Il caso di Pietro Venezia

Questa era di radicale sono le undici e sedici minuti come di avevamo annunciato nella presentazione dei programmi e poi al termine della conferenza stampa
Di ieri di nessuno tocchi Caino sul caso Pietro Venezia abbiamo nei nostri studi la giornalista Maria Giovanna Maglie autrice del libro
Vendetta di Stato per parlare del caso Di Pietro Venezia come stanno buongiorno come saprete la Corte costituzionale oggi si pronuncerà sul caso Di Pietro Venezia nel corso di un'udienza di Uni Dienst a nella giornata di oggi dovrà pronunciarsi sulla legittimità dell'articolo seicentonovantotto del codice di procedura
Penale che disciplina l'ipotesi della richiesta
Di estradizione per un reato per il quale nello stato richiedente prevista la pena capitale nonché della legittimità della legge dell'ottantaquattro quella che ha ratificato il trattato
Di estradizione tra l'Italia e gli Stati Uniti allora si tratta di una Maria Giovanna Maglie si tratta di una sentenza
Importante che sarà destinata a far discutere ma soprattutto a dare un segno alla giurisprudenza del nostro Paese ieri abbiamo ascoltato la conferenza stampa di Sergio D'Elia si parlava di quello che avrebbe detto oggi la consulta e i segnali erano negativi sulla base di quale una supposizione pensavate questo nella giornata di ieri
Noi abbiamo avuto nei giorni scorsi delle informazioni sul fatto che il relatore si sarebbe orientato in senso favorevole all'estradizione
Ora guarda e ed è per questo che abbiamo ritenuto importante in quest'ultima settimana fare il massimo di sforzo per la mobilitazione dell'opinione pubblica e delle forze politiche su questo argomento speriamo di esserci riusciti io ho sentito Sergio D'Elia ieri nella conferenza stampa dire che gli sembrava che sembrava Luís che segnali provenienti da giornali televisioni
Fossero positivi dessero un'idea di incoraggiamento io sono meno ottimista anche se è vero che per esempio ieri c'era una pagina intera su Corriere della Sera l'intervista la moglie di Pietro Venezia che è rimasta in Florida il caso veniva sollevato dalla stampa
Ieri sera alcuni telegiornali hanno dato la notizia ma naturalmente l'edizione della notte intorno all'una quando rimangono due trecento persone vedere la televisione quindi voglio dire
Io non sono così ottimista e questo lo voglio dire in apertura di questa trasmissione perché vorrei spero di essere smentita se non dalla decisione che sto non sapremo prima di quindici venti giorni
Dalla relazione ed è l'andamento la discussione quando lo sentiremo quando gli avvocati ci faranno sapere c'è anche Sergio D'Elia alla Corte costituzionale
Vedremo che cosa si riesce a tre io non sono ottimista ieri ho avuto un brivido di orrore quando sentito Pitrollo ex senatore di Rifondazione Comunista che si è battuto moltissimo si è speso per questa cosa
Dire che era sicuro che era tranquillo promettere alla moglie di Pietro Venezia di poterle dare una buona notizia io non sono così ottimista il silenzio del di questo governo non mi piace anche questo a me sembra un segnale
Non positivo noi abbiamo giovedì scorso qual è stato presentato il mio libro
Molto correttamente coraggiosamente Corleone sotto nuovo sottosegretario alla Giustizia si è presentato e ha fornito le garanzie che però non sono divenuti in alcun modo garanzie del ministero il giorno dopo
Del ministro noi abbiamo chiamato in causa in tutti i mondi in tutte le sedi in tutti i luoghi nei quali siamo riusciti a stare il ministro di Giustizia Giovanni Maria Flick non abbiamo la minima risposta
Non abbiamo nessun segnale da parte di questo neonato governo che pure non scherza presenzialismo televisivo e radiofonico giornalistico
Io credo che sia necessario stare attenti perché c'è è una vengono alla risposta alla tua domanda c'è un precedente di un Governo che si è affrettato a concedere l'estradizione
è stata sospesa prima l'esecutività presa d'ospedale esecutività di questa estradizione si è pronunciato il TAR del Lazio e ha chiesto alla ha sollevato l'eccezione di incostituzionalità e ha chiesto alla corte di pronunciarsi
Ci sono naturalmente e non vedo perché in una in assenza di smentite da parte di questo nuovo governo non vedo perché non dovremmo pensare ci sono pressioni del governo che era prêt seduto da Dini e ora Dini ministro degli Esteri quindi non è che è rimasto a casa
Pressioni Mariette della presidenza del contraddizioni dirette della presidenza del consiglio e vorremmo capire che cosa vuole dire questo quale Presidenza del Consiglio quali pressioni fatte quando il fatti da chi e quindi chiamiamo
Il primo ministro e presidente del consiglio Prodi vicepresidente Veltroni a farci sapere che cosa in si intende per questo la vi leggo per esempio
Un'agenzia di stamattina che parla di pressioni della Presidenza del Consiglio con grande chiarezza e poi c'è il Governo degli Stati Uniti d'America che si è costituito nel giudizio dinanzi alla Corte
E che per per il Tatra cercavo l'Ufficio europeo del Dipartimento di Giustizia
A chi briscola ha confermato
Perché la richiesta di estradizione la pressione e e naturalmente questa pressione c'è ed è forte ora si e prima che si poteva evitare quindi la situazione la sua azione complessa
Io non sono ottimi io sono ottimista dal punto di vista della volontà ma non lo sono ancora punto it della conoscenza
E della ragione e siamo qui anche per questo perché radio radicale è lo strumento più adatto per una battaglia di carattere civile Nessuno tocchi Caino è stata protagonista di questa mobili campagne di mobilitazione per salvare Pietro Venezia vi ricordo che in Florida né per lo Stato della Florida rischia la sedia elettrica per l'omicidio di cui reo confesso
E vi ricordo che le garanzia ritenute sufficienti dalla governo Dini e forse ora anche da questo non sono tali per eminenti costituzionalisti
Ecco per quanto riguarda il modo con cui si era giunti al al questo a questa estradizione sul modo con cui il ministro di grazia e giustizia di interim
Era stato aveva ha reso noto questa questo accordò ecco ci può dire qualche cosa si era parlato di di segretezza e i parenti lo avevano Di Pietro Venezia avevano saputo
In un secondo tempo Sergio degli era stata era rimasto addirittura esterrefatto quando aveva saputo
La notizia ecco sulla metodo che era stato seguito dal dal ministro di Grazia e Giustizia Dini
Dunque lì le cose sono andate così
La situazione Dini presidente del consiglio Dini presidente del consiglio tecnico si fa per dire Dini ministro ad internet grazie giustizia dopo la defenestrazione di Filippo Mancuso
I parenti era la metà di dicembre ne stiamo celebrando il Congresso Nessuno tocchi Caino e quindi io ripeterò a Roma ricordo perfettamente la dinamica per lo meno per come io l'ho vissuta
Noi eravamo a complesse Nessuno tocchi Caino nostri ospiti parenti Di Pietro Venezia venuti insieme agli avvocati a sollecitare attenzione sul Carso
Garanzia fino ad allora date da parte del governo di non estradizione
E dati anche in quell'occasione
Noi chiamiamo impartito l'idea di di grazia e giustizia c'è il ministero le proviamo tutte veniamo in qualche modo rassicurati e non ci crediamo vigiliamo ma invece per esempio le sorelle Di Pietro Venezia erano relativamente tranquille
La settimana seguente esattamente come nelle peggiori dei peggiori incubi vanno a trovare Pietro e non lo trovano e non è lì non è in carcere in Puglia è stato durante la notte
Trasferito senza che i parenti venissero disattese senza che la notizia venisse resa nota è stato trasferito a Roma e ci sono già io degli sceriffi sono già invero i poliziotti americani per prenderlo
A quel punto facciamo una manifestazione davanti a Palazzo Chigi e poi andiamo al ministero di di di di giustizia e il Parlamento il Senato Parlamento l'aveva già scrisse nato l'aveva già fatto
Il Parlamento si esprime all'unanimità tranne uno ricordo perfettamente Francesco Speroni il quale interviene dici ma non ne siamo amici degli Stati Uniti non possiamo fare questa cosa Francesco Speroni della lega e chiedo scusa non mi ricordo la lingua per la Padania chiedo scusa chiedo scusa
Continuava a chiamarla lega Nord Rimini attirato improperi chiedo scusa e dicevo quindi Trane Francesco Speroni c'è unanimità e di Senato e di Parlamento e dighe di Parlamento di Cameri imputati e a quel punto si riesce a mettere in moto un meccanismo di proteste di manifestazioni di pronunciamenti
Del parlamento che fanno sì che venga sospesa solamente l'esecutività dell'estradizione poi c'è il la la la la vicenda viene portata alla corte dei diritti umani a Strasburgo dove comunque è pendente si esprimerà a Strasburgo dopo
Ci sarà discussione tra Asburgo se la Corte costituzionale darà un parere di tipo favorevole
Contemporaneamente il tribunale regionale e sollevare eccezione di incostituzionalità in tutto ciò sia pure con grande
Precarietà
Per la Venezia a Rebibbia riprende a sperare e spera di poter scorte essere processato e scontare la pena nel suo Paese qui
E insomma la cosa sembra prendere un una piega diversa e siano a oggi alla Corte costituzionale
Ecco noi sappiamo che dicevamo prima delle pressioni della presidenza
Del consiglio a rivolgersi alla Consulta sappiamo che era stato il TAR l'avvocatura di Stato comunque aveva detto tramite la Presidenza del Consiglio che il TAR non poteva pronunciarsi ecco questa questo modo di intervenire un giudizio su questo su questo intervento e sul su quello che ha fatto il TAR
Guarda io io ci tengo a non porre la questione qui da parte mia per lo meno in termini nelle legali o di costituzione o di costituzionalità perché io non sono un'esperta sono un cittadino italiano che è indignato per quello che è accaduto in questi mesi poi sentiremo abbiamo sentito e sentiremo costituzionalisti quindi io voglio soltanto metterla dal punto di vista civile e politico che mi sembra quello che deve interessare di più ai nostri ascoltatori anche oggi che la corte che la Consulta si sta esprimendo
Il nostro è un Paese abolizionista il nostro è un Paese che nella sua storia repubblicana a rigettato fin dall'inizio la pena di morte facendo una scelta di grande civiltà perché quando lo ha fatto
Ancora la maggioranza della popolazione era favorevole alla pena di morte
Il nostro è un Paese che nel novantaquattro accollare consenso di tutti i partiti abolito la pena di morte anche dei codici militari è un Paese che nella Costituzione reca porta scritta l'impegno abolizionista
Non si può esserci un accordo con nessun paese nel quale sia possibile per il grazie al quale accordo sia possibile consegnare un cittadino italiano in un Paese nel quale la pena di morte eh non si cura non certa ma minimamente possibile
Veniamo ora le garanzie garanzie alle quali ha tanto creduto e così facilmente il Governo italiano le garanzie in questo sono in grado di di di darvi la mia opinione di persona che vive si occupa di problemi anche di questo tipo negli Stati Uniti d'America e poi in questi mesi mi sono informata allora
Non è vero che per quanto riguarda la legge penale
Il governo federale la Costituzione federale possono garantire anche per gli stati per quanto riguarda la legge penale gli stati degli Stati Uniti d'America sono indipendenti e non a caso in una delle assicura assicurazioni fornite dal governo
Dini provenienti dal governo federale si dice se necessario interverremo con la forza ma io vi invito il nome del buonsenso e non di grandi cavilli politici a pensare a immaginarle in un anno elettorale il governo federale degli Stati Uniti che interviene con la forza contro lo Stato della florido inoltre
Fin da
Dall'anno scorso sono state chieste dagli avvocati a merita l'avvocato americano Di Pietro Venezia che nel sia utenti che benedico una che potrebbe essere stata avrebbe potuto essere una garanzie minime che non è stata volontariamente fornita dallo Stato della Florida
La legge dice che il procuratore distrettuale Pubblico Ministero e l'avvocato e la difesa insieme si presentano di fronte a un giudice della Corte e insieme
E lì registra in maniera su in maniera ufficiale il Pubblico ministero dice che non ha intenzione di chiedere la pena di morte
Quei a questa richiesta non è mai stata fornita risposta una cosa semplicissima si può fare sempre perché perché il pubblico ministero e l'ufficio del District Attorney della frode della dalla dei canti Miami Florida vogliono essere liberi di cambiare idea quando vorranno
Inoltre la la legge dice qualora già comminata non sarà inflitta non sarà eseguita se già inflitta non sarà eseguita mettiamo un processo che è già avvenuto la pena di morte è stata già data e allora l'impegno può essere di non eseguirla non è così nel caso Di Pietro Venezia quel processo è chiuso e sigillato è segreto le richieste che sono state fatte sono segrete perché così stabilisce la legge in caso di contumacia cioè nel caso nel quale il l'imputato sia fuggito all'Est quindi non sappiamo cosa ci sia in quella richiesta che è depositata
Anche rispetto a questa non è venuto dal Pubblico ministero un una presa di posizione precisa
Va una vaga lettera scritta dal vince responsabile firmata dal vice responsabile della delle dell'ufficio e mandata un funzionario del ministero di di giustizia il Dipartimento di giustizia a Washington niente di più nessun impegno diretto l'unico impegno diretto è quello del governo federale degli Stati Uniti che non è competente
Ecco ripercorriamo un attimo in in questi ultimi mesi si sono succeduti diversi responsabili del dicastero della giustizia da Filippo Mancuso a Dini a Caianiello è adesso
A afflitte qual è stato il loro atteggiamento naturalmente quello di Mancuso dopo che sono avvenuti i fatti ecco cosa hanno avete avuto dei contatti loro qual è stato il loro atteggiamento come li avete
Che contatti avete avuto con loro su questo Mancuso non aveva firmato l'estradizione cioè c'era stato più di un anno di tempo perché e nell'aprile del novantacinque che viene più di un anno e mezzo perché nell'aprile novantacinque viene arrestato alla terza Pietro Venezia
Dini si è comportato nel modo più più ambiguo ed elusivo possibile prima negato poi di fare si è negato a qualunque dichiarazione non ha affrontato il Parlamento su questo argomento
Ha risposto con una lettera l'allora presidente del Senato squinternati endo e facendo e questa è una è una costante del comportamento del governo Dini e fino a prova contraria anche di questo
Mettendo la sempre sul piano dei rapporti con gli Stati Uniti ora io vi invito a pensare a quali abissi ci sono dietro frasi di questo tipo voglio dire
Un paese come l'Italia
Che nel mille novecento la fine del novantaquattro si è fatto protagonista di una straordinaria campagna le Nazioni Unite per ottenere la moratoria cioè la sospensione delle esecuzioni in tutto il mondo è lo stesso paese quindi sfidando altro che sfidando l'opinione plunum opinione degli Stati Uniti
Che applicano con sempre maggiore frequenza la pena di morte lo stesso paese
Un anno dopo è quello che è pronto a consegnare un cittadino italiano senza alcuna autentiche garanzie semplicemente per salvaguardare il suo dire i rapporti con gli Stati Uniti
Ecco voglio dire questa è una caduta di livello di prestigio e di un TIR internazionale senza precedenti voi immaginatevi
Che con questa storia si tenti nel prossimo autunno di ripresentarsi e le Nazioni Unite con la facendo un po'la bandiera abolizionista eccoci qua il grande Paese di grande civiltà garantista che si presente chiede anche da altri Paesi di seguirlo
Per imporre opera imporre imporre per quel quanto donazioni che possono fare gli Stati Uniti la sospensione
Dei delle esecuzioni pensate un po'con quale faccia
Ecco si è parlato anche delle ripercussioni sul caso Baraldini che scenari possiamo immane immaginare su questo su questo caso ci saranno delle ritorsioni degli Stati Uniti una chiusura totale su quest'altro caso
Guarda gli Stati Uniti e fino a ieri non ce l'hanno data Silvia Baraldini anzi fino a oggi indipendentemente dal viso Venezia quindi questo ha detto subito a chi secondo me speciosa mente chi secondo me non in buona fede
Mette le due cose in relazione no
Pensate un po'alla perversione di questo ragionamento che un ragionamento che credo che l'ex presidente del Consiglio abbia pubblicamente fatto allora
E da una parte c'è una i cittadini italiana che in carcere da molti anni che fatto carcere duro di massima sicurezza non si è macchiato in nessun non ha sparso sangue di nessuno non sembra che nessun reato di questo tipo ha partecipato a una rapina
E con un gruppo terroristico con un gruppo terroristico americano è lui da molti anni affatto caccia di massima sicurezza è gravemente malata
Un gesto umanitario non viene compiuto dagli Stati Uniti
In tutte le amministrazioni che si sono susseguite quelli di lega ecco perché Putsch
E adesso quella di Clinton perché un no avvenuto nella primavera Stella nell'inverno scorso tutti mono e ed era quando ancora credevano che Pietro Venezia di venisse consegnato quindi le tre due cose sono indipendenti
L'altra è una questione di uno Stato che secondo i trattati può giudicare un proprio cittadino all'interno del proprio territorio fargli scontare la pena secondo le proprie leggi perché dall'altra parte c'è uno Stato che invece per quello stesso tipo di reato un omicidio non premeditato l'omicidio volontario
Prevede e ha sempre previsto negli ultimi anni la pena di morte però ricordati che nello Stato della Florida omicidio di primo grado quello per il quale è possibile chiedere ottenere la pena di morte qualunque micidiale quale sia prevista almeno un'aggravante
E una circostanza aggravante per esempio il fatto che la povera vittima Di Pietro Venezia era un esattore delle tasse circostanza aggravante la fuga
E quali sono le circostanze mitiga antiche si possono contrapporre a quella gravanti secondo la legge della Florida non ce ne sono
Quindi è
è possibile per essere certi pressoché certi che e poi è già accaduto che è già accaduto negli anni scorsi ci sono molti esempi
è già accaduto che ci fosse un impegno che poi non venisse mantenuto i pubblici ministeri in quel Paese si ritengono completamente liberi di esercitare a nome dello Stato l'autorità le pressioni dello Stato su pubblici ministeri sono enormi rifaccio l'esempio il dissi da toni del Bronx scontare la pena di morte sollevato dal suo incarico dal governatore dello Stato di New York George Pataki nel momento in cui doveva decide se chiederanno alla pena di morte per l'assassinio di un poliziotto
Capite per dirvi quali sono quanto sono più elastici i poteri rispetto alla alla legge come Leconte concetto giuridico sia diverso dal nostro molto meno molto meno rigido
E dunque tornando alla discorso che facciamo prima non c'è nessuna in parallelo possibili e chi lo fa non è in buona fede tra Silvia Baraldini che desideriamo essi continuare a far battaglia perché torni nel modo giusto negli anni passati è stato fatto spesso in modo strumentale sbagliato attaccando gli Stati Uniti
Per il loro modo di amministrare la giustizia che non si può fare perché intrometto mettersi agli affari di un altro Paese diversa e la pena di morte la pena di morte una cosa sulla quale si può intervenire anche in maniera sovranazionale perché come la tortura come la schiavitù non si fa
Ecco ricordiamo ai nostri ascoltatori che nel corso di questa trasmissione avremmo alcuni collegamenti tra poco tra qualche minuto sarà in collegamento con noi anzi lo abbiamo già ora il senatore Giulio Maceratini di Alleanza Nazionale capogruppo di AN
Al al Senato Buongiorno voglio rosso ecco allora oggi per oggi per la giornata di oggi è atteso da questa sentenza della corte costituzionali dicevamo prima con Maria Giovanna
Maglie che qui nei nostri studi e l'assoluta Bongiorno senatore voi siete gli unici voglio dire Alleanza nazionale è l'unico
Partito dell'opposizione che finora si abbia battuto un colpo sulla questione di è vero non è vero sulla pressioni che troveremo solo lentamente ma io credo che il giocatore più un problema di collegamenti perché credo che
Penso al di Enrico la Loggia per raggiunto sarebbe sicuramente scorrettezze notevoli
Ma dico così perché non voglio prendere un atteggiamento io scusi indicati in questa materia poi non ha neanche ragion d'essere
Tutti quelli che sono contro la pena di morte possono ritrovare in materia voi così delicata quale dobbiamo Ipres dei principi
Ecco senatore si diceva di questa sentenza si attendeva
Però oggi si diceva anche segnali non erano molto confortanti per quanto riguardava il caso Di Pietro Venezia ecco quale sarebbe la figura alla quale si esporrebbe il nostro paese che in prima linea su queste battaglie
Ma io penso che intanto non condivido il pessimismo francamente
Rifiuto la logica dei segnali perché
Voglio ancora credere alla Corte costituzionale
Che sappia decidere con assoluta indipendenza da condizionamenti esterni che sono sempre deplorevoli anche se come ho avuto ieri occasione ricordargliela conferenze stampa
Che i è stata promosso dal insomma tra gruppo Nessuno tocchi Caino e chi insomma radio radicale ha trasmesso che insomma gli ultimi esempi giurisprudenza costituzionale non sono molto incoraggianti e io pensavo al caldo al caso Mancuso però a prescindere visto che poi i fondo sono arrivati altri componenti del conte della corte che mi hanno cambiato l'aspetto io credo che questa volta in effetti il ragionamento che fanno coloro che si oppongono estradizione di Venezia ineccepibili tutti noi dobbiamo avere la garanzia ma giuridica non ci sono altre garanzie che consentendo l'estradizione
Più
Di una persona con chi non conta dieci un cittadino uno straniero verso un Paese che alla pena di morte queste non venga in cui né alcun caso per nessuna ipotesi d'Africa
E la garanzia non può essere gettata dalla inesistente di una norma che prevede la pena di morte
Quindi credo che l'ostacolo concettuale di fronte al quale la Corte si troverà sia veramente insormontabile
Conseguenza io credo che operative che non basta una lettera di un ambasciatore o anche di un capo di un esecutivo
In uno Stato federale come sono gli Stati Uniti a mettersi al riparo dai rischi
E quindi detto questo io credo che la posizione assunta dal Trattato d'Italia sia difendibile veramente dignitosa
Che non ci siano possibilità arditi di mediazione non avevamo capito e non poteva capire la risposta troppo qui scempio del governo Dini
E ci auguriamo che il governo Prodi almeno su questo tema sia diversamente orientato ma questo non c'entra perché ormai il tema come le il TAR del Lazio ha voluto delegato alla corte costituzionale e liberamente speriamo di governi non si facciano sentire altrimenti dovremmo dubitare
Della esiti caratteristica di cui stiamo parlando
E abbiamo già tanti pubblici Mancas
Via del ci manca anche questo sì
Noi no e la richiameremo senatore Maceratini perché nel lei ha ragione non dobbiamo occuparci visti segnali non va bene la dietrologia però noi aspettiamo di avere qualche informazione sulla relazione che sarà consegnata sulla questione dal giudice Francesco Guizzi e da lì
Potremo capire se la Corte Costituzionale si orientata nel senso che lei c'era
Descritto e che io condivido che ne condividiamo oppure se ha trovato qualche altro cavillo
Cerchiamo tagliatelle stagione Aldini beh veramente saremmo io penso che la corte stessa debba riflettere su questo perché per loro cominciano ad assalire l'immaginario collettivo al di là del merito come lo strumento del potere del Governo
Cadde proprio la ragione per cui è stata fatta la Corte costituzionale quindi nel momento in cui Lippi porre mano alla riforma anche la corte sarà uno dei temi su cui dovremmo tornare io credo che per la Di Pietro il testo del prestigio dell'autorevolezza della credibilità della corte
Lei viveva debba dare un segnale di indipendente rispetto al precedente governo
Grazie molte volgarità bene ringraziamo il senatore Giulio Maceratini dicevamo svolgeremo numerosi collegamenti cioè cambia ne abbiamo in linea
Un altro di collegamento che nell'articolare importanza regolatorio Colombo è un conoscitore come pochi della realtà italiana Buongiorno Ahmed allora buongiorno
Ecco allora questo giudizio che si attende per per la giornata di di oggi la questa vicenda che cosa
Ci insegna e soprattutto che cosa possiamo dire su questo accanimento della presidenza del consiglio sul caso Di Pietro Venezia è stata addirittura contestata la competenza del Tara insomma il nostro garantismo non esce bene insomma
Ecco io però non non amava i dettagli di quest'ultima frase che stanno discutendo c'è una relazione dei che sono riuniti
Quindi la corte così allora io direi su quell'auto da cittadino non posso che augurarmi di avere una sentenza della Corte costituzionale
Non dico non lo dico per la ragione e Pericu sottotipi di dimostrare che ha ragione lo dico perché mi immagino che la corte che per tutelare all'estremo i diritti dei propri cittadini ed è esattamente quello che sarebbe la corte di un altro Paese democratico e liberale come con me come noi vogliamo che niente andiamo che è il nostro e quindi è le le aspettative e mi pare che debbano essere le più retoriche chili più cariche di speranza
Per il resto credo che sia opportuno aprire ripetere non ritira mai abbastanza che quello che alcuni di noi stanno facendo sul caso Di Pietro Venezia è un episodio di grandissima importanza
Con gli esemplari di Arpe chimica ma è un episodio della lotta contro la pena di morte
E quindi gli ascoltatori Del Rio Matthews Stocchetta che pena fino che non c'è una mobilitazione specifica per una persona
Non è un'ingiustizia quella che viene temuta non è una riservata sulla legittimità o la capacità giuridica degli Stati Uniti quella che viene proposta
Non è un atto di fiducia o di ostilità verso l'ordinamento giuridico americano o la qualità
Che in incredibile per averne cioè mani imitati quel che il tema per il quale quelli di noi che lo conoscono non nutrono dubbi senza problema è quel paese che e quello stato in particolare lo Stato della Florida
Beh per il quale chi discute le tradizioni di pietra Venezia hanno contempla no e praticano da qualche tempo con particolare intensità la pena di morte
Questa è esattamente l'obiettivo del del dell'orientamento che molti di noi hanno e che ci congiunge trasversalmente al di là dall'appartenente a diversi gli elementi politici è un punto di riferimento estremamente importante ampi i tempi al mente personalmente prima ancora che politicamente irrinunciabile per quelli di noi
Che si battono contro la pena di morte non quello che faremmo se fossimo cittadini americani come molti cittadini americani lavorarlo lo facciamo da cittadini italiani non i nodi od ostilità altipiano americano nel quale in generale abbiamo stima e fiducia
Ma in particolare su questo punto perché fa parte della lotta contro la pena di morte non è il caso e non è il contenuto del caso giudiziario Pietro Venezia che si sta mobilitando è una aspetto solo ed essenziale un cittadino italiano
E un Paese che non ha la pena di morte e per il quale la maggioranza dei cittadini desiderano che non ci sia la pena di morte rischia di essere estradato in un Paese dove la pena di morte cioè le garanzie che la pena di morte non riguardi Napier premettiamo che fino ad ora
Sono delle garanzie che un turista chiamerebbe improprie non effettua perché non vale tema improprie nel senso che non garantiscono non hanno la campione giuridica giusta
Come un attore amministrativo può essere può essere formalmente non perfetto questo è un tipo di carabinieri formalmente non perfetto
Quindi quelli di noi che vegliano sul problema della pena di morte in generale non possono fare un passo indietro quando diventa un fatto specifico
I lo vedono come un fatto esemplare ed è per queste ragioni e su questo punto che ribattono
Furio Colombo lo dicevamo conosce bene la struttura la natura e la profondità della democrazia americana per questo la persona adatta a rispondere a questa domanda
Si è detto che dire di no ora agli Stati Uniti significherebbe implicherebbe dei problemi nei rapporti è vero questo io non credo che
Perché è una caratteristica grande nobile
Del Paese debiti quel Paese e quello quella parola che ho usato prima ed è una parola che i democratici americani democratici a coloro in quei democratico degli americani che credo non avere unitamente nel sistema democratico del loro Paese la grande la maggioranza chiamano verrebbe per me ora è un è una parola l'ombra chiarissima da tradurre perché include sia le quali imita abbia la capacità di garantire tutti gli affetti e tutte le sfumature di un di un diritto di tutti i diritti
Questi cittadini compresi i loro rappresentanti politici non possono non apprezzare questa padiglione che che posso definire in qualche modo io quello americano
Chiamerei una passione americana per i diritti civili della persona di cui chitarra carne in questo momento dunque non credo che possa trasformarsi in una in una che porta a commutare in una situazione politica non lo credo perché non è politica e giudiziaria il per il Paese di cui stiamo parlando di persone che non confonde mai un percorso con l'altro
Critichiamo parlando di una perché giudiziaria nell'ambito della questione giudiziaria chiama parlando di pena di morte
Gli Stati Uniti vanno benissimo al loro interno hanno una forte offensiva contro la pena di morte
Vi rendono conto che questo creative di carattere mondiale non possono non vedere non vedo quale americano non saprebbe non vedrebbe che quelli di noi che si stanno ponendo stanno ponendo che la pena di morte e niente affatto al sistema giuridico
Americano meno che mai al suo governo e la sua politica alcuni di noi di quel governo e di quella politica che sono addirittura sostenitori leali
Grazie a Furio Colombo io condivido completamente in questo giudizio sugli Stati Uniti d'America e ritengo anche io davvero speciosa questa motivazione per la quale avremo dei problemi con gli Stati Uniti quello non è un Paese nel quale difendere i diritti di un individuo di diritti civili e sia mai stato qualcosa che discrimina
Bene noi ringraziamo Furio Colombo per questo collegamento
Ricordiamo che ci siamo occupando del caso Di Pietro Venezia da poco ascolteremo anche l'opinione degli ascoltatori di radio radicale innanzitutto ricordiamo il numero di telefono al quale potete rivolgervi per intervenire
Sul caso Di Pietro Venezia su qual è la vostra opinione il soprattutto anche sulla sulla battaglia che sta conducendo il nostro paese e nelle sedi internazionali per l'abolizione della pena di morte in tutto il mondo per le esecuzioni capitali
E nel in tutto il mondo intro il due mila in particolare per la battaglia Dini nessuno tocchi
Karin e il numero di telefono il seguente quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma ricordiamo ancora una volta il numero di telefono
Zero sei per chi chiama da fuori Roma quattro otto otto zero cinque quattro uno ecco Maria Giovanna io ricordo da che ci sono state numerose manifestazioni in Italia di Amnesty International contro la pena
Di morte l'atteggiamento delle autorità statunitensi nei confronti delle manifestazioni che si svolgevano in Italia era quasi di insofferenza quasi che la pena di morte fosse considerata un fatto di ordinaria amministrazione c'è questa mentalità negli Stati Uniti tu che conosci profondamente questa realtà
Le questioni della più relativi alla pena di morte sono questioni in evoluzione continua in tutto il mondo non a caso e soltanto ora che in Italia abbiamo raggiunto una parità con una piccolo scarto di maggioranza contrari alla pena di morte quindi c'è una continua evoluzione anche negli Stati Uniti c'è stata un'evoluzione rispetta questo può sembrare paradossale perché invece la pena di morte viene molto più applicata di prima perché c'è un presidente che è stato il primo democratico a pronunciarsi a favore della pena di morte
Però io credo che se l'insofferenza che che Mutui individuali e giusta
E vero è anche vero che c'è rispetto a questo la Contini evoluzione costo americano vi ricordo per esempio due fin sulla pena di morte prodotti negli Stati Uniti di recente uno molto bello uno meno ma comunque tutti e due prodotti e di successo
Che testimoniano di una diversa in una diversa attenzione abbiamo delle chiamate mi pare così ceniamo la prima da Genova pronto
Pronta ognuna da trenta mai simbolica allocare arroventa perché le missioni fatta perché richiede allenamento Motta recata per per eterno grazie signor penna mai no no no
A contraria alla pena di morte nelle otto con tutte le mie forze e guardi perché un attacco all'epica la pena di morte quindi lasciamo a chi l'ha vista
Sì signore nella data
Va bene noi grazie grazie grazie Giovanna grazie all'Emporio signora mi dicano ai varchi per la raccolta che aggravanti hanno io conosceva incorre
Sì rincorrere in proprio niente lamentela
Come no conosco benissimo non c'è niente ho visto cioè voglio palo pieno ma certo come no i per avere lei come si chiama marinata e piena ovale del signor Marina salute sua e parente di ancore nei riguardi della F. Amateur coloro si va bene d'accordo grazie signora Graziella intorno a Buongiorno
Ringraziamo l'ascoltatrice di Genova che ha avuto anche i saluti
Passiamo al silenzio frontale Venditti bene contro la pena di morte da notaio anni fa scrivevo su un giornale quindicinale ed ecco che scandisce il principe in comproprietà rimanda mandare alla al governatore per Paola Cuperlo sì come nome perché la vita anche fisici di Paolo cupezze manca qualcosa mi sino sia unita dice come richiamare Nessuno tocchi Caino perché ma per Internationale tubino come la pelle conosciuta in altre parti del mondo penso prego dunque quindi secondo me contro la pena di morte no non mi va bene neanche chi è per esempio quella di che uccide dell'importo Mario per il suo lavoro in carcere io Cabinda contante entre niente quindi Pina imparare ha lavorato medico però lontana che schiaccia
Bene rispondendo all'ultima domanda non mi pare che le due cose siano in contrapposizione chi si batte per il salari e lavoro domestico dovrebbe essere d'accordo sul salario anche chi lavora essendo detenuto perché le due cose
Non solo in nessuna contraddizione per quanto riguarda Caino no guarda posso assicurarti che ti sbagli Nessuno tocchi Caino che noi chiamiamo in lingua inglese Enzo of che è in che è in è un nome è un modo per definire questa questa o questa qui nostra volontà di di difendere anche il colpevole che viene perfettamente compreso e per quanto riguarda Paula Cooper voglio ricordarvi che appare la Cooper tra l'altro la vita gliela salvata anche la mobilitazione internazionale
La mobilitazione del partito radicale la mobilitazione di dell'opinione pubblica italiana tu ricordavi questo episodio dei Cuppone eterno episodio episodio fra i tanti che hanno costituito la premessa per salvare la vita a palla copre Pala occuperà in carcere
Non ne uscirà cinquant'anni ma Stuka studiato si è laureata in Psicologia
Intende dedicarsi sia pur dal carcere o per quel che ne resterà di vita quando uscirà dal carcere all'assistenza
Ai bambini ai bambini con problemi bambini disadattati bambini che vengono da famiglie povere rami indisturbati la quella è una vita veramente salvata nel senso che non è solo una vita salvata dalla sua fine naturale cioè dalla morte ma è una vita recuperata
Al piacere alla costruzione di vivere grazie prendiamo le prossime telefonate la prima da Genzano pronto Bongiorno Buongiorno signori proprio con gravi danni nel termine alla pena di morte
Va in cabina di queste elezioni anche dal presidente farà fatica ad esempio riguarda poi lei di Marco il giornale lei vorrei vedere
Signora finito
No no prego signora nella Bibbia davanti ai limiti dell'area il pallone in rete e io in questo momento non sono nessun telegiornale no no con attenzione la quale va bene una data dicevo in questo periodo
Della mia vita non sta lavorando per nessun telegiornale che narrano con opera come accadeva legati al cancro ed era diretto la ringrazio signor avvenne grazie a tanti e tanti auguri sono contrario alla pena di raccordo grazie
Si manda Human pronto e poi un giorno dobbiamo pronto e voglio innanzitutto premetto che ci sono anch'io contrari alla pena di morte volevo io temo che noto a qualcuno mi quindi c'è meno
Nemi Enrico Toti Morino temo che Pini insomma abbia avuto paura proprie delle degli Stati Uniti insomma
E era anche un amico intimo così però minima Patruno e qui io nei confronti la pratica di ogni tipo di questo Paese egemone eccetera eccetera Europa qualcuno mi chiami come quei fenomeni fanno rabbrividire poiché questo conta ma anche per ambiguità però di non far sapere le cose di inondare la notizia insomma tutto sottobanco tutto quelli non mi è piaciuta per niente ecco vorrei che qualcuno mi per cui a questo proposito ma insomma mi sembra un po'difficile
Buongiorno con loro grazie signora Nori in grado di assicurino che condividiamo i suoi timori lei si esprime benissimo e quando parla
Di contestazione nel metodo e nel merito di come si è comportato il governo Dini ha ragione perché quello zelo era inutile un paese come gli Stati Uniti
Non rappresenta in questo senso alcun pericolo lo diceva prima l'onorevole Furio Colombo e io sono d'accordo noi possiamo rassicurarla rassicurarci soltanto se riusciremo a ottenere dalla Corte costituzionale che riunita in questo momento sul caso Venezia
Un pronunciamento che dica con grande chiarezza che un Paese come l'Italia abolizionista come l'Italia non può consegnare un cittadino italiano anche non italiano a un a un Paese nel quale la pena di morte possibile
Prendiamo la prossima telefonata da Frosinone pronto vorrei vorrei che giornalieri
Sì Venere che interdetti ternano tant'è che facilmente all'occupazione indiretta perché frana greche o per Weber
Indicare di roba
Signorina tanti ecco essa sarà ne hanno aperte che internet che stanno andando
Che verte Rogue come le maggior grandezza rosso adesso la ringrazio Signorelli per la fiducia io ho sentito vagamente parla di questa cosa non sono abbastanza informata entro la fine della trasmissione le farò sapere con esattezza mettono le cose perciò
Se riesco intonando i celestini ascolta la ringrazio sempre comunque secondo il diritto internazionale non vengono mai dai risarcimenti individuali ma allo stato trovato allo stato quindi comunque questa missione dovrebbe essere già stata
La stabilità e la società si intorno al mille novecentoquaranta
Va bene allora abbiamo inattesa Sergio D'Elia probabilmente in collegamento dalla corte costituzionale dalla Consulta a Roma buongiorno
Sì buongiorno io mi sento male nostro mia voce invece gesti bene bene allora qui verificato alle dieci il l'esame del caso Di Pietro Venezia corteggiatori sui lavori stamane alle nove completati precedenti che sono listati pregiati di
Tempi abbastanza previa invece l'esame del caffè dove evidentemente impegnando molto la consulta
Iniziato spalmare la presidente Mauro Ferri ho dato la parola al relatore di questo processo
Qui
Ed è stata una relazione segno del dell'equilibrio direi la tanto fatto la storia del processo
Il ricorso al TAR per le ragioni che hanno indotto il TAR a sollevare la questione di illegittimità costituzionale del trattato con gli Stati Uniti ma anche del nostro Codice di procedura penale laddove prevede la estradizione verso quei Paesi che praticano la sera di morte
Ho cercato di capire da impressioni anche che hanno avuto gli avvocati da altre persone nella sala
Nel tono della relazione
Ci fosse un qualche orientamento che ci fosse potete farla sperperare oppure al contrario ritenere che l'edificio siano fatti invece tutti confermo nel dire di che questa relazione è stata minuziosa competente sui fatti l'avvocato tesi che troverete soggetto competente non soltanto sul nostro ordinamento ma anche sulla ordinamento io non posso che riferirvi questo
Sensibile leader seggi si prevedono venti giorni perché ci sia la sentenza della Corte costituzionale oggi ci sarà soltanto l'esame
Del mercato con gli interventi delle parti tant'è che sono già intervenuti i due avvocati
Parlavano per conto del Dipartimento di Stato il Presidente però in realtà su quel quindi gli interventi sia riservato di considerarne la legittimità si per un semplice motivo perché pare che non siano stati correttamente
Ti come patrocinatori della dipartimento dato ma le regioni e Dipartimento di Stato comunque no contenuta nella in maniera IVA ritengo nella relazione di irrigui e e quindi le cose
Devo dirlo da questo punto di vista c'era anche la questura dei precettato equilibrio a certo punto
Uno degli avvocati del Dipartimento di Stato ha citato il Corriere la sfera la platea pubblicato ieri con questa pagina finché troverete la frase che dice che l'assicurazione americane sono trabocchetto per
Come dire sindacato con una certa perfidia
Per mettere per prendere in giro insomma le buone la buona fede degli italiani questo sono stato questa citazione dal cuore dell'opera che prolungato poi sul
Sulla sentenza un richiamo il richiamo alla sentenza del settantanove dalla Corte costituzionale che a questo punto presidente Mauro Ferri dovuta intervenire per dire all'avvocato avvocato ci faccia credito almeno della conosce essa soffre della nostra giurisdizione critiche nel giro di quindici secondi
Prima avvocato del Dipartimento di Stato ha dovuto concludere intervenuto l'avvocato Frigo Recoba avvocato infatti ha acquistato
Dove ha il quale molto più efficacemente del primo esposto principi di cooperazione giudiziaria su cui si fonda il trattato
E sono da affermare il rischio di non concede l'estradizione ora di ritenere illegittimo che la parte il trattato di opere che arriveremo a giudicare proprio di principi internazionali cooperazione giudiziario intervenuto
L'avvocato difensore di Pietro Venezia e le ragioni sono però tanto e per le effetti richiamava faceva cenno a ma alla natura federale del Paese richiedente al principio la separazione dei poteri vigente in USA come in ogni altra altro paese per cui l'assicurazione che siano fornite dall'autorità pubblica
Aperto dal rappresentante dell'accusa o dello del governatore o del Governo degli Stati Uniti non sono d'accordo
Buone ai fini invece di più e un'altra parte
Dopo è intervenuto l'avvocato preoccupato il conte Carlo Vallisneri e dai posto il punto di
Presidente del Consiglio scusa sette se ti interrompo quale Presidente del Consiglio
Del presidente del consiglio lui parlava a nome nuova curva Avvocatura dello Stato dello Stato io credo di Dini sì dovuto perché atti come il processo era originato sotto quel il governo a quello si riferisse sino a quello più difensivi non credo da questo punto di tagli possono trarre conclusioni
Petto all'attuale all'attuale governo
La situazione è questa
Io non so se Lorenzo venti attratto apre
Raccolto delle dichiarazioni io Lorenzo sia d'accordo ti posso passare da me diretta da radio radicale sì sì
Grazie caro saluto tutti finanziasse il divino sensibili dunque vorrei proporre spero che la qualità sia scuola tra loro avete il problema Couto le battute conclusive del primo periodo del rappresentante dell'Avvocatura dello Stato ascoltiamo
Io
Il
Un lo lo un
Allora
La qualità dell'audio non è non è rallenta la le migliori Lorenzo
Ridotto
La
No purtroppo la quasi una io ho sentito alcune parole si dice che abbiamo oltre che dei diritti e dei doveri e bisogna consentire che si faccia giustizia frasi di questo tipo mi pare di aver percepita dall'intervento del rappresentante dell'avvocatura e l'avvocatura di Stato di Lorenzo rende ancora in linea presumere se c'è qualche altra registrazione di qualità migliore Randy ci sei
Ci richiamerà ci probabilmente no prosegue ancora dentro di sé che ancora tiene che c'ha messo sì sì sì che non non si accorgano nell'orto della qualità ecco abbiamo ascoltato alcuni frammenti dell'intervento del membro dell'Avvocatura di Stato dinnanzi a questa udienza pubblica che si è tenuta oggi alla Corte costituzionale sul caso Di Pietro Venezia certo qui si tratta di le informazioni che noi abbiamo finora
Sono non sono sufficienti nel senso che noi dobbiamo cercare di sapere io non so se sia legittimo hanno ma credo di sì richiedere la relazione sapere che cosa la relazione di Francesco Guizzi contiene Sergio D'Elia ci ha detto che è una relazione minuziosa e e qui vibrata beh però insomma dalla relazione si capisce quale sia dall'orientamento il relatore si capisce anche come potrà andare avanti la discussione
Dobbiamo riuscire anche a sapere meglio nel senso che mi pare di aver capito che gli interventi degli avvocati del Dipartimento di Stato siano stati sufficientemente arginati se così si può dire Mauro Ferri allora se noi riusciremo ad a vere un idea più precisa un sunto più preciso di come sono andate le cose questa mattina riusciremo anche a capire meglio come si prevede che terminino e poi a questo punto potremo finalmente da questi microfoni girare
L'interrogativo la domanda all'attuale governo perché se è vero che oggi si parlava ad nome del Governo precedente vero che adesso c'è un governo che nel giro di due giorni otterrà l'approvazione anche dalla Camera dei deputati quindi che non al quale noi chiediamo di pronunciarsi noi siamo in attesa di parlare con i sottosegretari la giustizia Corleone speriamo di avere anche altri esponenti di questo nuovo governo in linea remoti non lo rende sui Lorenzo
Purtroppo la linea molto disturbata e chiedo scusa per questo inconveniente citato il proprio che va protetto
L'intervento del rappresentante dell'avvocatura
Gallerie tornando sul suo intervento ha ribadito come la questione
A parere dell'Avvocatura è prettamente giuridica che tratta il sospetto di un mero atto di attuazione di esecuzione di trattati internazionali
Per quanto riguarda la questione delle garanzie non sono garanzie politiche ma grazie costituzionale ovvero garantite dalla Costituzione americana
L'ha presentata l'avvocatura dello Stato è tornato anche a sottolineare la campagna tanta che accompagnato in questi giorni il cauto sottolineando l'importanza ma anche criticando non certo verso i toni via assunto però ed è importante sottolineare come la la parte centrale dell'intervento presentate l'avvocatura
Letto comunque loro stupore non suo ma
Così oggettivo per il fatto che differenti ritorna in differita
Della pena di morte a fianco di altri stati che non hanno le stesse tradizioni democratiche culturale ha citato il piatto della l'Unione Sovietica del specifico azionaria della pianeta e di altri Paesi
Beh è una bella contraddizione
Dell'accaduto è stata sospesa per dieci minuti io mi oltre per cercare qualche raccogliere poi Lorenza riprende sul piazza Venezia noi ripetere appropriatamente va benissimo benissimo cerchiamo i sedili qualcosa di più della relazione
Accorda più tardi grazie a qualche minuto grazie allora come abbiamo potuto sentire l'avvocatura di Stato ha criticato la la campagna di stampa che ha preceduto questa questa udienza pubblica e voi ha criticato la pena di morte negli stati nominati a vita e l'altra abitazione c'è una bella io che non esistono casi solo giuridici in una situazione come questa sei d'accordo esistono casi politici di civili umani
Non esiste che uno possa dire qui occupiamoci solamente l'aspetto giuridico epatica beh però voi ci avete la pena di morte non ce la dovesse avere se abbiamo interpretato bene vedete che anche nell'avvocatura di Stato c'è
Il rappresentante di quella parte che vuole
Mantenere l'estradizione esiste una contraddizione nel modo di esprimersi no così siamo d'accordo il membro dell'Avvocatura di Stato ha detto che si tratterebbe soltanto di un mero atto di esecuzione dei trattati internazionali secondo quanto ci ha riferito
Lorenzo Randy allora come dobbiamo porre questa questione rispetto alla mozione che è stata approvata più di un anno fa dalla Parlamento italiane da tutto quello che è stato fatto in questi mesi insomma
Ecco qui che cosa possiamo possiamo dire di fronte a questo questo intervento di questo cavillo giuridico intanto ascoltiamo lei per le telefonate degli ascoltatori prima da Milano pronto protocollo buongiorno
Come ha proposto giuridica mi chiedevo se in base al sesto protocollo aggiuntivo della Convenzione per la posizione di rito dell'uomo che prevede l'abolizione della pena di morte però in quel prato ratificato si possa pensare a un ricorso alla corte europea dei diritti dell'uomo sì
Anche perché sull'articolo diciotto della Comit negli trentanove
In teoria anche se non è stato notificato si è già stato firmato bisogna non bisognerebbe disattendere come nessuno tipo di convenzione naturalmente vincente in più c'è un modello proposto dalla colpito da fare giustizia in varie sentenze
Si prevede che si può considerare una norma consuetudinaria nuova
Alcune norme dei trattati come fattore generatore diciamo di questa norma e di conseguenza mi chiedevo se non era possibile appunto
Investire la Corte europea dei diritti dell'uomo di questa questione
Lei ha talmente ragione che in che noi abbiamo il perché questa richiesta già è stata fatta
E questo pronunciamento già è stato chiesto la sessione della Corte europea era stata fissata per il il mese scorso se non ricordo male per i primi giorni di aprile
Di fronte al pronunciamento del TAR che ha investito la Corte costituzionale
Quella parte di di questione è stata sospesa ma è sempre lì nel senso che se la corte costituzionale si pronuncerà per mantenimento dell'estradizione per la costituzionalità delle decisione di estradizione c'è ancora la possibilità di discuterne di ottenere un pronunciamento alla Corte per i diritti umani traiamo la prossima telefonata da Roma pronto
Come io credo il padrone un pubblico diverso trovino bando continua a preparare garantiti dal governo degli Stati Uniti
è innegabile che il Governo ma anche il campione firmava periferica ma per garantire una cosa che non può garantire
Quindi quello che vedeva piccolo perché il governo perché perché in malafede
Devo scrivere quel
Ne ha finito Sissi quarti questo non lo spengo io sarebbe venne guai povero Pietro Venezia se fossi solo io a sostenerlo
Quindi non è quel che dice la signora ma anche perché dice come negli Stati Uniti se lei si fosse mezzo in collegamento prima avrebbe sentito ben altri Esperti persone esprimersi nei giorni scorsi costituzionalisti un tribunale una Corte dei diritti umani di Strasburgo di che ha ritenuto opportuno occuparsi della vicenda e fissare una sessione quindi come vede
La questione e un Parlamento e un Senato della Repubblica italiana e quindi vede che stiamo per fortuna nella disgrazia dire da Venezia ben lontani solo dal pronunciamento della signora Magni che comunque varrebbe come vale quello di qualunque cittadino italiano cittadino di un Paese abolizionista allora
Qua nessuno ha parlato di mala fede del governo americano gli Stati Uniti sono uno Stato federale c'è una legislazione diversa per quanto riguarda lo Stato federale i singoli Stati ci sono casi nei quali la pena di morte non è prevista dagli Stati federali ne prevista nello Stato nello stato degli stati singoli l'applicazione della legge penale e demandata da un emendamento della Costituzione agli Stati che si sono liberi di portargli le modifiche di esercitarla nel modo che ritengono più opportuno di conseguenza
Un garanzie fornite semplicemente dal governo federale non sono sufficienti a vincolare il governo e lo stato della Florida il governo e lo Stato della Florida non hanno ottemperato alle richieste
Di dare le garanzie che dallo stesso Stato sono ritenute le uniche possibili cioè quelle che il Pubblico ministero
Di fiatone responsabile del processo Venezia si presenti si presentasse insieme all'avvocato della difesa di fronte a un giudice di quella contea
Affermando per iscritto quindi ufficialmente che non avrebbe richiesto la pena di morte
Al momento di cerebrale il processo con Pietro Venezia restituito alla Florida vede che può opporsi forse ora in da un punto di vista diverso dopo queste delucidazioni sulla vicenda ringrazia queste radio radicale ricordiamo il numero di telefono perché volesse intervenire indiretta sul caso Pietro Venezia zero sei per chi chiama da fuori Roma quattro otto otto zero cinque quattro uno in attesa di avete altre notizie dalla consulta sulla ripresa dell'udienza pubblica che riguarda questo
Casamassima telefonata inattesa da Pescara pronto Alberto Chiara talebano per prendere qualche insulto Ronchi è in linea sono perfettamente in linea con la cultura l'ordinamento e la nostra attività che ripudia la pena di morte
Sono però altrettanto rispettoso di culture e civiltà diverte che si pongono rispetto alla pena di morte in posizione differente
Perché l'agenda e non si lascia suggestionare dalla propaganda di Nessuno tocchi Caino perché prepolitica
La politica e interessanti di Abele e di prevenzione e di risarcimento del danno che ha ben ecco perché leggende sostanzialmente eh si appassiona
Ma non si interessa di questo discorso e fa coincidere la pace dalla politica comune l'etica Cornelli idealità della prepolitica e terrorismo caro degli causa
Sì al di là del messaggio mafioso trasversale a Sergio D'Elia che noi giriamo non giriamo che si sono fatti suoi invece io le rispondo per quanto riguarda queste sottili distinzioni tra Etica ideologia politica da lei fatte
La questione della pena di morte a parte una sfera superiore anche a quella della politica la pena di morte come la tortura come la schiavitù nessun ordinamento civile la può accettare e come si fa a essere contrari alla pena di morte in Italia e favorevole possibilisti negli Stati Uniti la sua ed avere una con
La dizione prepolitica persino pre umana
Le dodici e diciassette minuti questa è radio radicale ricordiamo ancora una volta il numero di telefono per chi volesse intervenire in diretta sul caso di Pietro Venezia in cui ci stiamo occupando
Da questa mattina dopo avervi proposto la conferenza stampa
Di ieri di nessuno tocchi Caino e poi attraverso vari collegamenti ci siamo occupati anche dell'udienza pubblica se svolta oggi a Roma
Il numero è questo zero sei per chi chiama da fuori Roma quattro otto otto zero cinque quattro uno la prossima telefonata inattesa da Roma pronto
Buongiorno signora Palmieri Buongiorno apporto che le natura comunque era villosa una donna altamente realizzata ringrazio tradurrebbero colti io sono spiegamento d'accordo come principio
Diciamo frana condannare
La pena di morte giusto però cara signora a quelle povere vittime
Di questi vanno quelli diciamo gli aspetti diciamo casuali dopo l'otto a patti quelli proprio falliti tour più riusciti quel tocco come quelli per esempio che lo stupratore ucciso quella povera ragazza qualche giorno fa
Ma tu li mettiamo
Ma
Questo è il problema
Lei ha perfettamente ragione per quanto riguarda lo sdegno l'indignazione la rabbia di due cose non sono non è che non è che difendere il diritto dell'assassino a non essere ucciso significa in nessun modo sottovalutare il valore della vittime della perdita del della vittima il valore della perdita dei parenti di familiari
Il che non esistono risarcimenti possibili per questo che non siano quelli stabiliti dalla strutture civile e moderna degli esseri umani che quella per la quale esistono dei centri nei quali queste persone vengono rinchiuse i trattenute e se possibile aiutate a essere recuperate o nel caso che questo non sia possibile su questo possiamo dissentire se sia possibile cono comunque vengano messe in condizioni di non procurare più danni
Ma secondo lei e guardi che lei pone una questione forte lei non pone una questione né peregrine minoritaria il diritti delle vittime il pianto in lutto per le vittime è la cosa principale nel momento in cui ci si occupa di un crimine ed è mi creda forse anche per questo che Nessuno tocchi Caino
Ha scelto questa formula questo nome così estremo e provocatorio perché veramente facile difendere Abele
Ma è difficile difendere carino perché Caino e quello di fronte al quale si trema di orrore ci si allontana appunto inorriditi come nei confronti di questi di questi tre assassini la ragazza di Triggiano
Ma io la invito invito più lei che non l'ascoltatore di primarie mi pare crede di sapere già tutto il già visto il fatto il giro del mondo e quindi è solo uno richiama per lanciare minacce che non credo nella recuperabilità la civiltà di tutti
Però le voglio dire Talley invece che credo sia davvero interessato i appassionata all'argomento dico
Lei crede che risarcisca la vittima
Uccidere chi ha ucciso
Macchiarsi dello stesso tipo di crimini non induce ad altro crimini e ad altra violenza non ci sono strumenti DiVersi
E possiamo tutti diventare come l'assassino
Ma essere uguali all'assassino non è per questo che ci organizziamo in stato perché lo Stato a nome nostro sia migliore Dinoi intimidiva anche Dino individui al nostro peggio ringrazia
Prendiamo le prossime telefonate la prima inattesa da Catania pronto
Pronto sono in arrivo da Catania Buongiorno signor lenta Bongiorno tecnica teiere dagli intellettuali di sinistra i garantisti di sinistra e quelli che un tempo si intrecciava la per i terroristi che era un oppure ha marcato è ad inizio anno Pinto ha parole di fuoco per questa vita che può essere anche distrutta in America che venisse condannato e condannato alla pena di morte
E poi un'altra cosa ancora dettare come giudica proposta di pena di morte precoce abilitato primitivo
Le scene violente di Agrigento e la che chiaramente a ridire compagno Napolitano criteri Gran Bretagna Napolitano i pianti e scene che somigliano a quelle della Liberia
Crede che lo Stato di diritto Chiappetta veramente che della civiltà giuridica da noi chiamata proprio veramente al a rotoli e non credo che l'Italia in questo momento attraversi un momento di libertà e di cultura giuridica delle propria
Voglio buongiorno signore la ringrazio
E rispondo alla sua prima dov'era sono d'accordo con quello che lei ha detto mi rispondo
Si sia la prima che la seconda domanda io appartengo al a quelli che credono che ci sia stata una mobilitazione molto scarsa
Su questa storia di Pirlo Venezia quel poco di obiezione che c'è stata e merito di pochi
Parlamentari di buona volontà elemento dell'associazione Nessuno tocchi Caino che è un'associazione per fortuna in espansione di successo che riesce a incidere sull'opinione pubblica sulla società e a fare battaglie nazionali e sovranazionali
Non est non c'è stato il pronunciamento che sarebbe stato doveroso da parte di intellettuali di sinistra e non di sinistra presenzialista e di solito iper garantisti di solito
Lei ha perfettamente ragione così come io sono d'accordo con lei signora ma credo che in questo siamo una minoranza se non la minzione una minoranza vera una minoranza di coloro che parlano che hanno il coraggio di un'opinione anticonformista in questo momento io ho visto le immagini dell'altro giorno seguiti alla cattura
Del di quell'orrendo criminale mafioso che Brusca con raccapriccio perché non c'è nessun bisogno di fare questo nel momento in cui si è esercitato con successo il proprio dovere si è raggiunto un risultato e comunque lei ha ragione ancora una volta anche in questo se individui che si sono battuti per questo risultato che stanno in prima linea che soffro che c'hanno paura di morire possono possono aver avuto ragione nello sfogarsi l'incoraggiamento e la protezione addirittura l'enfatizzazione di questo da parte delle autorità è stata uno spettacolo triste grazie
La prossima telefonata da Lecce pronto conto buongiorno come si chiama dal valore dalle buongiorno senta allora buongiorno signora Bongiorno
Io le dico non non prenderete perché il pallone intuiva abbia sappiamo Buttiglione non è tanto colpevole il proprio momento di apertura aperto siamo d'accordo
Ma con Brusca alte certo al cento per cento
I rapporti delle boutique cosa ma quando ero andato nell'aiuto
Giorno l'autoradio di Global fitte di Borsellino uova la mettiamo
Io innocente deve morire dia mattatoio rimane in vita perché alcune il più divertente estraggono per l'opera di morte non hanno detto deriva del Vignola grazie buongiorno
Grazie a lei lei esprime un'opinione che va rispettata io credo che nessuno ci restituisce né Falcone né Borsellino ammazzando Brusca
è soltanto modo tribale di vendicarsi grazie
Prendiamo la prossima telefonata ammontando torniamo a Roma pronto proprio Bongiorno protocollo buongiorno a lei
Una nota polemica per Sculli dovrebbe protetto da cordoni discorso su su più assoluto col proprio forse ormai infastidito da per lungo tempo
Però colgo ogni volta un attacco al Governo Prodi
Solo dieci giorni fino al Governo Prodi così come non è stato membro del governo Prodi
L'arresto di frutteti purché eccetera eccetera certo io non credo che tutto sommato il discorso d'operetta offerto imputato al Governo Prodi nell'ambito dei piani certe ma assolutamente non
Sì mi sono se ho dato questa impressione la prego di di scusarmi io mi invitava il governo Prodi a parlare ora da oggi in poi da ieri in poi
Grazie buongiorno forse si è fatta ingannare da una telefonata precedente che aveva salirà ottocento comune non c'è nessun attacco da fare c'è una richiesta di di responsabilità di assunzione di responsabilità da esigere grazie
Bene i prendiamo la prossima telefonata da Como pronto dalle nato il giorno signora Buongiorno all'interno tanto avvocato impegnato per alla fine per favore quello deve dire a me e che valore ha detto anche a tarda ancora bello ed attenta perché poi però chiaramente il prete pianete terra lei quello che voglio dire
Anche amara perché delinquenti io medico e ha ragione tutto lei quello che definita tecnica per amico e persone con una mente particolarmente fatta e hanno a questo punto io comincio ad ammazzare perché l IVA di ammazzare tanto son Crespo quella cosa che viene per molto
Ignora pacchetti incertezza nonostante abbia ragione lei grazie signora
Io ringrazio lei signora anche per il per la sponsorizzazione sa è morto e molto piacevole essere sponsorizzati però io le le le contro rispondo dipende da come si fa l'informazione alla Fininvest come si farà nei prossimi mesi anni
Io non voglio con questo dire che mi vorranno ma certo io non vorrei loro se continuassero a fare informazione in maniera parziale e non e non efficace e non e non ad a livello professionale alto invece tornando la nostra questioni signora lei crede davvero che essere ammazzati sia peggio di passare per esempio molti anni in carcere E lei crede davvero che chi uccide si pongano in questo punto di vista così diciamo cinico freddo e ragionevole
Io credo che non sia mai un rapporto di in un rapporto di causa effetto che vengono i crimini e comunque lei pone un un problema o tenti un problema umano
Prendiamo le altre telefonate ricordiamo anche il numero di telefono per re intervenire in diretta su Radio Radicale con Maria Giovanna maglie in attesa di sapere qualche notizia in più dalla consulta dove pensiamo sia già ripresa la seduta pubblica che riguarda
La il caso di Pietro Venezia la prossima telefonata inattesa da Firenze pronto ingorgo Orlov buongiorno a voi conosce nelle varie aree del rap dub riporta la personalità preceduto ha introdotto dei prestanome il problema
Ha detto ma pensa davvero che non sia peggio passare tante Armitage piuttosto essere ammazzati
Ecco ma effettivamente probabilmente questo è il vero problema e cioè e deprecabile e che vengono che vengono
Che vengono assegnate alle persone che hanno commesso dei reati diretta critica soccombenza del capetto stata anzianità rame che tante volte purtroppo
Tutte persone vengono rilasciate il problema è che effettivamente pienamente scontata la pena sarebbe giusta per i reati che hanno commesso
Grazie grazie a lei io sono d'accordo in alcuni casi in alcuni casi no comunque questo questo della della sentenza della pena della sanzione è un è un problema tutto aperto in Italia negli ultimi anni l'Italia è stata se mai meno garantista dal nei confronti degli imputati nei confronti delle delle delle pene quindi vede io ho addirittura una una opinione più estrema di lei in questo dirittura opposta però io credo che su questo si deve discutere sulla congruità delle pene rispetto ai diritti e sulla congruità dell'espiazione e sulla verifica della rieducazione non credo invece in una giustizia solamente repressiva e per questo che non credo che la pena di Katie sono contrari alla pena di morte grazie
Passiamo ora a Milano pronto conta contorno missili votanti i gruppi pone come la religione sì che i dubbi ecco volevo dire io un po'di tempo fa fare una domanda un po'ed è cioè non nuova ecco e Orelli Michelini intimidirmi allora erano listini
E stranieri che inclinata Fee prendevano le firme che la pena di morte vorrei sapere da lei mi non quale nacque l'idea perché erano un popolo rimaste indietro o che cosa pentole vero Milano-Roma sarà anche lei
Volevo che era una cosa che mi fa molto piacere anche che voi fate perché tali però mi piacerebbe che anche con queste battaglie che come i radicali e altre persone quando voglio rievocano Kitano paghi derivano quelle che in Medio Oriente come la pena di morte
Ecco se volete io il mio aiuto però ed operò eterna che c'è un po'anche voi quel giorno
Buongiorno signora la ringrazio si il partito di di Alleanza Nazionale un partito che si è perché estinti nella sua trasformazione rinnovamento ha affrontato anche il problema della pena di morte nel mille novecentonovantaquattro anche questo partito ha votato per l'abolizione della pena di morte dei codici militari in questi giorni Alleanza Nazionale
Ha firmato una mozione per la non estradizione Di Pietro Venezia in proprio pretenderà consigli in considerazione il fatto che nel suo abbia c'è la pena di morte quindi questa conversione abolizionista dell'Italia e della della politica italiana è avvenuta tutto per quanto riguarda la seconda cosa che lei mi domanda lei pone un problema tenti con lei ha ragione guai a noi se ci occupassimo solo di questioni sovranazionali e solo di questioni di principio e non ci occupassimo anche della condizione di vita delle delle persone lei ha fatto cenno al partito radicale e mi dà un'occasione che spero non venga considerata strumentale perché lo faccio veramente dal cuore
Io io vi chiedo di scrivere al partito radicale perché in questo momento nella fase che si apre in Italia ora la presenza di un partito atipico come quello radicale e davvero una garanzia per a vero che qualcuno molto pochi ma molti se lo vorrete che si battono non solamente contro la pena di morte ma per le condizioni di vita degli ai cittadini italiani grazie
Bene abbiamo in collegamento il deputato di Rifondazione comunista Gabriella Pistone da Montecitorio buongiorno
Buongiorno a tutti c'è una bella Tao
Ecco su questo caso Di Pietro Venezia stiamo discutendo dal alcune da alcune ore a suo giudizio potrebbero esserci delle ripercussioni per quanto riguarda il caso della Baraldini oppure per la Baraldini e tutto
Perse quali sono le impressioni che alla vigilia di questa discussione che è in corso
Ma per quanto riguarda diciamo la correlazione tra Pietro Venezia e Silvia Baraldini io assolutamente amo non farla mi sembrerebbe
Un altro errore da questo punto di vista contrapporre i due casi o meglio contrapporre contrapporre le quasi una sorta di scambio
La giustizia e la giustizia e quindi come tale
Da guardata a ogni caso è un caso a sé
Però il caso Di Pietro Venezia trovo che ha una valenza diciamo più generale
Perché investe il problema della pena di morte ed investe il problema della pena di morte per un cittadino chiunque esso sia che si trovi sul territorio nazionale italiano dove la pena di morte è stata totalmente abolita
E che viene estradato ai per cui è stata chiesta l'estradizione in un paese dove invece la pena di morte
Attuata ecco questo è il vero nodo
Per cui oggi c'è questa sentenza della corte costituzionale il praticamente che viene chiamata a decidere sulla legittimità degli articoli del Codice di procedura penale e del trattato tra Italia e Stati Uniti
Che praticamente regolano poi entrambi la possibilità di dare corso all'estradizione verso Paesi e per reati quali sia prevista la pena di morte
Ci auguriamo che questa sentenza sia a favore del ricorso Gabriella Pistone che va detto subito è stata senza sospetto perché è stata veramente tra i primi a battersi per la questione la non estradizione da Venezia a presentare una mozione lo scorso Parlamento però in questo nuovo Parlamento rispetto a questo nuovo governo in cui il suo partito e nella maggioranza
Lei ritiene Gabriella che non sia il caso che questo Ubu sedi abbia detto prima un ascoltatore ma perché attaccate già il governo Prodi che ce le dieci giorni nessuno lo attacca
Ma non sarebbe il caso che indipendentemente alla corte costituzionale da questo governo venga un pronunciamento lavorerete per questo a non c'è dubbio non c'è dubbio peraltro noi voi sapete bene che noi abbiamo consentito consentiremo ANCI venerdì col voto
A far nascere il governo Prodi ma poi fatto questo atto noi porteremo avanti le nostre battaglie
E una di queste sarà anche una giustizia diciamo un aspetto l'aspetto se vogliamo garantista della giustizia
Io su questo non demordono ma qualunque governo ci fosse non mi proprio da questo punto di vista non non mi sento assolutamente vincolata
Nel senso che secondo me sono battaglie che vanno al di là e al di sopra di tutti
I governi del mondo voglio dire appartengono ai diritti ai al diritto al diritto dell'uomo che penso sia superiore a qualunque impostazione politica o a qualunque
Mi fa molto piacere comunque che ci sia un fronte si sia allargato il fronte sì
Peraltro io appunto nella scorsa legislatura ripeto in legno animo garantista non nasce certamente come parlamentare io sono stata eletta nel novantaquattro ma ovvero da prima evidentemente uno o alcune cose o le senti o non le sente
E non è una moda anzi io rifuggo da queste mode così un po'temporali
Che mi fanno molta paura peraltro su a volte sono anche controproducenti
E quindi il discorso è è alla base è quello che quando c'è uno Stato può essere complice di un assassinio perché di questo si parla non si parla di altro ed è sul canonico a caso Venezia il caso Venezia ma è Chivu per chiunque sia e fosse e cioè voglio dire lo stesso Brusca l'abbiamo detto la settimana scorsa hanno il mafioso arrestato in Sicilia che si è macchiato di delitti orrendi c'è dire orrendi è dire poco
E non vale anche per lui perché il principio è universale se no non non è non vale come principio
Bene noire grazie del la linea sognami ma mi batterò senz'altro e io mi auguro comunque che è uno dei primi segnali prevenga proprio dal governo e Celli dalla dal Presidente del Consiglio non solo dalla ministro della giustizia Flick
E da tutti coloro che certamente c'è un problema Dini l'abbiamo detto ieri in conferenza stampa il problema Dini c'è però è una contraddizione devo dire davvero che ha più avrà più con se stesso che con una il governo mi auguro ecco
Ecco onorevole noi la ringraziamo se vuole restare qualche minuto in linea ne abbiamo in collegamento Sergio D'Elia dalla Corte costituzionale che ci vuole aggiornare sulla seduta pubblica
Ma nella molto piacere macigno segnaliamo tra qualche tra qualche minuto se vuole c'era tempo per per stare in
In linea in collegamento con Radio Radicale pronto Sergio contorno voluto collegamento e Gabriella Pistone di Rifondazione Comunista allora dottor ripeto io un po'
Dal primo impatto dei palazzi ospite finché le cose non si concludono norma coi non vado via un po'perché c'ero costretto perché età provinciale poi voglio capire esattamente per magari escono di nuovo i giudici decidono invece che bisogna riaprire capito possono succedere però sollevato qui allora l'ho avuto occasione di parlare
Cornolò chi ha votato il Dipartimento di Stato in particolare con l'avvocato rinvio Frigo al quarto posto il quesito ma perché dagli Stati Uniti è arrivata quella garanzia prima che l'avvocato il ghiozzo avvocato americana dietro riteneva minimamente soffice e da prendere in Consiglio e cioè che il Pubblico ministero della guarda davanti alla giudice della contea presente l'avvocato dichiarare a sottoscrivere una dichiarazione che non chiederà la pena di qui a questa cosa mi ha risposto ma costa cento decaduto e quindi io non mi sentirei tutelato neanche da questa cosa qui quindi il problema non certo perché può cambiare il pm le cosche dicevamo no
Lui invece ritiene che ineccepibile
Nel trattato con gli Stati Uniti e tecnico del governo americano si è impegnato di quel trattato vuol dire che diciamo per più giù per li rami fino ai giudici della Florida tutti devono essere è questa l'unica garanzia facevo presente ma allora perché e il governo americano sinistre munisce Qualcomm modo e chiede allo spettatore di fare una dichiarazione che dice che quel processo combineranno Zeno copieranno la pena di morte ma soprattutto perché minacciano eventuale intervento con la foto nel capo di non rispetto da parte del corpo ecco queste sono credo vada in particolare che un po'mi ha inquietato
Mentre discuta davamo anche animatamente sul petto abbiamo fatto una sorta di contraddittorio di processo al di fuori dell'aula dall'avvocato del Dipartimento
E from ecco in qualche modo Corno
Non voglio dire il quel una persona che si è qualificata come l'artista il giudice relatore
Per portare le congratulazioni per l'appalto per la mia un po'spietato allora che Sacchi
Quindi sono ancora qui sono andati via tutti questo opulento ritengo meno sorvegliate la ancora d'ascolto poi sentiamo anche lei W mantenere alta l'attenzione su quello che sta succedendo qui alla Consulta intervenendo nei prossimi se nei giorni a ecco l'iniziativa vado piano soprattutto attivare tutti gli strumenti parlamentari
Ponzano in qualche modo il Governo di fronte a un impegno che a parer mio non può essere che quello che va verso la modifica del Codice procedura penale
Del la parte del trattato bilaterale con gli Stati Uniti ma tutti i trattati bilaterali dizione soprattutto creato
E per reati quali pre l'arrivo spettacolo appare il mio da affidare da attivare subito se non altro per arrivare ad una modifica che vada nel senso di quel superamento che diceva Caravita di Toritto
Del sistema delle garanzie sufficienti consiste
Assolute appare aveva questa iniziativa va apprezza
E in ogni caso qualunque sia la decisione della Corte
Io la disponibilità nella vita di un cittadino
Peccato cittadina italiano Allo stato qualunque Stato sia e qualunque siano una cosa che va
Adeguata soprattutto non soltanto perché apre
Questo su questo si discute qui alla consulta ma anche a quella posizione internazionale dell'Italia sul nel novantaquattro vaporizzato di morte ma soprattutto connota
I figli al secondo protocollo patent
E che politico protocollo totalmente posizione
Penne ormai l'Italia in maniera io per
Sull'abolizione forse ma soprattutto a anche ancora sulla tentativo al voto del novantaquattro su lavoratori perché sarebbe davvero singolare che un Governo che ha fatto che posto ha questo di bello a livello internazionale
Invece a un certo punto di valutare in Florida dove dipinto di pena di morte
Dal punto di vista formale c'è tutto dopodiché dopodiché
Anche che la cosa non si può lotta politica
Scipione va affermato da un lato ma soprattutto vanno rispettate le regole del perché il Congo
Ma tutti coloro che
Le alla regola minimi che andava rispettata quella per cui l'autorità competente a tutto c'è perché può impegnare
Il principio della separazione dei poteri di cui abbiamo
Esito ebbene questo principio non è appare mio
Garantisco Sergio scusami se ti trova la relazione del di guizzi segrete riservata o la potremo vero e proprio Tuccella apparentemente
Ne ha fatto anche una in io equilibrata ci sono il punto di vista a del TAR e quindi Di Pietro eletto dall'altro con
è stato sembra una una relazione secondo i canoni d'
Sessuali in generale ma
La Corte costituzionale
Non l'unica nota che voglio fare pesano
Dentro ci sono due avvocati per il che rappresentanti delle
E poi c'è il dicevo prima il conte Carlo quell'IMEI la l'avvocato l'avvocato dello Stato dalla tua parte c'è Mario Palermi il l'avvocato Di Pietro Venezia
Ci siamo da oggi sovrapposizioni va in parlamento i parlamentari ma qui alla Consulta
Pressione che si confrontino si scontrino da una parte diciamo la corazzata della potenza americana la ben rappresentata da due avvocati ma bloccati bravi l'avvocatura dello Stato dall'altro la barchetta di Pietro veneti
Quindi che che che Repubblica Italiana Repubblica statunitense siano contro Pietro Venezia e qua modo sette
Quindi nei prossimi giorni Sergio dobbiamo confrontarci su questa relazione e dobbiamo cercare di stanare il Governo Prodi su questo
La la prova definitiva su questo credo e politica
Certo grazie Sergio D'Elia
Sentiamo Gabriella Pistone se rimaste linea pronto sì ci sono ecco è d'accordo con lei nelle ultime impressioni di Sergio D'Elia la grande potenza degli Stati Uniti e l'avvocatura dello Stato contro la barchetta Di Pietro Venezia me e io non è che avessi
Avevo abbastanza dei dubbi in questo senso
Sì anch'io non sono mai state così intimi no francamente l'incidenza riga senza che certe cose siano purtroppo è serio ma molto superiori quindi è chiaro che il problema poi diventa politico certamente e adesso però vedere tanto non è a sospettiamo perché non vorrei mettere il carro davanti ai buoi insomma ecco magari aspettiamo un attimo la la la sentenza
Certamente poi però è un problema da affrontare in maniera molto seria molto anche direi cioè anche immediata perché ripeto questo peraltro mi sembra che ieri si è stato anche detto mi riferisco a ieri solo perché ieri c'erano anche altri parlamentari
Cioè io ritengo che e Alba al di là del caso Venezia cioè questo discorso della tratta Tomba rivisto lei anche i codini direi gli articoli del Codice
Di procedura penale per cui praticamente è un problema politico che si deve porre al Governo Prodi al ministro Flick e a tutti ed a tutti i parlamentari io mi auguro che ci sia un fronte ampio sono direi come dire rimasta
Posso dire contenta della presa di posizione di Alleanza Nazionale nel senso che io tra loro non mi faccio grandi illusioni perché purtroppo le mentalità non si cambiano così dall'oggi al domani
Però comunque che alcuni dirigenti quanto meno abbiano
Certo
Voluto sposare questa causa
Comunque mi fa piacere
E poi vediamo c'è molto da lavorare insomma ripeto la la la la
Ma non dico che è un problema è un problema proprio che poi è trasversale che riguarda tutti riguarda la società non solo la società italiana comunque vediamo cerchiamo di lavorare in questo senso Grazia Gabriella Pistone ci sentiremo nei prossimi giorni io direi grazie a molti
Io direi di Cher continuare a cercare di con la regia continuare a cercare Franco Corleone sottosegretario la giustizia di conduit perché quello che si è già pronunciato su questa questione giovedì scorso pare lasciato un incontro da Nessuno tocchi Caino riorganizzato un indicazioni un'arma dichiarazione la quale diceva che si sarebbe battuto in questo senso contro l'estradizione di Di Pietro Venezia intanto forse Lanfranco sei d'accordo possiamo vedere se ci sono ancora a riaprire le linee sentire se ci sono qualche telefonata agli advisor diamo il numero di telefono in attesa di raggiungere
Il sottosegretario alla giustizia il numero di telefono per intervenire in diretta su Radio Radicale sul caso Di Pietro Venezia sulle battaglie di Nessuno tocchi Caino è il seguente zero sei per chi chiama da fuori Roma
Quattro otto otto zero cinque quattro ma intanto le agenzie hanno battuto le dichiarazioni di Sergio Delia le ripetiamo anche se poi le ha dette durante il precedente collegamento la decisione di oggi
Della consultazioni della conclusa della Corte costituzionale sul caso Di Pietro Venezia deve tenere conto della assoluta insufficienza del sistema di garanzie previste dal trattato di estradizione
La vicenda potrebbe portare in questo senso ad una revisione del trattato l'ha dichiarato Sergio D'Elia dal palazzo della Consulta dove stava seguendo i lavori della corte riunita per decidere sul legittimità dell'estradizione prendiamo le telefonate inattesa la prima da Milano pronto
Per ogni giorno maggior sottolinea quindi volevo chiederle ignora perché attacca non può mai essere complici vedevano in Trentino
Mi chiedo e chiedo ai miei clienti il pittore milioni quindi ma è
Per riprendere la educare in quel che accade quando errori no programmatica annuale di moquette FIAT il perdente convocare anche in questo caso prima grazie
Secondo me no signora la cui un quella che lei chiama una guerriglia quella che lei chiama la l'offensiva della mafia del terrorismo non sono una guerra io sono personalmente contrari al ricorso alla ai poteri speciali la pena di morte quando lo Stato è in condizioni di
Difendersi in maniera diversa usando gli strumenti la democrazia e la legalità
Sentiamo la prossima telefonata inattesa Barbour TGR Pont pronto pronto Buongiorno e Rocchetta e la signora che giornalistica situata al capo del governo Prodi ma
Io dico una cosa Carragher anche a Mario che no hanno votato contro la pena di morte non ci ricordano quando Mussolini anche vulgari tutti quelli che non erano
E allora come la mettiamo
Anche a loro contano ma beni Gaga che ci hanno chiesto quella signorina l'altro ieri io un contro la pena di morte ma quando l'accordo è plausibile ora in galera dubita bisogna farli fuori
Ecco richiami netto il delinquente rilasciati cominciando dalla mappa cominciando soprattutto di Orio al Meridione che criticando uccidendo da tutte le parti è ora di filiera al popolo appena appena attenuati mettono contro ma anche tanti no va fatta subito grazie
Grazie a lei signora io credo che lei abbia una contraddizione che Rizzi se contro la pena di morte perché se uno è contro contro punto non è contro salvo che in certi casi altrimenti vuol dire che nel fondo dell'animo suo la rabbia
Prevale sull'azione l'Italia sul sulla ragione ecco sul desiderio di democrazia e quindi lei non è contro lei a favore della pena di morte quanto l'accenno che lei ha fatto all'inizio su Alleanza Nazionale su esercizi signora secondo lei gli anni passano i bimbi crescono le mamme imbiancano la storia si fa ed è tutto sempre uguale
Siamo costretti a ragionare sempre con lo stesso metro come secondo lei non ha cambiato alcune idee ma non dico da cinquant'anni da cinque anni a questa parte e immutabile nel tempo la invito a riflettere su questo come tutti noi peraltro perché sono e Rory rigidezza dei quali nei quali che crediamo tutti i giorni grazie
Siamo alla prossima telefonata inattesa da Verona pronto buongiorno buongiorno buongiorno tenta io greca vogliamo averlo per evitare
Egli al nostro ascoltatore riflettere su una cosa
Io purtroppo o per motivi di lavoro voi ecco immaginate che tipo di lavoro posso fare potuto uccidere una persona
La favorevole alla pena di morte è perché veramente rossa dice cosa sta parlando esce con la vecchia capisce cosa sta parlando e
Lo è
Favorevole eh peggiorate Teti Brusca detti quella gente che tra l'altro è convinta di essere nel porta invece queste persone che lo lo hanno provato e sono favorevoli sono come inchiesta emerge e poi un'altra cosa che volevo sottolineare come molti io non lo sono ma poco come molti cristiani posso dire che io sono cristiano e comunque sono anche per favore per la pena di morte
Grazie a lei la sua telefonata andrebbe ripetuta come un tormentone
In questi giorni in cui si discute di estradizione non estradizione o anche quando si discute di pena di morte sono contrario ma perché ci sono delle situazioni nelle quali chi parla sa di che cosa parla fino in fondo grazie
Prendiamo la prossima telefonata inattesa da Belluno pronto coi polsi figura io vorrei proporre
è caduta la linea la preghiamo di richiamare
Purtroppo è caduta la linea ricordiamo ancora il numero di telefono per questi ultimi minuti di trasmissione con Maria Giovanna Maglie nel quale ci siamo occupati del caso di Pietro
Venezia il cittadino italiano che detenuto nel carcere di Rebibbia che aveva reo confesso dell'omicidio di un agente del fisco temi Bonavina florida e che rischia l'estradizione negli Stati Uniti dove vige la pena di morte oggi la Corte costituzionale si è occupata di questo vediamo quali sono le ultime telefonate di questa lunga trasmissione sul caso Di Pietro Venezia la prossima la prossima in attesa da Roma pronto
Pronto sono io sistema immediata tenta io già da parecchio tempo che desideravo presente recato di Ustica nel senso il e anche dei servizi segreti cioè volevo sapere tipiche crisi su tutto l'iter licenza di uccidere come come sono i film alcuni film che si riferiscono a questo almeno quanto si vede ormai di criteri di erano tutti niente di uccidere chi mette le firme meno crimini prima il capo dello Stato e quindi più Cambogia infilati in una situazione istituzionale di omicidio permesso
E poi riguardo al caso di Ustica tutti quei militari una quindicina di assoluta di fatti sparire perché è chiaro che copricapi sparire
Chi li ha particolari eventualmente che ospita una iniziativa all'interno delle istituzioni perché qua anche queste prenotabile in quanto i militari nell'Arma reumatica ci sono
Sottratti e hanno fatto sparire documenti e una conferma evidente inoltre volevo dire uno un'osservazione molto semplice una volta ho parlato mi son trovato al tavolo comunque un cacciatore lo difendeva il diritto dello sport e di uccide ma c'è molta differenza tra uccidere un uomo cedere
Un un roof
Il tempo è scaduto ma comunque comunque avevamo compreso il senso anche dell'ultima osservazione casa avuti caso di Ustica la tragedia di Ustica è uno dei grandi buchi neri della storia de la Repubblica italiana meriterebbe altro che una campagna anti prossimo fin da ora posso fin da ora lanciare un una proposta
Che non riprendere fatta c'è una campagna Pietro Venezia paese quando Remo vinto la campagna ripeto è la battaglia che da Venezia prima ma è un'altra e facciamo anche questa così difficile non io perché non sono sufficientemente competente su questo argomento
Ne so quanto pesa un cittadino qualunque ma insomma quando andiamo avanti anche una radio come radio radicale non può in questa fase della storia italiana che funge da coscienza critica per il presente e per il passato e per il futuro e quindi la campagna di Ustica e una di queste di queste cose sulla questione del degli animali io
Credo che la l'amore per gli animali sia una
Modo di pensare e di sentire nobile però mi creda non riesco a condividere la sua osservazione finale non credo che sia la stessa cosa la vita degli animali la vita di un uomo più in questo una formazione se vuole tradizionale non riesco grazie
Prendiamo l'ultima telefonata di questo filo diretto da Roma pronto e Bongiorno fa una bella un giorno sì senta signora la pena di morte quantificata un uomo abbia fatto è una barbarie che non è degna di un paese civile
Le volevo dire anche un'altra cosa non è sembra lei che da parte degli Stati Uniti tutti gli embarghi che fanno da una parte e dall'altra i bambini che fanno morire non avendo le medicine lei medicine diciamo e gli alimenti latte per i neonati non è pure Quetta una cosa da dare una card per fare una campagna per far sì che finiscano queste cose perché sono piene di morte anche quelle la ringrazio
Io ringrazio lei signora credo credo di aver capito che lei si riferisse per esempio alla condizione di miseria di disperazione per esempio la popolazione dell'Iraq ecco allora se per esempio a questo che lei si riferisce è vero che gli Stati Uniti si sono opposti fino a qualche tempo fa
A consentire una ripresa dell'economia irachena la vendita del petrolio se pur parziale per fini umanitari perché però e che ora qui invece questa questa forma di embargo e finite sia su un accordo l l'Iraq potrà vendere petrolio sia pure a tempo determinato e quindi però vede signore per la quale gli Stati Uniti si opponevano questa cosa anche perché non c'erano
E non ci sono in realtà garanzie sufficienti che Saddam Hussein usi questi soldi per dar da mangiare ai bambini e curarli piuttosto che per aumentare di nuovo il riarmo del Paese non ci sono state mai
Anzi vi dirò di più che se questi bambini come lei diceva hanno fame è anzitutto per responsabilità dell'Oro del governo del loro Paese prima che per quello degli Stati Uniti io credo che
Gli Stati Uniti spese citano un ruolo di grande potenza anche oggi che i muri sono caduti siano molto spesso una potenza che Porta democrazia non la toglie le ricordo per esempio quello che hanno fatto per il processo di pace in Medioriente
Quello che hanno fatto per il processo di pace tra Inghilterra Irlanda del Nord quello che hanno fatto per per metter fine sia pure una una qualche fine alla guerra nella ex Jugoslavia quindi io credo che quello che hanno fatto per la democrazia dopo la fine del comunismo in Russia ancora oggi in questi giorni stanno facendo insomma voglio dire le cose sono complesse difficili il ruolo prevalente oggi degli Stati Uniti è un ruolo di democratizzazione e non il contrario però è vero che bisogna essere sempre vigili e che la pena di morte anche la condanna a una vita infelice una vita senza a una vita senza nemmeno il cibo e le medicine grazie bene sono sì prego prego no scusa no volevo dirti prima che si potessimo che non abbiamo raggiunto il sottosegretario alla Giustizia sì Franco Corleone noi ci auguriamo perché non siamo non siamo mai animati da malizia che sia perché davvero non può perché ha una riunione perché è un incontro un socio della giustizia molti impegni anche perché se fosse stato un modo per scampare da noi per salvarsi poveretto non si salverà perché tanto lo chiameremo in continuazione lui così come ministro di grazia e giustizia così come la Presidenza del Consiglio perché in questi giorni da qui alla sentenza sulla storia di Pietro Venezia noi non smetteremo di tormentarmi e tormentare ci e nel salutare di scusa Mina Franco io questa cosa so che qualcuno dirà
Che strumentale io insisto che scrivere via Partito radicale transnazionale se siete davvero come gli ascoltatori di questa trasmissione e anche i deputati parlamentari che sono intervenuti
Mi son parsi credere mi sono apparsi credere animati dalla difesa della coscienza civile
Per la difesa del garantismo della difesa della politica sopra le parti e le vicende della partitocrazia perché continua a esserci una voce che senza la quale per esempio non saremmo qui
Oggi a Radio Radicale non ci sarebbe Nessuno tocchi Caino non ci sarebbero una serie di istituzioni che sono garanzia del fatto che le battaglie le possiamo continuare a fare