratti se fino a dieci quindici anni fa i lavoratori attendevano il contratto con un look con un cambiamento della ditta oggi il contratto non decide più il cambiamento della vita nemmeno il cambiamento di reddito il lavoratore senta il contratto ma Cecilia
Su questo proprio
Bene per ora il lavoratore se del contratto ma sente lo stato sociale sente come rivela la città assente come vive nel suo territorio come gli funziona la scuola dei figli e non a caso non a caso tutti i momenti alti insiste
Nomi che sono oggi che ieri no sì ma fino a dieci o quindici anni fa l'attenzione sui contenuti del contratto era spasmodica resteranno grazie certi diceva staccherà ritenuto cioè però mentre a Roma le diverse condizioni di reddito era ritenuto e no no proprio dal lavoratore che essendo più povero e c'è una festa a adesso noi possiamo avere il contratto che passa con grande approvazione da parte dei lavoratori e quell'intera categoria a imposizioni contestati rivederci su altri piani su altri problemi certo solo questo volevo evidenziare ecco quando dico
Mi adora eccetera che mi auguro a politica di partecipazione mi auguro una politica e valore della partecipazione
Valutazione tira modalità sarà
Io quando verranno lavoro ce lo diranno
Tema il tiene molto anche chiarissimo però sono
Sì o no le
Via va bene ci dice al collega allora possiamo chiudere io ringrazio Spallanzani Bonomi Vanni Ardengo Bianchini di queste
Discussione mi dispiace che non ci fossero presenti
Cofferati e Larizza abbiamo concordato con loro che probabilmente la rifaremo in una forma diversa e quindi grazie a tutti nelle forme prosecuzione di giornata