Consiglio Superiore della Magistratura (disciplinare) procedimento a carico di Gerardo D'Ambrosio, Daniele Maraffa Rosalia Camma', Pasquale Ippolito

Però
Buongiorno Dottò traduca un volto occupa Giotto raggiunto dalla Repubblica presso il Tribunale di Milano incolpato per la violazione dell'articolo diciotto gliele trentuno cinque quarantasei numero cinquecentoundici a vedere o non già al mondo in pubbliche dichiarazioni portato dalla stampa nei giorni tredici e quattordici maggio novantacinque la seguente frase nei confronti del ministro della Giustizia
Ma voluto concretamente dichiarazioni da lui e dal Senato solo tre anni e passa che sento arrivare terza pacche sul lavoro e su quello dei miei colleghi
Talmente chiaro che per gioco di qualcuno
Preesistente di procuratore generale come questi che per anni ha potuto accadere quello che è accaduto in una situazione di sostanziale impunità di fronte a magistrati come questi una giacca di consolarsi pensando che prima o poi andranno in pensione
Invece quando vanno in pensione li fanno ministre
Un giallo intercity in pubbliche dichiarazioni riportate dalla stampa nei giorni quattordici quindici maggio due otto novantacinque la seguente frase con riferimento alla seconda ispezione disposta dal ministro dalla giustizia nei confronti della Procura della Repubblica di Milano
Ma urlo negata condizionare anche il Tibet i bicipiti di tribunali Mancuso ed ha tirato le conclusioni
Molto prima che l'ispezione si svolga non ho dubbi sul fatto che stanno tentando di fermarci fa forse bisogna essere contenti del modo che utilizzano meglio condite con le schioppettate se il problema è che non si può indagare sul potere lo dicono
In uno Stato democratico questo non è ammissibile quanto avviene un monito per l'intero magistratura
Ecco viene volgendo dorata ministro designando la quale corresponsabile di una generale voluti in azione della magistratura e per anni avrebbe determinato una situazione di sostanziale impunità l'accusa di avere nel passato ostacolato come magistrato la legalità di voler continuare ad ostacolare dal presente con il ministro attaccando fare il doppio degli altri l'azione di un gruppo di magistrati della legalità perseguono
Altro lato e volgendo di l'accusa specifica di usare non per quindi istituzionali
Ma la scopa sopra detto il suo potere d'ispezione impiegando la come mezzo per tentare di fermare l'azione di magistrati della Procura della Repubblica di Milano
Di fare giungere un momento all'intera magistratura al fine di impedire che si indaga sul ponte
Dettato discredito sulla magistratura oltre che sull'attività di magistrato di ministro dell'attuale Guardasigilli
Alimentato nel Paese un clima di attesa polemica l'intenzione coinvolgendo imprudentemente rimesso il proprio ufficio diffuso nell'opinione pubblica il dubbio dei magistrati decisa compie il proprio dovere
Non si è in grado di resistere con le loro indipendente comportamento professionale e comunque nelle sedi istituzionali supporti invadenza del potere esecutivo
In tal modo trasgredito infrangendo i suoi dove serbo correttezza equilibrio distacco lo stile di comportamento posto ottenuto i magistrati compromesso gravemente prestigio dell'ordine giudiziario
In Coppa azione così precisata ed integra
Uno fa il gioco di qualcuno espressione comparse il dodici maggio novantacinque sul Corriere della Sera sulla Repubblica del tredici maggio successivo sul tempo Claudio Calaf King fu il secolo diciannovesimo Annibale carenza dura per l'esistenza di procuratore generale come questi che per anni è potuto accadere quello che è accaduto in una situazione di difficoltà l'impunità di fronte a magistrati come questi una giacca di consolarsi pensando sia troppo in grande versione invece quando vanno in pensione vi fanno venisse perfino del compost compatto il dodici maggio novantacinque sulla stampa
La stampa Fabio Poletti il tredici maggio successivo sul Corriere della Sera
Dissi io
La stampa del Messaggero la Repubblica del giornale il manifesto avvenire
Mancuso ha già tirato le conclusioni molto prima che l'ispezione svolta attestazione Compass quattordici Padova battuto su il Mattino facilmente quattro
Non ho dubbi sul fatto che stava tentando di fermarci meglio così Peppone schioppettate tentazione Compaq assoluta
L'ha mai pronti quindici maggio novantacinque cinque se il problema è che non si può indagare sul potere lo dicano questo non è ammissibile in uno Stato democratico persone compatibili novantacinque fu indipendente lavoro Panzica il Giornale d'Italia la Gazzetta del Mezzogiorno facilmente e cinque successivo sull'Unità Marco Brando
Sei
Quanto avviene un monito per l'intera magistratura versione scomparsa l'otto giugno novantacinque sul tempo del Messaggero ritenendola pochino L'Unità Ninni Andriolo la Repubblica Giovanni Maria Bellu cogliere la fiera
Elisabetta Rosaspina regionale in Italia il manifesto Carlo Bonini avvenire il giovane indipendente la nazione papà casalingo la Gazzetta del feto perché il capo d'incolpazione do la parola al relatore a Tokyo la relazione
Il giugno mille novecentonovantacinque il ministro di Grazia e Giustizia
Trasmetteva al procuratore generale presso la Suprema Corte di Cassazione
Per una valutazione complessiva in relazione alle competenze del suo ufficio copia di alcuni articoli di stampa differenti dichiarazioni rese dal dottor Gerardo D'Ambrosio procuratore aggiunto della Repubblica presso il Tribunale di Milano
Nell'ottobre mille novecentonovantacinque il procuratore generale esercitava azione disciplinare nei confronti del dottor Gerardo D'Ambrosio
Incolpandolo di aver reso un complesso di pubbliche dichiarazioni riportate dalla stampa quelle appunto elette puro ora dal presidente in particolare contestava al dottor D'Ambrosio di a vere reso quelle pubbliche dichiarazioni con riguardo alle dichiarazioni che a sua volta erano state rese al Senato dal ministro di Grazia e Giustizia dottor Mancuso
E appunto si contestava tra l'altro al dottor D'Ambrosio di aver pubblicamente detto con riferimento alle seconde ispezione disposta dal dottor Mancuso dal ministro allora ministro di Grazia e Giustizia l'ufficio la Procura della Repubblica
Presso il Tribunale di Milano le ulteriori frasi lette dal presidente
Ricevuta la comunicazione degli addebiti il dottor D'Ambrosio per mezzo del suo assistente la difesa svolgeva nel gennaio mille novecentonovantasei formale istanza avvertibili venissero indicati i quotidiani e con gli altri organi di stampa dai cui risultavano tratte le dichiarazioni attribuitegli in contestazione
Nel febbraio novantasei sostituto procuratore generale designato comunicava le indicazioni richieste così precisando integrando l'iniziale incolpazione che risultava quindi definita nei termini innanzi metti dal presidente di questa sezione disciplinare
Con specificazione appunto ai punti da una sei degli organi di stampa e degli autori degli articoli riferenti le dichiarazioni in oggetto
Da queste precisazioni in verità restava esclusa soltanto la prima delle frasi innanzi riportate relativa al fatto che erano tre anni e passa che il dottor D'Ambrosio sentiva arrivare certi attacchi sul suo lavoro e su quello dei suoi colleghi
Nel corso dell'istruttoria che veniva svolta invia sommaria era acquisita copia dei quotidiani operano riportate le dichiarazioni in oggetto nonché copia di articoli altre pubblicazioni prodotti al dottor D'Ambrosio
Il quale in sede di interrogatorio contestava gli addebiti
Segnatamente il dottor D'Ambrosio chiariva che le battute le considerazioni critiche da lui effettivamente espresse erano in buona parte diverse da quelle riportate nei quotidiani
E che andavano queste dichiarazioni per quanto risse
Necessariamente lette nel contesto in cui erano state formulate nel clima appunto di grave sempre più diffusa attenzione istituzionale
Originata dalla seconda ispezione ministeriale all'ufficio della Repubblica presso il Tribunale di Milano disposta nel maggio novantacinque dal ministro dottor Mancuso
Cui era seguito all'undici maggio dello stesso anno il connesso intervento dello stesso ministro al Senato della Repubblica
Con valutazioni prese di posizioni anche da parte dell'Associazione nazionale magistrati ed i suoi esponenti di vertice evidenzianti un forte e netto dissenso nei confronti delle iniziative ministeriali
In particolare poi quanto alle dichiarazioni contestate chiariva che l'espressione fa il gioco di qualcuno era frutto di una forzatura giornalistica
Che la battuta di fronte a magistrati come questi uno cerca di consolarsi pensando che prima o poi andranno in pensione e invece quando vanno in pensione di fanno ministri non vende dice il dottor Gerardo D'Ambrosio Daloui resa nel corso di un'intervista o di fronte a giornalisti
Bensì in un incontro al bar con alcuni vecchi colleghi che gli chiedevano cosa pensasse dell'intervento del ministro al Senato
E ciò dopo che uno dei colleghi aveva fatto rilevare che il linguaggio usato dal ministro gli aveva ricordato quello usato da lumi
Che la circostanza secondo cui a causa degli interventi o dell'inerzia di alcuni procuratori generali fosse potuto accadere che per anni personaggi politici
E potenti avessero goduto di una posizione di sostanziale impunità era una convinzione molto diffusa tra i giornalisti e non solo tra acquisti oggetto appunto di dibattiti passati da attuale
Che diceva
Sempre in sede di interrogatorio il dottor D'Ambrosio la dichiarazione Mancuso ha già tirato le conclusioni molto prima che l'ispezione si svolga venne fatta in relazione all'intervento del ministro al Senato
Il quale con grave visto quale abisso quell'intervento con grave disdoro per le persone coinvolte dice il dottor D'Ambrosio aveva sostenuto che la prima ispezione era stata favorevole alla Procura di Milano perché svolta da quattro magistrati
Di cui tre alle prime esperienze ispettiva di rilievo anche sotto il profilo della padronanza tecnica e delle specifiche problematiche coinvolte
Aggiungendo altresì che era logico ritenere questo l'intervento del ministro al Senato che la prima relazione ispettiva fosse avvenuta in condizioni di turbamento generale dell'intero ufficio
Per il clima di preconcetta ostilità che era venuta a crearsi nei confronti degli stessi ispettori
Continua il dottor D'Ambrosio in sei interrogatori dicendo che la battuta meglio un'ispezione che una scoppiettante e null'altro
Venne resa Daloui come risposta al giornalista
I favoriti che gli si era alla giornalista Ripamonti che gli si era avvicinata dicendo che la seconda ispezione era ormai cosa decisa e ciò senza alcun riferimento esplicito a caldo si ore perché era noto a tutti l'agguato teso ieri da un uomo armato di fucile
In prossimità della sua abitazione in Milano appena un mese prima
E ancora che l'espressione se il problema è che non si può indagare sul potere lo dicano
Questo non è ammissibile uno Stato democratico non ricordava di averla pronunciata e semmai probabilmente aveva dato solo una risposta a una domanda provocatoria
Che l'ultima espressione quanto avviene è un monito per l'intera magistratura rispondeva ad una sua profonda e seria preoccupazione
Purtroppo confermata dai successivi accadimenti
Che l'iniziativa del ministro dottor Mancuso la quale interveniva nel pieno svolgimento di indagini penali quindi minava alla base il principio della sufficienza dei controlli interni al processo avrebbe finito col coinvolgerà anche la magistratura giudicante
E la sua credibilità
Si escludevano nel corso dell'istruttoria sommaria dopo l'interrogatorio
Dell'incolpato alcuni testi e in particolare i giornalisti delle testate operano riportate le dichiarazioni in contestazione
All'esito dell'istruttoria il dottor D'Ambrosio veniva appunto rinviato a giudizio innanzi a questa sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Se consente presidente io ho una domanda che vuoto da chiedere a dottor D'Ambrosio se conferma l'interrogatorio che ha avuto a rendere in sede
Di istituzione sommaria derogatorio nel quale sposa richiama la memoria allegata lo stesso interrogato se la confermo
Ora dottor D'Ambrosio alcune domande a chiarimento
Quanto a alle singole dichiarazioni che le vengono attribuite come terrei appunto espresse
Lei conferma appunto specificamente che l'espressione fa gioco uno era frutto di una forzatura giornalistica non è stata da lei resa questa dichiarazione
Le cose sono per quanto io ricordo direttamente credo di ricordare bene sono andati in questo senso
Cristo che
Tutti quanti abbiate visto in televisione che cosa succedeva scrivi corridoi della procura quando c'era qualche cosa interessante per la stampa e sicuramente la l'atteggiamento del ministro Mancuso era un atteggiamento che attestato fortemente l'intenzione di tutti i giornalisti e credo che ce ne fossero presenti in quelle condizioni Déco meno quaranta
Questa
Espressione fa il gioco di qualcuno io sicuramente non così questa è una cosa che invece mi fu io forse crede di ricordare anche che fu fatta la fatta questa domanda secondo lei fa il gioco di qualcuno
Mi credo che mi sia stata fatta addirittura fare impicci Minniti fra l'altro non era mai stato molto tempo nei miei confronti e di precedenza specialmente nella vicenda parenti quella relativa al dal senatore Stefanini
E hanno autorizzazione a procedere che si doveva
E io naturalmente bellissima giudicare
Io certamente non ho ben capito espressione
Se non vi sono dubbi su questo punto è una stretta giornalista ha fatto dichiarazioni su questo punto poi lei ha fatto il nome del dottor Franco Cimini
Mi pare che spesso non rare io non sono sicuro che l'abbia detto lui barocca credo che sia stato regimi vi appare meno male poi confluita nella lista appellanza poi gli abbia ripresa
Questa come una battuta perché certamente io ho risposto anche per sdrammatizzare un po'queste situazioni che ne avremo letteralmente aggrediti ogni volta che uscivamo dalla porta dall'ufficio che l'ufficio
E mi dissero secondo ecco il gioco di qualcuno
Va bene
Ecco oggi vanno al bar ovvero una mano relativo il grido di abbandonare l'editoriale potrebbe estiva soltanto gioire ma di metodo domande poste
Relatore far domande sulle singole fosse opportuno che tutti coloro che si danno da fare domande sulla singola catalogo ha sottolineato
Ecco allora mi pare che l'avvocato Carlo li deve fare la domanda su questo primo punto sì consigliere d'Ambrosio
A fronte di questo travisamento dice lei delle sue espressioni sì è tutelato chiedendo rettifica al direttore del giornale io mi rendo conto perfettamente di questa domanda se gli avessi dovuto rettificare tutto quello che veniva detto dai giornali non avrei lavorato
Perché tutti i giornali le avviso solo quanti ne sono stati citati rendevano le nostre dichiarazioni avrei dovuto tenermi ufficio segreteria per la rassegna stampa e un altro ufficio per fare risposte le reti
Questo l'ho visto che è una delle ragioni per cui il signor ministro Mancuso ha mandato ha investito il dottore generale la Cassazione mi pare su una lettera anonima se non sbaglio in cui si riferiva queste cose
E io non ho mai sentito niente perché se io dovessi mettermi a smentire quello che riportano i giornali se non riportano esattamente poiché sa benissimo perdere esattamente tutto il tempo possibile eravamo impegnati le ricordo in un'inchiesta che non ero da poco e dovevamo già difenderci su quei fronti perché è vero che il signor ministro Mancuso dichiarò al Senato che ispezione era durata cinque giorni ma era durata cinque giorni a Milano
Io so che era durata Mensi a Roma tant'è vero che erano stati interrogati tutti i nostri collaboratori ed era stato e interrogate in particolare la allora loro onorevole parenti e il suo segretario il brigadiere Simonetti adesso è diventato per meriti speciali nel passata al servizio di della guardia di finanza i quali avevano ha fatto delle dichiarazioni calunniose tant'è vero che nei confronti Simonetti c'è un processo per calunnia nei confronti della parenti c'è un processo per diffamazione
Non era così era un clima veramente pesante perno voi
Nel senso che quando sei arrivata l'ispezione non sapevamo già perfettamente che c'era stata una istruttoria in precedenza Roma perché ce l'avevano riferito i nostri collaboratori ed erano stati già chiamati anche con la persone che avevano collaborato come alle indagini quasi capitano Carluccio e brigadiere russi corrotti
Fortunatamente ricordavano come erano andate esattamente le cose su un famoso foglietto che addirittura mi puniva quasi nella posizione di indiziato di corruzione
Quindi si parla di difesa da parte nostra e aggressività nei confronti degli ispettori io credo e basta leggere la relazione degli ispettori per capire che si noi avevamo fatto questa pare Missere che era soprattutto dettata dal fatto che avevamo sentito da alcuni nostri collaboratori le domande che avevano fatte città arriva un'ingerenza indebita in una indagine preliminare poi dopo quando io mi sono presentato là davanti al fatto che sapesse innanzitutto mi sono dichiarato disponibile a dare tutte le delucidazioni possibili
E niente rogatoria chiedo che sia durato per per due giorni per le accuse che mi erano state fatte per io ho dovuto controbattere ogni volta ogni accusa che mi era stata fatta andando su nel mio ufficio a ricercare i documenti e smentire punto per punto quello che avevano detto
Quindi io e poi alla fine proprio per la mia disponibilità e per noi io mi sono lasciato con gli ispettori che non è vero assolutamente che non avessero professionista perché io ricordo
La dottoressa canale era uno di quei re che faceva del male era una collega che aveva grande esperienza specialmente che procure della Repubblica conduceva le sue indagini con grande professionalità e con grande attenzione
E all'inizio non era certamente ben disposta nei miei confronti proprio perché aveva disponeva di questo materiale che era veramente preoccupante
Va bene grazie ci sono altre domande
La procura generale sette o alla Procura della
Dottor D'Ambrosio di fronte alle modifiche alle ai travisamenti dei fatti che lei constatava sui giornali delle sue parole
Non ha pensato che sarebbe stato meglio non fare più dichiarazioni affinché non fosse incompreso non fosse travisato
Io le vorrei dire che ero perfettamente consapevole
Del clima di tensione che c'è vero verso perfettamente consapevole Burgo per del delle ritenevo una aggressioni non meritate
E ritenevo anche che forse il mio dovere come coordinatore del gruppo
Di dare io dà risposte quella quando era indispensabilità
Perché io ritenevo doveroso intervenire a difesa degli uomini che lavoravano comunque di cui aveva avuto modo di apprezzare l'affissione alla
Noi e alla procura di Milano lavoravamo anche diciotto ore al giorno
Per questo processo che lo stesso ministro Mancuso nel suo intervento al Senato ha riconosciuto avere dei grossi meriti aveva avuto dei grossi risultati nel cercare di porre fine alla corruzione a un sistema di Corbetta
Politico
Amministrativo
E burocratico per cui mi pare che siamo io vivo il avesse il dovere sacrosanto di difendere l'operato degli uffici
Quando io accennavo erano tre anni e passa io ricordo di aver partecipato a un convegno che si è tenuto il l'otto il nove luglio
Organizzato dal dall'onorevole Gargani
In cui è hanno sparato a zero tutti quanti
E hanno continuato a sparare a zero
è un'inchiesta che aveva dei grossi risvolti politici certamente c'era una resistenza tant'è vero che noi eravamo preoccupatissimi che da un momento all'altro ci potessero beffare in qualche modo è il primo Mahmoud birichini all'inchiesta e che credo che non ci siano stati mai presi proprio perché avevamo paura che prima o poi ci potessero fermare in una maniera o nell'altro ritenevamo invece doveroso e soprattutto indispensabile per la democrazia togliere questo
Campi era sicuramente intanto per la democrazia il sistema di corruzione che era stato raggiunto perché è addirittura dimezzato diffusissime no preoccupatissimo
Tutto statale ha terminato totale ha domande da fare sul primo punto no no
No grazie presidente
Tra l'altro chiedendo quella imperio quanto a la espressione di fronte ai magistrati come questi uno cerca di consolarsi pensando che prima o poi andranno in pensione
E invece quando vanno in pensione fanno ministri questo era rivolta ovviamente questa dichiarazione confronti del dottor stavo sicuramente pettorale volevo volevo chiedere a lei
Lei ha reso questa dichiarazione non alla stampa
Buona la stampa dove come il consueto ci siamo recati al bar tutti quanti insieme risolto la dirigenza della procura lo fa non solo per andare a prendere un caffè per interrompere prima il ritmo della mattinata ma soprattutto per le scambiabile ultime informazioni considerazione perché da procura bene Gretto poco leggermente quindi ci scambiamo informazioni cogliamo quest'occasione questo naturalmente di fronte a un intervento come quello in Mancuso che aveva ho colpito tutti i magistrati
Fumo conferma dai gruppi di colleghi nel Balice Amarelli viceministro Mancuso che cosa io così anche per stemperare questa tensione che c'ha preso perché eravamo veramente breve partì dalle dichiarazioni da un attacco così violento nei confronti della magistratura
Dissi quella frase ma non mi accorsi assolutamente che ci fosse qualche giorno
La studio adesso non so se poi c'è stato c'era un giornalista presente che ha sentito questa frase questo è stato anche un collega che l'ha sentita che l'ha riportata a un giornalista naturalmente una frase che è piaciuta perché qualunquista
Pubblicata sull'infinita del giornale limitato fondata pascoli d'accordo cosa le ha dichiarato da
Ha detto questa frase un gruppo di colleghi Comba quindi un luogo pubblico
Il o adatto steward ammalarsi gestisce pensato che correttamente quando usciva sfrutti in quel periodo autonomamente accompagnati e seguiti da un Governo episodi violenti poteva immaginare che ci fosse qualche giornalista presente che poteva sentire questa fase ma
Probabilmente sono state imprudente però ritengo che forse una battuta di spirito questo non non c'era nessuna intenzione IMEI di offendere il mi era una battuta di spirito che purtroppo da buon napoletano qualche volta mi vengono sottotenente
Per esempio
Se però comunque il fatto che aumenti particolare attenzione in momenti di particolare delicatezza Force i magistrati parlo solo in pubblico devono fare usare la massima cautela perché anche le battute di spirito non possono essere interpretate male ugualmente da giornalisti non amici
Io mi rendo conto che prendendo ogni francesi collegandole tutti insieme come sono state fatte nel capo di imputazione
Mi sento quasi anch'io leggendo sotto quasi un sovversivo però se tenete conto che sono distribuite in un arco di tempo i momenti di tensione battute così strappate dal giornalista il che uno certe volte fa anche per aumentare questa assedio da una battuta dice perché così se ne vanno insomma
Non so sono a un bivio vi pregherei di tener conto del del momento in cui ci prova ma è soprattutto di quello che era il mio intendimento io le cose che ho pittoriche ripeterei ancora
Devo Veggetti esclusivamente perché ritenevo doveroso da parte mia essendo il più anziano di tutti essendo quello che coordinava il i pull in quel momento prendere io se c'era da prendere delle posizioni su un attacco che ripeto ritenevo molto grave ingiusto al alcun e rischiare quello che in effetti ho rischiato quale la situazione attuale
Ci sono altre domande su questo aspetto sul punto da parte mia sì Presidente proprio apre
A questo punto è un po'collegato con l'altro che viene subito dopo
Se
Adesso gli aveva però no la procura avendo una domanda da fare o non fare invece il dottor Spataro assi sono sulla situazione di fatto presidente intanto ribadiamo per precisione qual era il bar in cui fu pronunciato questa battuta
è una domanda che faccio regole apparve pace e giustizia governiamo insomma ed aveva già detto sì le chiedo lei rammenta se in quella circostanza Barrera affollato operano molte persone
Mi pare che ci fossero state persone gli occhi per quello che ricordo eravamo per la maggior parte colleghi perché
Di solito nell'ora in cui si fa vanno i colleghi a prendere il caffè
è in grado di indicare qualcuno tra i colleghi presenti in questa circostanza destinatario della battuta Massi quello Chelli disse che era riconosciamo riconosciuto il linguaggio che illuminerà Beccaria cassa del mio concorso
L'ultima domanda le chiedo lei vide e che è uno dei colleghi col quale spesso faccio delle battute perché siamo stati insieme
Stati entrati insieme di statura abbiamo fatto il primo corso di perfezionamento insieme abbiamo legato a questo rapporto
Molto bello abbiamo iniziato questo rapporto che qua si è protratto nel tempo di facile perfora Casteggio io facevo il giudice istruttore
A Voghera poi ci siamo ritrovati tutti in cui per cui nominano ogni volta che ci propria scherziamo diciamo battute lui si diverte moltissime mail per tutte
Ed è a farsi buona verrebbe chiedo lei in quella circostanza noto la presenza di qualche giornalista no assoluto
Parleremo con discussione di ciò che giornalisti che hanno riportato quella battuta hanno riferito in sede d'istruttoria
Le faccio però questa domanda qualcuno dopo quella battute quell'incontro condotto cassate da altri colleghi qualcuno dei giornalisti leggende ma egli ha chiedere una autorizzazione seppur informale alla pubblicazione di una battuta so molto informato no
Ci sono domande grazie
Fiore
Sull'altra
L'affermazione
Secondo cui a causa degli interventi o dell'inerzia di alcuni procuratori generali forse potuto accadere che sperando di personaggi politici e potenti avessero goduto di una posizione di sostanziale impunità lei in sede di interrogatorio dottor D'Ambrosio ha detto per una convinzione molto diffusa tra i giornalisti e non solo vecchio era una delle accuse che ci muovevano ogni convegno io vorrei sapere comunque se lei questa frase l'ha pronunciata e l'ha pronunciata nei confronti di qualcuno
O la data a qualcuno in sede intervista vorrei sapere se lei ha reso questa dove
Credo che
Ugo ripreso dall'intervento di circa Micucci giornalista che mi chiese quanti più giornalisti
Che mi chiese segno condivisibili chiesero se io condividessi quanto era stato detto Cicala che ricoprivo la carica sulle l'associazione magistrati io risposti dissi risposi di sì
Terrestri che avevo avuto delle esperienze dirette su questi interventi dei professori
Generale io quando stavo alla procura generale
Ho istruito il processo cantine per presidente Baracco ambrosiano per l'episodio contrario che dopo un processo avvocato
Credo uno dei pochi processi evocati da per inerzia del procuratore della Repubblica
Sui questo processo in tempi multato stretti poi uffici anche uno stralcio perché mi sembrava estremamente interessante
Sapere quello che poi una delle cause
Del fallimento del Banco Ambrosiano cioè siccome la allegato il dieci del rapporto alla Banca d'Italia si tratta si parlava di questi rapporti comunque pauroso questi prestiti fatte percettori avevo fatto uno straccio avevo iniziato un'istruttoria devo quattro per la verità due un'opera euro formalizzate quest'altro che avevo in istruttoria sommaria quando
Dovete fare il nuovo procuratore generale ci fu il lavoro avvocato generale progetto istruzione
Stato forse questo risultato comunità sottolinea cessò procedano potete andare andare a leggere gli atti
Che venne ineriva Roma lui da un altro magistrato il dottor
Egli abbastanza noto con l'aereo personale di carbone se non sbaglio
Che venne per farsi raccomandare per diventare procuratore generale al ritorno da questo viaggio la prima cosa che fece mi tolse questo processo
E io qui c'è una lettera durissima nel restituire in gli atti che allegata agli atti del processo e Banca programma chiunque può andare niente per cui io ho un'esperienza diretta di questo io facevo riferimento a magistrati
Ho ho avuto anche altre esperienze di questo tipo non non non era solo prima che venisse bloccato in un'indagine era venuto anche in precedenza per Piazza Fontana quando
Il furto otto fu tolto proprio nel momento magico la
Del dell'indagine quando si era costituito Giannettini e quando Giannettini sembrava che dovesse
Parlare che si fosse deciso a parlare cinquantotto questo processo un provvedimento dalla Cassazione che io non esita a definire acque norma che fu giudicata per norme anche dalla sezione cassazione che poi giudico sul secondo conflitto
Ecco io vorrei e viceversa l'annuncio perché ora sono Integrated aveva già rese in sede di interrogatorio offre nella memoria alle case d'aver capito allora dopo eccetera fa o ha fatto questa affermazione nascondeva assolutamente a spazio
Mi pare di aver inteso che il dottor D'Ambrosio ha detto io ho detto io condividevo generale avrà questa affermazione mi fu chiesto da parte di un giornalista
Che se lo sa con livelli queste precedente si unirono liceo fondi veloce quasi reso invalido teorizza cameriera legato esponenti di vertice Associazione Nazionale Magistrati indotto dall'OCSE risposto sì dei compiti attivo e poi ha dato una motivo una motivazione
Fare questo secondo da
Ci sono domande su questo punto
Troppo forte
Allora l'esame del punto l'ulteriore dichiarazione Mancuso ha già tirato le conclusioni molto prima che lei si l'ispezione si svolga
Vorrei sapere da lei se lei ha reso questa dichiarazione
Sì sorpreso o in quale circostanza
E quale modi
Le circostanze sono quelle che sono indicate nel capo d'incolpazione i motivi erano ben precisi pioggia accennarti prima cioè si trattava
Di dichiarazioni che venivano dopo un'ispezione e non era durata cinque giorni prosegue va detto in Senato il ministro Mancuso ma era durato molto più tempo e verrà un'ispezione che aveva costruito prima che venisse la sfida una serie di accuse molto forti nei nostri confronti erano state smontate da tutti quelli che erano stati sentiti in maniera documentale per cui la stessa poi se si ispettore avevano compiuto in un determinato modo
Se sita
E poco competenti Abdel di ispettori che hanno concluso in un determinato modo
Est tanto da offenderli fino al punto che due di questi ispettori sono dimesse nostalgia che dall'ispettorato e che sono le due donne
Che facevano parte del gruppo di quattro ispettori che se ne andarono offese dalle affermazioni di va appunto mi pareva perché è chiaro
Che Mancuso i testi del sedile in
Il Senato e l'ispezione si era concluso in modo favorevole al pool di Mani pulite perché era stata fatta da persone intimiditi e soprattutto da persone competenti
Per cui mi sembrava chiaro che tirasse le conclusioni ci sono arrivate quelle conclusioni perché quattro incapaci e perché erano stati intimiditi
Che fossero stati intimiditi non è assolutamente vero perché io e tutti gli altri cd vita ma solo a informarvi e credo per correttezza che c'era stato che il Consiglio superiore la magistratura era stato investito del problema
E poi ci siamo dichiarati tutti assolutamente disponibili e siamo stati più che colpì con gli ispettori e lo possono lo hanno detto anche loro in varie interviste che credo che siano state pubblicate regionale
Sembrava effettivamente questa cosa
Io non ho altre su questo punto
Ci sono domande dal punto
Procuratore della Repubblica nessuno profeta cioè
Allora la battuta meglio un'ispezione che è una scopiazzata e null'altro riscoperto seguirà scoppiettante rispetto a quanto già detto null'altro
Venne resa derise come risposta alla giornalista Ripamonti se lei conferma sì quello che ha dichiarato in sede
L'istruttoria son
E con riferimento a un agguato che le era stato detto possedere un agguato di lui
Naturalmente non dico era stato parlato molto dai giornali
Per la verità provocò una sporta serratissima
Alla persona uno mai commesso un posto fisso addirittura sotto per
Una commissione speciale nove persone che venne a vedere che si convinse che effettivamente erano quarantotto serio tanto più che questo al suo atto
Era stato anticipato da un confidente tenebrose in epoca assolutamente non sospetta
Guarda al capitano Giraudo da un
Ex estremista da un estremista di destra che gli avevo processato incarcerato vedo negli anni sessanta
Sessanta
Sbaglia cioè resi che aveva fatto queste confidenze in precedenza palco quando fu arrestato al dottor Ielo disse siccome era intanto avvenuto un furto interferire terreno due ulteriore difesa attenta
Come pochi giorni prima era venuto un furto
Lui venne e disse quando quando si presentò ieri ci guardate che gli avevo confidato
Al capitano Giraudo che
Sarebbe stato fatto un attentato magistrato di Mani pulite
Adesso vi posso dire che l'attentato sarà fatto nei confronti del dottor D'Ambrosio perché questo è un segnale perché mi avevano detto anche e magistrato sarebbe stato ucciso avrebbe ricevuto imperium dei segnali
O ci fu un secondo furto io praticamente inquisiti di furto in cui disarmato ventidue Historia virtù
E poi avvenuto il tentativo
Va bene l'acqua
Casa per cui mi sembra una cosa abbastanza seria
E mi sembrava anche per stemperare questo questa
Tipo di preoccupazione che manifestavano i giornalisti che erano dei adesso di fare una seconda ispezione dico per rapidi conti medio quando dissi come battuta
Ma proprio ora battuta egli all'ispezione aspettate mi pareva sempre meglio dire quelli ad aspettare perché no
Ispezioni
Tutto utile
Non ha domande trovato Mahmoud Abbas verso la procura sul punto presentano domanda mi permetto anticipare una produzione che intagliato dagli USA che può far gruppo Cosimo Sgobio possedimento ottomano
L'altra espressione se il problema è che non si può indagare sul potere lo dicano questo non è ammissibile in uno Stato democratico lei in sede di interrogatorio ha detto non ricordo di aver detto questa reso questa dichiarazioni usato questa espressione
Aggiungendo che semmai probabilmente aveva dato solo una risposta a una domanda provocatoria io vorrei un chiarimento ma ma credo che sia stato pubblicato tra l'altro ma Zizzi che invece è stato pubblicato tutto quello che in contestazione è stato pubblicato ma indubbiamente io vorrei sapere da lei adesso a chiarimento si questa dichiarazione pubblicata è stato effettivamente lei riconosce di averla resa
Perché lei in sede di interrogatorio mi dice io non ricordo d'averla detta e qua dice semmai lo detta ipotizzare la possibilità di aveva detto l'ho detto come risposta alla domanda provocatoria di un giornalista non meglio precisati gli oracoli contestaste disastri Meridione selettivo io
Per la verità non ricordo di averla detta questa battuta buttarsi però non escludo che l'abbia detto mi pare che effettivamente che si posso impedire a un magistrato Pinna gare su determinati personaggi faccio parte
Un ordinamento democrat
Mi pare che sia una cosa talmente ovvie
Ho capito niente eccezionale se il problema è questo che non possiamo indagare ci devono fermare vuol dire che
Tenete conto che indagare su
Funzione che rivestono dovere Brigida se ci sono postulato
Mio nonno
Altre domande
La dell'ultimo mese
L'ultima espressione
Quanto avviene è un monito per l'intera magistratura legge l'interrogatorio ha detto rispondeva a una mia profonda convinzione seria preoccupazione
Purtroppo confermato dagli avvenimenti successivi e anche da quanto era accaduto in precedenza
Io vorrei che rispondesse a una sua profonda e seria preoccupazione immagino che lei lo confermo fare sapere se lei l'ha detta
Ma come hai fatto no non come valutazioni voglio sapere se le ha detto detta va detta non non non dico lotta intrapresa ed era una mia profonda preoccupazione
Che potesse costituire un monito per l'intera magistratura tant'è vero che poi già si accennava nello stesso discorso il prezioso intervento al Senato ha mai basta del e non solo a pubblici ministeri si parlava anche per il per il Gip e
Era stato scelto e c'era un unico processo
Credo che abbiate capito ma questa queste scelte queste
A parte che non ci furono che una organizzazione dei parchi perché così chiara il la prima investitura deve pure
Devo dire in un processo come questo è molto e anche molto importante che ci sia punti perché con uso degli atti ipocrita
In tempi utili alle necessità di incardinamento è la prova che certamente molto possibile dei prossimi di
Per cui si passasse quasi passò presto adattati a
Ma
Giudicante come si passo anche durata
Una denuncia penale confronti io colleghe e colleghi vascolare
Per abuso d'ufficio poi ampiamente assolto da Brescia Vito fu una denuncia presentata direttamente da e a prescindere quindi e che poi ha alzato la la posta
Ammoniti
Perché i tempi sì
Non ho domande
Ho dato che avrebbe sì Consigliere forse è un passo all'indietro sotto un profilo sistematico delle impostazione perché siam tornati ieri il sì
Quella frase che l'avrebbe pronunciato Malthus finirà per condizionare analisi e i giudici dei tribunali
è stata detta in questa forma e quella anche a cosa si riferiva le risulta che qualche magistrato sia stato condizionato ma lei crede veramente che tutti i magistrati siano coraggiosissimo degli errori
Le mie credenze Creso che in questo caso non abbiano nessuna rilevanza Saverio che sia sotto gli occhi di tutti che
Durante questa operazione non siano questa un'altra cosa che hanno constatato i mass media non tutte le procure si sono un masso allo stesso modo e con la stessa determinazione
Io credo che forse la procura reclinano è quella che si era mossa già da prima ingiustamente ha ricevuto questa perché si era mosso
Aveva già scoperti del sistema Natale
Prima in una
Progettazione approach
Esatto macerie ma
Era stato era stato anche il processo DeMicco
Che aveva dato già uno squarcio di Credit corruzione quanto forse
E come in riferimento al consigliere era derivante dà un'indicazione specifica cioè la Procura della Repubblica di Milano per cui la frase
Dovrebbe completare
Impostazione nel senso finirà per condizionare anche sì e il giudice di tribunale ma Dini la o o altrove
Tutti quanti del Paese pertanto non era solo io non credo che la corruzione sia stato solo un fenomeno milanese
In effetti non è e tutti si sono mossi con la stessa determinazione figuriamoci se c'era qualcuno che s'azzardava di fronte a un intervento così pesante e il Ministro di Grazia e Giustizia e non credo che quelli che non avevano ancora o era un esitanti a muoversi in quel determinato momento avrebbero fatto la scelta più coraggio
Non mi pare che ci fosse tanto figli
Di scandaloso il mio no ma la mia domanda soprattutto focalizzava l'attenzione e la mia astensione quelle lavora in grado di rispondere su quel punto al su quali anche cioè con la congiunzione anche i mezzi e i giudici del tribunale
Cioè quella che ma certamente che si parla vorrebbe mi scusi della premessa da cui era partito il signor ministro
Che si era fatto un abuso della carcerazione breve
Per questo abuso della carcerazione preventiva sono stati accusati utilizzati da tutt'gli imputati gli strumenti per il nostro codice prevede i mezzi di impugnazione per i e non mi pare assolutamente che sia in sede giudiziaria anche in Cassazione siano riconosciuti abusi da parte dei magistrati
Certo che se essi connessi parla di abusi della carcerazione preventiva da parte di tutti e siccome in questo abuso sarebbero stati coinvolti non solo magistrati del pubblico ministero che sono organo i richiedenti ma anche quelli che sono i giudicanti e quelli che giudicano anche in appello mi pareva che fosse una forma di intimidazione nei loro confronti
Non ci sono altre domande oppure alla va bene terminato l'interrogatorio la difesa
Llorente vigenza
Grazie azione
Io terreni dubita perché non abbiamo dato lettura delle testimonianze rese il viaggio
Per come serio cosa abbiamo detto che tutto il mondo una norma al mondo oggi possiamo liberare il teste va bene allora la gente impazzita alto il teste Fabio Poletti giornalisti della redazione milanese del quotidiano la Stampa potevano entrare
Questo mi sembra che la gentile dalle due
Sì che
La delega delle Camere che tolte le spese consente di asset
Ci sono delle difficoltà così notturno Poletti le ha difficoltà a essere e dov'è il nome se vuole vedere se vuole del parlamento provoca la favola in pieno agosto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi grazie senta perché lei fatto del dopo il luglio novantasei dalla procura generale presso la Corte di Cassazione corrente da quattro seguenti dichiarazioni dell'eletto phone leggiamo quando Poletti nata a Milano eccetera eccetera giornalista presso la redazione milanese dove la stampa interrogato fatto informato dall'espressione è per l'esistenza di procuratore generale come questi e per anni è potuto accadere quello che è accaduto in una situazione di difficoltà nel pulita invece quando quando il bestione debbano ministre risponde Alberto l'intervista da me pubblicato in data dodici invio novantacinque un'intervista esclusiva a me rilasciata l'otto generato dall'odio del giorno precedente in quell'occasione non è in modo di ascoltare le frane sulle quali la signoria vostra mi interroga
Le confermo Giorgio
Parte di quelle frasi continua sono invece contenuto nell'articolo a mia firma pubblicato sulla stampa il giorno successivo
Credo di aver incontrato indotto da un podio alba del palazzo di giustizia il giorno dodici te se non ricordo male ho concluso scambiato qualche parola
Poi riportata nel petto del giorno successivo
In quella circostanza aveva soggiunto raccolti anche la dichiarazione virgola ma lungo è uno di quei giudici quando vanno in pensione li fanno i ministri chiuse virgolette l'altra questione non l'ho sentita altrimenti lavorare e portata le conferma questa dichiarazione si ricopre espone questa dichiarazione acquacoltura fatte come l'amore ricorda quanto la procura fallito punto proprio duro quando alcune domande perché la difesa
Chiede ulteriori precisazioni in ordine alle circostanze in cui il quindi indotto da un voto funziona appunto la frase Morpurgo è uno di quei magistrati quando vanno in pensione lì fanno venire allora lei deve cercare di chiarire alla sezione eccellenti dalla procura generale come esattamente avvenne Nicola quale con quale modalità che consentiva attualmente lei governatore viene ridotto da molte sì intorno al presidente mentre interrompo forse preliminarmente deliberasse vennero che la principale interesse della difesa
Nasce dalla frase che introduce l'ultimo brano le risposte di Poletti credo di aver incontrato inerme interesserebbero sapere innanzitutto nel scusi se la precisazione perfettamente ragione
La difesa vuole cosa cercasse perché il poiché l'unico ministro anch'
Sì è l'unico giornalista riesce che forse legato agli altri cianotico nel racconto di un ceto di aver incontrato Gore significa ma come ho già avuto modo di io non la sottopongo procedono al Viminale mento avvocato
C'è una differenza fra i due pezzi che i vescovi continuano l'intervista però condotto sicuramente diretto con il dottor sorgono Ambrosio tant'è che non sceglie previsto comando sposta eccetera nel secondo caso non si è fatto provvista non si è trattato di un colloquio tutto Artù
Ecco
Lei dodici quel dodici era nei verbali
Glielo Palazzo di Giustizia aeronautica Recoba
Otto impressione anche perché questa stessa frase venne pubblicato dal suo giornale che non fu un incontro violetto forme dopo penso evidentemente come dire
O dopo un po'se ne parlo con qualcuno che hanno le porte ferito oppure a valicando giornalista quindi lei anche un invito di avere sentito dubito diretto quella frase pronunciata su che cosa avevo parlato direttamente con il dottor D'Ambrosio
Beh smentisce di aver parlato con la Total voglio dire ma la domanda mia tempesta lei smentisce anche di avere sentito materialmente dottor bambole prodotta lasciata sì certo
Lei non ha sentito da un bordo guarda caso aumentano cioè Lella colta nei rimbalzi questa frase ha avuto nelle aree nei corridoi del palazzo di giustizia pezzi diciamo così lo lo porta rimbalza nel senso che è una frase che evidentemente al signor Momo memoria qualche nel corso di questi anni ho pubblicato circa una trentina d'improvviso profondo Ambrosio e credo centinaia di pezzi
Su di lui sui magistrati di Milano
Evidentemente è una fase che è circolata a palazzo di giustizia che non funzionava il nostro la nostra piccola
Cioè quindi lei spiega la dichiarazione riportata a verbale in questo modo
Quel giorno lei ha scambiato alcune considerazioni vedova no Ragioneria non questo qualcosa questo questo con un autore latino a questa donna non sono solo due sono due momenti di vero vedere se c'è c'è un giorno in cui io avvenga contro dopo Cannes promosso presumibilmente nel suo ufficio siamo da soli discutiamo e ne nasce l'intervista
Evitare di stare dentro la quale in cui non è contenuto con la prova e c'è un giorno successivo in cui io come momento di incontro vivendo amoroso ora per la precisione prego avvocato nessun dubbio lei nel verbale
Riportato perché noi abbiamo distingue nettamente l'intervista del giorno prima e poi gioca accaduto il giorno dopo giorno contemperamento aggiornati a tutto il giorno dopo se ne distingue con momenti dovrebbe scambiato delle parole
Nel momento in cui avrebbe sentito ad e DG accreditate contratto ricorda un po'credo però dal bar del palazzo di giustizia perché puntano credo di avere il voto aveva e se non ricordo male che avevo avviato qualche parola ossia non voglio che portate in quel giorno successivo in quella quelli già con la spaccata in quella circostanza raccolti anche la dichiarazione
Quindi sembrerebbe che momenti lei
A parte ambiato qualche parola col programma volto ma non ha eccepito direttamente la frase vaso spiegare quelle pecca prego avendo frequentato io parallela palazzi giustizia di Milano
Ho avuto modo di incontrare dopo pomposo alcune centinaia di volte
Non sarebbe stato novità incolpando pomposo anche quel giorno sicuramente no vanno nome muore con la Francia
Altre domande vedo si note della procura generale certo aggiunge vorrei sapere l'attesa correttezza debellare allora
Quando
Una domanda il giardino dopo anche catastrofe diceva sì
Dunque allora accertato categoricamente sì perché l'ha così tanto difesa Grandotto citato il Poletti deriva da questa verbalizzazione Cammel partita proprio incongruo perché affronto di incertezze e poi la frase finale sembrava come li ha rilevato più sicura
Quindi accertato oggi che il Poletti non incontrò o non ricordo di aver incontrato il D'Ambrosio raccolse questa voce la domanda è e in grado di dire attraverso quali canali in particolare da chi in sostanza di questa battuta ricorda questa circostanza
Nodo come possibile con come spiegavo ci sono stati diverse il momento in cui io ho fatto intervistato ombroso ho raccolto sue dichiarazioni
No assoluto comunque lei conferma che la battuta che circolava nel vostro diciamo ambito di giornalisti accreditati attualmente avendo riportato all'articolo ancora un'altra domanda spesso mi permetto di dire viene nella prassi di dei rapporti tra giornalisti e non solo magistrati così che quando si raccolgono dichiarazioni informali e questo sembrerebbe un caso una battuta addirittura si chiede una sorta di autorizzazione all'interessato che l'avrebbe eventualmente rilasciata a poterla pubblicizzate che fece una dichiarazione formale l'intervista evidentemente la autorizzazione insita in questa lei ma ebbe modo vista anche i rapporti Lombroso di chiedergli se poteva pubblicare questo battuto che circolano nel palazzo
No sicuramente però quasi mai insomma si è rifiutato ma contro nello stacco
Nessun'altra domanda
Ecco vorrei chiederle genericamente se quando ho fatto un'intervista ufficiale poi stenografato oggi perché una volta si stenografato oppure riproducente con questo quegli apparecchi registratori la risposte alle domande che fate cioè la interviste
Qual è il suo no io io insomma è l'amministratore ora scrivo diametralmente parole che mi vengono perché in quel momento pure va be'nuovi col consenso costruendolo perfettamente
Le parole lei risulta che i suoi colleghi perché io me di televisione quando si fanno non dà interviste ufficiali quando si
Ferma personaggio importante fuori giornalistici fanno intorno mettono i microfoni e via dicendo risulta che in altre occasioni
Nelle quali il dottor D'Ambrosio stato intervistato dai suoi colleghi dalle siano stati usati questi questi i registratori
Ma credo che televisioni regista prima radio intervistato spesso la dottor Dambruoso io l'ho l'onore di sulle reti dalla carta stampata chiusino così è stato Susa Cosima è molto scomodo poi dover pubblicava Centonze
Dopo un po'grazie grazie mille osservano Perugia
Un udienza
Ho un mucchio di
Tutto il due mila sottoposto
Due parole aveva preannunciato se prima sì Presidente attenuando la chiusura l'istruttoria dibattimentale a proposito di cui la di quella frase contestata nel capo di incolpazione riguardante l'accordo a schioppettate il rischio di una spietata
In sede di interrogatorio abbiamo documentato il fatto con articoli di stampa che danno anche come dire spiegazione data la notorietà del fatto
Vorremmo però produrre
Da un lato la informativa al quindici aprile novantacinque della DIGOS della Questura di Milano richiesta formalmente al dirigente di quell'ufficio per la produzione in questa sede che tratta il fatto il fatto espresso riferimento tra l'altro
A un fucile utilizzato uno sconosciuto sfuggito il mondo con altre persone
In più vorremmo produrre
E ricorda il dottor D'Ambrosio ha fatto riferimento anche a due furti in counseling subite la sua abitazione tre certificati alla Procura Repubblica di Milano relativi alle iscrizioni notizie di reato contro ignoti sia ai due furti subiti dottor D'Ambrosio sempre nell'epoca di questa parlando strettamente marzo ed aprile novantacinque sia appunto al progetto di attentato e in tutti e tre i fascicoli in cui sono stati inviati a Brescia per sentenza per completezza ovviamente
Lei si dove abbiamo documentato in casa documentare i fatti mostrata documentazione al procuratore generale verso votazione
D'accordo
Se c'è opposizione della procura generale l'attenzione acquisisce
Questa documentazione foto
A questo punto essendo
L'ho già
Do lettura l'estradizione dalla Turandot la lì conflitti di lo chiusa l'istruttoria dibattimentale
Dibattimentale tutto secondo il codice procedura penale la favola procuratore generale per la sua Vittorio
Grazie presidente
Ritengo che il l'aspetto preliminare da considerare sia quello della sussistenza della effettiva pronunzia di queste espressioni di queste frasi
Che sono contenute nel capo di imputazione
Vi sono alcune espressioni che sono state riconosciute come effettivamente pronunziate dal dottor D'Ambrosio altre in ordine alle quali afferma
Di condividere quello che è stato detto ma di non ricordare se le abbia effettivamente dette
Per altri invece vi è una esclusione in particolare il dottor D'Ambrosio e il stato deciso nell'escludere talmente chiaro la frase talmente chiaro che fa il gioco di qualcuno che effettivamente è la frase più forti e più incisiva quella che più e offensiva nei confronti del ministro il quale sarebbe in questo ma a questo punto accusato di essere al servizio di un di un uomo
Politico non di un partito
E di voler appannare distruggere la immagini del dottor D'Ambrosio proprio per la premeditato un voluto issato a proposito di distruggere o di comunque ridurre la capacità del magistrato che stava svolgendo indagini molto delicate
Io osservo non solo a proposito di questa espressione ma anche di altre espressioni che sono state o escluse o attenuate otto indicate come un qualcosa di cui mi sfugge il ricordo nere che dobbiamo tener conto del fatto che sono state riportate queste espressioni in i giornali da parte di giornalisti quali sono abituati sei a modificare a rendere più appetibile la notizia ma non a creare e in sostanza gli stessi giornalisti che sono stati sentiti
Nessuno di questi giornalisti che è stato sentito a escluso il di aver
Sentito questa frase onda verrà ripresa da altro collega
Vale a dire nessun attento inventato questa frase è chiaro che da un giornalista non si ci si può aspettare una frase simile a una una confessione simile perché sarebbe una sconfessione della serietà deontologica del giornalista stesso
Però mi pare che da una serie di convergenti aspetti nella vicenda si possa dire che queste frasi sono state pronunziate anche se caricate anche se diciamo rese più appetibili ai fini della della stampa ai fini della lettura libera tiratura dei giornali
Ritengo che sostanzialmente queste frasi siano state tutte pronunziate anche perché rispondono ad un atteggiamento psicologico del dottor D'Ambrosio il quale debbo dire che in buona fede
E a reagisce ha reagito soprattutto a quel discorso del procuratore del del ministro guardasigilli al Senato quello fatto il famosissimo discorso di Mancuso fatti in sua difesa all'atto in cui fu proposta la sua sfiducia
E una reazione che essi accompagnate a quelle vere e quelle del
L'Associazione nazionale magistrati dei dei più
Qualificati rappresentanti e che quindi esprime una sua reazione sentita effettiva si tratta di vedere però se questa spiegazione sia una reazione giustificata e coerente e ammissibile
Con riferimento al l'alta funzione svolta dal dottor D'Ambrosio e alla sua qualifica i magistrati
In sostanza cosa avrebbe detto rigida costa qual è il significato sia uniche sono state usate
Le frasi tale fase secondo me sono inammissibili in quanto sono l'espressione di un giudizio offensivo non consentita ad un magistrato in venti investito di funzioni delicate importante
Essi indicano nel Mancuso un soggetto corresponsabile di un colpevole di una colpevolizzazione della magistratura
Cioè in altri termini il dottor Mancuso è stato indicato se sono vere tutte queste frasi
Che io ritengo sostanzialmente pronunziate
è indicato come un soggetto che prima come magistrato
Era il procuratore generale presso la Corte di appello di Roma
Poi come ministro ha cercato in un primo tempo ti non colpire i soggetti corrotti che gli uomini politici in vista corrotti che invece erano colpiti da una apprezzabile senza dubbio attività della procura di Milano e in secondo tempo una volta divenuto ministro ha cercato di impedire su un piano generale che questa attività questa apprezzabile attività come ripeto fosse
Proseguita proseguisse
Ora mi pare che se questa e il significato dell'espressione di e un significato oltremodo offensivo perché perché il il ministro Mancuso e il magistrato non Conso svolgeva la sua attività
Soprattutto il ministro guardasigilli nell'esercizio di una funzione istituzionale anzi costituzionale perché l'articolo centosette della Costituzione secondo comma prevede appunto che il ministro esercita inizia l'azione disciplinare
E per esercitare l'azione disciplinare e necessario svolgerà un'attività ispettiva l'attività ispettiva da promossa dal dottor Mancuso era un'attività che costituiva la premessa
L'accertamento delle eventuali responsabilità si dirama c'era già stata un'ispezione quest'ispezione aveva dato esito negativo
Il dottor Mancuso che io conosco
Ci salutiamo perché siamo stati entrambi la corte d'appello ma che non conosco approfonditamente e che conosco però per sentito dire per essere un magistrato integerrimo magistrati di grandi capacità
Io non lo vedo e non è possibile soltanto perché Massimo a iniziato ha disposto un'ispezione accusato di questo e un processo alle intenzioni che l'inammissibile in ogni caso per chiunque ma soprattutto per un magistrato fa il magistrato che si sentiva toccato in particolare da questa ispezioni
Perché si potrebbe dire il dottor Mancuso il ministro ha disposto questa ispezione io vorrei fare riferimento ad un una certa parte dell'opinione pubblica della stampa che io non condivido tuttavia ma che vedeva nella alla Procura di Milano
Un'istituzione un l'ufficio giudiziario che pur avendo spazzato via dalla dalla storia da nostra politica uomini indegni e partiti indegni
Tuttavia non aveva svolto questa attività tutto quanto aveva cioè limitato la sua indagine ad una settore amplissimo ma aveva lasciato nonna tocca non non avrà lasciato indenne una certa una certa sfera della politica è successivamente al sempre secondo questa questo movimento l'opinione pubblica di opposizione aveva concentrato la sua attività su un certo partito su concerto uomo
E l'aveva e l'aveva perseguitato e l'ultima l'ultima espressione di questo l'abbiamo sentita ieri sera in televisione un uomo non certo in odore di santità che è stato il inquisito dalla Procura ha detto di essere un perseguitato
Non condivido io tutto questo però c'è stato questo movimento di opinione c'è stato questa parte della della opinione espressa anche dalla stampa secondo cui vi erano delle pecche viene allora dei motivi di no imparzialità da parte della Procura di Milano
è possibile come viene così perché non ho mai parlato con l'orgoglio del dottor Mancuso e possibile che il ministro guardasigilli si sia fatto portatore di questo sospetto e che abbia voluto vederci chiaro
Per anche per eliminare il sospetto sulla procura attività
Dico è possibile una ipotesi ma accenno a questa ipotesi per dire che il ministro Mancuso
Anche da un punto di vista diciamo delle intenzioni dell'impossibile processo alle intenzioni poteva agire sulla base non di una ispirazione di parte politica ma sulla base di un dubbio che egli intendeva rivolta risolve ma io ritengo che il dottor D'Ambrosio debba essere perseguito ed essa essere ritenuto responsabile sia pure non in modo non in modo grave
è punito non in modo grave per il solo fatto di avere quando il magistrato
Incaricato e attento ad una procura di grande rilevanza e pur avendo dei grandissimi meriti che tutti gli riconosciamo da la storia d'Italia è cambiata grazie al pool di Mani pulite grazie a questa ma questa Procura della Repubblica
Agli uomini che l'hanno composto cominciando da Di Pietro e ha sotto la guida nella direzione tuttora D'Ambrosio e del procuratore capo
Ecco attaccate l'assistenza di questi meriti che tutti gli riconosciamo
E più appare anche queste ombre che io non vedo che sono l'espressione di una certa categoria politica di un certo di un certo settore dell'opinione pubblica parte dico queste queste ombre questi possibili ombre
Io ritengo che il dottor D'Ambrosio abbia mancato ai suoi doveri di magistrato di nuovo e di funzionario dello Stato
Vorrei concludere con riferimento a quanto detto all'inizio del mio discorso rilevando che in ogni caso ciò che indiscutibilmente costituisce una cattiva caduta di dignità e di stile di osservanza delle regole verrà deontologia del magistrato
E il rilasciare interviste di qualsiasi tipo
Di qualsiasi contenuto ma soprattutto il lasciarsi andare a sfoghi di cattivo umore dichiarazioni che interessano lo svolgimento dell'attività giudiziaria
E attraverso censure e critiche dalle condotta mentre rivela uno scarso senso di autocontrollo e di equilibrio cerca un'ombra sulla serenità sull'azione obiettività e imparzialità del magistrato e dall'esercizio delle sue funzioni
Anche di fronte all'opinione pubblica che vede in lui attraverso queste dichiarazioni spesso facile spesso cattive
Tende espressioni che minando che offuscano la serenità del magistrato il magistrato anche per il Pubblico ministero che non è un giudice mai parte deve essere una parte imparziale
E il pubblico che vede questa dichiarazioni sia le segue
Senta che quel magistrato lì a una animosità verso qualcuno animosità che il magistrato non decadere o se ce l'ha la deve comprimere e comunque non la deve manifestare
Le dichiarazioni del dottor D'Ambrosio proprio perché si tratti del dottor D'Ambrosio
Dal procuratore aggiunto della Repubblica di Milano
Sotto l'occhio di tutto il popolo
Proprio per questo dovrebbe dimostrare una maggiore serenità dovrebbe dimostrare una astensione da qualsiasi dichiarazione un'astensione da qualsiasi contatto con i giornalisti se non un contatto i sportiva e amichevole considerazione per loro attività che è un'attività
Il rilevanza pubblica è per questo che ho fatto fra l'altro la domanda al dottor D'Ambrosio ma di fronte a tutte queste dichiarazioni riportate modificate o inventate perché non ha ritenuto di dover chiudere la bocca di chiudersi in un dignitoso silenzio nella sua torre d'avorio e continuare a fare il suo proficuo valido e apprezzato lavoro ecco per questo io vi chiedo
Che la vostra sentenza la vostra decisione sia una decisione che serva di monito a tutti noi magistrati
Perché ci asteniamo una buona volta dal fare dichiarazioni di qualsiasi tipo anche dichiarazioni che non offendono alcuno ma che sono comunque l'espressione di una attività di un atteggiamento di un comportamento che inammissibile dal punto di vista deontologico
Io vi chiedo che a titolo di pura dimostrazione la no Di Centa della non correttezza questa attività sia il dottor D'Ambrosio
Sia dichiarato responsabile venga attribuita la ammonizione
No popolare difensore
Volto a far questa seduta come preferisce guardi sono la ringrazio posso abitudine fare cosa vero
Li rende più facile parlare
In piedi anche per rispetto nei confronti della sezione disciplinare
E io vi dico subito con estrema franchezza che il mio intervento non sarà breve lo devo dire perché le con il rispetto totale dovuto a ciò che era poc'anzi detto il Pubblico ministero a me pare lo dico sommessamente che nel suo dire nella sua requisitoria
Siamo o mancata l'analisi del contesto storico sociale in cui i fatti di cui dottor non posso incolpato ci collocano
Allora tra un attimo di questo permettetemi però di permettere da esposizione di alcune ragioni di imbarazzo da parte di chi vi parla
La prima contengono in poche parole la illustrazione
Veniva dal fatto di trovarsi oggi a discutere di questa vicenda allorché tagli ed oggi è scoppiata una nuova polemica su dichiarazioni rese da magistrato peraltro capogruppo della Repubblica di Milano
Questo astrattamente come dire crea un clima che nuovamente di tensione massima le somme Coffa per fatto autovelox sono or
Va be'sono ovviamente con le fatto gli ovviamente non ha nessuna rilevanza questo perché si tratta di fatti che ci saranno rapporto di questa
Allo la seconda ragione è una radio in imbarazzo personale e lo dico con assoluta franchezza dottor D'Ambrosio un collega
Al quale sono particolarmente legato sul piano personale da molti anni sin dalle vicende che hanno colpito i Buggles dei regali e per di più è il procuratore aggiunto della Repubblica in cui gli eserciti un ruolo e quindi un mio diretto superiore questo lo dico perché la fiducia egli ha riposto nel nominarmi difensore di fiducia appunto da un lato mi onora proprio all'altro come dire migliori fare rilevare la esistenza dell'impegno da parte mia probabilmente come dire troppo gravoso per le mie possibilità ma il mio dovere intendo farlo fino in fondo
La terza e ultima ragione di imbarazzo è quella che più tecnicamente doveroso enunciate ed è questa vi è non mi nascondo il rischio che la arringa difensiva che mi accingo a fare
Possa apparire in qualche modo carica
Di una sorta di foglietti di costruzione politica Davis polemica contenuto politico
Ecco io vorrei dirvi che non c'è nulla di più lontano dal nostro modo di essere e in particolare dal mio modo di fare difensore in sede disciplinare
Dall'impostare una difesa in questo senso però devo pur dire che l'accusa che grava sul capo del dottor D'Ambrosio
è un'accusa particolarmente pesante quella cioè di aver offeso ingiuriato
Messo in in pericolo il decoro di un ministro di grazia e giustizia Guardasigilli
E comunque dunque sarà inevitabile per la necessità che dicevo prima esistente di ricostruire il clima complessivo delle vicende parlare delle attività del ministro
O meglio parlare delle attività del ministro iniziative delle sue parole
Ma anche analizzare i riflessi che quell'iniziativa dei comportamenti quelle parole hanno avuto all'interno delle istituzioni questo e discorso che io mi accingo fa e dunque
Sarà inevitabile da parte mia
Analizzare ciò che in tutte le sedi istituzionali è stato detto quello che è stato il frutto valutazioni in quelle sedi
Enunciate per poter spiegare come un magistrato dell'anzianità dell'esperienza del prestigio dottor D'Ambrosio si sia sentito come gli ha detto in dovere di assumere certi atteggiamenti quindi questo imbarazzo in particolare in denuncia o vi prego di considerare che quando senta del narratore
Che comportino valutazioni sull'operato del ministro quelle non saranno mi pare saranno le parole che in sedi istituzionali sono state pronunciate e che io devo ricordare anche con letture che potranno persino apparire noioso
Devo ricordare in questa sede se voglio ricostruì il clima di quei giorni in assoluta pienezza dico subito
Che l'oggetto delle incolpazioni le frasi che sono state
Attribuita dottor D'Ambrosio come si sa sono quelle ricordate dal consigliere relatore non le rileggo evidentemente le andremo ad analizzare rammento però che al di là delle singole frasi contestate il contenuto dell'articolo diciotto del regio decreto legge sulle guarentigie della magistratura
Attenzione la violazione di questo articolo si sostanzia nella gadget ATO discredito sulla magistratura oltre che sulla attività prove di magistrati nell'aver cioè verso il prestigio e la credibilità che il magistrato deve avere l'esercizio delle sue funzioni non perdiamo oltre di mira scusatemi se lo ricordo proprio voi qual è il contenuto della norma Piola
Come nasce il procedimento disciplinare è stato ricordato esattamente il quattordici giugno novantacinque
E il Ministro Mancuso riceve un esposto anonimo lui diretto nonché diretto il primo presidente la Corte di Cassazione al procuratore generale
E al vicepresidente del CSM relativo ad una frase attribuita al dottor D'Ambrosio proprio per la famosa frase pronunciata al bar di cui abbiamo
Il ministro due giorni dopo il sedici giugno novantacinque trasmette col procuratore generale presso la Corte di Cassazione quell'esposto nella rassegna stampa la cui raccolta è stato originata dall'esposto flash
Allora
Dico subito annunciamo subito le nostre tesi
Non è che non rinneghiamo sentito dottor D'Ambrosio non è che non rinneghiamo
Il tenuta delle fasi attribuite se non in parte con quelle precisazioni lì dove abbiamo fatto riferimento delle forzature oppure a delle frasi in qualche modo carpite oggetto di voci che circolano non è questa mostra attesi sostanziale e
La nostra tesi è principalmente che il dottor angoscia vive il diritto e il dovere anzi di esprimersi con le espressioni sostanzialmente uso dell'usato pudore generale
A lui attribuite da lui pronunciate alla luce non solo
Del generale principio del diritto di critica di libertà di espressione che ha riconosciuto anche ai magistrati ma anche alla luce della estensione che di quei principi
Si deve prendere atto che ha quei princìpi si deve prendere atto sì deve riconoscerlo per il particolare contesto in cui tutte le vicende di cui stiamo parlando siccome quindi un principio
Dei principi riconosciuti a tutti i cittadini dei magistrati che a nostro avviso in quel particolare contesto ricette naturale espansivo affronto cioè di una diciamo subito di una serie di attacchi che pone un indubbio la stessa onestà dei magistrati d'opera
Questa è la tesi
Principale che riguarda la totalità delle espressioni in un caso in un caso solo cioè quello relativo alla espressione pronunciata al bar dal dottor D'Ambrosio e cioè quella battuta rivolta ai colleghi
Noi affermiamo con assoluta tranquillità
Che in quell'espressione manca il requisito della pubblicità della dichiarazione stesse
Perché io vi ricordo che in un capo d'incolpazione giustamente chi lo ha formulato sottolinea che la punibilità disciplinare dell'espressionista S deriva dal fatto di trattarsi di pubblica dichiarazione e quindi anche di questo si dovrà parlare bisogna vedere cioè se una battuta scambiata in un certo contesto
Nell'assoluta tranquillità da parte tutto da un grosso di parlare con colleghi possano
Essere ritenuta disciplinarmente rilevante
E dicevo quindi ritorno per dimostrare il nostro diritto dovere
Ad usare per concetti sarà necessario ricostruire con completezza i fatti di quei periodi il clima gli atteggiamenti le espressioni di altri investiti di responsabilità istituzionali ecco il rischio di quella ricostruzione
Che potrebbe apparire come dire tra virgolette politicamente caratterizzata e che non lo è
Ma ripeto dottor D'Ambrosio qui risponde di accuse rivolte dal ministro e dunque bisogna capire dicevo perché tutto questo tenuto dobbiamo capire se il dottor D'Ambrosio è un magistrato improvvisamente uscito fuori di senno
Se un dirigente dell'ufficio che non esita trascinare in una polemica di rilevanza addirittura internazionale l'intero ufficio
Che gli contribuisce a dirigere in particolare il gruppo che dirige
Una polemica che coinvolti purtroppo come siamo abituati a vedere un po'di tempo uno scontro tra magistratura e istituzioni di altro tipo l'esecutivo se non addirittura travolti distruttiva
Ed è questo che dobbiamo verificare perché parliamoci chiaro se voi riterrete come noi pensiamo che il clima di quei giorni emessi fosse eccezionale una gravità estrema che legittimasse
Anzi tensioni vuole ripresentarsi alla pubblica opinione per quelli che si è cioè magistrati che lavora onestamente facendo il proprio dovere se voi riterrete eccezionale quello che avveniva eh beh dovrete comprendere giustificare l'espressione dottor D'Ambrosio concetti espressi persino lì dove qualcuno impossibile colpevolista tra voi ritenessimo opportuno
E invece se riterrete che qualora fosse di assoluta tranquillità io sul fanno formalità
E che tutto ciò che ha detto D'Ambrosio che ha pensato persino perché egli ha avuto la franchezza di di è lite certe espressioni magari non dette corrispondevano suo pensiero tutto ciò costituisce illecito disciplinare perché un magistrato il magistrato ha innescato
Polemiche istituzionali tali da addirittura coinvolge del Presidente della Repubblica per cui anche questo venuto Presidente del Consiglio
E così via
E questo dovrete pure valutare sono singolari o no le iniziative che sono state adottate nei confronti del pool del magistrato D'Ambrosio dirige
è singolare o no tutto quello che è avvenuto perché se questo sarà il vostro giudizio come noi ospitiamo beh io credo permettetemi di dire che dobbiamo ringrazio il cielo che in magistratura dicevano
Uomini come D'Ambrosio magari portate delle pulsioni emotive ma che trovano radici profonde nel senso del dovere SR del dover essere
Per ricostruire dicevo quindi il clima sono innanzitutto necessari
L'esame cronologico dei fatti e delle analisi le analisi dei fatti intendo dire analisi delle posizioni assunte ripeto ancora una volta rispetto le iniziative del ministro
Da chi aveva evita responsabilità istituzionale
Si potrebbe pensare che questa analisi sia superfluo che tutti ricordiamo quello che è venuto tutti ricordiamo il clima
Beh io qui ho dei dubbi innanzitutto perché nel verificare il contenuto del fascicolo
Trasmesso della procura generale segreterie rinvio a giudizio
Ho verificato l'assenza di gran parte dei documenti che qui abbiamo ritenuto di introdurre con una memoria che certamente il relatore e niente della sezione conoscono e mancata cioè
Non è un martedì come dire una posizione dialetti estremi in questa sede
è mancata la la ricerca
Di tutto quello che contribuiva a spiegare perché mai il dottor D'Ambrosio si sia trovato dove assume una certa Cinzia
E allora io devo dire che non è inutile questa ricostruzione a ritroso di quello che in quei giorni avvenuto
Addirittura una inutile ricordare certe cose che sono avvenute io stesso nonostante abbia vissuto in quella procura quindi abbia sia stato sfiorato il clima pur occupandomi di un altro dietro di ben altra materia
E beh io stesso ho verificato anche preparando questa arringa
La assoluta mancanza di ricordo
Assoluta mancanza di ricordo di quello che è avvenuto delle frasi che sono state dette
E scusatemi questa mancanza di ricordo rispetto a fatti e tutto in fondo due anni fa tre anni fa
E non può pensare perlomeno esiste da parte del difensore lo scrupolo a fare tutto quello che è possibile fare che doveroso far dinanzi a questa sezione disciplinare nell'interesse dottor D'Ambrosio
Di qui la ragione di vento
Della presentazione a voi del deposito
Di una corposa memoria che oserei dire non contiene argomenti
E quelli che sarò da spendere spero di poterli spendere qui
Spero mi auguro efficace
La memoria contiene documenti fatti ricostruzioni date perché è necessario che ciascuno di voi e certamente qui fatti ha vissuto
Come dire lirico se possibile di ricco allora le produzioni che abbiamo fatto
Riguardano una serie di documenti io soltanto mi limito ad illustrarli puri alcuni di essi analizzeremo altri lasceremo la vostra conoscenza la certezza che il contenuto sarà ed è avvenuto
Abbiamo intanto prodotto dei documenti da unire al fascicolo processuale che sono costituiti
Da verbali anche per le vostre riunioni delle vostre asset delle vostre dei vostri interventi resoconti di sedute del Senato della Repubblica atti relativi e da iniziative disciplinari adottate dal ministro Mancuso nei confronti dei magistrati del pool di Milano le sentenze della sezione disciplinare
Che hanno chiuso tutti quei procedimenti comuni questo tranne questo archiviazione
Lei circolare che proprio dalla Repubblica dal novantuno in avanti ha emesso designando D'Ambrosio responsabile del gruppo che si occupa di reati contro la pubblica amministrazione
E generale corruzione
Abbiamo prodotto un mero elenco cronologico delle vicende che adesso illustreremo perché guardate
Credo che anche la missione materiale nel succedersi delle date per la loro concentrazione un periodo molto ridotto di pochi mezzi
è sia importante per far capire all'intensità anche di quello che è avvenuto
Il ministro Mancuso è rimasto in carica modenesi fatti ci occuperemo iniziano sostanzialmente da un paio di mesi prima terpeni in undici mesi si colloca un insieme di eventi eccezionali che anche nella loro sequenza nel l'essere dell'uno ravvicinati all'altro sono estremamente significativo
Abbiamo infine prodotto non vedo come non potevamo come potevamo mettere di fare l'elenco di tutti le iniziative disciplinare adottate dal ministro Mancuso dell'ente inutile non solo le imprese ma gli atti inizio delle
Procedure disciplinari perché del loro contenuto bisognerà anche parlare per capire perché il dottor D'Ambrosio ha ritenuto di difendere i magistrati del gruppo che gli edifici allora
Con l'oggi ad analisi dei fatti cercherò di essere certamente succinto
Spero di non come dire di non suscitare le vostre rimostranze se non sempre Schroders
Io ritengo di poter collocare l'inizio dei fatti rilevanti per questa procedura all'inizio d'ottobre del novanta
Perché questo come è noto un attimo innescherà il vostro primo
Tocca al Consiglio Superiore Magistratura
Il cinque ottobre novantaquattro il procuratore Borrelli rilasciò un'intervista al Corriere della Sera
In risposta ad interviste del ministro di Grazia e Giustizia dell'epoca onorevole Biondi del giorno prima quattro ottobre e in risposta ha intervistato il presidente del Consiglio dell'epoca del tre e del quattro ottobre novantaquattro
Due giorni cioè di intervista di rappresentanti istituzionali di massimo livello presidente del consiglio e i ministri che contengono espliciti riferimenti ad uso distorto strumentata l'azione penale finalizzata a scopi di persecuzione politica nonché mi riferisco all'intervista onorevole Biondi accenni voglio dire sia pure possiamo anche quelli definire contenuti in battute
Forse non poco forse non proprio gradevoli legittimo il dottor Borrelli un indubbio comporre venticinque ottobre a prendere una posizione
Segue l'iniziativa ecco perché dato a questo periodo
Come dire l'inizio delle vicende rilevanti segue un'iniziativa che segna subito un passaggio critico di notevole rilevanza nei rapporti tra magistratura che indaga
E classe politica in quel momento al governo del paese
Alcuni rappresentanti della quale sono oggetto di indagine intendo riferirmi all'iniziativa
Del governo che il sei ottobre novantaquattro il governo
Invia un esposto al Presidente della Repubblica ricorderete la definizione la battaglia attorno alla definizione denuncio esposto
Giunge questo esposto sui vostri tavoli che sostanzialmente il Governo lamenta il dottor Borrelli abbia accusato con avvertimenti a Lucilio insinuazioni il presidente del consiglio e quindi in qualche modo attaccato il Governo con intenti diffamatori
Questo innesca sei ottobre novantaquattro innesca una procedura per il trasferimento d'ufficio sottoporre immediatamente il tredici ottobre novantaquattro e quindi una settimana dopo questi fatti parte la prima inchiesta chiamiamola inchiesta Biondi
Inchiesta Biondi del tredici ottobre novantaquattro che viene disposto su alcuni magistrati dell'ufficio
Un mandato che da un lato prevede materno sorta di plauso di chiusura indeterminata gli accertamenti possono essere spesi a quant'altro fosse eventualmente emerso nel corso delle indagini ma che comunque
è relativa ad alcuni
Aspetti dell'attività del pur di Milano che vale la pena di di ricordare
E cioè alcuni profili di legittimità di decreti di perquisizione emessi mancata concessione agli arresti domiciliari in favore di un manager della Fininvest
Sul modo di conduzione delle prime indagini processuali un dato preliminari andato processo sulle lamentele di alcune persone sottoposte ad indagini in ordine alla veemenza e alla decisione con cui venivano condotte le indagini
Per verificare se vi sia stata prima l'acquisizione delle notizie di reato pone indagine o viceversa
Su un non meglio precisati anomalie procedurali su motivazioni dei provvedimenti è se
E se
Sia possono possiamo dire oggi quelle motivazioni
Conformi o meno ai risultati dell'indagine
Sulla tempestività congruità e duttilità processuale dell'indagine su un profilo che alcune forze di polizia avevano denunciato come trascurato dal Pubblico ministero
E sappiamo che ci riferiamo alle famose presunte omissioni sulla cosiddetta pista rossa
Sulla ritenuta o denunciati illegittimità dei provvedimenti relativi ad intercettazioni telefoniche addirittura su una richiesta di archiviazione per verificare se la stessa fosse o meno contra legem su irregolarità di perquisizione e sequestro parte questa ispezione
Disposto dal ministro Mancuso
Intanto
Il venti ottobre novantaquattro e ancora vedete come nell'arte sono serrate
Interviene la delibera del Consiglio superiore alla magistratura
Ora io devo fare una premessa perché in questo momento e tra un attimo citerò alcune espressioni sia dei provvedimenti che voi avete messo sia di interventi che alcuni di voi anche alcuni dei presenti hanno formalmente fatto
Ecco io voglio dire e che deve essere ben chiaro che le citazioni dei vostri provvedimenti al di là del fatto che talvolta costituiscono precedenti giurisprudenziali voglio dire no le citazioni dei vostri interventi del plenum in generale così come le citazioni del interventi dei parlamentari cui dell'associazione magistrati
Qui a uno scopo ben preciso cioè quello di come dire ricostruire le valutazioni che nelle sedi istituzionali proprie andavano fatte venivano fatte Ciprì su quelli di sotto
Quindi questo il senso e io non vogliono intercettare assolutamente la benevolenza di a la benevolenza di alcuno dei presenti con citazioni che dare cui eventualmente riconoscerà non mi interessa neppure sapere chi dei membri del Consiglio superiore abbia fatto meno certi interventi ma devo ricordare contenuto
Ora vorrei intanto di che
Quando la il Consiglio superiore
Della magistratura il venti ottobre novantaquattro
Prende in esame l'esposto del governo lo fa come ricorderete all'interno di una procedura ex articolo due per verificare l'eventuale
Necessità di ufficio il dottor Borrelli per incompatibilità di sesso
Nella delibera
Di archiviazione
Oltre a richiamarsi il contenuto della risoluzione consigliare del diciotto aprile novanta sul delicato e controverso tema dei rapporti tra magistratura e stampa ne parleremo
Una ne parleremo in seguito però vale appena singola di ricordare che avete ribadito anche in quella sede che quando leggo testualmente ragioni di pubblico interesse richiedono chiarezza e trasparenza anche per rassicurare l'opinione pubblica su un procedimento in corso
è consigliabile che il magistrato riferisca al capo dell'ufficio il quale valuterà l'opportunità di una sua dichiarazione ufficiale o di un comunicato stampa rispettati i limiti del segreto d'ufficio questo il contenuto di una vecchia delibera reiterata nel tempo dal Consiglio superiore statura quindi esisto dei casi in cui un capo d'ufficio alla necessità e il dovere di intervenire perché lo dicevo e questo è un precedente giurisprudenziale irrigidito alla fine
In quella delibera si legge anche questo
La delibera come sapete approvata determina l'archiviazione delle spose in quella delibera si dice
Ritiene il Consiglio signor procuratore ed il contesto entro il quale l'intervista si inserisce assume essenziale rilievo sia sul piano delle affermazioni della valutazione delle affermazioni in essa contenute sia su quello che abbiamo degli effetti che ne derivano
Invero le affermazioni del dottor Borrelli costituiscono una replica ad interventi autorevoli ed ampiamente pubblicizzati contenente espliciti riferimenti ad un uso distorto strumentale dell'indagine penale
Finalizzata a scopi di persecuzione politica
Accenni all'insidia scorrettezze di comportamento nonché notazioni ridenti la professionalità di magistrati addetti all'ufficio l'intervista comunque in buona parte risposte modulate sulle dichiarazioni che l'hanno preceduta si può esprimere disagio e preoccupazione ventuno utilizzati non si può non prendere atto che esso è ormai diventato il normale mezzo di comunicazione anche da parte delle istituzioni scusate se leggo pur parole che voi conoscete meglio di me mai è necessario signor Presidente
Vi sono interventi poi di singoli consiglieri in quella sede e qui per esempio qualcuno ha ricordato che la reazione del dottor Borrelli era stata letta nell'ambiente come una strenua difesa dell'integrità e della dignità dell'ufficio giudiziario dal diretto e dei magistrati adesso detti così da rafforzare anziché limitarmi i creditori prestigio un Consigliere laico non presente in sezione disciplinare aveva detto le dichiarazioni del dottor Borrelli comunque sono state risposta ad un attacco sistematico non è una questione di incompatibilità ambientale anche perché l'interesse pubblico
Talvolta esige la discussione degli opinioni degli stessi magistrati sulle vicende che riguardano l'inchiesta ed essi condotte pur nel rispetto del segreto investigativo ma come sappiamo di segreto investigativo nulla
Si deve dire qui perché ciò che addebitato D'Ambrosio nulla
Sfiora su questo
Ancora in quella sede
Un Consigliere
Anche a nome di altri ricorda gli attacchi concentrati sulla procura negli ultimi tempi numeriche definisce numerosi violenti e volgari attacchi anche da parte di personaggi investiti di alte cariche istituzionali
Giudice assassini bisognerà studiare a chi dovranno rispondere questi giudici si tratta di un regime di pulizia alcuni giudici di Milano sono andati fuori dal loro ruolo si tratta
Di una situazione che dura di legalità che dura da due anni e mezzo e questo intervento
Si conclude o comunque ricorda la necessità che oltre che il Consiglio superiore della magistratura siano gli stessi magistrati attaccati a sentire il dovere di rispondere
In questa situazione si dice in questo intervento la difesa dell'indipendente esercizio della funzione giudiziaria dovuto essere assunta da Borrelli nella sua veste di procuratore
Non può non tenersi conto la difficile situazione oggettiva in cui si va a trovare la magistratura milanese
In conseguenza delle censure indicati in precedenza provenienti da ambiti istituzionali altissimi e riferite a presunte più gravi condotta attribuite negli stati di Milano
E quali effetti
Avrebbe avuto il silenzio dei magistrati dato il bombardamento al quali loro denigratori sottopongono l'opinione pubblica con i vari mezzi di informazioni questo veniva detto dall'ottobre dell'ottantaquattro
Ben prima delle parole e delle iniziative di Mancuso oggettivamente più pesanti di ciò che era avvenuto prima sotto il ministro no perché leggeremo anche le parole di Mancuso dell'onorevole del senatore Mancuso
Certo mi rendo conto che questi insieme di interventi e la delibera
Del o venti ottobre novantaquattro riguarda una procedura che non è disciplinare mani consentiranno ricordare che ha svelato la diversità degli istituti e delle procedure si può persino osservare che e necessario molto meno
Per trasferire un magistrato persino in assenza di su accorta di quanto sia necessario sarà condannato quindi voglio dire
La citazione a me pare avere anche un senso sul piano giurisprudenziale della ricerca giurisprudenziale bene andiamo avanti questo dicevate approvate ricordava
Ventuno novembre novantaquattro nasce un'altra vicenda
Dagli esiti clamorosi e imprevedibili questa volta subito detta attenzione da collegarsi alle successive iniziative di del ministro Mancuso che ancora non è il ministro ventuno ottobre novantaquattro
Dopo aver preso del atto
Del contenuto del mandato ispettivo del tredici ottobre novantaquattro il prologo alla Repubblica di Milano dottor Borrelli invia al Capo dello Stato la sua qualità di presidente del CSM
Una nota contenente una serie di quesiti relativi a problemi connessi allo svolgimento di ispezioni nei confronti di uffici giudiziari
Quesiti che trema un'occasione proprio dagli accertamenti disposti il tredici ottobre dal ministro Biondi con la famosa ispezione di quel periodo prima abbiamo parlato su alcuni magistrati di Milano
Qui non sto a ripercorre almeno al momento il contenuto di quei quesiti comunque ciò che successe vi ricordo soltanto una cosa per favore
Quando si dice da parte del CSM nelle sue risoluzioni da parte di qualsiasi persona che abbia un minimo di buonsenso che i magistrati non dovrebbero rispondere da sé alle critiche anche pesanti che si dovrebbero rivolgere agli organismi preposti alla tutela loro dipendenza in primis al CSM
E beh io dico che si dice sì certamente cosa ragionevoli ma ricordiamoci che qui noi siamo stati sottoposti voteremo tra un attimo a procedimento disciplinare restarci rivolta spacci estrema poteva così dipendenti attenzione a questo da ci siamo rivolti al CSM siamo stati soggetti l'azione disciplinare ministro andiamo a ventidue dicembre novantaquattro dimissioni del Governo presieduto dall'onorevole Silvio Berlusconi dunque dimissioni del ministro Biondi
Diciassette gennaio novantacinque dopo una crisi di governo nomina dei ministri che compongono il governo presieduto dall'onorevole Lamberto Dini fiducia della camera della fine di gennaio è quella del Senato del primo febbraio il ministro di grazia e giustizia il nuovo ministro eh Filippo Mancuso
Quattordici febbraio poco meno di un mese dalla nomina del ministro Mancuso viene depositata la redazione ampiamente l'imperatore nei confronti dei magistrati del pool Mani pulite relativa alla ispezione disposta dal precedente ministro Biondi io vi prego abbiamo
Abbiamo anche depositato questa relazione anche se ovviamente era
La vostra disponibilità nel comunque nella possibilità di acquisirla vi prego Prodi e prender non perché alle pagine trecentotré tre dalle pagine trecentotré trecentododici signori della relazione
Sì documento non le indagini che gli ispettori hanno fatto addirittura sull'ipotesi che il dottor D'Ambrosio avesse ricevuto somme di denaro da un indagato
Come sarebbe risultato da un biglietto sequestrato una perquisizione biglietto venduto D'Ambrosio avrebbe fatto sparire per evitare che si arrivasse alla prova della corruzione
C'è un'indagine che riguarda direttamente il capo del pool Mani pulite
Una persona di specchiata cristallina onestà che vediamo ad essere oggetto di indagini per carità cui dottor D'Ambrosio si è sottoposto amichevolmente con tranquillità
Perché sospettato di aver preso soldi dal fatto sparire un documento sequestrato che c'ho provato
L'ispezione e liberatoria ci arriviamo adesso all'oggetto
Ci siamo dovuti approda in quale a questo con la necessaria attenzione dopo una serie
Come dire di tuoni
Tali possono essere definite delle dichiarazioni allusive del ministro che vengono riportate nei giorni precedenti sulla stampa dopo tutto questo il tre maggio novantacinque
Il ministro Mancuso comunica al procuratore generale della Corte di Cassazione
Di avere promosso procedimento disciplinare nei confronti del procuratore pubblica di Milano
Borrelli del dottor D'Ambrosio dei sostituti Colombo e Davigo
La comunicazione badate bene viene divulgato il giorno successivo il quattro maggio dall'onorevole Tiziana Maiolo presidente della Commissione giustizia della Camera
Il procedimento riguarda il supposto significato tre ordinatamente intimidatorio
Nei confronti di ispettori inviati da Biondi
Intende la nota ventuno novembre novantaquattro inviata dal produrre Borrelli al Capo dello Stato e che i magistrati consegna agli ispettori opponendosi a loro disposizione rispondendo alle loro domande
Su questi sui contenuti di questa ispezione dell'addebito tornerò
Nella stessa data nella stessa data tre maggio novantacinque perché adesso vediamo l'incedere
Mi sia consentito di dire
Del furore
Di queste iniziative nella stessa data il tre maggio novantacinque
Il ministro Mancuso promuove inchiesta disciplinare nei confronti dottor Borrelli per avere discusso telefonicamente con un valevole Violante per avere discusso onorevole Violante di una intervista radiofonica a cui aveva partecipato all'epoca in cui la sostituto a Milano
L'onorevole Parenti ripeto dura sostituto nonché per avere minacciato l'onorevole Parenti
Di fatto pervenire la registrazione di quell'intervista ai titolari dell'azione disciplinare
Nonché ancora Borrelli sottoposto ad azione disciplinare per presunti rapporti con tale professor Araldi inquisito pure dal pool Mani pulite pulite di Milano
Undici maggio novantacinque e qui
Il
Il gioco si fa più duro siamo attenzione al giorno precedente il rilascio delle prime dichiarazioni del dottor D'Ambrosio allora cosa avviene l'undici maggio novantacinque
Le iniziative di Mancuso lei sulle dichiarazioni ripetute alla stampa perché si sono stati acquisiti i giornali con le dichiarazioni Torda grosso qualcuno hanno prodotto dichiarazione del ministro Mancuso ma credo che qui ricorderete
L'incedere delle dichiarazioni assedio di tutto ciò
Un caso politico interrogazione parlamentare rivolta al governo su iniziativa di Mario del ministro Mancuso l'undici maggio novantacinque il ministro Mancuso ribadisce in Senato rispondendo
Alle interrogazioni sulla iniziativa disciplinare le accuse contro il pool Mani pulite
Pur oggetto della precedente ispezione conclusasi positivamente definisce la relazione incompleta
Formò delle sgradevoli situazioni sugli ispettori sul loro operato dando ad intendere ad intendere sia e si tratti di incapaci
Sia che si tratti di ispettori intimiditi alla prima esperienza professionale il quarto evidentemente sono stato in grado di colmare le lacune degli altri tre
Provvede ad allontanare dall'ufficio tu degli ispettori che non avevano avvisato illeciti disciplinari nell'azione pur Mani pulite
E qui io devo devo ripeto leggere alcuni
Dei passi dell'intervento del ministro Mancuso dell'undici maggio novantacinque al senato di Mila de al Senato
Questi ispezione dice il ministro Mancuso
E stata contenuta in tempi ristretti cioè una settimana circa ed è stata svolta da quattro magistrati di cui tre alla loro prima esperienza professionale riguardano impegni ispettivi ed anche sotto il profilo la padronanza tecnica delle specifiche problematiche coinvolte
La regola dottor Dambruoso che forse sette sono i giorni in più rispetto che sono state filante è documentato nella relazione che gli accertamenti sull'Attimis ancora
Tuttavia questi risultati positivi e dato vedergli accompagnati
Alla segnalazione di taluni metodi condotto di talune vicende non corrette sulla quale sulle quali sono in massima parte mancati nella prima fase dell'ispezione
Forzosamente ovvero l'accertamento di Baglioni dovuti eppure trattasi di metodi di vicende tutt'altro che indifferenti rispetto alla regolarità della funzione giudiziaria
Ancora tipologicamente
Trattavasi trattasi di eccessi nell'utilizzo dalla custodia cautelare
Prevalente disimpegno nei confronti di spunti rilevanti di indagine riferibili atta ad uno dei filoni qui di riferimento delle famose omissioni nell'investigazione sulla pista rossa
Sistematica e diffusa violazione del dovere di riserbo con riguardo persino a vicende processuali di particolare delicatezza
Inosservanza di principi e norme processuali con pregiudizio per la tutela giuridica a difesa della libertà delle persone
Chiusura esplosivistiche di fatto perso contro l'illegittimità amministrativa venti esito non conformi alla redazione
Alla alle tesi perseguite dell'ufficio infatti dai documenti sei veramente studiati sei veramente studiati
Emerge altresì che l'ispezione presso la Procura di Milano ebbe a svolgersi all'inizio dei lavori in condizioni di grave disagio per gli ispettori assoggettati ad una concorsuale emigrazione psicologicamente complessiva
Il Consiglio superiore investito da un'iniziativa della Procura dalle proprio di Milano ed ancora lo scudo dalle risultanze dell'ispezione degli atti relativi promuoveva per conto proprio delle audizioni il contenuto delle quali subito da ampiamente trapelato alimentava il clima di contrarietà nei confronti dell'ispettorato
La redazione della relazione avvenne in condizioni di grave turbamento dell'intero ufficio Fattori diretto riferimento di specifici temi di indagine il senatore Mancuso in quella sede indicando i temi della nuova ispezione che egli dichiara ha disposto sta per sporco questi temi riguardo la collegabili tappa il comportamento dei magistrati della Procura è il Suicidi o di un sottufficiale della Guardia di Finanza
Episodio per il quale gli ispettori non fu possibile neppure dovuto esame dei documenti cioè il comportamento la Messa K suicidare un sottufficiale della Guardia Finanza non amato fatto vedere i documenti degli ispettori mandati abbiamo esigenze cognitivo ispettori Ali riguardo il fondamentale problema dalla gestione in generale sia dei poteri che attengono alle condizioni dei limiti della funzione studiava di confronto indagati
Sia i poveri che attengono le garanzie formali e sostanziali nei confronti dei medesimi nei confronti di altri soggetti interessati alle indagini sia improprio che investe defensionale che attengono anche al tema dell'obiettività dalla funzione giudizi segnalazioni attinenti diede il via udite la falsa redazione verbali
L'uso strumentale la custodia cautelare in carcere l'asserita sparizione materiali documenti processuali quelli che provavano a involuzione D'Ambrosio le reiterate vedi notizia in ordine attività di indagine coperte da segreto
La denuncia di fatti di limitazione dei diritti da difesa particolarmente gravi nei casi di due indagati il primo suicidatosi in carcere un altro attenzione il secondo suicidatosi anch'egli dopo aver sofferto per carcerazione preventiva io ho difeso
O non voi di averlo fatto i magistrati accusati di aver determinato un suicidio cui torneremo su questo quindi conosco bene queste accusa
Il preconcetto appuntava accantonamento delle indagini ferendo Echelon determinato filone anche con il rifiuto da parte di un qualificato esponente della procura
Di ricevere un rapporto in merito che altro ufficiale la Guardia di Finanza avrebbe voluto depositare nelle aree finanza vuol denunciare
Qualcuno la pista rossa
Qualcuno dalla procura gli alto livello si rifiuta le diceva la denuncia
Un magistrato già appartenente alla Procura Repubblica di Milano e qui il riferimento all'episodio Borrelli parenti
Avrebbe ha avuto prospettato da qualificati da qualificati esponenti il rischio imbarazzante delle io il ministro di Grazia e giustizia di una cassetta registrata
Contenente una certa materia ciò al fine indurlo a non frapporre ostacoli alla determinazione che non fosse inoltrata richiesta di autorizzazione a procedere nei confronti di un determinato indagato
Sulla vicenda dalla missiva inviata al CSM al procuratore Borrelli la famosa missiva contenti quesiti sull'ispezione Biondi il ministro concluso Mancuso affermava e qui chiudo con le sue citazioni
Quanto alla Procura di Mila sono state individuate condotti e scritte
Con le sole parole che a mio giudizio S meritano le quali sono state appurate come volte attraverso un trasparente espediente in suscettibile della possibilità di equivoci o ripensamenti
A conseguire la distorcente finalità di intimidire prima ancora dell'inizio dell'operazione di minare di Mila dall'operazione a Milano il personale ispettivo
E ci viene scusateci e ci viene addebitato di aver detto
Che il ministro Mancuso aveva già deciso in cuor suo
Ma scusate queste accuse
Ci sono state pronunciate in Senato non le ho sintetizzato leggo testualmente in maniera forse noiosa
Quello che diceva il ministro Mancuso Betty con un blocco concorsuale hanno minacciato compresso fatto si cita la gente
Il dodici maggio novantacinque quindi il giorno dopo queste dichiarazioni sono dalla mattina
Potete immaginare i giornalisti e si precipitano dei magistrati di Milano
Anche il dottor D'Ambrosio il dodici maggio novantacinque a commento i queste tremende accuse se avessero detto dottor Dambruoso tendiamo sorpresi in flagrante mentre ritirava i due miliardi all'indagato lavorato molto meno di tutto quello che è stato il dodici maggio novantacinque e la data di prima applicazione delle frasi di cui D'Ambrosio risponde in questa sede di prego presente vedete il capo d'incolpazione
Credo che questa successione cronologica sia importante perché fino a quel momento non c'è nessuna contestazione viene fatta
Torneremo ovviamente naturalmente sul tenore letterale dell'espressione usata da D'Ambrosio andiamo avanti stessa data dodici maggio novantacinque un bollettino di guerra
Il produttore generale presso la Cassazione in via dottor D'Ambrosio l'atto di incolpazione relativo al procedimento disciplinare per i requisiti e questi e questo l'incolpazione che riguarda tutti tredici maggio il giorno dopo i magistrati dell'ispettorato scrivono al ministro Mancuso una lettera che io non esito a definire Nobile protestando concluso però in Parlamento di critica verso cioè gli ispettori che hanno assolto tra virgolette il pool rivendica continuità otto una mia professionale si dimettono un altro caso di eccezionale conflitto
Diciassette maggio novantacinque nuova seduta
L'assemblea plenaria del CSM presieduta dal Presidente della Repubblica relativa alla questione dei quesiti posti dal procuratore
La Repubblica di Milano con la sua moto del ventuno novembre ottantaquattro chimerico ispezione Biondi novantaquattro ancora una volta
Devo giustificare l'accettazione degli interventi dei consiglieri necessità di ripercorrere
L'atteggiamento i commenti all'interno delle istituzioni in ordine a quello che stava accadendo
Seduta quindi dell'assemblea plenaria diciassette maggio novantacinque presieduta dal presidente scaltro credo anche questo segno della gravità della eccezionalità del momento
Allora
Come sapete
Io ovviamente
Rammento il dibattito che c'è stato un sino al Consiglio Superiore Magistratura ciò che ha preceduto principale
Ma evidente che alcuni passaggi degli interventi dei consiglieri in quella sede
Necessitano di menzione espresse quindici per esempio
Un Consigliere
Ricorda
Che vi era un aspetto terzo ed ultimo aspetto io così definito Cadeo suscita politici
Quello in cui sembra che l'attività di ispezione abbia investito un aspetto di insindacabilità dell'attività giudiziaria sotto il profilo della insindacabilità delle strategie di indagine significano cioè tempi modi modalità attraverso le quali il pm Shelley dieci
E il riferimento all'accertato interesse
Nel corso dell'ispezione
Per le cosiddette omissioni nelle indagini sulla
Pista rossa
Eh sì ricorda da parte di quel Consigliere come appunto il nucleo forte
E non ricordate le parole di Borrelli della curiosità del ministro in quelle indagine fu rappresentato dall'asserita negligenza per quanto riguardava le cosiddette piste rossa
Veniva ricordato che mentre la lettera da un Consigliere veniva ricordato che mentre la lettera del procuratore Borrelli
Era rimasta allungo riservata il protocollo d'inchiesta del ministro è stato pubblicato sui giornali
E la pubblicità era dovuta alle dichiarazioni del Presidente dalla Commissione giustizia ecco prima ricordato anche questo credo che si debba considerato
Addirittura viene ricordato anche in quella sede non consigliere che
Si era sostenuto la possibilità che il dottor D'Ambrosio avesse soppresso ma appunto che lo poteva indicare come percettore insomma
E ancora un altro consigliere affermano sono sempre citazioni contenuto nelle trascrizioni delle vostre assemblee dunque sono agli atti comunque da noi prodotte dobbiamo dire forte e chiaro che questo bene supremo l'indipendenza di giudici è oggi in pericolo per disinvolte atteggiamenti di altre istituzione qui c'è subito da gridare alto e forte che il valore democratico e costituzionale dell'indipendenza del giudice è stato messo in discussione una decisione disinvoltura che non ha paragoni
Con vicende burocratiche si sono svolte in passato
E ancora
Senta delle parole di un consigliere ricordo che l'indipendenza dei giudici storicamente è stata sempre concepita come difesa intanto esibiti il CSM è stato istituito per evitare ingerenze del potere esecutivo
E noi oggi nel nostro preciso ruolo istituzionale costituzionale non dobbiamo gridare l'allarme che simili iniziative hanno generato per l'indipendenza dei giudici
Noi siamo accusati incolpati di aver detto che queste iniziative potevano creare condizionamenti dei giudici e quanto viene detto nelle sedi istituzionali proprie perché non avevo il diritto di dirlo di pensarlo
Qui iberico di condizionamento per il lavoro dei giudici è innegabile è palese perché il ministro non ne ha tenuto conto ed è andato a indagare sui giudici che indagavano sul suo presidente del Consiglio dell'azione la sua pregressa attività
Dice questo consigliere che qui si ricarica le iniziative del precedente ministro tutto ciò
Mentre è cambiato l'esecutivo Contino il nuovo ministro dichiara di voler continuare e perseverare nella strada intrapresa dal suo predecessore
I rischi di condizionamento per tutti i giudici in quest'aula sono stati denunciati io ho letto le parole di un Consigliere evidentemente non è stato il solo bisogna rassicurare
I cittadini sulle garanzie che nonostante tutto continueranno ad avere giudici indipendenti forti e coraggiosi che sapranno continuare ad agire nel pieno rispetto delle regole
è un altro consigliere
Le citazioni ripeto sono agli atti consentitemi di non nominare il Consiglio
è illegittima ed abusiva non solo l'inchiesta disposta dal ministro Biondi ma anche l'inchiesta supplementare non certo del ministro Mancuso in Parlamento lo è già ora a prescindere da come i nuovi ispettori la eseguirà
A fronte di inchiesta illegittime di questo tipo che vengono a interferire sull'attività giudiziaria in corso di svolgimento credo che sia compito il consiglio indicare i magistrati che cosa possono fare difende l'autonomia delle funzioni affidati alla loro indipendenza
E l'indicazione che possiamo dare a questi magistrati
E che essi hanno il potere e il dovere di non collaborare inchieste che costituiscono possono costituire o paiono costituire illegittima interferenza nel mero attività giudiziaria
Ora
Questo potrebbe persino premi troppo devo dirvi prima franchezza che nel rispetto del Consigliere che queste affermazioni ha pronunciato
Il dottor D'Ambrosio tutti i magistrati di Milano lo dicono anche negli articoli oggetto di capi d'incolpazione che evidentemente non sono stati letti da loro interezza
Si sono opposti a totale disposizione rispetto e ispettori di questo ne hanno dato atto nella relazione definendo non solo gentili ma totalmente collaborative le condotte del dottor D'Ambrosio degli altri magistrati
Nella specie erano altri elementi
Significativi ed altre circostanze dice questo consigliere a legittimare l'allarme espresso dal procuratore Borrelli
Il fatto che la maggior parte di quei siti riguardasse i magistrati impegnati nelle indagini milanesi su corruzione tangenti e che l'ispettorato sia stato fatto funzionare in questa contingenza contingenza come collettore amplificatore di doglianze di ogni tipo rispetto a tali magistrati a tali richieste il fatto che l'iniziativa fosse stata intrapresa dopo che le indagini avevano toccato le aziende le quali interessato come privato cittadino lo stesso presidente del Consiglio
Questo è stato detto in questa sede dottor Ambrosio nega di aver detto la frase fa il gioco di qualcuno lo ricorderete
Qui esplicitamente eccetto la vostra funzione la più alto non è minimamente paragonabile a quella del singolo magistrato che deve rispondere ma nell'ambito di una dialettica ormai tutti finisse addirittura sociale perché non
Ribadire la necessità della difesa del proprio ruolo che la correttezza del proprio operato
Dall'intervento di un altro Consigliere l'ispezione viene risposto il giorno tredici ottobre cioè pochissimi giorni dopo una polemica aspra tra il Presidente del Consiglio all'epoca da una parte gli stessi magistrati sottoposta d'inchiesta dall'altro quella contiguità dei tempi d'sottolinea quanto alla connessa problematica dell'interferenza sulle strategie investigative che rappresenta uno dei quesiti dottor Borrelli qualcuno dovrà pur spiegare si chiede questo Consigliere perché mai ai dottori Ielo Pradella Ramondini sono state poste domande su indagini in corso perché al dottor Padalino oggetto poi a sua volta oggetto di altro procedimento disciplinare che anche conosco Prada deficit collega è stata posta una sconcertante domanda al CIP sei vi sia stato un suo da parte del PM
I storto della custodia cautelare perché al dottor Ielo è stato richiesto come mai il senatore Martelli aveva affermato che non si fece un'indagine sul PDS questo è quello che storicamente è avvenuto
Finisce
Questo consigliere
Basta una semplice occhiata ai più generali profitti questa inchiesta milanese
Per comprendere che purtroppo essa costituisce un caso emblematico di come in questo Paese l'indipendenza dalla magistratura non sia un bene acquisito una volta per tutte
Ieri debilitato l'inciso se il problema sono le indagini sul potere ce lo dicano perché c'è qualcuno in questo Paese non ha pronunciato questa frase
Da l'intervento di un altro consigliere
Si trattava di un'inchiesta che seguiva la ruota la nota polemica indulgente anche aspetti di natura personale del ministro e il magistrato dirigente d'ufficio
Si trattava di un'inchiesta contestuale alle indagini penali condotte da quello stesso ufficio coinvolgenti azienda ricollegabile al presidente del Consiglio duri in carica
Tanto è bastato per creare nell'ambiente giudiziario interessato la ragionevole preoccupazione
Circa la possibilità che dall'inchiesta stessa potesse derivare la perdita dei magistrati inquisiti della serenità necessarie per proseguire il modo migliore di lavoro il loro lavoro
Sono le preoccupazioni che anche D'Ambrosi spine cornice più a rischio di condizionamento anche per i giudici
Da un altro intervento di un consigliere Laroni laico
Noi ci dobbiamo porre il problema del rilancio del pool milanese Mani pulite che ha un compito eccezionale non certamente limitata dobbiamo fare di tutto perché questo pool possa lavorare con tranquillità con serenità e con maggiore fiducia
Nella pubblica opinione dal
Dall'intervento del di un altro voci
Si pone da un lato e luce
La capacità ove non la possibilità stessa per il Consiglio superiore di dare una pronta risposta ai magistrati che vengono messe in pericolo autonomia e l'indipendenza dalla magistratura ma su questo punto mi consentì di tornare si pone voi l'accento sul delicato atteggiarsi dei rapporti tra potere ispettivo del ministro e autonomia e indipendenza del potere giudiziario
Si dice da parte di questo Consigliere
Per quanto concerne Milano emersa chiaramente
La utilizzazione dell'inchiesta amministrativa subprocedimento indagini in corso allo scopo di lettere o tentare di comprimere l'autonomia e l'indipendenza di ufficio
Che aveva avuto l'ardire di scavare troppo a fondo sui reati commessi anche da altissimi esponenti del potere politico
Questo per quanto riguarda Milano
E noi abbiamo soltanto detto
Che c'è un rischio l'indipendenza la magistratura evidentemente se si indaga sul potere
C'è il rischio e intimorire
I magistrati che non tutti i coraggiosi sono possiamo dirlo con assoluta tranquillità senza per questo attribuirci alcun merito particolare e quello che è stato detto anche in questo servizio
Passiamo ad altro
Tralasciamo l'ulteriore rassegna degli interventi in sé non cessano
Mi sono permesso di citare
Tra i fatti suscettibili di un qualche rilievo una delibera del cinque giugno novantacinque approvato dal consiglio comunale di Milano lì potrete
Giustamente direttore quello che pensa il consiglio comunale di Milano piuttosto che quello di Bari in qualsiasi altro centro Ancona rilevanza relativa è veramente sarete affondo però vorrei dirti che al di là fine della Città di Milano della sua importanza
Vi è da tener presente che se in consiglio comunale
All'unanimità quarantuno voti su quarantaquattro considerati anche gli assenti
Esprime
Ai magistrati quel uno l'apprezzamento per l'impegno profuso saggio della città
Esprime l'auspicio che altre istituzioni nonna pongono in essere speciosi e capziosi interventi volti
A rendere serie indagini in corso di indebolire l'azione della magistratura
Se si censura testualmente leggo il comportamento del ministro di Grazia e Giustizia
Filippo Mancuso per la parte alimentare lo scarso senso di responsabilità che lo hanno contraddistinto nel sollevare accuse gravissime di comprovata fondatezza contro i magistrati mila se in una sede come questa non è vita si dice questo questo ha un senso è la espressione della voce della gente
Chi è stato come dire firmatario di questo documento indipendentemente dalla collocazione politica
Espresso come dire Lanza della gente la settima difendere i magistrati del pool di Milano
E allora consentitemi di dire e qui la spiegazione della citazione
A quella gente
Alla cittadinanza di Mila
Oserei dire enfaticamente all'intera popolazione del Paese
Sì dovevo notare un segnale preciso di fronte all'accusa di aver cagionato suicidi aver rubato le carte falsificato i verbali si doveva eccetera signor procuratore Gianni io sono d'accordo con lei
Io mi permetto di dire
Certamente non la sua esperienza però ricordo anch'io mio padre magistrato la frase che anche lei ha ricordato i magistrati dovrebbero
Rispondere con le sentenze e nel silenzio questo tipo di aggressioni
Però purtroppo credo di poter dire che i tempi sono molto cambiati
Non vi tempo corrispondere con le sentenze chi conquista con informazioni e falsa distorta
Le prime pagine o la seconda e terza di quotidiani
Ha già vinto la sua battaglia sia una battaglia di disinformazione Peter legittimazione
La magistratura intera non è mai stato delegittimato perso questo è il punto di qui dovete rispondere rispondono con le sentenze ma se abbiamo ancora pendenti i processi d'indagine
In questo settore l'immaginare tutti posso immaginare solida tale vastità da non potersi pensare che a fronte di accuse gravissime si possano rimandare
E allora rispondo dicendo siamo onesti abbiamo lavorato correttamente si vuole fermare l'azione la magistratura e non è un dovere di fronte una cittadinanza che Crespo aspetta di sentirsi dire ha detto un consigliere del CSM
Come sarebbe interpretabile il Silenzio di fronte a queste
Quattordici giugno novantacinque esposto diretto al ministro quello anonimo in cui si accusa D'Ambrosio abbiamo già detto sedici giugno novantacinque il ministro Mancuso trasmette la procura generale la rassegna stampa su Tabacci
Il ventidue giugno novantacinque il dottor Borrelli dottor da un da un boss che anche in quell'occasione avevo progressista del Colombo e Davigo vengono interrogati la procura regionale presso la Corte di Cassazione quali compatti
Nell'ambito del procedimento disciplinare avviato dal ministro Mancuso per la questione dei cui siti
La marea così lo definisco continua a montare per questo succedersi di fatti di iniziative sicché il quattro luglio novantacinque e ci avviciniamo all'epilogo viene presentata una mozione di sfiducia del Senato la Repubblica e senza articolo novantacinque la Costituzione Nantes mozioni di sfiducia nei confronti del ministro
Qual è il responsabile degli atti del dicastero
Dopo che le sue dichiarazioni dell'undici maggio novantacinque e le sue iniziative avevano occupato le pagine le prime pagine dei quotidiani per oltre due mesi
Dalla mozione di sfiducia del quattro luglio novantacinque possiamo un altro ambito istituzionale il Senato con la Repubblica il ministro di Grazia e Giustizia disatteso gli indirizzi posti nel documento approvato al Senato il trentuno aprile novantacinque ed in particolare l'impegno ad operare per il recupero della serenità istituzionale necessari ad assicurare l'indipendente esercizio delle funzioni giudiziarie siamo accusati di aver creato un clima di tensione del Paese
Il Senato di questo fa carico al ministro
Durante tutta la sua attività lungi da rivolgere la sua attenzione alla grave crisi la giustizia assunto esclusivamente iniziative che hanno determinato condizioni di conflittualità e ciò al di fuori della collegialità del governo siamo al quattro luglio credo che molti ricorderanno io questo lo ricordo almeno questo
Si auspicava anche da parte di esponenti
Politici dell'uno o dell'altro schieramento che l'estate avrebbe portato consiglio come la notte e che dunque l'IST l'estate
Prima della discussione di questa mozione di sfiducia si parlava anche di un possibile ritiro dalla mozione avrebbe potuto come dire calmare gli animi nulla
Il ministro Ignazio giusto sette settembre novantacinque
Il ministro Mancuso promuove procedimento disciplinare Confort dottor e umana Elio Ramondini sostituto
Ed è tuttora Andrea Padalino Cipro Presutti valida anche i giudici anche il giudice abbiamo chiesto al dottor D'Ambrosio ma perché lei dice che anche i giudici potevano essere oggetto per iniziative oggettivamente intimidatorio
Sottopone al procedimento ciliare entrambi per le decisioni adottate in tema di Stato sul libertatis di valutazione di esigenze cautelari nel procedimento concorso Kamenskij
Poi deceduto per malattia grave dopo essere stato scarcerato e io ho difeso ripido dottor Padalino nell'atto di incolpazione tra le righe ha detto che Lamorte del professor Kamenskij nasce da questi comportamenti vessatori
Attribuiti ai magistrati sette ottobre novantacinque
Il ministro promuove azione disciplinare nei confronti dottor Gherardo Colombo sostituto a Mila per un presunto atteggiamento tenuto nei confronti dell'imputato detenuto Giuseppe Ciarrapico tornerò su quello che ha dedicato a Colombo
Diciassette ottobre il ministro Mancuso promuove l'azione disciplinare confonde dottor Borrelli per avere violato le norme sul segreto investigativo affidavano continua dei carabinieri
La notifica di un invito a comparire rivolto al Presidente del Consiglio in carica per aver comunicato al Capo dello Stato la notizia della emissioni tali invito a comparire nei confronti di quel Presidente del Consiglio e a questo punto evidentemente il dibattito in Senato
Come dire non è più un dibattito contenibile in trattative o fuori dall'aula impossibilitati ripensamenti il dibattito e mi rendo benissimo Como un dibattito tra forze politiche alcune delle quali sono in maggioranza altre di minoranza altre magari neutro rispetto lo specifico e me ne scuso
Ma di quel dibattito di alcuni interventi soprattutto di persone parlamentare universalmente definite autorevoli è bisogna tener conto
Quindi abbiamo acquisito l'intero dibattito del Senato
Il pubblico ministero che ha acquisito il dibattito la trascrizione delle della seduta al Senato relativa al giorno in cui la sfiducia approvato diciannove ottobre ne abbiamo acquisito anche quello del giorno precedente per cui avete agli atti
L'intera trascrizione delle sedute del Senato potete valutare tutto lentamente anche interventi che non citerò persino di segno opposto perché cimitero
Però qui devo ricordarvi alcuni interventi
Senatore Ronchi mi chiedo come possa essere affidabile un governo all'interno del quale di un ministro che non esista un'ora un minuto a scatenare conflitto con altri poteri dello Stato
Senatore Pellegrino che aveva illustrato la mozione di sfiducia e che come si sa molto attento non voglio commentare la l'altissima funzione parlamentare certamente senatore Pellegrino non può essere accusato come dire di di essere come dire
Esponente del cosiddetto partito dei giudici noi abbiamo un ministro di Grazia e Giustizia
Giurista formale giustizialista nell'esercizio del potere disciplinare che non abbia una fase più serena mais i contrasti inasprisce gli schieramenti
Senatore
Bertoni credo
Parlamentare al quale siamo tutti affezionati differentemente dalla sua collocazione militanza politica il ministro ha preferito continuare imperterrito per la sua strada
Una strada lastricata di imprevedibili inevitabili sconfitte di palesi illegittimità i magistrati di Milano accusati di aver intimidito gli ispettori ministeriali sono stati assolti così salata da Gerardo D'Ambrosio arriviamo che il suo speech sia come dire realizzato se è vero che è stato accusato di aver criticato un ministro questo ministro
Sarà assolto per questo un Paese in cui il diritto di critica vale anche per i magistrati ce lo auguriamo
In contrasto con la delibera del Senato rendendoci conto il parere del presidente del Consiglio Dini
Il ministro ha avviato nuove ispezioni sugli stessi fatti potrà già stata disposta l'archiviazione e questa volta l'ispezione presenta ulteriori aspetti di illegittimità rispetto a quelli a quella promossa dal ministro Biondi ma soprattutto l'ispettore non ha un progetto un oggetto definito ha uno scopo occulto illegittimamente non palesato ispezione viva ripercorre in chiave inquisitore fin dall'inizio l'inchiesta Mani pulite
Con il pericolo di offrire in tal modo caviglie pretesti agli imputati di Tangentopoli e loro difensori per cercare di fare invalidare gli atti processuali
Accanto alla grande maggioranza dei giudici che fa in silenzio proprio dovere fino al limite del sacrificio personale ce ne sono altre che non merito eguale rispetto ma il fatto che il mito non se la prende con i cattivi magistrati e quindi il senatore Bertoni fa riferimento ad alcuni magistrati imputati di associazione di stampo mafioso non soggetti alle sue attenzioni
Agisce a senso unico con accanimento particolare contro il pool di Milano
Con le iniziative con le persone a vario titolo con contro il pool di Milano con le iniziative il ministro li delegittima davanti all'opinione pubblica rispetto alle persone a vario titolo interessato le inchieste i testimoni
Non avranno più fiducia ai giudici sconfessati da autorità governativa e potranno essere tentati dimentica di tacere quello che sanno mentre gli inquisiti avranno buone ragioni per sentirsi con le spalle al sicuro
E per non temere che gli illeciti vengono puniti
Quando
Parliamo dunque del rischio che le inchieste potessero essere bloccati da questi insetti diciamo qualcosa che la sotto gli occhi di tutti
Senatore Marini
Troppe sono state fino ad oggi le ispezioni gli atti alla Procura di Milano per non suscitare quantomeno il sospetto che si tratti di iniziative tendenti a frenare il lavoro investigativo di quell'ufficio
Il rapporto tra ministero e Procura di Milano assunto il carattere permanente conflitto con bollettini di guerra quotidiani
E il senatore Gallo anche qui stregato
Deve essere citati
La corruzione e grave
Se applicate i pubblici poteri perché corrode la democrazia suo contenuto dall'azione
La corruzione orienta l'esercizio di pubblici poteri verso il perseguimento di fini di profitto privato a vantaggio di clan gruppi di potere che si avvalgono dei profitti così ottenuti dando il bene comune per acquistare maggiore potere politico che consente maggiore profitti e legame perverso tra politica ed affari l'uso dalla polizia e quindi pubblici futilità realizzare affari e questo cancro che corrode la democrazia
La reale capacità di indagine della magistratura in modo indipendente da ogni condizionamento ha consentito loro vita giudiziaria di incidere prova
Di questa degenerazione occulta del potere identificare cavilli legali
L'azione di controllo di legalità è andata avanti ed è penetrata all'interno dei santuari del potere politico ed economico sino al muro impenetrabile
Ma ma l'operazione giudiziaria andava avanti crescevano le resistenze ed aumentano i tentativi di condizionare ostacolare delegittimare l'operato dei giudici
Questa azione ha trovato una sponda ed un centro di propulsione l'attività del ministro Mancuso che si è fatto più attivamente interprete dell'esigenza di contrastare l'azione di contrasto alla Comunità Economico politico compiuto golosità giudiziarie in ossequio alla legge
Lei signor ministro ha messo a disposizione l'ispettorato generale
I generali fedeli e di affaristi di ogni risma per contrastare l'azione di contrasto alla criminalità portata avanti dall'amministratore di Milano
Lui ha promosso l'azione disciplinare contro i magistrati di Milano Borrelli D'Ambrosio Davigo il cui carattere palesemente persecutorio è stato sancito dalla procura generale e questa azione colpisce alcuni magistrati per condizionare tutti gli altri
Professore non questa analisi
Il senatore Passigli mi rendo conto mi rendo conto che può apparire questa lettura non solo agevole ma persino noi chiosa
Ma ho dei doveri per ben precisi che intendo fino in fondo
Ad esempio senatore Passigli il ministro ha confinato superato la sull'attività ispettiva e di questa pattuglia strumento a senso unico rinviare la magistratura requirente conseguentemente conculcare l'autonomia della magistratura che era chiamato istituzionalmente a tutelare
E qui facciamo un salto cercando di alleggerire il mio discorso a ciò che il giorno dopo dice ministro Mancuso
Diciannove ottobre novantacinque sulla mozione di sfiducia in replica al dibattito fino a quel momento tenutosi
Ora è il momento di dire
Anzi di ribadire che le indagini presso gli uffici giudiziari di Milano hanno costituito l'adempimento di un preciso dovere tantomeno intraprenderle per fatti nuovi e gravi che nel proseguire ad approfondirle
Non è accettabile l'idea che la serenità istituzionale la si debba ravvisare solo laddove si stabilisca sotto l'egida di mentori spregiudicati e ti Morabito una sorta di consorzi Anita latente con sottintesi interessi che non sono quelli pubblici e che non di rado sono dissimulati ma tutta di evidenti
Il Consiglio superiore della magistratura l'Associazione nazionale magistrati quale concetto hanno delle intelligenze italiane e conosco messi quali concetto si può dire della loro l'azione ispettiva Almirante quella paventata Palermo la quale va detto subito ci dovrà pur essere
Che c'erano sempre meno preoccupavano sempre di più
Mi permetto di dire
Questa è la prima valutazione che faccio improprio che adesso su citato gli altri questo a me pare una sorta di testamento politico del Mancuso ministro aveva esordito l'undici maggio
Un attaccando i magistrati di Milano e accusandoli delle nefandezze più inimmaginabili
Si concede diciannove ottobre dopo circa nove mesi di permanenza in via regola
Paventando anzi affermando che un'ispezione alla Procura di Palermo prima quella sovrapposti fare come sempre ispezioni posso tempi opzionale
Eh no una delle procedure legate a fatti precisi leggi precise a dovere precisi
Il senatore Calvi infatti in replica
Il ministro Mancuso dopo questa affermazioni
Ha compiuto ed oggi cessa finalmente un'opera di delegittimazione dei magistrati impegnati sul fronte del contrasto domenica con le le dichiarazioni che gli oggi ha reso non fanno altro che confermare la fondatezza delle nostre osservazioni
Ci annunciato oggi che questa delegittimazione se avesse potuto l'avrebbe estesa anche i magistrati di Palermo impegnati sul fronte del contrasto al fenomeno mafioso e quindi esposti a rischi Personal pieno è intende delegittimare l'operato della magistratura al fine di favorire gli interessati coloro che sono soggetti a indagini
Io credo che l'autorevolezza di queste affermazioni siano al di sopra di ogni possibile sospeso
Finisco con le citazione ricordando quello che ha detto l'attuale presidente del Senato
Senatore Mancino
Come fa il ministro Mancuso ad avviare un procedimento disciplinare nei confronti di un procuratore a Repubblica per aver informato il capo dello Stato che è un Presidente del Consiglio
Sta per ricevere un avviso di garanzia questo sì di un formalismo Tusken paese non compare non comprende
E finisce il senatore Salvi oggi in Parlamento vide uno dei suoi momenti più alti ecco il significato attribuire alle parole pronunciato in Senato parlando a nome degli italiani perbene
Della gente onesta che vede con orgoglio
Per quello che ha rappresentato per l'Italia pur con i suoi limiti e i suoi errori Mani pulite momento di grande liberazione dalla società italiana dalla partitocrazia dalla sopraffazione del potere politico conto questi Italia contro Italia dalla gente onesta e perbene lei ha agito dottor Mancuso e questi tale il voto di oggi da rimandata a casa
La vicenda finisce no diciannove ottobre dopo l'incarico
Per la reggenza ad interim del ministero giustizia al presidente Dini
No l'ex ministro Mancuso solleva conflitti di attribuzione e qui ricorderete a ripetizione si va alla corte costituzionale che il diciotto gennaio novantasei risolto il conflitto nel senso opposto a quello fatto dal Mancuso si chiude definitivamente i Mancuso ministro sfiduciato
E la prima volta che questo venuto dalla storia dalla Repubblica è la prima volta con ministro sia stato sfiduciato per di più a seguito di una mozione presentata da esponenti delle forze politiche di maggioranza che sostengono il governo di cui faceva parte
è o non è eccezionale anzi unico questo che ha tenuto e on è gravissima
Questa situazione
Eccome tecnicamente le ragioni che l'hanno determinata e qui non è questione di schieramenti politici c'è pensionato ci sono maggioranza posizione che la pensa diversamente qui c'è il Senato che sfiducia un ministro dalla Repubblica
Allora vi dico per favore io che hanno inviato ma ripercorrerlo nella vostra mente almeno le chiedo se è possibile l'insieme delle espressioni usate in Senato ufficializzate negli atti d'inizio delle azioni disciplinari in questa sede
Avete a disposizione questo materiale
E verificate come ha reagito il ministro tutto questo
Ha reagito rincarano la dose attaccando ancora attaccando non solo il CSM l'associazione ma il Presidente della Repubblica e a non eccezionale tutto questo che è avvenuto
C'è si portarono persino a fare commenti sul prosieguo per la sua carica non è non è facile Aspen lottare
Non l'ha proprio a ex ministro Mancuso come ogni cittadino aveva diritto lo ha esercitato di scegliere l'altissima funzione politica certamente ha scelto stare da una parte questo è sicuro
Cosa che non ha mai fatto D'Ambrosio
Nel suo lavoro di magistrato né quando gli sono stati offerti incarichi rappresentativi di tutti i tipi
Ricordiamo anche
Possiamo interrompere cinque metri sei dopo
Interrogativo perché
Riprendiamo l'udienza sei papà la interruzione credo che possa essere stata utilizzata per cercare davvero di sintetizzare al massimo la rendita diranno come avrebbe il questo occupando soprattutto gli altri vostri beni speronò il nome perché voleva che lacuna dello specchio ad essa nella sua infatti anche a titolo Caforio contro common concorsuale legge sull'interruzione delle strategie comunque cercherò di essere veramente mi scuserete ripeto capirete della necessità dell'impegno
Infatti cercando di sintetizzare io vi prego di rimando alla parte quarta della produzione documentale in cui sono elencate tutte le iniziative disciplinari del ministro Mancuso nei confronti di magistrati appartenenti al pool Mani pulite e che non esaminerò la loro completezza alcune erano state da me citate nel rimandare di Acqui documento quel documento mi permetto soltanto di specifiche alcuni passaggi che sono direttamente utili per la decisione che di accingete aprendo intanto il tipo di espressioni utilizzate per esempio nella formulazione dei capi di incolpazione riguardanti l'azione disciplinare nei confronti di D'Ambrosio Borrelli Davigo e Colombo per la questione famosa lei quesiti
Nell'atto di incolpazione si leggono espressione di questo tipo tributi magistrati modalità subdole sleali turco concorsuale
Quesito pubblico autentica messinscena
Autentico scopo di intimidire l'ispettore i soldi se la parte più sobri labile della pubblica opinione facili prede per ciò stesso di ogni tendenzioso messaggio recriminato ma l'impegno è studiata iniziativa di insieme
Con valore di intenzionale sbarramento intimidatoria libertà degli ispettori
E altre cose che questo punto tralascio di legge ma che ho riportato nel DOCUP
Vi ricordo che il diciotto settembre novantacinque il procuratore generale depositava requisitoria scritta la sezione disciplinare il ventinove novembre novantacinque in accoglimento deliberava l'archiviazione
Qui e necessario giudichiamo invece un passaggio di quella decisione questa volta messa in sede disciplinare qui non in sede di procedura ex articolo due nella parte in cui si dice in via assolutamente subordinata
Si osserva che non vi sarebbe comunque materia per riconoscere responsabilità disciplinare l'incolpato occorre considerare la peculiarità del momento in cui i fatti sono avvenuti la lettera contenenti i cui siti fu inviata dottor Borrelli al CSM quando egli ebbe la certezza sulla base di notizie giornalistiche delle informazioni
Immagino de dei magistrati già sentiti nella sede romana dell'ispettorato che il ministro che ha disposto un'ispezione mirata nei confronti dei magistrati del pool Mani pulite tali notizie
In tale nome venivano poste nell'azione sempre dagli organi di stampa con delicatissime indagini preliminari in corso in questo contesto è verosimile
Pensare che i magistrati milanesi sottoposti fortissima tensione possono aver pensato che l'ispezione potesse interferire in qualche modo sull'attività giudiziaria
Che fosse un molto preoccupati da tale inquietante prospettiva e da allora questa condotta non potrebbe in ogni caso essere considerato disciplinarmente rilevante questi celati in sede disciplinare
Confermando sostanzialmente quello che era stato detto poco sopra esposto del governo contro Borrelli e
Quello che qui viene affermato viene affermato in ordine a proposizioni quelle contenute
Nell'azione disciplinare che sono le stesse che piano cui le dichiarazioni dottor Gerardo D'Ambrosio e che poi sono addirittura arricchite da altre inziative da altre dichiarazioni ancora più pesanti
Nei confronti del dottor Colombo addirittura era stata posta la contestazione di aver detto il detenuto Ciarrapico lei non mi può dire di Andreotti a Pasqua io vado in ferie ci vediamo dopo Pasqua e Natale qui l'acido questa iniziativa perché nella vostra
Delibera di e archiviazione conformemente a richieste procura generale
Viene sottolineato il fatto che il Ciarrapico
Adesso aspettato un anno e sette mesi dei fatti
Per
Formulare l'esposto
E quindi voi stessi la sezione disciplinare sottolineava come dire l'effetto moltiplicatore che l'iniziativa del ministro che uno ha avuto
Determinano cioè i deputati o indagati dei procedimenti a ulteriori iniziativa addirittura poi nella delibera di archiviazione del procedimento disciplinare relativo alla notifica al presidente del consiglio dell'invito a comparire alla notizia dal procuratore Borrelli e trasmessa al presidente alle pubbliche circa l'iniziativa stessa la sezione disciplinare addirittura dice altro che a indebito informare il Presidente da Repubblica
Da parte dottor Borrelli fu l'adempimento di un dovere non scritto perentorio tuttavia verso la suprema magistratura dello Stato in presenza di una situazione suscettibile di incalcolabili ripercussioni politiche quindi addirittura un rito totalmente contrastante con le gravissime
Le altre azioni disciplinari sono stati giusto e allora il senso complessivo di queste iniziative quale in sostanza il ministro con le sue parole e con la formulazione dei capi incolpazione formalizzava delle riduzioni molto chiara egli riteneva ed affermate in pratica deriva di fronte una vera e propria banda di criminali in toga questa è la
Perché quando si parla di gente che fa scempio delle garanzie individuali e della difesa che porta al suicidio gli indagati
Che si rifiuta di indagare sulla parte politica ritenuta Luconi
Che persegue ospite politico promesso autorizzativi che fa sparire carte processuali per coprire reati da sé con mezzi che ricatta imputati da altri magistrati che io nel segreto investigativo che si rifiuta di ricevere le denunce dalla vicinanza che addirittura perseguita la Guardia di Finanza ebbe io dico scusate
Non c'è null'altro che mangia caviale delle accuse per infangare l'onorabilità ogni magistrato di qualsiasi altra presso
Era tutto questo che il Paese pensavate penso del pool di Milano
Io non credo ovviamente ritengo che lo crediate neppure voi ma aggiungo io non credo
Che adesso sia avvenuto cioè che queste accuse siano passate essi siano come dire irrorate nel tessuto sociale
Grazie può dalla Resistenza di alcuni e tra questi in prima linea dottor D'Ambrosio che si è assunto la responsabilità che ho sopra un coordinatore del pool deriva
Velocemente passo in rassegna alcune delle frasi attribuite al dottor conosce il signor Pubblico ministero
A più volte ribadito che egli è convinto della veridicità come dire della rispondenza del testi delle interviste a ciò che ha detto ricorda un grosso frasi sostanzialmente
Possiamo dedicò franchezza convenire su questa né credo però che a me pare però che sia mancato consente totale rispetto un'analisi anche del sostanziale capisco perché guardi riguardino è molto facile individuare nel modo in cui sono state
Formulate contrazioni laico è molto facile individuare un processo che molte volte conosciamo scrivo anche voi potreste perché sulla vostra pelle per cui si Scoppola una singola frase da un contesto più ampio al punto tale che quella singola frase non solo sul significato sostanziale
Ma addirittura si trova ad esprimere lessicalmente delle cose diverse che invece avrebbe il significato può perché il rapporto a
E per esempio mi permetto di integrare la relazione del consigliere
La prima frase che viene contestata sono tre anni che passa che sento arrivare a certi attacchi nel mio dal suo lavoro quello su quello che i colleghi abbiamo chiesto di precisare da quale articolo era stato tratta questa incolpazione procuratore pubblico oppure generale non lo aveva fatto gol posso aggiungere che si tratta di articoli abbiamo ricercati del dodici maggio sulla stampa e esattamente l'intervista di cui ha parlato il giornalista Fabio Bonetti intervista precedente e tenuti comunque separato rispetto alla famosa frase va be'questa questo articolo che quindi olimpico pur non indicato capo di incolpazione è molto significativa
In questo articolo dei da cui si è presa questa frase sono tre anni passati sempre cara certi attacchi sul buon lavoro uno dei miei colleghi
Che intanto se non mi pare veramente oggetto di una possibile logico incolpazione vogliamo negare che sono passati tanti anni dall'inizio di queste inchieste che gli attacchi siano arrivati sui tavoli dei magistrati ma in sé addirittura se quella frase e già poco significativo sul piano disciplinare addirittura se letta nel contesto dell'intera intervista
Torna come dire al merito il dottor D'Ambrosio perché non poco angoscia con quell'intervista esprime una calma un distacco una serenità encomiabili pensate che addirittura respinge le gite tutto l'articolo
Dalle provocazioni non voglio far torto Poletti delle provocazioni di tipo giornalistico prepotenti si pone in quell'intervista le faccio un esempio quando tornando al giudice che nessuna classe politica popolare un amministratore indipendente ed efficiente specialmente se le indagini vanno verso certe direzioni e questa è una fase che credo che ciascuno di noi avrà pronunciato o dentro i secondi visto mille volte il giornalista dice
Si riferisce alla Fininvest epossido Berlusconi dandoci non cerchi di interpretare il mio pensiero sette respinge la respinge la seconda
Lei ha deciso di non rispondere per le rime al ministro Mancuso io non rispondo per le rime sono semplicemente non so semplicemente impressionato da questi attacchi questa era una domanda posta in relazione al e comportamenti generale ministro
Ancora quando il dottor D'Ambrosio nella sua analisi al giornalista parla previsti per l'intera magistratura
E chissà che questa situazione sta anche assumendo una valenza politica e giornalista gli chiede allora
è il dottor D'Ambrosio e allora se ne occupi il consiglio subito struttura che cosa posso io direi non intendo dire altro
Vi è quindi un tono non solo di analisi condivisibile sul piano generale ma addirittura talmente sereno da indurre glielo posso respinge le provocazioni giornalistiche da invocare l'intervento del CSM
Sulla frase fatti gioco di qualcuno abbiamo già sentito la affermazione noto d'angoscia e di fiducia sostanzialmente l'unica frase per cui respinge nettamente ipotesi di averla pronunciata e addirittura dice io mi sono limitato al silenzio di fronte alle provocazioni giornalistiche
Qui mi permetto di dire
Che a fronte di questa affermazione del dottor D'Ambrosio nel suo interrogatorio del sei maggio novantasei il procuratore generale non nella persona del dottor canali il procure generali che pure ha esaminato i giornalisti S.p.A.
Non ha posto alcuna domanda agli stessi
Su questa specifica vicenda ora io non so come possa essere stata tra secondo me ovviamente difensore
E dente prepara nel senso che procura generale dà credito all'attenzione del dottor D'Ambrosio perché è bello Severino provocatoria la procura generale di Milano di porre certe domande di specifica punti
Da sottoporre all'esame dei giornalisti qui non è che ci siano giornalisti che negano qui non c'è nessuna indagine sul punto io credo che sia dovere affronta una negazione difensiva verificarne fondamento qui non vedo perché al dottor D'Ambrosio che pure come dire sul piano generale come sapete si assume la responsabilità sue affermazioni non si debba in questa circostanza credo
è inutile che vi dica però che il senza la sostanza
Di una posizione di questo tipo anche se non è espressa è chiaro e cioè che temere che la reiterazione della ispezione
E di nuovo voglia dimostrare che la prima non aveva sortito effetti per lui l'atteggiamento intimidatorio posto in essere maestra della Procura della Repubblica divina
E qui non ho ancora citato l'associazione magistrati dove iniziò a fare però intervengono delle posizioni l'associazione che sono state molto più dure di quelle espressi di Tolmezzo dottor D'Ambrosio
Il diciassette maggio novantacinque per esempio la Giunta esecutiva centrale l'associazione
Rilevava inquietanti interrogativi che la vicende ma sollevato ma inaccettabilità che un organismo che adempiere essenziali compiti di supporto conoscitivo sia vantaggio del ministro della giustizia
Nella completa sia a vantaggio del ministro sia del CSM sia nella complete l'assoluta disponibilità del ministro
La Giunta esecutiva ancora il sette giugno rinnova questa affermazione e quindi siamo in perfetta linea con quello che aveva affermato il senatore Gallo che va fermato altri parlamentari
Si adombra in sedi informali ufficiali c'ho avuto la bassa pressione che aveva detto cioè l'utilizzo dell'ispettorato per evidentemente Fini non direttamente istituzionale
Terza espressione è la esistenza di prodotti originali come quella che per anni sia regista di impunità e pulita nuda frase quella battuta che il dottor D'Ambrosio da altre ma qui ricordare allo
Intanto vorrei dirvi che la prospettazione difensiva del dottor D'Ambrosio
Non è che nata quando egli è stato sentito dinanzi a conclusione la cassazione o e un espediente difensivo che serve per l'altro perfettamente legittimo e cioè l'aver fatto una battuta al patto con dei colleghi perché faccia del fatto che la vicenda si talvolta così
Viene agli stessi articoli
Oggetto dell'incolpazione leggete Repubblica
Qua si dice in rete un articolo di Repubblica oggetto di incolpazione mentre il suo vice si parla prima di Borrelli mentre il suo vice Gerardo D'Ambrosio intercettato in mattinata al bar del tribunale
In questa frase sibillina che tende attribuita secondo una tecnica non propriamente corretto ma comprensibile giornalisti
Diretta riferibilità della fase l'interessato non lo stesso tempo sottolineando l'informalità non solo
Ancora
Il Poletti che abbiamo qui sentito e che sapete quale versione via precisa dice nell'articolo Gerardo D'Ambrosio gira il cucchiaino
E con un sorso butto giù il caffè e amaro sbotta e egualmente fa la Stampa L'Indipendente appunto si parla di Gundam grosso placcato al bar mentre si concede una pausa caffè e così via tralascio quindi allora abbiamo traccia
Di questi fatti già negli articoli anche se negli articoli si attribuisce ha una diretta a un diretto rapporto amoroso giornalisti quella apprensione la conoscenza di quella frase allora qui dobbiamo
Rammentare che tutti i giornalisti oggi anche Poletti tutti i giornalisti hanno afferma
Di non avere assolutamente parlato con D'Ambrosio e di non aver raccolto da D'Ambrosio la frase famosa
Questo negozi dal Presidente una annotazione perché consegue una sua osservazione metri così ho domandato D'Ambrosio questo è molto significativo
Poiché
Se nel capo d'incolpazione si contesta al dottor D'Ambrosio deve lasciato quella pubblica dichiarazione
Intanto dobbiamo prendere atto del fatto che non si tratta di una dichiarazione pubblica pensa formalmente intervista addirittura che non si tratta tout court in una dichiarazione la frase detta giornalisti giornalisti non c'erano
è inutile che se io sottolineare il valore che si deve processualmente giuridicamente attribuire il significato che sia tutte le frodi poi
Non ricordo non ho parlato con un approccio quindi Dambruoso ha pronunciato questa frase ha nominato Conte uno dei colleghi presenti cassa semmai dovreste ritiene decisivo avete il potere interrompe la vostra futura Camera e consiglio di citare cassata abbiamo ormai la certezza in questa sede che era mosso rivolto quella battuta che tale nei confronti del ministro Mancuso parlando con dei colleghi qualcuno di questi a me interessa qui diverse colpevolmente o meno certamente al di fuori di ogni possibile conoscenza di questo periodo D'Ambrosio attorno al palato questa notizia una battuta
Che evidentemente ha fatto presa giornalisticamente tanto che molti giornali danno riporta
Non solo dunque non è pubblica in sette perché la rivolta a un collega ma eccola notazione lo fa la sua domanda che il presidente l'ha rivolto al dottor D'Ambrosio non è che la battuta diventi pubblica perché è stata pronunciata in erba
è evidente che il Bardo del pubblico ma rispetto alla pubblicità delle dichiarazioni bisogna valutare
Quale impatto poteva avere o meglio quali erano i destinatari della battuta perché potrebbe essere pubblico una battuta pronunciata in un luogo privato una rivolta giornalisti certamente non è pubblica una battuta pronunciata in un luogo pubblico Mariposa di colleghi salvo che non si può ipotizzare che domani possa diventare oggetto di schienare qualsiasi cenno di questo tipo una qualsiasi battuta di questo tipo che il ponte quotidianamente forse non in maniera del tutto opportuna ci si scambia corretta persone tra amici
E poi una battuta circola questo diventa oggetto di Lecce disciplina anche la telefonata ancora per scambi se avesse detto il dottor D'Ambrosio questa fase per telefono al dottor cassato incontrastata dovesse ripeto di solito fosse arrivata al giornalista si può paralizzate per omicidio venuta fuori sui giornali il ministro Mancuso aveva
A norma di codice penale la possibilità di tutelarsi se si fosse sentito diffamato poteva proporre querela ma certamente non tema di responsabilità disciplinare questo quello intendo dire su questa battuta quindi non è
Una battuta pubblica non può assolutamente essere oggetto di addebito disciplinare quanto alla frase
Sui procuratori generali che hanno determinato una situazione sostanzialmente unita ecco io vi prego anche qui verificare ma quello che dice D'Ambrosio ed matematicamente dimostrato dagli articoli e cioè dice D'Ambrosio i giornalisti niente
Riferiscono la frase detta da Cicala che mi ricorda all'epoca era vicepresidente associazione magistrati
E quindi io commento confermando il pensava alla stessa maniera Cicala punto e basta aggiunge io ma questo non è detto ma le interviste qui non c'è manco questo riferimento altre vicende
Io condivido questa posizione forse molti non condividono magari anche qualcuno dei presenti ma qui non interessa condivido perché ho vissuto sulla mia pelle
Certi atteggiamenti di certi procuratori generali
Bene allora negli stessi articoli di cui sparliamo oggetto di incolpazione sono riportate le dichiarazioni Cicala li abbiamo prodotto queste piccole non già in atti abbiamo prodotto anche le dichiarazioni comunicati l'associazione magistrati
Io vi prego di credere allora gli stessi articoli del tredici maggio in cui si riportano le battute del vicepresidente associazione magistrati
Che dice chi in passato osservava ironicamente che solo da poco sono state avviate le indagini Mani pulite un po'la risposta più complete tesori
Ma distratti come Mancuso individualmente onesti ma dominate dalla cultura del formalismo dell'impotenza hanno frenato l'indagine
Ed hanno sottoposto a provvedimenti punitivi coloro che si impegnano nella lotta alla criminalità la parola d'ordine era non siamo competenti non spetta a lui questo a Repubblica al Corriere e all'unità
Quelle parole pronunciate al Senato appunto il pool di Mani pulite dice vicepresidente associazione magistrati rappresenta un implicito suggerimento empiema non spingersi troppo oltre
L'esistenza di una mentalità come quella espressa dal ministro condotto lo ministro da non incidere su alcuni fenomeni quello che è accaduto credo che rappresenta un caso unico nella storia a fuoco a forti risvolti istituzionali pensiamo largo Torre all'estero potrebbero a questo punto essere al rischio proprio la mentalità espressa dal ministro
Ha fatto sì che in passato fossero sottoposte provvedimenti punitivi coloro che si impegnano lotta alla criminalità allora
C'è una presa di posizione
Di un autorevole esponente dell'associazione magistrati e dice delle cose a mio avviso anche più precise più pesanti famoso conferma che quella sua posizione si può ipotizzare che il dottor Cicala potesse godere di una qualche forma di dissidente per cui per lui era legittimo dire questo è perduto cambogiano e uomo per entrambi l'esercizio del diritto di critica di manifestare un'opinione
Che direttamente qui fa riferimento non a comportamenti delittuosi ha una mentalità burocratica formalista che purtroppo credo che sia conosciuta in questo Paese
Quanto alla battuta sul pronunciata al bar
Credo che sia importante
Ciò che ha risposto con lenti alla domanda il difensore non è stata neppure chiesta autorizzazione portandoci
Circa la pubblica la pubblicabilità di quella battuta
Io credo che sia noto anche voi che in molti casi questo avviene quando ci sono battute informale un giornalista corretto chiede l'autorizzazione a pubblicarla non è avvenuta su lungi da fare in prova e gli altri giornalisti al Poletti fatto ecco che D'Ambrosio trovata questa battuta pronunciata ironicamente peraltro a mio avviso solo
Conseguenze
Come dire
Di quel tipo poteva avere un aborto ironica in sei e basta
Si è trovato pubblicata questa fase senza che egli abbia avuto mai alcuna consapevolezza della conoscenza che nel menu di giornalisti e dal fatto che la stavano pubblica quindi e totalmente da escludersi in questo caso il requisito dalla pubblicità una qualsiasi responsabilità disciplinare il dottor D'Ambrosio nell'altro caso né più nemmeno e un riferimento a ciò che già era stato detto dal vice Presidente Associazione Nazionale Magistrati
Le testimonianze dei giornalisti gli ho detto modelle Giammusso totalmente conformi a questa linea quando voi sia debiti si addebita dottor D'Ambrosio l'espressione relativa al rischio di condizionamento anche per il CIPE per i giudici del tribunale che
Una frase subisce fermato l'attenzione del consigliere Carlo ebbe il dottor D'Ambrosio a ben detto
Come ci siano state delle forzature e comunque io non credo che si possono come dire avanza rilievi di sorta sul fatto che un magistrato come dottor D'Ambrosio o chiunque altro come dire esprimo una preoccupazione
Che queste iniziative ripetute che io ho
Omesso poi di descrivere in dettaglio che costituiscono veramente un bollettino di guerra
Potessero finire condizionarti vita non solo dei pubblici ministeri che indagano ma anche dei giudici
Non ci scordiamo che anche un ciclo dottor Padalino Kew assistito peraltro è stato sottoposto trazione disciplina è il concetto il rischio di intimidazione per l'intera magistratura ed è qui di nuovo il nuovo mi scuso per la lettura degli Ossi di prima che in questi tavoloni è stato il concetto espresso da la quasi totalità consiglieri che sono intervenuti il rischio di condizionamento per la magistratura
E certo
Voglio dire che si tratta di una preoccupazione diffusa non è negativa da parte di alcuno che il compenso di quello che è avvenuto può creare condizionamenti non è necessario che vi sia un caso specifico di condizionamento per essere legittimati a esprimere
Questi tutti
Infine
Sulla
Convinzione già formatasi in Mancuso circa la responsabilità disciplinare dei membri del pool Mani pulite c'è contestata quella frase Mancuso già tirato le conclusioni molto prima che l'ispezione si svolga il dottor D'Ambrosio dato la sua spiegazione e e molto articolate
Io aggiungerei la giunta esecutiva dell'Associazione magistrati il sette giugno e il trenta giugno nei comunicati che adesso non vi leggo per brevità ma che abbiamo allegato
Dice esattamente le stesse cose
E cioè che il Mancuso ha
Perseguito promesso nuova ispezione il dichiarato scopo di ricercare le prove di una preannunciata valutazione negativa
Poi è annunciata di questo il punto che voglio sottolineare che al di là della posizione di D'Ambrosio dei comunicati dell'associazione magistrati ma io le parole del senatore del ministro Mancuso nella sempre all'epoca
E le ho lette
Si può negare che nella risposta alle interrogazioni parlamentari
Il ministro Mancuso avesse più e più volte esposto come la sua maturata convinzione circa la responsabilità i magistrati del pool di Milano ed è disciplinarmente rilevante dire dunque che con quelle parole il ministro che ha dimostrato per già tirato le conclusioni prima che si svolgesse
L'ispezione non lo credo proprio
E sulle frasi non ho dubbi che vogliono fermarci
Meglio una schioppettate
Si è costruita
Come dire una ipotesi
Che nonostante le allegazioni difensive
Non è stata poi presi in considerazione quanto la sua serietà a fronte di una domando più domande dei giornalisti dicono dovuto D'Ambrosio vogliono promuovere un'altra azione disciplinare ossa
Immediatamente questa domanda successiva al all'annuncio che Mancuso ne ha dati
Il dottor D'Ambrosio fa riferimento
No alla possibilità che quell'ispezione sino a schioppettate alle spalle
Ma purtroppo un fatto accaduto pochi giorni prima leggere il rapporto esattamente il diciannove aprile se non sbaglio
E cioè quando qualcuno stacca per sparargli aspettata nelle scale
è stato accertato in questo caso non si tratta di parole che viaggia in libertà di colabrodo di processo anziché racconta un'accusa per sentito dire poliziotti della scorta hanno inseguito un uomo con un fucile che fuggito tutto undici sono stati l'abitazione dottor D'Ambrosio
Vogliamo ironizzare su queste cose soprattutto vogliamo proibire al dottor D'Ambrosio che risponde con il suo sorriso disincantato una domanda di quel tipo
Accetteremo un'ispezione ma certamente meglio ispezione che essere estesi con un colpo di fucile abbiate pazienza questi fatti erano noti a tutti noti su tutte
Le prime pagine dei giornali anche a livello internazionale abbiamo prodotto anche giornali stranieri e in proposito io credo che veramente su questo bisogna come dire anche senso del limite sia di fronte ad una persona mi dispiace dirlo in sua presenza can non deve acquistare a sottolineare quello che era rischiato negli oltre
Quarant'anni ormai credo punti carriera professano perché rappresentano un momento di interrogatorio in pubblico potevo sbagliare
Abbiamo prodotto i documenti relativi alla oggettività di questo fatto però vorrei dire che sia in relazione a questa espressione sia quella il problema è che non si può indagare sul potere il sequestro ce lo dicono
Io credo che sia mancata appunto quella analisi del contesto per le dichiarazioni del dottor D'Ambrosio leggervi articoli gli estremi sono citati Capocotta
Quando dicono
Quando si dice il problema se il problema è quello che non si può invocare sul potere lo dicano pure
Beh questa frase e inserita in una analisi di quella che la realtà dei rapporti tra giustizia e politica tra controllo di legalità e spinte verso l'illegalità che un'analisi che sono sicuro
Tutti voi condividere
Un'analisi peraltro come condotta in maniera così distaccata teste ripetuta dinanzi a tutti i giornalisti perché tutti gli articoli la riporto una fase ulteriore
Sia ben chiaro che nulla coglieremo gli ispettori col massimo disponibilità anche questa volta come abbiamo fatto la prima volta e metteremo a disposizione tutto quindi come che non vi è
Una presa di distanza un rifiuto che pure qualcuno in quest'aula ritiene possesso illegittimo in certe circostanze del dovere di collaborazione su cui più volte visite soffre un atteggiamento di totale serenità di messa a disposizione che non assolutamente non può però impedire un'analisi di quelli che sono i rapporti tra chi ha il dovere di attuale c.t. di legalità e chi è per i controlli si vuol sotto e quindi veramente queste affermazioni non sono tra loro genericità ma perché rientro assolutamente la libertà di espressione così come per la successiva quanto viene un monito per l'intera magistratura e denti rientro al diritto di critica libertà di espressione
Il monito al Parlamento europeo ha richiamato nella totalità degli interventi in sede di Senato che vi ho letto nella quasi totalità degli interventi di cui consiglieri in occasione delle assemblea ecco prima citato nella totalità degli interventi tutto l'associazione magistrati che attraverso il presidente il vicepresidente le prese di posizione degli organismi direttivi parla di impliciti suggerimenti ai pm non spingersi troppo oltre
Di intralcio all'attività degli uffici impegnati di rischio per l'indipendenza tutta la magistratura e vogliamo negare il diritto di dire che questo insieme di guerre scatenate uno dopo l'altro Di Sanza di pochi giorni non sia un monito per la maggior
Le posizioni dell'associazione magistrati allora io mi permetto
Di saltarli arrivare ad alcune di esse ho fatto cenno
Mi preme soltanto ricordare che in tutti i documenti che abbiamo prodotti
Prodotto e in tutte le prese di posizione sia del presidente dell'epoca che era il dottor Abate che parlava di delegittimazione di fatto dei magistrati impegnati importanti inchieste eccetera eccetera si ripetono
Però con toni che sono nettamente più duri più fermi le valutazioni di carattere generale che aveva espresso Fido dottor D'Ambrosio in tutte le prese di posizioni dell'associazione magistrati
E qui ritorna ancora una volta l'espressione
Di monito per l'intera magistratura i rischi di attentati per l'indipendenza e francamente non credo che posizioni espresse così autorevolmente non fossero poi nella disponibilità del singolo magistrato del dottor D'Ambrosio e allora cerchiamo fortunatamente per quello che sono
Quali
Le valutazioni possibili sulle espressioni usate subito tutto Tabacci intanto di richiamo su un dato oggettivo richiamo la vostra attenzione sul fatto che sono tutte successive agli interventi di Mancuso e questo lo precisando il capolinea incolpazione successive il primo gruppo a quelle
L'Italia si Mancuso in Senato e le seconde alle iniziative disciplinare
Il dottor D'Ambrosio ha sempre parlato in un contesto civile rispettoso delle competenze altrui Alfieri difende l'operato del pool tranquilizzare applica opinione ha detto meno o comunque esattamente le cose che in qualsiasi sede istituzionale
Sì sì ha valutato il comportamento del ministro Mancuso sono state bene
E se non c'è sempre al Parlamento sotto i magistrati fino al consiglio comunali mila ha manifestato liberamente doverosamente le sue opinioni su alcuni temi generali
Sulla fase alba non ritorno ancora sulla mancanza del requisito della pubblicità
Affermiamo che queste
Espressioni dottor D'Ambrosio sono perfettamente in linea
Con il contenuto non solo delle delibera del Consiglio superiore della magistratura e mi riferisco a quella trovata il diciotto aprile novanta a quella provata il diciannove maggio novantatré a quella provata ognuno dicembre novantaquattro la presenza al presidente La Repubblica in tema di libertà di espressione del proprio pensiero
Ma sono persino in linea con la successiva circolare Flick del venti settembre novantasei che come si sa è stata emanata
Come dire in modo tale da rendere esplicito da parte del ministro Flick il suo ispirarsi al disegno di legge in tema di responsabilità disciplinare che ancora al vaglio del Parlamento
Sia in quella circolare sia negli nelle posto in soluzioni e più volte affermato non solo il principio libertà di espressione del pensiero ma e anche affermato il diritto
Del singolo magistrato quando ciò sia imposto dal dovere
I rappresentare la correttezza del proprio operato a intervenire sia pure nelle forme sia pure nei modi descritti
Addirittura per risparmiati la lettura di alcune vostre soluzioni mi limito soltanto a leggere un passaggio della risoluzione
Ha provato ad uno dicembre novantaquattro alla presenza del presidente a Repubblica
La funzione di difesa e di garanzia della indipendenza ed autonomia amministrativa sarebbero principi Wapping se dovessero prestarsi di fronte a comportamenti i soggetti politici che tenti di pregiudicare tali da valuta valore
Erano le rivelazioni Pesaro che all'interno di una polemica ormai già Ina
Io vorrei richiamare la vostra attenzione
Su un particolare e cioè
Qualcuno potrebbe come abbiamo già avuto modo di dire ipotizzare che in fondo il magistrato attaccato anche violentemente per il suo operato alle strade per tutelarsi cioè quella di rivolgersi al Consiglio superiore alla magistratura
Organismo che ha posto a tutela appunto dell'indipendenza e della autonomia dei magistrati
Senonché devo dire vi sono
Le circostanze a sottolineare
Che come dire lasciamo spazio quanto meno per rendere legittime interventi diversi come quelli tutor d'approccio
Vi prego di tener conto come gli ho detto
Già in premessa che quando D'Ambrosio Borrelli Colombo Davigo si sono rivolti al CSM
Proprio per avere delle indicazioni specifiche sul comportamento da tenere rispetto che poteva essere sospettabile intromettersi nello svolgimento dell'inchiesta sono stati sottoposti a procedimento disciplinare
Per essersi rivolto dicesse uno due
Vorrei ricordarvi le parole di un consigliere
Che nella seduta del diciassette maggio novantacinque proprio relativa alla questione dei quesiti posti da Borrelli
Sottolineava e l'argomento sul quale riservato prima di tornare sottolineava
La incapacità che talvolta si manifesta per il consiglio di dare una pronta risposta magistrati che vengono messe in pericolo autonomia indipendenza dalla magistratura
E infatti nell'esaminare quel consigliere l'excursus sulla vicenda di quesiti
Finiva con il rilevare che la seduta quella del diciassette maggio novantacinque interveniva a distanza di molti mesi dalla lettera di Borrelli a causa sono ovviamente problemi che non mi permetterei di pronunciare soprattutto in questa sede
Del carattere burocratico il funzionamento del Consiglio della sua sostanziale incapacità almeno alcuni casi di saper sceverare fra partiti urgenti e pratiche che possono aspettare di qui il disagio si diceva i non pochi componenti laici togati per l'incapacità manifestato al Consiglio di offrire risposte rapide
A questioni delicate
E infine sul punto posso persino dire che al di là della struttura dei tempi tecnici che occorrono talvolta consiglio per intervenire de scusateci la storia
Deve farci rammentare qualcos'altro che in qualche altra occasione è stato anche formalmente impedito al Consiglio superiore della magistratura di occuparsi di tutela dell'indipendenza intendo riferirmi a un famoso ordine del giorno
Che era stato formulato avendo anche la delicatezza
Di tacere sulla qualità di Presidente del Consiglio che l'onorevole Craxi allorché all'onorevole Craxi aveva attaccato i giudici della sezione del Tribunale di Roma che aveva condannato con esponenti del suo partito
Il Consiglio su qualunque struttura posa all'ordine del giorno le dichiarazioni dell'onorevole Bettino Craxi in merito alla sentenza emessa al timone di Roma ed è insomma
Presenta Repubblica ricorderete
Biglietto che si potesse discutere
Quella vicenda ne scaturì una crisi istituzionale con le dimissioni dei venti membri togati del Consiglio supremo di strutture quindi allora
Vorrei come dire Tondato ribadire la mia personale totale fiducia nella funzione di tutela che il CSM a come dire esercita nei confronti del magistrato
Però occorre anche sottolineare che soprattutto rispetto alla rapidità dicevo con certe vicende alla vicenda di dare risposte rapide non vorrei che questa funzione fin e secolo costituire un mito e qualche cosa
Che
Aveva ragione con il consigliere del CSM liberamente finiscono cinque minuti che ricordava come sarebbe stato male interpretato il silenzio dei magistrati
Dato il bombardamento quali l'uno denigratori avevano sottoposto l'opinione pubblica combine mezzi d'informazione io credo che sarebbe stato davvero male interpretato
E credo anche lo dico con assoluta tranquillità
Che non sia accettabile in democrazia
L'intolleranza verso le dichiarazioni di magistrati lavoro diffusione specie se avesse consistono alla difesa davanti alla pubblica opinione
Della correttezza del proprio operato
E dicevo è ancora più inaccettabile in una società dominata dalla velocità
Della informazione con cui viaggi all'informazione tu che bisogna reagire difendendo la correttezza del proprio operato il silenzio colto
Si accetta invece la la denigrazione del magistrato anche attraverso diretti aggressioni anche televisive si mostra insofferenza nei confronti del magistrato quando si difende
E ciò è sconcertante meriterebbe anche di essere analizzato evidentemente anche in sedi diverse da queste
Bisogna prendere atto purtroppo io non voglio trascurare sentiamo la necessità comunque della misura della risposta guai la necessità della misura risposta e certamente una regola ma bisogna prendere atto che purtroppo viviamo
In una società in clima in cui specie per quanto riguarda i problemi del settore giustizia e difficile individuare tracce di un pacato dibattito non si riesce a parlare pacatamente purtroppo in questi anni detiene la giustizia la regola l'insulto
E vi dico che purtroppo anche quando gli è stato spazio per interventi tempestivi del CSM
Dell'associazione magistrati cos'è avvenuto dopo
E avvenuto che l'insulto e continuato
Gli interventi a tutela dei magistrati degli organi a ciò preposti non hanno prodotto risultati
Che si spera e quindi il diritto dovere come è stato come D'Ambrosio che ventenne dodici circolari che abbiamo prodotto dal novantuno al novantasette
Legittimo a quel ruolo in quanto preposto al coordinamento dell'attività per cui Mani pulite allora il D'Ambrosio
A mio avviso
Ancona abilmente
Difeso dinanzi al Paese l'opinione pubblica persino internazionale voglio enfatizzare ciò che sto dicendo ha difeso l'operato i magistrati che anche all'estero sono stati presi a modello
Per come hanno svolto il loro dovere
Ha reagito con frasi che io ritengo contenute in quei limiti che circolari fino al CSM indicano ad un attacco che anche il Consiglio superiore il Parlamento l'associazione magistrati hanno giudicato immotivato ma che era particolarmente insidioso per la sua provenienza
Ha ritenuto cioè giusto limitarsi a far capire alla gente come abbiamo lavorato i magistrati di Milano certo il messaggio di D'Ambrosio
Poteva e doveva anche essere chiaro era evidente cioè che tutto quello che stava accadendo
Beh probabilmente non si sarebbe mai verificato se la qualità degli indagati in quelle inchieste fosse stata diverso
Ma io francamente vi dico signori Consiglieri che non riesco proprio di immaginare che ci sia un solo cittadino italiano che pensi una cosa diversa
Non vorrei aver dato la sensazione signor presidente signori consiglieri di avere
Fatto ricorso
Ad argomenti
Come dire propri del di diritto penale un brevettato la sensazione di invocare istituti del diritto penale ad esempio la scriminante l'articolo cinquecentonovantanove esito di ingiuria non è qui questione
Io offese reciproche quindi non punibili
La una scriminante
Per lo stesso delitto di ingiuria per iscritto di di formazione per aver agito in stato di determinato dal fatto ingiusto altrui non sono questi gli argomenti in cui mi ispiro se ho dato questa sensazione me ne scuso non sono questi istituti in cui invoca l'applicazione
Il discorso è altro lo ribadisco per l'ultima volta
L'espressione il concetto di Rezzato dottor D'Ambrosio sono perfettamente legittimi rientrano l'esercito la libertà di pensiero l'esercizio del diritto di critica
Il quale non può subire limiti derivanti dalla qualità di ministro o di membro dell'esecutivo di chi sia destinatario delle critiche guardate sarebbe assoluto se questo fosse ipotizzato ho scritto in qualche sentenza il ministro
L'esecutivo il potere politico sono per definizione criticabili questa è l'essenza stessa il fondamento dalla democrazia
Non esiste
Illecito disciplinare
In considerazione poi della assoluta eccezionalità della situazione
Nel contesto storico e politico in cui essa si verifica della gravità delle accuse mosse al Poldi l'assoluta e doverosa necessità di riaffermare di fronte alla pubblica opinione la correttezza di un comportamento che magistrati tuttora esposte mi dei rischi continua temi il diritto di critica dunque e questo quindi un corollario alla prima tesi il diritto di critica in una tale situazione se possibile sei ipotizzabile deve essere immaginato come ulteriormente espanso
E cioè deve trovare i confini decisamente
Più anche quello che avete scritto voi nella delibera di archiviazione ed esposto al governo contro bollente Borrelli nella risoluzione relativa inutili quesiti che Borrelli a nome del pool a voi rivolto avete scritto voi questo
Qualcuno potrebbe forse ritenere come già detto inopportune alcune espressioni usate dottor D'Ambrosio lo dico con franchezza con difficoltà mettermi questa prospettiva ma posso convenire che qualcuno potrebbe ritenere inopportune le frase dottor D'Ambrosio
Però allora consentitemi
Non solo di richiamare ancora una volta ciò detto prima sui limiti e spazi del diritto di critica in questa situazione
Ma consentitemi di ricordare che qui non è in discussione l'inopportunità insetti certe espressioni usate
Cui è indiscusso discussione alla violazione articolo diciotto la normativa sulle guarentigie della magistratura che si assume appunto violato che punisce solo il comportamento di chi mancando i suoi doveri
E per effetto di una sua condotta si renda immeritevole della fiducia e della considerazione di cui deve godere o che comprometta il prestigio dell'ordine giudiziario ripeto di chi letta in concreto
Vi sono delle sentenze che voi avete rimesso in cui dite che non vi è invece la disciplina neppure il caso di macroscopica negligenza quando questo ma abbia leso in concreto il prestigio del magistrato allora io richiedo
Voi pensate davvero che Gerardo D'Ambrosio si trovi in questa situazione
Pensate che sia stato sfiduciato nell'ambiente in cui l'opera la città nel Paese scusatemi valenza sì nel mondo in cui vive
Per la gente
Io non credo che sia possibile ipotizzare i giudizi di tal fatta
Voi pensate che la gente anche quelli va che non lo conosce non abbia più la considerazione dando voce ai suoi colleghi
Era stata mille volte manifestata
Pensate che siamo D'Ambrosio e quelli come lui
Sì o no coloro che compromettono abbiamo una sola volta compromesso nella loro vita e la loro professione il prestigio dell'ordine giudiziario o non siano piuttosto come tanti altri fortunatamente tra coloro in cui il Paese deve dire grazie
Io continua a dire che solo se riterrete la situazione generale in cui D'Ambrosio ha parlato lo dico con franchezza normale
Del tutto
Priva di rischi per il pool di Milano alla magistratura solo in questo caso dovete ritenere d'Ambrosio vittime evidente di un attacco di follia di un delirio di onnipotenza solo in questo caso io chiedo che la vostra sentenza che atteso non solo contro la magistratura Serra da sprone di incoraggiamento per tutti i magistrati quelli che hanno coraggio dall'antico di conforto
Qualcun altro che purtroppo c'è ripeto capirà che vuole giustizia si può e si deve resistere Gerardo D'Ambrosio meriterebbe altre parole in questa sede che non le mie molto modeste incerte per l'emozione
Io sono fiero di appartenere a questo tour finché ci saranno momenti certo vi chiedo solo
Per essere rimasto escluso contestato
Grazie rampollo con l'aggiungere qualche osservazione
Venga percezione selettiva gamba del consiglio
Otto dovete
Cioè non abbiamo anticalcare ripostiglio
Repubblica italiana
Il nome del popolo italiano
La sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Visto l'articolo trentacinque del Gabriele trentun maggio mille novecentoquarantasei cinquecentoundici assolverlo dello tollerato da un podio Palin combattere contestata infatti esclusi gli addebiti l'udienza è tolta
Chiudiamo
Buonasera
Un attimo
Dunque Rotondi attuano una camma d'agonia Marrazzo qua
In Coppa tentata violazione dell'articolo diciotto diede del progetto Pastrengo cinquecentoundici reale è mancato il dovere di correttezza così rendendosi immeritevole della fiducia e della considerazione in cui doveva godere compromettendo il prestigio dell'ordine giudiziario in particolare
Del Piero dall'undici giugno novantatré ha continuato passa contro questa cosa vi appariva calma costituito dal proprio di Palermo per l'azione penale patibolo di tabacco ed Evan pertanto il numero della sentenza con modalità del gatto quale quattro Collepardo di oltre una una dottor Money Marraffa costituito dalla corte d'appello il Palermo per la sezione penale depositata come Levante ritardi nonostante entra come da allegata al gatto delle quali una cometa adulte Lorca un anno pro la favola al relatore consigliere Gennaro
Sia la dottoressa calma Crespo torna Raffaella
Passa dalla terza sezione penale della Corte d'appello di Palermo
La dottoressa si sono entrambe
Stessa stazione persino se partendo e rientrando la stessa senese
Dove hanno presso possesso periodi pressoché corrispondenti con piccole variazioni nel mi novecentonovantatré
Inutile ai fini della decisione credo sia opportuno rilevare che la dottoressa Rosalia calma nel periodo presi in esame dall'ispezione ministeriale top riuscì ma sei aprile novantasei ispezione scudettata quindi è ultimata nell'aprile del novantasei rapporti evidenza che nel periodo precedente
La dottoressa Rosalia con la relativa complessivamente depositato ottocentotrentotto sentenze dibattimentali ottantasette camerali e duecentoventidue provvedimenti camerali di questi ventiquattro sentenze dibattimentali in ritardo delle ventiquattro sentenze depositate in ritardo quattro avevano un ritardo ricordato presidente
Il capo d'incolpazione con ritardo oltre l'anno piuttosto
Daniele ha preso possesso il ventidue sette novantatré
Opzione quindi fa riferimento ad un periodo di circa due anni dieci mezzi
Mentre per quanto riguarda il dottor Marra ha depositato nel periodo considerato duecentotrentasette sentenze dibattimentali ottanta mila sentenze camerali e trecentottantasette provvedimenti
Camerali
Inoltre ha svolto funzioni di presidente facente funzione della terza sezione
Dalla corte d'appello per a causa del momentanea mancanza dal presidente dal trenta marzo al venticinque luglio poi dal tre luglio novantacinque al sette giugno novantasei quindi per oltre come
Dottor Marraffa ha depositato risulta depositata in ritardo
Formalmente otto otto sentenza di cui una oltre l'hanno comunque tre sentenze realtà sono depositate da altri colleghi sono state erroneamente attribuite a un altro aspetto
Inoltre
Credo sia utile ai fini del comprensione della vicenda
Dire che entrambi la dottoressa che ormai il dottor Marraffa lamentano non solo la insufficienza dell'organico senso dalla corte d'appello una serie pruriti
Situazione determinata una scopertura Susanna di numerosi posti in organico che hanno determinato
Superlavoro per gli addetti ad alcune sezioni particolare per la terza sezione penale si occupava dei processi indubbio rilievo di criminalità il traffico di stupefacenti processi
La
Pubblici amministratori
Che che all'atto della ispezione risulta comunque la relazione adattato all'ispettore Domenico Platania
Che oltre alla vacanza del posto il primo presidente dalla corte d'appello di Palermo
Alla Corte medesima risultavano mancanti quattro posti presidente di sezione e sei posti di Consigliere sempre presso la Corte d'appello per cui essi assume definitiva
E i ritardi sono stati determinanti dalla mole notevolissima
Di lavoro e gravata sulla terza sezione
E a conferma che questo si indicano per la dottoressa che amava la partecipazione numero duecentoventiquattro udienze dibattimentali
Complessiva nei due anni e dieci mesi mentre per il dottor Marra fra la partecipazione sarebbe duecentonovantacinque il Rienzi il dottor Marraffa contemporaneamente per una Pupi bensì ha svolto anche oltre funzionanti abbattere anche quelle di presidente relatore nonché di presidente del tensore di alcuni provvedimenti che in parte sono versati qui agli atti entrambi sono stati sentiti e Kunduz l'avviso del presidente cinese confermano
Quanto già dichiarato percorso l'istruttoria sommaria fine peraltro con riferimento alle memorie che sono state presentate cui meditazione sul fatto riferimento solo tre sere fa anche il dottor Marrazzo
Deve
Presidente sì lo confermiamo se è possibile vorremmo aggiungere qualche cosa tra l'altro quello io non volevo fare
Presente brevemente ho preso possesso alla terza sezione penale il quattordici giugno in Corte d'Appello e subito destinato alla terza sezione quattordici giugno
Già nel mese di luglio sono stato estensore relatore di un del processo cupa autore relatore questa insomma la sentenza che era imputato dal reato di associazione mafiosa
Per quando si tratta udì un processo a carico di un solo imputato questo costituisce uno dei numerosi stralci allora disposizione infatti istruttoria del cosiddetto maxiprocesso ed era stato mandato al tribunale di Sciacca quindi questo per indicare la mole di carte che ho dovuto studiare dopo appena venti giorni che ero in bianco
Subito dopo ottobre novantatré altro processo sempre di associazione mafiosa carico di Spina più uno depositato in atti dopo che questo sentenza depositata in termini che ho depositato la relativa sentenzia la situazione complessiva della sì della sezione se n'è andata pensai particolare niente della collega si è andata subito peggiorando perché eravamo soltanto in tre
Senza il presidente titolare e nel periodo dalla dall'novembre novantatré al marzo novantaquattro contemporaneamente io sono stato impegnato oltre il carico normale virtuoso
Nel sono stato componente del collegio Farinella più diciannove che ha trattato il così detto processo delle Madonia estensore poi di buona parte della sentenza
Il il processo che si è protratto per ben venticinque udienze siamo dovuti andare pure a Roma per sentire alcuni collaboratore quindi questo è indicativo del del dispiego di di tempo
Nel medesimo periodo sono stato relatore ed estensore di numerosi altri con pessimi processi come questi tutti da gennaio febbraio e marzo precaria e altri imputati di corruzione e di noto imputato di tentato omicidio
Ed altri ancora voglio far presente che in quel periodo il il collegio che tratta va il processo Farinella poiché il presidente del College il giudice a latere sono stati trasferiti da dicembre ad altra sezione
Sì continuano a trattare sì questo processo Insiel sviluppato per varie udienze straordinarie che si tenevano
In aggiunta alle udienze ordinarie tre alla settimana anche da parte dei rimanenti componenti del
Nel collegio
Quell'impianto diciamo così in pianta alla sezione cioè la collega calma e allora un presidente applicato od altra sezione
Da marzo gruppo andato via questo presidente temporalmente applicato siamo rimasti soltanto io la collega Carmen la collega Spina per lungo periodo di tempo e io ho presieduto il collegio fino al periodo feriale poi dal settembre novantaquattro
Al giugno novantacinque ha tenuto il dottor Ferraro che ha coperto questa la la ha ricoperto il posto di presidente di sezione che ne vacante da oltre quattro anni poi anche lui è stato applicato ad un'altra sezione io son tornato a presiedere fino alla fine dell'ispezione
E neri la sezione
Questo per quattro a tre specificamente la la sezione tengo a precisare che è una situazione quantomeno disastrosa perché io ricordo personalmente facendo le funzioni di presidente nel marzo novantaquattro ho fissato processi
Che erano pendenti in Corte d'Appello dal mille novecento ottantanove quindi una scelta molto delicata perché da una parte c'erano questi processi che si avvicinavano alla prescrizione
L'altra iniziavano come un fatto notorio risaputo la la marea di processi per associazione mafiosa ad arrivare in in Corte processi chiaramente quindi con diversi imputati
Detenuti con problemi di in scadenza di di termini abbastanza prossimo e quindi molto spesso relativi ruoli chiaramente erano già completati sia dei presidenti che erano tutti transitoriamente sì altri processi siano processi vicino alle iscrizione e si fissavano poi arrivano un processo di questa complessità e con imputati detenuti si dovrà necessariamente fissa in sovraccarico come regista conseguente anche ritenere udienze straordinarie in aggiunta alle tre udienze
Settimana
Ho fatto questo duplice lavoro per i periodo già indicato dal consigliere al relatore con peraltro anche ci sono stati processi
Da me presieduti come il processo leggo peraltro che è indicato in una nasce certificazione perché si è protratto per per moltissimo anche questo per provenuti siamo tempo problemi trasferta
Giudiziarie iter per sempre per esaminare collaboratori
Tanto per per dire l'importanza e l'urgenza di fissarli immediatamente anche perché nonostante errori fossero esauriti era è un processo a carico delle cosche mafiose di Palma di Montechiaro di cosa appartenenti rispettivamente a Cosa nostra
E alla sfida di cui e tra il quattordici imputati cioè i fratelli Ribisi e io e alcuni dei delle dei responsabili dell'omicidio al compianto collega Livatino e quindi è chiaro che di fronte a queste emergenze
Non si poteva fare altro che sovraccaricare il ruolo
Poi per il resto niente mettono le certificazioni
Dottoressa fu
Io vorrei intanto precisare che
Il quattro processi e vanno oltre l'assurdo non sono in realtà quattro metterei perché primo medie Russo è unico torcia esserne stato sdoppiato anche un lei gli ha chiesto il rito abbreviato infatti al termine di deposito sono quasi simultanei si può capire che anche dall'Academy
Sindacati e successivamente di proteggere successivamente
Poi vorrei dire questo che praticamente la situazione disastrosa di lavoro che c'è la terza penale che c'è stata e che continua ad esserci ancora in modo più grave oggi che oggi portiamo sul ruolo dodici per eccessi che sono assolutamente eccessive tre consiglieri che da da Caritas stavolta dal diciannove settembre si resteremo nuovamente in tre presidente Ferraro è andato in pensione
Praticamente si doveva fare necessariamente una scelta quando il processo
Scrive nel quale sentenza redigere perché il tempo per farle tutte era assolutamente insufficiente considerato che essendo intere avevamo carico settimanale delle udienze in più e che visto il numero di decessi e portavano sul luogo le udienze si prolungavano spesso fino al pomeriggio
E e aggiungendo azioni notevole numero di degli enti camerali
A chiedere libertà personale che andavano discussi anche in sede di consiglio per cui la permanenza cortese prolungava spesso fino al tardo pomeriggio
Niente udienza incalzarlo bisognerà studiare i processi dell'udienza successiva scrivere quelli più urgenti quindi era necessario fare una scelta quali iscrivere quale mettere da parte
Questa scelta veniva fatta sicuramente in base all'urgenza del processa se c'erano detenuti e c'erano termini di prescrizione e una volta che è un processo viene messa da parte passano due treni lenti
Per riprenderlo bisogna ristudiare ci vuole un tempo notevole l'incalzare continua a dividere le udienze la necessità di studiare nuovi processi non dava mai questa possibilità tant'è vero che io dei ventitré processi io ho scritto in ritardo
Tredici isole la metà undici sono stata costretta a scriverle ne sta ci sono sui leader Rossi dice seduta in futuro questo il contenuto sostanzialmente con la memoria alla quale perfettamente può riportarsi con l'aggiunta peraltro credo utile
Criteri nel periodo gennaio novantasette del maggio novantasette ha depositato centotrentuno s'intende banalmente io non ho più arretrato cioè o una sola senza l'esclusiva solo all'erogazione di un mutuo di annunci questi coloni impegno ancora uno sforzo che può durare solo pochi mesi la stessa
Valutazione per quanto riguarda l'eliminazione dell'arretrato emerge per quanto riguarda il dottor ma
Quindi attualmente per entrambi qui con una miniatura nessuna nessuna sentenza arretrata ma questo diciamo è stato possibile con impegno eccezionale e che può durare diciamo nel tempo diciotto limitato
Ci sono altre domande
Lo possiamo procedere all'audizione del teste delle delle provocato dalla domanda
Nell'assegnazione delle udienze delle sentenze dei
L'attività di giudice relatore c'era una certa giustizia distributiva oppure voi eravate incaricati di più no c'era parte avevamo solamente e tre consiglieri quindi avevamo la stessa età
Dico però carico di degli altri consiglieri alla fine schierate sul nostro debito dei bisogna ognuno di noi partecipa alla decisione tutti gli altri porti processi impegnativi chiedo scusa un momento qui
Senza quindici
Magistrati assegnati dalla terza sezione penale nel tempo insorge come ad esempio non siamo stati in tre
Voi all'epoca fra il novantatré e il novantasei qua fra il novantadue e il novantasei sono indicati quindici magistrati nel tempo non tutti diventerebbe si sono succeduti nel tempo incontenibile si vede che voi siete arrivati nel novantatré io sono arrivata nel scendere novantatré sono stata assegnata alla corte d'appello sempre dallo stesso questi ad esempio ma so spiegarlo se non Rizzi Cottone
Sono parallele novanta sono stati applicati sì chiedo scusa sono i consiglieri che componevano la sezione feriale
Quindi nei quarantacinque giorni
Quando un processo assegnato alla terza sezione penale danno veniva trattato dalla sezione feriale e quindi questa sentenza veniva scaricata sul ruolo della terza sezione penale quindi c'era un estensore
Che era un consigliere ma che non era in forza alla terza dico questo perché ha sì sì no no in chiaro perché sembrerebbe scelto per interpretare quindi poveri
Dal mille novecentonovantatré al mille novecentonovantasei eravate soltanto i tre sì sì sì sì no serial senza gli avambracci unico siamo stati impacciato c'è stato e presidente Ferrari ed esattamente come ha detto dal settembre novantaquattro al sogno novantacinque c'è stato il presidente indica adesso ho capito ho intascato
Allora a questo punto ma
Del sottocosto drogato
Due
Signor presidente si accomodi se può leggere la formula del giuramento grazie si consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi
Senta le voci troppe cose difesa
Grazie può sapere questo
Se è vero che negli ultimi anni il flusso dei congiunti penale complessivo sia pervenuta la corte d'appello di Palermo si appoggia a spogliarsi attenta aggravato in questione in che anno si
E chiara dal mille novecentonovantadue si è verificata una forte un forte aumento dei processi penali dovuti anche al nuovo codice di procedura penale lo spostamento di competenze
Che ha comportato reati per esempio contravvenzionali che sono diventati di competenza della corte d'appello
E dal novantadue al novantasei al novantasette posso dire per esempio che al trenta giugno del novantasette ci sono circa otto mila processi penali pendenti
E quattro mila e ottocento circa le cause civili perché stranamente ho constatato che c'è anche un aumento delle cause civili
E questa è una legge perché ci sono tante difficoltà comunale assieme al fatto che il lavori civile viene naturalmente posposto quello penale ovviamente ma e questo soprattutto per quanto riguarda sezione in cui fanno parte i colleghi appunto a perfezione cioè come se già Carosi fonte dalla Costituzione e la la salsa sezione si è trovata di fronte a questo arretrato e quindi ha cercato
Tra l'altro con una mancanza anche del presidente titolare perché rientra Perraro avvenuto successivamente
E ha cercato naturalmente di intensificare il lavoro per evitare soprattutto le prescrizioni presente però è arrivato il novantaquattro
Il presidente federale novantaquattro sì quindi dal novantadue novantaquattro ma c'è stato questo interregno leso penso il collega Rafa è stato Marraffa è stato costretto a presiedere la sezione
Per cui indubbiamente il fatto di dover perché la sezione da dal Consigliere e quindi entro ottobre restando con carico normale
Ha comportato per un maggiore dal lavoro così come lo ha comportato per la collega un maggior lavoro
Il fatto che si è cercato di ottemperare al l'arretrato che siano formati questione oltre all'oltraggio tratto lo traggo da dati obiettivi perché io sono diventato Presidente la corte d'appello di Palermo soltanto nel novantasei
Però già collaudati obiettivi che se vuole e lei mi consente posso dettagliare
Anche perché in conseguenza della diaspora che si è verificato o per lo meno una cosa influisce sulla la diaspora che si è verificata la corte d'appello di Palermo per cui per esempio molti colleghi proprio costretti dal nuovo dal lavoro
Sono si sono allontanati ovviamente abbiamo avuto il collega salvarlo che è andato in Corte di Cassazione la collega la nomina al Tribunale per i minorenni
La collega Giglio non avrebbero in generale retributiva incisivo suo funzionamento no dirigente che la nei
Lavoro ha comportato oneri sono e negozi e non è cosa che influisce sull'altra insomma il cane che si morde la coda
E anche il collegamento che è andata sopra l'intero perimetro che presentino intanto Presidente con uno e la la la situazione si va sempre più aggravandosi e che per esempio i colleghi miscela il Cino e Ferrando si sono messi d'invenzione e anche il consiglio investitore si è collocato in pensione dal novembre del novantasei grazie la ditta
Vuole fare domande
Sì da
Presentata alla tremendo del fusto quantitativo dei processi info sì sei confermare canzoni rapidamente celebrata lavoro verrà Sepultura davanti poi in relazione alle sì processi vitali sono cessate il padre effettivamente io sono stato lago non so perché oltre all'aumento quantitativo che quello più evidente
C'è anche un aumento qualitativo perché la verità è che il collo a seguito del maxiprocesso e della giurisprudenza che fu informato in quell'occasione
E tutta una serie di brevi gessi sono stati ascritti alla commissione per cui decessi
E poi si indagava sull'attività di Cosa Nostra molto più di quello che si faceva un tempo per cui c'è stato tutto una costellazione precisi che sono sorti in seguito a questa situazione
E alle indagini che si sono apparse che hanno fatto una luce fanno fatto luce laddove effettivamente luce non c'è l'idea
Il Comune contrordine di Magdi ben parlo di mafia di di di responsabilità per questi fatti per delittuosi altre domande
Procuratore generale
Nessuna domanda
Per finire poi grazie ad una buonasera punto quarantotto laddove
Servizio d'accordo verbale
Vuoi leggere la formula del giuramento grazie
Consapevole giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sacconi lei tappe presente giudice di quale sezione della Corte d'appello avverso lezione per mano dalla corte d'appello di Palermo da quando valuta del settembre mille novecentonovantaquattro guardano esattamente novantaquattro
Senta
Il posto di lavoro sanzionata fra
Corpo lungo ventotto
Sposava l'andamento avuto influsso di Lapo devono nostra piuttosto mentre quando io ho assunto possesso alle funzioni tenta di questa sezione ho creduto insomma che potesse essere una cosa normale mi sono subito reso conto invece guardando guardando Avatar perché avendo prospetti statistici da una non c'è replica non solo che avevamo russe su processo di tutta un'auto esenzione ma anche che si trattava di processi e stando ai criteri abbattere piuttosto promotore io ho trovato bensì eterna per i processi da fissare apparterranno novecentottantotto fino al mille novecentonovantaquattro
E allora ho detto ai colleghi specie dovevamo vocale ma anche stavamo
Vittorio a tutto spiano metto inizialmente mettevo però il minimo in udienza uomo sei otto Croce disse e poi sono arrivate anche dieci dodici a volte anche a quanto il processo di provenienza però in maniera eludendo antimeridiana come è chiaro che abbiamo fatto udienza non solo pomeridiana ma anche se era qualche volta ad Orvieto anche alle ventidue
Della Seta
Seduta
Scusi Presidente prego
A a lei ha occorre presidente di sezione ha operato una scelta in ragione di questa massa imponente di processi a trattare
Cioè una scelta che premiata la trattazione rispetto alla puntualità nei depositi e provvedimenti che non potevano ovviamente se si accelerava la trattazione non si poteva depositare si si è necessariamente per due motivi
Primo perché avevamo molti processi perché erano suscettibili di prescrizione e noi eravamo pressante rappresentano la corte proprio poco alla Corte di Cassazione accetta per diventare per la prescrizione che qualche volta è successo che sono state conto degli appelli in breve tempo i camion per questo motivo ma non è una assolutamente addebito ad un anno e perché no valuta nel novantaquattro e come dicevo abbiamo provato precedesse per la pipì procedeste pervenuti in Corte nel mille novecentottantotto relative a fatti addirittura resterebbe saldamente nel novecentosettanta fine anni Settanta anche a metà degli anni Settanta perciò curabile e quindi ho dovuto privilegiare necessariamente anzitutto autotrazione facesse suscettibili di prescrizione
E poi naturalmente per lì convenute perché un altro Del Noce gravi problemi è questo il termine di scadenza di custodia cautelare
Per evitare la scarcerazione pericolose terminale naturalmente ho dovuto sempre fissa e subito processi anche con molti imputati e processi per fatti gravi quattrocentosedici benissimo esprimere contemporaneamente al processo e per così dire ordinari e ordinario poi sono penso settantadue traffici internazionali di droga si tratta del sequestro di persona si tratta infatti di omicidio pessimi naturalmente argomento dei reprobi già formate perché volevano abitudini formarli molto per tempo anche ossia interrompere decorrenza della prescrizione commissione settore citazione ma ci sono giovani obesi con ruoli assolutamente passate e le abbiamo trattate
La difesa domande da rivolgere al testo
O la Costa
L'azione era stata il titolare dalla tua madre a scapito
Da mezzo prima del previsto precedenti risulta in anche maggio del novantaquattro primo semestre dal verbale in sostanza sarebbero ordinari gravità sta affrontando di lavoro tali
Provvedano a casa se si è così
Procuratore
Atto balconate se mi è consentito già vuole raggiungere un'accusa riconosco i convegni per tre anni e debbo dire non non è per per per affetto macroscopica operativamente al terzo neppure per meglio che con replica domani conosciuta e poi ancora accusato di attualità
Che per il prossimo mese di sorpresa di processi e di grande impegno con molti imputati che decreteranno ovviamente molto impegno e anche tanta segreta molto abile trentatré
Allora si dà lettura degli atti consentire storico tributaria dopo l'avvocato grazie
Confesso che l'altra fare questo processo mi ero lasciato gli atti da una statistica dalla statistica comparativa di di cui a pagina foto trentatré
E con una valutata mancato poi per un mio mancato approfondimento avevano dato oggettivo quindici
Consiglieri solo due avevano depositato un ritardo lingue col Vaticano ma arraffano depositato con rilevanti ritardi sentenze e allora mi sono detto se solo loro due hanno
Accumulato questi ritardi vuol dire che si tratta di persone meno dirigenti dell'ENAV
Poi vedendo meglio sulla scorta delle dichiarazioni rese dai due dottori Carmine calma Marraffa ho capito che i il consigliere non soltanto tre erano soltanto e che gli altri sono stati assegnati per poco per poco tempo quindi questa difformità il comportamento non ce non esiste
E allora vediamo quali sono gli elementi che sono a carico di questi due magistrati gli elementi che sono a carico sono soltanto il fatto che sono costituiti dal fatto che sono state depositate le sentenze con ritardo
Ma gli elementi indifesa messi in evidenza e provati in questo caso dai due dimostrano che la l'entità del lavoro era tale da consentire solo difficilmente con un grande sforzo con un particolare sforzo che non è richiesto a tutti una adeguamento un deposito di sentenze
Nei termini o comunque con una rete termini ed evitare con un breve ritardo
Infatti ne notiamo che il le sentenze pronunziano da ciascuno dei due sono duecentoquarantotto in tre anni in più duecentoventidue più ottantasette
E nella redazione di queste sentenze nel tempo richiesto da questa sentenza dobbiamo considerare due cose innanzitutto che e questo lo dico per esperienza personale quando si va al dibattimento tre volte alla settimana sono tre giorni tre giorni esclusi dalle sentenze perché non solo il dibattimento occupa una giornata o mezza giornata ma c'è la preparazione per le sentenze dei procedimenti di cui sia relatori
Quindi rimaneva agli dottori ma Marraffa due-tre giorni alla settimana considerando anche il sabato e forse anche alla domenica questo lo dico per esperienza personale sono stata la terza sezione penale del Tribunale di Roma
Ancora più pesante non penoso perché lavoro che mi passò
No no sesta penale dalla Cassazione quand'era in sé
Se più pesanti del Trentino
Palermo rozzamente e comprende un circondario dove la massima era più forte la figura più vigorosa la più alcolica
Dei processi di mafia ci sono arrivati anche a noi in Cassazione dei processi di mafia volte sono tali da comportare uno sforzo eccezionale
Quindi vi sono tanti elementi secondo me che giustificano fino a un certo limite raccolto ma giustificano all'invito della comprensione umana
Il comportamento di questi due magistrati questi dei magistrati i quali hanno svolto la loro attività continua un lavoro intenso con un lavoro impegnato e che hanno dato prova anche dopo che sono stati rinviati a giudizio di volete ad ogni costo eliminare quell'orrore tratto che a volevasi corso mettersi in regola
E un fatto che è successivo alla contestazione quindi non dovrebbe influire ma influisce secondo me nel senso che
Questi due magistrati dimostrano vogliamo dimostrare vie Secure regola anche con la loro coscienza oltre che con la amministrazione tra giustizia
Mi pare quindi che sa imputazione ovazione che è stata formulate nei loro confronti a questo punto terra molto di consistenza e quindi io ritengo dovete chiedere la loro assoluzione perché per essere il risultato esclusi gli aspetti
Confuso nella folla generale sabato l'orario rispetto ad dovuto attenzione dunque ad essere estremamente sintetico in questo mio intervento fermarmi soltanto su uno dei punti essenziali brevemente
E noi li la giustezza di questa sezione assolutamente costante nell'affermare che il ritardo nelle
Nei depositi del motivazione dei provvedimenti giudiziari non rileva il sette ma viveva solo se ed in quanto sia espressione di una negligenza l'incolpato e la o in altri termini non c'è addebitabile circostanze estende non imputabile all'incolpato quali condizioni malattie o anche difficili condizioni di lavoro l'abbiamo sentito dalle pezzente la coltre presente per creare una risultante dal
Dalla relazione ispettiva in un certo senso che la corte d'appello di Palermo nel suo complesso e novanta da quando cioè giungono in Corte i processi vivacchia
Dovuti alle iniziative giudice giudiziario appunto la mafia
Che è investita da un flusso progressivamente maggiore di procedimenti i procedimenti Complessi che mette a dura prova le possibilità della cosa teneva traccia del disagio si crea dovuta ad una palese e inadeguatezza degli organici ma anche ad una crescente incremento delle vacanze di cui ha anche parlato il signor Presidente
Ora in questa situazione di disagio si innesta la situazione particolare della terza sezione la quale appunto rimasta senza presidente dalle novanta fino a praticamente a settembre novantaquattro
Nelle giù da da da una certa data cioè dalle dal dal novanta Peppino del novantaquattro stress soli consiglieri in sezione
E e quindi praticamente è mancata nel passato cioè negli anni precedenti alle novantatré una strategia nella formazione dei ruoli che tenesse conto della del frutto di lavoro che la sezione era destinata ad assorbire
Questo ha creato una notevole arretrata novantatré una situazione particolarmente gradevole persecuzione più pesante voglio dire del altre sezioni
C'è un carico lavoro maggiore quindi la dottoressa Cammarelle Totò malattie giungono in eccezione esattamente alla fine cioè a metà a metà del novanta nel novantatré come appunto è stato rilevato nella relazione
è praticamente dagli utenti nel novantaquattro sono in tre debbono fare tenere le udienze settimanali e Treu e settimanali senza diciamo possibilità di scampo hanno desidero invece il ruolo di pesanti perché già sì sì avvertito alla fine novantatré che bisognava caricare questi ruoli che saranno sempre ulteriormente aggravati con l'avvenuta il presidente dell'Aia che il responsabile in mente accresce praticamente o menta sempre di più il numero delle udienze piste dei dei processi fissati in udienza
Dopo fino ad arrivare qua abbiamo tutti dall'otto maggio del novantacinque fino a undici al dodici ma nel novantacinque già abbiamo una media di otto processi all'udienza quando in tutte le corti d'appello presente la corte d'appello di Roma il numero delle udienze fissate
Detenute da ogni Consigliere e di due ventisette udienze mensili cioè due udienze settimanali con il salto di una settimana questo è il ritiro presente alla Corte d'Appello di di ti pare abbiamo visto che si tratta di udienze cariche come ieri pomeriggio e impegnati in quest'udienza è solo tre giorni per scrivere la sentenza
Quindi praticamente
Basterebbe fare un un calco allestimento per l'intesa dalle statistiche prodotte circa il frusto il numero dei processi
Delle sentenze esteri scritte dal dottor guardate presa calma che hanno scritto nei giorni disponibili una sentenza al giorno oltre un numero diciamo più o meno ampio ma abbastanza consistente di provvedimenti di altra natura
E si tratta di sentenze che non si scrive un giorno diritto ma raffinati l'ha prodotta dal Paese dal male a sì le ha indicate molte sentenze richiede un impegno continuativo
Perché ha un minimo di esperienza in queste cose sa che ci sono dei pensieri che lo anche parecchi giorni sicuramente molte di quelle sentenze
Ritenevano questo impegno non ne hanno prodotto tutto perché veloce tutto imbastito questa sezione precetto basta questo campione per rendersi conto di ciò quindi siamo in presenza di magistrati negligenti io mi chiedo e Michele ancora che non si tratta di magistrati di eventi praticamente
Che sono vittime di un sovraccarico di lavoro ex sostanzialmente vittima di una disorganizzazione che non è a loro imputabili a a causa di una vol se vogliamo usare un termine neutro l'incapacità dello Stato di adeguare gli organici alle esigenze di una incapacità di copertura dei posti vacanti quando questi queste vacanze si registrò negli uffici soprattutto dall'organico insufficiente
E anche se vogliamo di una certa prospettiva errata di molti capi degli uffici che tendono a sovraccaricare cioè a far fronte al fusto sempre crescente del carico di lavoro che incombe sugli uffici giudiziari aumentandola senza limiti
Il carico di lavoro dei soldati e dei giudice dei consiglieri quando praticamente si sa che oltre un certo limite il sovraccarico genera solo confusione
E abbassa anche la qualità del lavoro questo ti esiziale per il prestigio della magistratura questo è l'argomento fondamentale in più c'è da dire che il dottor parla fa anche riportate in quel periodo avuto qualche problema di salute vi sono delle certificazioni in atti
Antifurto generale ha fatto rilevare entrambi hanno praticamente depositato le sentenze sono adesso in regola sono circostanze che indubbiamente depongono anche queste per l'assoluzione io concludo quindi brevemente con la richiesta di assoluzione di entrambi
Solo mi si consenta di fare una sola considerazione
Brevissima che si riaggancia anche a quanto ha detto il presidente per l'Italia il presidente Giordani una condanna non solo sarebbe ingiusta ma sarebbe anche portatrice di un segnale negativo perché la parte che incentivi incentiverebbe come dire
Indurrebbe all'approssimazione stando superficialità e magistrati appunto in omaggio di un esigenza di fretta come dire che penetrò il dato quantitativo
Perché favorirebbe anche quella quella fuga dalla corte d'appello di Palermo che è già in atto e che recentemente ha indotto il Consiglio a provvede alla copertura di questi posti con dei trasferimenti ufficio
Dottoressa calma affanno qualcosa da aggiungere
Grazie benissimo l'affezione impiegato
Vengano
Conferma
Pompei dettagliata un uomo del popolo italiano facessero disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Il traffico trentacinque pompato acqua appartengo cinquecentoundici affonda rattoppato arriva Palma acqua dall'Europa temono molto papà infatti grazie a
Può chiamare
Allora tutto qua
Denaro
Livello
Il tutto
Due
Porgiamo alla Lagorio
Dopo già
Curiosamente manca componente la con il
Presidenza del tribunale di Reggio Calabria in fondo il fatto l'articolo diciotto le trentun maggio quarantasei numero cinquecentoundici avendo mancato al dovere di correttezza così Dempsey meritevole della fiducia della considerazione di cui doveva godere compromettendo il prestito d'onore del telaio
Il dottor Pasquale molto all'epoca giudice istruttore del tribunale di Reggio Calabria ho acquistato in comunione con con la signora fortunata cristiano
L'anno paio Pietro ma capo coniato autentici al momento comparse per un appartamento nella giornata azzurra
Per il prezzo dichiarato di lieve quarantacinque milioni di cui dieci milioni pagati in contanti trentacinque milioni degli attacco all'olimpico
Ma in realtà prezzo convenuto più di ottanta milioni oltre all'Iraq dieci milioni di cui quarantacinque milioni mutua perché intendessi trentatré anni giungeva dalla stessa parte venditrice ad essi coniugi Ippolito
A fomentare mutuo promette vado tra la moglie parliamo appunto il suo padre Pasquale ora
Fortunatamente il piano ma in realtà dissimulando la comune dell'articolo a tempo indeterminato del pagamento di gran parte del prezzo convenuto i coniugi Appleton un anno intuiti fino a giugno novantacinque
Il dottore Polito entrati in contatto con un paio ma o dico all'amministrazione del complesso condominiale in ordine alla legittimità di dare una spinta ha iniziato a causa civile per l'annullamento della compravendita esperita conseguenti
Indietro a cento milioni personalmente in data tredici sei novantacinque
Dopo che impariamo ad apporre i Celtics mando precedente
Avrei postina fa alla DDA di Messina procedimento prima al numero centocinquantacinque novantacinque modello ventuno Assumma controllata cristiano estinto il debito con l'offerta reale della sola so parte forte alla signora Silvana De Pasquale va bene ponte
Do la parola al consigliere
L'attore sott'occhio
Nel maggio mille novecentonovantasei il procuratore generale presso la Corte di cassazione esercitabili fatto detto dell'incolpazione una lettera azione disciplinare nei confronti del dottor Pasquale Ippolito all'epoca iniziale di quei fatti giudice istruttore del tribunale di Reggio Calabria e poi trasferito alla Procura generale presso la Corte d'appello
Regina con funzioni di sostituto procuratore generale quindi trasferito nuovamente al tribunale di Reggio Calabria con funzioni di presidente di sezione che svolge tuttora
Nel corso dell'istruttoria sommaria veniva acquisita copiosa documentazione
In particolare il contratto preliminare con contenente in calcio quella dichiarazione di di finanziamento e quindi di territori
Si assumevano testimonianze si interrogava l'incolpato dottori Polito il quale contestava l'addebito disciplinare gli portandosi peraltro le difese svolte nell'ambito la procedura
Precedente per trasferimento d'ufficio ex articolo due aperta innanzi a questo Consiglio superiore per gli stessi fatti
In particolare il dottor Ippolito affermava di non aver preso parte alle trattative al preliminare di compravendita dell'appartamento nel villaggio dato azzurra lì dove preliminare come documenti talmente provato
Viene indicato un prezzo l'acquisto che difforme ed è superiore questo pezzo rispetto a quello nei definitivo di vendita successivo definitivo nel quale prese parte invece insieme alla moglie
Il incolpa
Appunto del dottore valido ha affermato di non aver preso parte alle trattative al preliminare di compravendita dell'appartamento del villaggio data l'azzurra
Realizzati dalla di lui moglie di avere appreso soltanto successivamente alla stipula del contratto definitivo
Cui partecipo delle difformità di prezzo in condizioni di pagamento esistenti tra preliminare e definitivo
La conoscenza di quelle difformità taciute gli dalla moglie
Fu una fonte per lui di grave disagio traduttore sì anche in una crisi coniugale cosicché nell'impossibilità di pervenire a una soluzione diversa eppure in ragione delle successive vicende del villaggio
Non rispondente alle aspettative e soprattutto per l'opposizione da parte
Della parte venditrice la Società il MM Ionio mare master di un successivo regolamento condominiale pregiudizievole agli acquirenti delle singole via unità immobiliari si determinò ad agire
Con la moglie giudizialmente in sede civile per l'annullamento della compravendita e per i conseguenti danni indicative trecento
Milio
In nella fase istruttoria appunto in via sommaria sono stati sentiti
Testi in particolare la moglie degli avvocati conoscenti del del dell'odierno incolpato sulle singole circostanze nonché è stata acquisita la documentazione relativa a procedimento penale
Conclusesi con decreto di archiviazione
Nella quale si dà atto che il notaio ma rapporti nel frattempo deceduto
E che appare essere il titolare effettivo di questa società che di cui invece formalmente risulta amministratore altro soggetto
In quella sede il notaio ma rapporti ebbe a dichiarare
Che questo le trattative come nel preliminare erano trattative e condotte anche dall'odierno incolpato invece afferma essere stata portare avanti esclusivamente dalla
Sempre in quel procedimento risulta che l'amministratore della società formalmente intestataria del villaggio
E e a dichiarare a due ufficiali di polizia giudiziaria che sono poi chiamati come testi a dichiarare che questo la mia ebbe a dichiarare che aveva preso parte nella sostanza alle trattative parte sostanziale ponendosi pertanto formalmente documentati anche l'incolpato
In verità sentito poi successivamente l'amministratore della società venditrice su questa circostanza ha dato una versione differente una relazione in cui non esecutiva
Ma sì in via di ipotesi non non non posso escludere dei posso affermare che era presente l'incolpato alle trattative
E per l'appunto su questa circostanza che ha un suo significato sono stati citati i due testi che dovrebbero essere presenti oggi in
Tre
E io avrei da porre
Delle domande realtà
Innanzitutto essere al dottore di bordo si conferma l'interrogatorio e la memoria difensiva cui si è riportato anche in sede di interrogatorio depositato in atti riconferma
Quindi lei in sintesi punti cospicui afferma di che non era assolutamente a sua conoscenza
La trattativa come si era svolta il preliminare come si era determinato ma lei quando è venuto a conoscenza di
Sono tutti concentrati questo quando praticamente è scoppiata la pompa contro mediante e io suo marito allineato gli altri condomini
Ritenevo vessatorio il regolamento del condominio che ci voleva imporre locali e insieme a loro che sono determinato a come ho fatto
I relatori giudiziari vicenda che tra l'altro conclusa con una transazione di cui faccio copia
Che nel nel nella quale nella quale con la quale elargiva cita pianura abbia un raggio di retrocedere delega nuovi l'acquirente l'articolazione di un relazione nuovo
Regolamento di condominio mi scusi questo criterio ingerenza
Deliberazione
Cioè questo quanto alla questione relativa al regolamento condominiale che fuori venerate vessatorio savoiardi da una quindi questa sensazione relativa a questa questione non alla questione
Della cancro tutta in sede giudiziale da lei sua moglie per
L'annullamento della venditore Ubide dichiarazioni nudità della ripropone quella quella successiva simpatico quelle ancora in piedi quell'angolo inglesi
Scuse presentate dalla Commissione abbiamo parlanti no per completare la rispondevano
Mia moglie fu costretto a dirlo che non cercava il momento opportuno per dire non va bene
Che secondo quello che m'ha spiegato lo il condominio non avremmo avuto trovarci bene perché il ramo compressione
Con cui si poteva anche fare mentre invece dal primo momento ma io mi ero accorto che hanno che fare con la persona
Quanto meno dubbia chi io personalmente ma ieri ha difeso dall'avvocato inglese notaio ma propone che erano ancora lontani subito uno ma all'inizio eravamo c'è un viottolo porte reputazione perché che era stato presentato da colleghi pretenda un po'tutti i colleghi ma successivamente poi ho visto delle inadempienze WP Store Regolamento che lui voleva imporsi parlava di questo regolamento ho capito tu ma che non era una persona leale
Conseguentemente ho creduto la distanza è un po'le utenti per la Suma propone è stata un'arietta dentro ad un po'i fan page questa io addirittura ero deciso a fare la causa dal secondo me come ho fatto ma l'ha detto guarda che ti faccio i pasticci perché è successo questo questo e quest'altro e in quel momento la insomma dottori Polito se
Un ragionevole punto di perplessità su questa linea sentenzia questa è la verità no no mi permetto di fare questo osservatorio dei nuovi Länder un'osservazione pare piuttosto obiettiva perché lei
E coniugato punto tuttora conservato
All'epoca era coniugato convivente con sorse insinuano punto sua moglie svolge l'attività sostituto di professoresse segnato giù tutto quindi uno e portato a ritenere che è un impegno che sul piano economico e sul piano familiare e apprezzabile
Venga anche se iniziativa la prende uno dei coniugi venga portato a conoscenza dell'altro quanto meno se non
Poi portato ancor più a ritenere che di comune accordo si prendono certe iniziative centrosud
Perché sua moglie che annega le dice mia moglie meno attento solo dopo contratto definitivo cui ho preso parte io e addirittura me l'ha detto solo in occasione della questione del regolamento condominiale quando oramai
Si erano un po'rotti sera ma perché perché io non volevo acquistare un accertamento
Prima di tutto perché riteniamo non ebbe bisogno secondo perché numeroso di gioventù non avevo la disponibilità immediata dei fare un acquisto
Piuttosto in impegnativo perché era a questo punto è una casa aveva un mutuo per la casa in cui vivo Edigita specie non umane sulla necessità di questa prospettiva proprio per Marmo lo volevo
Prima che lei dice che mia moglie facessi il passo più quando abbiamo parlato a lungo sul punto secca da una grossa vittoria vendiamo mia moglie praticamente ho avuto una Gioconda fatto compiuto
Va be'la sua omelia nessuno davanti al fatto compiuto nel senso che ne ha fatto un preliminare non le ha detto non datato indicazione va bene anche chiesto va dunque impegno agli assunto Parma dove lei ha partecipato sì e la al contratto definitivo sì
E insomma quando sono suo Voyager dovuta dovute dico guarda io mi sono impegnato per l'acquisto di una casa e non me l'ha detto mi ha fatto un tondo vedere una legge o muovendo gli spieghi come si chiama quindi spetta alla conclusione novecento
No no
Interrogato come Giuliano una prenotazione abbia fatto comunale
Ma perché ha paragonato grazie a una provocazione Indigo Fondazione di acquisto
E a e agli altri nove virgola ottanta quello visto ho visto la prenotazione e poi ho fatto il contratto di compravendita
L'ha visto una prenotazione svolta ma scusi eh ora io noi stiamo parlando tra colleghi
Una prenotazione
Non è un nel momento in cui losanghe nelle contrattazioni di relativi ai nuovi compravendite normalmente si fa un preliminare poiché provvedevano so benissimo questo per l'erogazione dei valori mia moglie non mi parlò mai del preliminare
Io credo che ti chiedo di essere creduto non questo punto e l'accesso capisco che c'è tutto tranne la parola capisco che non non è un fatto usuale ma a me è capitato
Questa è la verità da verità c'è la sua parola c'è anche la sua testimonianze sono il conforme a quello che lei dice
Va bene
No no Occhineri forse non sono stato chiaro epico un po'della parte narrativa
I libri la prenotazione e il preliminare che sono contro guardi contestuali sorprende parte formale come da documento esclusivamente la moto
Questi preliminare contiene in carcere una dichiarazione della moglie la quale dice di aver ricevuto per l'acquisto di questi immobili il hub per l'acquisto di questi immobili
In cui Bresso era stabilito nella misura di ottantacinque milioni sono una ottanta ottanta milioni di aver ricevuto dire quarantacinque milioni dalla moglie del notaio Marra post
Che si impegna a restituire quando potrà senza interessi con un po'due rosse si vendono i senza camere questo questa è soltanto la voce
Quando poi il contratto invece definitivo di vendita innanzi al notaio rapporti torno a ripetere che era la società che vendeva con altro amministratore
A questo contratto definitivo partecipa tanto la cui quanto il incolpato immani
Con un prezzo indicato quel portate ci sono ora
Se mi consente vorrei anzitutto da un punto contro la valenza che può avere quanto doveva sapere questa differenza tra il preliminare definitivo io mi autodenunzia
Al procuratore generale Roberto Cipelli presente chi è il villaggio da composto di oltre cento appartamenti ci potrà essere la giovane scale notevolissimo
Non so alla fine approvata a voto avvenuto
In altri non c'è
Ma no ci deve essere perché collegato agli altri commentatori signor procuratore dalla stazione chi non c'è sono pronti a seguirlo non avrei ci sono altre domande
Posso fare frecciata amante del procuratore generale la parola
La motore collega di quando si scoprì questa patto diciamo privato che era intervenuto tra Natale ma troppo e la moglie la voce del collega
Fece presente su che cosa confidava per pagare quella somma
A te non era
Non a Bari insomma non era stata rivelata su che cosa confida come pensava di poter fare per pagare in totale pare quarantacinque
Ormai voleva un po'come poi è successo gomma chiesto aiuto alla sua la sua mamma che cosa aveva da parte uno ma lavorava al risparmio poi la famiglia sua Leterrier
Tu hai mai frequentato nello studio del notaio nato formano
Soltanto una volta sono andato quando fattura come nel
Pensiamo se
Una domanda soltanto dalla contestazione dell'illecito disciplinare risulta che l'appartamento è stato arrestato Corato diciannove sei ottantasei
Esattamente
Mentre
La restituzione offerta reale è avvenuta nel giugno del novantacinque trattamenti dall'ottantasette al novantacinque
L'appartamento è stato utilizzato
Oppure e la busta aperta organizzato dammeli soltanto qualche giorno novantasette fuori dal novantotto in poi con ciondolo più porre le vicende qua condominiale tutto il resto ottantasette poi in quanto ho fatto la prima per un regalo fatto ogni produttore giudiziaria correre questo una condomina successivamente dopo quanto favorito pregiudiziale che formalmente una soluzione rapida messo più piede all'appello
E allora senta
Siccome fa parte dalla contestazione
Lei conferma nonché tal in tutto l'arco di tempo considerato per l'acquisto
E l'offerta reale
Quel mutuo producono che un suo futuro non è stato sono stento ma non è stato consegnato una
La situazione è diversa come posso dire anch'esso deve essere prodotte proprio la la la verità soltanto che giungo fortemente Verzelletti consente cioè quando è una conoscenza dei fatti politologo aiutarlo rivolta giudice retto l'annullamento del contratto
E questo quando è avvenuto
C'è in atto un ricordo esattamente la data fra nel novantadue novantatré
Grazie non ho capito scusi marchesa potenzieremo fra sua moglie e la moglie vapori
C'è un del dei rapporti buono nel senso che a Marzano Turkson Bellonzi parlavamo dalla filiale caffè insieme ho capito un bellone carte
è un baronetto giusti furono quarantacinque milioni di pezzi d'interesse
Presidente il discorso del prestito a me ignota io l'ho saputo dopo l'ho saputo prima novembre lavori credo che me baby abbia mi abbia un po'forzato AK un po'corso con mia moglie da questo l'appartamento con questo éscamotage
E poi tra l'altro adesso io lo so lo posso dire
E elementi dei quali tutti gli appartenenti alla caratura sono stati fatti con questo sistema
Cioè cioè in quei cinque mila noi l'atto pubblico o un o non nasconde il mutuo veniva addossato sulle membri ha rilevato dall'acquirente e poi ognuno pagava quanto e come poteva
Waldbaum's posso posso farlo insomma contro quando ha visto il la prenotazione importo di quarantacinque milioni
Che poiché quello che fu riportato nel contratto pubblico ritenne questo porto abbastanza adeguato o addirittura eccessivo per il valore nell'appartamentino ricordiamoci che si trattava
Ti un piccolo appartamento dei quarantadue metri quadrati nel mille novecento ottantasei quando fu fatto il preliminare ecco questo prezzo fu ritenuto adeguato e quindi potenza sorgere
In un fondato la fondata sicurezza che non ci fosse stato alcun mutuo che fosse stato una semplice vendita per quarantacinque miliardi io non ritorno adeguato
Io assumo
Nessuno e io a questo proposito se il presidente me consente forse non sono stato tempestivo all'inizio dibattimento noi avremmo voluto fare richiesta
Io non territorio è facile accertamento che già esiste agli atti di un precedente
Il procedimento dal Consiglio superiore di magistratura carico del collega Petrone
In quella sede non li abbiamo coprodotto una perizia
Che non ha chiedeva quel procedimento ma un procedimento penale disposta dal dottor Cordova per l'esattezza a Palmi
E che riguardava una tipologia di villette molto simile a quelle venduta la paglia Fata Azzurra
E
E nello stesso periodo
Da questa perizia quindi perizia giudiziale
Fatta in un altro un procedimento penale non aveva niente a che vedere
Ma che riguardano una tipologia simile presso tant'è che addirittura il valore l'epopea di un villette sul mare di quel genere in Calabria si aggirano tra le sei mila settecento in aprile
Al metro quadrato per cui tutti queste facilitazioni nota e Marco Alboni concedeva molti acquirenti non sopportare il politologo accorato torpedone prepari subito
Assolto nella vicenda tutte queste facilitazioni realtà nascondevano perché il prezzo era molto superiore al valore dell'appartamento degli mutui venerati simulati
Per gli interessi che addirittura erano anche pare io ho avuto elevati e che venivano garantiti dalla qualità delle persone e magistrati colonnelli
E appropriati e così via
Se la connessione non ritiene io penso che sia illuminante per la perizia le le al di sopra di ogni sospetto Zanelli fuori come
C'è già una perizia agli atti metri parte disegno
Sono
Certo
No quello che è una cosa che lei sappia questa stamani trentacinque milioni che sono gli avrebbe ricevuto in prestito dalla moglie fa tremare fuori come le è stata data cioè in contanti c'è prova che effettivamente ci fu un passaggio di denaro
Guarda quello che mi riferì mia moglie e non c'è stato assolutamente passaggio firmare un ci stanno soltanto una questione formale
Sulla mia moglie affermato il preliminare ma dette soldi non li ha visti
Cioè se Prodi non ha ricevuto né contanti mi assumo sono assolutamente niente adottando l'impegno di restituire quarantacinque milioni
Io credo che quando hanno fatto su quanto il notaio Marra poi ha fatto questa attività ha commesso anche il reato di falso in bilancio io lo denunciai a suo tempo il fatto
Perché giustamente il bilancio non ci va frutto proprio è una domanda molto specifica
Perché questo lo deve ricordare questa circostanza non può non ricordare
Lei dice io non ho partecipato né sono stato portato a conoscenza se non dopo tattiche ha detto del preliminare che aveva stipulato
Ovviamente risulta legalmente ma risulta documentalmente che ha partecipato al definitivo definitivo porta al prezzo di quarantacinque milioni il preliminare porta il pezzo di ottanta milioni
Nei definitivo e detto che
Una parte viene viene pagata con accollo del mutuo che già grava quindi che è un futuro diverso da quello che sua moglie ha assunto avuto a beneficio da parte della moglie hanno fermato
Voglio sapere nella sede della sua moglie aveva versato del danaro Silver estrema inglese adesso a dieci milioni che non parte il risparmio dei
Pezzo di terra in aiuto un fratello Apollo una cosa del genere perché sua moglie aveva il suo conto corrente serrande moglie non è una una casalinga mia moglie Giorgio conto corrente ma ha sempre avuto incenso i soldi ce li supereremo basta sotto certi profili forse meglio di me
Qualora senza modesti
Conteso signor Francesco osato maggiore dalla Guardia di Finanza approssimativa secondo rapporto d'Europa
Vogliono maggiore se vuole miglior favore il documento
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come neppure
Stagione lei
è stato sentito in istruttoria il ventidue gennaio mille novecentonovantasette da parte del procuratore generale lo ricorda se segna e ha reso delle dichiarazioni si ritiene di doverle confermare
Io le leggo la parte positivo
Se vuole ne è convinto ma da parte di scrive questo devo segnalare che mi interessa delle indagini concernenti alcuni magistrati del duca rabbia
Perché gli organi superiori ritennero che la delicatezza di esse suggerisse l'opportunità di impegnare personale in servizio in territorio diverso da quello di ricordo ricordo bene che perdeva che avverrà inviati Messina mi dica mi recai presso la sede della i è bene che la società che ha venduto formando di cui era amministratore unico il signor ma affidò fabbricante
Per acquisire incontrati preliminare di vendita intercorsi tra la predetta società immobiliare alcuni magistrati
Era accompagnato dall'allora maresciallo Venanzio Pellegrino oggi tenente del corpo
Acquisiti tra gli altri anche il contratto preliminare di vendita intercorso tra della società vedete la signora Cristiana fortunata Moire giudice Pasquale Ippolito conferma questa sì tale contratto aveva per oggetto un appartamento ubicato Bova Marina residenze la rata azzurra
L'amministratore unico della società nel consegnargli l'atto riferì che avete stipulato fisso fu presente il dottor Pasquale Ippolito marito dell'acquirente che siamo fortunati
Siccome ma venga era a conoscenza di un contenzioso civile provocato dal dottor riporto nel quale a suo dire il dottore forte si dichiarava estraneo alla stipulate contrattuale predetta debba il Murphy come Frida ed segnalarmi la circostanza della presenza dell'importo
Al preliminare di vendita sottolineo la incedibilità di una stipula cui aveva partecipato la signora cristiano né l'asserita incompetenza benevolenza del marito
Lei conferma questa specifica circostanza sì quella occasione quando andò a recuperasse preliminare talebani dell'amministratore unico dalla Società signor materica in basilica ebbe a dire
Che era presente a ha contato preliminare che è cosa diversa definitivo sì rappresentante il dottor imponendo marito di di colei che invece aveva formalmente
Sottoscritto preliminari se soltanto volevo puntualizzare una cosa se se posso oppure se opportuno almeno non lo so valutate
No nel consegnarmi gli sta scritto nel consegne nel consegnarmi ha detto lei cioè dopo che abbiamo fatto frullato perché naturalmente la polizia giudiziaria al momento che va acquisita documentazione
Redige il relativo verbale quindi dopo dopo cui avevamo già redatto il verbale
Quindi stava aspettando che il computer strappasse consiste sono scambiare due parole mi chiacchiere del tipo informale in quell'occasione soltanto questo
Non proprio di poter però no nel consegnarmi perché magari portarsi che avrei pure valutato se era il caso o meno inserire quella dichiarazione ma le riferì queste ma se dopo che era stato formalmente acquisito tutta la documentazione adesso mi sfugge siamo già anche firmato il verbale Celestino nel chiedeva più vivo
Se perché ma figlia poiché aveva reso delle dichiarazioni in sede penale conformi poi ha reso in sede disciplinare
Dichiarazioni difformi da questa versione e non lo so io perciò insistito nel senso che non assolutamente anche perché adesso questa domanda va beh questo risponde che non ci si muova lordi ma
Posso sì post io credo che forse meno di forme la deposizione del male ricatta quello che posso sembrare perché la Gerusalemme luogo no maggiore domanda c'è una domanda
Il maggior Rosato dice esattamente testualmente
Nel segnalarmi la circostanza della presenza delle Polito sottolineava in credibilità di una stipula cui aveva partecipato la signora che stiamo nell'austerità che non sa cioè non è frutto di una ecco la domanda questo era una deduzione che faceva il signor Amati ricca che sembra entrare in piena che dittatore Polito non fosse presente o era un'asserzione senza mezzi termini e trattare il Polito era presente
Cioè a me sembra incredibile che non potesse essere presente oppure il dottor impaurito non era presente ecco questo vorrei capire risponde erano impantanati in credibilità
Le incredibili Dario Rivolta il fatto aveva proposto l'atto di citazione davanti al giudice civile
Quindi Marasco la sezione irrequieti era presente ecco Assereto il era presente a me sembra entrata in una fase non lo
Allora se non ce ne sono
Può chiamare il tenente Pellegrino
Chiudo Sacconi se può leggere la formula del giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie mille sacro
Allora ora tenente Pellegrino se all'epoca dei dei fatti maresciallo senta lei è stato sentito il ventidue gennaio del novantasette dal procura sostituto procuratore generale intorno alcune vicende che riguardano il dottore Ippolito ricorda questa giustizia non saprà risolvere una deposizione dovrà avere può e di cui chiedo conferma Segrate
Qua più vari maggiore Rosato nelle indagini a lui demandate dalla DDA di Messina
Assieme a lui mi recai presso la sede di una società immobiliare allocate in una Costituzione dove era anche lo studio del notaio ma rapporti
Se non sbaglio la sede della società e dello stesso grande appartamento dove era allocato costumi nella sede della società immobiliare prediletta il maggiore Rosato invidio dovevamo acquisire fra l'altro dei contratti preliminari di vendita
Che uno graduali intercorso tra l'amministratore della società ma applica un'africana Angelo e la signora cristiano fortunata moglie del giudice Ippolito di Reggio Calabria
Dopo la materiale acquisizione del contratto e la verbalizzazione della diva il Marsiglia nel corso di una conversazione disse al maggior usato
Chi è presente alla stipula del contratto preliminare mastica cristiano era presente anche il marito dell'acquirente cioè il giudice D'Ippolito conferma queste dichiarazioni
Allora ripeto scusi se perché è una circostanza che ha un rilievo
Quindi lei confermo che in quella occasione nella quale lei si recò accompagnò lasciar maggiore Ippolito per quelle indagini presso lo studio della società
Dove ha incontrato l'amministratore della società ma Africa dove avete acquisito il contratto preliminari gare non valido il contratto preliminare di compravendita di un appartamento in Bova mago Marina Bova Marina
In quella occasione il Marseglia ebbe a dichiarare al maggiore Rossato che era presente alla stipula del preliminare il marito della signora che avevo già scritto e cioè il dottor lo confermano
E chiedo lei ascoltò questa dichiarazione da parte del dosi verteva Africa o glielo riferito Rosario Romeo ero presente mentre stavamo andando via per cui chiedo conferma
Basta io ultimato
Pongo novanta
Grazie sempre con l'anima
Costa Enrico d'Assia protegge ammaliante perfino al nuova piattaforma fretta
Sentiamo
Un uomo
Generatore nuovamente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza poi
Senta lei è stato ascoltato il ventisei febbraio del novantasette dato dal sostituto procuratore generale in ordine a una vicenda relativa all'acquisto di un appartamento nel villaggio la battuta di prova Marino da parte
Del dottore Ippolito e dalla moglie al dottore Ippolito parte venditrice della società immobiliare pm
Sì
Senta lei innanzitutto e tuttora amministratori questa società se
Lo era all'epoca dei preliminari di vendita delle prenotazioni degli appartamenti sì
Lei questa società
A chi faceva sostanzialmente capo
La società faceva capo al notaio metropoli
Nel senso che ne era diciamo il proprietario
Mi scuso indiscusso nel senso che lui è stato l'animatore influire
Il proprietario
Il fatto poi faceva fare ammenda amministratori livello proprio amministrativo
Essendo io con la sullo stato di un collaboratore il suo sin dal mille novecentosettantatré
Senta
Lei ricorda che vennero fatte delle prenotazioni in particolare prenotazioni via per in particolare
Venne fatta una prenotazione ti appartamento da parte della moglie del dottore Ippolito lo ricorda questo come ricordo ricorda questo rigoroso canestro io ricordo che il lo faremo i lavori diceva c'era la signora Ippolito che doveva acquistare un appartamento di preparargli preliminari si predispone un preliminare e di firmarle
Cosa che gli ho fatto e ho consegnato
Cioè è stato il notaio Marra podi che ha comunicato a lei evasi prepararmi salvo chiedervi del dottore Polito aveva intenzione di prenotare e e magari e poi stipulato un preliminare di acquisto di un appartamento
E lei ha predisposto la ho predisposto il contratto preliminare predisposto diciamo nelle parti mancanti perché erano stati i contratti preliminari fatte maggior perché poi lei abbia sottoscritto anche il preliminare cerco gli ho bisogno del già predisposto perché
Determinati nominativi ecco che erano
Sua conoscenza eccetera li trattava direttamente lui divertente lei ricorda che all'atto della prenotazione del preliminare
La signora
Io ricordo quello che ha dato almeno un paio notaio ha portato delle somme
E che vede che insomma le somme adesso così l'importo preciso non lo ricordo seri non mi ricordo male mi pare di averlo detto anche in occasione del interrogatorio del
Proprio citato delitti pare che intorno ai dieci milioni
Però non ne sono certo se non vedo la realizzazione
A me sì perché sa attento il teste io avevo notaio mi aveva comunicato che bisogna fare questa io convenzionato lato quello passato ad una barella rapporti perché certa clientela maltrattava dunque Riondino tirare aver capito che è appunto quella barbara però e allora questi dieci milioni dicendo che erano stati versati nella sede preliminare se il signor questo sì così ricordate attualmente si
Senta
Tutta questa cioè quando
Si stipula del preliminare lei stava stava nell'ufficio o era presente nell'ufficio senz'altro
Lei ha firmato il preliminare io l'ho già consegnato firmato criminali aleggia giornalistici prima ancora che quando la promettente acquirente lo firmasse prima ancora che lo firmasse perché quando quando trattava lui direttamente quindi faceva già firmare prima
Praticamente era predisposto dietro indicazione armorial firmato oppure ad Alemanno esatto sì
è lei ricorda se in quella circostanza lei per avventura visto entrare
La signora cristiano solo era sola era accompagnata dal marito sotto giuramento non mi sento di confermarlo presto si era presente il Comune rappresenta a molti commenti poco potuto anche dire che potevano essere presenti come logica mia però sotto giuramento non mi sento di confermare era presente come non mi sento di confermare il vile non era presente
Cioè né più né meno quello che è un problema di coscienza non non riesce nella non riesco ad assumerle né questa però da io volevo dirle che lei si ricorda che sono venuti presso lo studio della società la sede della società poiché gli ufficiali di polizia giudiziaria successivamente equestris
Per acquisire
Dei nove mesi
A tra l'altro anche questo preliminare risentirà
E lei gli ha dato certo ciò che fosse solito lei ricorda di aver dichiarato qualcosa ultra aver dato questo ma abbiamo commentato tante cose otto e lei era a conoscenza che nel momento in cui venne gli ufficiali di polizia giudiziaria
è c'era stata l'introduzione di una causa nel novantatré da parte della dell'Ippolito unitamente alla moglie divisa di annullamento di quella vendita
E di risarcimento danni valore trecento
E lei ebbe a dire
Al gli ufficiali di PG io a uno dei due che era presente al preliminare di vendita il dottore Ippolito se lo ricorda questo posso anche averlo detto a mo'di commento si senz'altro
Possiamo dirlo bene non è un commento come un Paese isolarla c'è una valutazione lealtà ad un fatto era presente non venga rammentato che non è una una domanda specifica io nel suo
Ho dovuto leggere una formula di giuramento sotto giuramento non mi sento di affermare questo
Cioè allora e dico penso che doveva essere presente quello sotto giuramento non mi sento di dire con l'incertezza era presente oppure lei era spiega di aver fatto quelle dichiarazioni che fosse presente agli ufficiali PG in quello no non lo so
Però adesso sotto giuramento come anche prima alla procura generale lei non ritiene non è così sicura poteva affermare in maniera categorica
Lo ipotizza può essere di sinistra come si è rimesso
Che potesse
Non ho altre domande curatore della
Ma erano umana se può affermare ora schiudere che funds presente datori Polito lei dice non sono in grado di dirlo
La domanda c'era anche ma cioè lei adesso afferma un medicati al dichiarato agli atti che erano assenti
Ma non dichiarato su una domanda specifica parlando su un discorso di cerume in grado lei ha ritenuto rappresenta o senz'altro posso averlo detto sottovento
Lo dipingono come un grosso se ho ben capito lei era presente alla firmati quest'atto preliminari di questo contratto preliminare no al momento dell'ultimo anno
E l'ho presente nell'ufficio ma non quando si è firmato nell'ufficio se l'hanno firmato dall'ufficio del notaio
Era ed è ovvio che all'ufficio Mourinho quindi come fa nell'ufficio non nella stanza del nulla in ufficio si componeva di una superficie di trecentosettanta metri quadrati circa dove il mio posto in ufficio non era dentro la stanza del notaio
Una crisi come fa ad essere così sicuramente cioè no non lo è di sicuro caro nullo Morbelli soddisfa ecco è possibile che lei ai verbalizzanti che venivano a sequestra negli anni
Abbiam detto ma mi sembra in possesso della che non c'è una strada
Mi sembra strano che non ci fa come quando facciamo una capitale norme questo ufficio pentirci avveniva in contesti spaziali diversi la firma solo sì non leggervi presidente allora era un'autovettura ma le domande sono ammesso non ammesse sulla domanda ha già risposto se vogliamo aprire una replica di domanda allora sì perché altrimenti qui si sposa voglio far riemergere dal teste presidente però capire se era una sua parlò allora io bella domanda sorvolano le odio verso la domanda che ho già fatto già ottenuto risposta
Lei prima ha dichiarato ha dichiarato
Che è vero che ha riferito agli ufficiali di polizia giudiziaria quell'occasione che era presente il dottor imponendo alla sola dentro elimina la commedia valutazioni attento cade seguendo queste ora valutazione dove l'alto valore dichiarato un fatto abbia dichiarato un fatto
Al due ho dichiarato che però aveva inviato innevato Meloni aveva di fare una Larry orizzontale ovvero nel segmento decreto del nome in grado oggi di bisognerebbe sotto il nome di e con il mio logiche in occasione del giuramento quindi per me era come discuterne infatti abbiamo parlato di tantissime cose ecco non non di questo sola altre domande posso fare un'altra domanda in fondo alla sua deposizione lei afferma il Natalia mi hanno riferito
Che per venire incontro all'acquirente tramite la moglie effettua un prestito alla segnare ordito se ne parla proprio nell'assegnare qualsiasi ci questo me lo può impattare sotto all'assalto con anticipo
Sì se lei era presente che bisogna avere perché il notaio ne riferisse test ma non prima sono leoni è una bella domanda
Qual è la domanda decorata a mano è come si concilia questa fatto riferito ad annotare come se lei fosse estranea
Ma la firma testa già risposto dicendo che non era presente non ero presidente lei portò ma preliminare
Ci è arrivato alla firma e le prime l'antica razionali debito sulla sedici
Dalla signora ormai negli intervalli no all'altro non mi metteva l'elevato Zaira lasciamola fare non era una cosa me consegnava il l'importo e basta il preliminare io archiviato ugualmente ignora rendono al netto
Manuale dall'Algeria
Standard i preliminari avrà certamente altre domande
Aziende può accomodarsi terzi non se
Lei ha delle brutture da fare
Abbia annunciato
Dico solo
Va bene
Massimo vale
Poco sul posso può focena regionale copia col voto
Lo sblocco questa transazione quarta non sono del dottor impaurita Mattotti placenta all'anti somma ma le norme dei condomini per appaia allora Calamo vai a Randazzo
Il procuratore generale poi verso la prima
Grazie la lettura degli atti consentiti questo dibattimentale dopo l'avvocato dell'accusa
Tutti i problemi che questo vicenda propone sono due innanzitutto accertare
Se sia vera l'affermazione contenuta nel capo d'incolpazione che Ippolito autori Polito fu presente all'atto della stipulazione del preliminare di compravendita
O se invece non sia vero quanto affermato dal secondo cui egli non fu presente ma fu informato secondo tempo dalla moglie
Ora io ritengo che le emergenze
Innanzitutto dall'istruttoria compiuta e poi del dipartimento abbiano dimostrato che in realtà la prova della della presenza dei Polito non possono essere messi in dubbio
Infatti abbiamo le dichiarazioni di due ufficiali della cui sincerità la cui affidabilità non possiamo discutere nel secondo cui il mastica con lui cioè che aveva
Provveduto a concludere l'affare nel senso di aver predisposto degli atti l'atto di compravendita
E nel senso di che era stato colui che aveva non dico condotto l'indagine ma preso parte come soggetto necessario alla stipula di quest'atto di compravendita affermarlo disse che il dottor Ippolito fu presentiamo una e anzi aggiunse e questo esclude ogni possibile errore di di comprensione il Pd da parte delle guardie da parte delle dei due ufficiali osservò che come poteva poi ha aggiunto
Il dottor Ippolito negare questo fatto tenuto conto della situazione di fatto che si era determinata nel nella quale questo il contratto fu stipulato
E mi riferisco adesso passo al secondo argomento non solo questa deposizione di un'affermazione diretta da parte del nascita che assistette evidentemente alla conclusione alla firma del contratto da parte della signora Ippolito
C'è un altro elemento come ho già detto ed è argomentazioni di carattere logico una organizzazione sulla quote plerumque accidit
Una donna che acquista un appartamento e cioè che promette di acquistare un appartamento e lo sappiamo che la promessa
Visto se perfetta eccome se dovesse necessariamente porta necessariamente alla conclusione del contratto tanto che il giudice può nel caso in cui una delle parti no aderisca al trasferimento può trasferire d'ufficio in base ad una precisa norma mediante sentenza la il l'immobile ok Benevento
Orbene è pensabile che una donna la moglie di giudice il quale è uno specialista in materia una donna di penso che da una una condizione
Approfondita degli delle norme in materia di trasferimento il profeta che insegna certamente non materie giuridiche che si sottratta al dovere morale e soprattutto all'interesse che ha di portare a termine un atto di compravendita nelle forme dovute piuttosto che non vi siano poi delle sorprese successiva è pensabile dico che è una moglie
Sottragga al marito una notizia simile che faccia di sua iniziativa e contro la volontà del marito vistosi
Si noti bene che in ogni caso avrebbe dovuto figlio dal marito perché si trattava di regime di comunione dei beni i conteggi poterla uno dei coniugi doveva fare un compromesso un preliminare di compravendita perse per persona da nominare ma non poteva esimersi poi dal condurre davanti al notaio il marito perché il regime di comunione dei beni gli acquisti fanno fatica entrate quindi Antin ancor più inverosimile questa presa di posizione questa affermazione del giudice Vittorio tutto rivolto il quale è comprensibile che
Assuma questo atteggiamento che è l'unico atteggiamento che può salvarlo diciamo da una situazione di difficoltà
Quindi ritengo provata la partecipazione dottor fornito questo atto di preliminare di compravendita e quindi all'accettazione quelle clausole che fu poste in essere furono di comune accordo assetate dalle
Quale l'aspetto negativo perdura
Personalità
La carriera del dottori Polito e il fatto di avere accettato clausole una clausola soprattutto che costituiva senza dubbio
Trattamento particolare trattamento di favore tenuto anche conto della particolare entità della somma che risulta puntuale
Cioè la dobbiamo innanzitutto tener conto fatto che si tratta di un contratto stipulato nel mille novecentottantasette Charlie fa quando il potere d'acquisto dalla moneta era diverso era era maggiore e l'interpretazione di ottanta milioni ben quarantacinque veniva abituati in questo senso cioè veniva stabilito che il pagamento della somma di quarantacinque milioni sarebbe affittuari sarebbe stato dilazionato nel tempo
Un po'duro quando io potrò
è una clausola secondo me che comporterebbe una nullità se considerata come una dilazione sine die
Perché renderebbe praticamente allora si dimetterebbe praticamente alla volontà di una delle parti della parte debiti dice di pagare ecco perché la dilazione potrebbe essere protratta nel tempo sine die e quindi la la la il pagamento potrebbe non potrebbe mai perché e quindi di conseguenza sarebbe una clausola nulla
Tuttavia però la clausola va considerata nel senso che evidentemente alle parti dessero darle cioè una una proprio procrastinarsi o nei termini di pagamento e fors'anche forse anche una buona cioè il notaio vuole far capire agli altri guarda capire acquirenti ai primi tempi acquirenti guardate voi mi parlate se volete praticamente in regalo quarantacinque milioni
Questa e il senso della clausola orbene io ritengo che tale atteggiamento da parte del dottor Ippolito l'aver accettato quanto meno una dilazione senza interessi e a tempo indeterminato costituisce una
In favore una trattamento tale che un magistrato che svolgeva la sua attività in quella città Reggio Calabria dove aveva sede la società immobiliare devo tornare a pochi non poteva permettersi di accettare l'avere il Polito accettato una dilazione di pagamento praticamente illimitato dall'importo cospicuo di quarantacinque milioni
Che io che praticamente costituisce il chiude la metà del prezzo e che forse nascondeva una donazione costituisce un trattamento di favore che certamente era riservata ad un magistrato che poteva fare
Che poteva far comodo specialmente al mare a Prodi
Non dimentichiamo che il notaio Mara podi e molto conosciuti notaio Parapoti in questa sezione anche a me che mi occupo di tanti procedimenti disciplinari notaio ma rapporti era considerato forse non all'epoca all'epoca ancora non erano scoppiate tutte quelle vicende giudiziarie che egli ha innestato attraverso denuncia al Consiglio superiore denuncia alla magistratura e via dicendo era diventato un personaggio pericoloso e si è saputo poiché era legato legato alla mafia
Questo non lo porto come elemento a carico del dottor Ippolito perché all'epoca mi pare di aver capito che all'epoca ancora non era notoria questa sua appartenenza la mafia questo col suo coinvolgimento coinvolgimento con le organizzazioni mafiose
Tuttavia era un uomo che era decorato negli affari un uomo che aveva delle conoscenze in ogni campo della vita pubblica della del della citati di Reggio Calabria e dal quale era opportuno prudente tenersi lontani
Ora l'aveva accettato un dopo diciamo comunque un favore di tal fatta che permise l'acquisto di una casa di una casa al mare per un prezzo ridotto della metà rispetto a quello che era stato valutato da entrambe le parti costituisce un elemento di offuscamento di appannamento della sicuramente ha registrato perché è un magistrato che poteva essere vulnerato era vulnerabile in quanto un uomo di una certa avanza sociale avrebbe potuto chiedergli un favore un favore che gli avrebbe avuto molta difficoltà recita sia aveva potuto senza dubbio rifiutarlo ma si sarebbe sottoposto a delicati si sarebbe sottoposto a delle difficoltà quindi io ritengo che il comportamento del dottor Ippolito è un comportamento riprovevole un comportamento che avendo un'influenza negativa sull'immagine DVD come magistrato e della magistratura reggina sciolta una violazione di quella normativa è stata contestata l'articolo diciotto che comporta una punizione io vi chiedo che sia applicata al dottor Ippolito la sanzione della censura
Ma io mi rendo conto nella difficoltà arriva alla vera percezione dei confini e delle dimensioni di questa vicenda senza inquadrare tutto quello che è successo si rischia di successo
Nel con testo nelle nei canoni di interpretazione antropologica per comportamenti in un determinato momento indeterminato ambiente Reggio Calabria
Il collega il Polito oggi sconta una debolezza
Teramo
Debolezza che ha messo in pericolo lo stesso rapporto coniugale
Agli atti è una deposizione l'avvocato Mazzacuva che ad un certo punto fu quasi incaricato atti
Inizia la procedura per la separazione personale tra coniugi proprio a causa di questo incidente incidente che sembra impossibile inverosimile ma se avrete la pazienza per qualche minuto di seguirmi
Io vi dimostrerò che è meno inverosimile di quanto sembri
E la prima prova che poi li ho portati per me costituisce una prova poi vedrete voi
Viene dallo stesso notaio Marrazzo il notaio ma rapporti
Personaggio notissima ormai le cronache e tragicamente finito dopo una sua incriminazione per
Associazione per delinquere era uso corredare tutti i suoi incontri
Tutte le sue relazioni altolocate nell'ambiente reggino da registrazioni
Ho punti spesso successive ai fatti
E preparati a futura memoria sul computer registrazioni degli incontri ed anche l'incontro tra la signora D'Ippolito
E lo Antonio Marra porti fu
Come era solito per le sue precauzioni registrato
E questa la gestazione quando fu il momento fu prodotta
Allora gli organi disciplina
Bene io userò proprio la registrazione fornita dal notaio Marra Poldi come
Documentata accusando usato dall'accusa come fatto a carico
Dell'incolpato per dimostrare che tutta la vicenda
Si svolse fino al punto in cui non fu scoperta dal dottor il Polito
Fra il notaio Marra poi l'effettivo gestore non ha detto anche oggi ventotto armati
Della società immobiliare cosa strana anche queste perché un notaio non può svolgere
Attività imprenditoriali
E la signora Ippolito
Resteremo anche perché la signora D'Ippolito incorse in questa debolezza bene se poi prendete agli atti a pagina centottantadue del primo volume
Dove è riportata la trascrizione delle intercettazioni operate ambientale operata dal notaio Marra potevo
La gente testualmente
Si tratta come sapete del colloquio tra la signora Marrazza già signore Ippolito il notaio ma rapporti alla presenza di avvocati per tentare una composizione della
Però attenzione a questa tentativo non assiste
E per me è un'ulteriore prova del dottor Ippolito non c'entrava niente non assiste non pensa con la sua presenza con la sua autorevolezza da territori avviene la discussione solo tra il notaio e la signora a un certo punto del natante pagina centottantadue dice
Per favore che il pedone che sta dietro di loro c'erano state questioni anche col collega pedone che è stato prosciolto in sede di
Procedimento ex articolo due la prima commissione per la stessa ragione
Però di vostro marito non ho detto niente
Ricordiamoci che si riferisce a tutte le denunce che stava spargendo per i vari organi penali disciplinari La tamarra Prodi contro i magistrati di Reggio
Perché il rapporto è stato sviluppato tra poi vi ricordo che il poi occorrono anche queste precisazioni lessicali il poi calabresi e napoletani
Forse ai componenti della sezione di sono calabresi e napoletani che sanno bene come si usa il volto invece delle
Capo noi come persona ma alcune persone noi non faremo avvertono se no mi picchiavano per falso in bilancio
Cioè io ho trattato solo con lei signora non ho niente da dire contro suo marito
Peraltro il vasto marito non ha detto niente
Nel senso no l'accusato perché la faccende avvenuta non potevo coinvolgerlo in questa vicenda perché la faccenda è avvenuta tra noi fuori non solo al signor mastica poco fa non abbiamo sentito
Lo stesso notaio va rotto
Confida non capisco perché doveva confidavano perché c'era l'atto con la dichiarazione di tetto ingaggio confida che fa la sua morte la Morbidelli Polito era intervenuto questo patto
Dottore Polito non compare affatto
Va be'chiederete perché a un certo punto come giustamente si chiedeva il poi punto difficile tutta la vicenda il procuratore generale perché una signore
è un'insegnante la persona di un elevato trovato di cultura a un certo punto si dà da fare a combinare un pasticcio del genere
E a mettere nei guai il marito senza tenerlo al corrente
Dal parere
è presto detto
Chi conosce l'ambiente e poi forse avvolte
La funzione difensore anche quella un po'di tramite tra gli ambienti e le situazioni io vissuto
In Calabria tanti anni
Conosco i colleghi spesso son più a difendere colleghi calabresi che si trovano sempre grande difficoltà è un ambiente difficilissimo
E conosco anche gli ambienti io campeggiato con la mia roulotte
A due chilometri da questa famigerata bagno azzurra rata azzurro insomma che si chiama
Che è stata causa di tanti procedimenti di tante controversie
Questa Radio Azzurra in un determinato momento negli anni ci sono immobili oggi si diceva un per l'orribile parola anglosassone di Trento
Negli anni ottantacinque ottantasei divenne di moda
E ci sono delle debolezze umane dobbiamo anche rendercene conto
E RAI in avere l'appartamentino che poi erano appartamentini veramente ridicoli quaranta metri
La superficie di una stanza grande
Quest'Aula credo che sia cento metri quadrati oggi Croce figurati
Avere l'appartamentino alla Radio Azzurra perché perché la rata azzurra il notaio Marra prodiera riuscito a calamitare tutta la regione bene tutti i magistrati
Tutte
E gli avvocati con lei comandante di porto ci sono stati strascichi giudiziarie penali e disciplinari per fare il verso perché perché era un uomo
Mi dispiace parce sepolti sparlare male di un personali non è più e che trita in quelle condizioni tragiche che tutti voi conoscete
La nuova diabolico
Faceva come si dice l'utile e il dilettevole sì acquisiva benevolenza
Verso queste persone da voi ritenuta influenti
E nello stesso tempo ci guadagna
Gli aveva chiesto all'inizio reitero in questa sede perché la corte la commissione scusate potrebbe anche in extremis acquisì l'arrestato che per me è fondamentale perché l'atto che risorse la vicenda del collega Pedone
Il notariato dava questi apertamente con mutui per favore del partito la furbizia madre schiava niente perché le persone facilitate
Erano sempre avvocati magistrato colonnelli dei carabinieri e poi prima o poi paga
Faceva credere di agevolarli quanto meno sulla durata del mutuo
Mentre in realtà pendeva questi appartamentini quasi al doppio di quello che vale in atti è una perizia giurata ma è una delizia prodotta la licenza
Non so qualche pallone possa avere per voi nel procedimento a carico del collega pedone c'è una perizia disposta dal collega Cordova appalti per una tipologia identità appellati prove anzi sulla riviera tirrenica che vale di più
E proprio in quegli anni ottantacinque mi pare ottantasei
Allora fu risolutiva perché
Dava si deduce che il valore di questi appartamenti non superava le settecento quando sono molto rifiniti le settecento mila lire al metro quadrato se per sette quarantadue Massimo quarantadue milioni
Il prezzo effettivo
Ed è indicato nella prenotazioni era veramente quarantacinque milioni
Era quarantacinque milioni quale ragioni se non ci sarebbe stata identica la prenotazione un prezzo inferiore a quello effettivo questo lo si fa per ragioni di evasione fiscale nel contratto pubblico
L'aula posso capire ma perché non la prenotazione
Cioè segnato quanto poi la signora detto dal dottore pronto quando scoppio la grana
E compiuta tra il Polito ha creduto vedendo la prenotazione
Perché che necessità c'era di segnare quarantacinque milioni nell'atto di prenotazione anche questo proveniente dal notaio ma rapporti patate e dall'agli M perché totale Polito non voleva credere
Dato che era il prezzo congruo che è un appartamentino dei quaranta metri occupava Marina un paesino sperduto dalla Calabria dovesse costare più di quarantacinque milioni
Tant'è vero che quando scoprì dal prezzo effettivo alla molto superiore parte il disappunto che la moglie fosse finita nelle spire del notaio nel rapporto
Realacci perché
Non volevamo metterci altri quarantacinque milioni i tetti altro temi mutuo gratuito compatto urlo e poi vi siete chiesti
Se il dottor Polito
Proprio perché è un tecnico non come la signora e un insegnante del
Proprio perché è un tecnico ma che dolore poteva dare alla clausola punto due nulla
L'applauso meramente potestativo
Se l'avesse veramente ha concluso lui quello strano preliminari non si sarebbe mai sognato di
Firmare di far firmare alla moglie comunque dato che la testa d'Italia di far firmare alla moglie
Quella clausola un po'tue perché sapeva benissimo che il notaio alla prima cosa storta e andare a quanto è successo
Avrei presentato il conto
Bene ritorniamo a questa a motivazioni di questa acquista una signora voleva aspirava a questo appartamentino che allora era di moda la paglia sicura di Reggio Calabria e c'era vicino crea quattro cinque giudici mi pare allora
Però hanno comprato c'erano
Metà dell'arma dei carabinieri la guardia di finanza la capitaneria di porto c'era tutta la burocrazia che in un piccolo centro di provincia costituisce il notabilato lotta la signora la polemica dittatore Polito non la voleva
Perché non amava piuttosto lanciando quasi mai perché doveva fare tutto questa Taroni idea rischiosa operazione
Per andare a stare in una in un appartamentino al mare che non amare in cui poi non andavo mai se non pochi giorni
Questo non è oggetto di accertamenti ma si sarebbe potuto facilmente accetta non ci andrà mai
Litigare
E la moglie cerca otto per litigio di aggirare l'ostacolo ammise davanti al fatto compiuto almeno ottantuno
Per convincerlo per rabbonirlo ha parlato esiguità solo dire all'attrezzo mezzo il prezzo era non il singolo ma era forse leggermente superiori a quello che appariva leggermente superiore a quello effettivo quarantacinque milioni quello indicato nella prenotazione quello che fu presentato al dottor impaurito palla molti quando scoppia la grande quando ha rapporti
Era forse leggermente superiore a quello effettivo
Che si aggira tra i quaranta e i quarantacinque in quella zona a quell'epoca
E quindi guardate che questa vicenda e alto meno strana di quanto sembri naturalmente quanto
C'è da dire anche perché scoppiò il contrasto tra il dottor pacchetto e il Natale Marra ponti perché lui era l'effettivo proprietario
Perché a un certo punto mi fu presentato
E il contrasto scoppio non solo con il solito con tutti i condomini
Erano tanti gli fu presentato un conto di sei milioni e rotti e cinque mi pare però transatto negli atti che abbiamo oggi prodotta assieme ad altre cose
Una nella e dalle voci tra il cui conto era regali regali
E sono per evitare ostruzionismi
E tutti i magistrati che aveva incautamente
Comprato questo appartamentino avevano ad Azzurra responsabile
Apre parte addirittura Ribot a denunziare
Producendo una copia di questa richiesta il fatto alla procura
Sono esita abbia avuto
è chiaro che diventa la piazza
E regalie per evitare ostruzionismi vampire guardiani abusiva pagamento per guardiani abusiva
Ovviamente nessuno e condomino tutti avvocati giudici
Ufficiali dei Carabinieri e la Guardia di Finanza nessuno addivenga questo patto che oggi si è arrivata quella sensazione e allora scoppia la grana e allora importa dice ma come non avevamo pagato quarantacinque non ci aveva promesso e alla Talma rapporti
Ti darci un piccolo una piccola parte nel giardino tra l'altro promessa non mantenuta non era convenuto che si dovesse fare il regolamento del condominio di comune accordo e non imposto
Ora invece un eclatante
A questo punto
Naturalmente la macchina
Divise no stai tranquillo stai fermo perché noi non possiamo fare la voce grossa perché gli otto appunto ha fatto questa sciocchezza pesa fatta dal dalla signora narratore
Trentacinque milioni
Come anticipo sul sull'appartamento dire Beretta l'appartamento quarantacinque milioni
Ma ne costa ottanta questo naturalmente proprio con lei
Trentotto ha rivolto non solo nei confronti davamo ovviamente iracheno arrivarono addirittura a mettere in pericolo il rapporto matrimoniale
Ma anche contro
E credo giustificate contro questo strano nota l'imprenditore
Che aveva captato la buona fede della signora sfruttandone debolezze psicologiche
Questa sull'anno ad avere la Spagna per la villeggiatura
La Spagna Belgio questo è stato
Naturalmente lotta su due fronti
Scontro con la moglie
Scontro con la Time ha rapporti a questo punto con i tagli che anche d'immagine e oggi ne abbiamo
I tocchiamo con mano questi danni
Questo procedimento disciplinare fare danni d'immagine e personale gli stessi disappunto è
Quelli materiali
Perché il notaio terremo ottanta milioni per un appartamentino che ne valeva quarantacinque
Si parte alle otto estratto a pagare senza batter ciglio
Tale offerta reale che poi fece nel novantacinque
Oppure
Invocare quello che il Codice aiutava Hillary calcolatrici italo-russa
Cereali nullità di questo strano contratto fatto sfruttando la debolezza dalla signora
E in questa maniera avvolgente
Restituire al tutto al verdetto farsi restituire quello che era stato e ha scelto questa strada forse avrebbe potuto fare subito all'offerta reale
Atterrerà una cosa molto gravosa e
E la riteneva ingiusta aspetto che nella trecentonovantacinque quanto lo scambio aveva per la sua percussioni sui giornali nell'opinione aveva raggiunto proporzioni tali
Per scienza la via più rassicurante cioè Solda interprete
Io intanto pago
Poi c'è una causa in corso faccio sacrifici stringono la cinghia chiedo prestiti ai parenti
Altrimenti chiamo cita la signora aveva costruito e conta vanta che ho fatto all'inizio alle accennava aveva costruito tutto questo piccolo piano ingenuo
Fintanto sugli aiuti che gli avrebbero dato i pare ah sì che aveva pensato all'argomento davanti al fatto compiuto gli dico che quarantacinque milioni acquisirà fornisce come effetti successi
E poi dalla mamma proponi risparmi un poco farà uscire questi trentacinque milioni malissimo ha fatto malissimo la signora perché un personaggio come narra Bondi ma allora non era conosciuto tra uno stimato notaio
Personaggio prima rapporti non ci si fa insomma
Ma vi ricordo
Che non solo la responsabilità penale è anche quella disciplinare personale
Il dottore Polito non può
Rispondere
Io ho una
Da tempo mezza di un comportamento incauto della moda
Sarebbe il primo esempio
Più o meno procedimenti riceverà in cui si risponde per fatto della vorrebbe non averla tenuta per aver esercitato passerà agli Oscar vigente ma il dottor Ippolito era ignari
Mi permetto
Non voglio taglio ampio gruppo mi permetto soltanto atti
Porre in luce di richiamati per Ponte Giorgio affrontato ma che proprio mettere in evidenza
E lo stesso Natali Marraffa pagina centottantadue che dice io non messo in mezzo al suo marito perché il fatto è tra me e poi
Tra mogli otto
Sono errori
Dove la deposizione dello stesso ma
Al di là di ogni sospetto capisce e Natalia Melissa calarsi che aveva fatto la sua moglie aveva fatto un Muntoni favola la signora ettolitro han pensato attribuito
Tre cioè per la strada e posizioni scusatemi ma io voglio ritornarci su questo quella incertezza Thelma Africa che può impressionare
Può sembrare quasi tematica oggi sotto giuramento si spaventi
Gli affermare mafia un sono sicuro seicentottanta forse non c'è anzi
Invece spiega bellissima scusatemi
Perché il maggiore Rossato molto correttamente oggi andiamo avanti ha detto non lo ha detto chiaramente però libera deposizioni in onda restituzione
Il mangiare versato afferma mi sembrava in poi incredibile cioè il loro il notaio non spetta a me dirlo sembrava interi diminuisce Jenna evidenza la in credibilità
Per il fatto che non ci fosse tolto certo nella mentalità anche Meridiana e si faccia delle trattative era una casa e che non ci sia presente il marito specie marito l'ambasciatore ma gestita è incredibile ecco
Potrà Ippolito era presente poi si viene a sapere però che l'ufficio dalla ieri nel quattrocento metri quadrati
Ma anche quaranta come l'appartamentino
Veniva spacciato
Agli incauti acquirenti di ragionare è arrivata ci piace no tante stanze che lui era l'altra stanza
E allora questa presenza dal dottor D'Ippolito
Pasta tata era un'attenzione dall'Africa per cento se si fa un preliminare il marito ci interessa tanto più che poi fa il Pubblico
è una sua deduzione e poi in quel momento in cui il riscontro alle mafie per certo parteggiava permarrà poco
Si sente in dovere di dire ai verbalizzanti
Cioè il fenomeno può far scivolare spontaneamente badate bene ma glielo chiedono i verbalizzanti certo appunto nella conversazione guardando
Il fatto ma non si dica
Far entrare ma certa era presente il dottor poi solitamente attimi sempre ad adempiere Perrotta che portano fosse presente poi al divieto ma lei era presente alla stipula sia no era un appartamento molto grande erano quattrocento metri quadrati io nell'altra stanza
Ma che bisogno aveva in materia una rampa di raccontarlo lei che è l'amministratore delegato
Si racconta perché è una signora aveva concesso un mutuo gratuito alla signora importo se c'è l'appalto dei perché l'azione con riconoscimento di debito stretto sola in calce al preliminare etto Castellani statale dalla Capuano lerci
Che cosa debba c'è bisogno ha detto lo raccontano pensato e ammesso aperte larghe raccontata
Ricordiamoci e gli ha detto la signora D'Ippolito tesi che poi viene ripresa da Marra poi stesso nelle intercettazioni paludi predisposte
Guardate che ci sono elementi di tanto meno incertezza grave che sono gli stessi elementi tengono l'ispettore ministeriale sappiamo ispettori ministeriali per i magistrati non son mancati
Sono più colpevolisti e innocentisti
Partono l'ispettore ministeriale pagina trentasette dalla ispezione ministeriale le conclusioni dell'ispettore ministeriale attive
Non si riesce a raggiungere la certezza che al preliminare fosse presente
E pensate che colpevolista
Fosse presente il dottor D'Ippolito
Charlie ispettori ministeriali e ha svolto la sua indagine che arriva qualche gli elementi conclude io non me la sento di proporre la totale
Per un procedimento disciplinare perché io non sono affatto sicura allora uso di questi elementi quanto alla luce Paglione
Si aggiunge la intercettazione dallo stesso problema rococò Tommasi dice
Signora
Ce la siamo vista noi attori mi ha messo in mezzo a suo marito
Perché ce la siamo vista no altro non mi son sentito avrebbe annunciato va fatto quando Hillary trarre agisce
Quando inizia l'azione civile quando ha denunciato verrà dato die Pastorello alcuna rapporti uno che camminano con registrato e che verrà poi ai condomini che aveva avendo amato questi sistemi
Chiedeva una somma per evitare per regali per evitare l'ostruzionismo
Regalie per evitare ostruzionismi cosa che nessun magistrato avete potuto accettare che subito il Polito ora voi pensate che se Point avesse avuto il carbone bagnati
Adesso veramente partecipato
A queste trattative a questo preliminare faceva così la voce grossa mandava la denunzia la procura stava zitto frontale scoppiare il tracciato era ricattabile
Ma l'unica la convinzione
E allora potremmo ripetere nella sua concernente perché l'aveva rendersi conto di quanto era difficile la sua situazione il ponte era difficile far credere
Una costruzione del genere Maniglio quando ho letto anch'io reo confesso trattoria lotta agli atti a cosa così strana
Una signora che si risolve a fare una cosa leggermente il marito nei guai quando poi ho rivisto pompa inquadrato nella figura la nota del narratore
Nel contesto anche antropologico ripeto la
Dice
Ho capito tante cose ho capito cose
Il partito è stata la vittima
Non solo dalle
Opere nella tabella rapporti perché nel sonno ce ne sono state molte
E per fortuna molte di queste uscite
In tempi di recente collegate prima ancora pedone per lo stesso problema dalla storia sul
Ma vittima anche
Calano vittima di una trappola vittime dell'anno
Io
Sto per concludere ma
Vorrei
Prenotare la richiesta che forse tempestivamente non ha fatto prima che iniziasse il relatore la sua relazione presso un po'alla sprovvista io credo ecco la faccenda ripeto perché son convinto e al Consiglio d'ufficio no in e poi dopo ci sarà anche un'altra cosa mai avevamo fatto istanza agli atti
Al più breve tempo possibile la voce è stato possibile ha detto rilasciati copia di questa perizia che avremmo portato qui liberando detta ulteriori incombenti da ulteriore perdita di tempo purtroppo e voi lo sapete
La burocrazia necessaria al termine del consiglio vecchia da un certo tempo per il rilascio degli atti perché c'è stata l'autorizzazione dalla prima Commissione
Ma le hanno detto che per essere apprezzata dal consiglio di presidenza riconosciuti questa Totti io ritengo che questa perizia e tanto importante no Sava per il contenuto
Per la conclusione a cui giunge ma per la fonte è una perizia di fuori no il sospetto fatta disposta dal dottor Cordova nel nel novecentottantacinque ottantasei non ricordo più bene
Nel famoso procedimento per gli ospedali TT certa
E ed è e impone si può dire d'antica la tipologia per dei beni che sono oggetto di questa perizia
Quanto si è tratto la vicenda dal torpedone anch'tetti beneficiari un mutuo che poi si dimostrò essere tutt'altro che gratuito
Ma quasi un sudario
E allora la commissione dovete darci atto
Praticamente dottor pedone io dissi concludendo allora
Essere farebbe est-ovest fatto l'addebito Man
Ti niente non di scorrettezza ma
Ti da Penati
Perché allora torpedone inibiti marchio un quasi un patto sudario con questo notare non rapporti pagando un appartamentino praticamente il doppio di quello che appare stessa cosa
Successa al dottor Polito meglio alla signora Polito per dirottare impaurito quando firmò un pubblico aveva va avanti
La prenotazione lei era quarantacinque milioni contratto pubblico all'Atalanta cinque milioni si può dire che ebbe il pubblico poteva proprietari
Si sa che nel contratto pubblico nell'atto pubblico a volte si abbassa un po'la cifra per non tarda
E palleggiare fisco
Si può dire questo ma che lanciano accetti indicare quarantacinque milioni nell'atto di prenotazione che non ha nessuna e non impone nessuna cautela
Fiscale
Non so
Polito ha anche spiegato io credetti a quella cifra di trentacinque milioni e mi disse a mia moglie che io ho firmato nel pubblico
Perché sapevo che era una società soggetta a controlli e rischiava atti e commettere un falso in bilancio e quindi non pensava minimamente trattandosi anche da un magistrato con quei contrattare e avrebbero deportato a somme fettina quindi la storia consentitemi molto più credibile di quanto in effetti possa apparire a prima vista
A prima vista sembra inverosimile sembra strano sembra impossibile che sia è una signora culto di un certo livello culturale si sia fatta irretire in questa maniera
Che la storia antica debolezze io approvo intimo se incauti
Ma non tanto a Torino Ippolito
Un'ultimissima conto che può destare qualche perplessità quando fu fatta l'azione civile viene richiesta anche un risarcimento
E ha richiesto anche no io me ne rendo conto verranno conteggiati cialtrone tu che intanto richiede che l'argomento portato poco fa una gag Carboni bagnati non fa la voce non buttano Sparaco sia
Ha poi
In quel momento da fare poi togliere esasperato
E questo Rancilio che era stata fatta nei confronti della norma non vale non so
Non dimentichiamoci potrà il Polito Garrett cioè creato da grossi processi però sta conducendo e anche allora era gravato dal prossimo lavora peggiore estenuante Ugo
Chiediamoci chi si ritiene leso in una situazione del genere
E allora il richiedente risarcimenti anche
Il Polito era esasperato quella somma che può sembrare assurda ed eccessiva di richiesta di risarcimento forse alla luce
La considerazione di chi si ritiene adesso i che si ritiene vittima di una macchinazione del genere
Ne e meno in coltura di quanto può sembrare a prima vista
Quindi le richieste che aveva già fatto se alla commissione
Necessarie schietto l'assoluzione
Dottor volevano
Giorgio là
Accusato come un gruppetto
C'è l'originale
Pongo in
E allora