Processo Paolo Berlusconi ed altri presso la II Sezione Penale del Tribunale di Brescia

Ipo Dinacci
Va bene Dinacci lungo
Avvocato Marco Agosti perdere De Biase Domenico
Non vedo nessuno per la difesa Previti a chiedo scusa
Avvocato Fausto Pelizzari per la difesa Previti
Avvocato Bonetti Michele Michele Bonetti per la difesa Berlusconi
Comunico
Che è pervenuto
Con un fax
Dalla Camera dei deputati dapprima dell'onorevole Roberto Calderoli
Il quale dichiara che per motivi per la Gardini per impegni parlamentari improrogabili al dibattito e alla votazione della finanziaria Martinoni
Non potrà essere presente all'udienza di domani
Chiede quindi un R invio della sua del suo esame
E sul punto il Pubblico ministero quando ritiene potrà dirci le sue determinare sirene potremmo sentirlo dato che vedevo che faceva ricava dentro il teste Calderoli potremmo sentirlo il ventisette o il ventotto
Si sente diamo
Quando penso che ci sia
Che ci sia un testo neve TTT non Grande non ci porterà via molto tempo
Osservazioni da parte delle difese nessuna
Lei pensa sia un teste Breve
I premi sito va bene allora diciamo il ventisette
Lo del pubblico ministero e autorizzato ha citare il teste Calvino di per il ventisette prossimo venturo ore nove
Possiamo iniziare l'esame
Del primo testimone ufficiale giudiziario il potremmo prima chiamare dottor Ascione se non le dispiace dica il Pubblico ministero Ascione
è indicato buongiorno
Si accomodi no no si accomodi
Dica
No
L'avvocato
Fabrizio Topi del Foro
Che assiste dottor Guglielmo Ascione può dirci le sue nove nato alba tutti Giuseppe quarantuno
Dodici sempre quarantotto al bar residente a Brescia dove si undici sono infatti in funzione ripresa televisiva lei no non vorrei essere chiede di non essere ripreso il Presidente dispone in conformità ovvero e non si riprenda il testimone
Il testimone sì
Diciamo anche che
Il dottor Ascione richiamato leggo ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice penale
Pertanto la informo che in tale qualità lei ha facoltà di non rispondere alle domande intende rispondere intendo volevano ha facoltà di non rispondere
Bene e congedato allora grazie buongiorno
Nella fase delle indagini preliminari mi rendo conto che in ciò o porrà problema e mi spiego
Io ritengo che il pubblico ministero debba essere sempre corretto nei confronti dei suoi contraddittori quindi sono io il primo a far presente che quelle dichiarazioni sono state rese dal dottor Ascione in qualità di persona informata sui fatti e non in qualità di indagato un reato connesso
Quindi senza la garanzia del difensore io come pubblica accusa chiedo che venga che vengono egualmente acquisite quelle dichiarazioni rese su quel verbale
Il tribunale poi valuterà se ciò sia possibile o meno sono state resse nella famosa nella forma dell'articolo trecentosessantadue codice di procedura penale ma per completezza informazione
In quel momento il dottore Ascione
Era in quel momento indagato in reato connesso vinte noi in quel momento penso di no altrimenti
Per completezza d'informazione poi valuteremo io penso di no mette in serio che non ho curato videoconferenza alla base dell'indagine preliminari io penso di no
è stato verbalizzato immagino questo passaggio
I difensori ma possono essere precisi su questo punto
Nessuno
Ma ecco io chiederei questo presidente quindi il problema ai fini anche dell'auto soprattutto della utilizzazione evidentemente esige di essere risolto ai sensi dell'articolo sessantatré soprattutto credo
Anche perché potrebbe essere prospettata
Una utilizzazione
Parziale una inutilizzabilità assoluta a seconda che si verta nel primo o nel secondo comma
Noi riteniamo che si verta né nella ipotesi del secondo comma
Cioè che al di là del
Veste formale che fu data allora a quella informazione
Si fossero già allora in condizioni perché dovesse essere sentito in qualità di persona sottoposta alle indagini
Tuttavia la assunto ha bisogno probabilmente di essere corroborato da diversi elementi
Che noi riteniamo forse tutti in questo momento non sono immediatamente disponibili
Se il signor procuratore
Il generale forse d'accordo io proporrei di riservare la decisione definitiva sull'acquisizione di questo verbale ad un momento in cui le parti fossero in condizioni di offrire al tribunale tutti gli elementi
Utili al riguardo
Grazie
Gli altri difensori
Si associa
Cosa Presidente forse sarebbe il caso di acquisire il provvedimento di archiviazione adottato dal anche per votare sì collegamento quindi la Commissione tant'è vero solo per completezza insomma ringrazio del mais d'intervento ma ritengo che trattandosi di una questione process su quali siano le parti tenute a l'onere probatorio ai sensi dell'articolo se ricordo bene centottantasette centottantasette si professa avendo ogni questione relativa anche alle prove oggetto di prova a loro volta so chi lo sa il collega al provvedimento ordinazione possiamo
Come no prima
Ce l'ha
Nove i feriti avvocato non non deve più interloquire perché è uscito dal dal processo il suo il suo assistito è stato congedato quindi lei sa perfettamente meglio di me che questo punto Techint non ha più veste in questo processo
Bene mi sembra prego Pubblico ministero non non ha nulla in contrario a quanto mi sembra mi sembra che la richiesta del difensore dalla
Dalla dalla
E mi sembra che il difensore ampia pienamente ragione per cui
Per cui il tribunale riserva la decisione sull'istanza di lettura
Proposta dal Pubblico ministero
Al proseguo
Specificamente quando le parti siano in grado di produrle
Ulteriori atti e documenti
A sostegno della loro del metodo richieste
Fermo restando che la nostra sia
La
Sì sì sì ma è stato è stato già verbalizzato quei signori stato già verbalizzato allora noi restituiamo il verbale al Pubblico ministero perché non ha ragione che rimanga forme ragione che rimanga agli atti del tribunale
E introduciamo prego
Possiamo sentire i testi teste dal signor De dottor testi
Questo Scuderi Giunto è giunto all'avvocato Nardin
Dottor testi
Buongiorno vuole cortesemente leggere
La formula il rito
Grazie si può accomodare
Ma in fondo che sono in corso le riprese televisive retrocesso
Intende no play intende non farsi riprendere il Presidente dispone in conformità
Ovvero che non sia di per sé il testimone
Vuole cortesia
Dire le sue generalità
Testi di Carlo Adriano
Nato a Roma il due ottobre mille novecentoventiquattro
Poi ci sono le intenzioni
Prego il Pubblico ministero se quale incarico dottore rivestiva il Ministero della seconda metà del novantaquattro direttore generale dell'organizzazione giudiziaria secco
E quindi tale qualità il PdL notizia ufficiale chiusa inchiesta ministeriale riguardante espressamente alla persona dal magistrato Antonio Di Pietro sinistre
Egli non nota di chiarimento
Del venti novembre del novantaquattro del venti del trentanove del trenta novembre per novantaquattro benissimo
Lei sapeva anche chi era incorso in quel periodo un'inchiesta separata che riguardava tutto d'ufficio dalla Procura della Repubblica di Milano bene
Le foglie inviata anche una copia della relazione conclusiva dell'inchiesta riguardante Di Pietro no uniformità
Voi sapete a me forse non se ne può parlare questa per me è stato interrogato in istruttoria sì segua va be'rigide rinnova il rapimento no volo no l'ha avuta era prassi che venisse inviata al suo ufficio la relazione conclusiva sempre in ogni caso anche quando la relazione concludeva in senso favorevole al magistrato
La prassi era che tutti l'azione soprattutto le quelle relative alle inchieste venissero mandate anche alla direzione generale danneggi le anche il sì mi pare con comma articolo dodici aree Gesù ispettorato dice azioni cooperazione che pian piano al competenti del codice incompetente Fini eventuale provenienza Cecilia
Era gelosa del genere generale sentenza
Comunque ricordo pure però per questa ho risposto a questa domanda posso aggiungere che nel aprile mi pare novantacinque
Avevo una una nota del gabinetto
A mi pare aprile fine marzo miliardi nella quale si diceva che provvedeva al gabinetto inviare copia del eventualmente azioni ove il ministro dice alla direzione già proprio disse più non più provvedesse più il rispetto
Questo nel novantacinque però queste nel novantacinque successo successo
Io però proprio in forza di questa nota che o poi di cui mi sono ricordato che peraltro per quanto io posso ricordare fra la prima le e il giugno novantacinque non trova applicazione per quello più nei confronti verso il generale debbo dire che io proprio in occasione prendendo spunto da questa circolare nota circolare del gabinetto vuol dire un po'come stavano le cose anche nella mia direzione generale ed è emersa in da un sommario esame che peraltro neppure troppo profondi dovessimo viene anche interesse perché ciò che è avvenuto era già avvenuto a me non interessava più che qualche relazione non fu mandata al ministro non fu mandato a direttore generale
Nemici disse mi seguisse insorse invece all'interno insiste reazioni che finivano con richiesti con proposte di affiliazione
D'altra parte il ministro
Sapete meglio di me il rapporto tra ispettorato inizia direttissimo
Sapete perché l'immigrazione del ministro è facoltativa Cecilia
Articolo centosette la situazione ha facoltà a differenza del PC che può quindi vi è un po'del già più limitandomi logici Nista facoltà rilanciati quindi nel suo fare quello che crede anche di fronte a richieste incolpazione Polo esercitare questa facoltà e quindi ripeto potei constatare anche se non lo feci una ricetta quinto Fulgenzio perché ripeto non è interesse che in qualche caso specie di associazione non era stata interessata
La direzione già acquisiti in partenza veniva sempre interessata cioè quando l'avete incarico vandali ispettorato per conoscenza venire al direttore generale
Quando l'archistar porsi conclude la reazione chiarimenti veniva anche a me la circolare poi capogabinetto stabilire che successivamente ci ci avrebbe pensato lui non ispettorato ma comunque è ancora in carcere non fu manda praticamente mi pare di botanica Roma pazza CIPE casi negli ultimi anni tra il caso mi ricordo bene stiamo che però con proposte di regole di al silenzio
Ciò avveniva persino ovviamente il ministro in tal senso aveva risposte esposto nei confronti dell'ispettore grazie
Difensori prego
Nessuna domanda
Nessuna nessuna benissimo
E poco fa citavo la norma se ho capito bene capo specificamente indicare Silvio citato la norma articolo dodici miliardi
Gli addetti del sessantadue sul ispettorato che dice copia quando aveva proposto chiesti dieci copia dell'azione Liguria al direttore generale competente dice testualmente così
Poi da ultimo se ho ben capito lei ha dichiarato che i miei tre quattro cinque nei tre quattro cinque casi in cui non pervenne in concreto la relazione conclusiva
Tutti carsiche poi si erano conclusi con richiesta di archiviazione mi pare così che di ciò sì ma comunque il punto è questo dei mi sembra di aver capito
Ciò che è avvenuto su indicazione su disposizione del ministro dove queste pacifico
Io leggo in corso certezze per ai Pedro hanno una cosa bella reazione ogni arriva che non è che vado a protestare a qualcuno come amico e basta però se non mi avvicinavo di gravità disposta ad unirsi Mariano lei non ne ha una cognizione precisa diretta ma è una sua interpretazione alla mia sì il fatto la sua integrazione fatto che il ministro avesse disposto in questo se ne può pensare perché c'è una norma chiarissimo era soltanto tre ma mi premeva conoscere con la genesi di questa sua affermazione
Ciò posto possiamo
Lì post possiamo fare allontanare il ventotto al teste benissimo grazie possono dare
Passando il
Anzi
Buongiorno
Buongiorno dottoressa cortesemente può leggere la formula di rito
Grazie si accomodi
No no sì sì prego
La informo che sono in atto le riprese televisive del processo lei ha problemi chiede di non farsi riprendere
No
Prassi devono essere ripresa il Presidente dispone in conformità
Può darci cortesemente le sue generalità
Sì già votasse entra nella Cassano collaboratore di cancelleria in servizio presso l'ispettorato del ministero di Grazia e Giustizia nata cinque sei cinquantuno
Grazie prego il Pubblico ministero
Senta lei è stata segretaria del dottor Dinacci se era tutta la segreteria dell'ispettorato ricorda se tale incarico rivestiva anche nella seconda metà del novantaquattro se non tuttora alla anche due due norme necessità mercato signor trentotto San Gregorio anziché siete ventinove
Ecco cosa ci sa dire del Dossi Air di Pietro chi lo porto in ufficio ed è consegnata dal presidente due anni si custodirlo
Cassaforte comunque documento riservatissimo
Per ricordare dove era contenuto in una busta sì penale pare di ricordare che fosse in una busta diciamo anonima una busta bianca nutre senza intestazione senza intestazione recava un indirizzo
Sì senza che fosse improprio del del Presidente cosa intende abitazione o ufficio abitazioni l'abitazione
Notò se sulla busta c'era un timbro postale provenienza dette non non mi ricordo così ricco
Ti questo tossiche lei ci ha detto prima che fu conservato in cassaforte
Fu fu estratta copia fotocopia esatta qualcuno si vede tutto punto che dovevo fare una fotocopia per farla
Puntualmente in piazza al dottor De Biase Berkeley la fece quindi una fotocopia e la consegnò adattato al dottor De Biase
Per l'originale poi cosa successe
Praticamente i conservatori giugno quando il Presidente si allontanò dall'ufficio se vicende personali
Mezzo espressamente distruggerlo perché qui momenti potevano esserci anche perquisizioni negli uffici e non voleva anche andassero in mani di persone che potevano far divisi non leciti si ricorda quando avvenne questo e sì a dicembre dicembre perversa dei novanta sentenze dal novantaquattro
Verso la fine del carcere prima delle vacanze in età prima delle vacanze di Natale penso e lei lo distrusse effettiva Siino distrusse la coppia che era stata consegnata invece al dottor De piazze rimase al dottor De Biase l IVA ritirò o no no no non lo so non so che fine abbia fatto non sa niente si ricorda com'era formato questo dossier era molto malandato erano un copie fatte molto alla svelta ed i fogli erano spie si leggeva cambierà ma aveva una parte che era fogli dattiloscritti essi un'altra parte si nell'altra parte era nero fattibili commenti pro documentazioni così c'era una parte manoscritta e anche il sì delle lettere sì
Perché non si leggevano assolutamente anzi capiva quello che c'era scritto
Ecco del dovrebbe essere acquisito agli atti del tribunale
L'accoppiata Bertossi Air che ai era in possesso del dottor De Biase se permette potremmo eh sì Pirlo alla teste per vedere se era questa la coppia il cui dei dei raggi
Ordine questa è la nostra feretri buonasera quella la coppia imputata al dottor De Biase
Sì
E davvero non era così tutto perfetto assolutamente no no non era quella c'era molto più malandata Facca differita agli addetti a tempo erano ma fotocopiati assiolo siringa presente che quella è è una fotocopia
Di quella che aveva il dottor De Biase perché l'originale presso nella ma io voglio sapere erano quelli era quello il manoscritto non si era quello il foglio materiale vecchio perfettamente non mi ricordo degli asset non so nei fondi zio neanche ancora esordio silente no non era neanche così completo fai una legge ricordo perfettamente cosa fosse composto anche perché per secondo vera quasi illeggibile era quasi varie dice diversi
Ma non era assolutamente così ben composta un cannone Martena anche editoriale quella mano scritta sì forse c'è quella c'era c'era un programma che si era unito memoria c'era proprio uno adesso aspetto che si tratta ha scritto che si tratta di una copia che è stata consegnata una testimone dal Pubblico ministero
Potremmo mostrare l'originale contrastarlo alla dottoressa Dal Dosso costi escono
Momento perché bisogna ancora
Questo è più verosimile dire
Ora però non mi ricordo bene se c'erano quasi tutti questi altri documenti devo dire la verità abbiate pazienza no no la parte non scritta però non è
Spiega come diceva lei prima ecco Santo dritta ma c'erano dei ogni anche messi così fotocopiati male globale potrebbe essere quella grazie
Può continuare
Ecco mi dica signorina mai successo all'ispettorato che siano stati portati altra riesposti anonimi pervenuti a casa degli ispettori
Guardi anni aveva voglia casa sembra proprio d'ufficio nelle stanze dei magistrati diretta giallorossi sì no mah interessata in casa
A casa forse può darsi che qualcosa sia arrivato adesso a metà del Valentino tentare d'altronde sembra dovrete fare delle ricerche non so
In ogni caso agli anonimi che preventivo in ufficio venivano protocollate certa sindaci strato nel portato protocollari venivano quello cosa sa dirci ora circa la presentazione all'ispettorato tal Gorrini
Il dottor guardi un telefonate
La telefonata lasci leggere io ecco prima di questa telefonata lei nulla sapeva assolutamente di questa persona non solo
Il perché il presidente
Anche perché avevo l'ordine di chiedere prima se voleva parlare o meno con le persone che telefonano
Era con il dottor De Biase quale poi preso in una quando avvenne guasto non sono spesso il quale mai prese lui la telefonata chi del dottor De Biase per seguire telefono
Allibito quando ottenne questo significa io una data precisa Emma ma è lo stesso giorno in cui poi si presentò a fare le dichiarazioni del giorno prima due giorni prima sembra
Se non qualche giorno prima perché pagliaccio adattativi venne doveva vedere in aereo Point mi chiamò dicendo che aveva avuto dei ritardi
Credo che se ne chiama un'altra volta riservate questa telefonata fosse stata ma è sicura che non fosse sempre nello stesso giorno
No
Cioè la mattina telefono e poi il pomeriggio sul tardi delocalizzare le dichiarazioni da seppure si potrà fondazione coi piedi corto che lui in questo senso ha dichiarato all'epoca non si poteva raggiante abbiate pazienza ma non si accontentano leggere può leggere per poter sia testualmente riepiloga Aldo per quello che io so nei confronti del dottor Di Pietro fu aperta dopo che a dispetto Rato si presentò tale Gorrini d'inchiesta ricordo che una mattina telefono questo tale Gorrini chiedendo dal dottor Dinacci
Io prima di passare la telefonata entrati nell'ufficio del capo che si trovava in compagnia del dottor De Biase e gli chiesi se dovessi passare la telefonata
Dottor Dinacci aveva la chiamata inattesa e la prese facendo parlare immediatamente col Gorrini dottor De Biase ricordo che quello stesso giorno io riceventi al telefonate Perry
Ricordo proprio quello stesso giorno in cui ricevi o le altre telefonate poi opere ed ora uno euro ricordo o credo no ricordo credo tutte e due
Credo
A quindi vorrei una precisazione su questo punto non gliela posso proprietario terzo penso di ritardare dissi però non non c'è non potrà non è certa al cento per cento per
Quindi mi diceva parlo al telefono direttamente il dottor De Biase
Col Gorrini poi cos'è successo
E mai pomeriggio appunto sembra che c'è la cimice venti altre telefonate insieme ad altre due telefonate del dottor Gorlini
E già aveva tardato all'appuntamento
Aspettando che in ufficio
Presidente dottor De Biasi si erano allontanati poi tornavano nel frattempo il dottor in ufficio facemmo accomodare
Poi tornarono al loro qui da chi fu sentito Rita dottor impianto grazie dopo l'audizione che dopo la l'audizione per quello che mi ricordo essendo il presidente non lo saluta un attimo comunque dominante si soffermano capito
Non è che si soffermano a parlare o roba del genere si dichiara che la saluta un attimo sulla porta
Va be'per me è sufficiente
Difensori
L'avvocato Dinacci
Signora si ricorda grosso mutuo il periodo storico
In cui il tutto elargite consegno questa corsa
Lo sa collocare grossomodo proprio
Dunque era sempre nel periodo in cui c'era il dentista di Milano
Esprimeranno insomma rotto ottobre tra ottobre e novembre c'è un si traveste per Genova in trincea quindi mi può confermare utili senta viaggio deturpato condizioni delle fotocopie di questo dossier non ero un no va vi erano delle partite illeggibili
A mio avviso sì poi se c'è qualcuno che sa leggere anche in consiglio senta una punizione tecnica non so se il tribunale meramente se facciamo copriva la fotocopia la qualità della vettura migliora o peggiora
Ambedue può essere
Diciamo identica se la fotocopiatrice e ottima sì Silla scrittore fatta male rimaneggiamenti ma in Italia senta con riferimento al manoscritto
Lei adesso riferito potrebbe essere lo stesso
Però nelle dichiarazioni ovviamente qui solo per ricorreva il ricorso alla moglie nelle situazioni rilasciato al Pubblico ministero
Le dimissioni
La grafia mi sembra la stessa ma il documento mi appare Emerson quarta perché fece vedere la copia quella diciamo tutta ordinata con cartelli
La spessa che gli ha mostrato il Pubblico ministero verrà non quella del tribunale totalmente quindi anche sul manoscritto il documento che sembrava diverso
Quello che mi fece vedere tutto cioè seduto sul suo sì mi sembra diverso per quanto riguarda perché ho scritto faccio escluso che potesse essere quello insomma
Senta dieci se se quello più comunicazione gli era pervenuta a casa sua incontro aver visto la busta con le intestazioni ricerca sulle teste dei disse espressamente d'aver trovato in casa
Senta coordinarci dissi di istruttore
Questo ossia insomma
Quel in quel famoso dicembre
Perché iuris cioè era preoccupato che questo non si è si propagasse in giro dalla terapia eccetera io perché rimettere a posto le sulle cose dovevo riconsegnarli devono ritrovare e Chieti Bassani devo fare
Lui disse no signora assolutamente Forza Italia non sento
Chiede di essere appunto signora no assolutamente forsennati proprio distrugga prima che vada in un'anonima Dini indicazione non opportuno
Senta conferma il futuro premier chiamare all'ispettorato sia assolutamente ispettorato chiama mai Corriere lei prima incarico richiamare Gorrini per conto minacciando che stentano solitamente Dinacci quando Coscioni telefonarle perciò tramite lei su sempre critica a meno che non fossero private sulle senta al tema improvvisazione di Gorrini
Il corrente certo accompagnato fuori alla porta ma insomma Jean sono ridotte in piazza al dottor pettirossi dottor Dinacci accompagna un Porrini lumbard ravvediamo assoluta
Senta quando hai sentito parlare dei berberi della vicenda Gorrini
Della vicenda con l'India sentito riparlare
E in quanto c'è fuori dal processo
Dunque spettinati televisioni
Senta nei confronti di Cerciello
Si ricorda chi lo so però queste vicende ecco si ricorda chi sollevò questo dicendo nell'ambito di quel processo
L'avvocato Taormina perché Keep the parlano anche Germani insomma di uscire fuori inchiesta sul dottor Di Pietro tutte quelle diciamo
Senta signora lei ha mai avuto modo di essere a conoscenza
Dei rapporti all'inimicizia troppa nicotina c'è l'avvocato Taormina
Signor sentito parlare ha sentito parlare
Senta
Ciò ha telefonato anche cioè retrospettiva se il dottor Ascione sono sparite presenti la numero quattordici
Entrano dottor per via assenti la invita a dimettersi urgentissima mente in contatto con cioè lei avrebbe lasciato solo se prototipi assente invito mettersi immediatamente in contatto con lei ci può spiegare qual è il motivo di questa telefonata
Ricordo dunque doveva essere un avvocato palette a dare a tutti la cercato anche culturale anche d'ufficio
Esiste che aveva cerchi fiero avversario di parlare di mettersi in contatto con continuano ad essere proprio urgentissima Scolari dottor De Biase non era in ufficio in quel periodo
O avevo bisogno di rintracciarlo lascia del tutto questa questa lasciare lasciai un annuncio nella segreteria ricchi del dottor Del Bianco
Guardate non mi ricordo se alla moglie ricordo si ricordano più esatto
A molto perché telefonando stavo Kato dicendo che lo volevano sataniche contattarmi per una questione d'abilità attività di morte ma comunque importantissima urgentissima per senta per caso l'avvocatura l'avvocato Bernardo Giuseppe candidare disse apportando anche Ricky ricercato anche ultimamente
In sintesi sente si ricorda se l'è nel maggio novantacinque mentre si trovava accanto al professor Dinacci insieme
Aldo torna del dottor De Biase per ricevere una telefonata sul suo cellulare
Questo fatto è tornato dall'ufficio che lamenta Tom Walkinshaw dicendo che Pinuccia i costi che opponevano gli atti richiesti a Di Pietro dal Presidente no signora se da parte al di là no no no non ha capito l'outsider a ripetere io dei mentre che non se lo ha detto il dottor Dinacci unitamente al torna impeto dottor Peppino avesse
E per ricevere una telefonata dall'ufficio riesce cos'era successo
E c'era deflazionare che l'Adidas che volevano le copie di dell'inchiesta Di Pietro
Ricorda se anche quella dei risultati dell'anno di alcune parti dell'inchiesta di Milano concentrati consegno sì senta in quell'occasione si ricorda se Peppino asserisce di qualcosa per lanciare qualche spavento
Bene si commentava Ascierto rendono evidente può particolari per cui non sento non sentiva erano diciamo ed anche un po'particolari quel commentavamo la la questione l'avvocato vuole sapere come come c'è c'è sopra Naccarato tappa importante la Piera Capitelli potevano fare le copie come voglio
Senta mi scusi un'ultima domanda
Si ricorda se il PPI ansie improvvisamente fece un'intervista a un giornale cui dichiarò che ispettorato ora servito come sistema al potere politico
Sono al corrente di quello che lui ha ha detto non mi ricordo con un sì ci ha fatto tantissime interviste ma comunque sia almeno una replicante se ricorda in questo senso si fece delle interviste parlando dell'ispettorato sì certo mi ricordo prendendoci ricordo si presenta svestite smentite sia dal ministro che però sottolinea centotré persone comunque particolari dal dottor prima dice
Una smentita specifica
Il generica la domanda riceve e capire quali interviste per
Sentimenti poi
Cioè
Vorrei comunque mi scusi o altro che sia mio padre allora intanto sul punto volevo sapere la reazione immediata io penso che il dato di fatto che siamo tutti sono tutti argomenti che si possono
Più comica che certo non troppo bassa produrle o anzi sono state introdotte Gregorio pubblico io volevo chiedere al teste se a fronte di questo scambio di interviste squisite
De Biase e una reazione si ammette che tipo di reazione
C'è salito sono perché che disse ricordo perché poi si allontanò dall'ufficio per un certo periodo poi torno Baiutti pretende segnando proprio certo non gli altri con questi un po'contrastato o
Caldo
Proprio e per lo Stato è presente grazie
Abbiamo già terminato
Il
Vi è una telefonata e e in cui lei risponde al al dottor De Biase
E il dottor De Biase la prega di mettersi in contatto appena possibile gomme il professore professor Dinacci sia lui esce deve avvertire urgentemente il professore idrica che Kimi dire tutta la verità perché sennò sono guai
Hanno delle intercettazioni ricevibile
Poi più avanti dice sì non stia pensare a Previti a Biondi a quella gentaglia che quell'inganno rovinato
Cioè dica la verità e che se no sono guai
Ricorda questa telefonata innovativo
è una telefonata del giorno undici Giunio nel pomeriggio
Lei questo messaggio del dottor Di piace lo ha poi trasmesso al dottor Dinacci ci ho pensato non c'ha pensato perché non ci ha pensato per niente perché non mi sembrava una cosa giusta da fare
Ecco se ci spiega un pochino perché
Chiedeva una situazione lei
Deve costare meno o era un cuore
E diciamo sono funzionario
E dello Stato milioni Giovannino muore
Insomma un delatore euro contro donne sono della Torino insorgono usare un passa parola sicuri e non era giusto che io facessi una cosa del genere
Benissimo
Ho capito
Nel periodo dell'ispezione di Milano
Quindi ottobre novembre
Lei ricorda sei ed è senatore Previti abbia telefonato che abbia passato telefonate del senatore Previti atto formale al dottor Dinacci un ufficio
Comincia dunque comincia a chiamare dopo pali
Le lezioni poi chiedendo ha paura si è filosofico
E da parte delle di Paolo Berlusconi e il dottor Paolo Berlusconi non c'erano non c'erano contatti
Casi ospite anch'io fatti
Ho notato anch'io ho fatto scordato
Nel momento in cui riconsegnò il cosiddetto dossier anonimo Federico abbiamo parlato
E fu chiesto i Toto ha parlato
Quindi lei lo prese e lo possibile cassaforte
No arrivato no no guarito Aldo Dinacci pronti ecco assoluta lei lo prese e l'ho chiusa in una cassaforte
Nel caso in cui ai casi in cui il i magistrati gli ha detto alcune volte per benino direttamente nel loro ufficio sul loro tavolo politico portavano e vedo protocollava
In questo caso perché non sotto con l'atto che lei sappia
E chiede aiuto per lo meno dal difensore lo avevano in mano documento molto dedicato che comunque non chiedeva
Pari di ufficio
Ma anche da e molto riservata due riservato questo lo ha preso da chi dal dottor Dinacci Tosi è così spiegò dottor Dinacci il dottor De Biase
La mancata protocollazione provveda alla popolazione era una cosa questo particolare rapinata così ed altri e nulla da fare
Questo prodotto desume vedo pensate io le fu detto impedendo così labbra riservata al dottor Dinacci
Tanta agitazione se c'è un motivo particolare
Ventidue di novembre mille novecentonovantaquattro nei attesta scrive che la dottoressa Marina Moretti è stato copia di tutti gli anonimi pervenuti all'ispettorato e protocollati ventidue undici con il numero mille duecentonovantaquattro riservato
E che la dottoressa Valli
Esordio
Specificamente della dottoressa vuole quattro
Però arrivare un bando incorso della dell'identità di Milano numerosi anonimi
E poi sono agli atti
Sì come mai lei sì sentirà necessità di addirittura scrivere documento su questa estrazione di copie da parte della dottoressa Moretti
Proprio cominciarne chiedeva quando tu varianti chi sì alla dottoressa Morello la dottoressa
Finale venti gli altri intento di altre inchieste gli altri
Poi
Mi è sembrato giusto un certo punto ha disegnato incomincia finale fotocopia
In particolare i quali api inchieste chiesero copia dottoressa Canale la dottoressa Moretti tre
Ora non mi ricordo con precisione proprio navali non mi ricordo dovrei andare a vedere perché Leonio uno
Questo è un po'particolari
Adesso palloni Santa Rita Manolo
Capito ma allenatore un interesse specifico
Oltre a questa attestazione che lei fa
Nulla sulla su su questo episodio specifico in quante altre volte lei ha annotato queste il Confort richieste di fotocopie da parte della dottoressa amuleti o di altri o della foresta Canale
Non li ha notati e sulle solo questo sono questa volta annoverare raggiunge occasione non non si ricorda Lecce occasioni ho scritto quella specifica
Ulteriori domande
Prego
Scusi signora prima
La domanda del presidente contento
Di quest'anno protocollazione
Riferendo la natura
L'indicazione che era stato trattarli
Sul momento attorno alla natura particolarmente delicata della dell'accordo
Una domanda dello stesso genere le era stata fatta dal Pubblico ministero si ricorda che le era stata fatta anche dal Pubblico ministero
Quando lei venne interrogata dal pubblico ministero le chiese più o meno
La ragione per la quale non venne subito protocollato questo esposto anonimo
Anche il Pubblico ministero le terze persone Mancuso ricorda
No
Non si ricorda su questo nome
Voi avete poi ecco appunto
Gliela fece perché lei risulta anche se non risulta la domanda risulta la risposta
E lei disse che ritengo quindi manifesto una sua opinione
Che quel carteggio non sia stato protocollato perché io arrivato a casa del dottor Dinacci
Gli spalloni
Penso che il bisognerebbe che noi ci mettessimo la presidente allora elettronico il guaio senza pressappoco dico nel finale il succo della cosa sia la stessa Santa non è precisamente la stessa come risposta comunque
Al dirà di quello che ritiene
Penso che difensore Volja contestando compiute contestarle voglio evidenziarle che laddove oggi finiti cioè non sono stati mai stato protocollato data l'estrema delicatezza onde non venisse propalato conosciuta da altri
Recentemente ha invece detto come ragione si trattava di un documento non pervenuto in ufficio ma benvenuto nell'abitazione privata e e una certa diversità il stanno saldando la domanda che mi ha fatto il dottor Salamone intero
Vedere proprio nella nella posta Veltroni e lui è stato Fox sta
Dobbiamo insistere sul punto la presidente le volevo soltanto mettere in evidenza questo questo aspetto
Poi è pacifico che l'inchiesta fu invece formalmente aperta e quindi tutto Aldo a alla repertorio insomma protocollo soltanto dopo dopo che tutto nel senso che formalmente aperta l'inchiesta dopo le dichiarazioni di Gorrini certe e sta è stato questo il momento messa iniziale formale del dell'inchiesta insomma
Si ricorda anche se ci fu un documento specifico che dispose l'apertura di un inchiesta separata
L'incarico di inchiesta come ce ne sono stati sia c'è c'è stato un carico di accesso alle liste del ministro
Si ricorda il contenuto di quell'incarico per caso
Dagli atti concessi se certo certo certo certo
Io penso no le parole specifiche fa ecco però venne venne l'incarico lo scacchiere azionista a seguito delle dichiarazioni di Gorrini
Grazie grazie presidente
Avvocato Pelizzari difesa Previti prima signora ha domato il presidente ha risposto che è capitato chi senatore Previti telefonasse in ufficio per parlare col dottor Dinacci
Risulta che anche altri esponenti politici fossero soliti telefonare in ufficio prepara alcol dottor Dinacci
Sì onorevoli non molte le persone che telefonano in ufficio
Molti esponenti politici conodonti alcuni in un modo insomma comunque qualcuno telefona grazie
La telefonata che se ricorda la telefonata
Dico Dini quello a cui lei ha citato prima all'ispettorato due rispose dottor De Biase
Ricordarsi uno antecedente o successiva al consegnato il dossier da parte del dottor Dinacci ovvero fu avvenne prima telefonate poi fu consegnato il dossier o prima fu consegnato il dossier e lo mise in cassaforte e poi vende la telefonata
No mi sembra molto primitivo inclusi
Punto primo
Va be'
Momento presidente però su questo punto cosa prima grossi errori o la telefonata dei denari ossia molto prima il dossier perché forse non si era capito bene oltre agli ortodossi e l'ho capito così dalla delle buone opere io così anche perché poi era già un riscontro precedente quando ha detto che si trattava era già Petter ispezioni di Milano posso ispezione di Milano e quindi era ottobre novembre va bene
Vorrei chiarire anche punto la protocollazione portella dalla mancata protocollazione dalla tanto si era dottor Dinacci quando vendette il dossier le disse rimettono in cassaforte annulla le disse circa la protocollazione
Non le disse non lo protocolliamo perché riservato perché è arrivato a casa le dissi soltanto prende atto sia e lo metta in aveva una domanda ora
No è stato un momento col punto interrogativo ne avesse così certe non la Thyssen circa le motivazioni della non popolazione anzitutto parlato protocollazione ma io non mi ricordo niente
Bene la ringraziamo può andare
Ritenete
Introdurre il verbale usato per sostanzialmente guarda
No interessa le parti
Verbale usato per le diciamo contestazioni ma per modo di dire
Sul
Va bene
Ci dobbiamo vedere allora le quattordici della prostituzione
Iacono rispetto ai difensori sono presenti gli stessi difensori di questa mattina ad eccezione l'avvocato Frigo sostituito e mi oggi questa sede dall'avvocato Stefano morirà possiamo fare entrare il testimone succede mi sembra che non si arriva precedente
E allora aspettiamo qualche minuto aspettiamo sei
Forse Marco può andare vi sono vanno presenta Resta
L'avvocato mai ma dovrebbe anche presentare una richiesta per l'avvocato Donzelli ha preannunciato che gli ha mandato un fax che sarebbe impedito
Poi
Quindi potremmo eventualmente guadagnare tempo sì
A bene allora vogliamo sentire vogliamo risolvere la questione del teste
L'avvocato
Prego avvocato preliminarmente lei aveva un problema dall'avvocato conserva
Per il fisso
Dottor positiva
Sì però
In questo ogni avete la che indirizzata a lei non ha non al tribunale
No no uno lo metterei a verbale
Lei è rappresenta l'avvocato Donzelli
Prego
Lei rappresenta la coppa da Donzelli
Avvocato Lorenzo e lei mi ha chiesto fino a che presente io vengo avrà l'onore al momento ma scusi è presente l'avvocato Alessandro Mainardi del fondo di Brescia
Uguale premesso di rappresentare l'avvocato Donzelli
Di regola come dire
Rappresenta
L'impedimento
L'avvocato tu
A comparire all'udienza del giorno del ciondolo d'accordo certo alle ore quattordici Machado presenza di essere disponibile per qualsiasi altra udienza ritiene di motivare impedimento o no
Sono impegno professionale gravano pronto addirittura fuori dall'Italia
Per impegni professionali all'estero
Diciotto novembre prossimo venturo
è un
Presidente penso
Come può accogliere la richiesta dell'avvocato Rosa che potremo spostarlo per l'udienza del due dicembre che non è molto piena
Fatti i manicomi sono soffre è una di quelle udienze tenute più leggere per queste dopo le emittenti potremmo aggiunge all'ordinanza del giudice due dicembre ore nove vi sono osservazioni obiezioni dei difensori no allora il Pubblico ministero autorizzato a recitare il teste Donzelli devi udienza del due dicembre prossimo venturo le nove
Facciamo entrare il testimone signor Franci lordo
No e si può accomodare sulla su quella poltroncina
Tabacci non rinunciano Antonio le generalità del ponte sia sono nato a Milano l'otto maggio del mille novecentoquarantasette e abito in a Milano sempre vedi alzando al numero undici ecco la informo che lei richiamato ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale dunque quale indagato imputato di reato connesso in tale qualità lei deve essere assistito da un difensore è presente un suo difensore l'avvocato Alessandro Mainardi rispondo di Brescia IVA dico l'avvocato Alessandro Nadir foto di Brescia che presente
E ha facoltà di rifiutare l'esame di non rispondere all'esame intende rispondere o intende avvalersi mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Va bene allora può andare grazie
Allora io
Vorrei ridare
Con il verbale
Se vogliamo
Sì
Non davanti
Ecco allora abbiamo due verbali
In data otto novembre trenta novembre mille novecentonovantacinque ivi interrogatorio dinanzi erano sostituto procuratore della Repubblica di Brescia
Nelle forme del duecento dieci nelle forme garantite di contro il verbale della questura di Brescia in data trenta ottobre mille novecentonovantacinque e nella qualità di persona
Informata sui fatti vero è che anche a quanto sentito dal pubblico ministero il verbale garantito richiamante fa riferimento alle dichiarazioni rese alla questura osservazioni nessuna
Dico tutto quello che abbiamo detto io sì
Sì allora il presidente il presidente
In fondo presidente particolari
E e allora autovettura delle dichiarazioni di in questione
Verbale otto novembre novantacinque PM Brescia sono cioè confermo prede integrale lettura la dichiarazione adesso il trenta ottobre novantacinque la DIGOS di Milano è ora di ricominciare a leggere quella della DIGOS di Milano
Sono un'insegnante di educazione fisica fine settembre mille novecentonovantatré un mio conoscente tale dottrina in campo fisioterapista e quindi del mio stesso ambiente mi disse che c'era la possibilità di fare lezioni di ginnastica singola domicilio di una signora personal trainer parente sì
Io dissi che era interessato perché era proprio il mio lavoro signor brivido Chini lavorava come fisioterapista in un centro di estetica assegnati Milano due
Dopo due tre giorni Dotti mi presentò nel rimaneggiato centro di estetica Milano due la signora Mariella Bocciardo prima moglie separata di Paolo Berlusconi che mi disse di essere interessata
A degli allenamenti perché i giudici soldi ma ci accordammo Guiducci è una sede insieme ad altri al fine di conoscerci e stabilire l'intesa per l'elezione
Dopo pochi giorni andammo a cena ci accordammo per due lezioni settimanali dalle ore sette e quarantacinque alle ore otto e quarantacinque con un po'ispettivo ride duecento mila lezione
Dopo circa un mese direzioni tra me e la signora nacque una relazione personale che poi nel corso del tempo è proseguita
Per quanto riguarda i rapporti tra la signora e Paolo Berlusconi ricordo che sono sicuramente buoni Paolo infatti ha spesso a mangiare a casa venendo a trovare le due figlie
Anche la signora mantenuto buoni contatti con gli imputati di Paolo Berlusconi
Nel dicembre del mille novecentonovantatré in poi che frequentava assiduamente la signora venni a sapere che si era costituita Forza Italia con l'intenzione di candidare Silvio Berlusconi
La signora infatti partecipava all'attività di promozione di Forza Italia nella zona di Basiglio Milano tre in particolare capiva pubbliche relazioni quale ex moglie di Paolo Berlusconi
In questa attività mi sono quindi trovato coinvolto anch'io perché frequentavo la signora ricorda di aver partecipato ad attività di promozione per diversi appuntamenti del neo costituito movimento
Nel frattempo i periodi gennaio febbraio mille novecentonovantaquattro signora mi fece presente che potevo lasciare il mio lavoro per dedicarmi a tempo pieno a stare con lei
Così ho fatto e anche il Murcia ad altre proposte di lavoro che nel frattempo avevano capitate ed è quindi diventato l'accompagnatore della signora aveva una retribuzione di circa tre milioni parmense
La nostra relazione è proseguita tranquillamente abbiamo passato le vacanze nell'estate mille novecentonovantaquattro facendo anche una crociera nel Mediterraneo con la barca Quadrifoglio di Paolo Berlusconi e siamo quindi arrivati dal settembre ottobre mille novecentonovantaquattro
In questo periodo iniziai ad essere particolarmente insoddisfatto della mia condizione in pratica facevo veramente l'accompagnatore della signora nell'entourage Leonello tenuto in particolare conto
Anche la mia retribuzione veniva data come se fosse nell'accezione quindi mi sentivo anche umiliato
Io facevo presente questa mia situazione la signora mi rispondeva che le cose si sarebbero sistemate perché prima o poi ne avrebbe parlato con Paolo Berlusconi facendomi intendere di quest'ultimo avrebbe trovato una sistemazione più idonea
Di questo fatto io parlai anche con Paolo mi disse di aver pazienza perché il mercato è un po'in crisi
Passammo la fine dell'anno mille novecento a Samo alla fine dell'anno insieme nella casa di Barzio sopra lecco
Alla fine di gennaio inizio febbraio mille novecentonovantacinque venne a casa mia la signora voltandosi indietro la borsa bianca a strisce azzurre
Che avete rinvenuto oggi nella sede della lega nord con dentro due scatoloni di archivio avvolte in un accappatoio che ho da tempo buttato
Preciso che prima di questo giorno erano circa un paio di settimane che in famiglia si vociferava di una borsa con dei documenti da far sparire virgolettato
Io chiesi alla signora di che si trattava e poi che neanche lei riuscì a spiegarmi bene qual era il contenuto dei due faldoni capì che non aveva e non ne aveva una precisa condizione
Mi disse solamente che li aveva ricevuti dall'imputato cioè l'ex marito per custodire e chiese a me di fare altrettanto perché pensavano che potesse essere imminente un controllo
Io accettai Meligeni incassa nei mesi seguenti nessuno né più chiesto niente di documenti
Verso la fine del maggio mille novecentonovantacinque termina la mia relazione con le signore pochi giorni dopo la rottura la signora mi chiese indietro i documenti ma io dissi di no perché a quel punto che al gli avevo deciso di tenerne di
Dopo il mio rifiuto i documenti di cui furono richiesti anche per il tramite di una delle guardie del Signore gli sposi lo stesso di no
Nel corso dell'estate mille novecentonovantacinque matura l'idea che mi fosse dovuto a una sorta di liquidazione decise di averla da quei documenti che si quindi Albertini
E altre persone se conoscessero qualcuno della lega nord intenzionate a visionare i documenti per poi vendere gli atti
Dov'è finito l'otto anni venato di Crema accoglieremmo di farci conoscere qualcuno della lega intenzionata a vedere le carte cosa che non avvenne per la prima volta che avvenga per la prima volta forse nel mese di settembre successivo quando Bonito pieni ci recammo nella sede della lega Nord a Milano voglio precisare che aveva il solo scopo di una sorta di indennizzo patrimoniale
Poi però chi non è stato fatto alcun accordo cinque una divisione del ricavato ma come l'avevo meno aveva richiesto
Avevo scelto la lega nord e perché mi sembrava un partito che forse poteva essere più interessata alla vicenda perché antagonista del gruppo Berlusconi
I giochini non sapeva l'esatto contenuto dei documenti perché neanche gli abbia voltato conoscevo bene non sono infatti un aspetto di finanza anche se mi rendevo conto che si doveva trattare di qualche irregolarità fiscali
Voleva regalare contropartita di cui però non aveva ancora fissato l'ammontare perché non sapevo se la documentazione e il resto e indecifrabile
La fotocopia illeggibile provocato
Non dispongo di una fotocopia diverso dovete rispondere in originale no
Non c'erano i generali sono uguali
L'originale è uguale
Perché ci è stato trasmesso e lì abbiamo una fotocopia leggibile mai e allora
Della politica
Perché dato che ci sono stati fatti degli stralli originali è andato via con lo stralcio
Per il procedimento penale a carico quindi a mettere in mano con una fotocopia facciamo fare una fotocopia dall'alto come perché evidenzia intanto mi descrive che in tribunale purtroppo ha ha riferito esiste difficile ovviamente i documenti
Documento impianti crescita delle i verbali recita
Sistema e che poi in cancelleria
Ecco il preparate magari domani mattina per la prossima udienza venne fotocopia questo foglio e l'avvocato pone il
Eravamo rimasti perché non sapevo se la documentazione potesse interessare visto che dopo il primo in cui
Ha avuto nella sede della lega alla presenza di un onorevole di cui non ricordo il nome c'era stato disposto che la documentazione non interessava
Voglio precisare che sono stato ricontattato per recarmi con tutta la documentazione Silvia lega Milani e quindi non mi spiego perché abbiamo dovuto richiedere l'intervento delle forze dell'ordine visto che io non ho minacciato nessuno avevo sofferto dimissionaria documentazione
Si dà atto a questo punto il verbale a questo punto viene chiuso non potendosi escludere la presenza di tuo figlio responsabilità in ordine all'ipotesi di tentativo ex articolo trecentosessantotto
Andiamo avanti con verbale otto novembre
Sono cento lire quello ricevuto la bozza contenenti documenti nell'inferno di quest'anno tra gennaio e marzo ricordo comunque che venga perché eravamo ancora con i cappotti
Avuto il Letta punta lettura di quanto ricavato sul punto la signora bocciando ribadisco quanto dichiarato e ritengo che la signora non ha un ricordo poco letto ripeto che i documenti erano contenuti in due Fantoni a loro volta a volta in un accappatoio messi dentro una sacca che è stata sequestrata dalla polizia
Escludo che i documenti così come mi si dice abbia riferito alla signora Bocciardo fossero custoditi in una borsa di ufficio di colore nero
Confermo che per un Paese che per un paio di settimane prima della bocciatura di consegnarsi documenti
La stessa parlando a tavola faceva riferimento di documenti che era meglio fa sparire per evitare posti olimpico più la Guardia di Finanza nell'ipotesi che muta di un controllo fu poi va bocciato che mi portò la borsa contenente i documenti a gas pregandomi di custodirla
La donna mini perché temeva che quei documenti potesse non essere rinvenuti nella finanza
Faccio presente che c'è il fatto che la signora bocciata venisse a casa mia era il solito io comunque preferiti innanzi a lei controllare il contenuto per verificare che vi fossero soltanto documenti
Io ritengo che l'iniziativa di affidare a me documenti sia stata della signora in quanto un paio di mesi dopo trovandoci a tavola Paolo Berlusconi quest'richiese all'ex moglie dove si trova sui documenti della bocciatura rispose che gli avevo io Paolo Berlusconi non disse nulla
Quando il rapporto con la signora bocciato si interruppe gli ottantenni volte la posta contenenti documenti anche un'autovettura Seat Ibiza che il ricorso devo precisare che nel febbraio e marzo del novantaquattro io tramite un mio amico aveva domato l'opportunità di andare a lavorare in un centro turistico penso alle isole Cayman
Avevo riferito la bossa l'ha bocciato la quale mi convinse a declinare l'offerta promettendo che sarebbe riuscito a trovarmi nei una occupazione stabile e dignitosa
Come ho già detto alla polizia tale promessa di fatto non è mai stata mantenuta
Anche quando l'ha bocciato mi consegna i documenti fece chiaramente capire che mi sarebbe stata dato dal gratificazione cosa che io intesi anche come la possibilità di un impiego stabile
Fu per queste ragioni che quando il rapporto con la signora si interruppe che decise di trattenere i documenti l'autovettura di cui avevo necessità anche per trovare una un'occupazione
Quando io comunicai la mia decisione alla bocciato tra di noi ci fu un alterco in seguito alla richiesta di restituzione dell'auto e dei documenti mi fu falsata tramite Ignazio Abramo dipendente eternamente in no al quale gli opposti sempre lo stesso di fiuto io chiesi ad Abramo di parlare con la Bocciardo Magoni dispose che la signora non voleva più vedere e che ormai la situazione veniva seguita da Paolo Berlusconi
Poi quel punto io chiese di incontrare Paolo Berlusconi l'appuntamento concordato per il ventotto luglio mille novecentonovantacinque presso il Bar Basso di Milano
In quell'occasione Berlusconi fu molto duro commenta quanto sosteneva che io ero stato accolto bene dalla famiglia che stavo di cambiando con un comportamento che poteva indurre a denunciarmi per furto
Io replica Berlusconi che evidentemente di non era ben informato su come stessero le cose di feci presente che non stavo rubando nulla di quanto in quanto i documenti mostrati dati in custodia
E in quell'occasione una massaia alcuna richiesta Paolo Berlusconi perché non già consapevole che io chiedevo soltanto poiché vi era già consapevole io chiedevo soltanto un posto di lavoro
L'incontro con Berlusconi si concluse bruscamente costui Antonia particolarmente adirato
Il giorno dopo io particolarmente per le possibili azioni di Paolo Berlusconi
E decisivi istituiti i documenti ma volendo lasciare una chance per ottenere quello che ritenevo mi fosse dovuto
Fotocopia di tutti i documenti leggo quello che c'è scritto
La domenica trenta telefonai a Paolo Berlusconi dissi che volevo incontrarlo mi recai dal nella sua borsa di Milano oltre che di consegnare la borsa contenente i documenti
In effetti inizialmente io avevo detto una cosa non vera in quanto i documenti erano giusti custoditi in una borsa scura di ufficio come detto da Signs la boccia i faldoni minuti dalla polizia che avevo procurati Iddio per custodire le copie di documenti che avevo fatto
Una volta a casa di Berlusconi non segnala cose questo e mi disse che evidentemente avevo avuto un colpo di testa ma che ormai che ma che vada tutto a posto
E a circostanze mi chiese di poter utilizzare ancora l'auto e Berlusconi mi disse di trattenere di trattenerla immagino sino a settembre conto voi avrete visto di procurarmi in un'altra in effetti il cinque settembre milioni istituiva sì ante mi fu consegnato una FIAT Uno utility targata Milano eccetera con la dichiarazione di vendita di ti produco copia e gli altri documenti colgo l'occasione per riferire le questa mattina ho rinvenuto Bernaudo aperta prima dei documenti tranne la dichiarazione di vendita
Mi fece acquisisce copia del documento citato
Io quando feci le fotocopie quando poi mostra i documenti agli esponenti della lega mi accolse ghiotta la documentazione del gruppo Fininvest che vi era un carteggio che riguarda ventotto al divieto tale carteggio custodito all'interno in una busta di plastica
Lo Stato agirò in epoche trasmessi al pm di Milano dottori e lo dichiaro e queste carteggio quindi riferivo
In effetti è vero che negli atteggiamenti anche un documento mano scritto Natale Giancarlo Gorrini composto da cinque sei folk cinque cinque sei foglie nel quale venivano descritti alcuni episodi che riguardava il dottor Di Pietro
E in particolare ricordo che si parlava di vicende che riguardavano il comandante dei vigili di Milano coinvolto per debiti di gioco
E cifre considerevoli i prestiti al divieto per l'acquisto di una casa in un'autovettura Mercedes è qualcosa che riguardava i feriti e forse anche la moglie
Constata il pancino la copia del manoscritto di topolini consegnato undici sei mille novecentonovantacinque dal dottor Domenico De Biase dichiara
Il documento di cui parlava è quello che mi viene mostrato lo riconosco per la particolare innaffia appelli impostazione complessiva
Il manoscritto di Gorrini che ho avuto in possesso notaio in originale ma in copia simile a quello che mi è stato qui mostrato
La copia del manoscritto non è stata rinvenuta dalla DIGOS perché quando io mostra i documenti ad esponenti della verità costoro avessero una lettera dissero che non aveva intenzione sull'importanza in quanto si trattava di fatti già noti
Al momento di riporre i documenti avendo difficoltà di inserire il manoscritto nella busta di plastica infila in tasca
Giorni dopo che è stata inventarsi in tasca manoscritte ricordando il commento fatto da listino ritenne inutile allora c'era il
Per la prima volta che mostra i documenti e leghisti non avanzare alcuna richiesta concreta anche perché non sapeva il valore che quei documenti potevano avere
Quando poi dopo qualche mese mi di cercare nuovi e pensa che poteva sfruttare quella documentazione in mio possesso e dissi che volevo del danaro in cambio per mostrare tutta la documentazione
Non è vero come affermano Calderoli Tatsuguchi che egli abbia quantificato mia pretesa in trenta milioni
Vedo che non mi si presenta non mi presentai fissato la settimana precedente al trentotto prendetela dubitavamo poi la Lombardia precisamente ad Ancona
Non è vero invece che abbia fatto sapere di essermi allontanato per aver ricevuto minacce
Se i tempi siano andate per vale a dire
Dichiarazioni rese il trenta novembre mille novecentonovantacinque al Pubblico ministero di Milano chiedere
E vedo che in ordine sia il modo in cui sono venuti in possesso sia in quanto sia quanto poi fatto dichiarato una cosa non vera con riferimento al manoscritto di Giancarlo Gorrini
In effetti verso la metà di febbraio signora bocciato mi disse di andare a casa e rovesciando leggi che doveva consegnare una busta
Preciso che qualche giorno prima del suddetto lei chi aveva interrotto il rapporto di fidanzamento con la figlia della signora bocciato avvisi a Berlusconi
Io ritenevo quindi che il tetto per l'abuso si Thomas ed effetti personali che venivano restituiti dopo la rottura del di fidanzamento
Dopo aver ritirato la busta ormai la signora ha bocciato e mi disse trattenerla per ragioni che poi avrebbe spiegato dopo pochi giorni la signora bocciato e mi disse che la busta non conteneva scritti della figlia pensieri documenti di Paolo Berlusconi
E mi disse che era opportuno che il trattenersi unitamente alla bozza con gli altri documenti che mi aveva già consegnato ha deciso che la signora ha bocciato non credo fosse a conoscenza di cosa contenesse la busta
Qualche tempo dopo il mio rapporto con la signora qua quando qualche tempo dopo il mio rapporto con la signora bocciato si interruppe per le ragioni che ho già spiegato nel precedente interrogatorio decisi di controllare il contenuto di quella busta sempre per ragioni che ho spiegato decisivi per tenendo aperto anni qualche vantaggio il mio rapporto con Paolo Berlusconi
Era mia intenzione in epoca successiva renderei manoscritto unitamente ad altri documenti ad esponenti della Lega preciso chiede li stimo stai soltanto una copia mentre l'originale in mio possesso e mi impegno a richiesta di
La signoria vostra consegnato agli ufficiali la polizia di Stato
La busta di cui ho parlato a contenere esclusivamente in mano ho scritto che Gorrini si trova nelle stesse alcuni fruttato ribadisco che ricevette l'incarico di recarmi da Alessandro venti dalla signora bocciato e non dalle sia Berlusconi almeno questo è il mio ricordo così come ricordo che avrei ritirato soltanto la busta non altro
Voglio aggiungere che ha decretato che va bocciato non aveva saputo darmi spiegazioni precise su cosa dovessi fare nella busta sul suo invito andai a parlare con Paolo Berlusconi il quale in un primo tempo mi disse restituirgliela
Ma mentre lo stavo salutando lo stavo salutarlo salutando mi disse che se avevo avuto modo di conservato conservarla da meglio che la tenessi io
Questo episodio si è verificato pochi giorni dopo che avevo indicato dal lettore che andai a trovare Paolo Berlusconi nella sua abitazione a Milano tre
Non mi sembra vi siano altri adempimenti per l'udienza odierna
Ed allora ci aggiorniamo a domani mattina alle ore nove buonasera