"Questioni di bioetica" trasmissione a cura di Cinzia Caporale

Un saluto gli ascoltatori di radio radicale questa sera ci occupiamo di tossicodipendenze di una vicenda che riguarda l'università
Di Pisa abbiamo in studio Carmelo Palma che non membro della direzione del Corano
Una sera
Avevano Melosi ospiti alcuni punti protagonisti di questa vicenda in apertura però inattesa
Dei collegamenti con i primi due ospiti volevo che tutti almeno commentasse in un articolo intervistarla ministro Livia Turco di questo oggi sulla manifesto una prima parte parla della conferenza di Napoli degli esiti e poi delle spaccature all'interno della Governo sugli esiti di questa conferenza
Ma che in quest'intervista al manifesto il ministro della solidarietà sociale ammetta
Finalmente quanto occorra ha denunciato nel corso degli scorsi mese di queste settimane cioè che la conferenza nazionale sulla droga che si è tenuta a Napoli alcuni mesi fa era giunta ad alcune determinazioni le prime delle quali erano quella dell'urgenza e dell'esigenza di una riforma radicale
Della legge sulla droga
Rispetto ad alcuni aspetti molto significative il consumo individuale e di gruppo di sostanze proibite la cessione gratuita e che il governo a sostanzialmente è l'uso i risultati di questa conferenza per le esistenze evidenti
Già al termine della conferenza del ministro degli interni e del ministro di Grazia e Giustizia il problema è che adesso il Governo attraverso questa intervista pure coraggiosa del ministro Turco si limita ad aprire sui giornali e sugli organi d'informazione una discussione che chiude invece radicalmente in Consiglio dei ministri in sede parlamentare
Noi non siamo così ingenui da ritenere che questa intervista sia qualcosa che prefigura un cambiamento significativo nella politica del governo mi pare invece al contrario un segnale d'allarme
Lanciato dal ministro della solidarietà sociale che non può ed estensore ammette surrogare le responsabilità dei suoi colleghi di governo
Due punti mi hanno colpito in particolare la questione sulle sanzioni amministrative e poi
A proposito di riduzione del danno ecco come commenti intanto se vuoi spiegare ascoltatori cosa dice il ministro poi come no comment nocumenti tu ma sulle sanzioni amministrative mi pare che il ministro ammette il totale fallimento delle sanzioni amministrative rispetto al consumo personale di droga sanzioni introdotte dalla legge Jervolino Vassalli nel mille novecentonovanta
E risolti essi in un nulla di fatto in quanto a risultati ma divenute uno strumento di persecuzione indiretta di condotte ritenute devianti cioè del consumo di sostanze proibite
Come fosse alcuni ascoltatori della radio saranno ogni anno decine di migliaia di persone si vedono comminate sanzioni amministrative la più comune delle quali la sospensione della patente di guida la stragrande maggioranza di queste persone non sono tossicodipendenti
Ma solo con consumatori di droghe leggere cioè sostanzialmente di non droghe di hashish e di marijuana e quindi le sanzioni amministrative non sono sicuramente strumento di deterrenza rispetto al passaggio alle droghe pesanti ma dipingono il volto feroce dello Stato rispetto a comportamenti meno dannosi di molti comportamenti consentiti
Ma Rispetto alle sanzioni amministrative il comportamento del governo non è neppure un comportamento ondeggiante un comportamento completamente elusivo ci sono sottosegretari
Alla giustezza antiproibizionisti c'è un ministro di grazia e giustizia che da studioso del diritto
Era stato fra i critici più ferrosi de più feroci della legislazione proibizionista giungendo a mettermi in discussione anche la costituzionalità
Adesso sembra una rivoluzione incredibile che si possono abolire delle sanzioni amministrative che sono assolutamente inutili ottimo che il gol che il ministro Turco dica
Che queste sanzioni sono inutili malissimo che il governo non ne prende atto
E non proceda alla loro abrogazione
Sulla sperimentazione il ministro Turco dice una cosa ancora più coraggiosa
E magari ne parleremo nel corso di questa trasmissione
A fronte di sperimentazioni che vanno all'anche alcuni Paesi come nella Confederazione Elvetica anche confermate dal consenso popolare ricordo il referente non Tosi non canto nella Confederazione elvetica che porto all'approvazione della linea tenuta sulla sperimentazione controllata dell'eroina il ministro prende atto che anche in Italia si potrebbe forse fare qualcosa e lancia in questo caso non un allarme ma un appello agli enti locali alle istituzioni politiche sanitarie locali perché si diano da fare perché in questo modo lascia intendere il ministro Turco fosse il governo seguirà ADIA derivare però forzare un po'la mano dovrebbero forza un po'la mano molto difficile farlo a meno che
I medici dei sette vogliano fare azioni di disobbedienza civile mi pare molto difficile in questo momento nessun inserti italiano potrebbe decidere una sperimentazione interdetta per via normativa
è evidente che il ministro cerca delle sponde cerca degli agganci cerca degli appoggi e mi pare evidente che siano ancora una volta le istituzioni locali come già successo dello scorso anno
Con l'approvazione di numerosi ordini del giorno il primo dei quali approvato dal consiglio comunale di Torino a dovere lanciare il sasso nello stagno nella speranza che la situazione si mo'
Andiamo in una linea alla nostro primo ospite della dottore i però maremmani che aiuto ospedaliero presso l'Istituto di Psichiatria dell'Università di Pisa
A che opera nella servizio della unità farmaco tossicodipendenze
Collegato all'una alla questo Istituto di Psichiatria a che punto della soggetto che ha sollevato questa
Questione adesso sentiremo di che cosa si trattava tornare mani buonasera vuole
Dunque vuole raccontare ai nostri ascoltatori la vicenda
Intanto volevo chiarire un pochino quella che era la posizione dell'Istituto di Psichiatria nel campo delle tossicodipendenze perché è un pochino strano che un Istituto di Psichiatria terribili universitario
Si occupi di un settore che gli psichiatri hanno abbandonato molto tempo fa
Era il mille novecentottantanove quando nell'Istituto di Psichiatria abbiamo deciso di dedicare nostro particolare interesse al settore delle tossicodipendenze
Lo abbiamo fatto per i nostri compiti istituzionali di ricerca e anche invita Tica che noi eravamo convinti nel campo della della clinica era impossibile svolgere legati da una routinaria attività assistenziale ma anche perché la realtà universitaria italiana era completamente sganciato da questo tipo di problema noi sappiamo che in Italia si sono occupati di tossicodipendenza un po'tutti dalle comunità terapeutica da altre organizzazioni l'università afferma il prosciutto
Quindi nel nell'ottantanove abbiamo formato questa unità tossicodipendenza per assistere in maniera poi specifica soggetti affetti come diciamo novità disturbo da uso di sostanze psicoattive non fa uso di sostanze psicoattive
In regime di degenza che di day hospital che ambulatori
Nel mille novecentonovanta poi abbiamo costituito un dottorato di ricerca tossicodipendente il primo peraltro l'Italia di cui L'Unità nostra è stata individuata come settore clinico e io che faccio
Dopo l'esito del referendum la nostra unità ho cominciato e ha poi proseguito trattamenti con farmaci sostitutivi perché il problema fondamentale è proprio sono proprio i farmaci sostitutivi
Prima non lo abbiamo fatto in regime di day hospital tipo informa ambulatoriale
Nel novantasei dopo lunga trattativa con la nostra direzione sanitaria trattiamo con farmaci sostitutivi con metadone per dirla in breve soggetti inviati dal paziente in ragione dell'alta specializzazione riconosciuta
L'alta specializzazione Bon questo settore poi è testimoniata dei contratti di ricerca svolti anche per conto del ministero della Sanità a dalle numerose pubblicazioni che abbiamo fatto sulle piste nazionali e internazionali
Chiamo succede come Istituto di Psichiatria dell'Europa perché associazione europea fondata a Ginevra novantaquattro consente a Bruxelles accreditata alla comunità
Alla comunità economico europeo che è un'organizzazione scientifica che si occupa del trattamento delle dipendenze all'eroina
Avevamo già in passato ha avuto problemi con la nostra direzione sanitaria dell'ospedale dipinta che è convinta che soltanto esperte possono occuparsi del trattamento con metadone badate bene come Platone perché nessuno Porsche occuperebbe
Di usare altri tipi di raccapriccianti non ci siamo già rivolti importato al ministero della Sanità perché messo un parere su questo fatto
E da una parte avevamo le intimazioni del nostro direttore sanitario dal Tommaso D'Angelo che sostiene che la lunghi l'ospedale non è interessato non vere andar dietro l'idea della della clinica psichiatrica dall'altra abbiamo quanto espresso dal ministero della Sanità nella figura del dirigente generale dottoressa cordone che ha chiaramente definito che nulla osta al fatto che trattamenti metodo esce con farmaci sostitutivi possano essere effettuati le strutture universitarie
Vado termale mani ricapitolando per i nostri ascoltatori dunque il vostro è l'unico centro che si occupa di questa questione con questo tipo di approccio e le vorrei intanto chiedere come mai gli altri istituti psichiatria non lo fanno
E seconda cosa voi siete andati avanti con degli esiti ascolteremo anche alcune testimonianze di ragazzi che abbiamo
Raccolto questo pomeriggio con la degli esiti positivi tuttavia ecco questo servizio dovrebbe essere chiuso c'è una vera e propria emergenza in questi giorni dire proprio perché dunque intanto
Non è molto strano che un istituto universitario
Si occupi di tossicodipendenti al Premio Italia
Per l'Italia perché voi sapete che con determinate legislazione sia nell'ambito della psichiatria sia nell'ambito della tossicodipendenza
Si è teso a togliere la responsabilità recitare da questi settori a trasferirla strutture cosiddette territoriali abbiamo avuto così la rete la
La riforma psichiatrica in un certo senso e abbiamo avuto poi sei otto cinque nel campo della tossicodipendenza
Peraltro le altre otto cinque equivocata perché nell'epoca della chiusura dei manicomi e poi che tossicodipendenti erano all'epoca inviati le strutture simili manicomiale diceva che
Non potevano essere trattati di tossicodipendenti e malinconico d'altra parte l'approccio universitario potrebbe costituire una risorsa viceversa per questo tipo di problema mio dire che in tutto il mondo occidentale costituisce una distorta
Sia in Paesi come non lo sappiamo per essere membri dell'Europa del in Paesi come la Germania come la Francia come la Spezia come la Norvegia come l'Inghilterra l'Irlanda il suk e sono tutti per non parlare poi della zona mediterranea fino alla Grecia negli Stati Uniti dall'altra parte
Le istituzioni universitarie si occupano dell'assistenza ai tossicodipendenti in Italia questo accade veramente in poche strutture che io sappia presente solo nella nostra so che c'è un'esperienza alla Cattolica con Maiani dei collaboratori quella che era l'esperto il professor tempesta però altre cose in Italia da parte istituti universitari non sono state svolte in questo settore perché e lei perché il trattamento delle tossicodipendenze deficere
E così probabilmente non molti si sono dedicati a questo intervento
E poi perché probabilmente il clima politico e l'aria politica che c'è stata in Italia in questi ultimi periodi ha preferito una struttura non universitarie territoriale probabilmente più maligni manipolabile e addomesticabile accerti interstizi partito
Parliamo della circolare di questo provvedimento dunque apparentemente voi dovreste chiudere in questi giorni
Sì io direi che abbastanza interessante perché io ho qui sotto mano la lettera che direttore sanitario scendi è impressionante perché il direttore sanitario dicesse leggo testualmente dal parere del Dipartimento della prevenzione del ministero della Sanità da lei gentilmente trasmessoci cogliamo la conferma che i trattamenti tostate dipendenti Philips da oppiacei con metadone
Sono attuati dal testo d'altre strutture pubbliche individuati dalle Regioni
Poi dice che la nostrano individuata dalla Regione e conseguenza ci vediamo costretti a diffidare codesta unità operativa per proseguire trattamenti in uno stato di dipendenza fisica con metadone in soggetti che non vi si trovino decenti
E qui dice che entro il trentuno di luglio noi dovevamo fare un piano per il passaggio di queste persone in trattamento presso esperte di provenienza
Cosa che naturalmente soggetti non vogliono fare ma la cosa più impressionante eh la risposta sulla quale il direttore
Dice il nostro nostro direttore amministrativo dice che non possiamo cassare tossicomani di leggo testualmente quello che dice il Ministero della Sanità allora il ministro della sanità Tyche che
Dunque
Riporta che fermo restando la possibilità di impiego del metadone nelle strutture ospedaliere quando si tratta di terapie farmacologiche l'alternativa per il paziente quella tra il proprio medico di famiglia e internet o altre strutture pubbliche individuati dalle Regioni
Che sono praticamente eterni riesce
Dice poi ministero in quest'ultima categoria sono senz'altro da includere che le istituzioni universitarie le quali in ragione delle proprie funzioni istituzionali tanto nel campo della didattica
Che in quello della ricerca al contenuto ad offrire il maggior numero possibile i curdi tipologie interventi assistenziali di compresi quelli relativi soggetti tossicodipendenti
E infine secondo me qui è la parte più importante tale previsione si applica a maggior ragione a codeste Istituto di Psichiatria dell'Università di Pisa
La cui pluriennale esperienza nella specifica materia noto a tutti gli operatori del settore e allo scrivente
Anche in ragione delle proficue collaborazioni offerte dall'istituto e progetti di ricerca promossi da parte del ministero per la sanità nel campo delle terapie farmacologiche sostitutive
Queste firmato il dodici maggio mille novecentonovantasette dal dirigente generale del sanità trasmesso al nostro direttore sanitario il quale con
Nota del ventinove luglio del novantasette ci dice che avendo ampiamente per letto quanto ministero diceva ne dobbiamo più quindi la sua interpretazione apparentemente arbitraria tra l'altro vogliamo dire ai nostri ascoltatori che abbiamo cercato di contattare
A questo direttore sanitario ma non è stato possibile in nessun modo rintracciarlo in questi giorni né altri collaboratori
Carmelo Palma intanto un commento a quanto ha sentito prima al prossimo ospite ma mi pare che la vicenda si possa riassumere in questi termini direzione sanitaria
Probabilmente poco informata ritenuto di poter dire inizialmente voi non potete fare questi trattamenti e non potete fare
Questo tipo di offerta terapeutica che per altro verso dovrebbe essere effettuata dai servizi territoriali ESA si conto che dopo il referendum del mille novecentonovantatré vi era stata una parziale liberalizzazione del sistema delle cure delle tossicodipendenze vale a dire era decaduto il decreto ministeriale che fissava i limiti le modalità di trattamento con farmaci sostitutivi e dall'altro punto di vista attribuiva in regime di monopolio e Servizi tossicodipendenze della USL
La possibilità di trattare pazienti con farmaci sostitutivi di fronte a questo dato di fatto non ha più detto voi non potete Maggetto molto chiaramente mi pare da quello che lei professor maremmani ha detto voi non dovete e in questo voi non dovete sia chiude si sintetizza sicuramente l'atteggiamento della direzione sanitaria ma sostanzialmente l'atteggiamento della sanità italiana rispetto alle tossicodipendenze lei ricordava
Come all'inizio la riforma della sei otto cinque utilizzo l'argomento fra virgolette manicomiale
Per espropriare alcuni medici quelli dei servizi di psichiatria dalla possibilità di curare tossicodipendenti varrebbe la pena di ricordare che in parte questa esperienza fra virgolette manicomiale estate ideologicamente sostituita
E pompata per anni con un'altra ideologia fra virgolette manicomi N
Vale a dire l'infatti d'azione del ruolo delle comunità terapeutiche nel nostro Paese enfatizzazione chi non risponde a nessun criterio oggettivo le comunità terapeutiche hanno in carico una quota irrisoria della popolazione tossicodipendente italiana risponde da una parte all'ideologia della istituzionalizzazione del tossicodipendente
Non in manicomio ma nel fra virgolette manicomio della comunità
Terapeutica fatte tutte le distinzioni dalla trattate consentiva al potere politico di trovare delle sponde ideologiche ed elettorali
Molto potenti e molto consistente molto consistenti al momento opportuno lei purtroppo professor maremmani si trova nella situazione classica in cui si sono trovati tutti i medici italiani psichiatria non psichiatri che hanno rivendicato per rispetto della propria professione della propria deontologia il diritto dovere di curare i propri pazienti si trova in una situazione difficile
Per quello che noi possiamo tenteremo
Di venire incontro alle esigenze non sua ma innanzitutto degli utenti del suo servizio ricordando però anche a lei a coloro che sono coinvolti in questa vicenda che la partita che si gioca una partita molto più grossa di quella che riguarda il servizio della Università di Pisa
Andiamo in linea alla un altro ospite che Carlo Valenzi dottor Carlo Valenti che è presidente della Feathers retta Italia con la senatore valenze credo che lei sia stato in un ascolto di questa prima parte della trasmissione anzitutto le vorrei chiedere che cosa ne pensa invece l'apporto dell'università
Ma dunque guardi io ho fatto un intervento un po'di tempo fa voglio dire richiamando un po'all'epica che è una parola forte troppa dovrà Tateo però c'è da dire che lo Stato ha dato tanto i soldi per poter aggiornare il personale
Che si pente del se che lavora alle comunità terapeutiche voglio dire ha messo una disponibilità sembrerebbe piuttosto importante economicamente parlando e poi guarda caso voglio dire alle università resta dissi uscire fare un corso sembra addirittura male ma diciamo amici io ho telefonato perché proprio non le porte e ho capito ogni tanto sarà passato superata ecco dico
Quando qualcuno prende qualche iniziativa che godiamoci che non è indispensabile un reparto clinico ma non per fare la sperimentazione da cavia
Per poter dimostrare i risultati per poteva venire la collaborazione oggi il consenso informato della richiesta collirio volontaria assolutamente prioritaria in qualunque cosa che facciamo ecco voglio dire
Com'è che direzioni Ferrario non capisce
Che la comunità quella da operazione
Ne avrà a parte l'immagine rispetto a un un patto suo voglio dire ognuno alla trachea come crede invece bravo la
Sicuramente costo eccessivo in negativo
Perché abbandonare le tossicodipendenze abbandonare i tossicodipendenti ridurla voglio dire a quello che sembra finalmente il concetto fino adesso di brutti sporchi e cattivi in un posto brutto e sporco perché questo è basta fare un giro per i servizi
Talvolta dove non ci siano persone veramente voglio dire tenaci
Che fanno di questo guardi una battaglia personale
Ecco non ha fatto altro che produrre una cronicizzazione della tossicodipendenza
Con rinsaldare appellino di queste persone di questi pazienti dei loro famiglia di Fini tra molto spesso con trombette illusorie con flauti magici
E la Cascina io sto voglio dire in trincea ancora perché fra poco con gli accreditamenti soprattutto con la necessità di vedere i risultati perché fra poco
L'azienda sanità pubblica pagherà solare perché è morto a risultati è emerso per grande momento per i servizi pubblici da una parte dei medici ribatte dall'altra dell'intervento sanitario l'onta della sanitarizzazione della tossicodipendenza o della psiche situazione che è tutta una manipolazione ideologica
Ma per rapidamente finalmente valutato valorizzato l'intervento professionale
Un intervento professionale titolata alle spalle la ricerca scientifica l'università che impegna un incontro stazione per i miei amici c'è difficoltà oggi per gli infermieri bravo che predica gli educatori di comunità degli educatori in genere per le tossicodipendenze
Io forfeit impedito troppo ma è un argomento che tratta da diciott'anni ho visto personalmente più di tre mila pazienti
Poi quindi purtroppo la mia esperienza dico purtroppo perché poi sono voglio dire una un gruppo di pazienti che lascia Michele Mila Schön riferite insomma
Ecco dico questa esperienza di protesta dei come utente ancora emotivo dopo diciott'anni e mi porta a essere molto sintetico sembra assurdo ma non per fare riferimenti europei all'America voglio dire fornivano nella nostra Italia
Chi crede ancora che essi possono suonare il flauto magico ormai in una realtà scientifica in cui diciamoci la verità metadone e l'insulina parlo ai tecnici
Hanno la fortezza identica necessità come ci dice in tutto di chiamarsi farà pago in due malattie croniche
Che purtroppo sono tali che bisogna qualche volta curare sospetto da quello che manca altro che controllo sociale l'agente di Saddam che studia guardi l'invito se qualcuno sta pentendo io spero che hanno in molti prendete un po'di libri maremmani affitto qualcuno anche voglio dire leggibile dal comune cittadino
Beh eccetera il Collecchio identiche dietro città nasce fra dietro ci stanno scoperte di cui siamo orgogliosi anche noi italiani mi permetto di ricordare il professor cessa
E voglio dire dobbiamo ormai renderci conto che le pacche sulle spalle la buona volontà al infatti dei prati verdi tutte quante queste cose sono ottiene accessorie ma fondamentalmente definito il malato
Totaro valenze molto chiaro molto sintetico ma anche molto ha diretto sulla appunto il cellulare con cui siamo collegati ogni tanto ecco sentiamo comunque se vuole attendere qualche istante sentiamo la professor maremmani cosa da replicare ma credo siete assolutamente d'accordo su molti punti
Ma direi addirittura che siamo d'accordo su tutti i punti io ho cercato di portare all'attenzione pubblica quello che sta accadendo affida proprio come uno specchio di quello che è stato l'intervento in Italia il disinteresse completo delle università per questo problema
Io credo che questo Senato anche dalla fissione un pochino diabolica che l'opinione pubblica e che i mass media hanno dato del metadone come terapia per la tossicodipendente purtroppo io credo che i pochi risultati che non abbiamo tenuto siano in molti casi legati a questo farmaco e chi come parenti tratta migliaia di persone
Nella sua esperienza personale centinaia di persone al giorno ha avuto modo di sperimentare il nostro gruppo è un gruppo pertanto consolidato
è stato citato professor Pierre circa professor Tagliamonte
Ma anche tanti altri servizi a Milano a Roma Magnoni Mollica Pierpaolo Pani a Cagliari sono moltissime le macchie di leopardo che potrebbero parlare discusso per quelle che dimentico
Il fatto sta che nella classe politica italiana non c'è una coscienza su quello che la cultura e la ricerca ha portato e il nome di non so che cosa ti piacerebbe discuterlo con i compagni radicali
Il non so il nome di che cosa questa parte scientifica viene abbandonata viene trascurata
Io credo che il servizio di il servizio pubblico e Nimis mi pregio di dire il servizio pubblico
Dell'università di Pisa che sarà chiuso sarà un qualcosa non solo contro il paziente come è stato detto e che la cosa più grave passerà anche contro un'impostazione diversa
Del problema della tossicodipendenza d'Italia e questo credo che i radicali ma ogni cittadino italiano dovrebbe cercare di
Interventi prima di salutarla anche lei condivide questo distacco tra la politica tre logiche politica e poi il confronto con gli operatori agli uomini ecco subito dalle quinte voglio dire però intanto
Non solo ricordo e mi permetto ampi ricordarlo ancora una volta il costo per molte che è una specie di combattente con una grande corazza contro voglio dire la demagogia ed è ma questo lo faccio proprio voglio dire di gran cuore con amicizia ma a parte qui
Certamente solo è tossicodipendente
Intorno radicalizzarsi i due atteggiamenti però e contro e ogni volta che succede qualche cosa e poi contro le biologiche sul metadone
Hanno diviso le hanno fatto rimanere indietro l'Italia di dieci anni che non di quindici gli operatori italiani di dieci anni se non di quindici rispetto a un sano intervento sanitario corretto strisce cioè l'ombra abbiamo avuto tempo di prepararci poi sul campo con le ferite nostre collettività dei nostri pazienti purtroppo voglio dire ci siamo resi conto che quello che andavamo leggendo confermato in Italia invece Templeton confermata all'estero
Relative ad attecchire qualcuno di noi grazie pagato personalmente
Questo suo atteggiamento scientifico e sembrava un po'gli Occhetto su questo tema titolari di Galileo
Perché in effetti ancora oggi come ai tempi parla di metadone metadone no ma rimane deve difenderlo Tagliamonte deve difenderlo dall'altra parte non si sa bene chi non lo difende
Solo perché non è un etnico ma l'unica cosa ripeto che mi sembra in questo momento importante in Tibet competitore proprio crudele racchiudere in una maniera se fosse possibile anche un po'provocatoria il signor direttore generale da cui dipende l'ambulatorio di talebani
Il tema appunto si faccia due conti per cui non permette che questa esperienza sui Btp ripetete gli anfratti abbia i suoi frutti
Tapia e un era categoria cinquecentoquaranta servizi pubblici italiani che con grande orgoglio onore rappresento per quello che rappresento il pettine tipiche rappresentate del beh stanno in questo momento sollevando le sopracciglia sappia che noi viene guardato come una specie di alieno un po'voglio dire costi relativo come ci dice l'ha detto
Che sta facendo un'operazione contro certezza delegata ai generali io ne ho conosciuti vivere
Oggi sono veramente aperto ancora qualche discute perché dove dimostrare che quello che facciamo alzano
Non c'abbiamo problemi capisce cioè noi oggi fortunatamente abbia dimostrato i nostri lettori generali quando chiediamo rivolte quando andiamo a battere i pugni sul tavolo qualche volta
Per quanto dei prodotti finali allora come si fa a non infatti dare al non portare sul palmo della mano un prodotto ricerca scientifica è una cattedra universitaria io una voglio dire
Allestita interessando scientificamente per totalitaria per molti dell'Italia
Volevo chiudere Franco apertamente
Vogliamo Ennio Nicola Rossi dove ringrazia ottanta facendo un po'io ricordo questa cosa appunto storia di tempesta che una parte dei pettorali quali tutti dobbiamo un punto poco gettito di quello che sappiamo che sappiamo qualche corsa ecco per le università io dico ai lettori da buon operatore di territorio
Riaccende lo qualche lampadina nelle università in questo tempo
Forse non gli avrei o meno patenti Piero convertiti avremo meno pazienti sofferenti avrei copilota e di emarginazione avremmo meno se ci sono indicati acquisto e più cittadini integrati in un sistema sociale
Per poter riuscire Branca a produrre io spero che questo come al solito The Other Vito io spero per poi perbacco comporta
Ce lo auguriamo anche noi la comunicazione con quell'informazione sollevare un problema non genera voglio proprio a un esito grazie molto grazie dottor Carlo Valenti presidente Dallera ed esperte Italia a Carlo Valenti ricordava metadone Simeto no lo chiediamo alla produzione Alessandro Tagliamonte farmacologo dell'università di Pisa tra l'altro sono perito di parte in uno
Ecco se essi a carico di Marco Pannella quello sulla distribuzione di hashish di piazza Navona buonasera professor Tagliamonte
Pronto perché
Gli Siena mi scusi a le chiederei una parete sulla vicenda è anche un parere ecco sulla trattamento metadonica o perché poi in definitiva quello che è in gioco su questa vicenda nursery Pisa è proprio che non dovrebbero consentire
Il metadone
Basta il mio parere sulla vicenda bisogna anche un aspetto personale perché io sono il coordinatore di quel dottorato di ricerca in tossicodipendente di cui parla pericolo maremmani poco fa
è evidente che essendo la prevedibilità quella che a svolge l'aspetto critico in questo coccolato
Ripeto popolato l'insegnamento la ricerca organizzato popolato
Le UTAP fortemente e non ride sinceramente non riesco a capire su quale base cioè Brickell un direttore sanitario abbia questo tipo di potere Pinter ferite e quella che l'attività di un istituto universitario addirittura limitandone le possibilità d'intervento noi non
Non a caso
A un certo punto siti
Per l'Università di un medico ricerca insegnamento
Assistenza sono tre momenti che coincidono solo non scientifici
Cioè se noi prepariamo tuttora detto toglietevi cerca di tossicodipendenza
Se questi sono temi nei tessuti indicizzare l'hanno determinate cose son tipi solo ripete mirate con lo stesso in termini di cedola anche conoscere ciò che l'assistenza sul paziente
E allora che un direttore sanitario sono veramente allibito cioè non è
Rettore che interviene un cliente che interviene che addirittura un problema è questo che deve escusso prima quindi su una radio come Radio Radicale che io ringrazio per averlo fatto ma sono veramente allibito perché questo problema
Avrebbe dovuto esplodere in un'altra sede un una profonda fede che attacca ringrazio perché l'avete fatto ma penso vi rendiate conto anche pubbliche ben è veramente lettere l'autonomia di emendamento epiche cerca dell'università da parte di un'autorità che dovrebbe avere tutt'altro ruolo
Tra l'altro ecco lei come come si spiega questo atteggiamento decadere automaticamente come lo spiego
Lo spiego in quella frase che dice e la Regione che in impiego a Marche titolo cioè la Regione adesso chiede virgola il diabete l'ho devono curare soltanto le malattie psichiatriche questo non l'ho fatto tante Regioni lo devono curare soltanto città e no quanti ce ne sono in Italia in reparti universitari psichiatria molto pochi purtroppo proprio perché ci sono queste Autorità strane che titolo
Che lui interpreta dovrebbe formare tipica
Con interesse
Si aprirà e che abbiamo anche costruito vari non potranno interessarsi Diego perché ovviamente ci interessiamo se per un certo tipo di attore Napoli sbandierando potremo interessarsi di medicina interna diritti
Per lui perché i medici cioè uno sopraffino appunto
Che titolo perché proiettiamo sull'auto da questo punto di vista prevede pace parla reti metadone
Io ormai quando mi chiamò palla diventava di consentire l'avete dei problemi paternità letto amante chi sporca la lezione sul metadone non ho più voglia di farla perché chiunque oggi interessato al settore tossicodipendenza per conto del metadone o è una fino
Il recuperabile oppure al PIL problemi suoi personali ideologici per quanto mi riguarda dovrebbe cambiar mestiere perché
Cioè e proprio come un diabetologo che non conosce Fellini su Filippini disse c'è un pregiudizio ideologico condizione di Plauto è difficile non fare della dietrologia spesso ci sono semplicemente pezzi interi che sono molto guardi una cosa è certa stante il metadone
Ai tossicodipendenti significa trovarsi io pieno di parchi perché il tossicodipendente un paziente molto spera se non discreta
Non chiede niente gossip estivo servizio che cita follia espositori perché acquisita il metadone completa intatto diventa un paziente venduto definiamo Kim Jong il cioè è un paziente che chiede che pretende che sul pericolo di Stato sostato sornione di qua tutto lo staff del servizio perché ha capito che c'è qualcosa che finalmente lo può affrancare
E allora la polvere col metadone significa lavorare in maniera veramente pesante pesce non Carlo e fare altre cose replicata sul welfare rischio polacchi e cura e questo è un ottenuti
Che in realtà il delle ideologie dietro cui si nasconde praticamente tengono il metadone lontana località
Io la ringrazio molto per un sopruso Alessandro Tagliamonte sentiamo la saluto e la ringrazio scendiamo nella professorale maremmani è stato molto chiaro dunque
Questi interessi insomma in fondo non vi vogliamo fare usare il metadone
Posso chiuderlo si procederà grandi conoscere
Ma
Pronto ma io direi che quello che ha detto cavalcavia Monte Franca De Monte poi è una bandiera per tutti noi
E il nocciolo
è la realtà quando noi abbiamo cominciato a lavorare molto prima io dicevo dell'ottantanove e ci occupavamo di antagonisti degli oppiacei di cura psichiatrica piviere comunica terapeutiche non si è mai al fatto nessuna diverse non lo potevamo fare
Quello che più colpisce e che la voce si alza dal momento in cui dopo il referendum
Un gruppo di persone ha cominciato a lavorare con un farsa
Ottenendo
Dei risultati io non so se sono i risultati e questo crea dei problemi in altre organizzazioni in altre agenzie esprimerci internet moderati non lo so e come me economica
Quello che mi stupisce e ritorno sulle parole del restano Tagliamonte e che il direttore
Sanitario di un'azienda ospedaliera in cui lavora
La grande maggioranza il gruppo del segretario
Impedire di fatto e di diritto all'università di svolgere una mansione
Che andrebbe propagandata nonché andrebbe bloccata
Voglio dire noi sappiamo che tutte le situazioni prima c'è un insegnamento nell'età del Pocho primaria no necessità il luogo e la ricerca e i primariati gli ospedali sopralluogo della FIFA poi mi dovete spiegare come è possibile che alla tossicodipendenza non esiste da parte di verificare vista sulla parte ospedali Spedaliere ricorre a parte territoriale cosa vuol dire la TAC
Non ci sono insegnamenti P. tossicodipendente nelle università italiane non ci sono insegnamenti nella facoltà di medicina e unici insegnamenti di tossicodipendenza
A livello post universitario sono nelle scuole di psichiatria che li hanno attivati io so che lo ha fatto quella dipinta non ne sono altri
Allora ecco cosa vuol dire creare in un Paese democratico un qualcosa in cui c'è la pratica senza la più riaccendere insegnamento
Io non so se il nostro direttore sanitario credo che sia un buona fede credo che sia un po'ignorante
Non so
Che cosa mi dirà che cosa vuole certo se vuole che la didattica sia separata dall'assist io credo che questo sia ci
Abbiamo Carmelo Palma qui in studio dunque quanto diceva alla professor maremmani ma anche gli altri ospiti peraltro ricordiamo i nostri ascoltatori che abbiamo cercato attualmente la la controparte per avere un dibattito ma non è stato possibile
Avere nessun tipo di intervento ecco Livia Turco diceva
Le sperimentazioni vedono partire dei Comuni dei servizi insomma
Qualsiasi forma di sperimentazione e ben accette da lì che devono venire le idee tra l'altro sembra che ci sia sempre questo problema di non voler raccogliere i dati di voler affrontare questo questo problema delle tossicodipendenze in modo sempre teologico pregiudiziale
Una conseguenza secondo aveva attratta dalle testimonianze che questa sera abbiamo raccolto il divorzio fra scienze potere fra la conoscenza delle università
Producono e le decisioni che la politica assuma e una separazione gravissima e per la scienza e per la politica ma è una separazione di un di gozzo che va in qualche modo ricomposto ed affrontato innanzitutto in sede politica ricordava adesso
Il dottor Lamanna prima il professor maremmani che in fondo ciò sia loro consentito
Di iniziare delle sperimentazioni che hanno dato poi straordinari risultati è stato un atto di coraggio e anche di ambizione politica di un'associazione che nel mille novecentonovantadue decise di sfidare in apparenza un intero Paese
Proponendo un referendum che tutti parlano degli a breve come perduto con solidissime batoste che consentì con una riforma minima parzialissime della legge sulla droga al professor maremmani a tutti i testimoni di questa sera di iniziare le loro sperimentazioni e consentì
Da allora in poi di introdurre il dibattito sulle cure sul diritto alle cure come punto centrale del dibattito sulle politiche sulla droga sulle tossicodipendenze
Io la voglio buttare in politica dico a tutti gli ascoltatori della radio ma anche agli ospiti e ai testimoni di questa sera e non si può
Semplicemente invocare il rispetto delle ragioni della scienza ma che quando la scienza è attaccata politicamente da una politica che sceglie
Evidentemente una portargli un altro approccio un altro tipo di rapporto con il problema delle tossicodipendenze anche la scienza deve sfidare politicamente la politica che rifiuta la scienza questo è l'insegnamento di quel referendum del mille novecentonovantatré
E questo è ciò a cui chiamiamo non solo i testimoni di questa sera ma tutti coloro che vogliono rivendicare il proprio diritto a curare ai essere curati o a vivere in un paese in cui diritti alle cure esistono e sono rispettate
Quindi si interessi cioè sì la sintesi politica il primato ma comunque deve basarsi su dei dati empirici in qualche modo abbiamo in linea l'ultimo ospite prima
Della interruzione per la lettura delle prime pagine giornali poi riprenderemo trasmissione anche con le testimonianze ragazze prima magari le linee anche gli ascoltatori per sentire la loro opinione è il dottor Francesco Lamanna che appunto uno di coloro che sta svolgendo il dottorato di ricerca richiamato prima alla professor Tagliamonte un dottorato di ricerca che afferisce a questo questa unità farmaco tossicodipendenze che si vorrebbe chiudere
è collegato l'inerzia di Siena di Pisa e di Cagliari dottor la mannaia c'era rapidamente abbiano qualche minuto ecco io con lei chiederle qual è il significato di un dottorato in questa unità operativa e viceversa che senso avrebbe specializzarsi senza ella contatto poi con il tossicodipendente
Contrasti significato direi che
Alle e principale peculiare nel senso che come ha già detto lei una una super speciali che era una super specializzazione in tossicodipendenti tossicodipendenza quindi
Prende il titolo di dottore di ricerca in tossicodipendente per quanto mi riguarda e chiaro quindi soprattutto per quanto riguarda la parte clinica pensa al potere svolge la l'attività clinica
E come vuole far correre un un amputato e quindi io la decorazione è stato già detto parte tutto praticamente parecchio di quello che mi mi sarebbe piaciuto vive l'unica cosa che viene comunque così una una valutazione e stavo facendo mente fu più la trasmissione
E quella che probabilmente seriamente ma anche estremamente sto pensando non so come come si può salire dimettermi abbandonarmi
Dal dottore a Barbara il dottorato di ricerca che volete forse ho chiesto clamoroso che magari non avrà nessun seguito ma certamente se dovesse essere tutto questo questo servizio bloccate contattarci credo tra tredici
Io la ringrazio interrompiamo qui la tradizione cioè la lettura delle prime pagine dei giornali come dicevo riaprì Remo subito dopo con le opinioni anche degli ascoltatori saluto quindi il dottore a Francesco Lamanda psichiatra che appunto fa svolgendo il dottorato di ricerca in tossicodipendenze presso questa unità
Saluto anche la retorico e maremmani aiuto presso l'Istituto di Psichiatria dell'università di Piva lo ringrazio per aver sollevato questo problema sicuramente da questa emittente seguiremo tutta la vicenda sembra anche curiosa di sentire
Il parere di quanti invece vorrebbero stabilirne la chiusura forse in modo un po'autoritativo dottor maremmani grazie crea una scena qualche istante di musica alle prime pagine giornali e poi di nuovo in studio
Lei zero trentadue a Radio Radicale riprendiamo con l'argomento che ha preceduto la lettura delle prime pagine dei giornali
Abbiamo parlato di un servizio per i tossicodipendenti dell'università
A Di Pisa servizio che probabilmente verrà chiuso per un per dei motivi in parte burocratici non ben comprensibili ma in parte ideologici una piccola spia
Di una battaglia ideologica che è in corso in italiano in linea il professor Fabrizio Saras che insegna epidemiologia psichiatrica Venezia e Napoli e che il membro della direzione del Cora
Fabrizio però da un cellulare Titoniano pochissimi minuti credo che tu abbia potuto ascoltare dalla radio la trasmissione politica abbiamo in mente un parere
Bene io direi
Il caso della comunità Barry profilo dipendente dell'Università di Pisa
Circondata
Rivolgere alcune considerazioni di ordine generale e poi qualcuna
Io più specifica Anteli ordinario
Generale hanno a che vedere con il ruolo che l'università deve rivolgere nell'ambito della sanità pubblica e in particolare la questo capo nel trattamento delle tossicodipendenze è stato sottolineato che questo ruolo non è affatto chiaro quando il giorno del delle indicazioni delle indicazioni autorevoli anche da parte del ministero della Sanità sul ruolo dell'università potrebbe svolgere questa indicazione sono tuttavia ampiamente distratti
Confermo quanto diceva maremmani precedentemente
Per quanto adesso io l'esperienza di Pisa l'unica teme appunto quella ci Tanzarella della Cattolica a Roma
Questo da di Berkeley meriterebbe
Un una riflessione un approfondimento specifico
Ma
A questo si aggiunge la la questione del ruolo dell'Università nella formazione e nella preparazione dei cioè da un lato assistiamo a una richiesta sempre maggiore professionalità
Gli operatori che svolgono il proprio lavoro nei servizi per le tossicodipendenze dall'altro ci rendiamo conto porterà dalla viva voce dei protagonisti dell'arte sottrarre Ferrarelle eccezione svizzero grammi
Specifici
Bossi appunto sta all'università
Di formazione da ottanta totale di scuole di specializzazione
Che il Torino sexies operatori lavora
è un è un voto che andrebbe colmato al più presto sarebbe utile segnalare alla però al ministro per l'universo faceva le considerazioni di ordine particolare che che si sono molto poco di altrettanto
Ancora più importante ci sono una serie di
In Francia nel Carlo che è stato proposto scatole maternità profilo dipendenti di
Sono sono Hulk andavo la libertà di e da parte del consumatore
Luogo dove farsi curare del medico da cui far della della terapia
Giudicare secondo quanto
Gli viene detto secondo le informazioni di cui dispone la migliore per affrontare la propria condizione patologica bene questa libertà viene assolutamente negata dalla decisione della direzione sanitaria del policlinico in questa e naturalmente la prima il primo aspetto assolutamente innanzitutto ma c'è un altro aspetto altrettanto altrettanto importante da sottolineare quello che riguarda la libertà terapeutica da parte dei medici in particolare sul tipo di trattamento da adottare mi pare che sia stato detto che nessuno avrebbe eccepito beh il trattamento di Perrone
Tossicodipendenti tutto è stato svolto con con altre farmacie il problema è che questo trattamento viene rivolto con il metadone a ribadire ancora una volta dopo dopo anni
In tutto il mondo dopo tonnellate di materiali
Sì dopo anche una circolare con le linee guida
Speriamo bene
Rendeva edotto gli operatori dei terzi dell'opinione pubblica in generale sulla bontà dei trattamenti metadone circa vale ancora sottolineare dicevo il clima di demonizzazione che cioè attorno a questo attorno a questo farmaco che si è creato attorno a questo farmaco in virtù di una per i pregiudizi che nulla hanno a che vedere con appunto il trattamento della della tossicodipendenza da eroina ma se vogliamo fare una citazione in proposito lo stesso clima vale per tutti
Per gli altri possibili trattamenti mantenimento
Della tossicodipendenza
Da eroina con farmaci sostitutivi
Non abbiamo notizia tutt'oggi di una sperimentazione della quale
In modo una informazione
In merito all'autorizzazione che veniva con cioè autunnale uno studio multicentrico riguardante la l'uso dell'Abu prendo ostile che voglio ricordare viene usato estensivamente ad esempio rientra fra dimostrato di essere un farmaco affari efficace nella consentire ai tossicodipendenti Danielle
Allontanarsi dalla strada di allontanarsi dal buco quotidiano
Rientrare in contatto con un servizio di acquisire una serie di informazioni di riprendere un'attività compatibile con la loro vita per fare bene di questa sperimentazione che Benedetta che venne ritenuta indispensabile al alla fine tanto simili quasi a dire che negli altri Paesi dove questa sostanza viene invece utilizzata da anni
Sono sono
Gustav vent'questa di questa sperimentazione anche saputo più né d'altro canto questo non ci meraviglia
è vero come è vero che dalla relazione che ministro della Sanità Bindi porto conferenza nazionale sulla droga di Napoli
Qualche mese fa lei stessa candidamente affermava che ha perché gli anni dalla dall'approvazione alla legge quadro sulle tossicodipendenze
Risultavano ancora largamente
Perché in particolare gli organici delle dotazioni
Cioè dei servizi per le tossicodipendenze quindi quale libertà di scelta possibile quando in realtà questi servizi vengano tornare quando funzionano sono letteralmente presi d'assalto da
L'altra persona che evidentemente non trova un adeguato rapporto operatore
Senti Fabrizio tutti avari giustamente in causa adesso la responsabilità del ministro della sanità all'inizio di questa trasmissione abbiamo ricordato l'intervista del ministro Turco invece oggi sul manifesto che in modo abbastanza ambigue ambivalente comunque si pronuncia sulla possibilità di sperimentazione non solo di farmaci sostitutivi ma dell'eroina sull'esempio di altri Paesi europei o di altri paesi del mondo ad esempio l'Australia che sembrano incamminate verso questa sperimentazione
E e proprio su questo volevo ricordare un dato che fosse gli ascoltatori non conoscono che alla conferenza sulla droga di Napoli a cui abbiamo partecipato a cui il Coordinamento radicale antiproibizionista partecipato
Gli unici dati scientifici e di divulgazione scientifica su questa sperimentazione che ricordo ancora una volta è stata confermate suffragata da un voto popolare gli ha fornito il Coordinamento radicale antiproibizionista perché agli atti di quella conferenza una sperimentazione riuscita è rivoluzionaria
Anche dal punto di vista normativo non aveva trovato cittadinanza nei lavori e nella riflessione di questa conferenza è questo dice molto sull'approccio che in Italia la politica rispetto alla sperimentazione la sperimentazione sulle droghe come anche la sperimentazione in altri campi ed in secondo luogo volevo ricordare che proprio sui temi del diritto alle cure dei consumatori di droghe del diritto a curare da parte di coloro che esercitano la professione medica c'è questo appello che il colore aranciato
Che si chiama appello di Parigi perché è stato promosso e diffuso
In occasione della Conferenza europea sulla riduzione del danno che si è tenuta a Parigi che in modo molto esplicito
Ribadisce la necessità di utilizzare qualunque strumento terapeutico nella cura delle tossicodipendenze ricomprendendo fra questi anche la possibilità di somministrazione
Controllata di eroina e volevo ricordare che comunque in questo Paese che esiste
Così ideologicamente alla sperimentazione esistono numerosi ed autorevoli firmatari di questo appello verrà consegnato al Parlamento europeo
Entro il trenta settembre perché il Parlamento europeo ne faccia tesoro è perché la legislazione europea che non c'è ma la legislazione dei Paesi europei sul diritto alle cure e sul diritto a curare non sia proceda
Di pregiudizio anti scientifici quindi mi pare evidente che in questa trasmissione noi tirando il filo
Di un caso italiano particolare ma esemplare giungiamo ad una rappresentazione
Mi pare molto allarmante ma anche molto puntuale di quello che in tutta Europa la politica sulle droghe con pochissime e minacciate eccezioni
E tanto bene è fatto bene a ricordare quel queste questioni probabilmente va amministrato Urco nel fare le dichiara che commentarli avrà approvato il tempo nei giorni scorsi ripetere il materiale
Appunto le abbiamo fornite abbiamo lasciato agli atti della della conferenza possiamo anticipare alleno l'ascoltatore che questi materiali che vanno chi vanno
Ampliando nella loro estensione a comprendere i risultati definitivi della della sperimentazione che accertata che c'è stata in giudizio per ricordiamo sperimentazione che adesso ha perso la colazione di sperimentazione che e divenuta un trattamento che continua per le persone che erano entrate la sperimentazione
A sottolineare l'importanza che ha avuto non solo dal punto di vista medico non soltanto dal punto di vista
Esso della reintegrazione sociale degli aspetti sanitari ma è stato uno dei punti sottolineati dal punto di vista la sottrazione di queste persone al mercato criminale e alle attività criminali che inevitabilmente sono l'industria praticare per procurarsi per procurarsi
Stupefacente illegali quindi su questo il kora continua
Come dire pare opera di in altri tempi si sarebbe detta di controinformazione mi sento un po'a villaggio quadri
Affidare questa sanno di informazione visto insieme andando in realtà esattamente soltanto l'informazione combattere quella quel nemico
Come dire che rimuove sullo sfondo
Che maremmani individuava come mancando Stasi di coscienza e di cultura scientifica e che io chiamerei più esplicitamente come
Ipocrita e voluta fra alla mantenimento dell'ignoranza della confusione sull'argomento terreno fertile
Per lei discussioni demagogiche
Sì qualche articolo le fonti
Perché io ho letto la
Una testimonianza di quanto di quanto vado dicendo io rimanderei agli atti parlamentari relative alla discussione che ci fu circa un anno fa per la conversione in legge del decreto famoso famigerato sulle tossicodipendenze
Che a mio avviso eretta una del
Delle terre della dell'insipienza di chi invece posizioni di responsabilità politica è chiamato a governare il problema e tossico diverrà
Ti ho ti salutiamo auguriamo alla buona notte alla prosa Fabrizio Starace docente di epidemiologia psichiatrica l'università i Napoli è membro della direzione del Corano
Grazie ma in
No no manca ancora una testimonia che quella dei ragazzi che finiscono a questo servizio dell'Istituto di Psichiatria dell'università di Pisa per degli degli ovvi motivi di privacy di spettri tutela della riservatezza le voci sono state modificate l'Effetto sono
Non è dei migliori o in punto parlato con loro registrato voci anche la mia voce la sentirete alterata non è stato possibile fare diversamente
E ragazzi testimoniano della grande efficacia inefficienza di questo centro decisa ma importante concludere la trasmissione proprio con le loro testimonianze tornano poi in studio per qualche istante a terra nel tirare le fila del tutto per dirvi qual è il conto corrente presso il quale ci si può iscrivere Arcore
A Natale avanti ma pagare con gravi citava perché mi fa notare autentico ridotto insomma cadete prima cambiarono calcolato il cui maggiore violento e qualche che elettronico è praticamente
Che e precedente e lavoro nero anche i signori che c'è un'altra notevole credere che io lavorerei non possono dirci che non prendere andrebbero declinava perché mantenne protetta
E allora licenziare felliniano questo sistema di Parma ha aiutato l'autonomia cerca esterni per il parere del relatore Renzi questa vicenda conclude questo servizio
Ma
Quando lei ha nota cercheremo di aiutare perché tornerà a riunirsi anche etniche vicino che anteriore rifiutare alcunché poi oltre agli altri operatori
Di una quanto tempo asserisce servizio granché controlli per
Non ha intenti della partorienti devono
Carnevale il procuratore riuscire cercherò quello che conoscevo diciamo
Non anche a chiedere dopo
Il l'unico movimento medesimi immagino novità in fatto lavorare regolarmente proprio per l'Abruzzo però
Vaccarella cambiava
Mentalità professore credo Aiuto alla Vita poi
Sono un buon servizio a
Ma quindi sono perché evidenti prolifici quando lo stupro tanto cambia con pomodorini di pensare renderci conto che l'organico sia perché il piede di porco e cinque mila ricondurre
Orchestrazioni soltanto virgola vorrei cominciare
Penso che penso un'altra soluzione
Per qualche ora in più per la prova solo il per sentito dire perché
Insinua soluzione
No no che guidava la varietà qualcosa abituati come
Con l'aereo però codificate
Levorin questo è un periodo anche
Claudio poi c'è ancora minimalismo compare veramente sentita
Tuttavia
Sì
Pressato per caso
Privata del tutto sportiva
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E poi attraversato siccome io sono pronto Kimi stava dietro tranquillo dice una cosa che non sempre il proprietario del marchio Claudio Galimberti poi ricominciavo niente di provincia perché ventuno
Reali e cosa prodotti per avermi estraneo che aveva piccole come titola ancora
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Nella nel centro di definizione del danno notevole e perché workshop prevalga proponevo un vero e proprio però quello che davvero
Quanto alla fine la prova colpevole non lo so perché respiratorio valutarli stupito tutto tavoli territoriali
La navata e hanno detto che forse questo nuovo servizio sancirebbe il taglio del Papa e
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Che qualcosa ci arrivo qui tutti alcuni sente e al governo ed è completamente diverso
Leonardo paga alla meccanica
Deve allora io per il rientro Silvana Taglianini trovata una in una comunità
Comunica altre due signore allora cioè che allora battuto da a quattro anni noto qui tutto come insieme biscotto Eleonora acciaio direi
Autore terapia conquistare la fiducia degli elettori aveva insomma che aveva troppo bello ecco
Siccome ha iniziato interrati dove in genere oppure direttamente violento e tutto ottantacinque evocato inoltre Eleonora ideologia con tuttora corrispondeva lavoratrice pieni di essere andati ai minimi Bertone terapie che quindi senza un centro chiude diciamo ovviamente è più che impone perché avete avuto anni perché e come tutti gli altri sono qui come
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Stranieri l'amichevole ragazzo ghanese Issan questo un segno permanente chiedete al ritorno da una idea come va tutto bene quelli davvero
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Turista fiasco
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Mi sembra francamente improprio ventitreesima Bonaiuti ininfluente nella nell'attimo in cui ha parlato ad esempio di Mediaset ed è un punto
Due giorni
Fa quando all'OLAF racconteranno a fianco Kinetic localmente
Querela m'Bahia sta
Qua sì
Il
Collega si per fare grande totale la
Emergono RAI Franco a onorevole e in quel momento
Dentro
Al governo
In quanto
Mio marito anch'io operava evoca il clima
Radio radicale assumo le vero cinquantasette dunque molto esplicita
Daniela ecco casino sei questo centro chiude commento finale abbiamo veramente qualche minuto Carmelo Palma
Ma in questa trasmissione lo dicevamo prima con Fabrizio Starace è un esempio dicevo a cui la politica rischia di ridurre la vita dei cittadini e di diritti di coloro che vogliono esercitare i propri saperi le proprie professioni quando la politica
Viene abbandonata da coloro che dalla politica devono difendersi questa mi pare la grande morale di questo caso che un caso ripeto piccolo ma assolutamente esemplare della realtà italiana ricordo ancora una volta dopo l'approvazione da la legge Jervolino Vassalli nel mille novecentonovanta i trattamenti farmacologici con farmaci sostitutivi delle tossicodipendenze furono di fatto proibiti
Il proibizionismo sulle droghe vive in ne automaticamente anche proibizionismo sulle cure e sui trattamenti
Allora non si trovarono persone che ebbero il coraggio di rivendicare politicamente il diritto la realtà l'urgenza del nuovo sapere al servizio dei diritti dei cittadini ci troviamo una situazione simile in questo caso ci troviamo in una situazione simile in un Paese che ha vissuto una sola riforma di politiche sulla droga grazie al referendum poi posso dal Coordinamento radicale antiproibizionista bisogno continuare ad utilizzare quel modello di mobilitazione politiche ci vive anche per le prossime battaglie gli ascoltatori di Radio Radicale Sandro che il core ora e l'organizzazione degli antiproibizionisti italiani che non è semplicemente capace di agitare questi temi ma in grado di lottare per questi obiettivi quindi non non siamo forse troppo lontani dal vero se diciamo che per evitare altri casi di questo tipo per riuscire a conquistare anche in questo caso non risultato dico esso dalla chiusura burocratiche scontata di questo servizio ed altri casi in futuro di questo tipo e necessario sostenere il Coordinamento radicale antiproibizionista perché una cosa è chiara tutt'i testimoni di questa sera hanno ricordato come un unico momento positivo anche della propria esperienza professionale un momento di libera sole del proprio sapere un referendum che il Colle impose al Paese che i cittadini italiani scegliessero di approvare allora come ora il come un'organizzazione politica di poche centinaia di persone ad oggi ancora conta meno di settecento iscritti in tutta Europa eppure l'organizzazione antiproibizionista italiana ed europea che è stata in grado di mobilitare al Parlamento europeo in alcuni Parlamenti nazionali una serie di proposte importanti prese in grande considerazione dunque per quelli che ci ascoltano per coloro che non vogliono essere vittime di situazioni di questo tipo ecco loro che vogliono impedire che ha il così vittime divengano chiediamo di iscriversi al coordinamento e di canti proibizionista lo possono fare innanzitutto se hanno una carta di credito chiamando lo zero sei sei otto nove sette nove uno oppure mandando o un conto corrente postale sul numero cinquantatré trentasei
Venti zero zero intestato al con ora Coordinamento radicale antiproibizionista la forza della politica antiproibizionista è innanzitutto la fa
Pozzo che i cittadini scelgono di Dario di attribuire a questa battaglia questa iniziativa grazie a Carmelo Palma siamo in chiusura della trasmissione ringraziamo in modo particolare il professori CRO maremmani che ha sollevato questa questione cioè la chiusura di questo servizio dell'unità di farmaco tossicodipendenze della dell'istituto psichiatrico dell'università di Pisa seguiremo la vicenda non molleremo su questo ascolteremo anche la controparte quanto prima vorrei terminare leggendo l'incipit dell'appello di Parigi di cui si è parlato d'appello di Parigi contro il proibizionismo delle cure tossicodipendenti per la libertà terapeutica dei medici ma anche per il diritto all'autodeterminazione dei pazienti ricordiamo che la battaglia antiproibizionista non si ferma alle tossicodipendenze
In modo particolare sono temi a me cari si stende a molti settori cosiddetti della bioetica ecco l'incipit e questo noi sottoscritti cittadini europei operatori della sanità persone attive nel campo delle tossicodipendenze e no consideriamo che la libertà terapeutica il diritto per ogni persona la scelta del proprio medico di fiducia e Liebert ma di circolazione e la protezione dei consumatori in Europa rappresentano dei principi e delle necessità da riaffermare solennemente grazie Piero Scaldaferri per la regia di questa trasmissione un saluto da Carmelo Palma e da Cinzia Caporale