Assemblea dei Club Pannella - Riformatori sulla campagna per il "Sì" per i due referendum ammessi dalla Consulta in materia di giustizia

Precedenti proprio dobbiamo fidarci una sera essendo le nove e mezza quanto ed essendo notorio la nostra puntualità in questo caso quasi puntualità noi diamo inizio a questa Assemblea dichiaro dunque aperta questa assemblea che come sapete s'è l'Assemblea dalla quale parte
La campagna per il sì ai due referendum sulla giustizia che sono stati ammessi dalla Corte Costituzionale io naturalmente ringrazio i presenti faccio un saluto agli ascoltatori di radio radicale
Bene noi abbiamo deciso di riunirci oggi anche se per costi sabato sera e un giorno abbastanza irrituale per fare una riunione politica come questa perché abbiamo ritenuto di parte fresco questa importante campagna per il sì e due referendum sulla giustizia i due referendum come sapete sono quello sulla carriera dei magistrati
Che in sintesi chiede l'abrogazione di tutte quelle norme per noi assurde che permette ai magistrati di progredire in carriera automaticamente al di là dei meriti o dei demeriti e il secondo sulla responsabile sulla sugli incarichi extragiudiziari
Con il quale chiediamo di abrogare tutti gli incarichi extragiudiziari editore della possibilità e magistrati di assumere qualunque specie di compiti estraneo ai propri uffici
Tra i venti referendum per i quali raccogliamo le firme
Molti mesi fa vi erano come sapete due referendum sulla giustizia che sono stati bocciati altri durerà o quello sulla responsabilità civile dei magistrati e quello per modificare il sistema l'elezione del CSM su questo sulla diciamo su come si è comportata la Corte costituzionale vi sarà poi una breve relazione di Giuliano fonde ricco io la mia la mia introduzione sarà molto Brera in quanto dopo di me interverranno esponenti dell'avvocatura che hanno deciso di aderire a questi comitati
Per il sì ai referendum naturalmente da qua dovremmo cercare di ampliare al massimo questi comitati e incardinare una serie d'iniziative importantissime che ci porteranno fino al voto referendario non è solo questo il nostro obiettivo e non solo per questo siamo riuniti qua ma anche per diciamo dare voce a quel contratto ancora una volta con il quale il Movimento dei Club Pannella Riformatori i comitati promotori dei referendum ma si mettono questa volta a disposizione
Della società civile di quelle lobby che dovrebbero formarsi lobby americane che vogliono affermare i propri interessi che di conto sugli interessi della stragrande maggioranza dei cittadini
Dunque da quando voi decideremo l'acqua nelle prossime iniziative decideremo se dare seguito a a questa iniziativa a raccogliere firme per altri referendum sulla giustizia solo ove avremo la porti giù l'appoggio l'apporto di risorse necessarie di aiuto da parte degli avvocati e quei cittadini di quelle lobby che dovrebbero formarsi io adesso darei la parola a Giuliano fonde Rico che ci illustra
Diciamo il comportamento della Corte Costituzione soprattutto se i due referendum che sono stati ammessi e poi prenderà la parola Elisabetta Zamparutti che ci metterà al corrente dello stato dell'arte dei disegni di legge Flick che sono già all'esame del Parlamento etiche anni vorrebbero eludere di referendum dopodiché prenderanno la parola Titta Mazzuca Federico Bucci Andrea falcetta e poi vediamo via via che ci Lucian alcuni aspetti della situazione del dell'avvocatura della situazione come ritengono che sia adesso la parola Giuliano fondativo
Tendere trattare richieste della sentenza della Corte Costituzionale solamente per quel che ci riguarda ci può essere utile nelle more del procedimento referendario fino a quando cioè il procedimento non si sarà concluso con il voto degli elettori
Quindi mi limiterò le due sentenze che hanno dichiarato l'ammissibilità del referendum sulla perito dei magistrati e di quello sulla sull'altro aspetto che ci interessano
E quindi partendo dal Colosseo credo di magistrati dimostrato ci ricorda questo la Corte costituzionale non ha individuato una finalità ben precisa del referendum si è limitato ad affermare che il referendum
Abrogava la precedente disciplina esistenti in materia di carriera dei magistrati
E che l'approvazione era ammissibile dal punto di vista costituzionale perché da un lato la normativa residua molto caro al Moro di un possibile lo svolgimento delle funzioni giurisdizionali
E dall'altro neri rispetto al dettato costituzionale sono possibili numerosi modalità di regolamentazione delle carriere dei magistrati tutte compatibili con i principi costituzionali
L'altro referendum quello sugli incarichi extragiudiziari
In quest'altro referendum nella motivazione di ammissibilità di quest'altro referendum la Corte ha invece individuato
Una parte positiva preferendo un sesso c'è un obiettivo positivo che referendum si prefigge
Che è quello di impedire che sia consentita la facoltà ai magistrati di esercitare funzioni estraneo a quella strettamente giurisdizionale
E cioè funzioni legate al estrusione lavora in qualità di arbitro o qualsiasi altro geni funzione
Possano essere estraneo la funzione giurisdizionale
Ora tenendo conto della sentenza che la Corte costituzionale
Emanò ormai diversi anni or sono
E che una sentenza di carattere additivo e che introdusse
Il potere dovere della coppia centrale della Corte di Cassazione di trasportare il quesito referendario
Sul testo di una legge che eventualmente fosse stata modificata dal Parlamento nel corso del procedimento referendario prima che si prende il voto
Ma modificata in modo che non venisse montate in maniera sostanziale il principio ispiratore motiva così come era stata sottoposta a referendum e i contenuti emotivi essenziali
Possiamo subito capire che dal punto di vista giuridico sarà possibile se non probabile
Che il decreto di Flick
Se riusciranno ancora conclude il loro iter in Parlamento
Riescano a evitare nel la tenuta del referendum e ad essere anche dal sotto un certo aspetto non criticabile dal punto di vista giuridico
Perché per quanto riguarda le carriere dei magistrati
Abbiamo visto la corte non ha individuato una parte positiva i referendum si limita ad abrogare una modalità di regolamentazione delle carriere
Ora il decreto Flick introduce allo stato attuale dei lavori parlamentari una regolamentazione che natura sostentamento apposta quella che il comitato promotore del referendum voleva proporre
Però poiché la Corte costituzionale non ha individuato questa finalità non L'Espresso indicazioni a sentenza il Parlamento sarà da un punto di vista giuridico giustificato ad emanare una regolamentazione anche che ha definito atto d'Annunzio opposte diametralmente opposte
Perché questa finalità non è sentenza la Corte costituzionale e dall'altro lato la Corte di Cassazione sarebbe legittimata ai temere che il la nuova normativa che che aveva superato il referendum per quanto riguarda quanto meno la carriera dei magistrati il discorso è più complicato per quanto riguarda invece le incarichi extragiudiziari lì la finalità Stati individuate eliminare il gli incarichi sia quelli strettamente legati all'assunzione alcolica di arbitro
Sia quelli invece più genericamente indicati in qualsiasi altro incarico al di fuori della funzione giurisdizionale
Però tenuto conto di quella sentenza che vista per cui per la quale il è sufficiente che non vengono ripetuti principi ispiratori contenuti normativi essenziali della norma che era stato oggetto di festa difenda perché i referendum si tenga
Basterà a mio parere che decreto Flick elimini la parte relativa agli arbitrati
Lasciano invece spetti estremamente importanti forse anche più importanti emigrati che riguardano l'assunzione da parte di magistrati di funzioni all'interno dei ministeri è presente o ancor di più all'interno della corte costituzionale
Ne sappiamo che dei trenta assistenti della corte dei giudici della Corte Costituzionale due per ogni giudice tutti e trenta sono magistrati
Sono loro svolgerà i lavori preparatori alla decisione del giudice alla Corte costituzionale e potete immaginare quanto questo incida quando si tratti di referendum che riguardano legislatura non è un caso ad esempio che i referendum sul CSM dalla cui decisione poi dipendeva anche le decisioni relative referendum elettorali non ha minimamente preoccupato magistratura né a livello di CSM né a livello si Azione Nazionale Magistrati
Quasi che questa tranquillità fosse il frutto della certezza c'è referendum sarebbe passa ora questo aspetto degli incarichi extragiudiziari dei magistrati e quello che il decreto Flick lascia inalterati oltre ad altri parametri esempio i ruoli nella politica dei parlamenti e via dicendo però indubbiamente rappresenta un un inquinamento anche del principio di separazione dei poteri perché in punti fondamentali della vita del nostro Stato a livello governativo od giurisdizionali dello più alto in cui il giudice delle leggi e che dovrebbe essere garantita confronti la magistratura la presenza di magistrati diventa fondamentale chiunque abbia partecipato anche abbia mai saputo come funziona la redazione una sentenza si rende conto che i soggetti che elaborano i lavori preparatori nelle ricette di materiale e quindi portano questo materiale con l'attenzione al giudice finiscono per avere un ruolo determinante la decisione finale stessa
Quindi quello che intendo dire che per quanto riguarda questi due referendum se il decreto Flick dovesse arrivare in porto dal punto di vista giuridico e possibilità di ventisei va be'senta registri
Possibilità di critica da parte nostra saranno esigue
Tenuto conto di quello che è successo a livello di corte costituzionale sui trenta referendum sui diciotto che ci riguardano più direttamente credo nulla queste possibilità visto il clima innanzi a giurisprudenza sede istituzionale coordinati
Quindi la critica potremo fare il tipo di lotta misura impostare sente salvo restando tutte le opportune azioni in sede giudiziaria però sapendo che i risultati saranno scarsi inesistenti sarà di natura politica cercare di trovare portare all'attenzione della degli elettori di coloro che hanno firmato per i referendum che forse intendevano anche votarmi del rischio che anche questa volta attraverso un espediente legislativo attraverso una legge votata nel silenzio della stampa e dei mezzi di comunicazione un referendum magari comunque importanti viene eliminato impedito agli elettori
Ora grande la passione dei referenti abbiamo di cui abbiamo raccolto le firme per i quali dovremmo andare a votare mi premeva
Proporre sebbene sappia che come ha detto Marco ogni referendum costa venti e passa miliardi e che quindi ciascuno di noi prima di proporre un referendum dovrebbe impegnarsi a trovare venti e passa miliardi per vedere questa credo onestà intellettuale però io dinanzi a voi preferisco farlo subito anche perché altrimenti per i capelli non ci sarebbe possibilità di farlo in futuro
C'è la possibilità di incidere su un elemento molto importante della vita della magistratura e della giustizia nel nostro Paese di questi giorni ma
In buona sostanza degli ultimi cinquant'anni il problema delle motivazioni delle sentenze penali
La nostra magistratura oggi la facoltà di motivare una sentenza penale
Successivamente all'emanazione del dispositivo cioè del testo in cui si è fermato durezza conoscenza di un soggetto
E di rinviare l'emanazione di questa motivazione a tempo indeterminato molto spesso in processi complessi e motivazioni arrivano due o tre anni dopo nel dispositivo
Dal momento in cui la motivazione viene depositata l'avvocato ha quarantacinque giorni
Per chi impugnare la motivazione la sentenza in appello conversazioni
E quindi già acquisita una prima disparità avvocati che si trovano se motivazioni lunghe mille o due mila pagine che devono essere lette in quarantacinque giorni lette comprese al punto da poter poi proporre in punizione
Ma questo sarebbe forse le meno meno grave il problema di natura culturale e cioè le modalità con cui queste motivazioni vengono redatte fino a trent'anni fa vige un altro l'altra modalità di selezione delle a vivere per la magistratura che era allora modalità abbassata in senso lato sul merito perché erano concorsi per titoli mancherà ugualmente criticabile perché coi titoli erano le sentenze dei giudici mettevano durante la loro carriera
Finirò che i giudici sapendo che loro sentenze sembrano riformare motivazioni per eventuali passaggi carriere o meno
Questa sentenza queste motivazioni divenivano più trattati piccole monografie che sentenze vere e proprie
Scusa perse in Sardegna si sono già scaduti allora no senso
Ben
Ora questa abitudine pur con una leggina di progressione in carriera modificato rimasta le motivazioni delle sentenze sono per lo più costellato di frasi in cui i termini sono usati raramente nel loro senso puntuale e finiscono per diventare delle apologia del dispositivo tentativi difendono ad eventuali complicazioni vengono presentati ora la proposta referendaria che si dovrebbe fare
è quella che attraverso la abrogazione di alcuni commi alcune rampe di alcuni articoli del codice procedura penale
Potremmo riuscire a imporre al magistrato di motivare subito dopo il dibattimento
Nello stesso momento in cui fa il dispositivo
Il magistrato avrebbe anche la città di restare uno due tre quattro giorni chiusa chiuso in aula di Consiglio per finché non ha stilato la motivazione ma questo comunque gli impedirebbe di produrre le si tratta di due tre mila pagine meno di non voler restare qualche mese in amore in camera di consiglio
Questo si potrebbe fare abrogando
E tutti i commi tranne tutti cantano un primo dell'articolo cinquecentoquarantaquattro codice procedura penale
E alcuni altri commi che sono a questi legati nel contesto del Codice di procedura
Questa tipo di abrogazione avrebbe alcuni vantaggi anzitutto esisteva una sanzione endoprocessuale che impedirebbe ai magistrati di in qualche modo evitare gli effetti del referendum comprassi più o meno illegali
E cioè il referendum e la la sentenza di un termine poggia impugnabile nel momento in cui ha messo comunque dispositivo anche senza motivazione in questo caso l'avvocato potrebbe impugnare
E potrebbe chiedere la liberazione nullità della sentenza in quanto priva di uno degli elementi essenziali che la motivazione
In secondo luogo intestata la tecnica abrogativa probabilmente questo referendum sarebbe difficile da
Da dichiarare inammissibile anche però la Corte Costituzionale con giusto anzi elastica come la conosciamo
Sarebbe certamente unico con la finalità è quella di abrogare la facoltà di non si sa di motivare a tempo indeterminato
E sarete omogeneo perché toccherebbe articoli e commi che hanno tutti la stessa finalità mansarde manipolativo perché non dovrebbe singole parole quasi finito
Singole parole o mettere frase ma si limiterebbe a brucare dei commi interi o delle delle lettere anteriori convinto e non sarebbe neanche l'indirizzo quindi aggiudicata la giurisprudenza alla Corte per quanto questo sia confusa e contraddittoria sarebbe difficile anche per la corte dichiarano non significa
Ora questo tipo di referendum sarebbe certamente capaci di rivoluzionare la vita della giustizia nel suo Paese
E credo che creerebbe anche inconvenienti non indifferenti alla magistratura per come è abituata ad oggi esercitare la sua funzione e a coloro i quali volesse proporre non so neanche se sarà difficile facile tenere Ducati disposti a appoggia consigliere Trento
Credo che sarò che valga la pena quanto meno di studiarlo da un punto di vista così strettamente costituzionale per valutarne la effettiva fattibilità e quindi poi una eventuale decisione di proporlo agli elettori grazie
Zamparutti Caputo ci darà qualche informazione su questi famosi disegni di legge Flick ben penso anche non solo di Flick che sono all'esame del Parlamento
Io
Sì sì società attorno assiduamente
C'è un disegno di legge che lui diciamo riguarda le carriere in realtà hanno hanno qui nominato come disegno di legge sulla valutazione professionale dei magistrati
Si tratta sostanzialmente da un punto di vista sostanziale china presieduta ha già poi strato qual è il rapporto tra questi disegni di legge queste proposte di legge e la nostra iniziativa referendaria
è
Restaurata spostare un sostanzialmente si concretizza
In meccanismi di promozione praticamente automatici appunto che ogni quattro cinque anni dipende insomma dalla
A articolati mai fatto sono dice
Per evitare appunto che il passaggio può servire attraverso una transazione
Perché il CSM da attraverso l'analisi da presa in considerazione di una serie di documenti quindi è sostanzialmente
Un meccanismo contrario a quello che noi vorremmo invece ci fosse con il nostro referendum
Attualmente la situazione è questa è un il disegno di legge che sta è già stato messo all'ordine del giorno senza aveva svolto il dibattito alcuni mesi fa
Però è stato bloccato dal senatore Cirami di Forza Italia
E il quale ha chiesto su questo l'audizione il CSM
E questa è la situazione quindi relativa a questo disegno di legge ficca c'è poi un'altra proposta a iniziativa Salvini
Che propone l'istituzione di una scuola superiore della magistratura questa diciamo proposta potrebbe andare ad incidere sul nostro referendum
Anche se io ho delle perplessità perché si tratta a di una proposta di legge in cui questa Scuola superiore della magistratura dovrebbe provvederei alla formazione del futuro magistrato cioè del tirocinio e poi dovrebbe provvedere anche l'aggiornamento professionale del magistrato e mentre diciamo per la il tirocinio
Viene una normativa abbastanza dettagliata per quanto riguarda invece il punto relativo all'aggiornamento professionale
Vi è soltanto un accenno cioè si dice rientra nei compiti di questa Scuola superiore della magistratura c'è anche quello di provvedere all'aggiornamento professionale del magistrato nel corso della sua carriera senza però che questa questo proponimento poi sia in qualche misura dettagliato e quindi si dica come effettivamente questo aggiornamento debba avvenire
Complessivamente nei credo che ci sia una volontà di posticipare il dibattito su questa tematica sia diciamo per l'iniziativa appunto di ceramiche ha chiesto l'audizione c'è sane e sia perché per esempio la proposta sardi
Non è ancora stata messa all'ordine del giorno quindi i tempi a mio avviso sono piuttosto lunghi su questo oggetto del nostro quesito referendario
Diversa invece la situazione per l'altro disegno di legge sui provvedimenti disciplinari degli incarichi extra giudiziale anche i magistrati perché il dibattito si è già concluso
E è prevista già fissazione il termine entro cui presentare gli emendamenti anche se continua a slittare perché dovevano essere presentati la settimana scorsa in realtà c'è stata una proroga fino a martedì prossimo quindi anche da questo io penso che ci sia una tendenza a posticipare il dibattito
Anche su questo credo che per quanto riguarda gli incarichi extragiudiziari abbia già espresso un'opinione il relatore che mi ha preceduto io volevo soltanto permettermi di richiamare l'attenzione su un'altra questione che relativa al al referendum che è stato bocciato cioè quello sulla responsabilità civile dei magistrati e dico questo parlando di questa proposta di questo disegno di legge perché laddove si parla di provvedimenti disciplinari sì sì vengono diciamo le dichiarazioni gli articoli pubblicati su riviste ufficiali del ministero di grazia e giustizia si vede che il provvedimento disciplinare
Rappresenta nell'ottica diciamo del Governo la risposta appunto al problema della responsabilità una del magistrato
E e attraverso tra l'altro una serie di
Giustificazione anche piuttosto paradossali perché per esempio si dice il cittadino è garantito o del fa cioè a davanti a sé magistrato competente perché noi tipicizza diamo i i comportamenti che possono dar luogo a provvedimenti disciplinari ma pur seguendo queste linee degli atti di citazione cioè della descrizione precisa e puntuale del comportamento dovrebbe dar luogo appunto a un provvedimento disciplinare povertà ci sono tutta una serie di fondi tipo
Estremamente varie che possono appunto dare una grande grande margine di elasticità nella valutazione del comportamento
Tipo l'aver commesso comportamenti ripetutamente visivi oppure gravi violazioni cioè formule che in sei dicono tutto e nulla
Quindi queste io credo che sia estremamente grave e dovrebbe essere in qualche misura censurato
Prato perché dimostra diciamo una certa malafede nel gestire questo proprio una stranamente importanti
E c'è un'altra un altro spunto che vorrei
Esporrà in questa mia breve relazione che nasce da un suggerimento che
Si sa che Previti e Francesca Scopelliti tirando hanno concordato cioè quello richiamandosi all'articolo centotrentotto del Regolamento del Senato che prevede la possibilità per il presidente del Senato di sottoporre all'Assemblea
Lei sentenze della Corte costituzionale questo è un comportamento dovuto nei confronti delle sentenze della Corte costituzionale che dichiarano che abrogano una norma è invece in facoltà del presidente del Senato sottoporre appunto all'Assemblea le altre gli altri tipi di sentenze
Quindi per esempio nel caso del referendum che ha rigettato la responsabilità lei ne fa il referendum sulla responsabilità civile del magistrato
Che non è mio compito non sono costituzionalista
Tenterò nelle motivazioni secondo me italiota
Quel vizio logico che c'è poi lo stesso nelle stesse diciamo motivazioni del disegno di legge si su questa materia cioè c'è questo parallelo secondo me
Allora non sarebbe possibile
Chiedere che appunto il Senato prende gli esami questa motivazione
E tenuto conto del nostro quesito referendario
Ho legiferi con comunque
Prende una posizione in senso o favorevole alla responsabilità diretta del magistrato cioè e anche forse questo uno strumento che può servire a noi per fare pressione affinché
Affinché problema rimanga comunque vivo
E un alter cose lecite su cui riflettevo eh sì sì ho terminato se possibile così come Cirami ha chiesto l'audizione del CSM sarebbe possibile che su questi disegni di legge venissero ascoltati anche comitati promotori per il mondo dei referendum
Ma
Perché io ho letto il dibattito sui provvedimenti dibattito in Commissione giustizia sui provvedimenti disciplinari ora a parte Francesca Scopelliti nessuno ha sollevato una questione che sugli incarichi extragiudiziali forse c'è un referendum
Quindi mi sembra che forse gli stessi gli stessi membri della questione giustizia o forse non lo sanno non non lo so
Però voglio dire mi sembra estremamente grave che solo un senatore abbiano detto guerra c'è un referendum ragioniamo sul da farsi non dico di sostenere un organico chiasma Gianrico dal o ascoltiamo comitati
Io proseguirei dando la parola l'avvocato Andrea falcetta poiché all'avvocato Federico Bucci all'avvocato ditta Mazzuca e poi interverrà Marco Pannella tenuto conto che doveva fare l'introduzione assemblea facciamo parlare al proprietario
Eccezioni
Anche per Federico così ci coordiniamo negli interventi gli avvocati che siamo qui presenti perché abbiamo cercato mi sembra una cosa poiché questo sarà il mio degli altri gravoso compito cioè quello di contrattare con la categoria forense
Io diciamo intento di spiegare nella maniera più semplice possibile quale sia il panorama nel quale andiamo a muoverci
Faccio solo la premessa della proposta di contratto della quale io sono dottore perché poi penso che Federico possa con molta efficacia spiegarne anche gli
Attenti interessanti sia per gli avvocati civilisti che per i penalisti e quindi per tutti i cittadini che da costoro sono rappresentarle
Difesi
Una parola difficile capire nessun avvocato in questo Paese può ritenere
Di poter difendere per come vanno le cose ma comunque diciamo c'è questa questa cosa che noi difendiamo le persone
Le condizioni non ce lo consentono vedrebbe in ogni caso il referendum del quale si tenta di
Garantire la promozione del voto e quello che mira a eliminare dal codice quella vergogna che sono in termini meramente ordinatorio
Cioè la legge dice che gli atti processuali vanno compiuti certo termine e dice che questo termine meramente ordinatorio cioè oltrepassano non comporta nessuna conseguenza
A meno che non sia definito espressamente dalla legge come perentorio allora noi andiamo a vedere nel codice e ci rendiamo conto che ogni volta che c'è un termine che grava sulla parte in regista dove si è ben preoccupato di definirlo come perentorio la parte per capirci è quella che si muove nel processo attraverso l'avvocato quindi l'avvocato non può fare l'appello quando c'ha più tempo eccetera ma ha ovviamente un termine come giusto che sia
Viceversa la legge dimentica di definire perentori quei termini che guarda caso gravano sull'ufficio le cause andrebbero rinviate di quindici giorni in quindici giorni dice il codice dice il diritto scritto che una causa civile dovrebbe durare quattro sappiamo tutti che dura decenni sappiamo tutti che un piccolo imprenditore che deve recuperare un credito è costretto a rivolgersi alle banche sappiamo tutti che oggi lo dicono anche altri signori ma noi lo abbiamo detto e scritto l'ho vissuto Taradash l'altra volta in questo documento quindi è roba nostra ne invia altri sappiamo anche che questi imprenditori per l'inefficienza della giustizia civile i piccoli alla fine finiscono dall'usuraio quindi l'utile che poi il governo ma adesso per come quando bruciano i boschi in Sardegna ha dato i soldi veri coltivare negano affermare quindi spendiamo insorgono va bene
Allora venendo appunto della della categoria forense
La storia è questa in poche parole tantissime associazioni tutte scoordinate fra di loro alcune soltanto per giustificare il presidente
Queste associazioni è un bel momento nel degrado precipiterà ore infinito sconfinato della funzione dell'avvocato
Ogni magistrato dovrebbe ricordarsi che quando davanti a un avvocato ma in realtà davanti le ragioni di un cittadino ma evidentemente questo non è cultura di tutti ebbene dicevo Giunti a un punto che sembrava essere il fondo anche se forse non c'è limite al fondo dell'abisso
Gli avvocati hanno capito che dovevano cercare di avere una una voce in comune anche perché una voce unitaria che potesse rappresentare quelle che erano le le tematiche di politica giudiziaria che si volevano portare avanti ciò perché arrivano dall'altra parte
E in Consiglio Superiore della Magistratura che diventano sempre più organo politico e in più l'associazione nazionale dei magistrati alla quale mi dicono amici non appena entrato in magistratura
Occorre iscriversi perché sennò il giorno prima restano le distinzioni come sotto il militare si trema chi non ha tessere in tasca ebbene di fronte c'era questo e allora a Venezia finalmente siamo riusciti a fare questa famosa unità dell'avvocatura Titano gioca testimone che là ci siamo incontrati in tutti gli altri convegni c'era Federico Bucci c'erano altri colleghi che vedo qui oggi e tutti abbiamo dato il nostro contributo
La prima non ecco non saprei dire se questa è stata la conseguenza logica o soltanto una coincidenza temporale ma la prima cosa che è capitata non appena è stata costituita questa famosa unità dell'avvocatura è stata che entrava in vigore il Codice quello del quale vi parlavo prima il quale diceva che le case appunto durano quattro mesi e lo diciamo non sarà mai possibile non potete cambiare il codice se non adeguate gli organici se non adeguate le strutture se non prende dei cancellieri ufficiali giudiziari siano spendete per i bilanci della giustizia qualcosina in più
è nata quindi la famosa astensione la famosa l'astensione non è stato affatto famosa perché la stampa la censurata oserei dire con la stessa mi meticolosità con la quale ha saputo censurare la campagna referendaria del movimento ed è è nato quindi questa astensione dalle udienze che si è protratta per sessanta giorni visto impegnati settanta mila professionisti quali non chiedeva un aumento di stipendio
I quali non si devono metodisti venne perché non vengono nessuna chiedevano soltanto di poter garantire al cliente che studio che magari anche un acconto
Poter garantire un risultato quanto meno un tempo perché l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo vedete come sono civili nell'Europa nella quale vorremmo entrare stabilisce che ci uno ha diritto ad avere una sentenza che in un tempo ragionevole stabilisca Gwen subito o il suo dovere perché si può andare anche dal giudice perché non è chiaro a chi incomba l'obbligo e chi invece abbia ragione non è che si vada giudici solo per litigare
Per divertirsi anzi
Ebbene questa astensione dalle udienze appunto non è stata compresa addirittura i nostri rappresentanti dei congressi nelle assemblee si riferivano che allora eravate Abate si chiama su quell'altro bene che parte diceva al al lavoro a questi avvocati diceva va bene ma poi devi fare la fila per andare dal ministro Zaia spettando cenno del ministro scendiamo quando ci pare passate telefoniamo quindi questa era la situazione delle due parti in causa
Terminata l'astensione
Ci siamo invogliati tutto come al solito non gli avvocati voglio dire e per i nomi di cittadini attraverso di noi i cittadini
Ci sarebbe stato forse da legarsi intorno al tribunale fare qualcosa in più ma insomma non è stato fatto questo e sono un anno che sta succedendo quello che avevamo previsto cioè le case conti non essere niente l'ha già The continua a soffrire l'economia continua a morire anche e soprattutto l'inefficienza perché in America anche scritto che giustizia ritardata è giustizia negata
E naturalmente un concetto che abbiano chiaro anche gli avvocati italiani ebbene in questo quadro Ahmed unicamente questa idea di questo referendum che Renato dubbi oggi non è presente per un impegno professionale conviviale
Che riguarda la sua carica di segretario dell'Organismo unitario dell'avvocatura c'è questo organo che ci dovrebbe rappresentare tutti
Ha mandato il fax a tutti i i componenti della dell'Organismo unitario in tutta Italia e e diciamo che ho avuto delle risposte nel senso che est autorevoli esponenti di questo però mi hanno detto che da tempo si cercava una alternativa all'astensione dalle udienze lo sciopero che avevano così
Un'alternativa a chi avesse una efficace politica concreta e che fosse un referendum su questo tema veramente la risposta eguale confermando il dato non posso dirlo perché mi ha autorizzato Oreste Flammini Minuto che il presidente della camera penale di Roma a titolo personale naturalmente in questa fase perché poi martedì aveva una riunione del consiglio direttivo nel quale porrà la questione
E ha detto che a suo parere anche la Camera penale le camere penali dovrebbero essere presenti dall'inizio su questo
Grazie allora
Quale debba essere la presenza degli avvocati questo adesso io lo dico per gli ascoltatori della radio perché so che i colleghi sono in ascolto Lanzaro no molti non sono radicale quando lei stava per chiudere bisognava avere il contributo va be'qualcuno ci penserà ecco in questo caso non non ci sarà qualcuno che ci penserà devo pensarci noi perché scherzosamente Federico Bucci appunto diceva l'altro giorno che Napoleone
Sosteneva che per vincere la guerra ci vogliono tre anni lascia lascia lancia bene serve il denaro
Serve il denaro perché sente di fare una marea di spese per per le carte di raccogliere per fare pubblicità per comprare pagine di giornali perché anche su questo stare tranquilli che non ci sarà formazione però questa battaglia vinta Federico promette di spiega bene poi con il consenso degli effetti di questo referendum uno precisare io si vorrebbe finalmente il problema di superare questa questione degli organici della magistratura che sono inadeguati rispetto alle esigenze del Paese sono i più bassi in tutta Europa abbiamo sette mila giudici contro venti mila in Francia Germania Inghilterra sette mila giudici lautamente stipendiati ecco gli altri referendum sotto proprio in compenso sono onnipotenti esatto
Quindi si porrebbe la possibilità anche di incidere sul meccanismo di accesso alla magistratura e si potrebbe finalmente aprire un dibattito serio e profondo sulla magistratura e si potrebbe arrivare come in America al fatto che in un processo è
Lo Stato o quel comune o quel distretto contro quel cittadino non più popolo italiano perché la vergogna delle sentenze scritte in nome del popolo italiano
Io ma tutti noi presenti voglio sperare ci dissociamo noi non siamo quelli gli hanno mandato a morte Cagliari non siamo quindi cambia contrada
Allora
Parola avvocato Federico circa che è membro del consiglio dell'ordine di Roma no
Si sono componente del Consiglio dall'Ordine degli avvocati di Roma da più di tredici anni
Non sono qui peraltro le a nome del Consiglio ma forse vorrei dire vorrei rappresentare qualcosa di più
Peraltro non non ritenevo di essere considerato che è anche un relatore anche perché a questo punto della trasmissione radiofonica della riunione
Dei presenti
Io inizio con numerosi antica s'il primo che un dopo una della scienza della comunicazione e che dopo venti minuti che si parla caro all'attenzione addirittura cala la saracinesca secondo antica perché mi auguro di no confondermi perché io non sono un penalista con un civilista
Abituati a ragionare quindi quello che farà la Ragioneria sì e no fuori
Il terzo antica che già molti aspetti il nostro dibattito sono stati affrontati
E per questo io non li affronterò tecnicamente ma proprio come ho accennato come testimone del comune sentire degli avvocati
Avvocati nei quali
Deve essere i Stillavato
Lo scopo
Non di capire che cosa siano i due referendum sui quali ci dovremo battere
Anche io che non appartengono al Ministro degli informatori dattero
Ma instillato
Il senso della loro potenza la loro potenza relazionali
In Italia ogni anno circa cento mila avvocati ottantacinque mila iscritti negli albi più i praticanti abilitati che esercitò la professione lo stesso
Non è vero che sono troppi in California sono il quadruplo degli avvocati italiani proporzione sì ma i giudici sono nel quadro dei nostri
Dicevo non essendoci riviste fra non essendo penalista il fascicolo per definire ma questo forse ispira simpatia quindi impunemente
Quindi dicevo quello che si deve raggiungere quello che le tende a raggiungere e far capire agli avvocati la loro potenza relazionali gli avvocati hanno in mano il cuore dei cittadini
Sono nel campo civile dopo io esercito
Pendono come sapete quel dato impressionante spaventoso osceno di tre milioni di cause civili
Che non coinvolgono solo due contendenti ma a volte anche tre anche contendenti collettivi condomini associazione cooperative società
Quindi diciamo che sono
In attesa di giustizia
Civile
Almeno dieci milioni di cittadini italiani adulti
Quindi questi cittadini che aspettano giustizia potranno aprire dai loro avvocati l'insegnamento di quello che devono fare per trovare una soluzione da se stessi
E quello che devono fare promuovere la raccolta delle firme raccolte antenato oggettivamente occorrente
Per queste campagne
Si è fatto cenno prima in modo il tecnico ai disegni di legge Flick che vengono buttati avanti alla macchina referendaria che avanza per arrestarla io non solo non voglio affrontare alcuni temi tecnici ma neanche
Neanche preoccupa metà anzi vi esorto per quel poco che posso vedere
Di credito come avvocato verso i presenti non avvocato risolta non preoccupante
Perché sarà il numero sì è alto delle firme raccolte che batterà quindi quei sassi tirati sotto lo schiacciasassi della macchina referendaria
Quello che deve preoccupare i cittadini e la scarsa produttività dei giudici il loro scarso numero
E in questo senso Milano concorrono i due referendum silente in qualità di Moggi
E il terzo referendum che è stato proposto per Cheney poco fa
I giudici italiani non solo controllare della loro produttività
E siccome non hanno sufficienti Aule per lavorare oltre le udienze
Se ne stanno a casa se ne stanno dove pensavo dove vogliono loro nessuno contro un giudice istruttore il tribunale civile di Roma dappertutto tiene udienze istruttorie due volte a settimana per circa tre ore
In Francia dell'udienza quattro volte a settimana per sette otto anche dieci ore dieci
E gli altri due giorni devono stare in ufficio a fare le sentenze certamente non lavoreranno anche qui due giorni dieci ore
Compresi i giorni dell'istruttoria ma comunque sono costretti a stare in ufficio il problema la produttività lo scarso numero dei giudici
E allora si si toglie la possibilità giudici di guadagnare moltissimo
Come componenti di collegi arbitrali come consulenti la loro produttività deve aumentare necessariamente perché non avranno queste altre distrazioni molto ben remunerato
Ora il terzo referendum anzi no secondo secondo sulla progressione automatica delle carriere anche questo serve a far migliorare la nostra amministrazione giudiziaria per una giustizia più giusta
Attualmente un giovane venticinque ventisei anni supera il concorso in magistratura dimostrando una preparazione nozionistica sufficiente da fare pretore dopodiché non ho più nessuno sbarramento
C'è anche l'altro problema delle capacità attitudinali
Molti di loro dovrebbero essere controllati in questo senso ma adesso poniamoci almeno il problema materiale
Della loro capacità professionali
Prima della famigerata legge Bressa Breganze legge che il potere politico e volle dare con un omaggio alla magistratura perché si fanno sette grandi sorrisi questi poteri dello Stato
Questi potenti dello stare insieme
Prima di quella legge
La Carmela i magistrati si poteva fare solo per esami con concorso pubblico
Adesso si cresce si diventa addirittura presidenti di sezione di Cassazione ha una certa età solo per anzianità questo non dà nessuna garanzia della bravura della capacità di raggiungere i gradi così elevati
Grande Lucia elevati ai quali corrispondono anche altissime retribuzione e allora torniamo al referendum contro gli incarichi extragiudiziari
Se il giudice faccia una buona retribuzione se vuole fare il giudice che bisogno c'è che deve avere la possibilità di distrarsi devi fare altre attività remunerati
Lavora evidentemente di meno voglio ricordare quelli guaio che capito giudice Filippo Verde
Che fu colto nel non aver dichiarato al fisco un compenso arbitrale di cinquecento milioni
Io non voglio parlare della parte dell'aspetto fiscali nella vicenda ma credo che tutti siamo d'accordo se uno deve guadagnare cinquecento milioni Siberia con molto interesse a quella pratica non fa il giudice non fare sentenze non fa causa
Il terzo referendum è stato proposto poco fa da Andrea falcetta e quello che io credo gli avvocati capiranno di più meglio avranno più facilità a farlo capire alle parti
Le parti devono nel processo civile
Svolge delle attività istruttoria difensive contermini contermini che se non li rispettano decadono perdono calcio non fanno intendano svolgere quello che devono fare per il giudice questo non vale tutti gli altri terreni che non riguardano le parti ma riguardano invece gli è giudici sono tutti i termini coordinatori che si chiamano anche sollecitato rimette in un sollecito nulla quindi se venisse abrogata questa distinzione anche i giudici avrebbero i termini da rispettare e quindi dovrebbero depositare le sentenze entro quindici giorni le ordinanze in tutto il giorno
Finire un processo di lavoro come dice la legge in sessanta giorni adesso se voi depositato un ricorso in materia di lavoro Pretore di Roma l'udienza la prima udienza sarà fissata al quattro cinque
Da una parte l'abrogazione dei termini ordinatore in questi termini tassisti per i giudici comporterà una maggiore produttività nacque avranno anche un altro effetto
Certamente il disastro che essi hanno causato dei tre mila trilioni di cause che vengono non sarà risolto da un'impennata di produttività ma almeno
Saranno costretti loro e l'organismo sindacale l'Associazione nazionale magistrati ad ammettere che i giudici sono pochi quindi dovranno spartire questo potere egemonico con decine di migliaia gli atti giudice attualmente ne abbiamo circa sette mila
Lo direi Yesser imposti decidere quello vola
Ma forse non era questo il tema sul quale nella richiama
Quindi per concludere credo che stessi varasse anche questo terzo referendum la gente non capirebbe ancora di più perché IVA toccare interesse di una sollecita giustizia
Personalmente posso concludere solo non con tirate oratori perché non sono capace ma con l'impegno mio e soprattutto i tanti colleghi che la pensano come me a sostenere in questa azione grazie
Perentori se può esserci di conforto pare che se ne sia accorto anche il nostro presidente della Repubblica oggi ascoltavo Radio Radicale e l'ho sentito deprecare il fatto che esistono termini ordinatori di questo è un brutto segno
Adesso do la parola l'avvocato Titta Mazzuca che preferisce parlare
D'acqua
Non soprattutto per
Soprattutto per fare per rimanere più pagato
F Nardi i miei entusiasmi anche perché all'in piedi mi sembrerebbe di stare in Corte d'Assise quindi si va sempre sopra le righe
Io vorrei anzitutto
Dire le ragioni Della mia adesione che non è di questi ultimi tempi ma dall'inizio vorrei dire Antimi giudice a parte l'adesione al movimento
Del partito radicale poi del movimento Pannella dopo ma io dico dall'inizio dei della proposizione dei referendum
Essa parte da una riflessione critica sul movimento degli avvocati
E non parlo solo del più antico movimento delle camere penali quanto anche
Del movimento negli ultimi tempi dei ciclisti che si è manifestata in maniera massiva come mi ricordava fare incetta
Nell'astensione dei settanta giorni ancorché i civilisti giustamente volevano rendere effettiva non erano contro la miniriforma
Del Codice civile ma allora lavoro devono rendere effettiva e non menzognera quali interventi poi si è dimostrato
Perché dico una riflessione critica perché
Si è trattato sempre
Di un gioco di rimessa
Si è trattato di battaglie difensive
Senza
Un Progetto è una strategia vorrei dire propositiva da parte debolmente gli avvocati
E in fondo un risultato dobbiamo dire la verità la pura la la butto questo movimento
è un risultato proprio di difesa allorché a contenuto
Il feroce tentativo del potere di limitare il sempre di più i diritti della difesa e quindi i diritti dell'individuo
E si è trattato all'inizio di
Contenente la controriforma del Codice procedura penale che è iniziata subito dopo la propria l'approvazione
Del codice stessa allorché si è vantato di Rita darle l'entrata in vigore e poi è continuata questa controriforma come voi ben sapete sul piano giurisprudenziale poi sul piano legislativo poi sul piano delle sentenze famose della corte costituzionale ma in fondo
Questo movimento degli avvocati
E avvenuto ecco la riflessione critica
Senza nessun collegamento mai se si eccettua
Mille novecentottantasei allorché la Camera Penale di Roma d'accordo
Con le Partito Radicale peggio allora la contro conferenza nel mille novecentottantasei
Della conferenza nazionale sulla giustizia a Bologna se si eccettua quel momento senza fargli alcun collegamento con le forze politiche che proponevano per esempio delle riforme istituzionali
Se si eccettua
Uno dei collegamento occasionale che vi è stato recentemente col Parlamento allorché il Parlamento a esaminato la riforma delle misure cautelari ma queste è stata la caratteristica un fuoco di rimessa
è uno splendido isolamento e nessun collegamento Michael le forze più garantiste del Paese
Ora imponente agli avvocati
A quel punto secondo me un'occasione storica
Allorché napoletana appoggiato come avrebbe dovuto a mio avviso
I quattro referendum per la giustizia
Perché questi referendum
In una situazione in cui le leggi processuali ad esempio erano stravolte dalla giurisprudenza
Era l'unica occasione di rivolgere finalmente lo sguardo ai soggetti
Ed è stata secondo me è una geniale intuizione quella di profilati in quattro referendum dunque di
A modifica di strutture che a loro volta avrebbero condizionato i soggetti
è in quel momento la classe forense secondo me avrebbe dovuto appoggiate
Il referendum sia con risorse economiche sia con l'impegno di pur divulgativo che qualche volta provviste chimici sono in grado di farli presso la pubblica opinione poiché il coltello Coldebella seggi posero
Capirle poi il significato ultimo quello che residua nell'applicazione pratica dinanzi ai diritti dei cittadini
è venuta meno la classe forense
Mettendo una mozione
E ad Assad approvata dall'Unione delle camere penali
A Catania mi sembra nel mille novecentonovantasei insomma al Congresso delle camere penali di Catania
Primo novembre cui la proposta del Roma provato adesso all'opera in proposito e poi non se n'è fatto più aiutati da una mozione approvata all'unanimità affinché le camere penali e per esserlo Unione delle camere penali potesse approva a protesa appoggiare in pieno di referendum
Ma veniamo a oggi
Beh forze
Non tutto è perduto anche se sono dimezzati i referendum perché io vorrei domandare ai colleghi ma scusate
Quale altra
Strategia propositiva esiste oggi
Ecco per le associazioni forensi quale altra strategia quale altra proposta
Se si devono questi due referendum che sono rimasti quelli sulle carriere quelli sugli incarichi extragiudiziari per ciò che riguarda gli arbitrati
Noi non abbiamo nessuna possibilità di proporre alcunché che possa essere come noi speriamo questi due referendum trainante
Rispetto a tutto il panorama poi della giustizia che deve essere ovviamente riformato ma se non si incomincia a fare qualche cosa
Che riguarda questa volta i Soggetti e lauda leggi che possono essere stravolte
Se non si cominciano a questi due referendum sono rimasti mai banale ma capo di niente
Perché sono importanti in questi due referendum
E non riguardano Kobe potrebbe apparire un fatto corporativo ma riguardano un fatto che incide profondamente nei diritti individuali benché
La professionalità
Che deriva dalla da una struttura ovvero da un'altra struttura della carriera dei magistrati
è un problema
Che incide sui diritti individuali perché noi abbiamo visto e lo vediamo ogni giorno
Maggiore la professionalità e minori sono le inefficienze
Che maggiore la professionalità
E milioni sono gli abusi
Che è non essendovi una un criterio che possa premiare il merito
Allorché egli ebbe medico e vi sono delle capacità queste gambe stai queste io e questo merito si traducono impronta con ritmi aggiusti anziani in cui molte volte
Cioè si traducono in fattori del tutto negativo perché non potendo avere un riconoscimento si cercano questi vengono le sementi per vie traverse e Perrier
Distorsive
Allora
Fino al tardo qualche cosa
Per
Annibale
Sulle carriere
Al disegno di legge Flick
Quando il disegno parte da un giusto principio che è quello di eliminare le qualifiche
E badare solo alle funzioni
Allora il lume del GM liberale si dovrebbero le date
Le funzioni ai alle vacanze dei posti
E allora in un regime liberale
Tutto dovrebbe essere lasciata alle scelte individuali cioè
Vi sono vi è un certo numero di posti
Dopo un incerto per dire che deve essere fatto nella funzione precedente sì sì comporre a
A questi posti attraverso
Un sottoporsi a uno spuntino uno sportello gavetta campione sul lavoro effettuato
Ma esso sarebbe il regime liberale
Quando poi si muore di Verheugen termica allora chi si sottopone a un esame per abbreviare quel termine che può essere abbreviato perché l'ho indetto
Che una funzione per esempio altissima quale quello di legittimità non possa essere ben soddisfatta da un giovane molte volte più preparato Carol un anziano che rimane forse meglio per le sue esperienze a fare il giudice gelide morale e non quello di cassazione da istituire un regime liberale che cosa qua in soldoni nordico anche per ragioni di tempo ma cercherò di concludere subito
Il disegno Flick il disegno Fricke dice tutti all'ammasso dagli studi sostanza perché siamo in un regime statalista è un regime collettivista
Tutti all'ammasso cioè tutti gli ottomila magistrati pensate che cosa avverrà
Vengono ogni quattro anni valutati globalmente il ponte lavoro Svampa del volto sotto il profilo uccide la professionalità mantra terzo
Questi profili ulteriori
La capacità
La laboriosità
La dirigenza l'impegno e tutto ciò dovrebbe essere fatto in Sud ottomila magistrati sia dai Consigli superiori sia dai consigli giudiziari
Sì Consiglio Superiore della Magistratura immaginiamo che cosa avverrà
E poi le funzioni
Di Corte d'Appello saranno date quando vi sarà una terza valutazione positiva cioè dopo dodici anni e quelle di tassazione quando cominceranno oggi valutazione dei progetti ogni quattro anni cioè dopo vent'anni
Quindi questi consigli giudiziari
Dovrebbero valutare la massa del lavoro di tutti i magistrati romani quelli pro propongono la loro candidatura un tempo avvolto come vi dicevo sarebbe in un regime normale liberale ma tutti i magistrati
Guardando tutto il che significa valutando rientri cioè la situazione rimarrà quell'attuabili ogni ancoraggi lei
Una valutazione di professionalità e questo noi dovremmo dire quando faremo la bibita
A questo disegno di legge Fricke e diremo badate che questo diventi il disegno di legge Flick arriva alle stesse agli stessi risultati che oggi già vi sono perché anche oggi la professionalità dei magistrati dovrebbe essere valutata dal Consiglio superiore della magistratura interna perché non può avvenire
Come non può avvenire in questo sistema burocratico
Collettivista dico in cui tutto va valutato perché è un sistema vestita d'urgenza immediatamente in formule stereotipate il mondo formalismo assoluto per cui non potrà essere guardato nulla
è come il petrolio abbiamo molte ragioni e molti motivi ben vide e polvere il disegno di legge Flick arriva alle FS situazione agli enti disordine o perché lordo referendum deve avere valore e un ulteriore
Voto da parte dei cittadini e poiché come è stato detto la campagna
Per i nuovi referendum e voglio solo aggiungere a quello che ha detto falcetta mi sembra o a quello che ha detto
Federico Bucci
Non ricordo bene chi dei due sulle motivazioni delle sentenze penali
è quanto mai opportuna detto falcetta
Alcune
Veri e quanto mai opportuno
Perché noi abbiamo indecente e ce ne sono stati altri evitarsi leggende protesta troppo in cui si è avuta una sentenza suicida addirittura cioè il gioco ed estensore della sentenza e andato contro l'opinione
Della maggioranza che aveva dato un dispositivo di assoluzione e Anna
Voti vacuo attraverso argomenti di condanna quella sentenza che Luretta edile contabilmente dopo è stata annullata dalla Cassazione e quindi vi sono più ragioni per aderire
Ai a questa ipotesi di nuovo referendum ben poco e mi sembra anche le altre ipotesi Lucignolo dubita apprezzabili
E deve incominciare questa appoggiarmi io sommesso avviso gran parte corrente sia attraverso questo impegno divulgativo e sia anche attento delle risorse economiche grazie
Allora adesso ci sarà l'intervento interlocutorio non conclusivo di Pannella perché poi potremmo prevede di aprire il dibattito
Ma come mi accade da moltissimi moltissimi anni
Ogni volta che ascolto internazionale
C'è qualcosa che mi aiuta anche nell'immediato
E nelle circostanze nelle quali ci troviamo appunto circostanti ed ha esordito che parlava seduto
Perché non voleva assecondare il suo riflesso di penalista evidenzia ad una Corte d'Assise
Ho ascoltato le altre cose e io se ritenuto comunque
Qui la tribuna
Ma ho trovato una ragione di più che rischiato li dimentica
E che in fondo ottimo indicato danni l'abbiamo dimenticato
Noi diamo corporativo a Roma
Con questa riflessione con questa ricerca con queste comunicazioni con queste proposte con questi tentativi di approccio e di migliore conoscenza del da farsi del possibile
Diamo questo colpo Delrio avendo due referendum
Su quattro
Direi anche sei referendum su venti
Superstiti
Per il popolo italiano aveva corretto
E a questo punto mi dicono il vero insomma noi ripetiamo gli stessi come nozione orma
In anni in cui sembrava prematuro superfluo nozionistico
Eccessivo
Compito avevamo già negli anni sessanta chiarito Corriere strage di legalità poiché strage di popoli vigente concreto
E che legalità liberale
E quella come dice della difesa giuridico e della persona
O altrimenti è una legalità riversa ma certo non quella del diritto e dei diritti
Che ha finito l'umanità per secernere in alcune parti del mondo
Perché costituiscono magari anche con eccessiva tranquillità perfino con qualche suono un po'terroristico involontariamente
La civiltà giuridica dico quando una cultura ritiene civiltà contiene in sé il germe dell'intolleranza ed è vero che io stesso penso
La storia di questi ultimi tre o quattro secoli dell'Occidente come due il che detenuto attraverso la crisi dette anche del teologia molti tratti detenuto
Se c'è servendo
La civiltà giuridica lo Stato di diritto lo stato dei diritti oltre che il dovere
E allora non ci siamo corte di assise questo punto
La tecnicità
Direi anche la maturità l'astuzia
Le nostre quesiti
I settantasei quesiti non abbiamo sottoposto alla corte costituzionale questo ventennio
Costituiscono nel loro insieme una prova di capacità di governo innanzitutto di noi stessi
Nel tempo delle strade qualche linea della città che vorremmo governare
Ma abbiamo forse proprio grazie viene un po'all'orgoglio forse un e Dio ce ne liberi invece un certo complesso settario di superiorità che potrebbe essersi marginalmente venuto costituire nonché fra di noi
Un elemento di
Come dire
Di buona coscienza a buon mercato e nello stesso tempo di aridità di chierici di distacco di chierici dall'abitare
No ma noi siamo qui
Siamo qui
In Italia una situazione rovesciate normava Angiolo Bandinelli è stato ceduto mi veniva qualcosa sì
Ma insomma se c'è questa crisi della giustizia se è vero che mi sono stati quattro milioni secondo l'Istat
Di persone in galera essendo riconosciuti dalla giustizia innocenti
Se è vero come è vero che sono otto o dieci milioni di cittadini
In attesa di giustizia civile perché fanno il ricorso ancora lo Stato piuttosto che il ricorso all'usura del male die alleggeriti dalla Guardia di Finanza tante altre cose se vedo che di questo di questo vive soffre e muore in qualche misura anche la nostra vita civile diciamo che l'avvio di questa campagna
Referendarie dovrebbe temere di più presente
Non il richiamo che sento proprio in questi giorni del Presidente della Repubblica demagogico enfatico dolciastro
Fazioso e demagogico alla condizione umana con la condizione di disoccupazione no ma questa concreta consapevolezza che ormai il corpo sociale visive le sue ferite
E siamo al momento dello scontro sociale problema di Terzo Stato dobbiamo individuare i nostri avversari secondi coi nostri nemici no io sempre in questi anni tenuto presente
Direi l'adesione del magistrato ideale delle sue funzioni oggi no no oggi abbiamo un popolo abbiamo una società che è massacrata dall'assenza del diritto ma ancor più dalla giurisdizione
Ed ha comunque dalla novellistica costante dal diritto emergenziale poi ci dice che il consiglio un liberale ecco proprio ogni giorno bestemmie a non finire
C'è un loggione quella del diritto che si forma di volta entrano della legge che si forma di volta in volta a seconda del grado che il più comodo
Per l'unico per gli altri occorre rendere più facile lo svilupparsi del corso i percorsi e le regole della giustizia
Allora diciamo che nel momento in cui noi per l'ennesima volta
Dopo aver vinto all'ottanta per cento
All'ottanta per cento per le sue verrebbe ferendo
Che era un omaggio
Alla possibilità di giudice di essere capace ed onesti sulla loro responsabilità civile a venderli al senso del diritto del dovere della responsabilità anche elemento di conquista del cittadino rispetto al Sud giù dal cortigiano
Ebbene noi in questo momento io credo che dobbiamo chiederci
Ma perché tutti coloro che aspettano pieni conosco il sette otto e dieci quasi schizofrenica lente quasi che sia un'altra cosa
Che aspettano per anni da anni e per anni che sia resa giustizia che sia non ce l'hanno
E chiudono aziende chiudono famiglie chiudono realtà costantemente e abbiamo un massacro non c'è certezza del diritto il Presidente della Repubblica Lou viola il diritto a un minuto dopo minuto con l'arroganza con iattanza anche nei quali i mali di questi giorni quando lui toglie al Parlamento quello che gli appartiene il potere di indirizzo quando si attribuisce il potere di rivolgersi ai cittadini dell'UE ha contestato
Giustamente genitore deputato lo avevo detto per questo al presidente Cossiga il magari alla buona fede anche di Pertini
E degli altri gli andavano dati dove sono i costituzionalisti c'è un maestro per i costituzionalisti ma al valore delle cose dette in modo quasi appassionato da Scalfaro in questi giorni io ho il dovere di accelerare
I provvedimenti sulla disoccupazione
Ignorante ma come se la scuola liberista e quella di regista non esistessero
E le linee che si ritengono da percorrere possibili necessarie per salvare la disoccupazione possono essere due tre quattro cinque contrapposte e lui invece scegliere di passare nelle decretazioni
Pure togliendo al Parlamento il suo compito che è di stabilire il luogo il Parlamento se esistono necessità straordinarietà ed urgenza
Nei provvedimenti dei critici Luján dice che questi Lucchese era una come può un Parlamento con il Presidente della Repubblica che ha detto al Paese
Che queste sono comunque straordinaria ed urgenti i decreti possono essere fatti serenamente in Commissione costituzionale in assemblea poi dire che non è vero che non è non vi sono i requisiti di straordinarietà e di urgenza
Che la quale si giustificano i decreti e ancora una volta questa bestemmie da chi dovrebbe tutelare il diritto tutelare il diritto costituzionale costituzionale con la quale dice costantemente che se egli è qualcosa di urgente ci vuole il decreto
Ma niente affatto serviva qualcosa di urgente che vuole la legge ci vuole il conflitto sociale ci vogliono le lotte non
Questa caratteristica provvidenziali sta per decreto del Signore
Che dovrebbe potere portare avanti allora dinanzi a questo questi due referendum che noi abbiamo dinanzi sono anche il modo per votare per i referendum vietati per il referendum per non permessi per le leggi tradite per i codici stravolti
Perché si dice e io antico ringrazio
Andrea falcetta di avere appunto catapultato questo problema concreto dei termini ordinari ordinatorio perentorio che mi hanno ossessionato ricordavo ieri alle stesso ma ero dimenticato
Che l'ho litigato con un amico straordinario un personaggio come leopoldo Piccardi al tempo dell'epoca al tempo Braibanti
Perché io volevo posto questi problemi anche rispetto al non ne farò il nome
Perché non c'è più al pm di allora il quale si era tenuto in galera tre anni
In prigione preventiva una persona senza dare nessuna comunicazione niente e poi l'unica giustificazione che dette quando mi fece un processo dopo
E che lo aveva riferito al capo diabolica potatura della procura le ho detto va bene non fa nulla no e io l'ho subita ponendo ma i termini se non sono perentori non sono eterni
I termini ordinatori per l'amministrazione pubblica sempre ordinatorio cioè per l'accusa cioè per tutto quello che non solo della giurisdizione solo ai tempi dell'amministrazione del servizio
Dello Stato dovrebbe essere semmai l'opposto che quelli dello Stato sono perentori perché lo Stato esiste per questo riconoscere delle attenuanti se non delle sementi a quello che non ha a chiacchiere
Che non ha né la realtà drogati anche la difesa di ufficio e allora un'altra cosa quella verso l'effettivo gratuito patrocinio
Che consente alla dignità dell'esercizio delle funzioni della difesa all'interno del gratuito patrocinio da realizzare
E non come vediamo oggi quelle cose vergognose ma tutto è illegale se voi pensate che la giustificazione teorica e costituzionale delle sentenze penali che condannano dal carcere
Che il carcere è e deve essere il luogo dir redenzione non di castigo
E quindi nel quale il lavoro tutore e oggi IST nello strutturare le nuove carceri vengono aboliti gli spazi del lavoro cioè ormai è l'avvocato perché si trova delle cliente il ragazzo
No che ha degli anni di carcere
Eventuale secondo l'ideologia sottesa proclamata dai potenti amministratore del diritto costoro sono continuati condannati a delinquere nota il recupero sociale perché gli si nega degli anni di lavoro di socialità e di un certo tipo tutto
E quello ma dicevo per nominato più avanti nel ma io ricordo che negli anni Cinquanta proprio tutti i giornali diverte dei centri di sinistra usavano spesso diciamo un certo tipo di caricatura sociale anche a destra
Se era libero
Grosso per esempio molto usato da in cui polemica Eva contro in fondo gli ordini sacrali e tradizionali dello Stato monarchico tra virgolette ciò che lo Stato
Cioè la polemica era tutta quanta molto il capitalista del danaro no quello così
Il generale il cardinale
E il giudice
Ricordate sempre è e la sinistra ma in questo ci sguazzano era contenta
Oggi sono scomparse proprio stavo pensando Angelo
Che tutte quelle diciamo serbatoi immense di caricatura classica Grand che servivano sempre per i giornaletti gli anni in questa cosa da mettere ma perfino nel mondo le prendeva eccetera oggi non c'è più
Cioè oggi è vero chiede la sinistra cosiddetta sinistra
Guardate sono proprio e tutori
Di uno Stato fondato sulla sul tocco del magistrato sul del generale dance sentite Bertinotti dal Papa o del cardinale ascoltate Bertinotti
Guardi accusare e
Quello appunto del capitalista Agnelli che dice subito che il presidente a Repubblica ha avuto ragione a intervenire sulla disoccupazione così come Cofferati e tutti quanti gli altri fare
Questa strage di diritto che era comunicazione pubblica
Però per via riserva
Il Presidente della Repubblica convoca per radio peggio di Mussolini collega convocato consigli dei ministri esile su che cosa quello che devono fare e poi parlare il governo come fuori allora capire mi addolora di appena mille fastidio riservati al Frejus
Quando nei confronti di questo presidente Repubblica c'è il problema del SISMI
I cento milioni l'architetto sarà bene ma l'appello non me ne frega nulla il vero problema ce l'hanno sottolineato i ma non era Israele niente
Né al Polo né all'Ulivo né a nessuno quello che gli forte sostanziali ritmo c'è l'antigiuridicità
Che sostanze nei modi ma anti diritto quando così continua per il diritto dell'emergenza
L'emergere di un diritto che risponda non percorrendo nel momento della difficoltà i percorsi delle regole che sono stati previsti proprio per evitare di impazzire nei momenti di difficoltà sociale ed altro
E si migliora è questo siamo questo significa
Questo deve significare chiamare alla raccolta come possiamo fare ma certo sentire il dramma che qui dovremmo avere con noi milioni ai quali viene negata giustizia
I milioni che sono milioni di persone le famiglie dei succitati
E i succitati sono anche i ragazzi di diciotto per droga o no Tajani ma anche i ragazzi che non hanno il nome che non c'era ogni tanto non l'aveva e costantemente che si ammazzano nelle carceri
La situazione terrorizzante io lo ripeto io ero abituato fino a quattro cinque anni fa quando andavo dalle carte perché non ci andava non per fare le interviste con i giornali
Rimane sui politici deputati ci vanno per fare quell'intervista che è una vergogna ministero questo lo tollera
Mentre voi fanno difficoltà andiamo in piazza restiamo dal mattino alla sera io sempre a Poggioreale a padiglione Salerno padiglione Napoli dalle venivano fatti
Io fino a cinque anni fa vedevo delle persone che mi mostravano o mi raccontano lo scarafaggio il topo la sporcizia la dolce che non funzionavano i temporali non sono su alcuni vediamo non è cambiato nulla
Non c'è più un carcerato che racconti di queste cose eccome se stesso in un albergo a cinque stelle e non è cambiato e del perché perché sono con gli occhi fuori dalle orbite
Nemmeno i grandi professionisti consiglieri che sono in genere grandi criminali origine abituali nelle carceri
Danno un apporto tremendo per gli avvocati no perché spiegò allora negli occhi l'aveva fatta cosa quest'altro ma questo non l'ha fatta e cioè la concorrenza civile non lo sai ma il penalista sa bene
No che è tremendo perché esse non ha potuto la rottura di scatole no che veniva
Perché il delinquente lineare diceva al compagno di cella vada a fare i termini sostenuti da una parte all'altra cosa già adesso invece quello che accade quadrature del carcere
Con l'articolo dice martedì non sappiamo nemmeno quando saremo convocati l'avvocato avvenuto non sa niente non si capisce più cioè vivono
Una situazione vergognosa a Napoli da quando l'ho fatto naturalmente le aule dei tribunali per fare o i grandi processi e di sicurezza
Hanno tolto gli spazi della fede falegnameria
Hanno tolto gli spazi non ne hanno Marco più lo ricordo appena appena i direttori che sono un po'più anziani no ma il comandante delle guardie anche ma il vice comandante decide Moreno
Il ricordo che c'era bisogno di falegnameria alla sartoria varie proteste a Teheran nulla allora dove gli dia certi quindi non è che voglia chiedere però è vero che il richiamo di Titta Mazzuca
La virtù cortesi dell'isola mette dobbiamo del cielo che c'è questa cosa dobbiamo dire dieci ascolta ma perché non se invece ma insomma se avete una causa fissata fra sei anni
Ho solo cinque anni dieci che viene ora
Ebbene scusatemi sono dieci anni cinque anni ne avrete dieci diversi ma perché non è innocente
Perché non è non fare una cosa ma perché non non fare tra virgolette Marsella rivoluzione una rivoluzione sociale dietro il lotto dei quesiti
Dietro la nostra storia liberale in realtà viene semplicemente grandi maggioranze sociali oppresse da chi ha il monopolio della socialità è che tratta Riserve Lipu in realtà ci ripropone quel tipo il magistrato non dello Stato di diritto
No quel tipo di ecclesiastico don Mazzi don Lazzi don Pazzini
E avete visto che citato no non mi son fermato ma infatti ho pronunciato nell'alfabeto più in là calcola ma la verità è questo infine poi divenuto con Umberto Eco uno degli intellettuali di Gargonza oggi pomeriggio non maxi
No ecco Umberto Eco e don Mazzi
Di quale sia il presidente di un'ignoranza spaventosa no che mi fa paura cioè don Mazzi e innanzitutto ignorante nel vuoto
No e funzionale al sistema riguardano andavo in galera Petrucci Belloni e sono le nuove norme con questo nuovo tipo no così di assistenti spirituali al drogato all'assistenza mare Mara Venier poveretta che non riesce a liberarsene eccetera bene
Era l'interlocutore e lo è io mi auguro che dopo questo intervento io l'avevo visto prima ma non so se sia arrestato quando
Chi era
Sì ripeto
Parlando a della questione della simultaneità americana diciamo no sostanzialmente la Corte la giuria decide
E entro mezzo minuto il il giudice poi prende atto mette la sua no
Bene però vedeva qualcuno che come fare eccetera poi c'è stata un'ulteriore precisazione si è ricordato che ci sono i due giorni tre giorni saliva al ma e in tutto entro è uno dei problemi che dobbiamo vorrei qui sono interessato a sentire le obiezioni
Ma come carattere positive su Contrada gli arrivano invece che in venti giorni
No gli arrivano qualcosa come mi pare tre veniva e cinquecento pagine più gli allegati dopodiché se loro non presentano nei termini in cui avrebbero dovuto mettersi le motivazioni reali di Carla Ricotti fratello no eccetera
Decade sul Braibanti fu la stessa cosa costantemente beh
Le altre cose ma scusate quando dico un problema sociale
Ma ce n'è nessuno che dice fra questa gente di sinistra io perciò insisto questi diventa incerte incerti come ti posso dire fanno il loro mestiere poi si dimostra la mia parzialità di sinistra a venire release insiste nel dare a volte da scontato questo
Ma come è immaginabile
Che non scoppi in Italia lo scandalo dei mille sessanta presidenti di Corte di sezione della Corte di Cassazione a fronte Popeye venticinquenne vale al massimo se dobbiamo tener presente le rotazioni che sarebbero
Così ci sono poi mille duecento generale invece al potere tutto ma il sistema del privilegio ed è quello dell'Ulivo della buona coscienza a buon mercato non si tocca in un altro problema che abbiamo bisogno di trenta unità magistrati enti solo trenta con presidenti che devono quindi vincere concorsi per oggi fra di loro devono essere selezionati
Il fra trenta miliardi giudicano e non
Appunto fra sette otto mila mai tutti quanti come dice Scalfaro che se ne intende appunto no
Cioè uno può mettere il suo biglietto da visita quando dal concorso avesse come uditore già presidente di sezione della Corte di Cassazione
Fermo restando che continuerà a pagare a fare il pretore dato Colozzi vuol muovere perché il capo camorra nella sua zona che dopo quarant'anni si diventa capo Camollia ecco non proprio che avvocato
Allora attraverso la cruna dell'ago di questi due quesiti
E degli altri nostri referendum passano molte più cose del quale noi stessi
Non diciamo per ormai un pudore che è divenuto puri Cinzia luogo
Ma non possiamo rinunciare a dire il vero demagogico che glieli sono milioni di famiglie che devono scegliere
In realtà o l'esazione attraverso la mafia la camorra
Olu pure per certi escludono le vite quando dicevo che sull'accordo la cosa che mi sapeva allucinante della sinistra era contraria inchiesta che lo ponessimo il problema del giorno dico ma di un santo sull'aborto
Ci sono milioni di raschiamento i di milioni di utenti in pochi anni
Cioè essa lingue che invade dicevo all'Arno al Tevere colore al nostro all'altra ecco e non mi volete sentire parlare ma è la stessa cosa oggi quante persone quante resistenze quante famiglie
Quanti gli aggregati sociali quanta cultura se ne va via se voi pensate
Che noi non abbiamo avuto un familiare gli inciuci per ingiustizie
Noi non abbiamo avuto una vittima dell'ingiustizia noi non abbiamo avuto in quanto tale un'organizzazione forense ma in quanto tale un avvocato
Che abbia risposto al nostro appello l'estate scorsa
Se non riusciamo a far comprendere la Corte costituzionale questa volta giudicherà non dinanzi un Paese del Terzo mondo distratto ma un Paese attento e consapevole non faranno quello che altrimenti faranno e dicevo vi indichiamo bisogno allora di cinque miliardi equivalenti
A cosa sono quaranta pagine trenta pagine di pubblicità sul Corriere della Sera per dare a dimensione quindi non per raggiungere i cinquanta milioni di persone non ce n'è stato uno ne è una vittima né un avvocato ed è qui dobbiamo chiederci
Che fare come reagire qui son grato appunto
Non solo ovviamente da Andrea falcetta ma che uno di noi
Quotidianamente si scontra e si è scontrato densa di osservazione ma qualcuno acqua devastante delle fiducie
Degli avvocati di Roma come il nostro amico qui stasera abbiamo sentito Federico Bucci non parlo del diritto Mazzuchin del femminismo stile ridere
E allora ecco
Vorrei sono lieto che se sia cominciato il tutto questa sera con le parole e le riflessioni fonda dico al quale ci ha detto varate che secondo la lettera dei di una delle due sentenze della Corte questi possono pure legiferare
In direzione assolutamente opposta basta che dicono drogata la legge oggetto del non siamo fregati
Ecco ora su questo devo dire non sono d'accordo perché
Uno innanzi tutto è bene che sia chiaro che la Corte costituzionale non cecità e nemmeno all'una per cento in base ad amore di costituzione di diritto questo è falso degli anzi Cobolli
Dei motivi delle coperture prova ma la ragione la Lazio
Delle sentenze per le quali non ci sono sostituiti alla costituzione e concordi unanime hanno imposto quella è l'incertezza del diritto
Che consente ai poteri di dominare il più senza l'imbarazzo di regole questo è diciamo la certezza del diritto principio aureo però c'è poi no il problema semplice dove c'è incertezza del diritto c'è certezza dell'esercizio del potere senza regole contro i disarmati da parte di coloro che hanno invece l'arma del potere del prepotente è la negazione del momento del diritto chi viene dal massimo livello della giurisdizione italiana mi viene anche da sorridere dal piccolo lapsus
De solido presidente Repubblica capo della magistratura italiana va un po'il quadernetto EMI si denunci
E tanto poi c'è la Corte costituzionale che mi giudica quello che intanto non è la Corte costituzionale settori l'Alta Corte di Giustizia e quindi qualche fesso libero magari arrivare dentro l'integrale ecco la porta integrata
Ma è ovvero vi aggiungo anche che
E se giudicato dalla tua golpe costituzionale Gleason corpi Gianni per cultura per scelta non per in realtà possono privi voglio essere giudicato deturpare il marito al pari nella negazione della civiltà liberale ed agonistico con quello Zagrebelsky così bravo no
Che sa trovare ogni momento un argomento barocco rococò ultra rococò e poi magari anche futurista per giustificare
Quello che il potere ha bisogno di vedere giustificato non gliene così le esternazioni poi tutto quanto l'annullamento del parlamento dell'esecutivo questo in concreto terminò
Perché sia chiara una cosa
Io ovviamente sono d'accordo se poi due vite tecnicamente la cosa bene amabile ma non me ne frega nulla perché io potrò proporre la più aberranti dei quesiti a livello tecnico e quindi me lo fanno passare il sedano motivi politici o di altra natura per farla passare di nome forte nulla manteniamolo d'arte
No per amor d'arte la più
Armata delle vesti delle articolazioni nel quesito sull'ordine una dall'ordinatorio perentorio e anche sugli Moro ecco quello relativo invece no relativo a quello che accade
In termini effettive di giudizio
Personalmente ad esempio continuo a ritenere credo che vi siano alcuni molto più esperti di me che il fatto di far sedere una giuria per un giorno due o tre con i togati col Presidente RAI è già quelle Fini
E infine ricorrere ai colleghi non precisa il presidente mi aiutava quarti giuridicamente lei non deve pensare se Louie assai sì no no no non appunto il gelato no un giudizio monocratico che tale responsabilità nel giudizio monocratico no
Guarda che tu non devi giudicare verità storiche dove li giudica della verità giudiziaria sì sì ha ragione punto
Non è un assassino dal secondo la cosa è e e poi se non le sentenze suicide
E quando proprio non si può come
Io sono d'accordo ma allora a questo punto devo dire una necessità ne abbiamo letto su
Come si può esprimere questa
Chiariamo non è vero che tutti i referendum costino ventitré vi sia
Come su qualsiasi produzione tuttora ammortizzasse degli ammortizzatori costi su un solo referendum quella è la cifra equivalente che l'abbiamo calcolato
A disposizione di tutti l'abbiamo stampata negli deve andare nemici dal banco per la procura è scritta ne portano responsabile evidente
Che per esempio essendo fortissima la stessa per rinviare per corriere e poi riprendere e via dicendo a dieci dodici quattordici mila punti di raccolta istituzionale no il materiale e raccoglierlo evidente viennese rimandi venti no
Invece di due o di uno la spesa e maggiore ma è un'altra cosa no assolutamente valide quello che costa intanto l'invio di una busta in tutti i comuni in tutta le cancellerie in tutte le circoscrizioni eccetera
Però per il fatto che quello del costo
Allora lei cosa diciamo ai cittadini
Noi sappiamo che il novanta per cento
Come è stata condotta del finanziamento pubblico e la diciamo ai cittadini
Noi e sappiamo che voi fare un referendum nella situazione italiana significa poi doverne difenderne i diritti a suon di Digione di non violenza suoni di costi umani colpisce
Significa vivere un anno in un certo modo invece che in una un anno della propria vita per la vita individuale e personale di notte e di giorno
Con in alcune centinaia no proprio questo che va bene non ci stiamo
Ma quello che chiediamo
E che almeno due miliardi sui venti tre
Ci vengano
Come esercito partigiano dalla popolazione per Totocalcio di partecipazione di parte i dieci miliardi sono duecento lire a testa crani all'italiana quando diciamo sono dieci miliardi per poterne proporre magari venti
Trattenuta sappiamo benissimo che gli arredi sono clienti vi sono imputati innocenti o imputati colpevoli per il quale i cento i duecento e i trecento milioni sono la spesa che dovranno fare ogni anno
In vicende che dureranno a lungo
Quindi comunque fanno parte appunto della
Quei delle dimensioni
Basterebbe che fra i tre milioni e rotti di miliardari ferroviario
Ve ne fossero quattrocento non quattrocento mila quaranta mila o quattro mila quattrocento verranno venticinque mila partiamo subito venticinque milioni partiamo immediatamente
Sarebbe sufficiente delle organizzazioni di categorie
Anticipassero possiede recupero se vuole
E dicono benissimo nel questo referendum importa ecco non ci impegniamo per quel che ci riguarda se voi vi impegnate a raccogliere tutto il procedimento contribuiamo con due miliardi
Per questa no per ottenere che cosa che quarantotto milioni di italiani di Otranto equivarrebbero delle cose interessanti
Perché per esempio quando durante la raccolta delle firme va firme raccolte
Scattasse
Ho la rimozione e la mancanza di informazione lì allora l'astensione dal lavoro degli avvocati in difesa del diritto
Del di se stessi livelli di conoscere per deliberare e di farlo a tempo eccetera li avrebbe una significante un'urgenza
Diverso è una giustificazione diversa puntuale Nord ragionate di alcune ore di alcuni minuti o magari da alcuni giorni ma lì sarebbe chiaro che la difesa della propria funzione ma anche difesa di tutta la giustizia
E difesa della parte sociale che appenninica
No oggi bersaglio il partito del potere nelle sue varie articolazioni partito dei giudici che opprime la stragrande maggioranza dei magistrati
I quali non vivono l'oppressione male anche in Italia non viveva nel fascismo gli albanesi Chioggia tranne quelli che convivevano male che avevo ragione per quelli che non lo vivevano ma sono morti
Come è noto in guerra altrimenti perché non lo vivevano male ma ne sono morte di quell'oscuro loro non vivere male le cose
Allora si dica
Che noi siamo determinanti
Entro dieci giorni che poi sono i tempi tecnici ne parleremo Rocco non possiamo andare
Siamo entro dieci giorni ad assumersi la responsabilità di ordinare le cartiere tedesche la carta
Le tipografie i moduli le altre cose cioè mettere in marcia
Ieri due referendum dice no in particolare suggeriti o voluti dal
L'ambiente l'Avvocatura non so da le categorie la categoria forense gli ordini forensi
E che lo faccia nel momento in cui due miliardi sono acquisiti certamente partiamo il resto
Beh il resto saranno poi anche lo stesso di nuovo sciopero della sete e altre cose non ci facciamo illusioni ma credo che ci può far fiducia quando noi diciamo ce la faremo
Ce l'ha fatta
Questo credo contro Mario Monti e allora questo è una rivoluzione
Solo quello appunto dell'ordine torio perentorio per tutta l'amministrazione pubblica ai cittadini per voi vale nella giustizia amministrativa male dappertutto
Vale anche all'interno delle circolari amministrative dei singoli ministeri eguaglia anche lì per nulla per niente di strano in realtà determina effettive che vengono rispettati rivolgere e certo rischia di far saltare la giustizia
è indubbio se i magistrati devono rendere giustizia con un certo ritmo e fare le sentenze
Ma io qui vi rispondo come ho risposto a Rifondazione comunista
Nerio Nesi sul sostituto d'imposta
Che ebbe avete ragione
Eh sì avete ragione ritenuta d'acconto del Portogallo
è insostenibile
Ma se la corriamo cioè sedicenne equità fiscale
Testuale lo ripeto per l'ennesima volta Rifondazione Comunista ha risposto ma se questo accade cade lo Stato
Ma scusate imminente scherziamo non vogliamo che questo Stato canaglia mica stiamo prendendo cinghie
Sappiamo
Vogliamo porta invariabilmente a demolire no indica in dinamiche come immediatamente il CSM tutto quanto la riforma la riforma dello e l'hostess
La giustizia sono deve affrontare perché l'una giustizia che si ritiene non sono papà quando una causa di lavoro Osiride si fa a dieci anni è una menzogna non si può segnalare ad un popolo ad un Paese una cultura de vizia denegata e rinviata a dopo la tua morte od altro
Giustizia no chi silenzi vada in crisi sì sì alla città
Ritengo sia il colui che ha spuntato lacrime e sangue il senza retorica nelle galere essendo innocente o nelle cadere in modo ingiusto essendo colpevole d'altro o colpevole che merita secondo il diritto quella sanzione non quell'altro quella dell'aggressione di Necci io per carità
Anche la Cassazione può essere Cassazione giustezza e quindi per me non è un problema
Però devo anche di siccome ritengo che la Corte di Cassazione
Non sia la Corte costituzionale che si ritiene del tutto esente dall'analisi nobile del proprio sentenza resa hanno paura tutti eccetera beh insomma il fatto Moro così duro etica
Che non esistevano nemmeno presupposti di indizi che potessero consentire sulla cosa Necci
E ve lo dice uno che ha
Un
Una cosa di simpatia rispetto a questi aspetti
Non ho mai fatto fiducia ma un elemento di pulizia magari di ingenuità maggiore no vedo rispetto a tutto il resto che conosciamo ma dico ciò Pirelli Gregotti
Tutto saltato saltato un assetto di potere perché Necci è vero era un assetto di potere al centro ma anche di capacità di professionalità essa col tacchetto tutto sbagliato tutto al è la responsabilità civile il disegno tutto sbagliato a livello assoluta mancanza di indizi scusate io non Paese serio l'assoluta mancanza di indizi
Almeno raccontava per me la colpa grave gravissima deve essere tenuta e deve essere del magistrato non dello Stato
Faccio più fiducia automaticamente ne alle sezioni riunite nel nel nella salvando il procuratore seicento sataniche no non gliene abbiamo tutte però abbiate pazienza comprese le in queste condizioni
Salvo che non si sia regolarmente soli
Sull'economia il nostro solo danaro è quello che direttamente delle donne e dei giovani ci mandano sono state venti mila
Ma sulla questione referendum giustizia non ce ne sono andati
Perché per esempio quello che normalmente viene da uno dei presenti regolarmente detenuto perché viene sempre ma su questa cosa non si è stato sono state quelle trentasei persone se le dovessimo analizzare uno per una le vediamo estraneo al mondo diciamo della giurisdizione no étoile molti
Sarebbe interessante vedere lo scritto in quel foglietto che voi avete dico i misteriosi agricoltori italiani inutili i misteriosi riti in Italia
Misteriosi i cittadini italiani
Insomma gli agricoltori sanno
Che sono io il verbale con centinaia di loro sono centinaia di miliardi
No ma diciamo almeno decine e decine di migliaia di loro riacquisto non pieno diritto di proprietà di quanto le loro terre e soprattutto magari di piccoli
Beh insomma un tempo se andavo una coppietta a cominciare dalla siepe gli sparavano il sale nel dietro e potevano insomma quasi farlo
Se però invece di presenti in venti
Con quaranta cani
E lì c'è l'otto può attraversare quali sono queste le cose su dice benissimo
Allora bene non esiste in Italia
Un agricoltori che si sia occupando in quanto tale di questo rito del non c'è nulla o non c'è un cittadino non si lo scrittore certo personalmente non dovevo abortire
Non dovevo nemmeno divorziare me ne sono occupata
Ce ne siamo occupati
Personalmente non abbiamo da tutelare in gran parte dei nostri fondi agricoli
Ce ne occupiamo ma questo è il e le mie risposte ma perché non lo so perché ma è a questo punto io mi auguro che Federico Bucci mi auguro che volevate
Riusciate in questo momento in modo chiaro e dire questi qui
Sono capace di fare questa roba
Chiedono di avere almeno il dieci per cento di quello che loro spenderanno di questa roba pronta cassa sia decisi e siano dati come contributo poi la battaglia si fa io credo che sarebbe l'inizio di una battaglia su tute
Diciamocelo severamente
Proprio perché non violenti proprio perché liberali ne sappiamo che esistono momenti in cui senza soluzione di continuità non esistono cambiamenti nelle istituzioni
E non penso a Palazzi d'inverno che non esiste
Noi abbiamo bisogno che cambiano le cose che il
Una giustizia che non esisteva distrutto nel senso che va riconosciuta che è distrutta
Una presidenza della Repubblica
Che viola la Costituzione largamente dice bene è una presidenza recuperi in quanto tale non esiste solo soggetto di una cosa impossibile perché la giurisdizione che dovrebbe giudicarla abbiamo quindi direi una feroce unità
Dominante di cultura che dell'Ulivo adesso del polo di tutti
E della lega vorrei sul finanziamento pubblico poi li ritrovi lì dove noi invece siamo interessati a muoverci e ad andare avanti quindi
Noi saremo molto in ascolto
Per motivi tecnici poi io mi auguro e credo che nel corso che ci sia adesso
Veramente altri interventi e dibattiti magari Brady per registrarli
Per fare un una critica una proposta un suggerimento
Un invito annunciare che ci si costituisce comporta alcuni ritardi già in esempio rispetto ad altri perché poi recepiamo che la forza e l'esempio che muove le cose
Se noi diciamo alla al collega all'amico
Certo altrove si perdeva così notti diventi il testimonial come fa l'Unicef coi grandi attori e via dicendo ha dato un miliardo che non è vero però va in giro presso tutti gli attori dato un miliardo e magari un po'di miliardi arriverà qui il problema è concreto siamo gli ultimi giorni utili
è una realtà di rivoluzione
Siamo prudentissimo il proprio perché sappiamo che di questo si tratta io credo che sia assolutamente possibile
Che si creino a Roma e in giro per l'Italia magari vedrete attraverso Radio Radicale
Quelle cinquanta cento persone determinate a partire dalla chiusura forensi
Ad essere cittadini che sanno molto
Essere avvocati che essa impostare una causa questa è un'altra causa ma è una causa perché a mio avviso non c'è bisogno di molto più di questo
Perché se ci saranno il cinquanta avvocati ci saranno cinquanta agricoltori e ci saranno cinquanta imputati
E se ci saranno due miliardi saranno anche quindici o diciotto sette
Perché poi di questo anche grazie e vi assicuro che siete in condizioni più che un po'tutti di far riflettere sul fatto che non sappiamo far tesoro
Della mano
Della compagna di un compagno che nell'occasione del gol firmato al tavolo del danaro
Che ci giunge perché in Lazio ci voltiamo indietro in questi vent'anni e oggi pensiamo a qualcosa
Sul quale riposano
Perfino quelle cose che io detesto droga
Gli onesti della gente di buona volontà perché è anche vero che di onestà intellettuale
E di integrità intellettuale di integrità sulle idee che si professa no
Ne vedo molto poco
Quando leggo le cose che scrive un volume va Cupertino l'intellettuale sulla lettura o sul diritto
O sulla crisi che c'è beh io dico che veramente siamo divenuti tutti una sottosezione dell'Italia Tridentina udì tra non c'è diritto ma cercano mistica casinisti casistica giuridico il trenta
Giustizia Rota no
Con degli orrori che non finiscono più
Mi auguro ancorché
Se avremo dev'essere anche corta grazie
Allora è sacrosanto dibattito
Generale chi vuole intervenire mi mi può indicare per adesso è già iscritto intervenire Ugo Cecconi e l'avvocato Giovanni Barone
Se io direi per cinque minuti non c'è
Sarà molto breve Cino devo essere anche perché non non avevo previsto un intervento anche perché io mi parlò in un'assemblea di illustri giuristi
In cui c'è anche qualche nome molto illustre io sono un tema sono tutte mio suocero forse io la satira ristabilite occupando litografie Rino però
Sono un perito giudiziario qui mi sento un pochino uomo di legge so solo che voi sesso che ho fatto perché voleva essere selezionati uno
Non dico al delle verità insomma qualche deriva raggiunge per vendicare di fatto parte dei colleghi della sezione specializzata agraria presso il Tribunale di Velletri filo state detto
Invito nel lavoro bellissimo ferita martelletto si reca la sentenza
Lavater agraria è stata vanificata il l'istruttoria al rito del lavoro io ho fatto parte per quindici anni
Ci aveva gessetti Lupo Lazzaroni alcuni però debbo dire quelli o al contrario di voglio viverlo quando lavoravo facevo Paola sapevo macinare diritto ebbene dicevano se gli avvocati volessero vincere una causa agrarie basterebbe cappe Castro il codice di procedura
Rispettato la procedura
Io ricordo non ricordo più quante di Farrakhan la serata dirne bene la causa viene cancellata per l'articolo trecentonove regresso nausea per la non si presentava agli avvocati
Qui c'era una totale ma la missione proprio avvenuta da parte dello stesso apparato giudiziario da parte disconoscesse gratuito quindi c'era connivenze è una sull'assegnazione onerosa o quello che c'era un solo non ritiene non veniva rispettato da parte di chi dopo aver rispettato
Troppo risale in frasca stamattina
Ho fatto una perizia io quando faccio le perizie o l'abito a pulire
Solo perito del tribunale
Dopo aver fatto con disamina atto di citazione comparsa di risposta nel primo atto nucleo prima cosa mentre richiami di giurisprudenza
O il codice in cerca voti quello commentato Nevada compulsare non volendo invada la sua replica qualcosa o nozione dei limiti
Anche perché dovendo stimare
Se non conoscono papale proprio ridicolo stima un bel niente
E stamattina qualora l'America convertendo l'avvocato di provincia del suo impero attualmente molto onesta
Mi ha sottoposto che adesso non quello che ho letto le motivazioni della sentenza della Corte costituzionale pirla Corte costituzionale ma che abulici omesso cioè bisogna giudicare da quello che uno riesce scivolare con esperienza
Io mi sono interessato a mettere sul per inseguire perché nel campo civile non vedente prima il campo amministrativo usi civici
Curcio abbastanza bene la legge del ventisette non regge l'ottima recensione che è cattiva derivati
Ma garantisce venuti diritti storici nelle proporzioni
E sostanzialmente il diritto con non già del ventisette
Dice che quando si ritirò gli usi civici studiosi diritti storici delle popolazioni
Il compenso della liquidazione avere ideologico mediante distacco
La parte del fondo gravato oppure mediante se il fondo è stato permanentemente sostanzialmente regalato pure piccola unitario raggruppa prevedendo dico esenzione dall'OPA perito agrario quegli atti punizioni di un cartone cito solo modesto cultore del diritto
Io so che i due termini il valore valore capitale cioè un pezzo di terra che oppure un diritto sono due termini non omologhi
Questa sentenza e sono due avvertivano il cinque il sette che sono ovviamente antagonisti ci alternative o si applica l'uno si applica o altro
Ebbene questa sentenza e ho letto stamattina che ha riconosciuto in una fattispecie nel proporre la sentenza che spiega l'avvocato di carattere generale
Ha detto che la limitazione va fatta tenendo conto in quel caso andava essendo stato migliorato con l'imposizione di Cardano tenendo conto anche del valore che la popolazione di cui la popolazione sarebbe entrata in proprietà ove fosse avvenuto alla limitazione elegante distacco io modesto cultore di una bestialità di questo genere perché tutto il ricevo fatto l'incontro è stato pubblicato che
Già all'epoca avevo misura sono rimasto semplicemente interdetto
E la pezza d'appoggio questo Vito rivolto piuttosto agli avvocati
è consistita in una legge del settantasei della regione Lazio nella gara di potranno dare atto se ci sono delle produzioni giuridica ecco la caduta verticale dello stato di diritto
Sono le produzione legislativa e dalle regioni quanto di più musicalmente squallido ma proprio giuridicamente traballante che la legge del settantasei della generazione dice che
Nel caso di limitazione di usi civici quindi sia che avvenga mediatico cervicale umiliante distacco di una parte del fondo innevato
Bisogna aver riparato al valore storici a cura ventisette ma solamente nel caso del distacco
Per cui sulla base o come diceva fra l'altro dice anche tenendo presente di una espansione di tipo urbanistica di tipo di tipo spontaneo l'abusivismo perché non è che è avvenuto
Il coraggio la faccia tosta di andare dietro sulla base di questa stupidaggine della legge della Regione Lazio l'acqua parlare proprio con l'avvocato noi di giorni
Il premier del settantadue nel settantasette ha trasferito alle Regioni le funzioni amministrative che io sappia non funzioni potrà dire bestemmie percorribile giurisdizionali in materia di mutamento delle leggi di carattere nazionale con cinque mila ed è quella norma a sullo stato legge del ventisei sulla base di quella si temporanei giudice alla Corte costituzionale è venuto in mente e quindi leggi
Nel settantasei se costruito antico potrei andare però Rondi regge sulle espropriazioni di cui mi introverso per province evitabili la giustizia soffriva crisi profonda perché va detto Marco quando ha detto Marco le altre cose penso che non bisogna che gli alti un paio sono intervenuti
Ma i suoi qualunque battaglia prima che mi pare per la giustizia giusta
Nel penale
Ma anche nel civile
Perché con la sentenza civile dieci dodici anni
La sentenza prima o poi diritto amministrativo quanto le storie nega sia stato un intervento volto a braccio ma non poteva non essere
Giovanni Barone che del Dipartimento giustizia di Forza Italia
Di utilizzare solo Saturno arrivare il prima Comuni prima parlare ecco io sono giovane barone fa un avvocato ciò trentacinque anni una cosa che non voglio fare vivere un partito in in un Paese comunista perché tanto siamo a questi livelli
Ma da Legnano si come ma dalemiano si l'avevano no Pina D'Alema D'Alema il vero comunista non è Bertinotti perché se no prendiamo i documenti comunisti lo vediamo che dall'esterno durante la stella esperti a sera va bene comunque ecco io non ho mai fatto politica amica mia fino all'anno scorso fino a un anno fa quando praticando detto qui se debbo morire mi difendo
Non sono ex che nessuno menziona ex democristiana sono ex socialista non è che se ne ora è stato cittadino non ha mai fatto il politica amica sua e come tanti altri amici commessa diciamo che ho fatto prepara benvenuto dirlo
Per i già prima che qui certe cose non si sanno ma è ovvio che non si sa
Non servono i fanno sapere perché loro hanno applicato il principio leninista della strategia della tattica per cui la strategia era quella di lacca lamento di positivo me come da quello più Clausewitz uno sì però la sua lui Luigi residua la strategia che a livello superiore
Ed è l'accaparramento del potere cioè la l'affermazione del comunismo mentre le tattiche a nome Chiatti singole dei vari partiti comunisti c'era un funzionario mi ricordo Boris Bono Mario sua il quale si è fatto da lei Nina a Gorbaciov ma ci sono anche le foto su un libro
Del professor Santa che di D'Alema di Occhetto dall'adesione a questo signore
Lo ha fatto un cinque punti di accaparri cioè prende prendevano i gangli vitali della del dello Stato comete se è uscito la magistratura la stampa i sindacati e vedete voi se non hanno applicato in questo nostro Paese
Però ecco l'appunto che che vorrei fare io non la conosco onorevole Pannella però per me è un esempio di dirò che io sono un cattolico quindi certi temi non posso non posso accettare però il denominatore comune tra noi Flamingo far piovere Andrea
E la libertà
Cioè il volo da libertà insorgere
Io come avvocato vero avvocato non si può accettare una giustizia in questo modo
Quindi avendo come denominatore comune questa libertà lo dobbiamo comunque cercare di fare quadrato cioè di unirci
Perché guardi ci sono stati dei magistrati
In questi ultimi tempi io sono l'ultimo arrivato al sole mi consiglio l'ultimo arrivato eppure ho riscontrato che ci sono dei magistrati che sono la nostra parte come ci sono dei premi che sarà la nostra parte non dobbiamo disperdere queste queste energie che cito ce lo chiedono tra l'altro quindi forse un molto troppo frontale con determinate categorie impegno lo vetraio Franca tonico e Sorrento e l'associazione cattolica dall'altro
Se lo rigira la facciamo la polemica anticlericale questi preti qui non li liberiamo il voglio dire i KAT-TUN allora serale raro quattordici non eravate risorge nel
L'hanno liberato l'anticato di genio portato due categorie che conosco cioè quella dei magistrati perché ovviamente di lavoro li conosciamo e quindi lei corridoi si sa chi è
E l'altro sono i preti penso per dire che comunque noi possiamo attingere poi dobbiamo unirci cioè se uno sconto troppo frontale
Potremmo far disperdere energie vitali per questa volta perché altrimenti noi ci ci hanno già praticate sono regia è stato tutto chiuso quindi non ci sono più tant'i margini di operatività è lei che sta in Parlamento lo sa meglio di noi insomma che no no dico che frequenta insomma le Aule parlamentari certamente più dei media tutti gli altri
Quando si chiude il cerchio non lo possiamo far niente quindi a questo punto come dicevate voi negli anni Sessanta della sinistra lotta dura senza paura lo dobbiamo dire noi adesso
E guardi che nel Polo c'è gente che abbia gente semplice io no quelli gli ex che devono cercare di avere a tutti i costi la poltrona che potrà lato da quando si è perso le elezioni sì è scremato parecchio questo Polo specialmente Forza Italia penisola piazze le persone convinte cioè quelle che vogliono arrivare all'affermazione della principio della libertà ecco io chiedo con l'amico Andrea io darò sicuramente un aiuto a la lega andrà tra problemi poi tra l'altro dobbiamo costituire questa società sull'associazione nazionale e l'Unione Italiana forense di avvocati che hanno anche il denominatore comune della diciamo del principio di Ceravolo di centrodestra somma di valori libel libertarie si trovano nel Polo
E questa è la cosa fondamentale perché come diceva sempre voi sinistra l'unione fa la forza ma se non ci dividiamo Giannoli Aversa non possiamo voi con base queste persone sono scientificamente arrivato al potere ci rimarranno
Grazie della confine della
Allora adesso è iscritta a parlare Rosario Rizzo dopodiché giorno per il momento
Roberto dopo ro dopo Rosa Rizzo Roberto Di Nardo e dopo di che vi sono altri iscritti a parlare
Concludiamo
Allora innanzitutto buonasera a tutte le persone che sono intervenute qui questa sera quella sera gli ascoltatori di Radio Radicale buonasera
Tutti
Nessuno escluso anche chi non ci ascolta
Dunque io sono militante non iscritto perché non posso permettermelo sono un artista libero e vorrei vedere di André cantare oggi il blasfemo oppure sentito un'altra sedicenne che cita De André magari qui nazionali in un altro ambito magari citando un altro artista comunque io sono attualmente un buddista scritto nella causa e nell'effetto
L'esperimento su di me tant'è vero che ho buttato un giubbotto di pelle che avevo implicato un anno per comperare me lo perché hanno con il metal Elia Rocco tante altre cose pene la causa effetto è una cosa che ha portato un certo da Isacco Ikeda a prendere il Nobel per la pace
Qualche anno fa voglio dire ci sono delle teorie come il Satyagraha che Gandhi a diciamo al dato diciamo praticamente alzato ammessi essere questa teoria
E allora voglio dire molte persone che oggi basano la propria vita
Sul consumismo
Pensando che la teologia e prima Marco ha citato quando ha parlato delle ragioni della dell'essere direttore dell'essenza del diritto bene antropologicamente ci sono delle persone che danno un valore a queste cose
I sociologi le persone che progettano sulle nostre pelli
Le ipotesi ecco loro sanno benissimo che ci sono delle riduzioni comportamentali
E in questo caso la disinformazione ne è un esempio lampante ecco la disinformazione
è indicato qui in Italia ci dimostra e ci dimostra che il potenziale caliente l'ottanta per cento del partito radicale in effetti a questa questa potenzialità ieri ho sentito un bellissimo intervento di una contrario che ha parlato appunto il terrorismo rosso siamo noi che dobbiamo andare
Allora ma sono loro che devono rivedere nel senso che veramente come creduto per il finanziamento del tali partiti nel novantatré c'è stato un plebiscito
Nei riguardi di questo referendum
Per quanto riguarda la magistratura per quanto riguarda la magistratura credo che sia veramente deplorevole in Italia
Prese dove non c'è più partecipazione infatti quel terzo elemento che prima citava questo nemico invisibile
Per questo nemico invisibile
Una delle cause di questo elemento sicuramente sicuramente è lo spirito
Indotto di autodistruzione a livello di induzione sociale qui non voglio utilizzare dei termini gravi però voglio dire se un padre invece di parlare con un figlio
Dialogando lo induce soltanto con il proibizionismo e quindi imponendo prepotentemente la propria personalità da questo figlio in questo caso voglio dire lo Stato il padre il noi siamo un po'figlio
Ecco il figlio in quel momento tenderà a rimuovere queste funzioni negative che il padre le ha puntato magari obbedendo però minuti distruggendo distruggendo delle parti inserti autoritarismo
Però automaticamente depositando del subconscio poi visiterà fuori
Perché sono dei depositi bene quello che che sta venendo qui in Italia
è un la decadenza cioè sta decadendo nel nell'inerzia e gli artisti che tanto parlano Gianni Morandi debba parlare
Di proibizionismo e non so il Piero Palù il Piero Pelù che parlano la dittatura è una grande fregatura ma volte è una necessità loro testi delle canzoni Ando diciamolo hanno rinconglionito di giorno io vorrei dire che questi artisti che valgono forse più come come calciatori che come cantanti perché vedere a Domenica in me undici persone
Che cantano e che non hanno scritto quella canzone quando magari chi ha scritto quella canzone viene perseguitato oppure in altri decide lui di autodistruggersi perché tanto la disonestà etto anche lui decide più di di autodistruggersi piuttosto che partecipare a me è accaduto perché mi sono cancellato tre anni fa dopo essersi conclusa sì ora concludo Traco voglio dire queste induzione autodistruttive io le ho vissute anche su di me
Voglio dirvi che che la partecipazione era così importante
Di tenere in di considerare questa cosa e quindi di partecipare di chiamare il movimento il partito radicale di contribuire niente altrimenti qui veramente la lotta sarà più dura ma siamo sempre qui a portarla avanti grazie
Parlare Roberto denaro fondato e poi l'avvocato anche Tommaso e poi chiudiamo
Franco
Sì ma io vorrei tornare un attimo aspetto tecnico-giuridico diciamo parlavamo di giustizia quando si dice appunto questo la proposta del del referendum per i termini
Punto ordinatori perentori
Che è una proposta validissima che potrebbe certamente risolvere o comunque far crollare
Il sistema
Della giustizia in Italia oppure comunque risolvere con l'ampliamento degli organici il fatto che sentenze durano anche dieci anni però mi chiedevo
Oltre la durata della causa certo è un altro grosso problema che è quello poi di mettere in esecuzione la il titolo esecutivo la sentenza
Cosa comporta che quando noi prendiamo una sentenza passata in giudicato leggiamo dietro e comunque un altro un decreto ingiuntivo nono posto divenuto esecutivo leggiamo che in nome del popolo italiano comandiamo di porre in esecuzione
Questa sentenza è una sentenza di condanna nei confronti della parte ma se si facesse una indagine statistica
Su quanto è nel irrisorio il recupero comunque l'esecuzione della sentenza capiremmo che poi dieci anni passati per ottenere giustizia sono stati del tutto inutili perché attualmente in Italia esiste un soprattutto qui a Roma penso che Bucci lo possa confermare
Tra l'Istituto vendite giudiziarie l'ufficiale la figura dell'ufficiale giudiziario che penso è divenuta ormai inaccettabile in quanto
Sarebbe penso pensabile solo per mandarlo da Berlusconi
Era infatti qual è il problema perché forse voi Berlusconi qualcosa aveva no grazie ha un patrimonio arde a qualcosa ma laddove ci si trova di fronte alla uno dei tre potenti Paper rechi non c'è niente cioè che poi è soprattutto nell'ultima ipotesi uno dei casi in ottico più frequenti c'è quella sentenza del Crisafulli dieci anni per ottenerne l'anno non vale al suo interno quindi io pensavo che siccome Flick che con il disegno di legge l'ultimo del pacchetto giustizia ha messo mano al polo al processo di esecuzione
Dicendo appunto di aver operato anche nella direzione giustizia civile ha soltanto invece demandato la vendita dei beni debba del bene immobile al notaio quindi a da un lato ritenuto di aver operato in quella direzione ma di fatto cioè il cancro che c'è nel processo di esecuzione in Italia non è stato certamente estirpato ma nessuna cura poiché è stata posta quindi pensavo che siccome poi questo è un problema che duramente sentito soprattutto dal piccolo imprenditore che si trova poi a ottenere il decreto ingiuntivo sulla sentenza sulla fattura non pagata c'è va ad incidere fortemente proprio sulla sul sulla vita delle piccole e medie imprese che che poi dovranno essere quelle no il motore delle come dell'economia nazionale che quindi nulla si fa nemmeno su quello nemmeno su l'impresa l'imprenditore che poteva essere quindi può essere un discorso da rivolgere un appello da rivolgere anche agli imprenditori oltre che agli avvocati di incidere sul processo esecuzione visto che nulla si fa verso la legge ma con lo strumento referendario perché un ultimo elemento poi termino
Penso Bucci lo possa confermare l'imprenditore che si rivolge all'avvocato per ottenere il decreto ingiuntivo su una fattura Zetsu una cambiale sul pagherò per balletto come non pagherò ovviamente
Si rivolge l'avvocato unicamente per scaricare sempre sulla fattura per scaricare l'Iva ma ma è convintissimo sa benissimo che non recupera quel credito c'è quindi questo è veramente penso uno scandalo cioè il fatto che esiste uno strumento che il processo di esecuzione che totalmente poi disatteso
Quindi ecco pensavo di rivolgere l'appello agli avvocati perché non è possibile prendere soldi
Il fondo stese dall'imprenditore
Soltanto per farli per per arrivare ad un pignoramento infruttuoso
Da no cioè in modo che Possa in qualche modo defalcare IVA il prossimo quindi ecco
Pensare di incidere sul presso l'emozione con lo strumento referendario potrebbe potrebbe essere un'idea
Allora parlare avvocato ante Tomaso poi Francesco De Cristofaro e poi chiudiamo
E poi chiudiamo sì sì no no no ecco il richiamo definiscono riecco Bobo più gli ha avuto un serio
Pubblichiamo prego
Dovete oppure seduto come volete
Sa
Voi
Quest'anno
Così
Vaccari amici buonasera mi chiamo Erasmo accetta male faccio l'avvocato penalista dello ma da diversi anni
Mi ha chiamato la mia amica Paola
Che sente a fondo questi problemi alla giustizia perché lì vive di alcol da alcuni anni frequentando spesso in tribunale per ragioni sue e non su ora
Ho preso la parola per dichiararmi personalmente d'accordo
Con l'intervento di Marco Pannella sulla situazione comatosa di una giustizia che non assicura non solo una sicura il diritto ma non assicura il minimo di legalità in un Paese non solo che nel diventata Tridentino
Za dalla giustizia canone istiga è totale
Ma è ormai lontano anni luce
Da quella repubblica democratica che tutti quanti avevamo vagheggiato già da lontano cinquantotto quando iniziamo
Le battaglie democratiche e radicali per far per far vivere in questo Paese non dico tutta la Costituzione ma almeno la parte possibile come dice a Piero Calamandrei
Siamo all'anno due mila ed ancora oggi assistiamo ad uno scempio della giustizia che scempio della civiltà e della socialità
Son venuto per darmi adesione incondizionata Pannella parla la diceva cinquanta avvocati ma cinquanta avvocati ritroviamo nel giro di pochi giorni Marco bisogna iniziare fiduciosa mentre questa battaglia che questa io personalmente con laica umiltà sono contrario allo spirito di crociata però credo che una iniziativa del genere non potrà non avere successe
Cominciamo a partire e come al solito alla garibaldina
E arriveremo sicuramente vincitore alla metà come è avvenuto a suo tempo negli anni settanta
Battaglie difficili come quella per il divorzio come quella per la Borsa
Le battaglie di civiltà vanno sudate giorno per giorno da ognuno di noi nel posto di lavoro
E nella vita quotidiana troverai i cittadini italiani che ci daranno ragione come in passato e dava e una miriade
Dischi una montagna di Schiele e rinunce
Ad una certa sinistra cosiddetta progressista potrei dire che non solo non conoscono nulla del di se stessi
Ma non conoscono che è la vera sinistra alla ma una sola matrice quella laica e liberale che viene continuamente ignorata ai questa è la da una ignoranza di fondo che caratterizza una classe politica che in tema di occupazione del potere ha qualche precedente riferimento non nel fascismo ma solo nella prima andava parte peggio della prima Repubblica
La coerenza di di certe battaglie sarà sicuramente premiata perché l'uomo medio che il cittadino che ogni giorno affronta e si scontra con uno Stato che invece di essere quando non dico il coordinatore ma il suo difensore grande il suo primo nemico nella pubblica amministrazione
Poi non parliamo della giustizia
Di recente mi è arrivato un appello dei docenti e degli studenti dell'Università di Teramo che e inizieranno a giorni un seminario per discutere sulla sentenza Priebke anche lì io non so qui la sentenza le fa la piazza o le fanno i magistrati sia additivi
Se non rimaniamo
In questa ordine rivela dove la giurisprudenza talvolta è frutto degli orientamenti della piazza e questo è un Paese destinata non solo andare in Africa idee io ormai sprofondato nel più profondo
Della in un paese a dimensione tribale
Cari compagni
Tutto quanto il pacchetto giustizia che adesso politiche sta mettendo in cantiere è solamente una serie di buone intenzioni
Andiamo al referendum con i quesiti che dei quali parlava nella sosteniamo avvicenderanno Cine Italforme
Ognuno di noi non dico a certi processi
I motivi di questa battaglia che battaglia per il diritto e come ci ha insegnato di aringhe che abbiamo studiato ai e i primi anni di università la lotta per il diritto Palasalute necessariamente pagare porta al successo questa che abbiamo iniziato stasera è una lotta per il diritto che son sicuro pagherai porterà al successo a parlarne cinque minuti apposto la mia adesione è incondizionata qui rappresento solo me stesso
Però quegli studenti che mi avvicineranno a giorni in quelli eterni darò un solo prenderò fuori
Verrà materiale sul tavolo
I Club Pannella del vedere
Su questo siamo d'accordo grazie per l'attenzione prestata mi e buona sera
Allora adesso Francesco De Cristofaro
Il pubblico però Joseph sul tavolo dallo
C'è di tutto strumento difensori
Mi chiamo Francesco De Cristofaro sono un giovane avvocato romano o trent'anni e anzitutto faccio un'ammenda
Ho preso spunto dalle parole di Marco Pannella e del collega Mazzuca per a capire come sia importante l'impegno di ognuno di noi e quindi richiamo in tal senso l'attenzione dei colleghi che forse alla radio che stanno seguendo che sono qui presenti appunto per impegnarsi politicamente in ordine ai problemi che tutti i giorni incontriamo nelle aule di giustizia
Estremamente vero che lasciarci travolgere dal lavoro com'è che a me capita quotidianamente è un gesto di egoismo e quindi in tal senso credo sia necessario un impegno e in questo senso
Anche io manifesto la mia adesione quanto è stato detto questa sera e quella frase la Corte di assise data ricorda la marca prima ancora citata da dal collega Mazzuca estremamente espressiva di una di un atteggiamento mentale e morale diverso
Da quello che molto spesso noi tutti assumiamo anche nelle aule di giustizia oltre questo una breve riflessione sul referendum
Sulla progressione automatica vendere dei magistrati che ci porta a vedere sempre nelle aule di giustizia dei casi veramente sconcertanti uno fra tutti ricorderete non farò il nome
Noi abbiamo un'aura di tribunale una sezione di tribunale che è definita il bimbo una Ale
Ciò in quanto uno dei tre magistrati non partecipa realtà alle decisioni degli altri due che si distanze va da luglio a a distanza appunto di diversi metri lui si occupa di altre cose in un'altra aula abbiamo magistrato computerizzato che non si sa cosa faccia probabilmente si dice Giorgio Accardo e abbiamo un procuratore Pubblico ministero è stato malato per molto tempo
E che ha l'espressione tipica di Jack Nicholson nel film Masciarelli
Abbiamo dei casi veramente grammatici adesso sì Sylvester scherziamo perché sono casi che fanno ridere anche me avvocati fanno ridere quando partecipiamo all'udienza però se dobbiamo
La
L'ultimo iscritto a parlare si chiama
Da un anno con l'
Al tempo dei piani radicale chiedo soltanto un minuto
Vorrei ricordargli una cosa che è sfuggita
Vi prego di sventolare
Referendaria brani di quest'anno horror
Lo sa meglio di me all'OCSE è stata stilata una classifica
Sarebbe giustizia europei su quaranta
Agli altri molto tesi l'opposto seguita soltanto da Malta e dalla
Questo è un dato ufficiale che non viene da Roma e che dà sul retro
Ma
L'altro impieghi dagli hacker
Dietro alle due
Poi secondo
Punto che vorrei fare ho sentito parlare qui dei tempi la mia eccetera
Citare altro all'alba l'altro mezzo minuto che mi compete vorrei citare un caso di un processo molto importante perché è stata un po'di un processo per corruzione
Iniziato
Un altro dal baritono tribale
Ieri tuttora ben che venerano
Ci sono stati sette gradi di giudizio lo Stato è stato condannato perché alcuni suoi funzionari corrotti
Ad un ingiusto danno tra queste funzionari
Anzi che fu al e che adesso è presidente
Dall'Istituto italiano di cultura
Ebbene
L'ottantasette la Cassazione
Messo il sesto verdetto sia il pontificato
Lo è stato fatto il sequestro
Venti ci sarà l'udienza
Il sequestro è stato sospeso più su istanza dell'Avvocatura dello Stato
Quanto trattandosi lei la contro bar
Che assolve una funzione pubblica si metterebbe
Ci si è versato il dovuto il che vuol dire che lo Stato è in
Prende perché non può perché alla funzione pubblica quindi in un in caso difensore Cavaliere
Caso Silvan
Ieri dopodiché vorrei concludere
Conduttore Stasi
Difesa del congiuntivo sono perfettamente d'accordo
A tra gli altri faremmo per l'abolizione dell'ordine dei giornalisti
Chiusa l'assemblea è ringraziare tutti i presenti
è un appuntamento alla prossima volta che sarà molto