Le dichiarazioni di Violante su una possibile amnistia per i reati di corruzione politica al termine del percorso delle riforme costituzionali, il tema dell'amnistia in generale, il garantismo e la questione della "certezza della pena"

Radio radicale continuiamo a parlare dei temi legati alla questione giustizia in particolare di stretta attualità l'avrete ben compreso dai riflettori puntati sulla questione in queste ore la questione della amnistie ne abbiamo parlato anche qui da radio radicale in particolare al punto di vista appunto del dibattito politico di queste ore vorremmo o ora con Tiziana Maiolo di Forza Italia che abbiamo in collegamento che salutiamo germogliato ecco Tiziana Maiolo che come ben sapete da tempo attenta osservatrice e non solo osservatrice sui temi della giustizia vorremmo sviscerare un po'la questione dal punto di vista anche dello Stato di diritto allora l'intervista di Violante il dibattito che si è innescato l'ipotesi varato riforme amnistia Tangentopoli e quant'altro
Tiziana però la parola garantismo viene evocata in alcuni casi in questo caso però forte giova ricordare garantismo non solo e non tanto come presunzione d'innocenza quanto per l'accertamento della colpa e la certezza e la certezza
Della pena ecco tutto questo con l'amnistia come si concilia infatti grosso problema nel nostro Paese è proprio questo che non c'è più certezza del diritto e quindi non c'è la che That
Delle colpevolezza delle innocente per cui tutto è ormai con una colletta corsa del tutto casuale a seconda del momento del luogo geografico dei tempi eccetera eccetera che una persona venga condannata che ascolta non c'è assolutamente certezza che qui e condannato sconti la pena mentre c'è purtroppo la certezza che molti scontino la pena anticipata cioè prima del concerto
Unire alla questione della amnistia io sono contrario e lo dico esplicitamente anche perché in un solo caso
Avrebbe penso Overtami spia specifica per i reati contro la pubblica amministrazione nel caso in cui ci fosse una preda adatto e
Le procure della Repubblica hanno svolto un ruolo politico che quindi c'è stato uno scontro politico-sociale anche economico magari nel Paese al termine del quale necessita una specie di atto di pacificazione come fu fatto della mia figlia fatta da Togliatti dopo la guerra
Ma poi
Occorre significherebbe finire credo una cosa che in questo col momento secondo me è impossibile cioè che lo Stato di che e calcoli procuratori della Repubblica hanno svolto con l'attività politica e non giudiziaria e che quindi hanno commesso delle ingiustizie
Distruggendo alcuni partiti e salvando negli altri un altro in particolare cioè il PC PDS
Credo che questa presa d'atto sia assolutamente impossibile al di fuori di questa ipotesi secondo me è molto ingiusto intanto perché feci decidete romanisti andrebbe fatta per tutti e non soltanto per i responsabili dei reati contro la pubblica amministrazione e secondariamente perché comunque l'attività di finanziamento illegale dei partiti non è stata assolutamente esplorato a fondo perché c'è un partito un grande partito che oggi al governo che diciamo l'accampata ingiustamente
E anche perché anche sul piano imprenditoriale perché usata una lente d'ingrandimento si è fatta la radiografia ad alcuni grandi imprenditori infine sono salvate degli altri quindi diciamo che in quegli anni sono state commesse moltissime ingiustizie
Però proprio perché ci sono state disparità di trattamento occorrerebbe adesso l'unica vera faranno eterna teoria dovrebbe consistere nel fatto che che andava per esplorare anche quelle donne che sono ancora rimaste oscure lei comunque
Diciamo c'è un po'di difficoltà no a questa doppia lettura la parola garantismo che invece viene letto solo in un senso ecco perché
è una parola che ormai i vuol dire poco perché garantismo dovrebbero voler dire grande attenzione alle garanzie e ai diritti di tutti i cittadini
E diventato che cosa è diventato volte la difesa di interrare che a volte viene usato da chi sogna soltanto le manette salvo che poi quando capiterà qualche cosa a cui vedremo se sogna ancora manette permanente per dire garantismo peloso che di cui non si capisce bene che cosa voglia dire probabilmente vuol dire appunto difesa di interessi mentre occorrerebbe dare una grande attenzione ai diritti di tutti però rimane anche il patto io ho provato a decine di volte
A fare conferenze stampa su personaggi assolutamente sconosciuti e che ne ho subito delle ingiustizie ai giornalisti alla gran parte dei titoli per un importo assolutamente niente quindi diciamo che le garanzie per tutti alla gran pare
Delle informazioni piuttosto che del ceto politico non interessano assolutamente ritorno dalla Repubblica Milano Borrelli dice
Cosa facciamo a fare i processi la mistica non rafforza certamente il senso della legalità la coscienza della gravità del cittadino da Ambrose va però aggiunto D'Ambrosio dice l'amnistia un fatto negativo in generale grave quando ha carattere parziale
Disporre il beneficio solo per un settore promettete di persone diventa decisione difficile da accettare e io comunque per materie dando l'altro sono d'accordo vorrei capire per le ditte
Sono soltanto
Agli ex terroristi ad esempio rispetto ai quali io penso che o comunque un provvedimento forse per l'indulto che gli amici figli andrebbe preso perché un fenomeno assolutamente scomparso perché allo scopo scontato tantissimi anni di carcere
Però io non pensare soltanto a tangentisti e terroristi io pregherei anche a tantissimi altri cittadini perché ci sono persone che hanno scontato tantissimi anni di carcere che sono sconosciuti ai più e che rispetto ai quali poi nessuno si preoccupa
Quando le dichiarazioni del procuratore
Vorrei ma insomma è sempre un po'complicato può rispondere anche perché ormai questi alcuni di questi procuratori conoscono soltanto l'arma della querela vincono tutti i processi perché hanno corsie preferenziali
Non sono trattati come gli altri cittadini ti basti pensare che io ho fatto Monica prelevato fatto nella mia vita nel novantatré ambrata concesso nel novantotto cioè per me la procura del putiferio impiegato cinque anni naturalmente per Di Pietro Borrelli fu imperiale cinque giorni
Al massimo cinque settimane ma comunque a parte questo io non ho timore e ad esprimere di opinioni e prima di devo anche dire che dovrebbe stare molto attento quando pronuncia la parola legalità perché legalità vuol dire stare dentro la norma dentro la legge e ad esempio il procuratore Borrelli dovrebbe spiegare ai cittadini come ha applicato il principio costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione penale
Se devo guardare alla percentuale di delitti che nel distretto della Corte d'appello di Milano dove lui opera che sono rimasti assolutamente impauriti e parlo di omicidi rapine stupori eccetera eccetera intanto nel mentre che il cosiddetto pool si occupava telefonando con operazione chirurgica
Di un grande imprenditore di grandi partiti lasciandone fuori altri de allora io guardo a come è stato applicato il principio dell'obbligatorietà devo dire che la Procura della Repubblica di Milano e fuori dalla Costituzione fuori dalla legge prima di e fuori della legalità
Quindi io al suo posto questo termine che viene pronunciato sempre con le labbra prete la L maiuscola lo lascerei da parte
Da te abbiamo parlato appunto un poderoso diritto garantismo certezza della pena tornando all'amnistia
L'amnistia spetta ai politici lo ricorda anche per la presidente non ha nemmeno la Paciotti ma dice anche e ricorda che un provvedimento che si giustifica solo quando si è voltata pagina e diventi opportuno non punire più invece facendo analisi un po'della situazione par di capire alcune cose sono sì cambiate ma la corrosione la colazione esiste terziste no e l'approvazione e
Io nel purtroppo è un dato fisiologico di di credo di tutti i Paesi del mondo non soltanto dell'Italia e non credo che l'Italia e l'Italia ci sia più corruzione che in altri Paesi purtroppo perché non mi piacerebbe che non ci fosse né in Italia né in altri Paesi purtroppo è un dato fisiologico
E io ma io sono eccetera sono d'accordo con dottoressa Paciotti del fatto che siccome la commissione non è infinita e giusto continuare ad indagare nessuno però la questione un pochino questa la poco le procure della Repubblica dovrebbe lo svolge delle indagini quando vengono in possesso di notizie di reato e invece qui succede che prende di mira un soggetto una volta si chiamava la politica del tipo d'autore
E quando c'erano le inchieste su Toni Negri l'autonomia non soltanto sul terrorismo poté anche sull'area della sovversione
Magistrati come Elena Paciotti e come altri prestigiosi meritate dalla FIFA anche del pool di Milano Colombo Francesco Greco cioè tutti quelli che sono sempre stati dichiaratamente di sinistra criticavano moltissimo questo politica del tipo d'autore che quel che significa querceto
Individua una tipologia il presunto autore li determinati reati ad esempio si dice che
Per ridere per restare in questo nell'esempio che ho fatto prima alla tipologia adatta
Per comprerei atti di sovversione quindi lo riprende si fa la radiografia tutta la sua vita per qualche cosa nel setaccio resterà ecco questa politica che veniva criticata da questi magistrati di sinistra viene è stata applicata ad esempio il caso più clamoroso a Berlusconi individuandolo come un tipo di autore di determinati reati per finanziamento illecito ai partiti piuttosto che falsi in bilancio e formazione di fondi neri che poi sono indispensabili devi tale dei finanziamenti fuori dalla legge ovviamente e che fatta la radiografia attraverso duecento perquisizioni ai cinquanta incriminazioni eccetera eccetera
La fata tutta la sua vita fino a che effettacci è rimasto qualche cosa allora percorrere
Quei tre magistrati dovrebbero prendere l'elenco di tutti gli imprenditori che operano nel distretto di Milano euro più o meno il terminale tutta la loro attività perde f qualcuno di loro ha formato fondi neri affatto dei falsi in bilancio ha fatto delle versioni Firc tali ha fatto dei finanziamenti illeciti eccetera eccetera eccetera ecco ma ovviamente questo non è possibile e quindi nuovo hanno commesso delle grandissime ingiustizie
Naturalmente tutto questo è molto difficile da far capire ai cittadini all'opinione pubblica perché questi magistrati hanno costantemente ha avuto in questi anni la complicità della novantotto per cento della della stampa del sistema di informazione cioè difficile trovare un strumento di informazione come Radio Radicale che era la voce a tutti e quindi la da me ma prontissima dieci minuti dopo a darla anche un esponente del Polo o un loro amico diciamo
Il è facilissima è lapalissiano il fatto che il novantotto per cento dell'informazione sono complici di questi meditata e quindi con uno anche in errori cittadine penso che gli ieri in forma di conseguenza io non riesco a essere ottimista sul fatto che questa situazione fin sblocchi perché ci dovrebbe quanto meno prima di bloccare la situazione della stampa
Il secondo si dovrebbe sbloccare la situazione degli ambienti non so confindustriale dell'impresa ma queste possibili impossibile perché sono sottoposti tutti a condizione mento e intanto luogo si dovrebbe sbloccare una situazione politica ma anche quella è impossibile perché alcuni partiti sono stati determinati il più grosso partito che rimasto cioè il piviere vede del PC e a sua volta ha condizionato nel senso che se appena alta la testa abbiamo visto quando D'Alema aveva detto basta adesso si fa una svolta si fanno le riforme
Siamo garantisti sono intervenuti tutti questi procuratori e D'Alema poi ha fatto marcia indietro ma perché perché domani mattina potrebbe qualche procura potrebbe dire tu eri un collettore di tangenti e quindi provochiamo la tua carriera politica e distruggiamo il tuo partito come il patto con gli altri
E quindi se non si possono sbloccare nel sistema di informazione nel cuore dell'impresa né quello politico
Siamo nelle mani di un pugno i procuratori che sono pochi ma molto agguerriti e che a noi devo poter in questo momento del Paese a questi si potrebbe aggiungere che anche il Presidente della Repubblica
Ecco analoga a quella di D'Alema per concludere Tiziano tornando al primo le scorse facevamo ovunque garantismo come garanzie d'accertamento della colpa di certezza poi De la Pena Obiettivo ancora un
Vanno in questo quadro è molto lontana perché
Ormai tutti noi credo quando sappiamo che qualcuno è stata incriminata diciamo ma al cinquanta per cento fra colpevole il cinquanta per cento sarà innocente ma il problema è che assolutamente casuale tutto quanto per cui non c'è
Certezza delle procedure non c'è certezza del diritto e non c'è assolutamente la certezza e questa è la cosa più grave di tutte che innocenti non vengano perché
Quei tappeti colpevoli scontano la loro pena la loro sanzione come è giusto e doveroso in un paese di Stato di diritto pene in garantismo metà insomma Eva
Grazie Tiziana Maiolo creando nuove grazie