L'intervista è stata registrata venerdì 7 settembre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Armi, Mar Rosso, Militare, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 12 minuti.
10:45
15:00 - CAMERA
16:36 - SENATO
14:30 - Senato della Repubblica
15:30 - Senato della Repubblica
15:30 - Senato della Repubblica
9:45 - Roma
10:00 - Roma
11:00 - Roma
15:00 - Roma
RAD
Radio radicale occupiamoci della vicenda in nel Mar Rosso la notizia che compare questa mattina su tutti i quotidiani una dichiarazione del ministro della difesa Giovanni Spadolini pronunciata al termine di una breve riunione non è del consiglio dei ministri svoltasi ieri pomeriggio con all'ordine del giorno solo il disegno di legge per la ratifica dello scambio di note tra l'Italia e la Repubblica Araba d'Egitto
Per l'assistenza italiana
Per la allo sminamento del canale di Suez a questa è la dichiarazione riportata dai quotidiani e ritengo che se non sorgerà no dice Spadolini fatti nuovi entro il mese di settembre la missione dei nostri cacciamine nel canale di Suez potrà essere conclusa
Abbiamo in linea a Francesco Rutelli deputata radicale nonché tesoriere federale del partito radicale al quale chiediamo come prima di tutto il partito radicale si è posto dinanzi a questa ennesima missione di pace opposte come notturno Severini
R. procedura ha detto in merito abbiamo posto due problemi innanzitutto fatto di Parlamento doveva essere investito di una scelta di questo tipo non nelle forme in cui il governo un po'
Risibili in cui il governo ha fatto cioè una consultazione politica senza voto da parte dei due Commissioni riunite esteri e difesa sia da Camera e del Senato
E proprio apporto soprattutto una questione politica e cioè il nostro Paese anziché aderire ad una iniziativa di questo genere che costituisce uno o passo di sabotaggio nei confronti Nazioni Unite avrebbe dovuto assumere una iniziativa perché questa che è una tipica azione
Come si suol dire di peacekeeping mantenimento della pace delle sicurezze da affidare a forze specializzate nazionaliste fosse
Effettivamente affidata a queste unità specializzate e non a una forza di parte ha una forza multinazionale di parte sebbene poi formalmente questa forza non è stata
Una forza multinazionale come quella del Libano ad esempio alla forza come dire multi bilaterale cioè e la somma di una serie di forze bilaterali cioè Egitto più Italia Egitto più in tilt reggitori Francia Egitto gli Stati Uniti Egitto più Olanda e via dicendo per indebitare proprio questo carattere di spedizione unitaria di truppe della NATO sotto il profilo formale sotto profilo sostanziale di questo si è trattato si è trattato di un nuovo
Cazzotto di una nuova spallata violenta al ruolo delle Nazioni Unite e alla possibilità che in momenti di crisi momenti di difficoltà siano Nazioni Unite intervenire c'è un'autorità sovranazionale in grado di imporre e le ragioni dell'ragione diciamo così e non quelle di una par interessata infatti lo abbiamo verificato poi è stato di fittizi di presenze militari e di agitazione sicuramente delicata nel Mar Rosso con l'arrivo dei Sovietici con
Una serie di pericoli derivanti anche da situazione così calda che affligge quest'area della terra e in particolare l'area mediorientale
è questa la svalutazione di fondo su questa spedizione a questa valutazione si aggiungeva ma gli ascoltatori lo conoscono bene il discorso che abbiamo fatto sulle mine
E l'anno scorso tutto rivolto al Governo italiano e alle nostre forze politiche andiamo a togliere le ipotetiche mine
Con la fortissima probabilità che queste mine siano italiani avevamo visto giusto quello che è accaduto le trivellazioni le dichiarazioni d'ammissione a mezza bocca perché è un vero no non c'è mai stato che si sono avute nelle settimane successive
Hanno dimostrato che eravamo nel giusto ma non era difficile
Visto che l'Italia come noto è divenuta negli ultimi anni uno dei massimi esportatori di questo tipo di sistemi d'arma le mine navali ed è sempre stato sono anche qui negli ultimi anni è uno dei più attivi tra i Paesi ad esportare nel mercato clandestino con movimenti illegali con finte esportazioni ufficiale che poi nascondevano altre destinazioni ed è un Paese che ha alimentato con le sue aziende super specializzate in questo tipo di arma cambiarmi molto insidiose molte zone soprattutto in un'epoca in cui il diritto del ma aree e sotto discussione la questione la sovranità sulle acque territoriali Siva
Diffondendo come un problema veramente a macchia d'olio in tante zone da terra e quindi questi piccoli apparentemente poco pericolosi i sistemi d'arma hanno possono rivestire in misura crescente una funzione delicata nel mondo e la stanno voglio intendo e vediamo in che misura l'hanno rivestita nella nella crisi del Mar Rosso ne ho detto queste armi
C'è buona probabilità Ezio italiane qui c'è lo scandalo di un Paese che non attua nessuna forma di regolamentazione dell'esportazione di armamenti e si trova a dover espelle danaro mette a repentaglio la vita dei suoi militari
De aderì inserirsi non Nido di vespe Miranda aree rigore da bonificare una situazione che con molta probabilità e sostegni esso ha infettato cioè esso stesso ha determinato con l'esportazione senza alcun criterio di questi al momento mi pare che un'altra cosa opportuno dire insomma Serife queste Riva presunte rivelazioni si diceva della CIA da fonti americane e via dicendo da cui si desumeva dell'Italia
Queste mine l'avrebbe venduta la Bolivia è sembrato più un avvertimento un pesce d'aprile una sorta di presa in giro di questa di questo può perché dice di esportazioni illegali e l'Italia perché come si sa la Bolivia
è un Paese che non ha il mare e e quindi delle mine navali forte servirà venne in qualche lago ente Herno non so se c'è la notifica anche angoli José don approva l'ignoranza di geografia Portesi mano Monte in America Centrale invece o comunque se c'è un lago sicuramente andino cara sappiamo che la colla quest'la rivendicazione della di uno sbocco al mare per la Bolivia rivendicazione Aerdorica e motivo di di un conflitto quasi secolare con i paesi vicini e quindi c'è un po'di paradosso in queste rivelazioni o presunte tali che sono state fatte somigliano più a allo stuzzica mento di una
Classe dirigente quella italiana che opera con assoluta assoluta
Il responsabilità nella esportazione gli armamenti
Ecco diceva anche
Il ministro per la Funzione pubblica Gasparri questa mattina lo riportavano i quotidiani insieme alla dichiarazione di Spadolini che le operazioni confermando appunto la conclusione delle operazioni per il mese di settembre che i cacciamine hanno svolto dico leggo testualmente
Buona parte del lavoro loro assegnato e non hanno trovato un in
Sì e questo era quanto dicemmo durante il dibattito parlamentare perché noi definimmo il il dibattito parlamentare come un paradosso
Come una sorta di situazione kafkiana e la spedizione nelle nelle acque del Mar Rosso come una spedizione surreale perché abbiamo detto questo perché
Il queste mine erano qualcosa di compra
Pato cioè che ci fossero sta
A te era sicuro ma che ce ne fossero ancora era tutt'altro che dimostrato ma soprattutto a Parigi versamenti probabile fossero localizzabili lo abbiamo spiegato anche sotto il profilo tecnico se le mine fossero state attivate a tempo sarebbe stato praticamente impossibile trovarle se fossero state mine di un certo tipo come quelle che poi che sostenuto fossero le Manta fabbricate dalla misera una fabbrica vicino Brescia
Si tratta di sistemi che sono con tutta probabilità già esplosi quindi sono già scoppiati tutti
Nelle nei giorni e settimane successive alla loro alla loro posizionamento e le acque del Mar Rosso sesso nomine invece deposte con sistemi più sofisticati e più accurati ad esempio con i sommozzatori che sono stampate piazzare sul fondo Bartha e questi piccoli ordini siano nascosti da alti o sotto una legge lo strato sabbioso e aridità quali strumenti identificazione
Sotto Maria di cui dispone in particolare i sonar diventano praticamente il rintracciabili impossibili ad essere localizzata quindi la ammissione aveva un carattere simbolico
Un po'assurdo un po'surreale come abbiamo detto sicuramente privo di senso sotto il profilo tecnico militare
Mi pare di quanto è accaduto in queste settimane lo dimostra mi pare in un velo pietoso si è fatto scendere sulla presenza di queste super attrezzate modernissima non quelle italiane per la verità e navi cacciamine americane questi elicotteri queste strumentazioni sofisticate insieme e le navi francesi Spadolini si è lamentato noi non possiamo mandare i nostri scaccia mie più sofisticati ma neoeletti spezzoni francesi che hanno e le armi attuano nessuno ha trovato niente hanno trovato tonnellata di barattoli di Coca Cola hanno trovato vecchi e bidoni da spazzatura trovato barili un tutti hanno trovato comunque recipienti inutilizzabili vecchi siluri dalla seconda guerra mondiale insomma hanno trovato una una massa di Ferrari e come il pescatore
Che va Ettore torna a casa con scarpe rotte dei copertoni come peraltro era largamente prevedibile si tratta di un fiasco sensazionale ma soprattutto della prova di è una prova di insipienza sotto il profilo tecnico veramente Consip regole se si considera soprattutto la grancassa che si è fatta attorno a questa missione non andiamo a bonificare noi andiamo a ripulire non andiamo a fare non abbiamo combinato nulla si dirà che c'è un risultato positivo sotto profilo psico oggi go perché si è dimostrata dato che non ci sono linee ma di diciamo due cose primo non è dimostrato per niente perché se le mine fossero state messe con queste caratteristiche Mihnea tempo e nascoste sotto il manto sabbioso come dicevo prima possono benissimo scoppiare tra un anno o due nessuno sarà stato in grado di identificarle secondo se domani qualcuno vuole di nuovo disporre delle mine lo può fare tranquillamente perché i controlli per questo tipo di armamenti sono praticamente impossibili e quindi anche qui siamo come si suol dire daccapo dodici e le nostre i nostri cacciamine
Ho semplicemente fatto qua
Tutto se si fosse aspettato dieci giorni constatando era scoppiata più nessuna Milano non veniva danneggiare più nessuna nave semplicemente la pazienza e trascorre tutta del tempo avrebbero consentito da scorre il tempo che non era affatto incompatibile con la nostra missione
Se è vero che le nostre navi impiegano quasi dieci giorni soltanto per il trasferimento sulla cosiddetta zona di operazioni quindi sotto ogni profilo mi pare che questa iniziativa sia un'iniziativa più risibile che fallimentare rimane aperto e dobbiamo tenere aperto questo aspetto importante della esportazione delle armi ef aree di questa vicenda un punto di partenza importante credo decisivo per l'iniziativa per esigeva regolamentazione della fabbricazione del commercio degli armamenti sappiamo che il Governo si è espresso formalmente
Col sottosegretario la fiera dell'Aeronautica militare che è in corso in Inghilterra contro la regolamentazione deve premere invece in quest'il senso e l'opinione pubblica debbono preme ai cittadini dovrà lavorare in prima persona il partito radicale per ottenere un risultato di questo genere va detta in ultima consiglio l'azione che non è affatto escluso magari invece qualche minaccia è stata trovata chi lo sa
E proprio questo silenzio con il mancato ritrovamento delle mine possano magari c'è un dieci per cento di possibile l'ho detto cosa invece nascondere il fatto che proprio mine
E di fabbricazione italiana o comunque da parte fabbricate da parte di quei Paesi che stanno lì a bonificare se ora siamo state rinvenute e che si preferisca fare passare un velo di silenzio Fini farà
Preferì si preferisca la brutta figura di non trovar nulla la pessima figura ritrovare mine che sono la testimonianza di una politica folle dell'esportazione di armamenti inizia diciamo
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0