"Riti alternativi e tecniche di soluzione stragiudiziale delle controversie" Congresso straordinario del Consiglio Nazionale Forense e del Consiglio dell'Ordine degli Avvocati di Genova (Genova, 12-13 aprile '97)

Mi pare che
Sia pure senza un rispetto tassativo dell'orario Massiah allora di dare inizio a questa nostra riunione
Dicendo grazie prima di tutto è benvenuto a tutti coloro che hanno
Intrapreso un viaggio ma anche ai miei colleghi genovesi
Grazie al Consiglio nazionale forense che c'era onorato tenendo a Genova una sua riunione itinerante
Grazie
A tutte le autorità che sono presenti
Grazie al ministero della giustizia al sottosegretario alla delegazione questa sera o domattina diremo grazie anche al ministro
Grazie ai nostri meravigliosi sponsor
Grazie alla Banca Carige
Alla Fondazione della Cassa di Risparmio presenti con il loro presidente
Grazie alla Costa crociere Allied Harbour a queste realtà imprenditoriali
Sopravvissute in questa città
Dove ahimè le realtà imprenditoriali si fanno rare
Ma sordide
E soprattutto vicine
Quando si intraprenda un qualche sforzo per fare qualche cosa
Grazie anche ai magistrati genovesi
Abbiamo ricevuto dalla giunta della associazione magistrati
Un telegramma che dice così
La giunta ligure dell'Associazione nazionale magistrati nell'esprimere ai congressisti il più vivo augurio per la riuscita del convegno sulle tecniche di risoluzione alternativa dei processi civili e penali
Auspica che superata l'attuale fase di polemiche possa riprendere quanto prima quel confronto culturale tre organismi associativi e dei magistrati e degli avvocati che resta nell'ovvia distinzione dei ruoli il solo modo di affrontare i difficili problemi della giustizia
Diciamo subito che queste polemiche sono lontane da questa città
Diciamo subito che il foro di Genova è pronto in qualunque momento com'è sua tradizione
No
Ad affrontare Umbria
No accorsi in confronto ma a collaborare con chiunque seriamente
Come peraltro devo dare atto fa la magistratura del mio distretto
Alla soluzione dei morti e gravi problemi
Il tema
Il tema sarà trattato come avete visto
Da relatori illustri che abbiamo scelto
Un poco nella nostra città e vuole essere un tributo al nostro foro
Un poco nelle altre città
Ma sono relatori eccezionali di primo piano
Vi ringrazio in modo speciale per questo sforzo
Per questa volontà
Di studio per questo contributo che certo la cosa più essenziale di questo nostro congresso
Dovevano essere oggi con nuovi vicepresidenti della Camera professor Lorenzo Acquarone
E avvocato Biondi che fanno parte del nostro foro
Sono impegnati per il voto di fiducia
Doveva essere presente avrebbe dovuto parlare oggi l'avvocato Vincenzo Siniscalchi
Amico fraterno del foro di Napoli
E anche lui impegnato per il voto di fiducia ma mi hanno assicurato tutti e tre ieri che domattina saranno con noi
E allora li aspettiamo reduci dalle loro fatiche parlamentari perché partecipino a questa nostra diverse e non confliggente fatti
Do la parola all'avvocato Raoul Cagnani Presidente del Consiglio nazionale forense Benvenuti e grazie
L'autorità cari colleghi signore e signori siamo noi che ringraziamo il Consiglio dell'ordine di Genova ringraziamo l'illustri relatori
Per avere prescelto un tema oggi di estremo interesse e che il Consiglio nazionale forense ha ritenuto immediatamente non appena ha preso quale appunto fosse il tema da trattare di condividere e di approvare e lo ha dimostrato con la sua presenza qui nel corso di una seduta itinerante del Concilio
Quanto comune quanto mai opportuno oggi trattare l'argomento dei riti alternativi e delle tecniche di risoluzione stragiudiziale delle controversie
Si possono certamente apprezzare di tentativi
Del ministero e del Parlamento di dare soluzione
Ai vari problemi dell'amministrazione della giustizia
A prescindere qualche volta dal convenuto dai contenuti
Che hanno suscitato nella classe forense Riserve e critica
Ci può recedere a pressare uno sforzo della commissione bicamerale per dare un diverso assetto costituzionale all'intero sistema giudiziario
Come deve essere ritenuto segno di considerazione per l'avvocatura un giusto scene intendiamoci
Il fatto che la componente istituzionale e quelle associative
Vengano ascoltate attraverso il sistema dell'audizione per fare sentire il loro parere sulle riforme che si prospetta
Il fatto è purtroppo che tutto questo lavoro
Viene svolto pressoché sul nulla scusate l'espressione perché in questo Paese oggi la giustizia di fatto ridotta pressoché ad una vera espressione priva di reali contenuti
E cioè dobbiamo purtroppo dire che essa vive una esistenza estremamente precaria
Quando in un Paese le risorse destinate ad un servizio così essenziale
Il primario per la collettività sono inferiori nella loro entità all'uno per cento del bilancio complessivo dello Stato questo vuol dire che la tutela dei diritti e degli interessi dei cittadini non può essere convenientemente assicurata e ciò non è certamente degno di un Paese civile che aspira ad entrare in Europa a pieno titolo
Ormai le condanne della Corte europea di giustizia perché in Italia vengono ceduti e di gran lunga i termini considerati in ogni autostato normale per ottenere decisioni in sede giurisdizionale amministrativa non si contano più
Ora in questa particolare situazione
Ben vengano i riti alternativi che avranno le Fratto l'effetto di deflazionare le norme carico di controversie il peso morto strutture asfittiche incapace di reggere
Ma ciò deve certamente avvenire in sintonia con l'evolversi di alcuni fattori che personalmente considero indispensabili e cioè
In primo luogo l'aumento del numero dei magistrati e mi sia consentito dirlo la loro produttività
E per gli elementi statistici che abbiamo potuto raccogliere non si colloca certamente ad un livello soddisfacente
Non è polemica la mia è la semplice constatazione i dati di fatto e sarà estremamente opportuno che si apra veramente un confronto ma la nostra categoria è quella dei magistrati per esaminare questa situazione complessiva e trovare se possibile
Alcuni mobili per migliorare la gestione del suo
E poi ancora altra cosa che sta particolarmente a cuore all'avvocatura
è la possibilità di ingresso nei ruoli per dalla magistratura di avvocati
Scelti con criteri di particolare qualificazione in tutti i gradi della giurisdizione con un ampliamento della previsione di cui all'articolo centosei della Costituzione
Che la commissione bicamerale può benissimo prospettare e che l'avvocatura si accinge a proporre
A proposito del possibile reclutamento di avvocati nei ruoli della magistratura
Consentitemi di aggiungere ma personale osservazione a parere del consiglio che ho l'onore di rappresentare potrei dire dell'intera avvocatura
Non è più dilazionabile la soluzione del problema della magistratura onoraria
Attualmente mi si consenta l'espressione a mezzo servizio
Fra l'esercizio della funzione giudicante è quella difensiva
Funzioni per le quali fra le quali deve essere stabili
Regione di rispetto delle regole di dignità e di chiarezza una incompatibilità assoluta
Non si possono consentire éscamotage di diverso tipo nemmeno il nome delle evidenze della presunto minimale funzionamento di una giustizia che come ho detto pressoché ministri
Altro fattore di primaria importanza è quello della complessiva riqualificazione
Di una categoria alla quale anche per le difficoltà di esercizio di una professione che sempre più complessità di leggi e per la problematicità delle scelte
Chiamata a compiere deve dimostrarsi attenta e preparata ad affrontare i difficili compiti che adesso ci prospettano
Questa dei più riqualificazione può aver luogo solo se si mutano le norme concernenti l'accesso alla professione nel quadro di una completa riforma dell'ordinamento che per oltre cinquant'anni la nostra categoria ha inutilmente chiesto in relazione alla quale giorni per fortuna si insedierà presso il ministero un'apposita commissione
Che ha come preciso scopo quello di pervenire alla redazione di un disegno di legge del quale chiederemo che venga rapidamente approvata a titolo di stralcio proprio la parte riguardante l'accesso
I ruoli dell'avvocatura gli albi sono letteralmente inflazionati al termine di quest'anno raggiungeremo quali certamente le cento mila unità con un incremento che esce è stabilizzato fra le dieci dodici mila unità all'anno
In questo ambito dato anche la struttura e le modalità con le quali si svolgono dapprima la pratica per l'accesso e successivamente gli esami e lo dobbiamo vivere con un certa triste se il senso di autocritica perché li abbiamo voluti gestire noi
Sì crea una situazione per la quale di ruolo gli alberi aumentano come ho detto vertiginosamente e ciò provoca dequalificazione e abbassamento del livello deontologico
Per concludere debbo dunque dirvi
Di fronte a tutti coloro che per spirito di servizio
Si occupano i vari organismi istituzionali ed associativi dell'avvocatura dei problemi dalla giustizia di fronte a loro sta un compito veramente arduo ed importanza enorme
Convegni come quello che oggi si apre dimostrano però e questo è motivo di speranza di consolazione che l'avvocatura e viva
Sa esprimere forza e capacità tali da rendere meno oscuro il futuro che ci attende
Lavoriamo dunque tutti insieme con senso di responsabilità portando ogni giorno il nostro contributo di pensiero e di azione
E lo dico concludendo con una nota
Di ottimismo che non vuole solo essere dettata dalla speranza ma anche da una forma di intima personale convinzione
E spero da voi tutti condivisa i risultati non potranno certamente mancare grazie
Non poteva mancare il saluto della città di Genova lo doveva portare il sindaco di Genova che indisposto
è però rappresentato dall'assessore avvocato Evangelisti
Siamo particolarmente lieti di salutare
Anche lui ha abboccato anche lui uno di noi
Sì inutile dire
Commissiva doppiamente lieto con me amministratore come il collega di portare gli il saluto della civica amministrazione del sindaco che avrebbe dovuto essere presente
Purtroppo qualche giorno fa subito un intervento chirurgico delicato
Attualmente in degenza ma difficoltà nella deambulazione quindi non ha potuto stamattina portarvi direttamente il suo saluto
Io credo che la città abbia accolga
Stamani nelle sue condizioni migliori sia climatiche sia di carattere più generale culturale
La coincidenza della mostra su bandi che credo una opportunità irripetibile per i congressisti
Abbiamo infatti la possibilità di mostrarvi opere che mai si sono mosse dai musei di rispettiva appartenenza e che sono in questo periodo a Genova sono visibili
Come amministratore di una comunità cittadina come soggetti politicamente attivi
Riteniamo fondamentali i temi che vengono trattati da questo congresso
Non c'è dubbio che il sistema giustizia
Sia uno dei fattori integranti della libertà dei cittadini e della complessiva civiltà di un sistema disse statuale di una nazione
Dall'equilibrio dei diritti e dei doveri
Nasce si determina il quoziente di libertà potenziali
Ma come è stato ricordato dal presidente
Nazionale del nostro ordine
è dalla tutela concretamente accordata ed ai tempi in cui viene attuata
Che si determina il quoziente di libertà reale e di civiltà reale di un Paese
Non c'è dubbio che gli avvocati siano i testimoni più attendibili
Delle lacune
E purtroppo della guida virtualità di molto i diritti attualmente nel nostro Paese
Da qui
L'importanza dei vostri lavori
L'importanza dei riti alternativi
Che costituiscono il tema del congresso
Noi ci auguriamo che da questo congresso possa derivare siamo certi deriverà un importante fattivo contributo all'avvio di un percorso di adeguamento del nostro sistema giustizia
Al quale i nostri concittadini aspirano e al quale hanno diritto vi ringrazio vi auguro buon lavoro
Ecco prima ridare la parola al primo dei relatori
Il professor Carbone
Insieme al professor sacerdoti
Svolge la parte concernente il commercio internazionale della navigazione
Vorrei ricordare giorno Bati organizzatevi
Che gli interventi devono essere registrati
Presso il banco del consiglio dell'ordine
Che si trova nella sala sottostante
La parola sarà data ai singoli interventori secondo l'ordine descrizione
Scienza indugio essendo le ore dieci e cinque quindi complici soli cinque minuti di ritardo do la parola al professor Carbone
Presidente
Illustri
Colleghi ed amici consentitemi di esprimere anzitutto un sentimento di
Commozione di lusinga per essere qua con voi
Un convegno nazionale straordinario forense ricordando io di aver partecipato al primo consiglio nazionale forense che se tenuti in questa città subito dopo la mia laurea insieme a mio padre combinazione in allora anche insieme l'amico veramente quindi questo è un ricordo che non può rendermi oggi particolarmente commosso lusingato di essere non solo relatore ma anche il primo tra i relatori
Ma il primo tra i relatori soltanto diciamo così ratione materiae
E non a caso è stato scelto giustamente la descrizione dei metodi e dei mezzi alternativi
Nell'ambito del commercio internazionale ed in particolare nell'ambito del commercio marittimo perché è proprio da un'esigenza del commercio internazionale
E da un'esigenza specifica
Di trovare forme alternative dura giustizia esclusivamente statale che in modi alternativi o stragiudiziali e o stragiudiziali alla giustizia ordinaria sono venuti affermando
Io credo che sia molto giusto quello che ci diceva da sempre Ascarelli
Che proprio le esigenze della pratica non condizionate dalle peculiarità dei singoli ordinamenti statali sono le caratteristiche proprie del diritto del commercio internazionale
Ed è per quello che in quell'ambito sono venute a forme affermandosi
Una serie di forme alternative alla giustizia ordinaria che oggi sono state introdotte e con successo con maggiore ambito di applicazione all'interno dei singoli ordinamenti statali
Mi permetto di ricordare le grandi conquiste che attraverso queste forme realizzate affermate si nell'ambito del commercio internazionale sono oggi state ottenute con particolare riguardo al nostro ordinamento
Grazie alla affermazione dell'autonomia privata nella gestione del soluzione delle controversie
Il nostro ordinamento processuale ha cambiato i connotati rispetto a quelli che erano propri del Codice di procedura civile del mille novecento quarantadue
Passando da un sistema che prevedeva l'esercizio della giurisdizione in chiave universale e come impostazione profondamente pubblicista ad un sistema giurisdizionale Alberto alle forme alternative e consapevole della esistenza difforme giurisdizionali Esterne al nostro ordinamento giuridico
Queste conquiste sono state ottenute oggi tra l'altro in modo compiuto a seguito dell'entrata in vigore della riforma di diritto internazionale privato adottata con la legge duecentodiciotto del mille novecentonovantacinque proprio perché sono state introdotte nel nostro ordinamento già in sede del codice di procedura civile del mille novecentoquarantadue delle chiare indicazioni che rendevano questo processo evolutivo ineliminabile
E parlo in particolare a ruolo e alla posizione che ha avuto nell'ambito del nostro ordinamento l'arbitrato e l'arbitrato commerciale internazionale
E attraverso le convenzioni di diritto uniforme
Relativi all'arbitrato commerciale internazionale che sia riconosciuto nel nostro ordinamento la possibilità di derogare alla giurisdizione ordinaria e addirittura di derogare alla giurisdizione italiana
Secondo forme i principi che sembravano chiaramente antagonisti rispetto a quelli che erano contenuti nell'articolo due del Codice di procedura civile
è stata una conquista non da poco se si pensa che la deroga alla giurisdizione era stata prevista e da ha avuto attuazione già nell'ambito della struttura del codice di procedura civile grazie all'inserimento delle norme di diritto riforme sia a favore di arbitrati stranieri
Sia anche a favore addirittura di arbitrati non inquadrabili in uno specifico ordinamento giuridico straniero
Ma semplicemente ad arbitrati condotti secondo regole determinate in modo assolutamente discrezionale
Da parte degli stessi soggetti interessate alla controversa è vero che reagivano sempre i principi di ordine pubblico ai quali doveva essere sottoposto alla valutazione del risultato cui giungevano gli arbitri ma certamente in un sistema di esercizio della giurisdizione in chiave pubblicistica ed universale era una mina che non poteva non portare all'evoluzione che poche realtà oggi è stata compiutamente raggiunta con le modifiche che sono intervenute ed in particolare mi fa piacere segnalare proprio in questa sede con riferimento specifico alla rilevanza crea con specifico riferimento al commercio marittimo che è una delle forme primitive di espressione del commercio internazionale e di sua disciplina
Ad esempio
Le conquiste che sono state possibili sul piano dell'evoluzione giurisprudenziale normativo a proposito della forma o delle caratteristiche attraverso le quali gli accordi di deroga alla giurisdizione possono essere adottati
Io credo che attualmente anche a seguito dell'entrata in vigore della riforma
Dell'arbitrato con riproduzione nell'ambito del nostro ordinamento di una specifica forma arbitrale idonea a risolvere le controversie caratterizzate da elementi di internazionalità
Non si possa più discutere sulla possibilità che la forma dell'accordo di derogare a giurisdizione sia adottata al secondo
Caratteristiche formali rigorose come in precedenza veniva invece affermate sostenuto nell'ambito del nostro ordinamento
Anche la possibilità quindi di richiamare forme di arbitrato attraverso semplici rinvii lì e per usare un termine e tradizionale senza rinvii caratterizzati da una relazione Perfect
E allora visto in questa prospettiva un minimo di considerazione mi permettete mi e da dall'angolo di vista di una persona che ha esaminato questo fenomeno dal punto di vista del commercio internazionale non può non essere data anche ai relatori che seguono e cioè ricordarsi come lo strumento arbitrare dovrebbe essere ampiamente utilizzato anche per quanto riguarda i rapporti di diritto privato che collegano lo Stato con i soggetti privati e ricordo a questo proposito che nell'ambito della legge
Svizzera di diritto internazionale privato vengono addirittura considerate nulle priva di efficacia
Eventuali limitazioni che gli stati ponessero alla arbitra abilità di controversie relativamente a rapporti privati nell'ambito dei quali lo Stato accettato una clausola arbitrale
Queste esperienze che emergono dal commercio internazionale e dalle esperienze straniere mi sembra debbano essere una guida importante
Nell'introduzione né all'interno del nostro ordinamento di dei criteri e caratteristiche e ruolo dei mezzi alternativi alla giurisdizione ordinari ed in questo momento in cui viene introdotto nel nostro sistema una nuova disciplina degli appalti ed in particolare degli appalti pubblici mi sembra che una considerazione di questo tipo debba essere attentamente e valutate da parte del nostro legislatore
Ma le forme alternative alla soluzione giurisdizionale delle controversie prodotte nell'ambito del diritto del commercio internazionale sicuramente non si limitano all'arbitrato
E sicuramente non si limitano all'arbitrato proprio perché i sin dall'inizio queste mezzi alternativi rispetta la giurisdizione ordinaria sono stati ampiamente praticati proprio nel Diritto del commercio internazionale
Mi riferisco ai casi più classici e cioè buoni uffici
Conciliazione e progressivamente mediazione
Se noi riscontriamo tutti i regolamenti delle più importanti camere arbitrali che si occupano di Diritto del commercio internazionale noi troviamo descritto ampiamente nel loro ambito normativo
L'modalità e criteri di svolgimento di questi mezzi alternativi della giustizia ordinaria quali sono le caratteristiche fondamentali che mie consentito di trarre dall'analisi di queste discipline
Anzitutto un'ampia discrezionalità da parte del soggetto che è investito di questa qualità
Di mediatore di prestatore di buoni uffici o di conciliatori
Un secondo principio assolutamente inequivoco è
Un criterio di gestione della mediazione della conciliazione rivolto a garantire in modo ampio il contraddittorio e un compiuto scambio di informazioni
Tra le parti interessate o tra coloro che le rappresenta
Un terzo aspetto è la certezza che attraverso queste forme le parti non pregiudicano i loro diritti e le loro specifiche posizioni soggettive
Infine la caratteristica che deve avere la persona che si presta ad un'attività di questo genere è l'assoluta indipendenza e la professionalità caratteristiche di indipendenza e di professionalità che devono avere specifici elementi di visibilità
E mi riferisco a quest'ultimo carattere proprio perché non è sufficiente
La indipendenza e la professionalità né necessario anche che si tratti di una indipendenza che non possa essere messa in discussione da nessuna caratteristica esterna formale che possa in qualche modo inquinare
Quindi non vincolatività dell'esito non pregiudizio dei diritti gestione compiuta con garanzie processuali
Perché questa evoluzione
E perché questi principi
Perché attraverso questi criteri il modello che vi proponevo può facilmente evolvere in arbitrato ma soltanto se le parti effettivamente lo vogliono e gli eventuali risultati ottenuti in questa fase potranno eventualmente essere utilizzati nell'ambito della soluzione giurisdizionale o arbitrale della specifica controversa
In questo senso mi permetto di ricordare un istituto tradizionale di diritto della navigazione
L'avaria comune leverage bontà che è stato uno degli istituti
Più classici del diritto marittimo nel quale si ritrovano in modo puntuale tutte le caratteristiche che la dottrina più attenta ma indicato con riferimento ai modi alternativi di giurisdizione ordinari
Si tratta di un mandato che di per sé non pregiudica i diritti conferita persone professionalmente qualificato intendevano compiutamente svolgere gli accertamenti di fatto e gli accertamenti contabili relativi danni
Che si sono realizzati con riferimento ad uno specifico incidente Marie ma si tratta anche di un mandato che solo in presenza di una specifica indicazione inequivoca può evolvere in in arbitrato irrituale e può evolvere in arbitrato addirittura rituale
Quello che sarà importante e l'esperienza che emerge dalle vere bontà ce lo conferma è che nessuno
Sforzi la volontà delle parti oltre la loro specifica ed espressa indicazione perché ogni tentativo in questo senso opera e tra questi in particolare quello operato dal nostro codice della navigazione sono destinati al più clamoroso insuccessi come la pratica ha puntualmente conferma
E allora consentitemi anche per rimanere nell'ambito del tempo che mi è stato assegnato di concludere brevemente con due considerazioni
Caratteristiche assolutamente ineludibili dei mezzi alternativi di giustizia ordinaria sono appunto l'indipendenza e la professionalità delle persone incaricate della gestione di questi mezzi alternativi
I mezzi alternativi devono soprattutto ricco essere rivolti a un puntuale e preciso accertamento dei fatti
In modo tempestivo rispetto al loro svolgimento
Deve esserci una ampie compiuta informazione degli stessi e scambio di reciproche posizioni tra le parti interessate
Spesso un puntuale precisa accertamento dei fatti comporterà applicazione di principi che non richiedono grande dibattito
Ed in questo senso il dibattito sui principi potrà essere riservato soltanto a cui sono i casi in cui davvero i principi non siano ancora così chiaro
In questo senso e sotto questo profilo ancora una volta si conferma che in modi alternativi della giustizia non sono antagonisti rispetta la giustizia ma sono invece un momento essenziale perché la giustizia ordinaria posto a concentrarsi in una corretta evoluzione del nostro sistema normativo
Grazie
Come vuole
Dopo la splendida relazione del professor Carbone
Do la parola al professor sacerdoti del Foro di Milano
Bene grazie presidente
Sono particolarmente lieto PS presentato come il professore ma del Foro di Milano cui appartengo mi onoro di appartenere quindi di rivolge me a una platea soprattutto di colleghi avvocati e che questo congresso si è iniziato proprio con l'ispirazione dall'ambiente internazionale dove mancando un ordinamento dotato di una sua giustizia autonoma come ha ricordato Sergio Carbone
Questo è stato l'humus il terreno dove molti di questi istituti si sono sviluppati senza distinzione di frontiere tipico l'arbitrato mercantile
Soprattutto negli ambienti marittimi e poi è stato ripreso si è sviluppato nei singoli ordinamenti statali
Io penso sia comunque opportuno ricordare visto che queste sono anche le prime relazioni
Palude chiamo una sistematica generale cioè nelle nei mezzi alternativi alla giustizia ordinaria diciamo abbiamo anzitutto l'arbitrato metodo di soluzione di controversie vere e proprie
Che volontario nella sua scelta ma è obbligatorio nel risultato che si basa sulla perizia Rita sull'imparzialità e il principio del contraddittorio che sostanzialmente il cui quel procedimento il cui esito è basato sull'applicazione di norme di diritto anche se è consentito tormentata vita fine quei iniquità e che alternativa ed equiparato
Il lodo alla soluzione giudiziaria delle controversie per riconoscimento dell'ordinamento soprattutto l'arbitrato istituzionalizzato che si appoggia camere di commercio al fissi tutto viene in considerazione noi abbiamo in Italia anche ad arbitrati rituale più flessibile cammino avviso
Pus appartiene allo stesso genus ha per oggetto la soluzione della vera propria controverse ma destinata ad a giungere ad una decisione con efficacia contrattuale
La conciliazione la mediazione oggi mi sembra che ambienti internazionali su influsso americano rilanciata la parola mediazioni termine mediazione rispetta conciliazione ma è difficile vedere un genus veramente diverso
Rientra nella composizione amichevole
Si basa sulla via tradizionale che quella del negoziato per risolvere le controversie le difficoltà contrattuali e non contrattuali
E fa leva essenzialmente sull'equità è una composizione amichevole assistita da Porceddu interventi di terzi Esperti e autorevoli che facilitino questa soluzione
Va presa in considerazione a metà strada tra la controversa la prevenzione della lite l'accertamento al ruolo dell'arbitrato vecchio completa un elemento del contratto
Lasciati in bianco dal reparto che nei contratti soprattutto internazionali di lunga durata e a volte al ruolo di adattare il contratto innovando allo secondo i parametri già indicati dalle parti a nuove circostanza nuovi sviluppi
E la clausola peritale che demanda ai periti l'accertamento di elementi di fatto ma che spesso in relazione al quale il mancato accertamento e poi fonte di controversie lascerei fuori altri istituti di cui si più parla l'Ombudsman per esempio
Che piuttosto un istituto che è rivolto a gestire le lamentele degli utenti rapporti di massa con efficacia quindi nei confronti del gestore del servizio
E che può o può non avere poteri decisori a seconda dell'accordo delle parti o la regolamentazione da cui trae la sua efficacia e così il Jury in Italia abbiamo il Giurì della pubblicità
Che ha una particolare valenza perché applicabile anche dei rapporti non contrattuale
Questi tutti questi ultimi e metodi di soluzione fanno leva vorrei sottolinearlo tutto sul fatto che le parti siano animate da uno spirito non contenziosa ad una betulla una soluzione transattiva
E da rapporti tutto sommato amichevoli perché altrimenti anche queste è una distinzione a mio avviso tra gli strumenti alternativi e la lite
E in questo si potrebbe anche dello strumento contenzioso inserirvi anche l'arbitrato
E quindi questi meccanismi soprattutto la conciliazione
E la mediazione richiedono in ogni momento questo volontà delle parti e quinto questo spirito di valutare certi altri valori come la prosecuzione dei rapporti la reputazione e la rapidità della soluzione di una controversia in corso d'opera per esempio
Di più del risultato economico di a vere completamente partita dal commercio internazionale questi strumenti per le ragioni che ricordava l'inizio che manca un ordinamento giudiziario su quattro le difficoltà causate dalla diversità di ordinamenti e quindi l'impostazione non solo giuridiche
Hanno avuto particolare spazio voglio ricordare che anche nel diritto internazionale pubblico oggi
Con la commercializzazione del diritto internazionale e c'è chi dice che l'organizzazione mondiale del commercio sarà l'ONU del ventunesimo secolo le pongo intermedia tra l'arbitrato obbligatorio che non hanno mai avuto molto successo
E le forme conciliative oggi acquistano valore pensiamo che l'organizzazione mondiale del commercio ha dato ampio spazio è un meccanismo di soluzione detto del tennis
Formalmente sono sono metodi animati da improntati a un meccanismo arbitrale imparziale basato sull'applicazione delle regole
Che però non lo stesso tempo stimola la conciliazione delle parti se possibile nel corso della procedura per esempio il e
Lodo che detto rapporto che Lehman
Comunicata alle parti prima della sua formalizzazione
Ma questi rapporti non sono di per sé formalmente obbligatorio ma lo diventano con l'assenso dell'organizzazione che oggi è pressoché automatica e che quindi da un impulso anche politico dalla struttura sulle parti per accertare
L'arbitrato naturalmente la primo metodo alternativo di particolare il peso nel nel nel contesto internazionale i ben noti vantaggi di ricordo brevissimamente la sua natura e grazie all'appoggio statale nell'effetto di deroga nelle ed è l'aspetto di riconoscimento garantito dalle convenzioni internazionali
Evita la concorrenza dei Fori assicurato riconoscimenti all'esecuzione garantisce la nel neutralità
E
Si presta un'autogestione delle parti alla sua flessibilità le parti possono giocare ulteriormente in questa direzione prevedendo la scelta della sede del diritto della lingua e nominarsi dei giudici tecnici a seconda della natura della concorrenza
Vi sono però delle difficoltà insite anche all'arbitrato al commercio internazionale e dei limiti la scelta degli abiti può esser defatiganti possono esservi degli intoppi mettili neri
L'arbitrato istituzionali o semi istituzionale come un chip al può dare degli apporti in questa direzione
Altri limiti
L'assenza penna più parte ordinamenti di poteri cautelari degli anni
Vi sono però degli sviluppi negativi anche nell'abitato commerciale internazionale negli ultimi tempi
Direi una sua formalizzazione una sua pesantezza per assicurare eccetto la par condicio e il contenziosa parti che provengono da ambienti disparati oggi anche le piccole e medie compresi i paesi del terzo mondo l'economia in transizione
Ma tende spesso impelagarci lentezze simile a quelle del processo e di questo sono sicuramente
Responsabili anche i legali gli avvocati che usano l'arbitrato internazionale Nale con lo stesso accanimento difensivo con cui approntato al processo la possibilità di impugnative di contestazione degli arbitri e quindi l'arbitrato può diventare perde con lo spirito e men che mercantile transattivo e diventa un puro cesso che si fa davanti agli arbitri nell'arbitrato nelle controversie del commercio internazionale
Ed ecco che dei metodi alternativi allora si può parlare non solo includendovi l'arbitrato ma per impegni issando il programma Lollo indica chiaramente
A all'alternativa non solo alla giustizia ma anche all'attività per questo dall'arbitrato internazionale nel contesto internazionale
è avvenuto sotto direi anzitutto sotto un profilo di collettivo delle procedure tradizionali presento l'arbitro unico procedure più rapide una certa somma di Zazie o neanche dell'arbitrato commerciale internazionale soprattutto e ragioni di costi che sono anche una delle difficoltà che insite nell'arbitrato internazionale
Una riduzione quindi della litigiosità
Quanto alle alternative ecco io premetto nuovamente che funzionano se vi è questo spirito conciliativo se le parti
Puntano ad altri benefici che non siano la pieno
Ottenimento delle proprie ragioni uno non speculano sulla lunghezza ma valutano invece la rapidità il mantenere buoni rapporti la salvaguardia di un contratto in corso la reputazione sul mercato la il limitare degli i i corsi e successe favorito se vi è un ambiente sociale che lo favorisca se sia nell'ambiente nell'ambito di una certa della stessa categoria merceologica i rapporti collaborativi di giorni venti ore di appalti in cui le parti poi collabora
è stato sottolineato che vi sono ambienti geografici nel mondo soprattutto il Sud Est asiatico il Giappone la Cina dove la tradizione giudiziaria della lite molto meno
Diffusa e radicata che da noi dove la conciliazione che salva la faccia delle parti è molto più stimata e si sa che egli in Giappone gli avvocati sono credo un ventesimo di quelli che sono negli Stati Uniti
Si è giunti addirittura ad un accordo tra l'associazione americana dell'arbitrato e l'Istituto di conciliazione di Pechino per la congiura procedura di conciliazione non d'arbitrato dei reciproci rapporti
La conciliazione la mediazione è stato ricordato non deve pregiudicare le ragioni delle parti e questo è delicato perché se non ha buon esito e va per le lunghe e si rischia la prescrizione del riconoscimento la la comunicazione di documenti e col principio contraddittorio normalmente intesa diverso mediatore-conciliatore può incontrarsi separatamente con le parti proprio per potere
Salvaguardare questa riservatezza per esempio della comunicazione i documenti che non vengono comunicati all'altra parte al fine di non pregiudica nelle ragioni se la Giunta fosse il tempo deve essere attrito se la lite poi possibilissimo
Vorrei concludere con alcune esperienze esistenti quattro o cinque per mostrare le potenzialità e limiti pensando naturalmente all'ordinamento interno la Camera di commercio internazionale H un bel noto regolamenta il vitale anche un regolamento di conciliazione che è stato innovato nell'ottantotto
Questo non ha avuto molto successo ecco qui è la prima doccia fredda dalla quale bisogna cominciare contro due mila richieste dal vi tratta dall'ottantotto al novantaquattro la Camera di commercio internazionale avuto solo sessanta domande di conciliazione
Alcuni dicono che se le parti sono disposta conciliarsi non ha bisogno di andare alla Camera di commercio internazionale per Parma
Ma purtuttavia quelle ragioni di contesti che potrebbero invece spingere in questa raggio di Udine in questa direzione sono importanti il Regolamento è molto sommario perché è nell'ambito della natura della conciliazione la sua flessibilità una volta che lenti in parzialmente scelga il Conciliatore
Invece hanno avuto più successo degli strumenti più puntuali per esempio l'organizzazione internazionale della proprietà in intellettuale lui poco uguali con con sede a Vevey Gaggini Eva
A bordo lanciato la mediazione pubblicando ha di recente anche un libretto WIPO me dieci Honduras che sono accanto a quelle arbitraria quante a quelle arbitrali accelerate e fa anche adesso ricevuto l'altro giorno dei seminari a Ginevra
Di preparazione se qualcuno vuole interessate molto e può aiutarlo Training programme intermediatori nel settore della proprietà intellettuale non necessariamente in materia di dispute contrattuali c'è un centro WIPO che svolge questa attività e quindi spinge gli operatori in queste il settore anche altamente specializzato sofisticato di risolvere le controversie con questi strumenti
Nel settore degli appalti pubblici internazionale le condizioni generali più applicate quelle fidi dalla Federazione internazionale Desario senior con sei
Prevede questo ruolo peculiare che non è spiega nella tradizione italiano delle indagini un supervisore indipendente obiettivo seppure nominato dall'appaltatore da cui dipende rilasciare
Le dichiarazione per gli stati d'avanzamento lavori
E sovrintendere all'andamento dei lavori però nell'interesse da entrambe le parti
A secondo l'articolo sessantasette un potere pregiudiziale di decidere difficoltà e controverse e la decisione sua è obbligatoria se non è impugnati da arbitrati in tempi rapidissimi
Ancora la cc a ha lanciato due altri regolamenti per istituti che sono più del settore dell'arbitrato
Dell'arbitrato ore e della e dell'accertamento tecnico preventivo il Regolamento ad avere fede pre arbitral procedura francese del novanta prevede un un arbitro unico un decisore unico per decidere su misure conservative e di urgenza e ordine di pagamenti di somme senza pregiudizio da eventuale successiva contro una i tempi qui sono rapidissimi otto giorni per la nomina trenta giorni per la decisione
E un altro regolamento per l'accertamento tecnico preventivo della CGD del novantatré tecnica l'expertise prevede la nomina di un
E disciplina quel settore che fosse noto ad alcuni nella prassi del Paese soprattutto nel Terzo Mondo importatori soprattutto di strumenti macchinari ecc impari verificare nelle publico prima dell'imbarco per accertarne la qualità ed evitare tu cioè e accetta nel valore da parte di autorità in Libia enti specializzati privati indipendenti come la SGS di di Ginevra e altri di questi enti
Questo accordo mira a stabilire quale sia l'oggetto di queste di di queste attività anche per evitare angheria nei confronti degli esportatori l'obiettività di queste verifiche di questi controlli fa fare l'Indonesia Nigeria altri e vi sono viene previsto qui anche un meccanismo di risoluzione di controversie
Non proprio definito arbitrale via una procedura per l'esame delle reclami che deve essere messa in opera dallo stesso ente che qua c'è da rispetti oggi ma poi è stato a me fatto un meccanismo di indipendente dai più poi CGA una procedura di riesame indipendente è per risolvere le controversie tra l'esportatore l'ente di controllo con la nomina di un panel di tre persone o di un esperto nominata dalle due categorie uno indipendente da parte di un ente collegata l'OMC
è questo deve essere investito entro quarantotto venga dall'esito delle clamori deve decidere entro otto giorni compresa la verifiche in loco eventualmente l'ispezione della merce che può trovarsi dalle parti
Più disparate dal mondo ecco io con questo gol è aver dato qualche idea delle armi della flessibilità di questi strumenti che devono essere attualmente specializzati istituzionalizzati commisurati agli ambienti al settore
Per potere avere successa perché si tratta di strumenti poi non obbligatori che ha permesso a questa Pomarici azione non eccessiva devono portare le parti a valutare il vantaggio di trovare di scegliere esistesse una soluzione che in queste procedure poi normalmente certificata da un protocollo di accordo che poi ha un valore obbligatorio direi sul piano contrattuale spero che queste indicazioni sia state utile per aiutarci a dare una mano a risolvere il problema della giustizia nel nostro Paese grazie
Ringrazio anche il professor Lucio Charlot per la relazione la splendida
Inizia l'area del diritto civile
E a la parola e il professor Guido Alpa
Del nostro foro grazie presidente anch'io vorrei avviare la relazione che con il professor Truffaut abbiamo costruito su questo tema con delle espressioni sentite di ringraziamento
Innanzitutto alle ministro Flick e al sottosegretario Mirone che hanno costituito un gruppo di lavoro al quale molti di noi oggi dando il loro contributo per verificare se questi temi che stiamo discutendo possono avvenire un
Cristalizzazione in forme di intervento anche legislativo
Al consiglio nazionale forense a cui sono molto grato sia per la simpatia con la quale sono ascolto mio compito non era facile perché sono sostituite sono gli ho sostituito nel mandato all'avvocato Di Benedetto che uno dei più prestigiosi avvocati dicendo
E e al consiglio di Genova
In particolare oltre al nostro Presidente al professor Carbone avvocato Coppi anche Valdemaro Flick che ci ha dato una mano per pensare questo convegno
Il tema dal punto di vista del diritto civile assai complicato
Per noi genovesi
A ancora un riferimento di carattere storico molto importante
Perché a quanto si dice le prime forme di arbitrato liberò rituale si sono proprio manifestante Angelo
Ma dal punto di vista civilistico il discorso prende un'altra piega
Non ci sono soltanto questioni che investono parti di uguale status carattere professionale o commerciale nella più parte dei casi questi fenomeni si riferiscono a tecnicamente di risoluzione delle controversie che coinvolgono partiti differente status professionale ma anche di formazione culturale di consapevolezza dei diritti e così via
Tanto è vero che dal nostro punto di vista di i suggerimenti o gli spunti che sono emersi in questa materia derivano proprio dalla tutela di qui nuovi diritti i diritti dei risparmiatori diritti dei consumatori e così via che in questa prospettiva devono essere apprezzata
Come emerso già dalle relazioni che dei colleghi che mi hanno preceduto si tratta di fenomeni molto variegati figure diverse fra loro sia nei loro terminologia sia nell'accoglienza che hanno avuto nelle diverse esperienze
Oggi in Italia anche passano con la Cronin poco Adr alternative di spingere Solutions ma anche da noi i fanno riferimento a esperienze molto diverse
E allora dobbiamo capire sì questo fenomeno civili studiato in Italia soltanto per risolvere il tema occasionale la ragione occasionale cioè la crisi della giustizia
Oppure se come molti sospettano
Questo sia un fenomeno che comunque si sviluppa anche negli ordinamenti in quelle esperienze dove la giustizia ordinaria funzione
E se è così questo significa che nell'ambito dello spazio dell'autonomia privata ben possono radicarsi fenomeni di risoluzione stragiudiziale
Che in qualche modo si sottraggono alla statualità della giurisdizione e danno sfogo quindi allo sviluppo dell'autonomia dei privati
Sono esperienze che non sono in atto soltanto in altri ordinamenti anche nella nostra esperienza e molti fenomeni si sono già radicati e sia oggi pomeriggio sia domani attraverso l'elezione del colleghi gli interventi alcuni di questi saranno esaminati con attenzione
Basta fare riferimento anche esperienze della hanno e Camera di commercio di Milano e della camera arbitrale di Milano alla Camera di conciliazione che è stata istituita presso la Corte d'Appello di Roma all'attività delle camere arbitrali
Chi è stata avviata nell'ambito delle camere di commercio seguito dalla riforma del mille novecentonovantatré
Le iniziative dell'Unioncamere gli organismi di autodisciplina l'Ombudsman bancario e e quelle formule di risoluzione delle controversie tra compagnie di assicurazione e assicurati di cui molto si è discusso in un arbitrati Mon convegno lo sull'arbitrato assicurativo organizzato a Pescara e di cui ci parlerà l'avvocato scopo
Quindi dobbiamo prendere atto che sono fenomeni già in corso e che è opportuno analizzare per verificare se si possono ridurre a delle categorie di carattere generale se sia possibile o si sia doveroso introdurre in questi fenomeni delle garanzie minime di carattere processuale di cui credo parlerà il professor Peruffo
Se sia opportuno o addirittura urgente sostenere questi fenomeni tendenzialmente espandersi
Anche perché un'altra considerazione che si affianca a quelle che prima abbiano svolto il collo i colleghi relatori
Questo è un fenomeno che ne passa una terminologia che potrebbe essere equivoca si parla di giustizia informale o si parla anche di giustizia minore
Perché normalmente l'entità delle controversie che riguardano imprenditori e consumatori professionisti i consumatori imprese risparmiatori assicuratori clienti
Hanno modesta entità economica e molto spesso né coloro che vorrebbero introdurla controverse non sono adeguatamente informati oppure temono che il costo della controversia sia eccessivo e allora magari preferiscono rinunciare i loro diritti
E qualche volta addirittura non sono neanche in grado di conoscere i loro diritti
Questo per dire che probabilmente fenomeni di questo tipo sia a fianco alla giustizia togata ma consentono anche di migliorare la giustizia in senso lato nel nostro Paese
Dal punto di vista sostanziale per non essere poi eccessivamente diffuso nell'azione che
Sarà consegnata Vorrei attirare la loro attenzione su due aspetti molto importanti e anche problematici
Uno riguarda la possibilità di introdurre clausole che diano luogo alla risoluzione stragiudiziale di controversie
Sia rivolgendosi a collegi arbitrali
Sì rivolgendosi a istituzioni arbitrali parliamo quando si parla di Adr essi si fa riferimento anche gli arbitrati istituzionali cioè quelli che sono gestiti da istituti autonomi istituti indipendenti istituti che ad hoc si occupano di questa materia
E quel problema che sorge sulla possibilità di inserire clausole contrattuali di questo tipo nei le formulari o nei moduli predisposti dall'impresa o dal professionista oggi usando la terminologia comunitaria si parla di professionisti
Questo perché
Un problema interpretativo delicato perché il la direttiva comunitaria in materia di clausole abusive alla lettera Q ha introdotto
Una dizione purtroppo in lingua italiana non è particolarmente accurata una divieto o meglio un presunzione una presunzione di vessatori età per le clausole che hanno per oggetto o perfetto
Di sopprimere o limitare l'esercizio di azioni legali ordini di ricorso del consumatore in particolare obbligando il consumatore a rivolgersi esclusivamente ha una giurisdizione di arbitrato non disciplinata da disposizioni giuridiche
Limitando indebitamente mezzi di prova a disposizione del consumatore imponendogli un onere della prova che ai sensi della legislazione applicabile incombere ebbe a un'altra parte del contratto
Da questa formulazione appare equivoca perché non si capisce se l'idea limitazione o quanto meno alla presunzione debba estendersi soltanto a quelle formule di risoluzione stragiudiziale che limitino indebitamente mezzi di prova a disposizione consumatore poi impongono non darà la prova che diventa difficile
Ma se anche si dovesse dare l'interpretazione più restrittiva
Cosa significa giurisdizione di arbitrato non disciplinata da disposizioni giuridiche i primi interpreti della direttiva hanno sostenuto che l'arbitrato rituale sarebbe comunque salvo perché è un istituto disciplinato dal Codice procedura civile invece probabilmente cadrebbe nel senso che darebbe luogo ad una
Clausola presuntivamente abusiva arbitrato libero la perizia contrattuale quelle altre forme di risoluzione stragiudiziale che conosciamo e che sono praticate io ho qualche dubbio francamente perché tutte queste formule in ogni caso trovano un loro riferimento loro inquadramento in norme giuridiche
L'articolo mille trecentoquarantanove del Codice civile per esempio ma anche la disciplina del contratto laddove tutte queste formule poi portano ad una soluzione che ha natura negoziale
Il problema è si è però
E diventato direi più si è acuito è diventato CUP più complicato perché nella recepimento della direttiva
Nell'ambito dell'ordinamento italiano con link la novellazione del Codice civile la lettera Q è stata per così dire tradotta in una formula più stringata e anche più generale perché il numero diciotto del comma tre articolo mille quattrocentosessantanove bis del Codice civile recita
Sancire sempre clausole ci sono presuntivamente vessatorie sancire a carico del consumatore decadenze limitazioni alla facoltà di opporre eccezioni vero che alla competenza dell'autorità giudiziaria limitazione di azioni di prove e così via
E allora e
Gli interpreti si sono chiesti se con una formulazione di questo tipo siano da considerare comunque vessatorio o comunque presenti frammenti vessatorie salvo poi tutti gli spazi che sono aperti della disciplina relativa alla valutazione della vessatori età
Qualsiasi clausola che dia luogo ad una risoluzione stragiudiziale a controversie comunque essa sia configurata
Per la verità o qualche autore a interpretato in modo molto restrittivo l'espressione è vero che alla competenza delle autorità giudiziaria sostenendo che si tratta
Comunque di dire o che relative alla competenza del giudice ordinario ma non estendo eccitante specificamente la clausola arbitrale la clausola di tale sarebbe salva e quindi non si sarebbe da inserire nel nell'elenco delle clausole presuntivamente vessatorie
Qualcun altro invece ha sostenuto la tesi esattamente opposta
Ora si può argomentare per la verità siamo sempre in materia di esegesi di queste disposizioni che se la scelta del legislatore italiano fosse stato estremamente drastica si porrebbe anche un problema di contraddizione con le linee della direttiva da un lato e con le linee della politica comunitaria in materia di accesso alla giustizia dall'altro perché perché il la comunità già nel memorandum del mille novecentottantacinque e poi nel libro verde sull'asse cioè sulla giustizia dei consumatori del novantatré a non soltanto fatto una registrazione di tutti questi fenomeni di risoluzione stragiudiziale che avvengono in altri Paesi
Ma a ovviamente proprio promosso queste iniziative proprio per sottrarre questi grandi settori alla crisi istituzionale della giustizia che purtroppo si registra anche all'Est
Se fosse così allora una restrizione in questo senso significherebbe un Indirizzo del legislatore italiano assolutamente opposto alle iniziative che si sono già radicate e promosse in sede comunitaria
Ancora e si potrebbe argomentare nel senso che
Queste
Clausole potrebbero anche fare riferimento a istituti i non pregiudicano la difesa dei diritti degli interessi del consumatore questo è un altro argomento di cui parlerà il professor Peruffo perché non dobbiamo dimenticare che le Adr
Soprattutto quando si tratta di formule che sono coltivate praticati da istituti ad hoc
Offrono garanzie solide di tutela e nello stesso tempo se fossero sostenute addirittura in via legislativa
O dal punto di vista finanziario o dal punto di vista di esenzioni e agevolazioni fiscali e così via avrebbero un ulteriore riconoscimento in questo senso
L'altro problema e ovviamente sono sintetico anche per ragioni di tempo l'altro problema riguarda la possibilità di inserire clausole che non non prevedono la facoltatività dell'utilizzo della via alternativa quanto ne prevede l'obbligatorietà
Qui evidentemente ci troviamo di fronte ad un ostacolo che però non sembra insomma un Tabili cioè una certa giurisprudenza della Corte costituzionale
Sfavorevole alla beccato obbligatorio credo che anche di questo qualche cenno farà il professor Peruffo
Per parte mia vorrei solo sottolineare da un lato che ogni sentenza della Corte deve essere intesa alla luce delle fattispecie specifiche che apre sono state prese in considerazione
Non so neppure se questa giurisprudenza può essere essere applicabile alle ai fenomeni di alteranti indispettiti Solutions perché se questi sono assistiti da adeguate garanzie quanto meno in primo grado
Diventerebbe difficile sostenere che c'è stata una violazione sia dei principi di difese sia del principio generale del giudice naturale
Non mi occuperò di altri fenomeni di Adr
Ai quali si sono dedicati i gusti studiosi il professore Cina in primis se e oggi avremo occasione di sentirlo alla sua scuola ma anche colleghi genovesi che oggi sono siedono alla Corte costituzionale l'avvocato Fernanda Contri
E segnalare soltanto
Come punto conclusivo
Che
Le Adr non sono soltanto è un fenomeno complesso che quindi deve richiedere molta attenzione dal punto di vista terminologico dal punto di vista tecnico
Ma richiedono anche un animo diciamo così di analisi privo o quanto meno depurato di diffidenza
I suscitano molta diffidenza suscita diffidenza negli ambienti giudiziari perché evidentemente i magistrati avvertono che queste potrebbero ove fossero sviluppate sottrarre sottrarre la la soluzione delle controversie alla giudice togato
Suscitano diffidenza anche tra i colleghi che temono che le istituzioni diciamo così alternative
Possano in qualche modo sottrarre all'attenzione dell'avvocato questo fenomeno in realtà non mi pare che sia così anzi da questo punto di vista ruote l'avvocato sarebbe enfatizzato
Ampliato non soltanto ci sarebbe l'estensione di giustizia quei settori che per le ragioni che dicevo prima potevo rimanerne fuori ma addirittura e direi forse in primis dovrebbe essere l'avvocato
Il professionista che si occupa della soluzione delle controversie oltreché assisterla parte nell'ambito di queste procedure
Ed è quindi con questo spirito credo che in questa sede noi dobbiamo porci il problema e cioè una migliore giustizia e se possibile anche attraverso l'Adr una giustizia più estesa
Il mio non è un colpo di Stato su delega del presidente chiaramente che ha dovuto assentarsi per un attimo ringrazio colleganza e della sua relazione
E se lo lieto di dare la parola al collega Michele Peruffo del foro di Pavia
Il mio compito è quello di mettere in evidenza gli aspetti processuali del nostro tema Anna evidentemente i limiti di tempo mi impediscono di andare oltre enunciazione di tre o quattro osservazioni sparse su quelli che a mio parere sono gli aspetti più importanti della linea di tendenza alla quale già Guido Alpa faceva cenno
E allora scusandosi in anticipo per l'estrema sintesi alla quale sono obbligato
Partirei rilevando che sia nella limitata esperienza del nostro Paese sia nell'assai più ampia esperienza di altri Paesi che prima di noi e in maniera più larga hanno fatto hanno dato spazio ai metodi e dia si rileva che non è più l'epoca né di entusiasmi indiscriminati né di indiscriminate opposizioni ai metodi alternativi o soluzione delle controversie perché si tratta di un universo molto ampio molto eterogeneo nel quale convivono esperienze positive esperienze negative questo si vede soprattutto nell'esperienza nordamericana che di gran lunga più ricca della nostra di queste cose
Ma allora quali sono le linee di tendenza ecco se si può dire qualche cosa di molto generale su cose così complicate e con un'osservazione queste le esperienze che tendono a essere definite come negative sono quelle nelle quali c'è meno visibilità del procedimento di risoluzione della controversia
C'è meno controllabilità c'è meno tutela dei diritti delle parti c'è meno imparzialità dell'organo di mediazione e conciliazione o così via
E viceversa successo maggiore va a quei metto di dove queste cose negative si ribaltano impositiva
Dove c'è organizzazione visibilità garanzie imparzialità libero gioco delle parti possibilità di far valere adeguatamente le proprie ragioni e così via questo comincia a a a rivelarsi come grande discrimine
L'indicazione essenziale è che se si vuole avere qualche successe al commento di questo genere bisogna andare in una certa direzione
Se veniamo al nostro Paese anche qui abbiamo una serie di esperienze molto diverso in termini di efficienza funzionalità funzionamento esiti ecco divine
Abbiamo esperienze diverse ma tendenzialmente negative per quel che riguarda il tentativo giudiziale di conciliazione salvo che in certi luoghi ed in certe aree abbiamo l'esperienza da sempre negativa per la conciliazione non contenziosa il fatto di averla riprodotta per il giudice di pace fino ad oggi non è servizio a niente di che
Abbiamo invece alcune esperienze positive sul dalle quali trarrò rapidamente una conclusione che si collocano per esempio ma è solo un esempio nell'area conciliazione cosiddetta amministrativa nelle materie di lavoro cioè quello delle commissioni presso gli uffici provinciali
Del lavoro qual è l'indicazione che se ne trae
Che dove c'è visibilità
Del procedimento informazione
Ed un contesto socio economico nel quale la forma conciliativa si inserisce organicamente e dove c'è continuità e organizzazione bene la conciliazione funziona meglio di che non altrove
Viceversa risulta dalla nostra esperienza relativamente poco importante il problema tradizionale dell'obbligatorietà facoltatività della conciliazione questa conciliazione che funziona è facoltativa
Viceversa abbiamo varie esperienze negative di conciliazione obbligatoria
Il che ci porta a dire che questo non è un punto importante e mi porta a dire
Che i punti veramente importanti solo quei più difficile in fondo da affrontare anche per il legislatore perché non si tratta di dire obbligatoria non lo è
Riguarda queste materie non riguarda queste materie ma appunto emergono problemi di organizzazione e continuità istituzionale potremmo dire così degli organi che svolgono questa funzione conciliativa non parlo né di pubblico né di privato ma queste condizioni sono importante
Emerge come importantissime requisito della visibilità del procedimento e dell'organo bisogna che tutti sappiano capiscano e siano in grado di controllare che cosa avviene quando questi metodi vengono posti in essere
Carbone parlava prima di visibilità sulla dimensione internazionale e direi che lo stesso discorso io mi ero segnato lo stesso termine viene punto it vale forse a maggior ragione nell'ordinamento interno quindi credibilità e di indipendenza dell'organo che svolge queste procedure senza di che la fiducia dell'ambiente sociale circostante ovvia nemmeno o non si crea e la sfiducia dei possibili fruitori di questi metodi
La premessa maggiore del loro
Il successo radicale
Altri aspetti ancora anche qui indicazioni banali ma importantissime che emergono dal esperienza
Garanzie procedimentali bisogna che anche in sede di conciliazione le parti abbiano
Le garanzie del processo per chiamarle così
Si accennava prima chiacchierando con alta che qui sta emergendo il grande tema delle garanzie processuali fuori dal procedimento giurisdizionale quindi nell'ambito dei metodi alternativi che diventano credibili se sono garantiti
E non funzionano sorgevano sfiducia
Nella possibilità di tutelare i propri diritti anche in quella sede queste a mio parere è un'indicazione essenziale
Però bisogna rimeditare i temi del contraddittorio i temi del diritto alla prova i temi dalla valutazione delle prove e temi d'accertamento del fatto Gerard che noi siamo abituati a pensare nella chiave tradizionale delle forme del processo giudiziario ecco dobbiamo ripensare tutto questo nelle diverso e
E più libere forme dei procedimenti alternativi
Infine per chiudere rapidissimamente o sulla conciliazione è chiaro che occorrono gli incentivi
La vecchia idea secondo cui una conciliazione stragiudiziale non può che avere effetti negoziali e basta è un'idea destinata a tramontare
O il metodo conciliativo può essere efficace se garantisce perché se fosse favorisce la creazione di un titolo esecutivo
Ora io sarei contrario ovviamente da attribuire queste efficacia qualsivoglia conciliazione avvenuta chissà come chissà dove ma se si trattasse di forme conciliativa organizzate stabili credibile controllabili fatte da organi indipendenti e ballerine si avrebbero tutte le premesse per attribuire all'esito di procedimenti di questo genere
Quella efficacia del titolo esecutivo che davvero rappresenterebbe farebbe di questi metodi un'alternativa credibile al metro giudiziaria
Senza di che probabilmente del tutto quello che ho detto fin qui sarebbe inutile
Tre rapidissime considerazione il materia di arbitrato vale anche per l'arbitrato e anche per l'arbitrato rituale benché indubbiamente questo sia disciplinato dal Codice e così via
L'esigenza di rivedere le regole procedimentali
In modo da assicurare assai meglio di quanto non accada oggi nella prassi ad entrambe le parti
La piena facoltà di svolgervi le proprie difese ricordo che a rifare il mio vecchio amico Edoardo Ricci scriveva un bellissimo libro in tema di uso delle prove nell'ambito del procedimento arbitrale
Poiché essa e non si adoperò bene alle prove l'esigenza dell'accertamento completo preciso controllabile dei fatti viene meno ma
Quindi
Rivedere la normativa procedimentale dell'arbitrato anche rituale sui punti contraddittorio accertamento dei fatti questa mi pare indispensabile non lasciamoci ingannare dal dogma della libertà delle parti
La libertà delle parti nel determinare il funzionamento del reato è una bellissima cosa fino a che non si risolva nell'indebita compressione dei diritti procedimentali di una delle parti vede se la libertà deve servire a violare le garanzie con mezzo diventare qualche cosa di molto discutibile
Peraltro anche in materia di arbitrato tornano i temi dell'organizzazione della visibilità della neutralità dagli organi della controllabilità dei procedimenti e così via
E anche il tema della indipendenza degli arbitri io mi limito a buttarli il l'impressione che collegi arbitrali formati con un da un solo arbitro indipendente da due arbitri di parte che spesso sono più litigiose dei difensori delle parte davanti al collegio arbitrale non si ha una gran bella cosa e io suggerirei che se si vuole adoperare il collegio arbitrale si potrebbe cominciare a pensare che tutti e tre gli arbitri siano indipendenti e non mi importa se nominati d'accordo o no ma indipendente io ho avuto qualche esperienza di presidente collegio arbitrale
Esperire e sono stato esperienze fortissimamente negative litigano di più gli altri due arbitri che non i difensori perché questo è un punto perlomeno da rivedere ma un altro discorso
Che si ricollega all'organizzazione e così via è che bisogna cercare di rimuovere oltre agli altri ostacoli di cui parlava Guido Alpa un attimo fa l'ostacolo principale è rappresentato dalla scarsa accessibilità degli alti costi degli arbitrati
Fino a che l'arbitrato continua il suo lavoro Royce dei metodi di risoluzione delle controversie non si può pensare che sia un'alternativa seria
Perché dove si usa la loro non c'è bisogno di far niente di nuovo funziona già
Il nostro problema è di estendere l'ambito dell'arbitrato a settori e a tipi di controesodo verde sono funzione ma possiamo riuscire a farlo a mio parere solo se facciamo due cose
Più regole e più garanzie e costi meno elevati d'altronde aveva esperienza di arbitrati organizzate che già abbiamo vanno direttamente in questa direzione
Più regole di procedimento controllo dei costi e queste sono condizioni indispensabili per estendere l'arbitrato dove oggi non funzioni
Un cenno l'arbitrato obbligatoria
Il tema è grosso e importante eccetera ma dico solo che io non da processualista
Spero attento alle garanzie costituzionali non avrei assolutamente niente in contrario a vedere delle forme di arbitrato obbligatorio purché si diano due condizione per materia specifiche quindi non generalizzando
La libertà di obblighi di introdurre arbitrati obbligatori per materie specifiche determinate dal legislatore Mary si tratterebbe di discutere dove è opportuno farlo e dove no
Ma soprattutto soltanto se ed in quanto si tratti di arbitrato tra virgolette garantito
Perché solo in questa in questo caso quindi garanzie contro Vittorio prove e così via potremmo pensare all'arbitrato come ad una seria alternativa al processo giudiziaria soltanto se non ci fosse nell'arbitrato una perdita secca in materia di tutela dei diritti
Potremmo allora dire mandiamo le parti dall'arbitro invece che dal giudizio solo a condizione che non si scenda sotto un livello minimo di garanzia
Concludo dicendo che queste strade sono difficili da percorrere ho detto all'inizio non si tratta più medi entusiasmi indiscriminati né di discriminati opposizioni entrambi questi atteggiamenti sarebbero sbaglia
Si tratta di percorrere la strada più difficile dall'analisi delle scelte dell'attuazione delle garanzie del riesame delle condizioni di effettività degli strumenti che si impiega no
Se così fosse e io mi auguro che così sia in un futuro prossimo potremmo allora parlare di alternative vere alla giustizia giurisdizionale e non di alternative di serie di OC rispetto alla giustizia dei giudici e concludo anch'io sperando che per questa strada ci si possa avviare rende viene grazie
Io ringrazio anche il professor Taro UFO per questa relazione incisiva visiva
Vorrei dire che dopo l'intervento dall'avvocato Scopello sì
Poi che non è con noi oggi il proprio l'avvocato Siniscalchi faremo a breve intervallo con intervallo di un quarto d'ora
Vorrei pregare di osservare questa puntualità
Perché tutto sommato questo giorno e mezzo densissimo e quindi bisogna che tutto scorra
E do la parola all'amico avvocato Giovanni scozzesi dal Foro di Genova
Buongiorno a tutti grazie naturalmente a tutti coloro che devono essere graziati grazie in particolare a coloro che pazientemente
Sissoko si stanno sottoponendo a questa maratona massacrante di interventi così uno vicino all'altro sempre seduti senza alzarsi però la promessa del nostro presidente
Del consiglio dell'ordine penso l'abbia sollevato un po'gli animi tra un po'ci all'intervallo e si può andare a fumare nel corridoio
L'argomento che mi compete
Molto diverso debbo dire ancorché si parli di riti alternativi è molto diverso da quello trattato fino ad ora
Per le peculiari non solo perché ovviamente tratta materia penale che tutt'altra cosa
Ma proprio perché il rito alternativo intendo riferirmi ai riti alternativi previsti dal Titolo sesto del codice di procedura penale sostanzialmente
Non è andato
Per caso non è nato per risolvere gli annosi problemi
Non è nato per incidere su una realtà di difficoltà in Manenti ma è stato inventato come strumento
La relazione mi pare prorettore ieri dell'onorevole carriera e comunque alla Camera dei deputati del dieci luglio mille novecentottantaquattro
Diceva che il nuovo processo funzionerà sì riusciremo a far pervenire al dibattimento soltanto una piccola parte di processi quindi diciamo che questi riti alternativi
Sono nati contemporaneamente al codice son nati
Coevi con quello strumento che agita giuridiche giudizio del legislatore
Avrebbe creato delle difficoltà si è fatto lo strumento che creava difficoltà è uno che contemporaneamente era destinato teoricamente ad eliminarle
Un breve accenno detto che mi riferivo soltanto a queste perché in realtà un rito alternativo
Risale al mille novecentotrenta che sia che inserito nel Codice penale del Giurì d'onore è venuto in mente non ce l'ho neanche pensato ma siccome uno dei colleghi che mi hanno preceduto ha fatto riferimento a questo termine giurie mi è scattato ricordo di questo istituto previsto dal codice penale per definire reati a querela una cosa che i che vidi una volta mi pare dal gelo dei giornali trent'anni fa per una lite tra Pisano un'altra somma cose che ci sono scritte comunque esisteva già nel trenta sera ho pensato ma in modo del tutto critico e poco interessante
Il nuovo Codice peraltro anche inserito una specie di rito alternativo anche questo mi deriva sempre dall'espressione dei relatori precedenti quando hanno parlato di tentativo di conciliazione
Come non pensare che anche il nostro cinquecentosessantaquattro attuale prevede il tentativo di conciliazione quello che faceva il pretore un tempo lo può fare lo deve fare lo fa devo dire costantemente delegando qui a Genova i vigili urbani e il procuratore della Repubblica presso la Pretura le
I casi nati da una querela molto saggiamente
Si tenta di eliminabile spesso si riesce questi seniority questo è un rito alternativo di sicuro successo senza problemi senza inconvenienti poi se non va non va ma è una cosa che io ritengo importante anche se rivolta a a reati
Di di modesta entità sono pur sempre procedimenti penali è sempre un lavoro che se si può evitare e meglio è sempre un contratto tra le parti che si si può evitare
Veniamo proprio all'argomento scabroso che appunto del quale ho accennato adesso alla genesi
E ed ora bisogna parlare di come come nato nel suo divenire perché in realtà degli dei riti alternativi nei riti alternativi più che in ogni altra parte pur
Importante del Codice di procedura si deve parlare di divenire realtà
In molti altri punti questo fenomeno si verifica cioè è stato emanato un codice è stato già emanato con una previsione di di una commissione per le riforme ed è stato comunque e viene costantemente e continuamente
Quotidianamente quasi modificato
Per adattarlo per migliorarlo Ford intenzione certamente ben per migliorarli per inteso nel col desiderio di se poi ci si riesca
Una cosa che ognuno può avere le proprie opinioni e fare le proprie constatazioni non sta certamente a me dirlo e ancora oggi andiamo potente
Cambiamenti in vista ci sarà non ci sarai io non so bene che cosa accadrà anzi non lo sono affatto non essendo dotato di di doti divinatorie ma esiste il
A questo disegno
Di legge il disegno di legge del ministro Flick
Che tutti conosciamo che prevede ancora un ulteriore immensa modificazione dei riti alternativi
Ora tanto premesso un
Un minimo di accendo tutti i colleghi lo sanno credo che chiunque abbia un'idea abbastanza precisa di che cosa sono questi riti alternativi ma se non si parla di Cristina si parla di nulla forse con sollievo di tutti ora e uno dei più importanti forse è il il patteggiamento
Su questo non posso esimermi purtroppo la non posso trattenermi a dire una una banalità
Il rito è il patteggiamento però prudentemente viene chiamato applicazione della pena su richiesta delle parti un po'come il carcere viene chiamato casa circondariale cioè si usano delle parole di minore impatto forse ma si chiama patteggiamento per una traduzione approssimativa del termine anglosassone dal quale avrebbe tratto in qualche modo le sue ragioni
Questo patteggiamento è è stato oggetto di numerosi gli sviluppi di vario genere ma è in atto in modo semplice quando le parti concordemente richiedono una penna il giudice faceva originariamente senza la minima ingerenza un controllo ovviamente formale di correttezza dopodiché applicava la penna in quel caso non non aveva luogo costituzione di parte civile o meglio poteva aver luogo ma non aveva alcuna conseguenza
Il procedimento no per l'articolo quattrocentonovantaquattro la sentenza degli di
Beh di patteggiamento chiedo scusa ma si fa prima se non di tutte le volte la tiritera
La sentenza di patteggiamento non poteva influire sul sui procedimenti civili o amministrativi ancorché pronunziata all'esito del dibattimento
E poi aveva alcuni altri opzionale nomi descritta sul certificato del casellario non viene sia il reato si estingue dopo cinque anni Carey usando la stessa forma prevista per la sospensione condizionale della pena quindi forse è un qualche cosa che non è utilissimo non cambia la vita nessuno tanto più che anche per la sospensione condizionale
Spesso ci si sente chiedere almeno a me lo chiedono i clienti molto ignoranti si è poi passati cinque anni sono a posto invece passati cinque anni non sono a posto per niente come è giusto che sia altrimenti basterebbe commettere ciclicamente ogni quinquennio un delitto
Essere punite al di sotto dei due anni
Con una pena l'esodo degli anni ciascuno avrebbe la sua impunità la pena è di due anni eccetera
Su questa costruzione sulla quale non mi dilungo ovviamente perché sono cose largamente risapute da tutti
Si sono inseriti alcuni
Rilevanti alcuni rilevanti cambiamenti
è intervenuta la Corte Costituzionale ben due volte
Dichiarando innanzitutto
La possibilità la necessità all'esigenza che per rispetto della Costituzione il giudice chiamato a decidere sul patteggiamento dica la sua
In materia di in materia di di di di di penna e di qualificazione del reato eccetera questo comporta quindi
Che il patteggiamento in realtà è un patteggiamento a tre allora a questo punto anche se questo non è corretto dirlo perché il giudice iudice quindi non è affatto un patteggiamento a tre un patteggiamento a due sottoposto al giudizio del giudice terzo
Va benissimo
Ritengo che la cosa possa essere senz'altro giusto non niente da ridire sulle opinioni di ciascuno
La constatazione è che questo è un colpo di piccone formidabile alla costruzione che era stata fatta di un patteggiamento un sulla
Non dico ci miratamente voli sulla Nostalgia anglosassone laddove invece consentito un margine enormemente maggiore
Il
Secondo
Nomi importante questo ma secondo cambiamento non importante stando quello per il quale la Corte costituzionale ha ritenuto che fosse violata la Costituzione per il fatto che la parte civile che interviene nel procedimento patteggiato non abbia la liquidazione delle spese io questa
Per me questo è un mistero io non sono un costituzionalista sono un mestierante
Di tutti i giorni la parte civile interviene in un procedimento nel quale sa benissimo che non poteva in alcun risultato pratico perché lo la legge non lo consente vuole ugualmente intervenire
Lei si liquidano le specie ora se il legislatore lo avesse messo era una scelta del legislatore che questo non metterlo Biglioli
La carta costituzionale io non ho anche letto la sentenza e poi confesso umilmente di non avere afferrato proprio il turbamento
Dalla Magna Charta nel fatto però
Tuttavia un sintomo della volontà di restringere sempre un pochettino alla volta di più i limiti di questo istituto che giova dirlo
è è un istituto che non non ha avuto successo un granché non ha avuto un gran successo non è non è simpatico per la verità crea dei patemi d'animo anche i difensori se non ci fosse noi saremmo forse in modo un po'un po'fariseo saremo più tranquilli perché non ci porremo il problema di dare un suggerimento se farlo o non farlo ci faremo le nostre cause come le abbiamo sempre fatte sperando bene
Invece importante a volte ovviamente come strumento di risoluzione di situazioni di difficile diversa
Portata però rimane il fatto che non è stato appunto gradito e lentamente ma inesorabilmente
Si sta avviando e si è già un molto largamente avviato ad un ulteriore rilevante metamorfosi
Si è detto lo scozzese ha detto da chi ha scritto la legge dico anch'io ma perché l'ho letto che i problemi civilistici con il patteggiamento non hanno niente a che vedere poi la la appunto la Consulta vicino liquidiamo di le spese ma comunque le spese i prevedeva la risoluzione preme divisivo deve essere risolta nelle sedi competenti
Si patteggia il fatto penale la galera invece gli anni di prigione si stabiliscono in una certa misura con sospensione senza sospensione eccetera eccetera
Energicamente una sentenza della Cassazione ha detto che non c'entra niente i problemi civili si giganti è interdetto al giudice perché non lo dice effettivamente nessuno parte del codice non so come mai si ripeterà Cassazione non so quale giudice del merito avesse avuto l'idea di sotto subordinare la sospensione condizionale della pena il pagamento di una provvisionale cosa che legittimissima ma nonché in caso di patteggiamento e si è mantenuta così questa chiara distinzione che che giova la chiarezza quando la si mantiene dal principio alla fine di un'avventura legislativa sicuramente dà un contributo importante alla serenità di tutti
Però
Forse proprio perché nella nostra mentalità così come la mentalità del rito accusatorio non l'abbiamo nessuna nei rally
Vivere con una certa impostazione improvvisamente diventare diverse anche se razionalmente o emotivamente si preferisca insorgere piuttosto che l'altra
In questa situazione si è e inserito un problema il fatto che il il colpevole diciamo anche lì c'è tutto un discorso è colpevole quello che con patteggia dovrei accennare anche quello comunque che che colui che è imputato non paghi i danni
Rende sgradita e difficili difficile accesso a chi deve colui patteggiare l'organo dall'accusa
Accettare che sì di stabilire prima la pena cioè si non dico che si confonde la lana con la setta però insomma un certo momento si sovrappongono di fatto per prassi si sovrappongono pervasi costantemente quasi ormai i due problemi
Ed in affetti è molto difficile per chi abbia commesso un reato che contro il patrimonio che in qualunque modo comunque abbia provocato un danno anche non patrimoniale anche morale
Anche morale allo Stato italiano faccio per dire i corruttori corrotti i pubblici ufficiali corrotti a un certo momento e difficilissimo che riesca in concreto
A raggiungere un accordo sull'applicazione della pena se non prima provvedono a tirare fuori delle somme
Risarcitorie il che può essere anche sotto con l'aspetto della ipotetica giustizia assoluta può essere una cosa
Ottimo addirittura non buona ottima ma dico semplicemente che è una cosa totalmente diversa da quello che l'istituto del patteggiamento come nato però è possibile farlo poiché l'accettare una concordare su una misura di pena facoltativo uno o comunque lo sono un po'trovarla giusta ma trovarla sbagliate e questo è una parte del divenire
Nel divenire ci sono anche poi le conseguenze pratiche ma di questo sarò telegrafico credo che il tempo ne ho già speso quasi tutto
Nel detenere c'è il fatto delle conseguenze tutti coloro che hanno avuto l'avventura di seguire vicende amministrative ad esempio collegate ha fatti per i quali c'è stato un procedimento penale
Procedimento penale definito col patteggiamento sanno come per non si sappia alla fine non si sa quasi che conseguenze hanno perché
Il è stato detto da giudici tribunali periferici amministrativi e anche da giudici civili ed altri che alla fine è colui che che patteggia rinuncia a difendersi ammette sostanzialmente la sua colpa è stato detto esplicitamente credo anche dalla Cassazione poi c'è stata in questo caso una una miglior considerazione dell'istituto o meglio una considerazione dell'istituto per così come è stato scritto
Ed allora si è ritornati un po'su questo atteggiamento è recente ormai non più tanto la sentenza del Consiglio di Stato
Che ha stabilito che assolutamente la sentenza di patteggiamento non può essere accettata e non ha alcun valore e nemmeno gli accertamenti fatti nel giudizio penale
Poiché questi debbono essere rifatti ricordo semplicemente che quel caso è stato decisione molto diciamo molto forte l'espressione di una convinzione molto profonda perché i fatti erano se è stata riportata bene quelli di un ufficiale postale che aveva trafugato dalla posta pacificamente sostanza
Tuttavia si è detto e così si è fatto questo è stato assunto di nuovo sarà stato risospesa sarà stato il licenziato ma a seguito di un indagine autonoma e di un procedimento disciplinare autonomo
Sono fatti comunque che con gli anni forse se rimarrà così il patteggiamento con gli anni porteranno a una formazione di canali giurisprudenziali Costantino saprà che cosa dire perché presenta noi chiedono costantemente tutti i pubblici dipendenti ma se pub degli o cosa mi succede indovina Grillo
Perché non so se tutti noi ma certamente molti di noi che a me è capitato questi anni ormai dall'ottantanove ad oggi e tutta una serie di opzioni qualcheduno non è stato assolutamente disturbato posti anche importanti patteggiato un un peculato un funzionario importanti di rilievo la cosa è stata comunicata
Nessuno voi procurato
Altri invece licenziati in tronco al primo al primo strade di foglie salve ricorsi eccetera non non sarebbe sgradito ecco ma per lo meno questo gli istituti tutti gli istituti poi alla fine se si conoscono bene possono andare e può andar bene che si chieda risarcimento prima può andare bene tutto sarebbe assai importante questo è il sogno di una notte di mezza estate che ci fosse una costanza nell'applicazione dei leggi che venissero ma queste capisco nella varietà c'è sempre stata un poco la cosa ma almeno ai vertici delle Corti regolatrici
Supreme eccetera
Dessero una mano daranno forse col tempo si formerà la famosa giurisprudenza costante sapremo almeno cosa consigliare alle persone avendo la responsabilità di indirizzarli verso scelte drammatiche a volte per le quali pur di non perderlo devo sia di perdere il posto di lavoro si proteggono sbattete si va sono cose veramente complicate infine e oggi come oggi alla luce delle modeste nozioni che si basano soltanto sul sul sul mestiere
Non sulla scienza ammesso che ci sia una scienza vera e propria del del Joule io non sono in grado di risolvere preventivamente un ancora pochissimi istanti solo per dire
Come vi siano altri riti naturalmente un altro rito importante che accenno soltanto il procedimento abbreviato o allo stato degli atti cosiddetta allo stato degli atti
Cioè per il quale le vicende processuale si definiscono davanti al giudice dell'udienza preliminare a richiesta delle parti col consenso del pubblico ministero che deve de core darlo o può negarlo ma solo motivando altra Corte costituzionale è intervenuto poi la motivazione spesso è
Motivo del mio rifiuto perché il processo è compreso non si può decidere allo stato degli atti non abbiamo guadagnato molto a volte anche i giudici col consenso dicono la stessa cosa
E quindi siamo sempre al punto in cui ci affidiamo un pochino alla sorte alla speranza se non ci sono regole forse non ci possono essere regole precise in qualcosa che ha affidato al potere discrezionale questo mi sembra anche appartenere
Alla stregua delle cose umane per quello che riguarda il rito abbreviato un po'anche per patteggiamento mi limito a dire questo
Che è è certamente un processo
Che fa un passo indietro rispetto al vecchio processo
Inquisitorio perché rito abbreviato prevede un processo inquisitorio
Tale e quale come il vecchio procedimento ad una volta le indagini le fa soltanto il Pubblico ministero il giudice decide lo stato degli atti se mai rispetto al Codice nel mille novecentotrenta da meno facoltà ai difensori di intervento la differenza è tutta lì
Ciò non di meno
Si è messo l'opzionale del del terzo di pena ridotta e la tentazione è forte reati con pene gravi che so io concussioni roba del genere
Casi disperati si ricorre anche al rito abbreviato o per altri motivi quando le cose siano chiarite
è un rito alternativo al quale pure si fa ricorso che sfoltire i processi però la morale della favola e ho concluso è questa il il re colui che che affermò che solo con i riti alternativi si sarebbe potuto limitare ricorso al pubblico dibattimento l'affollamento processuale ha fatto una previsione sbagliata completamente sbagliata che c'è un altro sistema elementare credo sul quale sono d'accordo tutti
Tutti i tecnici e forse non alcuno dei politici ed è di depenalizzare
Qualche mezzo quintale di reati no non devolverà la giustizia penale l'esame di di un'infinità di questioni assolutamente trascurabili
Dire aumentare si potrebbe aumentare la perseguibilità dei reati a cura di parte
Lavo e lasciare al giudice penale i reati che si possano concludere in tempi vedi e con delle pene penale e nato da lì nome io credo mi sembra facile immaginarlo
Non invece un processo nel quale si si vada si punisce la persona cui articoli giornalistici gli si dà la condizionale lo si prende e si fa abolirebbe il prendo lasciamo perdere un altro discorso è quello è riservata ai collaboratori di giustizia ma non è l'argomento di oggi
Credo che se togliessimo la zavorra che che mette le panchine ai piedi della giustizia già così stanca dare tanti anni di sommersione di dieci linee e centinaia di migliaia di processi che fisicamente si vede in molti uffici la laboriosità estrema ad abolire il notaio devo dire negli uffici penali è normalmente portata oltre i limiti anche della ragionevolezza cioè delle persone
Per la loro coscienza per la loro per il loro impegno che glielo sacrificio personale fanno andare avanti fare andare avanti un poco le cose
Ma malgrado questo
è un pochino la fatica di Sisifo perché non appena si sia fatto un piccolo passo avanti arriva una valanga di di di teorico di cretinate non lo saranno mai sommati di di cose che potrebbero essere definite in sede amministrativa e in qualsiasi altro modo
E lì le procure delle Pubblico registro si affannano le dieci lire centinaia di persone poi le passano i magistrati che si trovano delle pile immensi di fascicoli sono cose incomprensibili credo che su questo nessuno
Ossa dissentire
Io non ho mai trovato alcun magistrato alcun avvocato che non investe per ovvie queste considerazioni assai più relazionali che non il rito alternativo che c'è lo prendiamo e sarà ben fatto e sarà una cosa stupenda non parlo di quelli futuri perché lì che è in corso anche un contenzioso avvocati mi pare no degli avvocati pare che facciamo anche delle astensioni rientro è le sembra diciassette o diciannove prostitute
Quindi non è questa la sede mi sono limitato a dire che sono delle cose che non sono piaciute molto devo dire ai giudici principalmente perché queste queste varie difficoltà nascono a quelle esistenze
Che non hanno risolto sicuramente nessun problema i problemi sono sempre al punto di prima se non peggio forse sarebbero ancora peggio però se non ci fossero i riti alternativi
Perché probabilmente i dibattimenti avrebbero il doppio il triplo dei processi quindi siano anche bene accetti loro ma speriamo che si faccia qualche cosa di più tra
Io ringrazio l'avvocato scozzesi
Per questa
Relazione particolarmente attenta quelli che sono i nostri problemi dei penalisti i nostri problemi quotidiani
Vorrei formare naturalmente
Che ha corso la preannunciata breve sospensione
Mi dicono che il caffè sarà servito in questa sala
Riprendo i lavori
Dando la parola al professor Giuseppe Pericu
Per la tornata di diritto amministrativo
Al professor Pericu ricevo del foro di Genova
Ringrazio
Dopo
Dal mio al Consiglio dell'ordine
Affidato
Presenta diverse sfaccettature
In qualche modo abbiamo cercato di coordinare col collega Morbidelli
Borgato a coppie che interverrà nel pomeriggio in modo da mesi che
Sia fornito un panorama sufficientemente ampio
Delle ipotesi di rito alternativo o di tecnica di risoluzione stragiudiziale di controversie nell'ambito del diritto amministrativo
A me compete in questa ripartizione di compiti una breve premessa vi è poi l'analisi di un profilo particolare in termini molto succede
La premessa
Si ricollega
A una constatazione
E cioè alla consultazione che riti alternativi rende Rita amministrativo pur presenti
Teoricamente da molto tempo
Pensate ai ricorsi amministrativi ritorsione opposizione ricorso gerarchico ricorso straordinario al Capo dello Stato
Hanno avuto sopra uno degli ultimi anni una progressiva regressione
Tendono sostanzialmente a scomparire
Il perché di questo ma i motivi sono tanti a me peraltro interessa solo segnarne uno
E mi sembra che rappresenti forse il termine di riferimento strutturale della situazione attuale della sistema di giustizia amministrativa
In realtà come tutti quanti noi sappiamo la tutela del cittadino nei confronti della pubblica amministrazione
Si svolge e si sviluppa in un processo in un sistema di tutela che è una tutela indiretta del cittadino
Innanzitutto il giudice amministrativo è un giudice per l'amministrazione è un giudice interno all'amministrazione
Il fatto stesso che si organizzato diversamente la struttura particolare il Consiglio di Stato la sua produzione hanno fatto sì che un giudizio che deve operare affinché la pubblica amministrazione ventralmente corregga i suoi errori
Piuttosto che un giudice che deve operare per tutelare la posizione del singolo
Un giudice interno all'amministrazione che tendenzialmente lavora per l'amministrazione
è un giudizio che evidentemente nato con queste matrice nella sua evoluzione ha subito delle profonde modificazioni ha cercato di trasformarsi e di arrivare a essere un giudice per il cittadino e non un giudizio all'interno dell'amministrazione
Dato questo percorso questo processo ricordo alcune tappe l'estensione del giudizio temperanza al giudicato amministrativo che rappresenta uno dei momenti più significativi
Tuttavia questo processo subisce una remora profonda
Dal fatto che resta un processo destinato a proporre un ricorso d'impugnazione contro un provvedimento amministrativo per ottenerla l'annullamento affinché la pubblica mediazione rifaccia un altro diverso provvedimento amministrativo
è un modo di correggere inizialmente l'attività illegittime dell'amministrazione
Questo dato di riferimento a farsi che rimedi alternativi
In una situazione in cui in realtà la controversia tra il piedino alla pubblica amministrazione è una controversia che tratteggia in termini di correzione dell'amministrazione piuttosto che di tutela dell'individuo
Diventa difficile dato aspetta
Il quadro questo termine questo quadro di riferimento oggi e in una fase di profondo ripensamento
Nel senso che mi sembra che ci sia un quasi generare consenso
Sottolineo guardi perché non mancano voci autorevolissime di segno opposto verso una profonda modificazione
Ho con me il testo della relazione Boato
Alla Bicamerale
Amente controversi o anche nel dibattito
Politico di questi giorni per quanto riguarda Consiglio Superiore ruolo dei pubblici ministeri chiarire eccetera che sul tema opera una scelta netta verso la cosiddetta sistema unitario
Di organizzazione dell'ordinamento giudiziario
Sì sì unitarietà della giurisdizione il che significa di ricondurre il magistrato amministrativo nell'alveo comune proprio del magistrato civile e del magistrato penale
Il che significa mi sembrerebbe anche come logica conseguenza che poi la ripartizione
Delle varie competente tra diversi questi tra i diversi rami dello stesso essere lo stesso fare giustizia sia una ripartizione che non è tenga più alle situazioni giuridiche soggettive
Ma che si è naturalmente una ripartizione per materie di alcune materie si occuperà al magistrato amministrativo di alcune materie su cui al magistrato civile
Ripartizione per materie che comporta anche il magistrato anche il magistrato amministrativo sarà un magistrato che dovrà dare i giusti
Sia su un rapporto giuridico che si instaura o che si è instaurato che deve instaurarsi tra il cittadino e la pubblica amministrazione
è un mutamento di prospettiva
Profondo un mutamento di prospettiva
Nel quale mi sembra non si possa non tenere conto anche parlando di problemi di riti alternativi o di risoluzione stragiudiziale delle controverse
Da dire che
Al di sotto di queste scelte di fondo poi gli scenari possibili possono essere i più diversi cioè una scelta di fondo che non comporta necessariamente che il processo amministrativo debba necessariamente atteggiarsi come il processo civile
è inutile nasconderlo c'è ormai abbiamo un processo che si ha delle sue lentezze ma è un processo che raggiunge oggi in tempi sufficientemente era volge nei voli una decisione definitiva
è un processo con scarse formalità di procedura è un processo che tende all'oralità
è un processo che ha sicuramente alcune carenze di contraddittorio
Ma è un processo che consente una effettivo svolgimento del rapporto processuale in termini sufficientemente ripeto sufficientemente
Non eccessivi
Sufficientemente bene
Non si vede neppure che non ci possa essere anche una giurisdizione di annullamento
Cioè il fatto che esista un ordine giudiziario
Comune al CDA dell'amministrativo non comporta necessariamente che non ci possa essere utile chiedere al lamento di rendo conto che le tematiche relative la tripartizione dei poteri all'inserzione del ma dell'ordine giudiziario nei confronti della pubblica amministrazione possono dare origine a delle perplessità
Però mi sembra che anche esperienze di altri Paesi possano
E cerchi di sicuro concordo
Ebbene se questa evoluzione c'è un'evoluzione che poi è implicita nella stessa evoluzione del nostro attuale sistema di giustizia amministrativa perché tutta l'opera del ma il Consiglio di Stato e del magistrato
Venti magistrati di tribunale amministrative regionali e tutto no Bra volta apparsi chieda un processo sull'atto si riesca in qualche modo a fare giustizia su un rapporto peraltro questa evoluzione era la frenata ed era frenata da alcuni elementi fra cui anche la stessa struttura del prossimo va bene se questa evoluzione si completasse
Evidente che l'esigenza di riti alternativi o di composizione stragiudiziale delle controversie tenderebbe ulteriormente rafforzarsi a documentare
Ci sarebbe una stringente del tutto sì ma era analoga a quella che si verifica con riferimento al processo civile
Da notare che ad esempio alcune limitazioni che oggi sono molto profonde incisive sull'ammissibilità delle procedure arbitrali nei confronti della pubblica amministrazione come tutti quanti
Voi sapete
Non è concepibile non è ammissibile arbitrato quando si discute ingresso del di prima non è possibile neppure quando si discute di materie riservate la pur di diritto soggettivo ma riservate alla giurisdizione esclusiva del magistrato amministrativo secondo un certo orientamento della Cassazione
Ma dov'è che queste limitazioni fanno sì che l'arbitrato al di fuori del settore degli appalti sostanzialmente all'interno dei rapporti per violino e pubblica amministrazione sia tende sostanzialmente a essere esclusi una diversa ripensamento di fondo del sistema di giustizia nei confronti della pubblica amministrazione trarrebbe sicuramente spazio potrebbe terrebbe lì lo spazio all'operatività a questo tipo di limiti o di chiunque
Abbiamo poi meglio faccio semplicemente un rinvio perché in questo quadro evidentemente le composizioni stragiudiziali che già oggi esistono
I ricorsi gerarchici impropri
Le
L'attività paragiurisdizionale delle autorità indipendenti e così via assumerebbero maggior rilievo in maggio significa e di queste parleranno Morbidelli Gegic occhi in modo più approfondita
In questo quadro si situa anche una innovazione legislativa molto importante e significativa che si è verificato in questi ultimi anni
E che la generale affermazione dell'esigenza che l'azione amministrativa sia sempre un'azione procedimentalizzata e contraddistinta dava ulna
Distante di contraddittorio
Vuole restare su una forma più generica nel mille novecentonovanta è stato apparsa nel nostro ordinamento la legge duecentoquarantuno
A tutti nota
Che ha introdotto l'obbligo per la pubblica amministrazione di portare a conoscenza di ogni cittadino interessato dei procedimenti amministrativi anche d'ufficio che vengano a essere iniziati
Portare a conoscenza l'esistente del procedimento invitare indicare quello che è il responsabile del procedimento cioè la persona fisica che all'interno della pubblica amministrazione deve condurre il procedimento spesso fino alla sua conclusione conclusione che deve avvenire entro termini prefissati
In via preventiva dalla pubblica amministrazione con documenti di carattere generale
Ed è un procedimento nel quale questa comunicazione all'interessato è volta ad attivare quella che
Ventotto all'azione del capo relativo alle vette da quarantuno parla come partecipazione del privato ma che è volta ad attivare l'eventuale rappresentazione da parte dell'interessato e la pubblica amministrazione delle proprie posizioni dei propri interessi delle eventuali atteggiamenti
Diversi o delle considerazioni difformi rispetto a quelle compiute della pubblica amministrazione
In realtà si introduce un elemento di possibile considerazione di possibili definizioni già all'interno del procedimento amministrativo perché coloro che hanno in the esse sono al corrente visto che visto ciò che sta facendo la pubblica amministrazione ad essa possono rappresentare le proprie esigenze
E con la pubblica amministrazione possono aderirvi addivenire a una soluzione concordata
Tanto vero che estendere la legge duecentoquarantuno del novanta prevede addirittura che si possa pervenire alla stipula di un accordo di un vero e proprio contratto
Avente anche ad oggetto la determinazione dei contenuti discrezionale del provvedimento amministrativo
Evidente che se questo tipo di atteggiamento dell'azione amministrativa prendesse effettivo piede evidente ad esempio che la pubblica amministrazione lo sviluppasse in termini direi onesti
Cioè lo sviluppasse avvenga essendo sicuramente animata dalla buona volontà
Di comprende ed eventualmente accettare le istanze del privato quando e se le ritiene meritevole di essere condivisibile
Avrebbe uno scopo molto accentuato di limitare il contenzioso anche perché da parte del soggetto interessato che ha esposto le proprie degli ente che l'ha vista in parte condivise
Non vi è più un interesse a contestare la decisione finale
Allo stato non funziona ancora la legge sufficientemente nuova ha introdotto il principio che non c'era nel nostro ordinamento giuridico se no compra in in relazione ad alcuni singoli procedimenti amministrativi
Un po'richiede compiti un principio quello del contraddittorio che la corte costruirà l'aveva escluso che rappresentasse un principio generale dell'azione amministrativa
E quindi è legge nuova di difficile applicazione innovativa presuppone modificazioni strutturali e organizzative della pubblica amministrazione aveva dei propri uffici quali siano in grado di poter colloquiare col privato
Che abbiano anche la capacità professionale
E la sufficiente indipendente per poterne eventualmente valutare le considerazioni
Peraltro è un percorso che deve essere sempre più
è un percorso da seguire da valorizzare anche perché
è un modo di risolvere la controversia prima che nasca
è un modo di risolvere il conflitto prima che questo si radicalizza di i una decisione assunta della pubblica amministrazione a cui si contrappone una diversa posizione del privato
Che possa funzionare non funzionare in realtà non dipende dalla scelta del legislatore un problema di funzionamento degli apparati amministrativi rimesso alla buona volontà degli uomini
Tutti quanti noi conosciamo la crisi profonda che attraversa la pubblica amministrazione in Italia sia a livello statale che a livello centrale
Per cui in realtà anche queste innovazioni legislative pur sulla carta molto apprezzabili incontrano ostacoli non indifferente
Questo spazio di contraddizione all'interno del procedimento amministrativo di moda tale che la controversia si risolva riguarda però un settore particolare dell'azione amministrativa
Quella che con linguaggio tradizionale vogliamo chiamare l'attività autoritativa l'attività di funzione pubblica no all'attività di prestazione
La pubblica amministrazione è anche servizio pubblico oltre che provvedimento amministrativo
Ed è lo spazio diverso del servizio pubblico non è tanto quello del contraddittorio del procedimento
Ormai quanto quella invece del considerare il servizio pubblica attività imprenditoriale caratterizzata negli esiti in termini di attività posta in essere da un quasi soggetto privato e allora a questo punto la ministra vista deve cedere il passo al civilista perché i meccanismi di conciliazione in questi caso debbano essere studiate nella stessa logica grazie
Io ringrazio il professor Pericu per questa relazione
A livello dalla sua abilità e dalla sua fama e do la parola
All'avvento professor morbido loro decadenza che prosegue la trattazione dal tema amministrativo
Grazie
Il mio ringraziamento anzitutto rivolta agli organizzatori al vecchio amico avvocato Garaventa al Consiglio nazionale forense mi invitata svolge un intervento è una sede così prestigiosa
Ma anche perché mi han consentito di ripercorrere ancora una volta il principio della unitarietà dell'ordinamento e del fenomeno giuridico
In questo convegno promosso da avvocati
Il tema dei riti alternativi un tema esaminato a tutto tondo con riferimento ai vari settori specialistici del ordinamento giuridico
Molte volte soprattutto università invece ditemi vengono affrontati separatamente e quindi dando luogo spesso ad equivoci a fraintendimenti quando non ad errori la dimostrazione dal fatto che il tema del rito alternativo
Nel settore del diritto amministrativo in quanto tale non è mai stato espressamente affronta e quindi anzi questo nel convegno dato atto lo spunto cercare di introdurre dei principi generali in una materia che fino ad ora
A considerato il tema come una sorta di corpo e stravagante
Mi spiego meglio quando si parla riti alternativi anche se sulle classificazioni porremo il veto a dirci si fa riferimento agli arbitrati
Ai ricorsi gerarchici è un genere di Consiglio d'esame Pomarico da questo pericolo alle
L'iniziativa è però le iniziative all'interno del procedimento che le tre fasi endoprocedimentale contraddittorio e quant'altro
E sono certamente tutti strumenti che in qualche maniera concorrono chi più chi meno quasi tutti molto meno alla risoluzione delle controversie all'infuori della giurisdizione
Ma il vero leader rito alternativo quello della conciliazione
Se noi andiamo ad esaminare la nostra letteratura
Il amministrativistica il tema conciliazione è assolutamente sconosciuto l'unica considerazione di cui si parla è quella del codice della strada e in genere delle sanzioni ammissibile pecuniarie di fronte alle quali è possibile conciliare la sanzione attraverso il pagamento di una somma edittale prestabilita un terzo del massimo e così via
Naturalmente il dato un istituto che nulla a che vedere con me il rito alternativo sotto il profilo sotto l'ottica invece nella quale non lo stiamo esaminando
In realtà
Dal punto di vista dell'amministrazione le verità amministrativo
La conciliazione nel rapporto debito pubblico viene vista normalmente con grande sfavore o comunque con grande cautela se pensate che già le stesse transazioni rapporti tra pubblico sono difficilissime che la stessa dottrina ha dovuto penare per farle affermare davanti alla giurisprudenza
Ciò a maggior ragione vale per la conciliazione
Proprio sulla base di questa domanda chi è che ha il potere di sostituirsi all'amministrazione se già i giudicare l'amministrazione e giudicarla solamente sotto gli aspetti di legalità e amministrare secondo il vecchio adagio napoleonico a maggior ragione conciliare amministrare
Allora chi ha questo potere qui di di surroga Arce la pubblica amministrazione quindi di amministrare di decidere interesse pubblico se pensiamo lessate controversie concessione edilizia varianti ai piani regolatori
Lottizzazioni licenze di commercio approvazione di progetti discariche di opere pubbliche
Quale quel soggetto che può interferire in queste procedure dall'esterno con il ruolo in polizia Alain parziale e e quindi impingere sulla volontà dell'amministrazione
Questa quindi la domanda di fondo che per molto tempo in maniera espresse nel Paese ha fatto sì che di questa argomento nessuno si sia mai occupati
Tuttavia
Ciò malgrado magari e quindi questi referenti dogmatici di fondo spesso inespressi qualcosa si sta muovendo
La legislazione
Speciale più recente
Da una serie di frammenti attraverso le quali come spesso avviene la nostra materia fece per individuare i nuovi principi i quali non sono scritti chiaramente in una legge come talvolta ma molto raramente avviene ma si recavano attraverso un opera di ricerca
Pizzica andò qua e là nelle varie leggi e allora in materia lavori pubblici la cosiddetta legge Merloni ha introdotto una sorta di conciliazione accordo bonario fatto su iniziativa del responsabile del procedimento
Dando tra l'altro in questo nella materia responsabile e procedimento una sorta di funzione super partes
Una direttiva
In tema di ricorsi in materia di settore così più settori esclusi cioè trasporti telecomunicazioni acqua Energia introduce una procedura di conciliazione sulla quale sono affamati
La recentissima cosiddetta legge Bassanini legge-delega per la riforma dell'amministrazione del pari con riferimento alle Pubblico impiego introduce delle procedure stragiudiziali di conciliazione procedure che possono riguardare anche procedimenti amministrativi non solamente controversie economiche
La normativa sulle cosiddette authority S nei servizi pubblici del pari prevede l'emanazione di un regolamento e quale stabilirà
I termini e le condizioni criteri per l'esperimento di procedure di conciliazione in contraddittorio presso l'autorità né cali controversie attinenti il servizio
La commissione
Per gli scioperi nei servizi essenziali
La quale interviene anche sul conflitti tra amministrazioni datori di lavoro e sindacati organizzazioni laburisti che prevede tentare un tentativo di conciliazione
Il che significa quindi che anche le ferite amministrativo la conciliazione va molto al di là della conciliazione stradale
Si potrebbe dire però
In realtà
Queste considerazioni riguardano posizioni di diritto soggettivo posizioni patrimoniali posizione utenti servizi quindi posizione tutto sommato sotto molti profili assimilabili a quelli dei rapporti diritto comune come ricordava poc'anzi il professor Ferri ma a parte il fatto che già è significativo che a fronte di un deserto disposizioni in tal senso Oreste cominciano ad entrare
Nella materia sta il fatto che la direttiva novantadue tredici euro arrivato in precedenza
Introduce una procedura di conciliazione con riferimento alle procedure di appalti di lavori di servizio di forniture riguardanti i cosiddetti settori esclusi
La disciplina con notevole compiutezza stabilendo i termini e le procedure i soggetti e quant'altro
E tra l'altro è molto significativa perché provenendo da una normativa comunitaria a quelle tetto
Sia di primazia nel confronto normativa interna sia anche di illuminazione e direttiva in senso stretto nei confronti dell'ordinamento
è significativo a tal proposito ricordare che questa direttiva riguardando appunto le procedure evidenza pubblica intanto a che vedere con posizioni nell'assediamento perlomeno per ora sono qualificate posizione d'interesse legittimo quindi cade
Il tabù dell'interesse legittimo non sottoponibile a conciliazione
Nello stesso tempo è una direttiva come dicevo poc'anzi molto elaborata riguarda sia lesioni già in atto e quindi situazioni conciliative
Che si atteggiano come procedimenti di secondo grado di revisione o di ricorso ma anche lesioni in itinere cioè quindi si configura anche come tutela procedimentale perché la portata significativa della conciliazione amministrativa e detto che può intervenire sia prima che dopo e quindi a tutti i due aspetti della conciliazione in corso di vite della conciliazione che previene e la lite
Fra l'altro queste o modelli tira comunitaria è molto importante che proprio in un periodo di attenuazione per non dire di abbandono dei controlli
Preventivi di legittimità e di abbandono per le ragioni già ricordate dei ricorsi amministrativi
L'inserimento di questa fase conciliativa all'interno del precedente amministrativo dirette a ottenere una qualificata di imparziale valutazione
Intermedi ritmica della fattispecie
Potrebbe essere davvero di grande utilità
Soprattutto perché l'amministrazione che non possono avvalersi di organi istituzionali di qualificata consulenza tecnico giuridica
Allorché si trovino di fronte a questioni in cui la difficoltà del quadro normativo espone l'amministrazione stessa inevitabili rischi e responsabilità nei vari campi del diritto
Come ho detto problemi dogmatici quindi non ve ne sono e naturalmente non me ne saranno ancora meno in prospettiva
Ove venga meno la distinzione fra diritti e interessi secondo le proposte quale si stanno affacciando in sede di Bicamerale
Ma poi soprattutto il problema non si pone perché qui siamo di fronte a fasi non giurisdizionale
E quindi fasi nelle quali non v'è dubbio che è possibile contrattare sul potere amministrativo se e come ha ricordato esoterico Bingham senza leggere centoquarantuno
Si possono raggiungere accordi sul contenuto discrezionale del potere amministrativo
E quindi il potere
Discrezionale diventato divenuto contattabile a maggior ragione esso è sottoponibile a conciliazione
E d'altra parte
Io mi posso limitare solo a brevissimi cenni l'esperienza di atteggiamenti a noi molto vicini per tradizione per cultura giuridica sono dentati fermamente in tal senso la legislazione francese prevede da tempo dei comiche riconciliazione riguardanti sia settori specifici come le istituti di istruzione privata ma poi riguardanti anche nelle opere pubbliche riguardanti anche gli strumenti urbanistici
Come pure
è interessante la recentissima legge spagnola supplente amministrativo mentre la legge molto più compiuta della nostra nella quale si prevedono espressamente delle procedure di conciliazione all'interno del procedimento amministrativo
Il mio insistere sulla conciliazione
Secondo alle tecniche note particolarmente venne calibrate in una direttiva novantadue tredici
è tanto più giustificato in quanto l'altra forma di risoluzione della controversia vale a dire l'arbitrato certamente una forma di soluzione l'ha detto fatti quarantatré l'efficacia stamattina professor Peruffo
Può è riguardare solamente dei casi particolari sia per i costi sia quindi in quanto tale non può che riguardare questioni di grande rilievo
E al definitiva l'arbitrato un rito straordinario
Tanto è vero che la nostra materia è tipico delle opere pubbliche e di pochi altri settori ancora
E poi secondo interpretazioni della Cassazione non è limitata posizione dell'iter soggettivo e non può riguardare non sono materie di interesse legittimo ma neanche ma materie comunque affidata al giudice amministrativo in virtù della fermata riserva di giurisdizione dei giudici amministrativi ex articolo centotré della Costituzione
Come pure non è neanche il caso di spendere due parole sulla assoluta non funzionalità dei riconsiderati ci Enrico Semprini in genere
Qui basta ricordare già abitata Mario Orlando dicevano che era una canzone a Tura e che erano destinati a finire nei polverosi archivi sono parole testuali di circa un secolo fa che naturalmente la situazione assolutamente la stessa se non peggio
è vero che negli altri ordinamenti ancora in Francia in Germania quindi in Spagna
Si sono riscoperti e recentemente le procedure di esame ricorsi gerarchici proprio per creare dei filtri a giudizio amministrativo che anche la sta scoppiando sotto la folla del contenzioso
Però se andiamo a vedere con attenzione queste esperienze e se andiamo soprattutto a vedere un documento redatto dalla commissione
Proprio sulla giustizia interna e amministrazione costituita ad opera del ministro Cassese
è vero che si cerca di rivalutare ricorso gerarchico ma poi intanto si rivaluta in quanto esso sia funzionale a forme di conciliazione quindi si ritorna
Sempre lei a introdurre semmai retrocederà anche come forma successiva
Per trovare un meccanismo di conciliazione come nel procedimento si cerca la conciliazione interna recitato esoterico così nel ricorso gerarchico proprio improprio si cerca un un meccanismo di conciliazione
Il punto allora nodale è il seguente ma chi è che svolge tali funzioni chi è quel soggetto quella commissione che a quella partorita sa per proporre fatalmente solamente proporre secondo meccanismi conciliativi una soluzione al privato e l'amministrazione non possono essere dei soggetti gerarchicamente sovraordinati perché al sia perché ormai in Italia che non c'è più sia perché si ritorna ai problemi iniziali in quanto dovremmo allora a sua volta se fosse un procedimento di riesame trovare meccanismi di conciliazione all'interno il precedente degli anni
Devono essere quindi certamente dei soggetti esterni
Ma chi sono chi possono essere
Intanto una prima indicazione ce le danno le leggi sono grandi pendenti sia leggi già approvate come la quattro otto uno del novantacinque sulle Authority S sia Derelli studi di cui parlerà l'avvocato Cocchi volti a creare una rete di regole comuni sulla grande pendenti
Questi sono composte da organismi particolarmente qualificati Soggetti pari esperienza dotati di una legittimazione sul piano sociale e culturale politico certamente non punibile in discussione di tutti hanno tutta sia di funzioni regolamentare in sanzioni propositive segnalazione di ammette sono e quant'altro li possiamo affidare e in parte la ce l'hanno delle funzioni conciliative
Però tutto questo riguarda solamente quei settori coperte Ferrandi pendente
è vero che grandi pendente ormai sono tante certamente troppe se a ogni piè sospinto respinto suppone fanno un'alta ma credo che Foti ha cercato di mettere in questa rincorsa alle grandi pendenti ce n'è una che mi pare per l'albo sì partiture pelato segretari comunali un'altra in materia sanitaria e così via io credo ha detto sia va bene quelle ci sono ma non si può certamente andare oltre anche perché in questa maniera si finisce per delegittimare l'alta amministrazione quelle amministrazioni che non sono dipendenti sono considerate qua mi frazione di serie B o di serie C de motivando anche i funzionari
Altrove dei settori coperti da un grande pendenti tradizionali dov'è che si vanno a trovare questi soggetti come dice la direttiva novantadue tredici dotati particolare qualificazione
Non è perché qui siamo una sede organizzata dal Consiglio nazionale forense ma mi pare che non si possono che trovare nei soggetti disegnate le varie categorie interessati
Ma soggetti autorevoli
I quali abbiano aveva un carisma autorità esattamente si fa come i difensori civici che dovevano essere la soluzione di tutti nazionali che secondo me in fondo svolgono normalmente peggio funzione una volta in un altro momento fattuale facevano i parroci di campagna quali andavano appunto nella città portare presto
Raccomandazioni per regione del servizio militare per raggiungimento ritenzione riscatto e quant'altro
Quindi i difensori civici non per colpa le persone in quanto tale ma secondo me svolgo una funzione minore meno intensa di quella che una volta quando non c'era pesi e vocazioni rivolgevano i parroci di campagna
E allora abbiamo bisogno di soggetti che invece vengano
Dalli albi professionali che abbiano questa autorità e che appunto siano in grado di imporre naturalmente come sull'adesione morale il loro dictum nei confronti dell'amministrazione dei privati
Non si sovrappongono
O addirittura è stata quella di similarità dei reali al solo fine nella copertura formale di quello che già allora vogliono fare
L'importante è quindi in questa iniziative
E non è tanto quello di studiare procedure di conciliazione su cui ormai la dottrina e tanti studi sono avanzati il diritto privato ma tasconi delle nostre amate
Ma quanto di studiare le procedure correttamente le procedure di selezione de il Conciliatore da queste dipende il successo dell'iniziativa volta introdurre delle
Forme di risoluzione attirati dalle controversie perché ricordiamoci che anche altri se amministrativa come negli altri settori le le controversie o se l'esodo la materia alternativa oppure non si risolveranno affatto come avviene infatti tutti i giorni grazie
Doveva temere la relazione per quanto concerne il diritto tributario Victor Uckmar
Non ha potuto perché impegnato in Sudamerica
Mi ha scritto e orale Pera nella lettera dice che non tutto il male vien per nuocere perché lo sostituirà al professor Corrado Pani anni
Veramente davanti a Corrado Magnani si può dire che non tutto il male vien per nuocere e gli dà la parola
Coinvolto come ha riferito lui stesso in extremis
In questo convegno io mi scuso innanzitutto
Primo che non faro una relazione ma un semplice intervento che toccherà soltanto in superficie
Il peraltro numerosi e complessi aspetti del tema congressuale riferibili al diritto tributario
Peraltro si riscontrano in questo campo tali e tante novità
Che un semplice inventario DS può già dare un'idea abbastanza chiara
Dei tentativi che negli ultimi anni il legislatore ha fatto posta facendo o auspicabilmente
Sta per fare per ricondurre le liti tributarie ha dimensioni fisiologiche
Tutti sanno che la riforma tributaria degli anni settanta
Fondata sul mito del reddito effettivo
E sul dogma della cosiddetta indisponibilità dell'obbligazione tributaria
Con conseguente abolizione del tanto usato e purtroppo abusato concordato tributario generò un contenzioso abnorme
Al punto che si può dire ad ogni pretesa avanzata dall'amministrazione finanziaria corrispondeva l'insorgere di una lite
Tutti sanno anche come il fenomeno testé descritto
Essendo evidentemente ingovernabile sul piano amministrativo è stato si fa per dire governato a livello legislativo
Attraverso i cosiddetti condoni tributari
Volti alla definizione automatica del rapporto è storicamente una esperienza ultraventennale
Che ha creato nel tempo sempre maggiori aspettative di vantaggi a carico dei contribuenti e quindi un ulteriore aumento dei delitti
A questo punto alludo all'inizio degli anni Novanta
Non a caso direi forse parallelamente all'emanazione della ricordata legge sul procedimento amministrativo
Mutano diciamo completamente si fa
Strada Lidia
Che bisogna innanzitutto riformare il processo tributario
Perché la sovrabbondanza di gravami tutti ricorderanno che vi erano tre gradi di merito
E soprattutto il differimento del pagamento delle sanzioni al termine del processo
Si trattava di decenni collegati ai condoni erano causa di auto alimentazione del contenzioso con effetti addirittura perversi sul i sui sulle liti
Conseguentemente
La riduzione al doppio grado di giudizio di merito del processo
E la fermata esecutorietà della sentenza della Commissione
Tributaria regionale ormai scoraggiano liti temerarie e già quindi possono oggi valutarsi come un elemento di riduzione del contenuto
Ma e mi riferisco appunto a questo nuovo ambiente
Culturale della legge sul procedimento amministrativo parallelamente nei primi anni novanta sì oscura il dogma della indisponibilità dell'obbligazione tributaria
Nel senso che vengono via via introdotti sia pure direi faticosamente e non senza contraddizioni nuovi istituti a carattere negoziale
E comunque tendenti ad attribuire voterei in senso lato discrezionali all'amministrazione finanziaria
In primo luogo accantonata l'idea vaga e ambigua espressa dalla legge di delega del novantuno che prevedeva
La facoltà di richiedere in tutto o in parte l'esame preventivo e la definizione da parte della Commissione tributaria di primo grado del rapporto tributario
Ripeto un istituto alquanto fumoso ambiguo addirittura di difficile intelligenza al punto che poi fu totalmente abbandonato
La legge
Stessa ha istituito la cosiddetta procedura di interpello volta ad ottenere un pareva che di un apposito comitato ecco qui emergere diciamo un organo in qualche misura indipendente rispetto alla struttura ordinaria dall'amministrazione finanziaria
Ma questo istituto
Era stato concepito limitatamente all'applicabilità di talune norme accomunante da una matrice anti elusiva
Si trattava
Di pareri dei quali era molta discussione
La natura giuridica dato che la legge si limitava a prevedere che nella eventuale fase contenziosa l'onere della prova viene posto a carico della parte che non non si è uniformata al parere del comitato
Comunque si trattava di un istituto con un ambito oggettivo limitatissimo
Che peraltro rende oggi auspicabile l'introduzione e la generalizzazione appunto dell'istituto del bowling
Segnalo a questo riguardo ripeto non sto facendo altro che qualche modeste un modesto Censimento
Tra le novità in materia di metodi alternativi alla soluzione delle liti fiscali ricordò il mio disegno di legge che in materia di Statuto dei contribuente
Presentato dal governo nell'agosto scorso in cui all'articolo dieci
Si stabilisce che ciascun contribuente può inoltrare per iscritto all'amministrazione finanziaria richieste
Con obbligo di risposta entro centoventi giorni circostanziate e specifiche istanza di interpello concernenti l'applicazione delle disposizioni tributarie a casi concreti e personale
Se è vero che l'istituto della Rowling è un istituto che ha una sua ratio diverso propriamente da quella di essere un detrattore del contenzioso perché è un istituto finalizzare a finalizzato a neutralizzare il pregiudizio
Che deriva ai contribuenti
Dalla incertezza delle norme tributarie
Esso tuttavia
Se nella misura in cui diciamo vincolato l'amministrazione poi nel proprio conclude la propria azione amministrativa
Può essere ripeto anch'esso un valido strumento deflattivo componenti notoriamente l'ovale nella maggior parte dei Paesi dell'Unione europea dove già da molti anni funziona diciamo appieno regime
Passiamo ora ad analizzare un nuovo istituto dopo un timido esordio contenuto singolarmente in una norma regolamentare del mille novecentonovantadue che riguardava questo si significativamente la nuova disciplina degli uffici dell'amministrazione finanziaria nel mille novecento novantaquattro
è stata da un lato codificato il principio dell'autotutela in materia tributaria e dall'altro sono state introdotte la cosiddetta adesione del contribuente all'accertamento e la conciliazione
Nel processo tributario
Qui a proposito dell'autotutela
Mi consentano farebbe osservazione colleghi amministrativisti non c'è dubbio che come ha non riconosciuto in una recente sentenza alle sezioni unite della Cassazione
Che è essa per pacifica acquisizione dottrinale e giurisprudenziale costituisce un'attività discrezionale in quanto implica l'apprezzamento dell'attuale interesse pubblico alla rimozione dell'atto
Interessa è che non identifica con il metro ristabilimento dell'ordine giuridico violato con la conseguenza dice la Suprema Corte
Di escludere un dovere giuridico dell'amministrazione finanziaria di ritirare i propri atti quando siano illegittimi
Ma mi pare che questo discorso condivisibile allorquando anche in materia tributaria
Il principio dell'autotutela era soltanto un principio non sia più tale oggi che dopo diciamo l'emanazione in data recente
L'undici febbraio mille novecentonovantasette
Con un Regolamento ministeriale che disciplina il potere di o annullamento d'ufficio degli atti dell'amministrazione finanziaria
Sì prevede espressamente eventuali richieste di annullamento avanzate dai contribuenti e si stabilisce che in caso di invio di richiesta d'ufficio incompetente siccome regolamento soprattutto finalizzato a risolvere problemi burocratici di competenza degli uffici
A trasmetterla l'ufficio competente
Ritengo che codesto pur rudimentale procedimento a distanza di parte consenta
Quanto meno la configurabilità di una situazione socio soggettiva evidentemente qualificabile come interesse legittimo
E quindi tutelabile in caso di silenzio o di rigetto dinanzi al giudice amministrativo
Ma a prescindere diciamo dalla ricostruzione
Generale di questo nuovo istituto perché mi sembra che si possa dopo questa legificazione e regolamentazione parlare di un nuovo istituto
Posso dire sulla base della mia sia pure in limitatissima esperienza professionale che questo istituto ha trovato specie nell'ambito di alcune direzioni di regionale delle entrate
Ma queste segnalo quelle delle più importanti città un importante un notevole impiego che si è molte volte si risolve poi in una cessazione una dichiarazione del di chiusura del nella chiusura di molti processi per cessazione della materia del conte
Come ho ho accennato
Parallelamente alla introduzione della figura no al riconoscimento normativo della figura dell'autotutela
è stato introdotto qualcuno dirà reintrodotto a distanza di oltre vent'anni la così detta decisione
Del contribuente all'accertamento ma questa figura del concordato sulla quale mi permettono di fare due brevissime osservazioni da un lato di apprezzamento e dall'altra di critica presenta indubbiamente ha rispetto a quella dato ormai ha un passato ahimè purtroppo remoto presenta elementi di novità
Perché a mio avviso valorizza si è parlato poc'anzi profili transattivi dei problematiche legate al riconoscimento di poteri transattivi da parte dell'amministrazione finanziaria
Valorizza molto l'elemento negoziale volontaristico laddove per esempio a differenza del passato
A le il con il cosiddetto concordato a un'efficacia preclusiva
In ordine per esempio alla emanazione di accertamenti integrativi o modificativi quindi con questa tendenza diciamo a definire il rapporto tributario
E quindi da questo punto di vista non v'è dubbio che sei correttamente disciplinato è applicato il nuovo chiamiamolo così il nuovo Concordato appare sicuramente un idoneo strumento deflattivo del contenzioso
D'altro lato però in questa nuova disciplina che ha trovato fra l'altro la sua
Regolamentazione a livello ministeriale decreti dello scorso anno presenta ingiustificate limitazioni
Per esempio nel settore dell'imposizione diretta si può concordare solo agli effetti della determinazione di determinate categorie di reddito reddito d'impresa reddito derivante dall'esercizio di arti e professioni
E non altre quindi ci si chiede perché mai possa essere concordato un reddito di impresa e non ad esempio un reddito derivante dall'esercizio di un'attività occasionale cioè da un reddito diverso
Temo che la risposta ci sia e la risposta non può che essere quella che
Il legislatore si è preoccupato di dettare una
Di prevedere in modo molto dettagliato i criteri e il parametri che sono diciamo suggeriti per non dire imposti all'amministrazione finanziaria in questa attività definitorio
Ora se codesta come dire
Legislazioni normativa così dettagliata accerto lo scopo condivisibile di minimizzare
O ridurre quanto meno la discrezionalità dell'amministrazione finanziaria e quindi a garantire uniformità di trattamento
In esso però è con nato il rischio che questi criteri
Questi parametri finiscano a mio giudizio per modificare dirai surrettiziamente e di legalmente la disciplina sostanziale del tributo
Nei casi in cui ed io ho avuto già occasione di sperimentare in cui questi criteri
Mi riferisco per esempio un criterio eminentemente forfettario stabilito per la il calcolo del valore di avviamento agli affetti dell'imposta di registro sulla cessione di aziende dicevo uno finiscono per essere utilizzati non già in funzione della prevenzione di una lite tributaria ma addirittura per quantificare una pretesa
Con la conseguenza paradossale di RAI aberrante di tenderà ad incrementare anziché a ridurre le controversie
Due parole infine sulla conciliazione
E giudiziale introdotta nel mille novecentonovantaquattro ha già subìto nel tempo due fondamentali modifiche
Io non credo che la conciliazione
Non sto qui ovviamente per brevità in un Charmy la disciplina le regole procedimentali sia pur sempre viziata
Da una concezione di fondo e ciò è quella di ipotizzare un accordo transattivo
Dopo l'emissione del provvedimento di imposizione e addirittura per materia per le quali mesi neppure esiste possibilità di concordato in via preventiva
D'altra parte questa conciliazione esclusa
Per le controversie di rimborso e sotto questo profilo la mi limitazione appare assolutamente arbitraria
Ossia spiegabile soltanto alla luce della perdurante ed esasperata ideologia del nostro legislatore
Secondo cui qualsiasi tipo di definizione stragiudiziale o alternativa delle controversie fiscale
Non può mai comportare un esborso finanziario da parte dell'amministrazione finanziaria e dunque direi assurdamente neppure nel caso in cui la materia del contendere riguardi valuterà edito dal fisco ma un credito
Del contribuente
Quindi in conclusioni luci e ombre su questi nuovi strumenti di definizione alternativa della lite fiscale
Se posso sommessamente esprimere un auspicio
Verso eventuali nuovi o più perfezionati strumenti a riguardo
Io penso alla opportunità del resto non è non sarebbe una novità assoluta già presente nella legislazione francese dove è nota la grande a differenza della nostra la nostra è un'amministrazione fortemente ingessata quelle è un'amministrazione estremamente duttile
Dove si riconoscono si istituzionalizza non si legificate no
Si legge ficca il contraddittorio endo procedimentale e cioè a livello di istruttoria tributaria comoda attribuzione all'amministrazione finanziaria di poteri di tipo dispositivo sul cosiddetto rapporto tributario
Anche nella fase istruttorio
Anche perché le porte le ipotesi del cosiddetto riesame
Piuttosto criticamente scettica mentre qui ricordati dai colleghi amministra nichilisti abbiamo presepio in Germania l'istituto della in stucco che sarebbe un riesame obbligatorio della pretesa fiscale prima di adire il finanziamento prima di adire l'organo giurisdizionale ecco l'ipotesi di un riesame obbligatorio eh direi ormai oggi in Italia superata
Se non altro alla luce di quella giurisprudenza ormai consolidata
Della Corte costituzionale che ha escluso
Che l'autotutela costituisca in linea almeno generale ragione sufficiente per differire per il differimento o il condizionamento temporale appunto della tutela giurisdizionale
Ma l'elaborazione di nuovi strumenti deflattivi
è problema che non investe soltanto come le ho già accennato il profilo legislativo ma è un problema che postula una maggiore efficienza ed imparzialità e responsabilità dell'amministrazione della Q finanziaria
E la dalla quale in definitiva sicuramente dipende il successo degli esistenti o ipotizzabili strumenti giustiziali alternativi al processo tributario
Avrei terminato ma non esito questi ultimi attimi a ricordare un dato che i casualmente ieri ho letto sul Corriere della Sera
Frattanto oggi pendono ancora in Italia numero tre virgola due milioni di controverse in materia tributaria
Onde
Urge in via diciamo transitoria uno provvedimento straordinario deflattivo
In soprattutto nella fase di collaudo del nuovo processo tributario
Segnalo quindi così in chiave direi moderatamente ottimistica una recentissima iniziativa che prevede la facoltà di chiudere alle controversie tributarie pendenti all'entrata in funzione delle nuove commissioni cioè fino al primo
Aprile dello scorso anno attraverso una cosiddetta conciliazione amministrativa che consentirebbe di versare il venti per cento dell'imposta con una buona delle sanzioni grazie
Io ringrazio proprio il professor Magnani che oltre a questa bellissima relazione ci ha regalato in questo congresso il dono della sua disponibilità
Ne siamo particolarmente contenti e orgogliosi perché è uomo del nostro Paolo
Approfitto dell'occasione dell'arrivo dalla professoressa Visentini preside della facoltà di giurisprudenza per ringraziare la facoltà per ringraziare la preside per la collaborazione perenne alla nostra attività
Abbiamo ancora venti minuti per gli interventi
Per rispettare l'orario che fissa alle quindici e trenta
Alle tredici e trenta alla fine di questa nostra sessione del mattino
Hanno chiesto la parola nove colleghi
Io darei la parola due colleghi se riescono a stare nel tempo di venti minuti
Naturalmente ai colleghi che vengono da lontano quindi all'avvocato Maglio Gallo del faro di Palermo e poi all'avvocato Titta Madia del Foro di Roma l'avvocato Mario Gallo
L'avvocato Titta Madia
Ha risposto
Grazie
Nome antico quello di pietà Madia
Illustri colleghi
Signor i magistrati professori
Io sono un rappresentante del Foro Romano
Vengo in rappresentanza del Consiglio dell'ordine di cui sono componente
Quale avvocato penalista vorrei spendere alcune parole sul progetto Flick cosiddetto processo Flick per la ulteriore semplificazione del giudizio penale
Vorrei cominciare
Con una nota polemica
Si dice che l'avvocatura
Abbia ostacolato tutti i progetti chili
Di semplificazione della giustizia abbia ostacolato i cosiddetti riti alternativi perché si sarebbe informata e questo lo dicono i maligni a quell'antico brocardo latino Doom bende e prebende
Ecco l'avvocatura con un'istanza
Propriamente corporativa
Avrebbe
Di fatto boicottato la celerità della giustizia per difendere degli interessi economici
è una malignità
Alla quale si potrebbe rispondere con altrettanta malignità e certamente in modo non vero
Dicendo che i giudici
E infatti iniziano sostengono la celerità della giustizia per esempio dell'istituto del patteggiamento perché non vogliono scrivere sentenze
Questo non è vero
L'avvocatura io credo e l'avvocatura romana che io rappresento che ho interpellato a Roma operano circa cinquecento avvocati penalisti l'avvocatura romana a effettivamente
Colto con un certo distacco l'istituto del patteggiamento
Perché per l'avvocato la giustizia giurisdizione
Un giudice che stabilisce chi ha torto e chi ha ragione
Un giudice dotato di poteri dotato di autonomia dotato di imparzialità
In realtà con il patteggiamento la figura del giudice viene esclusa dal dibattito giudiziario
Sì a un raccordo tra l'accusa e la difesa in una situazione di subordinazione della difesa rispetto all'accusa e il giudice interviene sostanzialmente per ratificare
Ecco che si perdono le due caratteristiche fondamentali della giustizia da una parte ci deve essere un organo imparziale che stabilisce la verità
Dall'altra questo procedimento deve essere informato a un principio di dialettica
è chiaro che gli avvocati non hanno gradito l'istituto del patteggiamento perché è stato escluso il contraddittorio perché è stata esclusa la figura del giudice che dotato di imparzialità possa dire chi ha torto e chi ha ragione
Allora questo progetto
Che abbiamo letto e che in vuole introdurre intende introdurre un allargamento del patteggiamento non trova certamente il consenso degli avvocati
Non è gradito agli avvocati perché con questo istituto che si intende
Emana rare e quindi introdurre nell'ordinamento italiano
Si arriva a patteggiare si possono patteggiare reati che vengono puniti in concreto con tre anni di reclusione
Ma ciò che credo deve richiamare maggiormente la vostra attenzione
E che si introduce una nuova attenuante
Che può diminuire la pena quella chiamata del risarcimento sociale
Ecco signori siccome voi siete civilisti e amministrativisti tributaristi per trasformare in dati concreti quello che può essere il peso di questa rivoluzione
Vi posso dire che persino taluni reati di omicidio
Potrebbero arrivare al patteggiamento
Certamente arriverebbero tutti i reati di rapina estorsione tentato omicidio omicidio preterintenzionale concussione
Insomma veramente tutto il codice penale potrebbe essere peggiorato e allora
Se viene sottratto attraverso questo patteggiamento allargato il potere del giudice
Di risolvere il contrasto tra l'accusa e la difesa emerge una volta di più quella che è la vocazione direi del sistema giudiziario italiano
E saltare la fase cautelare e eliminare la pace giurisdizionale in buona sostanza di fronte a reati gravi
L'unica sanzione che sarebbe applicata all'indagato sarebbe quella della custodia cautelare e poi tutto si risolverebbe con un patteggiamento
Signori voi ricordate l'indagine di Tangentopoli voi ricordate quante centinaia o migliaia di persone sono state arrestate nel corso delle indagini su Tangentopoli è difficile
Che voi possiate ricordare delle sentenze di condanna
Si contano sulla punta delle dita e noi sappiamo le tre quattro persone che stanno espiando la pena perché tutto su tutto il resto è caduto il vero o direi meglio il mantello del patteggiamento
Tutti i reati sono stati patteggiati e la collettività
Diciamo coloro che avevano seguito questa tragedia italiana non hanno mai saputo se coloro che erano stati arrestati fossero o meno colpevoli quindi a nome dell'avvocatura romana io porto una parola di dissenso rispetto a questo progetto che cerca di enfatizzare di allargare il patteggiamento
Una parola mentre invece di sostegno al progetto Flick sulla allargamento e sul miglioramento vorrei dire del giudizio abbreviato
Il giudizio abbreviato in buona sostanza per coloro già l'avvocato scopre si di ha illustrato quali sono quali sono diciamo i paradigmi del giudizio abbreviato il giudizio abbreviato
In buona sostanza sostituisce il giudice monocratico al giudice collegiale
Nel progetto Flick e per questo spendo una parola di sostegno e di consenso il giudizio abbreviato non solo viene allargato nella sua fisionomia
Ma sì eliminati quel consenso determinante del pubblico ministero che di fatto ha impedito all'avvocatura di accedere a questo giudizio alternativo io credo che debba essere una decisione dell'imputato protagonista del processo
Quello di scegliere il giudice collegiale o il giudice monocratico naturalmente con i vantaggi del giudice collegiale che noi tutti conosciamo e certamente quello dell'approfondimento del giudizio ma i vantaggi del giudice monocratico
Che può determinare non solo una diminuzione della sanzione ma anche una brevità di tempi che molto spesso giova all'imputato costretto ad attendere anni per vedere affermata la sua innocenza
Noi pertanto io in rappresentanza del Consiglio ringrazio gli organizzatori del convegno credo di essere rimasto nei tempi esprimiamo consenso all'allargamento del giudizio abbreviato e dissenso all'allargamento il patteggiamento grazie
Ringrazio l'avvocato Titta Madia per il suo intervento
Direi che allora non circo uscente
Altri interventi
La seduta del pomeriggio sarà presieduta dal giudice costituzionale avvocato Fernanda Contri che ha fatto parte fino alla nomina del nostro loro il tempo per gli interventi cioè nel pomeriggio ed è previsto anche per domani mattina
Saluto tutti ringrazio tutti
Allora
Iniziamo i lavori del pomeriggio prima di dare inizio adesso al gradito comprati o di dare la parola al sindaco di Genova Adriano Sansa nonostante alcuni suoi problemi di salute ha tenuto in modo particolare a incontrare voi oggi qui prego Sindaco
All'intervento
Anche le ritardo dovuto a testa
Particolare lentezza sulla quale un po'ironizzando dicevamo che però richiederebbe un rito alternativo perché non riesco a venirne fuori in altra maniera
Sono molto contento di Cardoso sono contento perché è stata scelta Genova penoso il vostro incontro
Contento di poter dire all'avvocato Garaventa in particolare
Che gli siamo riconoscenti anche come genovese
Per avere
Riunito qui
Questa congresso e con tale tema
Vorrei aggiungere poiché non c'è nessun motivo per non dire qualcosa di più
Semplice e diretto
Che dicendo io magistrato avendo fatto il giudice penale per venticinque anni e il giudice civile mille lire per qualche anno prima
Naturalmente sento fortemente questo tema
Ma lo sento se posso dire così
Oggi in un modo particolare perché e il rapporto con gli avvocati Fini fare
Io ricordo quando avevamo cominciato da uditore e quindi dobbiamo ascoltarlo si capisce per necessità
Ma che ascoltavamo più di quanto si fosse prescritto andavamo sentire nella nostra accaldato palazzo di giustizia i grandi evocati
Farei dei nomi se non fosse che poi magari non chi non è genovese non dire percepisce tutti ne faccio uno per tutti quello l'avvocato fai
Andavano sentivo
Amo sentire al di là dell'orario inconsueto amo sentire perfino cui accertasse perché sapevamo che ascoltando avremmo imparato
Io devo dire che via via prima a Torino poi a Genova ho sempre avvertito che se necessita di un rapporto non solo chiaro ma di reciproca stima e di reciproca comprensione con gli avvocati
Pur essendo Diversity lei che specchianti uccide vicendevolmente ci trovammo simili per qualche ora
Pur essendo diversi come compie come uomo e come funzioni si capisce
Però partecipi siamo partecipi di un unico ambiente
Non c'era divisione per esempio
Suo obiettivo su un ideale possiamo anche chiamato così
Della giustizia efficiente
Uguale per tutti uguale per tutti insisto ancora su questo
Sulla legge uguale per tutti non solo all'insegna esistano alle spalle e sapevamo che era un'insegna qualche volta viola
E pensavamo uso l'imperfetto anche se non è un tempo lontanissimo che si dovesse adoperarsi per presto che si dovessero trovare strumenti processuali adatto Amodei Totò diciamo questo ideale del nuovo Codice
Volevamo arrivare alla giustizia rapida più giusta una magistratura indipendente responsabile tutti obiettivi
Sui quali certo non ho titolo per chiamarmi in questo momento a quello che un po'mi inquieta e che voglio dire proprio grazie al tema di oggi
E proprio in questo cioè siamo veramente convinti che non c'è dignità
Per chi frequenta il giorno ha perso la vita quotidiana un palazzo di giustizia
Dal giudice se non pensi di avere davanti accanto avvocati che condividono fondamentalmente la lealtà verso le istituzioni verso la legge verso il possesso e la stessa cosa credo che valga per gli avvocati e da qui nasce dall'amicizia molto delicata che esiste a volte per giudici avvocati che magari non è fatta di frequentazioni privati né fatto di stima nell'esercizio di una funzione ecco io mi domando in questo momento curati che veramente una domanda
Non c'è qualcosa che ci sta un po'confondendo in qualche momento rispetto a questo obiettivo comune se tanto difficile sembra essere diventato il rapporto proprio per esempio tra giudici avvocati
Non c'è qualcosa che ci sta confondendo rispetto a questo scopo lo dico finale ma certamente molto elevato
Nell'avvisare i rimedi per i maggiori mali della giustizia ecco perché parlo oggi che scrittore qui si parla di fa un'alternativa
Quindi sbocchi di rapidità di efficienza di efficacia del processo
Non abbiamo forse commesso non stiamo commettendo qualche singolare atto d'incoerenza stiamo dicendo tutti insieme che la giustizia come il suo forse principali così penso di petto con lentezza
E con questa lentezza danneggia le parti scoraggia persone oneste
Fa male all'impresa
Fa male a chi ha una pendenza per se stessa penale o civile che si
Fa male come custode cautelare troppo lunga finisce per annientare con la lentezza principalmente indiretta la lentezza tutte quelle garanzie che l'ordinamento peraltro prevede anche in termini di parità delle parti anche in termini di garanzie specifiche attinenti alla persona dell'indagato
Allora se questo è il male io credo che gli avvocati riunendosi qui ci stiano dicendo la Recam ravvisato una risposta precisa quella di soffermarsi su queste forme di sbocco alternativo del processo
Però da qui forse viene anche un'altra riflessione sequestro del male principale
è giusto che qualcun altro invece si appunti tanto su altri aspetti come quello di indipendenza di giudizio
Cioè veramente siamo convinti quanti di noi sono convinti che nella configurazione dell'indipendenza dei giudici attuali ci siano difetti così gravi da portare questo tema al centro del dibattito pro fino di un organo come la commissione bicamerale
Rapito non è una domanda retorica è una domanda che faccio alla mia coscienza ma penso di poterla far la cordialità con la quale ci stiamo parlando anche a tutti i colori
Cioè se abbiamo ravvisato il difetto principale nell'affare giudicando la lentezza e l'ingiustizia che ne deriva nel male che ne deriva poi con un singolare scarto logico rischiamo di battersi tutti di contendere tutti su un altro tema nel quale credo non ravvisiamo generalmente il principale difetto del nostro sistema sarebbe molto difficile credo di oggi che il principale difetto nel nostro sistema sia quello del modo in cui configurata l'indipendenza del giudice
Per la quale anche me verrebbe da dire proprio questa poca esperienza dovuto che una delle materie nelle quali siamo rispetto a molti altri Paesi del mondo anche voluti tra i Paesi che hanno delle migliori e più felici configurazioni di queste garanzie deve difendere
Ho finito
Non spaventatevi perché stavo
E va ben dei limiti del tempo non è questo che voglio fare però quello che invece voglio fare veramente con molta cordialità
Dare un detenuto dietro quel poco che può valere che mi pare un tema estremamente appropriato che va ad individuare uno dei punti veramente dove o meglio l'alternativa è uno dei punti più dolenti
Ma questa domanda penso che si debba accompagnare lato destro i giornali di oggi lo stanno facendo voi dovete rispondere
è strano che avendo individuato i punti critici
In sede politica poi stiano venendo di riscontro su altri punti che generalmente non sono individuati dalla popolazione di questa nazione non sono individuati come i punti più critici
Ecco allora la paura che viene un po'è questa che al di là di questa capacità di avere un'idea comune della giustizia e degli obiettivi della giustizia non rischiamo di dividerci
Su temi che contingentemente sembrano importanti perché corrispondono al reale differenza contesi riparti
E invece no continuano a perseguire qui grandi miti di civica giuridica che sono nella Costituzione che sono credo veramente nella coscienza sia dei giudici che degli avvocati che soprattutto della popolazione nel nostro Paese
Grazie signor Sindaco io devo presiedere l'incontro di oggi pomeriggio ma ho chiesto il permesso agli organizzatori ora lo chiedo a voi di dire all'inizio o due frasi
Innanzitutto il ringraziamento agli organizzatori di questo convegno all'ordine di Genova mi viene da dire il mio ordine ma credo di non poterlo più fare
Al Consiglio nazionale forense a tutti un ringraziamento particolare io lo voglio fare al professorali fa nella mia esperienza tutte le idee intorno alle quali ha lavorato che ha avuto l'unico per le quali ha lavorato il professor Alpa son sempre state delle idee guida
Alle quali vale la pena di dare un seguito io non posso dimenticare che in quel poco di buono
Che ho potuto svolge nella mia carriera di ministro lo debbo proprio al professor alta apre anche il professore scendi e ti dirò perché
E sarei lieta sì come dire questo esempio venisse seguito pochi anche da per loro pochissimo state tranquilli tra i compiti di giudice della Corte Costituzionale ce n'è uno sicuramente che non c'è che è quello di non parlare in pubblico lo so bene
Io però col vostro permesso parola piccolissima
Storia
Fermandomi all'ottobre del novantasei in maniera che nessuno possa poi contestare e ancora di fatti troppo fresco il ricordo della mia vita professionale della mia vita precedente per non dire alcune di queste cose perché sono proprio oggetto di uno degli argomenti Dio
Dalla mia carriera di avvocato e negli ultimi tempi in particolare di avvocato che si occupava di conflittualità familiari io avevo tratto uno spunto
E cioè la convinzione mia tutta personale che fosse necessario predisporre dei riti alternativi
Tra virgolette a carattere obbligatorio che è possibile ma poi questo si vedrà nel corso dell'incontro di oggi per la soluzione dei conflitti familiari
So bene che il rito alternativo ed è stato ripetuto anche qui sta male se non ricordo male dal professor Pericu presuppone lo scoppio del conflitto ma ecco in quel campo particolare della conflittualità
Mi piacerebbe che questi riti alternativi potessero impedire lo scoppio del conflitto io per lo meno che potessero impedire il perdurare del conflitto soltanto Nucci
Nel nostro panorama certamente le esigenze di tutela dei diritti dei dei soggetti maggiori ma e anche dei soggetti minori trova riscontro nella obbligatorietà del ricorso all'autorità giudiziaria si tratta si è sempre detto di diritti
Interessi assolutamente non compro ammissibili di diritti individuali
Particolarmente protetti dalla Costituzione che anche se la come dire la la scopertura e l'invenzione di alcune tutele con si continua a fare il giorno dopo giorno e tra questi sicuramente ci sono proprio i diritti dei migliori
Sicuramente i diritti dei minori io ne sono convinta dal tempo vengono conculcati dal tempo del processo il tempo del processo
Indipendentemente dal fatto che esso sia positivo o negativo svolto in modo corretto o meno il tempo del per accesso tenendo in piedi la conflittualità
Indi produce semplicemente e sicuramente del danno quindi il tempo del processo ha messo in luce la dannosità del Processo a danno dei soggetti mini
Il risultato negativo e la conseguente ulteriore era questa
Della pendenza della lite impatto negativo referenti in capo ai minori e quindi un danno che dovrebbe essere scongiurato ad ogni costo
Di qui l'idea accarezzata già durante il tempo in cui ho svolto le funzioni di riuscire a fare saltare il governo Ciampi e l'idea coltivata dai confrontata con la scienza del professor Rescigno di immaginare
Il rilievo un ringraziamento pubblico al panino aggiungerò uno successivo al ministro Flick perché con una sensibilità mai manifestata da precedenti ministri l'anno scorso aveva costituito un gruppo un gruppo di studio che sarebbe dovuto dedicare dico si sarebbe pubblicare ma io spero che si dedicherà ancora alla mediazione familiare
Alla quale aveva dato a me l'onore di presiedere che dopo un paio di regole informali e una riunione formale ho dovuto abbandonare per novembre si occuparmi di altre cose
Cogliere un altro compito ma questa Commissione e dovrebbe procedere e in qualche modo
Non discostarsi e camminare in parallelo con l'altra Commissione o gruppo di studio chiedo che più correttamente si dica così
Che il ministro Flick ha istituito dovrebbe immaginare delle soluzioni possibili il secondo ringraziamento che voglio fare a Flick a cui sovente vengono fatti ingiustamente delle critiche
Per il quale non oso lo motivi d'affetto ma motivi proprio di stima da cittadina e quella di avere costituito questo ulteriore gruppo di studio si deve occupare delle tematiche di cui si occupa in questi giorni questa interessante convegno sulla spinta delle raccomandazioni del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa e che non sembri così strano che si lavori su questi temi
All'inizio quando è cominciato a parlare nell'ambito di un ristretto cerchio di amicizia e poi anche al di fuori ho trovato alcune resistenze a questo tema della mediazione familiare
Per la verità tra i colleghi e tra i magistrati ma forse un pochino di più tra i colleghi avvocati
E vedete continuo a chiamarli così ma credo che quando uno lascia avvocato non ce la fa a togliersi una certa toga dalla mente
Sarà i tanti tabù
Che sono presenti nel mondo dei giuristi un poco conservatori per definizione i loro nomi mi sembra uno dei più difficili da abbattere ma ecco mi pare che però più il problema sia un problema di tipo culturale interna noi stessi
Quello da superare certo e difficile proporrei
E suggerire comportamenti di mediazione di pacificazione
In un clima il nostro nel quale la rissosità
Mi sembra come dire il tempo stabile che il barometro sociologico registra quotidianamente ma tant'è mi pare che nell'interesse superiore dei minori che non sono altro che la società del domani
Noi abbiamo il dovere di proporlo perché mi pare che un dovere
Presieda ai comportamenti di tutti coloro che si occupano di minori quindi quello proprio
Di impostare il loro lavoro nel rispetto dei diritti veri dei migliori
D'altra parte nella nostra società c'è una crescita e mi fermo subito qui indifferenziate indiscriminata non controllata di cosiddetti centri di mediazione i familiari si divide divertite
A vedere alcune rubriche telefoniche di alcune città d'Italia DTT ecco vedete come a dismisura sono prossime giunte e sono senza controllo per cui evidentemente c'è un bisogno della società alla quale andare incontro ecco io chiudo quindi raccomandando una cosa i minori questi soggetti di diritto mai riconosciuto sia piena sufficienza nonostante la nostra legislazione così ampiamente positiva non vanno scandalizzati in nessun modo io non credo che nella parabola evangelica il ricordo della macina lilla la Della macina al collo ha visto è un riferimento preciso e specifico soltanto a comportamenti di tipo tra virgolette osceno
Io credo che tutti coloro che hanno responsabilità in qualsiasi modo nei confronti dei minori devono stare attenti
A non correre il rischio di doversi poi mettersi una macina al collo per non averli rispettati sul serio
La giustizia dei minori credo che questo sia spetti io finisco qua e chiedo scusa per l'intervento un poco lungo ma la passione con la quale avevo seguito queste materie
Me l'hanno in qualche modo suggerisco diamolo
Ingresso ai lavori del pomeriggio
Devo dire con un piacere enorme perché ritrovare qui l'ambito Franzo Grande Stevens dopo tanti anni qualcuno ricordava dopo vent'anni esatti dall'aprile del settantasette quando incominciamo a occuparsi reputarsi insieme permesso un grande onore lavorare
Persone come France
è un piacere rare allora a Franzo Grande Stevens la prima relazione gli arbitrati amministrati e l'esperienza delle camere arbitrali
Riprendiamo i lavori del pomeriggio trattando l'argomento degli arbitrati amministrati e dell'esperienza che si è avuta da noi con le camere arbitrali di questo di questo istituto che come sapete è quella dei tratto
Retto da regole di una istituzione che si svolge secondo un programma prestabilito e che viene controllato dalle istituzione stessa
Credo che
La migliore introduzione a questo tema sia venuta dalle delle relazioni di stamani dei nostri colleghi
Alcuni punti di questa relazione vorrei riepilogare perché a mio modo di Prodi di vedere introducono bene l'argomento
Il nostro presidente
Raoul Cagnani ha iniziato ricordando lo Stato penoso o comatoso della giustizia civile ha ricordato alle varie condanne di Strasburgo
La conclusione di questo discorso è che noi ci troviamo di fronte
Ad una tale lunghezza del process rotto al mare assegnazione dei cittadini degli avvocati per cui
C'è una fuga dalla giustizia civile ogni volta che si può magari con la transazione in perdita o con la rinuncia alle alle domande giudiziali
Poi abbiamo sentito dal professor alta dal professor Carù Fo che c'è venuto un po'incontro l'Unione europea certe direttive
Della comunità oggi Unione Europea certe direttive hanno obbligato anche noi ad introdurre nel nostro ordinamento
Alcune norme come sapete relative alle cosiddette clausole vessatorie e a dare incarico mandato alle ad una istituzione che in in Italia è stata scelta quella delle camere di commercio
Per
Redigere dei contratti standard di massa fra professionisti dei consumatori
Di
Sottolineare ed eliminare quelle che si chiamano clausole abusive o clausole inique a seconda della locuzione usata e quella di promuovere delle commissioni di conciliazione e l'arbitrato e la famosa legge del novantatré
Dalla cui attuazione ci aspettiamo molto il professor Carbone presso sacerdoti
Hanno ricordato all'inizio le parole di Ascarelli secondo le quali è la prassi e la pratica e la realtà che crea l'istituto soprattutto nel diritto del economia
E l'hanno ricordato anche le norme di diritto internazionale private sono modificate
E l'istituto dell'arbitrato
Sottolineando l'obbligo dell'indipendenza dell'arbitro della dell'arbitro
Indipendenza mi spiace che il sindacando atto via e giustamente noi rivendichiamo come diritto
Ma che dobbiamo ricordare non i magistrati e gli avvocati che l'indipendenza e soprattutto un dovere
Più che un diritto
E questo
Ce lo diceva in uno degli ultimi suoi interventi Mauro De André più grande avvocato genovese al quale io rivolgo un ricordo pieno di Nostalgia e di ammirazione
Professor Carbone ha usato una bella frase la visualizzazione dell'indipendenza da parte dell'arbitro da parte della detta
E l'ha dettato è inserito anche in questo programma come un meccanismo alternativo alla giustizia civile alla giurisdizione ordinaria e lo è
Ma
Si ritiene generalmente che il ricorso all'istituto dell'arbitrato
Sia determinato
Dalla lentezza della giustizia l'ordinaria non nego che questo sia un
Un fattore che ha il suo peso così come non posso negare che un altro elemento importante e quello della riservatezza del procedimento arbitrale soprattutto quando non c'è più nel giudizio ordinario e noi apprendiamo le tappe l'evoluzione di un processo civile al penale attraverso i giornali invece che dai giudici o dalle istituzione e quindi anche questo influisce ma la ragione determinante dell'istituto dell'arbitrato a mio modo di vedere
Quell'istituto
Arbitrale che è nato come diceva Carbone dalla prassi dalla pratica della dalla realtà
E la competenza che si specifica che si richiede agli arbitri
Questo è così vero che nei paesi in cui la giustizia l'amministrazione della giustizia civile appagante
L'istituto arbitrale il fiorente più corrente che da noi il che vuol dire che le che non è questa la ragione la ragione soprattutto quelli che
Si chiede a dei giudici a degli arbitri via Bellini una competenza particolare nella materia con controversa
Così è nata l'arbitrato nel nostro Rinascimento assieme a tante cose che sono nate in quell'epoca in quell'epoca da noi nelle corporazioni che desideravano appunto che sulle questioni tecniche si decidesse in un certo modo
Allora
La prima cosa che si richiede agli arbitri la competenza poi ovviamente come per tutti gli incarichi una disponibilità di tempo
Ma soprattutto i requisiti che si chiedono agli altri tre che sono stati sintetizzati dalle parole dei relatori stamattina sotto la voce indipendenza
E hanno accennato anche all'imparzialità
Solo quelli della neutralità dell'indipendenza dell'imparzialità ma il requisito dei requisiti l'apparenza dell'imparzialità ecco perché Carbone ha parlato di visualizzazione della imparzialità
Non si accede ad all'istituto e per questa ragione un po'frenato qui da noi se non si è sicuri se non più della imparzialità se non c'è un affidamento sull'imparzialità sì sì manca un ragionevole sospetto di non imparzialità cioè di di parzialità
Ecco perché gli arbitrati amministrati
Ci
Ci fanno camminare verso
Quei paesi nei quali l'istituto e più fora ente e più intensa l'attività arbitrale hanno un approccio all'arbitrato che è diverso da quello che un po'diverso da quello che abbiamo noi
Come si chiede alle Camere di commercio alle istituzioni di stabilire dei contratti standard delle regole di comportamento nei contratti di massa e questo lo si chiede adesso con la legge in base le regole europee che abbiano ricordato
Così nell'arbitrato amministrato si chiede
Alla istituzione che amministra l'arbitrato di controllare il comportamento degli arbusti dall'inizio alla fine
Di scegliere il o di consentire alla loro scelta quando vi siano quei requisiti di cui abbiamo parlato che vi siano pieno affidamento ai terzi insuccesso di una istituzione di arbitrati amministrati dipende proprio da questo
Ecco la ragione per la quale vi sono dei codici di comportamento dei codici deontologici
In queste istituzioni che amministrano gli arbitrati
Il Codice più alto più nobile quello nordamericano più complete ma per esempio la Camera arbitrale nazionale internazionale di Milano presso la Camera di Commercio si è data un un codice deontologico
E
Che
Che in un certo senso il l'essenza di quella nordamericana
E che impone per esempio all'habitat all'arbitro di rivelare subito quelli che sono i suoi rapporti
Si parla come vi dicevo di neutralità di indipendenza ditta imparzialità al di là delle dispute semantiche sul significato di queste parole in genere si ritiene che per neutralità si intende
La non appartenenza allo stesso milioni dalla stessa religione sistema situazione geografo posizione geografica se l'arbitrato internazionale Club associazione eccetera e come indipendente si si richiede che non vi siano rapporti legami di lavoro ne perse né per i propri congiunti
E allora la la prima cosa che si chiede negli abitanti amministrati
Una dichiarazione di indie cosiddetta di indipendenza che ci siano non ci siano legami il fatto stesso che l'arbitro Holt il candidato arbitro dichiari
Lealmente tutti quelli che possono essere stati rapporti suoi o di suoi congiunti o di suoi collaboratori col Polo qualunque delle parti in causa e già una ragione per fidarsi di lui
O per ritenere che non abbia quella serenità quel distacco
Te lo spirito nel quale consiste in effetti lì imparzialità
E si richiede che questo requisito come tutti gli altri permanga durante tutto e la fase della arbitrato nel Codice nordamericana addirittura si dice che per un certo periodo successivo
Alla fine dell'arbitrato non si devono stabilire rapporti di lavoro di collaborazione con una delle parti in causa
La riservatezza è un obbligo occhio normale nella nell'arbitrato
La
La collaborazione la disponibilità a collaborare non l'ostruzionismo
Non il comportamento come dice il codice deontologico della Camera di commercio di Milano
Dei dei cattivi attori dall'altra sono tutte cose vietate perché
Negli arbitrati soprattutto ad hoc nel nostro Paese
C'è questa abitudine di considerare magari l'arbitro un avvocato di secondo grado
Un avvocato nella camera di consiglio arbitrale e per cui si chiede l'imparzialità soltanto al terzo arbitro o all'arbitro unico al bar al presidente del collegio arbitrale
E questo è quello che ci frena nei confronti delle istituzioni straniere e della della pratica della prassi stranieri ed è quello che ha allontanato dall'Italia gli arbitrati internazionali almeno fino a poco tempo fa adesso cominciano di nuovo a a ripresentarsi mentre abbiamo delle dei giuristi nostri che sono reputati arbitro internazionale a cominciare dal grande progresso Orago che addirittura il presidente dei collegi arbitrali nei problemi fra Paesi
Ma non avevamo questo arbitrato in e non adesso cominciamo questi abitati internazionale in Italia proprio per questo per questo diverso approccio
Nella riforma che si è ottenuta alla fine tortellini nella precedente legislatura del College bip della dell'istituto arbitrale qualcosa si è ottenuto in questa direzione
Quindi abbiamo delle una da una parte l'amministrazione dell'arbitrato da parte di alcune istituzioni prima tra tutte quella che vi ho citato il Milan
E poi abbiamo queste modifiche che si sono tenute nella relativamente all'istituto dell'arbitrato con la riforma che riguardano proprio questi comportamenti
Perché l'arbitro che non è assiduo non collabora
Può essere revocato
Anche se questo è previsto nei codici deontologici delle ma quando l'abitato non è amministrato e la legge che consente questo il Presidente del Tribunale può revocare
Quando il l'arbitro
Non
Rinuncia perché qualche volta l'arbitro per l'ostruzionismo a
Offerto proposto dato le sue dimissioni da arbitro
Risarcisce il danno dice la legge e non non c'è una giusta causa
E poi è stato eliminato quello che era il grimaldello che faceva saltare gli arbitrati e cioè quella pretesto scusa della connessione con una con una lite
Che non fosse di competenza arbitrale per cui
Come al solito la la prevalenza del giudice statuale la cosiddetta lista attrattive eccetera faceva sa faceva
Perdere del tutto quello che era l'arbitrato vuol voluto dalle parti che
Quindi in questa direzione siamo andati
In
Gli arbitri designati dalla parte che per brevità e non solo in italiano ma anche le lingue straniere venne nominato arbitro viene indicato arbitro di parte o deve avere tutti i requisiti
Che deve avere l'arbitro unico
Il terzo arbitro oppure
E previsto espressamente nel Codice nordamericano
Può essere in alcuni Paesi
Non neutrale non di Uccio
Ma nel senso che c'è per esempio le parti appartengono a sistemi giuridici diversi a religioni diversi a Paesi diversi
L'ultimo invece appartenere alla religione al che li al allora al club alla dannazione di di una delle parti ma non
Per questo non deve essere imparziale non deve avere quell'atteggiamento dello spirito per quel dicevamo prima distaccato ed obiettivo
Io non
Non oso attuali non ci sarebbe il tempo riferibili quella di quelli di altri almeno di alcuni
Di alcune sentenze di alcune affermazione della giurisprudenza e dottrina internazionale ma per esempio in Belgio a Brussel
La Corte d'appello dice che l'arbitro eh come il giudice loro poi non hanno l'arbitrato irrituale questa peculiarità nostra dettata da
La religione fiscali
E come il giudice esercita la giurisdizione e devi a vedere la stessa posizione del giudice
Altrimenti verrà revocato altrimenti viene ricusato altrimenti l'area il il lodo viene annullato
In Francia giustamente si sottolinea che per esempio che l'arbitro no anche sei designato da una parte è in fondo accettato da tutti
Nel compromesso arbitrale e c'è e c'è praticamente un contratto che accetta gli arbitri designati dalle parti ma l'arbitro e l'arbitro di tutti e quindi deve essere un giudice
Quindi si può ammettere che abbia un'inclinazione la propensione che abbia scritto nella materia controversa Vespa esprimendosi in un certo senso ma non si può ammettere che sia un
Una persona legata ad una parte che invia all'apparenza della non imparzialità
Non si può ammettere che che
Riferisca alla parte che l'ha designata il suo avvocato quello che succede in camera di consiglio e collegio arbitrale
E qui tutti voi siete avvocati molto esperti
E sapete che che qualche volta questo avviene
E dipende da noi perché i protagonisti dell'istituto arbitrale siamo noi avvocati in gran parte gli arbitri e i difensori ovviamente sono degli avvocati
Quindi è una
è una è un comportamento e un approccio Kenton pigliamo
Noi diffondere e praticare
A proposito di quel che dicevano stamattina i professori alta
E
E tartufo
Ed anche a proposito di cui sedici dal professor Carbone di quel che nasce dalla pratica dalla realtà
Devo dirvi che vi sono ormai a seguito delle intervento del rione dell'intervento delle regole dell'Unione europea non solo delle categorie nuove contrattuali civilistiche ma delle
Delle regole a quella che si chiamava per chi la mette la lex marcatori via quelle regole dettate dalla
Dall'economia dalla realtà effettiva che sono state
Individuate dalla giurisprudenza arbitrale internazionale
E che è bene che noi si riconosca o si richiami perché certamente ne faremo applicazione le faremo applicazione anche in età
La maggior parte dei degli arbitrati
Riguarda i contratti di durata
Anche in Italia gli arbitrati amministrati
Gli abitati della Camera di commercio di Milano che ormai in pochi anni mi amministrati centoquaranta di cui venti internazionali sono per la maggior parte contratti di durata e così gli arbitrati e così per gli arbitrati internazionali
In questi contratti di durata
La questione che viene il più delle volte in discussione
è
L'intervento di circostanze che hanno modificato l'equilibrio contrattuale nel corso della esecuzione del contratto
E allora c'era il solito contrasto fra quei due principi del pacta sunt servanda rebus sic stantibus
Che cosa è venuto fuori dalla giurisprudenza giustamente dalla giurisprudenza internazionale quando si doveva decidere se
L'equilibrio contrattuale va modificato perché il trasporto visto che siamo a Genova il trasporto marittimo non poteva più avvenire per Suez ma due si doveva aggirare l'Africa e quindi il costo era enorme o quando c'era stata una svalutazione improvvisa della moneta di conto del del contratto
Che cosa si è detto
Certo sì è ricorda si sono ricordati quelli che sono gli istituti di ciascuno dei paesi industriale più importante la nostra non solo Risoluzione per eccessiva onerosità la la la flessione sciami inglese le impraticabili tigli americana il antri visibili temi francese tutto questo però che cosa si è qual è la regola che si è trovata scritta che si è ricercata e che si è dettata ormai che lo squilibrio non può superare una certa dimensione la cosiddetta alle contrattuale
Ma la regola più importante è che c'è un obbligo di rinegoziazione
Perché si è considerato che l'operatore economico soprattutto se è importante in genere quando si tratta di rapporti internazionali una una certa importanza l'operatore c'è la l'operatore non può mettere in forse l'esistenza sua la vita dell'impresa dell'azienda che pur in una situazione di libero mercato nella quale viviamo nel sistema
Una dimensione sociale nel senso che l'impresa e il sistema vengono scelti nell'interesse della collettività nell'interesse della comunità e un polo di attrazione l'impresa lo il l'operatore economico a più più o meno grande a seconda delle dimensioni per una certa aria geografica nei confronti dei dipendenti dei lavoratori delle dei creditori delle banche cioè dei fornitori e allora nella gerarchia di questi interessi si è considerato non sembri strano
In ultima opposizione quella dei degli azionisti dei padroni recita e si è considerato che bisogna che bisognava far sopravvivere l'impresa
E se il dinaro io lo slavo era accaduto e l'impresa italiana che forniva che dovrà essere pagata invita a riguardare sarebbe fallita
Sì obbligava il il la giurisprudenza arbitrale internazionale obbliga le parti alla rinegoziazione che significa anche secondo il nostro codice se c'è questo obbligo
Se le parti non rinegoziare non trovano una soluzione e il giudice che si sostituisce al loro nella negoziazione anche sull'opportunità della scelta economica
Ecco che l'arbitro l'arbitro internazionale fa questo e riconduce ad equità quella che è la nostra reductio ad equità tra la fa il la fa il collegio arbitrale e questo questo comincia a verificarsi attraverso di solito attraverso l'equità da noi che se non entra dalla porta rientra dalla finestra si comincia a a introdurre anche in Italia Massara certamente un principio che sarà applicato in Italia
So che vi ho preso molto tempo
Non sto a alleggeriti né
Sentenze né affermazioni dottrinali
Di vi dico solo visto che c'è da spendere qualche parola sull'esperienza della camera arbitrale che per quel che mi risulta alla alla Camera arbitrale internazionale nazionale di Milano che quella che diciamo che amministra più aria abitate nel nostro Paese
Il tempo medio di un del giudizio arbitrali di circa nove mesi
Il le tariffe perché i costi anche sono importanti anche questo importante per l'amministrazione per chi deve ricorrere all'arbitrato perché qualunque operatore economico anche quando vado a un avvocato
Stabilisce preventivamente un rapporto costo benefici
è quello son le tariffe del Consiglio nazionale forense che che furono approvate con decreto del ministro di Grazia e Giustizia che poi sono state adottate addirittura nella legge sugli appalti Callea perché le ha richiamate
Quindi da quel punto di vista sì e tranquilli naturalmente sì e tranquilli anche sul problema dell'indipendenza la imparzialità della riservatezza altri altrimenti dice
C'è la revoca
Io
Dovendo terminare questa questo breve intervento
Devo dirvi che
Non
Insisto mi batto su Chiodo della della distinzione fra avvocato ed arbitro dell'abitudine che dobbiamo avere noie avvocati difensori e non gli avvocati quando facciamo gli arbitri di rispettare queste regole il ruolo distinto che noi abbiamo come del resto lo rispettano gli avvocati di altri paesi dei quali a differenza del nostro gli avvocati fanno i giudici e tornano a fare gli avvocati e fanno benissimo il numero e l'altro
E sono un esempio e questo è quello che noi dobbiamo fare quando ci occupiamo di arbitrato
Qualcuno dei nostri colleghi dei miei colleghi mi ha detto dice ma questa è un'utopia
E io però ricordo sempre una frase di un inglese che diceva che il progresso e la realizzazione delle utopie io spero grazie
Grazie Franco Vitale che l'applauso sia significativo dell'apprezzamento che l'assemblea riservata al tuo intervento oltretutto in un mondo come dicevo prima e così rissoso così Takato perché si riescono a dire delle cose importanti anche senza urlare
Allora di piacere anche a cena disse la parola al professore Rescigno
Sin qui trattati con grande gioia ho ripreso a studiare perché bisogna proprio fare prego
Grazie presidente
Io
Io devo Guido Alpa e desidero associarmi
Alle parole di apprezzamento per tutte le iniziative che dobbiamo a questo caro
E attivissimo collega devo Guido Alpa l'indicazione del mio nome che la cortesia dell'avvocato Garaventa boia accettato verrà trattazione di un tema specifico che si inquadra
Nel più vasto problema che questo convegno dibatte il tema cioè dei riti alternativi delle soluzioni
Stragiudiziali conciliative dei conflitti d'interessi il tema della mediazione familiare un tema sul quale con Fernanda Contri avevo già avuto occasione di collaborare all'epoca della sua responsabilità come ministro degli affari sociali esistono ci è stato ricordato due commissioni un'attività che tocca appunto il tema dei metodi delle forme alternative al giudizio è una commissione che aveva
Iniziato a lavorare e che poi
Per la indisponibilità di chi era stato chiamato a presiederla dovuto interrompere i suoi lavori che specifica su questo tema della mediazione familiare né dell'una né dell'altra Commissione ho corresponsabilità ma seguo con interesse i progressi che l'una e l'altra vanno compiendo
Questo della mediazione familiare e un tema che occupa superfluo sottolinearlo una posizione se nell'ambito dei discorsi
Che sono stati svolti io ho avviati nelle sedute di stamane e all'inizio
Di quella pomeridiana
Perché ci siamo occupati delle varie aree disciplinari ci siamo occupati di istituti che toccano interessi prevalentemente di natura economico patrimoniale
Quando
Si studiano temi che rientrano nell'alveo del dell'istituto dei fenomeni concreti di mediazione familiare
Siamo invece in presenza di problemi di conflitti che toccano interessi almeno prevalentemente di carattere non patrimoniale
Vedremo però che l'istituto si piega si adatta viene usato anche al di là di questo confine che pure rilevantissimo e che tocca in particolare
La posizione dei figli la crisi familiare il problema dell'affidamento nella separazione il divorzio
Anche i progetti di legge che esistono davanti alle due Camere
Muovono soprattutto dalla rilevazione di ciò che accade in queste situazioni
Di mediazione familiare specificamente si parla della possibilità quindi di dare all'istituto una legittimazione formale si parla in disegni di legge che sono dedicati al tema della revisione del Codice civile nelle norme che toccano l'affidamento dei figli
E io vorrei
Sia pure con indicazioni estremamente sommarie
Fornirvi
Probabilmente molti di voi hanno avuto occasione di leggerli ma in realtà i progetti legislativi sono scarsamente accessibili per la
Va ridotta pubblicità
Si suole dare gli stessi vorrei dare qualche indicazione di linee di orientamento di tendenza per ciò che riguarda la impostazione in termini di futuro probabile diritto positivo del tema della mediazione familiare
Anche perché non tutte queste incrostazioni sono persuasive e quindi forse un convegno che vede presenti operatori qualificati ed attenti
Può manifestare in questa sede qualche perplessità
Se non reazione contraria alla via che questi progetti indicano come una via percorribile o quella preferita dai presentatori di questi disegni di legge
Io non sono nemmeno un cultore specialista della materia della famiglia
Poiché ai temi della famiglia ho guardato soprattutto con riguardo l'impostazione generale del tema nel senso cioè della visione della famiglia con me
Fatto organizzativo come formazione sociale per usare il linguaggio nella nostra carta costituzionale come formazione sociale nella quale si sviluppa la personalità individuale certamente appartenente come tale al novero di quelle formazioni che ricevono una speciale garanzia costituzionale quale che sia la nozione che si voglia accogliere di formazione sociale in cui la personalità dell'individuo si sviluppa nessuna ideologia sottrae al novero di queste formazioni garantite la famiglia
Quello che è cambiato rispetto alla formula costituzionale
E non solo a questa relativa in generale a tutte le formazioni sociali esplicative della persona ma rispetto alla formula specifica usata dal nostro legislatore costituente per la famiglia la caduta
Del modello unitario di famiglia a cui verosimilmente o addirittura sicuramente sul piano storico guardava l'autore della carta costituzionale guardava soprattutto quando descriveva la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio
Di questa formula
Ciò che resta valido ciò che il giurista deve sempre
Rispettare come significato
Insuperabile
Della dizione legislativa società naturale e che questo fenomeno non è mai riducibile ad una considerazione esclusivamente di diritto positivo statuale
Che la famiglia cioè a in sé
Proprie regole
Ciò che può portare come nella letteratura giuridica più vicine a noi ha condotto può indurre a ravvisare addirittura una pluralità di modelli di famiglie a parlare addirittura di una pluralità di statuti familiari così come in dottrine vicino al vicine alla nostra
Sul piano della contiguità intellettuale oltre che di quella geografica ha potuto addirittura indurre a parlare di una pluralità di tipi di matrimonio con riguardo alla organizzazione della vita familiare che dal matrimonio contratto in certi contesti
Cioè in un determinato ambito economico sociale
Porta
Appunto a regimi differenziati in concreto anche dove la legge positiva rimane invece una legge di carattere unitario o per lo meno continua a dettare regole che dovrebbero valere per ogni famiglia dell'esperienza concreta
Ripeto della formula costituzionale che resta in piedi e resta ricca di valore dobbiamo ricevere sempre questo messaggio che essa ci trasmette
Non potersi esaurire la regolamentazione del fenomeno familiare nelle regole legali
Dover prendere atto che la famiglia vista nella Carta costituzionale in termini di unitarietà oggi conosce invece una varietà una diversità DTP o di modelli e quindi anche di statuti legale
E conosce anche fenomeni come questo della mediazione familiare di presenza di organizzazioni di tipo privatistico che accanto alla famiglia
E di supporto alla famiglia soprattutto nel momento delle crisi cercano di dare un contributo alla soluzione
Del contrasto
Nella ricerca di soluzioni che possano per quella famiglia che nella concreta esperienza ha bisogno di soluzione per fornire
Modelli eventuali d'adottare modelli da seguire
Ecco rispetto al tema della mediazione familiare quindi più che il tema che pure esiste in questa materia come esistente tutta la serie di relazioni di rapporti sociali più che il tema della più che il profilo ecco della inflazione
E del tempo che pesa sulla sul sulle vicende giudiziarie
E che in una materia così delicata può portare spesso a fornire risposte
Senza quella necessaria immediatezza che si richiede invece al giudice rispetto al constato atto conflitto da risolvere
Qui
Nello studio della mediazione familiare e di pari rilievo
Se non di preminente importanza la considerazione del ruolo della autonomia privata
Anche il tema della mediazione familiare è un tema che ci riconduce
Allo studio della famiglia è alla ricerca di soluzioni normative di eventuale legittimazione formale istituti che sono sorti nella realtà sociale sul piano della riaffermazione della autonomia privata nel campo del diritto familiare
E
Vi è anche un altro aspetto
Che si aggiunge a quelli comuni a tutti i settori in cui ci poniamo alla ricerca o o registriamo muoviamo cioè alla ricognizione dei riti alternativi dei modelli di soluzione conciliativa dei conflitti
La necessità in questo settore che confluiscano
Quando si va appunto alla ricerca di soluzioni concrete che confluiscano competenze disciplinari diverse
E che cioè con il
Giurista operatore
Pratico
Nelle varie vesti in cui interviene e qui soprattutto accanto all'avvocato e al giudice vi siano soggetti che provengano e che siano portatori di esperienze
Culturali e in primo luogo e poi esperienze vissute su terreni diversi dalla Psicologia alle altre discipline di carattere
Sociologico antropologico che
Si rivelano
Indispensabili
Per
Ricostruire le ragioni
Del contrasto che si è verificato nella realtà concreta e per fornire soluzioni che siano le più adeguati possibili le meglio rispondenti alle ragioni della crisi che si constata
Quindi vi sono
Motivi ulteriori
E al tempo stesso vi è una certa indubbia singolarità peculiarità di I originalità di posizione del tema della mediazione familiare rispetto a tutti gli altri argomenti che si inseriscono nel tema che oggetto di questo convegno
Autonomia privata ma questo significa che il tema che studiamo questo della mediazione familiare appartiene anche a un discorso più vasto
Che è quello della deregolamentazione delle materie affidate per tradizione storica in verità si tratta di materia che se guardiamo alle origini remote della disciplina giuridica sono materie che invece trovavano nel costume in fonti diverse dal diritto statuale soprattutto quando non esisteva un diritto statuale nel significato moderno del termine
Trovavano nel costume nella religione in altre regole sociali trovavano una sufficiente
Se non ma esaustiva disciplina
Ecco oggi noi ci muoviamo
E appartiene questa constatazione al rilievo
Ci troviamo però di fronte alla necessità di introdurre dei controlli che passino per il diritto di addirittura passino Perrot una per il versante del diritto pubblico relativamente a la verifica della idoneità di questi soggetti collettivi generale si tratta appunto di organizzazioni che prestano questo servizio di mediazione familiare questo occorre sottolineare per un verso e ci muoviamo sul terreno dell'autonomia e autonomia significa anche deregolamentazione dal punto di vista delle fonti
Di disciplina di un certo fenomeno peraltro verso si réclame ma o si avverte l'esigenza
Sia pure con gradazioni diverse
Di una disciplina del fenomeno della mediazione per ciò che riguardava idoneità il controllo di chi questa mediazione vuol prestare di questa mediazione in concreto finisce col dare ai nuclei familiari in difficoltà
E per il giurista
Per il giurista che rifletta in termini astratti sul tema lontano dalla vita concreta ma soprattutto per il giurista impegnato
Occorre compiere uno sforzo per vedere se sia in grado di aiutare nella ricerca di una risposta
Intanto il primo interrogativo può essere quello ed è stato sollevato in ambienti vicini al nostro parlavo di affinità spirituale culturale di vicinanza se convenga regolamentare o meno questi fenomeni perché vi sono giuristi che in alcuni Paesi hanno manifestato perplessità
O addirittura contrarietà ad una regolamentazione giuridica del fatto che la mediazione familiare accettarlo come dato sociale non intervenire dal punto di vista del regime legislativo è una soluzione tecnicamente
Possibile
Ed è una soluzione che anche raccomandata in certi ambienti
La soluzione forse
Più plausibile più accettabile è quella che mantenga l'istituto sul piano dell'organizzazione degli interessi privati qui del concorso
Di organizzazioni di carattere privato con la famiglia che cerca in se stessa ma con le difficoltà che l'esperienza conosce il modo di rispondere di risolvere i propri problemi con un minimo di regolamentazione di carattere esterno di carattere anche pubblicistico
Se vogliamo mantenere questa tradizionale distinzione di settori de di compiti rispetto alle realtà sociali da regolare ecco i disegni di legge
Che ho avuto occasione di scorrere che sono di varia provenienza ci sono dei nomi che ricorrono anche in più d'uno hanno seguito la via che del resto risultava indicata almeno per ciò che riguarda una delle scelte di politica legislativa di era indicata nella preziosa introduzione Fernanda Contri vitree vedere riti in cui il fenomeno della mediazione familiare una volta riconosciuto una volta introdotto assume un certo carattere di obbligatorietà nell'ambito del procedimento
Io credo che questa obbligatorietà non sia una soluzione necessaria
Credo che si possa pensare anche ad una disciplina di controllo dell'esercizio della mediazione familiare senza che nell'ambito del procedimento
L'esercizio della mediazione sia necessariamente affidata ad organi a strutture che si inseriscano nell'organizzazione giudiziaria della processo familiare
Mi pare che la tendenza prevalente si è invece quella di creare con nomi diversi in questi progetti di legge ripeto al tema dell'affidamento dei figli si lega spesso il problema specifico esci usa anche la terminologia della mediazione familiare sia quella di creare con terminologie diverse e anche con attraverso moduli organizzativi diversi questi
Grazie questi organismi che affiancano
Il giudice
Ai quali i giudici rinvia l'espletamento di una certa fase della procedura di carattere giudiziario
E così via che si parli di consultori specializzati nella mediazione familiare attivati presso gli uffici di giudice tutelare delle preture
Così si legge in uno dei progetti sia che si tratti
Nell'ambito
Della sezione specializzata in materia familiare da istituirsi presso il tribunale di un consiglio degli esperti consiglio degli esperti che formato da soggetti di diverse competenze disciplinari assolvere
Anche
Questa funzione di consulenza obbligatoria circa quei temi che cercavo sia pure in maniera incompleta e disorganica
Di richiamare assolve a una funzione appunto consultiva ma che si rende obbligatoria nell'ambito del procedimento
E così la terminologia che pure può essere un dato interessante di ricognizione
Vari ancora in altri si parla di centri per la famiglia specializzati in mediazione familiare e dei quali presso ogni tribunale deve esistere un elenco in cui confluiscono soprattutto i consulenti di cui i giudici si avvalgono in materia familiare
Altra volta
Un altro progetto
Si parla di
Un ufficio di consulenza e di conciliazione
Per i procedimenti in materia di separazione personale dei conigli e di affidamento dei figli
Altra volta questi
C'entri
Un altro progetto
Prevede la istituzione di una équipe di consulenza psico pedagogica di tutela dei minori
E in un progetto
Ad uno di questi organismi che nascerebbero ripeto per esercitare una funzione che si inserisce nell'organizzazione giudiziaria si attribuisce addirittura la possibilità di una elaborazione di un piano di famiglia
Che appunto un piano di Risoluzione
Che sul primo progetto parla anche suo di appositi consultori specializzati nella mediazione familiare
In uno di questi progetti adesso non
Aveva un nessuna pretesa di compierne una lettura completa ho voluto soltanto darvi l'indicazione di una pluralità di formule sotto le quali però si scoprono dei motivi
Conduttori comuni e soprattutto si scopre questa identità di impostazione per ciò che riguarda la l'inserimento la presenza nella organizzazione e nella conduzione del processo
Con compiti
Di una ampiezza maggiore o minore a seconda che svolgano un compito puramente consultivo
Ho siano chiamati a svolgere anch'essi e prima del giudice o a fianco del giudice è una funzione di tentativo ulteriore di conciliazione mi pare che questa sia la formula usata in uno dei progetti
O addirittura hard si arrivi a pre vedere
La
Disponibilità e la preparazione per l'elaborazione
E questo è un compito assai più impegnativo ed ambizioso di un piano di famiglia che risolva i problemi legati alla crisi in particolare i temi dell'affidamento dei ecco io
Volevo segnalare queste linee di tendenza perché la constatazione del fenomeno l'esistenza di organizzazioni per la mediazione familiare l'esigenza di tenerne conto l'opportunità di verificarne la serietà
La presenza di quelle competenze disciplinari di cui parlavo anche la modalità di esercizio
L'assenza di fini speculativi almeno o
Tendente alla fuga questa espressione nel senso che escluda l'esercizio della mediazione familiare da un'attività di tipo puramente commerciale
Non rende necessario a mio avviso che si faccia del mediatore familiare
Un organo di giustizia ancor meno un ausiliario del giudice e possibile cioè per seguire una strada che veda con maggiore leggerezza
Questi compiti e tuttavia li ritengo importanti fino alla previsione ove il fenomeno
Si mantenga nell'attuale consistenza e addirittura si sviluppi
Sino alla previsione eventuale che le parti possano non solo accedervi ma che l'esistenza di gruppi di organizzazioni di mediazione familiare possa rendere un passaggio indispensabile
Che i soggetti privati se d'accordo almeno su questo
Facciano alla mediazione familiare riferimento cerchino cioè sul piano di una valutazione tutta di autonomia personale di autonomia privata assistita fenomeno dell'autonomia negoziale assistita è un fenomeno non nuovo nell'esperienza del diritto contemporaneo esplicando la loro autonomia negoziale
Ripeto con l'aiuto di questi complessi
Ho anche di che interi di di minori dimensioni chiamate all'esercizio di questa funzione si avvalgano di questa possibilità prima che il conflitto sia portato in maniera conclusiva all'esame del giudice
La mediazione familiare può essere accostata soprattutto se pensiamo al grande tema che impegna che alla
Sovrasta questo convegno può essere accostato a un arbitrato ma nei limiti in cui l'uno e l'altro dividano questa funzione di a presentare
Stavolta non qualcosa di alternativo almeno per ciò che riguarda la mediazione familiare ma di soluzioni che impediscano o che portino al giudice soluzioni concordate
Come era nelle aspirazioni del legislatore della riforma
Soluzioni concordate sia pure con il sussidio di organi capaci di favorire questa concorde soluzione cercata e poi trovata dall'età
Si tratta di materie i diritti non compromette i veli di diritti non disponibili e ciononostante possono diventare materia come dimostra l'esperienza concreta di questo meccanismo della mediazione familiare e può essere utile ricavare anche qualche indicazione sul piano dei caratteri che il mediatore familiare deve presentare può essere utile ricavare anche qualche
Dato positivo dal regime della mediazione di affari se nel regime della mediazione di affari soprattutto vediamo ricordiamo come il mediatore sia definito in termini negativi in ragione di quella mancanza dei vincoli di collaborazione di subordinazione di rappresentanza il che significa come sappiamo la affermazione
Non tanto della neutralità poiché la neutralità sopra di tipo ideologico
Non è nemmeno pensabile
Questi gruppi di mediazione familiare con ogni probabilità porteranno nell'esercizio nell'esplicazione del loro compito anche certe concezioni della famiglia parlare di neutralità in questo senso significherebbe nascondersi la verità ma quella imparzialità che certamente e il
Dato positivo ricavabile dalla definizione del mediatore ripeto del mediatore d'affari del quale si nega
Come condizione perché posso assumere questa veste che possa essere legato da un precedente rapporto di tipo lavorativo o collaborativo autonomo o di rappresentanza del Sud
Se
Se moriamo da questi presupposti di questi presupposti significano che anche nell'esercizio di questa attività
Sia pure tenuta fuori dall'attività giudiziale del significato ristretto del termine necessaria di anch'essa sia contrassegnata da una trasparenza al modo di svolgersi e sia
Altresì caratterizzata dal rispetto di certe regole che sono del processo ma che appartengono anche
All'incontro
Dei privati su un piano diverso alludo a quella esigenza di rispetto del contraddittorio in cui all'essenza del processo ma che dovrebbe dominare anche questa fase della mediazione familiare nei limiti in cui sia possibile assicurarla quando esso si svolge nell'ambito esclusivo dell'autonomia prima ecco questa mediazione familiare può svolgersi ce ne è traccia anche in questi progetti di cui gli ha dato una assai sommaria in concretissima parziale indicazione questa mediazione familiare potrebbe divenire strumento di risoluzione di problemi che vadano anche al di là di quel confine che pure naturalmente le appartiene la disciplina cioè dell'affidamento dei figli
Il tema della mediazione familiare nella corrente visione anche in questi progetti nasce soprattutto dal proposito di
Favorire e di garantire in concreto l'affidamento congiunto l'affidamento alternato di riportare cioè in primo piano quella presenza di entrambi i genitori nella non solo nel dovere di mantenimento che quello che più facilmente assicurabile ma né i doveri di educazione e di istruzione dei figli
Può andare anche al di là di questo confine del resto l'esperienza straniera ci dimostra come la mediazione familiare non necessariamente attraverso cui gli anni di cui vi parlavo possa servire anche a indicare a suggerire soluzioni su altri terreni
In parte coi confinanti in parte destinati anche a sovrapporsi con il tema dell'affidamento dei figli e degli oneri che ne conseguono potrebbe può essere strumento anche di disciplina dei rapporti patrimoniali tra il Coni e dire al caso della separazione e del divorzio
Può essere anche e se ne coglie qualche segno anche in questi progetti di legge per affrontare sia pure su un terreno specifico e ancora una volta rinunciando ad una disciplina complessiva del fenomeno
Disciplina complessiva che come sapete contrastata spesso sul piano della pertinenza del tema l'assoluta libertà dei soggetti può servire anche a risolvere
Ipotesi di conflitto che riguardino i figli ma che riguardino ancor più quei temi dei rapporti patrimoniali anche fuori
Della famiglia legittima può servire cioè ad apprezzare soluzioni che valgano anche per la famiglia di fatto rinunciando ancora una volta vi sono ragioni serie
Per pensare che questa soluzione abbia avuto storicamente non sua giustificazione di rinunciare a una disciplina complessa organica unitaria del fenomeno e tuttavia su un punto specifico intervenendo per parificare il più possibile il regime il trattamento della famiglia di fatto a quello della famiglia fondata sul matrimonio grazie
Grazie al professor Rescigno anche per averci dato questa panoramica così completi a prego Fava non ci fossi allora ora la parola pronto
All'avvocato Remo Danovi nella sua relazione
No Presidente grazie per abitazioni mi scuso per non è stato presente
Questa mattina impegnato altrove difficoltà ovviamente disponibile arrivare però le opere aveva assicurato che se arriva quinto per poter tipo massimo limite sono arrivati in tempo
Vorrei cominciare la mia breve repressione sulla costatazione attuale che la nostra giustizia civile vede e la particolare massa di arretrato che sono quei due o tre milioni di cause che noi abbiamo registrato nelle statistiche
Per queste per questi due-tre milioni gli ultimi dati che sembrano tre milioni centosedici mila per l'esattezza
Per queste cause noi i attendiamo interventi straordinari ove la parola stralcio piace pochissimo perché sembra sottintendere quali un lasciar perdere o accantonare i piedi e trovare una soluzione
Ma trovi constatiamo che anche il nuovo processo civile secondo le nuove formulazioni
Comincia a manifestare i tempi morti che non sono più sopportabili abbiamo in evidenza delle cause che di caute documentale che rassegnate
Le ultime stanze al giudice oggi vengono differite cause nuove ripeto senza istruttoria pieno di ferite ancor di fra quattro anni dunque abbiamo sistema che non possiamo che cosa Carlo è la celebrazione di cose ormai ovvie
Che non piace che non è destinato a risolvere i mali portato la giustizia
E temo che il futuro ci serve ancora grosse sorprese perché quando avremo giudice unico
Avremo forse una carenza una caduta di uniformità di giurisdizione ci preoccuperemo ancora non più e non solo della quantità ma ci ci preoccuperemo forse allora anche della qualità della giurisdizione
Tutto questo per dire come in via di approssimazione abbiamo una giustizia che sempre in attesa di qualche cosa
I fu misticamente state tant'è che in parcheggio in parcheggio per un'evoluzione più vivace più in incisiva e però in questo momento non sembra che l'unica soluzione possibile a questa situazione sia quella di o semplificare le procedure esistenti o creare nuove forme di alternative di soluzione controversa il tema di questo convegno e qui che lei soluzioni alternative gli Adr come vengono universalmente chiamate
Possono cercare di dare una risposta i si possono dare lo vedremo per la fine a tutti questi problemi
Così noi vediamo proprio per dare una risposta a queste difficoltà di di dare giudizi dà risposte giudiziale
Vediamo la crescita di questi organi creati per comporre i delitti
I nomi sono
Molteplici i comitati di difesa dei consumatori comitati di esperti colleghi privi di ieri
Uffici reclami Giurì di autodisciplina camera arbitrale camere di conciliazione e giudici di pace Hombu man difensori civici autorità garanti c'è tutto un miscuglio di postazioni di di indicazione che vorrebbero trovare l'unica soluzione che quella di dare una risposta alle mancanze della giurisdizione
Per dare poi un un'idea complessiva del fenomeno ieri diciamo che questa via Re sono nate negli Stati Uniti sono nati proprio anche in quel Paese come risposta alla crescente litigiosità
La litigation esplosione era uno fenomeno molto ricorrente negli Stati Uniti anche una risposta e costi rilevanti il processo alle incertezze i diritti alla durata di sei processi e alla rigidità dei sistemi una domanda fatta su internet alla voce Adr in questi giorni ha dato quaranta mila voci
Pensate quaranta mila voci di risposte perché e gli Stati Uniti oggi hanno questo grande movimento sulla DR che coinvolgono grandi di studi legali che offrono programmi di soluzioni alternative
Servizi di studenti per cui si danno indicazione agli studenti e poi pubblicazioni insomma c'è una pletora un gigantismo di indicazioni che sembrerebbe incredibile
In effetti noi abbiamo sotterrati sotto il titolo di Adr riviste particolari abbiamo organi di Adr istituzioni programmi abbiamo poi una forma composita perché sotto Adr si indicono tantissimi modi di risoluzione della lite si indica centralmente l'arbitration
Qui tipico esempio abitato la soluzione demandata a un terzo quale abbiamo alla medie sono il terzo non ha potere di conciliazione ma solo potere conciliative dalle parti
Poi abbiamo il mini Frei alla una sorta di processo sommario
Poi avente già già addirittura le parti affittano un giudice è la parola esatta lo affittano per chiedergli di riso avena una con una controversa e poi a mescolare ancora questi tipi di risoluzione
Abbiamo una forma con poi traditrice M dieci morti e dieci otto psichiche si chiama ab mettere allora si farà è una combinazione perché si utilizza
In genere per la responsabilità medica nelle cause che il controllo gli errori nell'ambito medico
Le parti concordano Previti preventivamente che se la mediazione non avrà successo si darà luogo all'arbitrato è una competizione mescolata tra queste due forme conciliative
Quasi qual è la ragione per cui attecchisce e aumenta a dismisura questo fenomeno dicono chiarissimamente con frasi molto incisive queste avviate sono più veloci
Meno costose meno formali della della litigation hanno una creatività nella risoluzione perché danno possibilità immenso di riscoprire quelle che sono le desiderata e i meccanismi delle parti poi assicura anche la riservatezza e la flessibilità questo la riservatezza è un punto molto importante per gli Stati Uniti
Perché mentre le Adr
Permettano la con la conciliazione di conservare i rapporti commerciali negoziali da litigation per sua natura distrugge il rapporto commerciale perché rende un in un contesto in cui le due parti sono contrapposte davanti al giudice
Dunque queste adirate sembrano soddisfare in via definitiva tutte le esigenze che si riconnettono alla possibilità di avere una giustizia fatta su misura di quella che è la richiesta dell'età
Anche qui per non illudere peraltro che ad onta del numero crescente delle delle domande ci sia una per una
Prendi foodie di consensi c'è uno scrittore americano che ha posto poi un un dilemma finale le avviare in verità sono una panacea un rimedio per tutti i mali o sono una anatema cioè una una situazione in cui in verità sembra che risolva il problema però lasciano esattamente come prima
Ecco Stich questo pagina di introduzione assisteva americana che il sistema di origine della DR ci permette d'entrare in quello che è il compito che mi è stata segnata di dare un breve resoconto della DR in chiave europea
E devo partire anche qui molto sommariamente sia eticamente per evitare anche di ripetere corde forse già dette che il primo programma preliminare per una politica di protezione di informazione del consumatore fatto dalla Comunità europea
Dal consiglio è del mille novecentottantacinque
Questo programma preliminare costava di una una serie di elementi per cui si indicavano tutti i principi dell'azione prioritarie le azioni prioritarie indicato esattamente protezione della salute della sicurezza del consumatore tutela dei suoi interessi economici consulenza e assistenza risarcimento dei danni informazione educazione del consumatore consultazione da tentando dei consumatori da decisioni che lo riguardano
E proprio di questi anni indichi nasce nella Comunità europea la sensazione che accanto alle direttive di contenuto sostanziale che proteggono i diritti dei consumatori occorrono anche interventi procedurali
Per dare ai a questi diritti proclamati nell'Unione Europea anche una tutela più una tutela effettiva così si precisa in questo primo programmi il consumatore deve ricevere consulenze assistenza in materia di reclami e in caso di danni inerente l'acquisto l'uno di prodotti difettosi ha diritto a una legatura risarcimento mediante procedure rapide efficace e poco costosa
E l'introduzione che hanno questi Principi emanate dal Consiglio
Vestita da cinico che vengono ribaditi i pochi anni dopo nel secondo programma approvata nell'ottantuno in cui sostanzialmente si ribadiscono le condizioni necessarie per e difendere i diritti fondamentali del consumatore
Voi sapete che principio generale della comunità e assicurare la difesa sostanziale di questi diritti ma il mezzo procedurale coessenziale alla tutela del diritto sostanziali dunque
è tornato in questo secondo programma gli sforzi della comunità devono tendere alla realizzazione di queste condizioni non solo attraverso l'azione legislativa a livello nazionale
Il comunitario ma anche attraverso la ricerca di accordi particolari fra i diversi interessati e proclamata la urgente necessità che anche le parti in contesa associazioni consumatori e consumatori possono risolvere il i loro particolari problemi
Dopo questi principi dopo questi programmi del settantacinque ottantuno certo d'una serie di deliberazione di soluzioni consigli i che vengono dati al Parlamento europeo e del Consiglio d'Europa e in particolare un memorandum dell'ottantaquattro
Il miscuglio dei dettagli ma tutte queste informazioni sono poi contenute in una relazione che è anche disponibile eventualmente dal dal consiglio dell'ordine
E e in questo memorandum si fissano a quelli che sono i caposaldi di quello che dovrebbe essere l'intervento
Della iniziativa europea adozione di procedure giudiziarie semplificate possibilità di un'azione legale tra difesa d'interessi collettive Reckless le class action
Critiche sono che liberali non sono ancora operative la possibilità di utilizzare mezzi di conciliazione e arbitrato istruzioni di centri di consultazione ed è dunque un panorama componibili in cui si attaccano sia le situazione di natura giudiziale esistente negli Stati
Si è si affiancano altre possibilità operative di utilizzazione di mezzi di conciliazione o di istituzione di centri di consultazione
Così abbiamo ancora decisioni comunicazioni piani programmi conferenza relazione tutti dettagliatamente indicati che accompagna non hanno egli ha crescita del idea europea in questo contesto e della difesa dei diritti
E per poi i difendere maggiormente questi diritti la commissione finanziato dei particolari progetti pilota
Che sono assicurati nella nella nei vari Stati della Comunità secondo il principio proclamate ben noto della sussidiarietà
La Commissione e l'Unione europea non hanno la capacità di intervenire a imporre ai singoli Stati non vogliono farlo
Vogliono però entrare a e incentivare quelle che sono le forme di risoluzione controverse dei singoli Stati quelli finanziati i progetti con questi principi decentramento i progetti un essere degli Stati non dell'Unione Europea
Cofinanziamento e cooperazione con le competenti autorità dello Stato e adeguamento delle iniziative alla realtà giuridiche socioeconomiche del Paese interessato
Di questi progetti pilota c'è una dovizia di informazione nel colletto libro verde della Unione Europea ce ne sono in Belgio in Francia in Germania in Grecia Irlanda Italia
Portogallo Scozia accennerò soltanto due che se mi sembra che senza il più importante è quella di quello italiano e quello portoghese
In Italia e passato dico è passato perché finito al trentuno dicembre novantacinque questo progetto di accesso dei consumatori la giustizia finanziato dalla Unione europea che prevedeva che l'associazione di difesa dei consumatori
Forse finanziata dall'Unione Europea per il dare consulenza e assistenza a livello dei di della tutela dei diritti del consumatore assistenza e consulenza gratuita
Viene data questa assistenza ai consumatori con informazioni sulla di vigore sulle possibilità di risolvere i reclami cercando soprattutto tipici quelli tra i progetti transfrontalieri tra il consumatore italiano che compra un bene all'estero il turista scozzese che è venuto in Italia che non ha trovato accoglienza desiderata in tutto questo livello dove si tratta di piccole controversie
E generalmente non c'è né possibilità di assistenza né possibilità di tutela per ragioni nobili di corte di difficoltà di indicazione quindi il servizio del predisposto dalla unione in in concomitanza con l'associazione di fare questo matto dei consumatori tende a dare questa appoggio per la riduzione di qualche controversia l'idea nuova che ha avuto questo comitato di difesa dei consumatori il progetto è nato a Milano Lidia nuove che era quella di utilizzare lo strumento della conciliazione in sede non contenziosa davanti al conciliatore articolo trecentoventuno ultima vecchia versione e articolo trecentoventidue nuova versione
Cos'è questo il progetto di concerto e siano potenziare lo sappiamo tutti si può chiedere che il giudice di pace oggi risolva una controversia anche al di fuori della sua competenza in via conciliativa
è uno strumento operativo efficace è questo che disposte nel nostro codice che per quanto sappiamo che non è mai stata utilizzata è stata o è utilizzato in in in scarsissime ipotesi una l'idea vincente a era quella di stimolare questa composizione attraverso questo strumento che già esiste non occorre inventare un nuovo programma operativo giudiziale occorreva soltanto fare una domanda al Conciliatore e istruire chi di dovere in particolare i consumatori di rivolgersi con piena fiducia a queste istanze per avviare accoglienza
Il progetto è finito
Nell'intento di Cenate cinque a tutta una serie di statistiche che ometto perché si possono leggere rapidamente non ha avuto una massiccia diffusione
Non è molto nota ma in fondo questo è un principio di inizio di una difesa che è a mezzadria tra una conciliazione privata e quella che lo strumento della giurisdizione bene o male del del nostro giudice di pace
Invece diverso è il criterio del del del progetto pilota ai in Portogallo perché in Portogallo è stata presa creato un ceto di arbitrato una una vera e propria struttura dapprima in via provvisoria io oggi è diventato questo centro permanente di arbitrato
Con personalità giuridica una vera e propria efficiente struttura che risolve questo tipo i controversi
Con costi modestissimi con appoggio indicativo di tutte le richieste che vengono i risolti rivolte a questo centro ma in fondo Lidia nuove di mettere qualche cosa accanto alla giurisdizione ordinaria che possa semplificare liti
Rimuovere il deterrente dei corti e arrivare poi alla giustizia che ne cerchiamo tutti questi progetti piloti questi due in particolare che vi ho indicato sono raccolti e diffusamente analizzati nel libro verde che ho appena enunciata
Il verde è una pubblicazione della comune della commissione ne ha in Italia pubblicato nel novembre novantatré
E unificazione tassative specifica non solo di questi progetti pilota che esistano nella nostra comunità
Ma anche di tutti i tipi di giudizio un'esistenza in ciascun Paese
Se voi volete una tavola sinottica di tutte le procedure giurisdizionali e non giurisdizionale esistenti in Europa voi che avete il possibilità di accedere al libro verde che la pubblicazione di centocinquanta pagine in cui peraltro tutto elencato minuziosamente
Sia nel bene sia nel male cioè la possibilità di dare risposta adeguata a questa domanda di giustizia
La e quotazione iniziale il punto di partenza importantissimo è la domanda di giustizia è un diritto dell'uomo
Noi non possiamo trascurare di sottolineare ancora una volta il fatto che i imporre i una un sistema in cui non venga realizzata piena giustizia sostanzialmente priva il cittadino di quella suo diritto fondamentale di avere protezione giuridica
Poi i oltre a quotazione che questo direi domanda iniziale una diritto dell'uomo
è anche la costellazione ulteriore che deve esserci una operatività effettiva di queste tutela ne abbiamo solo proclama alla sulla carta questa tutela del diritto ma anche assicurarla
Effettivamente efficacemente
Allora il libro vede si dilunga a ieri percorre tutte queste situazioni comparate nei vari Stati per arrivare poi ha delle alla formulazione di alcune conclusioni per quanto riguarda le procedure giudiziali
Per cui Speroni è stato il libro verde raccomanda la riforma del codice di procedura civile la predisposizione di procedure semplificate la messa a punto di specifici procedimenti destinato ai consumatori per esempio la semplificazione delle stanze produttiva la non obbligatorietà dei patrocini difensore attenzione che questo del difensore diventa nell'analisi che è stata compiuta un un handicap una difficoltà ad accedere alla giustizia poi sempre in queste procedure giurisdizionali tentativo di conciliazione preliminare obbligatorio e previsione di costi ridotti in certi particolari giudizio perché sono indicazioni di massima che il libero suggerisce per le procedure giurisdizionale mentre per i procedimenti non giudica giurisdizionali il libro vede si diffonde sulla necessità di assicurare una tutela effettiva comunque
Esempi assistenza e consulenza giuridica giuridica gratuito patrocinio libera circolazione dell'azione inibitoria il reciproco riconoscimento il diritti e soprattutto una soluzione delle controversie transfrontaliere che sta a cuore particolarmente
Al comunità
Per consentire la decisione effettiva la tutela effettiva protezione di questi diritti
La conclusione è il il si tratta di consolidare la cooperazione tra gli Stati e intensificare i contatti per arrivare anche la prigione di codici di comportamento per migliorare il funzionamento trasparenza di questi sistemi di conciliazione della lite
Questo è il piano verde pubblicato nel novantatré
La politica europea andata avanti e nel novantasei noi abbiamo una trasformazione di questi intenti dal libro verde che è un'analisi comparativa dei problemi al piano d'azione Tel quattordici febbraio novantasei
Dal novantatré novantasei c'è tutto un fervore di iniziative europee di cui noi peraltro registriamo solo scarsamente
La conoscenza e abbiamo l'istituzione di un comitato di consumatori che posso suggerire le linee portanti pratica di questi diritti
Abbiamo una pubblicazione di una guida l'assistenza giudiziaria nello spazio economico europeo questa guida redatta in undici lingue comunitarie e è stata fatta anche con la con la faccia del si si deve il Consiglio degli ordini forensi europei
Poi abbiamo
Le proposte di direttiva due note sui provvedimenti inibitori poi anche le proposte modificate che dovrebbero servire aiutare maggiormente questa tutti
Però dicevo e il piano d'azione soprattutto che viene in evidenza nel novantasei che trasforma quelle che erano le analisi propositive del libro verde in incoraggiamento per adozione lo diceva però Rino incoraggiamento ad operare in qualche modo più incisivamente
Il piano d'azione costata per esempio ed è paradossale riferirla ma dobbiamo farlo costata che secondi con i sondaggi e le ricerche effettuate a livello europeo
Una contro il costo medio della risoluzione di una controversa intra comunica intracomunitaria riguardante una somma pari a due mila e Q circa quattro milioni e per l'attore il costo di questa il costo medio dell'evoluzione da Emilio dei poteri per attore per i per recuperare due mila ECU il costo è di due mila cinquecento ECU
In altri termini per accedere a giustizia tant'è che subito un danno di due mila ECU deve versare due mila cinquecentodue Cooper spese giudiziarie non ha rievocato l'Iva esclusa
Nella prospettiva incerta di recuperare il proprio credito entro una scadenza che secondo i paesi vale giudice sessantaquattro mesi
E a condizione che fu convenuto si ancora solvibile al momento della sentenza
Data questa premessa e logica ancora conclusione
Il saldo definitivo di reazione edilizia di questo tipo danni interesse mi dall'interesse reclamati meno spese non rimborsate è sempre prossimo allo zero o molto spesso addirittura negativo
Questo è il danno che c'è chi subisce la persona che ha una controversa di due mila ECU
Ma la perdita preoccupazione della comunità è molto maggiore perché accanto a questi danni singoli c'è il danno macro economico della difficoltà di recitare la giustizia nell'ambito europeo
Il costo macro economico derivante dalle incertezze del diritto
Incerti dal diritto perché se quindici Stati hanno quindici possibilità di interferenza o connessione i calcoli delle degli esperti della Unione Europea dicono che via un un labirinto di normativa internazionale
Nella composizione dei quindici Stati di duecentodieci compilazione diverse di diritti applicabili il greco che che ha una controversa Lussemburgo piuttosto che in Portogallo
Determina una litri di unità possibile combinatorio di duecentodieci di combinazioni e gli avvocati dovrebbe essere conoscenza di questi combinazione per poter dare questo servizio comunque il costo macro economico derivante dall'incertezza del diritto
Che un costo perché riduttivo degli effetti di polipi del mercato e anzi determina una difficoltà di crescita e di stabilità dello stesso sistema economico e stimato dall'Unione europea in questo piano d'azione
Decine di migliaia di milioni di ECU c'è tutto un calcolo analitico dedica solo le conclusioni il calcolo del danno macro economico della non difeso di questi diritti
è ettari assetti tra i sette mila settanta mila milioni di Eco con una media indicato invece ventisette mila milioni di ECU come danni amata economico della non difesa di questi controverse
Cosa fare dunque di fronte a questo scenario in cui l'Unione europea si preoccupa che il mercato che dovrebbe essere liberalizzato dovrebbe tendere alla alla affermazione massima del dell'idea europea se degli europei è che se c'è un bene che in Scozia vale meno che in Italia io devo andare in Scozia comprarlo
E dunque se poi e i attivo un rapporto transfrontaliero con la Scozia devo della protezione di questo di questo rapporto altrimenti non andrà mai scozzese non posso attivare la tutela di questo rapporto in questo schema che lo schema tipico
Piacente non piacente delle Mione nostre europea i noi abbiamo la quotazione che insomma non si può risolvere la controversia transfrontaliera perché il corto supera il il merito del del problema allora dice il piano d'azione in questa con cui in queste conclusione dobbiamo operare anche anche ancora una volta in due direzioni per quanto riguarda le procedure non giurisdizionali occorre assicurare che le stesse operino adeguatamente anche tra patti straniere e con il rispetto di condizioni minimali che garantisca trasparenza efficace la procedura indipendente dell'organo competente a trattare la controversia per quanto riguarda l'accesso le procedure giudiziarie
Il
La speranza di questa piano d'azione che si possa essere un modulo semplificato di introduzione di controversie
Quella che noi chiamiamo la nostra citazione a cui siamo molto affezionati
Un modulo semplificato che pur senza costituire una armonizzazione delle procedure possa consentire comunque di migliorare l'accesso favorire il dialogo e la composizione la decisione della lite
Ecco questo che ho passato in rassegna con molta velocità ma solo per dare un'idea di quello che la composizione di tutte il tutto il schema normativo europeo e che la stessa Unione pieghiamo all'Arsenale legislativo della protezione consumatori su tutti questi interventi Programme costituiscono l'arsenale o laboratorio
Dell'Unione Europea ma il nostro commento è che è una segnale volonteroso certamente ma ancora poco efficace perché tocca sostanzialmente le con le controverse trasformati transfrontaliere che coinvolgono consumatori illazione collettive fra cittadini di diversità
Quello che non fanno queste in nessun modo questi Adr vagheggiati nell'Unione europea e di concorrere la soluzione dei nostri problemi della nostra domanda giudiziale
Infatti diciamo pure se docente risultato qui deve pervenire questo Piano di azione noi ancora abbiamo in modi e mezzi
Molto prossime attivi indeterminato per conseguire questo risultato
Non è sufficiente il principio di sussidiarietà per cui si entra nell'ambito di ciascuno Stato per migliorare la ai tutela giudiziaria occorre passare a un ambito qualitativo molto superiore
Che forse il programma delle prossime le linee di intervento dell'europea il programma che si può o caldeggiare e quella della armonizzazione delle procedure
Armonizzazione dei diritti delle procedure e armonizzazione diritti vuol dire riferimento ad esempio un diritto comune che possesso davvero quel diritto europeo che era l'idea vagheggiata
Formidabile dei nostri farmi dare o non così con i punti vittima comunque una piattaforma comune che posso disciplinare questi tipi di controversie che sono quelle controverse che non hanno ancora soddisfazioni
Poi accanto all'idea del diritto comune naturalmente occorre una procedura di non Giuggioli dizionari e comune
E anche e qui c'è un riferimento specifico e sappiate la figura del mediatore europeo in certi contesti pensare che ci sia una formula di conciliazione nazionali che abbia però un settore in cui si possono dedicare la difesa e la decisione di delle delle dei rapporti transfrontalieri internazionale potrebbe salvaguardare sia il principio del vino di pietra all'interno sia quella di proteggere
I principi nell'ambito delle controversie transfrontaliero
In entrambi i casi si dice che occorre naturalmente che tutte le ipotesi di conciliazione della lite debbano salvaguardare di contraddittorio ed imparzialità
Anche questo non vogliamo delle decisione o definizione di lite approssimative e senza garanzie contenitori un minimo di imprecisioni di difese d'imparzialità deve assicurato anche in questo in questo schema in questa prospettiva di carattere europeo
L'ultima riflessione che io mi sono posto è che di fronte tutto questo scenario che il movimento che deve assicurare una maggiore risposta tornando al nostro problema iniziale da cui sono partite la difficoltà di avere una una decisione nostra domanda giudiziale
E che ruolo o possono dare gli avvocati in questa dimensione
E il ruolo che non assegnamo normalmente gli avvocati
Di collaborare alla difesa delle leggi dei sistemi normativi di dare prestazioni di consulenza e assistenza anche gratuita il volgere perfino funzione giudiziaria e non l'abbiamo preso praticato continuamente lo stiamo faticando abiti penalmente
Eccetto anche gli avvocati dovrebbero collaborare alla soluzione alternativa delitti perché questo è un uno scopo ideale che assicura la pacificazione la conciliazione tra le parti
In effetti vi è una raccomandazione del comitato dei ministri del settembre ottantasei che dice vi è un dovere deontologico degli avvocati di ricercare in via preliminare la conciliazione delle controversie ancor prima del ricorso al giudice
Nel codice deontologico europeo che è stato provato all'ottantotto che in forma di revisione vi è un articolo il tre sette uno che dice proprio
Gli avvocati hanno il dovere di informare sempre il cliente dei costi delle prestazioni e attenzione della possibilità in ogni fase di ricorrere a mezzi alternativi di risoluzione quanto adesso
Dunque gli avvocati dovrebbe essere parte dirigente di questo sistema in cui la conciliazione della lite è un mezzo per arrivare alla definizione della controversia
Ricordo ancora che la carta internazionale dei diritti la difesa anch'essa ha proclamato il principio del dovere dell'avvocato di informare il pubblico sul primato del diritto ma al contempo anche detto
L'avvocato dei informare il cittadino delle procedure più appropriate accessibili alla difesa dei diritti insomma ci sono formulazioni ideali che assegnano agli avvocati il compito di collaborare a a livello di informazione e consulenza di assistenza alla Printemps di difese concitazione all'attuazione di questi strumenti di lite che non trovano sbocco nella domanda giudiziale
Dico sempre dovrebbero essere gli avvocati partecipe di questa di questa nuova idea di arrivare alla conciliazione della lite
Ma mi accorgo che in fondo agli avvocati questo discorso della conciliazione della lite attraverso strumenti alternativi a giudizio ne è veramente un discorso molto rarefatta
Non si capisce perché gli avvocati dovrebbero partecipare a una soluzione
Dare una maggiore risposta tornando al nostro problema iniziato da cui sono partite la difficoltà di avere una una decisione del nostro domande giudiziale
E che ruolo o possono dare gli avvocati in questa dimensione
E il ruolo che nobili assegnamo normalmente gli avvocati
Di collaborare alla difensore delle leggi dei sistemi normativi
Di dare prestazioni di consulenza e assistenza anche gratuita di svolge perfino funzione giudiziaria non l'abbiamo preso praticato continuamente lo stiamo faticando abitudinaria il cerchio anche gli avvocati dovrebbero collaborare alla soluzione alternativa delitti perché questo un uno scopo ideale che assicura la pacificazione la conciliazione tra le parti
In effetti vi è una raccomandazione del comitato dei ministri dello settembre ottantasei
Che dice vi era un dovere deontologico degli avvocati di ricercare in via preliminare la conciliazione delle controversie ancor prima del ricorso al giudice
Del codice deontologico europeo che è stato provato all'ottantotto che in forma di revisione io vi è un articolo il tre sette uno che dice proprio
Gli avvocati hanno il dovere di informare sempre il cliente dei costi delle prestazioni e attenzione della possibilità in ogni fase di ricorrere a mezzi alternativi di risoluzione delle controversie
Dunque gli avvocati dovrebbe essere parte dirigente di questo sistema in cui la conciliazione della lite è un mezzo per arrivare alla definizione della controversia
Ricordo ancora che lacca più internazionale del diritti dalla difesa anch'esso ha proclamato il principio del dovere
Ieri l'avvocato di informare il pubblico sul primato del diritto ma al contempo anche detto
L'avvocato deve informare il cittadino delle procedure più appropriate accessibili alla difesa dei diritti
Insomma ci sono formulazione ideali che assegnano agli avvocati
Il compito di collabora aveva libero di informazione e consulenza
Di assistenza e rappresentanze di difesa e conciliazione all'attuazione di questi strumenti di lite che non trovano il boccone della domanda giudiziale
Dico sempre dovrebbero adesso degli avvocati partecipe di quella storia
Di queste muoviti di arrivare alla conciliazione della lite
Ma mi accorgo che in fondo agli avvocati questo discorso della conciliazione della lite attraverso strumenti alternativi alla giurisdizione veramente un discorso molto lo avrei fatto
Non si capisce perché gli avvocati dovrebbero partecipare a una soluzione
Ha diritto offende l'armonia tradizione e i giudici possono imporre obbligatoriamente la conciliazione delle controversie e si sa che in quel Paese sostanzialmente di contenzione non esiste tutte le aste consigliati in Prodi questa armonia di questo equilibrio
Tutto per stare Svezia Giappone permettendo soltanto utopia velocità avevano una realtà in cui ancora il diritto e l'unico mezzo per risolvere dei contestazione ma diritto ovviamente non vuol dire soltanto giurisdizione
E a questo punto a me sembra inevitabile che se si vuole davvero contribuire ad alleviare questo senso di impazienza che ci domina nel fatto che non riusciamo a risolvere
Il problema è la domanda iniziale dovremmo creare davvero un nuovo patto di fiducia tra tutte le tre componenti che ruote intona giustizia il potere direttivo l'ordine giudiziario l'avvocatura
Un patto di fiducia che in questo momento non esiste ancora in almeno secondo la mia visuale che deve essere creato per poter consentire di arrivare a una conclusione ottimistica anche sullo studio della DR
Se ciò avvenisse se questo nuovo patto di fiducia potrebbe potesse essere creato allora potremo superare il disagio di questa realtà che impone di dire che la giustizia ancora lontana ed è la realtà che ci dice che la scelta di un mezzo alternativo oggi è il riconoscimento della sconfitta della giurisdizione
Potremmo anche cercare di abbandonare le negatività i pregiudizi ed immaginare soltanto che l'Adr possono contribuire a superare di pazienza in cui viviamo per ridare credibilità se non ha già edizione almeno alla giustizia grazie
Da ultimo aviazione no l'ultima versione della giornata è quella di dare una parola un vecchio bellissima per dire vecchio amico una giovane avvocata
L'avvocato Luigi tocchino il Paradiso
Ringrazio presidente a nome del Consiglio dei Jedi aveva o preliminare piacere
Di salute dare avvocato Giuliano cantanti presidente a Totaro portuale che partecipa ai nostri lavori il pomeriggio
L'ora tarda rispetto al programma
L'incombenza dei deterrente in molti intervenuti che anche atto di partecipare
Mi danno lo pongono l'obbligo di scorciata e la relazione che vada assegnato al presidente Garaventa
Parto subito da una piccola da un piccolo dissenso con il professor Morbidelli stamattina Beppegol ed egli ha detto che in realtà nell'ambito dei problemi da lì del diritto pubblico i sistemi alternativi
Poco sono conosciuti o purché esistano in realtà nell'ambito decine pubblicistiche
I sistemi alternativi al giudizio hanno preceduto la giurisdizione
E qua senza farmela molto lunga non posso non ricordare che con la legge sulla posizione contenzioso amministrativo del mille duecentosessantacinque vennero aboliti di tributarie contenzioso amministrativo che hanno esisteva in alcuni Stati preunitari tipo lo Stato sabaudo Ortoleva in Sicilia
Venne attribuita una giurisdizione sui diritti soggettivi perfetti autorità giudiziaria ordinaria ma rimane scoperta da una tutela giurisdizionale l'area degli interessi legittimi
Che invase allegato di della legge Merli sessantacinque era affidata esclusivamente ad ulteriori costi amministrativi nella forma tradizionali dei ricorsi gerarchici delle opposizioni ed Enrico sostegno
Solo col mille ottocentottantanove con la creazione della quarta sezione del Consiglio di Stato
Infuria messa la giusta la una tutela giurisdizionale anche degli interessi legittimi
A questa introduzione al tradizionale però sopravvisse ai ricorsi amministrativi perché sopravvissero
Sostanzialmente per un motivo perché nella disciplina dei ricorsi giurisdizionali in allora vigente e quanto meno fino al mille novecentosettantuno
L'impugnativa davanti alla tradizionale era condizionata come tutti ricorderete la definitività l'atto e cioè il fatto che l'atto fosse stato preventivamente impugnato davanti agli organi amministrativi e avesse ricevuto la sanzione da parte del massimo spero esponente della della gerarchia amministrativa
Nel mille novecentosettantuno con la legge sui tale ancora piccolo ventilatore attività sparisce
E di fatto sostanzialmente spariscono anche i ricorsi amministrativi con mezzi alternativi la giurisdizione perché perché era molto più semplice andare dal giudice perché il Giurì chitarra hanno cominciato a funzionare settantaquattro e funzionavano molto bene
Con la molta velocità
Perché in realtà ricorso amministrativo diventare semplicemente un mezzo di differimento del dell'accesso tradizionale e poi nell'esperienza di tutti i giorni che ne abbiamo fatto sul campo
O si aveva un dei dei silenzi rigetti rase articolo sei del DPR undici novantanove che crea una serie di problematiche poi sulle impugnative
Ho creavano dei rigetti espressi senza sostanziale motivazione c'era erano veramente una perché il tempo rispetta l'accesso a giudizio
Allora voi mi chiedete il perché ivi così amministrativi come mezzo alternativo sono falliti in quel in questo periodo e oggi cerchiamo un qualcosa di simile a questi Piano rivitalizzare la la tutela e la protezione dei diritti dei cittadini
Perché dal mille novecentosettantaquattro oggi la giustizia amministrativa accumulato un ritardo si dice secondo le ultime statistiche di duecento mila ricorsi
Il che significa che le fissazioni sono passate da un tempo medio di sei mesi a un tempo medio di tre anni e mezzo a quattro anni
Il che significa anche che specialmente laddove esistano degli interessi come quelli amministrativi che sono soggetti a una consunzione
E il passaggio del tempo presente ad essi che vengono in rilievo nel nel nel campo pubblicistico sono anche soldi al per consunzione del passato del tempo c'è il nuovo c'è una coppia tempestiva non annoiata tutte
E allora
Quando mi ha proposto questo tema mi sono sentito particolarmente stimolato a fare una ricerca di quello che fanno gli altri
A guardarci Pomicino
E allora per esempio scoperto che il Consiglio di Stato francese nel mille novecentonovantatré ha dato uno specifico indirizzo dizione scusate ve lo cito testualmente perché vale la pena
Per l'aiuto di controversie intitolato preclude otto e nove Conti consiglio Assion quando sappiamo arbitrage la macchina amministrativa
E così dalla acque cerca altrettanto sparsa però abbastanza mirata
Abbiamo limone venuto per esempio l'interessantissimo articolo pubblicato sulla rivista Diritto amministrativo spagnola
Gli occhi intorno s'mass che la della cattedrale intervista tv Gaspari Barcellona intitolato meglio scompare mentali o se Aloisio gli usi del Senato del conflitto sa amministrativo se e quello che mi è parso interessante che nell'ambito del tutti queste indicazioni e poi di Padova di quelle italiane
Esiste una indicazione specifica accanto a quelle che sono gli strumenti della mediazione o dell'arbitrato
Di attribuzione alle autorità indipendenti amministrativa in di Pepi che anche la esistano di un potere decisorio sugli inediti giustiziali a tutela dei diritti cittadini
Mi è parso interessante perché
Nel nostro ordinamento voi sapete le autorità amministrative indipendenti sono state importate da esperienze del diritto anglosassone costantemente nordamericane
E hanno avuto e hanno sostanzialmente un compito in determinati settori in cui di interesse pubblico di regolamentare un certo tipo di attività e sostanzialmente di vigilare controllare e anche sanzionare
I comportamenti dei soggetti che in questi tipi di e di questi ambiti ed evita svolgono loro e allora qui parte
Allora mi è parso di cogliere in questa indicazione uno spunto interessante per vedere da un lato qual è la norma anche le vaglio costituzionale che potrebbe legittimare
Questo queste questa della proliferazione di introduzione la spinta verso questi tipi di forme di tutela alternative la giurisdizione o comunque che venga prima la giurisdizione e da un atto di cercare di togliere nella legislazione attuale e dell'indipendenza future infatti la mia realizzazione in parte de iure condito in parte de iure condendo quelli che sono gli spuntini
Che nella nostra legislazione si traggono e quali sono le proposte che dalla nostra dottrina vengono per dal miglior avvio maggior sorte a questi tipi di stanza
E così mi pare di aver colto insieme a un'autorità che a me pare qualificata nell'articolo cento primo comma della Costituzione il punto di raccordo con le norme costituzionali
Della tutela che possa venire da questa istanza
Laddove al primo comma dell'articolo cento nel dire che il Consiglio di Stato è anche tutto ore della giustizia nell'amministrazione si fa riferimento a un concetto di giustizia all'interno delle sezioni nell'amministrazione che non comprende soltanto le garanzie giurisdizionali
Ma comprende invece tutte quelle garanzie giustiziali che all'interno della stessa amministrazione possono trovare risultino
Altra parte mi è parso di cogliere un'indicazione legislativa specifica voi avete possiamo citare le norme che prego autorità indipendenti che attribuiscono poteri giustiziali specifici uno e l'articolo tre della legge sulla Consob
Prevedeva ad esempio che a fronte di provvedimenti della ma Commissione di pubblicazione dei notizie relative a soggetti esposto sul controllo vi fosse una possibilità da parte degli amministratori a città di ricorso in opposizione
Con l'ultimo regolamento della Consob Daniela centottantaquattro per esempio questo tipo di stanza è stata estesa a tutti i propri supporter i soggetti che possono essere interessati non solo dagli amministratori
Faccio riferimento per esempio all'articolo sette della legge del mille novecentonovantadue
L'introduzione nell'ordinamento italiano della direttiva sulla pubblicità ingannevole che contiene la norma assai articolata e che prevede la possibilità da parte dei consuntivi coloro che sono possono essere incisi da polizia ingannevole di far ricorso al all'autorità di garante della concorrenza
Ai fini e agli aspetti di avere dei provvedimenti inibitori di questa busta nella nebbia è ingannevole
E l'autorità garante decide sul ricorso con suo provvedimento che poi può essere impugnata in via giurisdizionale ma costituisce una tutela di questi tipi di interessi prima dell'accesso alla giurisdizione
Ma faccio soprattutto riferimento al caso che stava anche Valverde stamattina
Introdotto dalla legge quattrocentottantuno del mille novecentottantacinque novantacinque che quella distruzione delle autorità amministrativa indipendente per i settori dell'energia
In quest'ultima legge si prevede espressamente un potere di sì dei soggetti di fare attenti e chiedo ai servizi di fare specifiche istanze uniforme dei Balcani
E un gruppo ciclico potere decisorio su queste istanze da parte delle istituite autorità garanti e si prevede soprattutto che con un Regolamento che purtroppo non è ancora Stevanato nonostante il termine ordinatorio fosse di sessanta giorni
Sì fissi tra i criteri modi e e di accesso a queste forme distanze di fronte all'autorità garante quello che mi pare di dover sottolineare che i criteri che vengono dati alla allarme foto Epa amministrativa che dovrà emanare il regolamento solo criteri fondati su tre elementi uno il fatto che distanza fatta in quella sede rende improcedibile la tutela giurisdizionale in via dire
E quindi con l'accesso a quel tipo di tutela
C'è uno sbarramento dello sbarramento che l'accordo sull'arte sesto forma di improcedibilità dello sbarramento che la costituzionale ha dichiarato peraltro in altre occasioni certamente legittima
Alla alla diretta trasposizioni in sede giurisdizionale controverso il secondo elemento che queste autorità sono tante non soltanto di poteri decisioni definitivi ma sono costate anche di poter inibitoria tutela del servizio
Il terzo elemento è che quello che a mio avviso poco può portare a maggio riflessione e quello che l'atto con cui viene deciso a parte il titolo esecutivo
Un problema si pone secondo me sotto il profilo dell'educazione in realtà della natura
Del procedimento perché nere non la norma parla di arbitrato
Ora s'se un dotazione adeguatrice mi porterebbe a a conclude nel senso che con la parola arbitrato non si voglia far riferimento all'istituto civili processuali scritto che noi tutti conosciamo
Questo perché perché ci troveremmo di fronte a un arbitrato resa obbligatoria per legge ne sappiano che la costituzionale più volte si è pronunciata nel senso di ritenere il vittima costituzionalmente le norme che pongono all'Italia nella storia ancora recentemente in sede interpretativa sulla legge Merloni e poi dichiarando l'incostituzionalità dell'articolo sedici della legge centoquarantuno nel mille novecentottantuno
E d'altra parte sempre attraverso l'occhio una vettura conformativa di cui in relazione a quella giurisprudenza delle Sezioni Unite
A mio avviso in questo momento potrebbe anche essere non più condivisibile in ordine alla
Deferimento a presentare spiega Dante esclusivamente controversie appartenenti a giudizio del giudice ordinario
Con mi parrebbe quindi di poter concludere che quando si fa riferimento all'arbitrato il legislatore voglia far riferimento alla alla procedura che certamente contenziosa
Certamente comporta un diritto a contare il taglio certamente un'istanza apertura giustizia Mario la natura equivalente ha radicato in senso
E questo è il panorama degli recondito ma de iure condendo
è opportuno ci sono delle iniziative per espandere questo tipo d'iniziativa
E allora dobbiamo fare un passo in avanti e vedere
Facendo una riflessione su quella che è la legislazione attuale sulle autorità indipendenti
E andando Avi visitare la normativa che li ha introdotte e verificando che in realtà ciascuna di esse è figlia di una sua normativa ma non esiste una omogeneità dal punto di vista strutturale e funzionale di questi tipi di enti di questi tipi di autorità una parte della dottrina addirittura formulato una proposta di legge per individuare quella che possa essere una struttura e funzioni omogenee per tutti l'autorità indipendente
Ed è quello che è importante notare come all'interno di questa proposta di legge
Espressamente venga prevista l'attribuzione di un potere generare contenziosi di decisione su istanza amministrative alle a tutte le amministra a autorità amministrative indipendenti
Grazie infinite la giudicò che ad Alfano avremmo la possibilità di inserire
Forse due o tre interventi sono iscritti degli avvocati di Gianna degli avvocati sull'igiene ma ovviamente diamo la precedenza ad avvocati che vengono da fuori e che vengono da lontano spiega però devo fare per piccoli annunci allora il primo è che alle diciassette e quarantacinque poi alle diciotto
Quindi vi pregherei semmai di orientare grazie più verso il secondo è in partenza di qui sotto un pullman per la mostra del Dandi
Se la seconda segnalazione e di ricordarsi questa sera di portare il cartellino azzurra per poter partecipare alla cena quello che avete e che si chiama in quel modo terribile che io preferisco chiamare in Italia
Allora la tenta ancora che presso l'Acquario stasera sarà a disposizione un ampio parcheggio allora per
Iniziare con gli interventi io incomincerei
Gran piacere dando la parola al professor Grasso Eduardo grassa viene da Catania e che fa parte di quel gruppo di lavoro presso il ministero di cui oggi avete sentito parlare purtroppo il tempo a vostra disposizione abbastanza minino sette od otto minuti
Non andatevene tutti credo
Allora innanzitutto ringraziare per questa
Egizia
Le preferenze
E rivolge poiché non maggiore bene ne che particolari
Al al presidente di resta Assemblea
A riguardo di un amicizie molto antica
Con un affettuoso augurio
Per le altissime e delicatissime funzioni e chiamata continua
Colleghi io vorrei
Richiamare per un momento
Alcune notazioni riflessione che voi stessi avete potuto cogliere nella relazione di questa mattina maniche nelle relazioni del pomeriggio
Riguarda aspetti che io definirei perché tecnici forse psicologici ho più ampiamente sociologici
Io credo che aleggia su questi lavori che stiamo svolgendo
Un po'una perplessità sull'effettiva apprezza che può avere una normativa c'è una legge che sarebbe in questo momento in gestazione
Che miri ad evitare l'attivarsi della giurisdizione
Dico una è una impresa effettiva su coloro che poi dovrebbero essere
Chiamato ad applicarla parlo anzitutto dei colori che non sono ancora partiti ma che potrebbe stare persone delle parti potenziali di un processo perché non è ancora la tortura dico degli avvocati che non sono ancora avvocati ma sono soltanto del consulente
E
A non parlare dei giudici di cui qualcuno stamattina mi pare proprio dal padre a parlarne certa abiezione
A una soluzione
La normativa che della conciliazione dell'arbitrato
Certo se io pure ebreo utilizziamo l'esperienza di cui tutti noi
Sia no utenti
In via di massima si può verrebbe di dire che
Le controversie controversi valore medio neanche il valore minimo
Hanno una scarsa possibilità di
Accedere a delle soluzioni transattive
Dal punto di vista pratico ONU dal punto di vista teorico che sarebbe proprio il contrario e che invece è una virtù civica attivo transattiva
In particolare l'arbitrato i piuttosto frequente
Per quanto riguarda ITT fra categorie di litiganti a un certo livello soprattutto dal punto di vista economico
E vorrei anche fare una valutazione mi poi mi sembra mi sembra che questo orientamento sia di diversificato
Nei nel territorio del nostro Paese
E ciò non dipende soltanto come potrà ha previsto pensare se dalle quelle che sono le condizioni economiche io direi che c'è certamente una diversità
Di radici culturali che porta a soluzioni IVA
E quindi a questo riguarda io pago un po'da uomo del Sud e quindi mi sembra di farmi porterà autore inesperienza un poco particolare
Ma quali sono le cause per le quali ci mise diffidenza verso
Una soluzione stragiudiziale delle contro ma e noto che c'è un sì ed è sicuro questo un timore
Di approntare un costo
Grande o piccolo che sia che sia supplementare rispetto al normale costo della giustizia che è dato dal dagli onorari che devono essere corrisposte agli arbitri
A parte ovviamente la prassi non certo esaltante nel resto
Franzo Stevens lo diceva di un
Liquidazione degli onorari arbitrali piuttosto elevata
Ma io non non starei fermo a questa regione questo motivo
Di perplessità nel fare ricorso alle procedure conciliative
La mia impressione
E lo dico chiaramente ma mi pare che in fondo
Si è un po'nella coscienza di tutti
E di nella coscienza il generale esteri per dire dunque per esprimere nel meglio
I in quella universale
Lei di straordinarie resta uno strumento difficilmente sostituibile
Per la soluzione delle controversie malgrado quella che poi la Vallesina de quel pezzo della giustizia civile in particolari in questi momenti
Voi sapete io si è spesso parlato di cultura dell'arbitrato in culture della della conciliazione ed è probabile che sia proprio così ma ovviamente mi sembrerebbe velleitario
Pensare che un'opera di acculturazione in questo campo possa avvenire in termini molto
In questo senso tutti quei programmi sperimentali che vanno sotto il nome in via Adr
Che proprio negli Stati Uniti con l'impressione che possiamo trovare l'applicazione nostro paese con molta difficoltà
D'altra parte ma che sono gli incentivi e sono proponibile
Ma si è parlato del tentativo di rendere obbligatorio
La conciliazione preprocessuale
Ci sono dei dubbi di costituzionalità e che sono stati già messi in evidenza ma non credo che dipenda proprio da questo anche perché ho l'impressione che proprio la questione del regista costituzionale delle fa ricorso a gli strumenti pregiudiziali sia poi distrutto superabili insuperabile
Poi c'è problemi la riduzione dei costi anche quello questo e ha fondato la sempre in maniera molto modiche perché in fondo che cosa si potrebbe fare o si potrebbe soltanto per ridurre l'onere fiscale nient'altro
Allora io penso che allo stato
Per Salus superare questa difficoltà chi dicevo più d'ordine psicologico o sociologico perché di ordine tecnico
L'unico modo potrebbe essere queste nel mille ovviamente chiesto cercando il naturale propensione a quella Commissione del Senato presidente il vero un modello appare a processuale pare processuale che risponde ad alcune esigenze di civiltà giuridica che sono irrinunciabili da parte dei contendenti
E che sono poi quelle stesse che fondamentalmente soddisfano
La giurisdizione
Sì è stato già detto non vi è dubbio sulla necessità che si in ogni caso tutelato il contraddittorio
Non v'è dubbio sulla necessità che questo mediatore chiamiamolo così negli undici è chiaro ma che però interviene direttamente
Esprimendo la propria opinione sul mondo come deve essere risolta sia pure sta inizialmente la questione
E io vorrei sottolineare quest'aspetto che non è trascurabile
Non è un qualsiasi privato all'aula di Gussoni
Può essere anche un amico suo né sostanzialmente un terzo il quale si erge quando sia il giudice ecco quale sia il giudice sottolineo questa espressione
E che pertanto e devi certamente avere quelle doti di cui parlava pronto si evinceva origine di imparzialità assoluta e anche di competenze ovviamente ora queste cose mi sembrano scontati come si potrebbe immaginare di dettare una legge la quale non venisse a riferimento a questi presupposti essenziali quello che a me pare anche Bessel particolarmente ho curato ecco questo sarebbe i la il disegno
La previsione di un procedimento voglio dire che dovrebbe in qualche modo formalizzarsi il procedimento della conciliazione io so perché queste erano le uniche raccolta da tutti qualcuno ritiene che lo stesso arbitrato del professor De formalizzato sul io non sono di queste due spese diverse fonti ho detto le parti hanno bisogno
Di sapere che c'è una linea procedimentale seguire non possono andare davanti all'arbitro o al conciliatore a calci
Hanno bisogno chi ci siano alcune regole le quale del resto sono evidenti
Negli statuti delle camere arbitrali Bettini ogni camera arbitrale ha un proprio regolamento è molto molto preciso molto puntuale addirittura lo scambio di comparse e tutto il resto entro certi termini
E che io credo debba essere viene realizzato e se vuole creare questa norma come dire madre unico una una norma di carattere generale la quale poi debba servire come modello come esempio per tutti i regolamenti particolari che potrebbero essere adottati ecco queste che a me pare un una soluzione imprescindibile ove si voglia arrivare a una determinazione normativa del delle controversie la soluzione delle controversie pregiudiziale non può essere certamente trascurate
Direi addirittura che
Io è finito
Che lo spinse gli americani
Hanno pensato a un mini Praia alle che sarebbe poi sostanzialmente un giudizio si null'altro servizio simulato ecco nel giudizio simulato sa significare l'esigenza che si arrivi a un modello che in qualche modo soddisfi
Questo bisogno di di avere un modello che poi il modello eterno Galles giustizia e due parti il giudice nel mensile giudice imparziale un minimo di formalismo dal quale certamente non si può prescindere ringrazio
Grazie Ferrari tennistica parlare entrava l'avvocato Gallo di Palermo si fosse in sala
Mi pare di capire di no
Allora l'avvocato scopone di Pescara
Stavo risalendo
Va bene allora allora che che
La professoressa Giovanna Uccio Harland and mi pare che ci sia grazie
Grazie solo pochissime parole richiamare un tema che oggi ho sentito con grande piacere
Affrontare moltissimo in modo molto autorevole da tutti gli oratori e cioè quello proprio relativo all'importanza che qualunque strumento alternativo di soluzione delle controversie per poter trovare un via di successo deve passare attraverso la qualità di coloro che lo gestiscono in prima persona
Da questo punto di vista quindi dobbiamo alludere non solo alla competenza professionale
Intesa nel senso più ampio ma soprattutto a quello che è l'importanza del rispetto delle normative deontologiche da parte di coloro che utilizzano questi strumenti in qualunque ruolo si trovino
Professionalmente mi capita di avere a che fare con studenti sia della facoltà di giurisprudenza che di quelli di Economia e commercio
E nella quale ho l'incarico quest'anno per cui mi trovo di fronte a due categorie che per quanto riguarda l'arbitrato ad esempio sono entrambe coinvolte ripetutamente nel ruolo di arbitri
Entrambi agli avvocati ovviamente solo quelli di giurisprudenza entrambi questi due ordini professionali stanno lavorando molto sulle norme deontologiche così come oggi probabilmente quasi tutti gli ordini professionali
Da urlato peraltro giusto come ci ricordava l'avvocato Grande Stevens che vengano fatte delle norme deontologiche ad esempio per l'arbitro così come ha fatto la Camera nazionale internazionale di Milano
Proprio perché l'arbitro può provenire da diversi ordini professionali
Ma quello soprattutto che è importante fondamentale su cui la Camera arbitrale di Milano già dato di recente un segno a mio avviso estremamente importante il fatto di farle applicare queste norme
Sono anni ormai che si parla di norme di deontologia il nostro ordine professionale e quello che senz'altro ha fatto di più grazie anche all'avvocato Danovi che nella personificazione
Ormai il Codice deontologico è in dirittura d'arrivo e quindi possiamo vantare di avere una normativa fra poco a tutti gli affetti ma che già da anni ormai siamo abituati
A vivere anche perché non dimentichiamoci che l'abbiamo fortemente voluta quale materia per la missione all'iscrizione all'albo e quindi per l'abilitazione all'esercizio della nostra professione
Ma quello che appunto è molto importante cercare di dare concretezza a queste norme cominciando a pretendere nel sempre più che rispetto in assoluto
Da questo punto di vista stamattina mi veniva una riflessione
Forse un po'deformata anche dall'abitudine di trattare con i giovani della necessità di una prevenzione da questo punto di vista di una sensibilizzazione della categoria dei giuristi in particolare penso alla nostra
Il più anticipata possibile rispetto a quello che sarà l'esercizio delle funzioni
Sotto questo profilo la facoltà di giurisprudenza di Bologna ad esempio sta programmando di inserire come corso libero nell'ambito dei corsi universitari un corso di deontologia professionale in modo che già da studenti
I futuri giuristi possano essere preparati introdotti a mentalmente configurare la loro attività professionale illuminata da questa necessità di rispetto delle norme deontologiche
A questo sentendo appunto il tutte le interessante relazioni che sono svolte nella giornata
E il l'avvocato Danovi ce ne ha ricordato già l'applicazione anche per quanto riguarda il Codice deontologico europeo ad esempio il doveroso obbligo da parte degli avvocati di poter suggerire alle parti quelli che sono gli strumenti alternativi
Di risoluzione delle controversie
Non ho il tempo per riflettere o per commentare le riflessioni amare da avvocato da nove che senza dubbio sono assolutamente da prendere in seria considerazione ma nel frattempo continuando a restare con la nostra attenzione su questi strumenti alternativi io mi domandavo se addirittura non fosse possibile
Auspicare sia a questo punto anche a livello universitario l'inserimento tra le discipline universitarie
Di una materia che in qualche modo abitui appunto il futuro giurista a concepire questi sistemi alternativi delle controversie
Oggi io insegno procedura civile nell'ambito della procedura civile che studiamo la conciliazione ma ne è una parte assolutamente infinitesimale
Già le Adr sono considerate qualcosa di esotico che gli studenti più avanzati con maggiori conoscenze della lingua con maggiore interessi talvolta si dice soprattutto per i viaggi che l'approfondimento di queste materie garantiscono porta come stimolo alla ricerca allo studio di queste di questo settore
è forse giunto il momento che per poter un domani dare l'informazione
Anche i nostri giuristi abbiano ricevano prima ancora un'informazione e una preparazione sulla materia perché tante volte e se questo è ancora vero a mio avviso a livello arbitrale
Dove ne parliamo molto di più di quanto sia realmente conosciuto dalle nostre categorie altrettanto succeda e a maggior ragione per tutti questi strumenti alternativi delle controversie grazie
O della dall'avvocato restano di Roma poi credo che dovremmo lasciare la sala grazie
Uno alle sei
Grazie presidente
Non voglio che si chiama eccellenza quasi tutti così chiamiamo
Dunque io vengo come rappresentante dell'ordine forense di Roma come membro come coordinatore della commissione di diritto amministrativo che da anni
Nell'ambito del consiglio si occupa dei problemi di diritto amministrativo e dei processi amministrativi
E quindi avere da dirvi tante cose ma l'ora quella che le sedie sono quasi tutte vuote e quindi cercherò di condensare in pochi minuti le tante cose che vorrei dirvi anzitutto questa Commissione
A
Si è posto il fondamentale problema
Del non come diceva il collega Cocchi duecento mila mai né un milione di ricorsi pendenti
Dinanzi i TAR della nostra beneamata Repubblica perché solo voce tutti riferiva al TAR per il Lazio che ne ha esattamente duecento mila pendenti
E sono pendenti alcuni dal mille novecentottantasei
Tanto che ormai vanno in decisione nel senso vanno a morire
In udienza dopo che chi fa chi pratica le Aule amministrativisti che sa che si chiamano ruoli aggiunti dove si celebra
Il de profundis per il ricorsi che ormai non interessano quasi più a nessuno dei quali a volte gli avvocati si sono perfino dimenticati di a vere i fascicoli nell'archivio
E questa è la verità drammatica romana ed è la verità drammatica del Consiglio di Stato
Venerdì diciotto per chi ha sarà a Roma qui in questa sala io prego allora lo prego costruì e sarà a Roma di intervenire
Alla tavola rotonda che io ho organizzato insieme Presidente del Consiglio d'ordine alla Filippo Lubrano
Dalle quindici e trenta diciotto e trenta nell'aula Pietrostefani del Palazzo di Giustizia piazza Cavour su questo tema che si intitola esattamente identificazione di possibili strumenti di deflazione
Del contenzioso amministrativo rimedi immediati e rimedi di natura legislativa relatori cioè relatori alla tavola rotonda quindi intervengono il presidente del Consiglio di Stato avvocato la Schena
Il presidente del TAR per il Lazio avvocato Schinaia
L'ex segretario generale del TAR per il la del consiglio di stato consigliere Pajno che oggi è il segretario generale alla Presidenza del Consiglio dei ministri dove è stata anche a suo tempo la nostra Presidente di oggi pomeriggio
Esatto
Raccordo ore desueta perché tutti conosciamo fool Jive
E ci saranno tutti quasi tutti i presidenti di sezione del Consiglio di Stato all'avvocato generale dello Stato cioè cercheremo di ragionare su questo problema che il problema del cittadino di fronte al giudice amministrativo
Dove la giustizia è esattamente al collasso così come Divan dinanzi alle e Courier civili
E allora possibili strumenti la commissione si è posta una serie di di vie una delle vie quindi diciamo così di filtro che si è individuata e la rivitalizzazione di cui si parlava stamane del ricorso gerarchico che però non può essere ricorso gerarchico a Ancien Régime non è perché è chiaro che quel ricorso gerarchico deciso in quel modo è morto e sepolto
E allora bisogna inventare un nuovo tipo di decisione dall'altra parte della scrivania del ricorso gerarchico ad esempio una un organismo collegiale di tre persone
Al di fuori della pubblica amministrazione che ha emanato l'atto e che è troppo affezionato al proprio atto al provvedimento terre novantanove per cento per accogliere il ricorso ma anche questa ha bisogno di una però di una di un provvedimento legislativo quindi non è immediata soluzione
Abbiamo pensato a normalizzare il sistema della fissazione dei ricorsi
E su questi sono i conti a per questo ne contiamo sulla presenza dei presidenti
Con il quale abbiamo già avuto lunghi e intensi colloqui e sembra che ci sia un consenso su questo
E quindi per arrivare a regolamentare l'urgenza o meno dei ricorsi quindi le istanze di prelievo devono essere motivata analiticamente e se analiticamente motivate se l'urgenza sussiste si accolga l'istanza altrimenti si segue l'ordine cronologico perché noi vediamo ricorsi che urgenti non sono che non si sa cioè non lo sappiamo ma insomma diciamo che non sappiamo per quale motivo
Sono più vedono l'udienza di merito fissata a sei mesi sette mesi e gli altri a a sei anni o a sette non apre in mezzo Mazzei sette e quando si va di corsa a tre e mezzo quattro questa dittatura
Altro modo che abbiamo individuato nella indie la designazione immediata
Del consigliere così come d'altra parte dice il testo unico del ventiquattro perché il testo unico del ventiquattro sul Consiglio di Stato non dice che il fascicolo si inserirsi butta in un in un armadio inattesa di della sua chiamata per la causa dopo x anni dice che si individua un consigliere si nomina con consigliere che diventa l'istruttore
Di questa norma tutti son dimenticati ovviamente
Allora questi istruttore può a vere un compito fondamentale qual è quello appunto di istruire il ricorso in maniera che quando si arrivi all'udienza di merito non si debba fare poi un'attività istruttoria con ordina con sentenze interlocutorie o con ordinanze presidenziali che comportano ulteriori spostamenti di mesi di anni
E ci sono altre soluzioni ma il tempo stringe e quindi non le posso individuare tutte
E poi ci sono ci sarebbe anche la rivisitazione agli studi partecipativi
Sempre come filtro a monte previsti da duecentoquarantuno del novanta e anche questo potrebbe essere già qui le norme ci sono si tratta solo di lavorare di fantasia
E perché la norma per gli amici si attua e per per i nemici si attua e per gli amici interpellano diceva quindi qua siamo all'SOS
Certe norme si possono anche interpretare in modo tale da avere degli spazi diversi
Per quanto riguarda i rimedi di natura alternativa i riti i riti alternativi
E i riti alternativi io dico che noi avvocati a Roma come consiglio dell'Ordine siamo dilaniati e siamo veramente come quello che sta tra l'incudine e il martello
Perché quando noi siamo sollecitati dal Comune di Roma a dare nomina fornire nominativi di colleghi che diano consulenza gratuita
Nello speciale sportelli istituito dal Comune noi ci chiediamo e della deontologia punto interrogativo e della concorrenza punto interrogativo
Come facciamo a indicare i nomi di colleghi che vanno a fare consulenza gratuitamente quindi non parliamo al di sotto dei minimi cioè senza niente senza compra
La carica perché imprese prevale la
La delibera di Giuliano Amato del primo dicembre novantaquattro come Authority
Della libera concorrenza del mercato secondo la quale gli ordini non sono altro che associazione di impresa gli avvocati e i libri sono in tempi con imprenditori anzi consiglio dell'ordine sono elementi perturbato ori
Della concorrenza e del mercato perché applica le tariffe ed esercitare potere deontologico se prevale la linea di Amato per cui abbiamo fatto ricorso al TAR per il Lazio allora non ne parliamo più ma oggi come oggi abbiamo delle tariffe abbiamo un obbligo un potere dovere di vigilanza e allora quando si propongono queste forme di collaborazione sul piano do deontologicamente però non consentito l'avvocatura che fa il Consiglio dell'ordine chiamato a questo cosa fa dai nomi dell'avvocato restano dell'avvocato Rossi
O dell'avvocato Stevens non so di chi tutti persone deontologicamente attrezzati preparati eventualmente etc
E gli altri dicono scusate non e altri dieci mila settecento perché a Roma siamo a dieci mila ottocento iscritti all'albo
Ecco gli altri dieci mila settecentonovantasette cosa dicono perché noi non siamo uno idonei validi deontologicamente attrezzati
E allora qua si pone un problema e comunque se anche si esce al di fuori della nomina dall'alto della nomination da parte dei Consigli allorché si arriva alla individuazione diretta da parte ad esempio del Comune di Roma
E e questi avvocati vanno a fare concorrenza agli altri che hanno uno studio e che anche loro esercita l'attività di consulenza che ne dici pranzo e che questo è un problema grave
E certezze e ho capito però il problema è che questi avvocati chiamati a gestire di queste Camere in quei di conciliazione questi sportelli bellissimi perì gli extracomunitari Perre così disadattati tutto bello sociologicamente parlando stupri però sul piano nostro ecco perché dico siamo tra l'incudine e il martello cosa fare quindi questo è sempre un terreno minato su cui mi dispiace che Danovi se n'è andata ma lo inviterei anche come massimo esponente in materia di deontologia forense
A portare una riflessione cioè quali sono i limiti al di sopra o al di là dei quali si può derogare per motivo umanitari per motivi sociologici eccetera eccetera tutto quello che è un bagaglio nostro culturale della nuova concorrenza sleale
è della lealtà verso i colleghi ecco anche sul piano del compenso
Riti alternativi e chiudo allora io dico seguiamo l'esempio francese lo ha ricordato il collega prima
Aggiungo a quello che diceva il collega e che c'è una precisa norma nelle Codice
Nel codice
Del mille novecento
Codice francese dei tribunali amministrativi e delle corti amministrative d'appello articolo tre che già prevede il ricorso conciliativo facoltativo
Ed è una norme una procedura che soprattutto in determinate materie
Tipo risarcimento di danni per il diciamo così scorretti interventi dei medici inseriti nella sanità pubblica
Per incidenti stradali determinati da omessa manutenzione di strade pubbliche eccetera questa procedura funziona benissimo
In altri termini i nostri cugini l'Oltralpe hanno capito che anche senza ricorrere a riti alternativi fuori della giurisdizione che creano i problemi di cui parlavo prima
Non è stata una non essendo né relatore né avendo il tempo non posso parlarne più di tanto peggiore della parlarne fino a domani mattina
Ma all'interno della giurisdizione i francesi hanno trovato un modo per potere filtrare attraverso l'opera di un giudice che si presta giustamente a fare da conciliatore in prevenzione rispetto a un giudizio che anche lì non è che duri lei lo spazio di un mattino
Quindi anche su questo noi a Roma a fare una riflessione venerdì
E mi fa piacere che oggi sia stato questo grosso stimolo di riflessione perché porterò molte cose che ho sentito oggi a Roma per venerdì prossimo chi può venire happening dipende sarà ben visto è bene accolta a Roma grazie
Vi ringrazio tutti soprattutto per la pazienza anche avete dimostrata restandovi fino all'ultimo grazie buon soggiorno a Gela