L'intervista è stata registrata mercoledì 30 maggio 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cerone, Decessi, Giustizia, Muro Lucano.
La registrazione audio ha una durata di 2 ore e 25 minuti.
Rubrica
pre
Venuti a Muro Lucano ne paghiamo una anche Condon più Pino Grieco che il parroco
Della parrocchia di San Marco una parrocchia oggi divisa in due e nel senso che ha due sedi una in prese ed una fra le i prefabbricati della piccola città che è stata costruita dopo il terremoto
Ecco io la prima cosa vorrei domandarle questa lei è una persona che conosce molto bene qui la situazione durante subito dopo i fatti avvenuti cioè la morte di Gerardo cerone
Ha fatto una predica in cui ha preso una posizione molto netta molto dura conto contro il comportamento che forse lo dico in generale contro una situazione che presente qui a Muro Lucano una situazione generale che sicuramente è una miscela esplosiva
Di varie componenti volevo appunto chiedono innanzitutto una rapida sintesi di quello che le disse in quell'occasione
Ma io ho cercato di affrontare il problema la violenza in generale le cause di radici della violenza e no e qui per molti anni si
Cercate di far ricadere la responsabilità dei mali della società italiane delle madri di questi nostri paesi del Meridione in particolare sulla dissenso verso la contestazione giovanile no
E
Dopo i fatti
Della P due dopo tutto ciò che abbiamo saputo che già noi in parte sapevamo avevamo già intuito oramai chiare che la violenza le radici tra violenze stand in una modo di gestire il potere è il modo di condurre diciamo così la vita politica e sociale e culturale dei nostri Paesi no da parte dei maggiori responsabili di questa della della politica e la cultura della e quindi forze politiche forse sociale e e soprattutto classe intellettuale
In cui la responsabile delle responsabilità principale per me e la Chiesa gerarchica soprattutto nel Meridione che continua diciamo così a fare discorsi moralistici sentimentali eccetera e non affrontare seriamente e in radice il grande problema dalla disgregazione sociale morale e della degradazione culturale e questa nostra realtà
E
A questo livello credo che le responsabilità principali no sono di coloro i quali
Hanno assistito al degrado di queste nostre realtà in modo particolare così con grande se con superficialità e con grande
Se con poco senso di responsabilità
In particolare dopo il terremoto il terremoto non ha fatto altre che
Aggravare questo processo di degradazione di emorragie proprio che ha caratterizzato i nostri paesi da decenni no
Che ci ha portato a questa situazione di impoverimento umano di impoverimento culturale di impoverimento sociale petit degradazione politica
E ho cercato di dire praticamente che inutile
Andare a alla ricerca dei capri espiatori come spesso avviene per scaricarsi le responsabilità siamo un po'tutti responsabili evidentemente faccende dovuto proporzione perché la responsabilità è sempre proporzionata al potere che sia gestita e in queste situazioni in modo particolare
E quindi
Se non si cambia il modo di far politica se non
Sì affrontata seriamente il problema del questa di questo decadimento culturale e che da cui dipende la crisi promossa acquisto dei valori la pista ideale le prospettive l'acquisto e la speranza e la fiducia
In un futuro più vivibili in un futuro migliore è inutile che stiamo lì continuamente a criminalizzare i giovani il dissenso cenno
I giovani sono stato sempre vittime
Della violenza di questa violenza di un potere autoritaria di un potere
Qui nelle nostre
La Regione nostre nel nel nella nostra realtà di un potere arrogante no e di un potere volgare molte volte perché
è stato un ma gestione slegata sganciata da quella dimensione culturale serie d'acqua dimensione etica dovrebbe sempre accompagnarla gestione della realtà delle nostre situazioni ecco io non la interrompo perché negli elementi
E lei ha detto finora ci sono sicuramente delle riflessioni importanti questa classe politica che e inadeguata governano dirigere le situazioni più a Muro Lucano in quattro anni
Da quello che io consentirà anche la sorte ha intervistato i consiglieri comunali tutti i consiglieri comunali tutti i partiti nessuno escluso avuto sempre posizioni comuni nello spirito d'lo dicono della ricostruzione sono quattro anni che omologa non si costruisce nulla perché i disoccupati un Paese che dovrebbe essere ricostruito Pino i disoccupati
Quindici miliardi stanziati ed altri da stanziare credo che lamenti si è visto quel tanto danaro da queste parti cosa c'è che non funziona veramente che non va
Non funziona cioè e qui e bisogna veramente
Fare un discorso serio perché in realtà non si possono attribuire le stesse responsabilità a tutti i partiti non si può fare tutto nerbo un fascino perché la responsabilità principale è di quei partiti che hanno governato in Italia al centro e clienti anche nella nostra realtà per oltre trent'anni per circa quarant'anni questa nostra realtà questa nostra situazione
E a me veramente mi fa sabbia quando vedo qui partitiche chiedono consenso alla gente perché per la Democrazia cristiana presente perché il partito di governo perché partito è più forte perché partiti che può risolvere il problema e poi dopo quanto lo si fa a rendere conto alla gente di quelle che se fa e di quelle che non si è fatta sì scadono responsabilità sul governo Cenzato quasi come se fossero di un partito diverso da quello per cui ha richiesto i consensi quindi non si può metterei sullo stesso piano la responsabilità della Democrazia cristiana in modo particolare con la responsabilità dei degli
Pardi partito posizioni che poi qui sostano sempre una certa abbastanza così marginale abbastanza quasi intontiti insignificante ma in realtà
Una realtà minima è stata la realtà perché poi partire opposizione qui è stato per diversi Temper per diverso tempo la il movimento sociale che insomma compatte io la democrazia mi stiano più o meno
Non con un progetto alternativo ma con diciamo così gli stessi metodi poi il partito comunista che è andato al potere per per un incidente perché nella democrazia e stiano comma sono tornato beghe e contrasti e quindi non son riusciti neppure a presentare in tempo la vista è rimasto fuori dalla competizione questo il costo già già sapete queste cose qui
Ecco allora io volevo diciamo questo è un aspetto più strettamente politico lei sicuramente alla festa molto in mezzo alla gente non solo per dovere di lavoro per così dire ma poi appunto perché sta qui in mezzo agli altri file l'unico fra quelli che ha intervistato in queste case prefabbricate in mezzo agli altri che vivono in case prefabbricate
E c'è usura ma anche molto importante delle radici della violenza l'abbia fatto un'analisi in qualche modo sociologica ma mi pare che qui esiste anche un problema di violenza concreta immediata e il caseggiato c'erano in questo senso è emblematico secondo me perché non solo Pierre come Luís uscito fuori cadavere dalla caserma dei carabinieri
Ma perché certamente Gerardo cerone di questo meccanismo generale di questo concetto generale che regola la vita qui in termini violenza a me personalmente non lo dico provocatoriamente glielo domando mi è sembrato complice
Cioè una persona che aveva accettato fino in fondo tutto inesigibili meccanismi
Ma in questo senso io dicevo che questi giorno sono vittime dalla violenza no sono vittime cioè di una mentalità di una logica di clientelismo di favoritismo di una logica di discriminazione no che non può non per coinvolgere la stessa gente che in una situazione di incertezza di insicurezza e soprattutto perché sul piano del lavoro sul piano dell'occupazione qui la realtà e disastroso no e questo colpisce soprattutto i
Giovane i quali evidentemente non potendo non avendo una grande coscienza politica non essendoci una grande realtà culturale quindi un grande esperienze un movimento diciamo così sindacale o movimenti trova Tor un movimento politico in cui abbiamo potuto fare per farsi le ossa e crescere eccedere perché è una realtà in continuo movimento cioè quanti giorni quattro escono ma crescono costretto ad andare via perché non ci sono oggettivamente le condizioni del potere sta arresto soltanto
Perché hanno una speranza mettendosi in lista di attesa di una raccomandazione di un favore di un diciamo così di una protezione da parte dei vari detentore del potere distributori di di favori e di raccomanda
Ogni eccetera no per me è la radice principale della violenza qui risale ha origine diciamo così lontane problemi del sottosviluppo il problema dell'emarginazione dalla dipendenza economico sociale politico culturale
Religioso di questi Paesi ad altri altri ad altre realtà le altre zone d'altri cilindri diciamo così di diffusione della cultura della politica della diciamo così e di tutta la realtà sociale ma
Il primo problema il problema della disoccupazione qui ci sono masse norme Digione che non ha nessuna prospettive di lavoro qui in questa realtà se non lavori Cossiga Catto lavoro di
Cioè Mussi provvisori un po'la forestale un po'illusioni cinque chiedo scusa la interrompo su questo perché il capo di questa Regione io sono venuto e Eddie verdissima non è una regione Years qua
Bisogna ricostruire decine di Paesi non solo questi ho visto a Potenza la nuova banca di non so che cosa che è un edificio
Incredibile modi enorme gigantesco io di capitali ci sono
Continuo a chiede le e non è che la spiegazione qui politica ma lei qui a Muro Lucano fosse una persona che non quando agisce solo fra la gente in termini di coscienza o in termini di
Partecipazione alle novità mentre il Mib di politica più schietta di potere quasi cosa farebbe
Ma e qui Muro Lucano che cosa farei cioè voluta ne abbiamo fatto quello che abbiamo fatto nel passato cioè non soltanto Muro Lucano perché i Paesi non solo i problemi non si risolvono a Muro Lucano i Paesi problemi se li sono a livello regionale a livello una sì ma di politica generale perché sono problemi che non possono risolversi il modo corporativa e settoriale cioè all'interno di una piccola di un piccolo paese in una piccola regione
è evidente che tutto è collegato no
Responsabilità dell'amministrazione locale sono nel collegato responsabile dell'amministrazione regionale dell'amministrazione diciamo così statale della davanti alla cosa pubblica no il mio discorso costante con il giovane con la gente è quella di
Cambiare completamente diciamo così U un mentalità politiche mentalità sociale mentalità generale per quanto riguarda queste nostre realtà no
Ma non si può assolutamente andare avanti col cliente lirismo col favoritismo col paternalismo e che poi Lamdi campo diciamo così di quella realtà
Antimafia di camorra eccedere che poi prende il sopravvento quanto si verifichino certe condizioni e certi situazioni favorevole con presa in via il terremoto
Ecco volevo dire la interrompo mi scusi ma a parte chi questa sua
Ha detto cito tra i favorevoli come il terremoto ecco è è un po'sintomatico il dire che il terremoto diventa un'occasione onorevole nel senso che purtroppo è sintomatico però io so che per esempio lei butta se non erro comunista mi hanno detto
Ora in questo Parlamento era detto molto giustamente sono totalmente d'accordo con le cose si risolvono a Roma non sono qui per l'ho detto anche in Assemblea quindi non sappiamo in questo Parlamento il novanta per cento delle leggi sono state approvate da tutti i partiti insieme è di novantadue una per il sociale quando io parlavo ieri sera intervistato il Silla ex sindaco comunista di nuovo canuto son due anni che si verificano questi canoni sapeva sì ho parlato anche con i responsabili dei carabinieri eccetera
E allora cioè manca poi il concetto stesso di previsione di più nell'intervista si parla nella politica come amministrazione non come governo
Non c'è regalo forse dopo trent'anni chi esistono queste logiche a Roma a livello centrale di spartizione
Del PPI eccetera sarebbe il caso che la gente qui realizzasse conoscenze diverse
Sì però io non sono d'accordo con questa impostazione cioè di confondere le responsabilità come ho detto già prima di chi ha governato l'Italia detenendo il novanta per cento del potere no e di chi invece è stata posizione ha dovuto strappare il potere che specchi e cioè che può strappare l'opposizione quelle di dire no oppure
Dei cercare di ancorché un po'ai ripari con diciamo così con tutti i mezzi possibili per evitare che si faccia leggi più diciamo così che che si facciano leggi
Che più dannoso per la per la collettività no quindi questo è un discorso politico più generale in cui non vorrei entrare adesso perché penso che non c'è il tempo perché si chiederebbe una una discussione noi la realtà nostre e queste noi siamo vissuti sembra emarginate perché
Cioè sono di quanto si mette in discussione il sistema di governo il sistema di potere e allora ci ha subito la criminalizzazione no
Io non sono
Non ho fatto una scelta all'inizio politica chiare e precisa ma per me la la mia scelta era stata la scelta del Vangelo tuttora ciò che mi interessa cercare di capire il messaggio di Cristo e di tradurlo nella dati che nella real-time attraverso discorso attraverso un'impostazione pastorale diverso attraverso diciamo così un'analisi abbastanza che sia abbastanza più coerente col Vangelo e questa è la mia preoccupazione principale no ma però per questo sono stato subito classificato come comunista come protestando eccetera non perché io c'è mi dispiace di essere così classificato in questa cosa qua no ma perché queste categorie qui
Hanno preso ha presso la gente eccetera è così ti mette nella condizione da non poter più parlare oppure se parli da non essere più ascoltata perché nota classifica
Noto Bollate di un certo in un determinato modo allor lutto quello che dici tu quello che fai anche se dice le cose più belle e più diciamo più vere
Rientra all'interno di quella di quegli schemi che di quelle classificazione che picchi ti porta in pratica a non dare valore a questa cosa qui queste quella esperienza che posso fare io cioè qui
Nella nostra realtà soprattutto lucane nel nel Meridione e di in a Muro Lucano chiamare uno comunista significa
S'comunicarla significa emarginata dalla vita sociale e anche dalla considerazione della gente che dovrebbe avere il suo modo di parlare il suo giro la sua azione eccetera no nonostante queste utopie sembra che lei sia molto amato negata dalla gente di qui
Beh questo poi non va bene questo un altro discorso perché in realtà io poi non è che abbia fatto politica qui nel senso diciamo così di schieramento da una parte nel confronto anche se gerarchia che alcuni altri
Notabili e così fanno questo tipo di propaganda e questo tipo di accuse perché io so cerca di essere sempre fedele ai problema necessità e bisogni per la gente prescindendo da quelle che sono le scarne schematizzazione di carattere politica non
Volevo fare un'ultima domanda e in Assemblea le dice appunto i problemi si risolvono a Roma città ma se la sarà fatta questa proposta di fare in modo che i cittadini riuniti in Comit toh con rappresentanti le forze politiche a livello comunale andassero a Roma pure appunto il problema i problemi in senso più generale non era d'accordo con questa proposta
Ma io credo che non è che si può improvvisare un'organizzazione un movimento eccetto i costi in una realtà dove
La alla la la la diciamo così ciò che risalta che balza più che è evidente e questa proprie mancanza di preparazione politica coscienza politica no
Per cui si rischia a un certo punto di impostare i problemi non modo qualunquisti che è un modo puramente moralistico o diciamo così improvvisata e non so fino a che punto poi si poco arrivare cioè che questo sì un fatto grave da cui bisogna partire per prendere coscienza di tutta la realtà ma soprattutto per affrontare i problemi in termini politici serie cioè una visione globale andando alla radice dei problemi e non fermandosi soltanto l'aspetto esterno perché questo è stato sempre questa è la caratteristica di questa cultura dei nostri Paesi la nostra realtà che si che si è voluto mantenere cioè una cultura corporativa settoriale eccetera e che non permettesse questa coscienza politica dopo il terremoto quello che io ho sempre detto e che e che si è evidenziato
Il moto drammatica che proprio questa carenza di coscienza e volitivi senso dello Stato in senso della collettività che c'è
Nulla se non per colpa della gente perché per colpa di coloro che hanno avuto responsabilità educativo culturali religiose in questa realtà qui
E chiamandolo tracce anche in una in un qualunquismo mai non diciamo sì a politicismo che suicida per le nostre getta le nostre popolazioni e soprattutto per questo mondo giovanile no guadagnarsi
Ecco ma allora in concreto rispetto a questa situazione soprattutto per i giovani che rimangono sicuramente esposti alle situazioni in cui sono preda una situazione di violenza di cui sono preda di vittime e quindi a una situazione in cui non sembrano esserci riuscito a cosa si può fare
Ma io già ho detto che ci si è preoccupata di criminalizzare il dissenso di ogni movimento diciamo così di contestazione critico da parte dei giovani nei confronti di una gestione del potere che diseducativa e che veramente corrompe i costumi morali e sociale della nostra gioventù cioè in quanto il giovane non s'
Si lascia impressionare dalle chiacchiere noi abbiamo una cultura contadina che è fatta di esperienze che si lascia soltanto muovere hai fatte dalla testimonianza dall'esperienza di vita
E quanti jeune vedono un comportamento è una gestione del potere in termini privatistici in termini ed interessi personali e di beni che di di famiglie
Ieri è di gruppi disinteresse eccetera non possono evidentemente ricevere quell'educazione quella diciamo così e quell'esempio e e quella non risposta quella bisogna esigenza di valore di ideali e di prospettive di cui c'è una ha un bisogno enorme John abbisogna soltanto del posto no ma ha bisogno soprattutto di questi valori di questa speranza di questa prospettiva qua no
Ora quello che
L'avvenuto quindi i nostri paese in modo particolare diciamo in Lucania
Dove nato un movimento di contestazione anche a livello ecclesiali hanno cercato in tutti i modi finalizzarlo di affossarlo eccetera era un movimento che ha avuto una risonanza di carattere nazionale che anche se portavo con sede alle intemperanze dell'esagerazione c'era però come fatto come esplosione ad un fenomeno come che emettendo risata la luce delle contraddizioni e delle problematiche dei diciamo così i delle situazioni incresciosa andava considerato con molta più serie
Dai con molta più attenzione da parte di tutti coloro che si credono responsabile che gridano allo scandalo quando vedono qualche sano quando succede qualche fenomeno
Di questo genere di contestazioni deviazione giovanile di devianza giovanile diciamo così no
E invece hanno cercava di affossare tutto ripete facendo ricadere sugli Gioconda la responsabilità dei mali della società no i giovani realtà sono stato sempre vip ma sono stato strumenti di queste forze di questi gruppi utilizzati eccetera e vittime doppiamente vittima vittima perché sì far crescere ricadere su di loro la responsabilità evitano perché di fatto i loro boy sono tali vittima anche fisiche di questi di questo clima di violenza di questo modo
C'era diciamo così di di di di gestire il potere e di e di vivere in questi nostri paesi in questa nostra realtà
Ma Ignazio l'intervista Peppino Grieco il parroco qui di Muro Lucano come avete ascoltato Pino Greco è una persona in buonafede dalla parte della gente ma nonostante questo i problemi Muro Lucano mi dice non si risolvono Muro Lucano si risolvono a Roma ma insomma la gente non ci deve andare i problemi non si risolvono volta per volta sono problemi globali
Quindi quando e come si risolveranno non si sa
E quindi anche per chi sta dalla parte della gente qui a Muro Lucano il problema rimane comunque la situazione rimane vuota in realtà dalla parte dei cittadini Muro Lucano
Non c'è nessuno neanche chi vorrebbe esserci non ascolta
Disegni servizi che abbiamo realizzato finora abbiamo parlato delle cause anche sociali la morte Gerardo cerone della situazione di Muro Lucano de terremoto ma sa le cause della morte Gerardo cerone ce n'è anche un'altra un'imprenditori ed alcuni anni esercitano questo mestiere di piccoli imprenditori e sicuramente tende venga in Virzì ciò sicuramente ha creato dei fastidi ad altri imprenditori locali e questa potrebbe essere fra le cause della morte Gerardo cerone abbiamo qui un uno dei cicli Mimmo Lucano che lavora anche lui nel campo dell'edilizia qui e per prima cosa gli chiami poi come ti chiami si sono diciamo Salvatore ecco Salvatore volevo chiederti tu appunto lavori che che lavoro fa esattamente faccio imbianchini elettricisti
E e sia da abbastanza tempo lavori quanti anni hai si
Però gli studi cioè quindi due tre anni ecco ittita Hinata ventitré
Ecco
Nel fare questi questi lavori tu un po'conosceva e qui la situazione
Come di lavori c'era meno popolare sì certamente cioè liberamente lavoro sempre con
Cioè mia piccoli lavori di non posso dar fastidio a nessuno perché più che altro che ci restano parecchi comunque Cira appunto il caso di Gerardo cerone che da un annetto che lavorare per conto suo come come ditte
Ha fatto già parecchi parecchi non saranno due tre lavori come case sempre col buono che è stato ricevuto dal dallo Stato in quanto riguarda il terremoto non non lo so di sicuro comunque certamente so che sto cioè spesso successi degli non degli imprevisti comunque delle discussioni con i carabinieri e concentrico uno con questo Gerardo cerone
Appunto proprio perché c'è stata una c'è riuscito come cioè una era un ragazzo molto ambizioso certamente
E quindi voleva fare cioè volevo fare qualcosa meno in questo campo
E crede avuto degli intoppi in questo il suo cammino in queste condizioni cioè il fatto di lavorare
Gente che probabilmente non
Non conveniva che lui saltasse fuori pure perché se ne sono accorti che cioè lì le sue intenzioni erano seri e cioè quello di tentare una ditta grande
I
Articolate quindi quali erano le ditte che poteva
Le maggiori problemi
Io non lo so perché non ce è una mia impressione come cioè l'impressione Greco impressione dei parecchi modenese degente quel poco che essi da parecchio sa come funziona muro perché infatti Como Lugano cioè poche sono le ditte che in effetti hanno potuto prendere appalti che altra gente gente di poco conto contro il senso nell'ambito professionale che non aveva un certo potere
Non avevano appunto il potere di poter fare qualcosa di muoversi non dal potere perché non c'erano piccoli piccole Queen confronto di queste poche ditte che ci stanno muro che hanno la padronanza praticamente fanno cioè
S se c'è un lavoro come quello che stava era in procinto di fare sto Gerardo cerone c'era un lavoro che sia professionalmente era qui economicamente cioè era molto
E molto vantaggioso quanto riguarda oscenamente sto lavoro era
A c'è faceva gola a tutti quanti studio nate Cirone chiaramente
E quanti e per quanto io possa avere è riuscito finalmente ad avere sto
A poter realizzare questo questo questo lavoro
E qui ha saputo scusa indicano
Primo che però nel posto dove lui stava diano bloccato i lavori mentre invece attivo due metri di distanza c'è uno e continua a costruire non mi ricordo il nome di questa ditta quello
Concetto per ricostruire la DC adesso non so se il concetto che verrà concrete devo essere tutti morti c'è ogni lavoro che stava iniziando e Donato sa cellule cioè Gerardo cerone ed è tutto a posto quindi non è stato bloccato per la cioè dopo vari vari trent'attentati ivi punto di pigliarsi questa la licenza appunto di poter costruire e il finalmente ci è riuscito c'è riuscito grazie al suo auspicata dal senso di legno iniziative
Ed l'ex soccorsi caparbietà hanno però lui era nel giusto quindi sapeva che la si poteva costruire perché altra gente altre ditte grossi poteva farle Richie Gray perché io non posso farlo per questo quindi c'è andato fino in fondo con parecchio tempo c'è riuscito però al il fatto che è stato bloccato e dove il il lavoro non è stato fatto legale quanto cioè non è che siano andati che era
Io curo chiaro perché allora titolo pratico in un primo tempo dove ha iniziato i lavori però sono stati bloccati da chi cioè chi è andato ad eseguire il mandato di blocco qual è il problema infatti c'è stato
Il è stato bloccato diciamo praticamente infatti e aveva iniziato l'atto di sbandamento della del termine della terra era stato bloccato che
Perché era stato messo era stato sabotato un
Un macchinario esatto quello aveva capito sabotare in macchina io c'ero nella polizia invece di indagare su chi ha sabotato il macchinario blocca i lavori di Cicerone
Mio nonno sì infatti questo non anche a me non mi è molto chiaro pure perché ho citato informarmi però sono sempre chiacchiere d'di contro chi non sia una fonte sicura chiaramente c'è e il proprietario perché giustamente il proprietario della del qui di questo macchinario dal perché era in affitto da questo c'era cerone è andato quindi ha fatto denuncia ai carabinieri per dirgli come mai cioè sabotaggi consisteva nel far perché era stato messo dello zucchero nella e quindi un potere che non poteva funzionare chiaramente andata occhiata farà denuncia ai carabinieri e ha chiesto come mai perché io ve cioè quindi in quel caso poteva essere preso come una un sapore c'è un sabotaggio nei confronti di chieder macchina del macchinista oltre le cinque case commentati spiegato i carabinieri non so chi fosse il maresciallo uno delle per comandi collega dei carabinieri ha detto no il il evidentemente siccome il lavoro e m'empirico quindi c'era Rocco questione di pochi milioni non
Non era intestato a te il sabotaggio certo macchinario però bensì alla ditta
E quindi qua si può capire quando quanto quanto marcio ci fosse sotto c'è chi è su c'è qualcuno c'era che non voleva ma si facesse sostituivamo
Pattini quindi in realtà poi è possibile che anche per questo
Gerardo cerone sia stato messo io gioco
No lui comunque non si è arreso infatti la madre sotto che la notte prima che succedesse sto fatto il fattaccio
Lui ha dormito sul cantiere da solo in macchina appunto per far la guardia se qua cioè se ci fosse ancora qualcosa e per scoprire almeno chi con sicurezza perché crede che lui almeno qualche dubbio visto che
Visto che ed egli aveva dire avute direttamente lui personalmente e certi tipi di intoppi quindi a New qualche dubbio ce l'aveva voleva sapere forse insieme ottima fatte di sicurezza per il suo lavoro anche per sicurezza de almeno di denunciarli anche se forse inutilmente
Di denunciare chi è che fosse
Pare appunto questo questo suo cammino sentivo
Ho fatto la domanda i carabinieri vengono a dirti che sei un piccolo imprenditore che ti devono dissequestrare cioè ridare il materiale che tu hai utilizzato i tiri permettono di riprendere i lavori tu che fai i premi a schiaffi a male parole o o comunque gli ingressi con la macchina o comunque ti fai prendere a botte o a pistolettate oppure ben lieto va in caserma e
Fai la pratica di dissequestro certamente non concreto credo perché
Sparge non lo so adesso come esso la dinamica dei fatti cioè del fatto qui quando è successo comunque certamente non era per questi se sto Gerardo c'ero non c'è andato il perché aveva chiaramente delle paure per non andarci infatti mi aveva aveva avuto già un preannuncio non solo il giorno prima dopo due giorni prima che devono presentarsi in caserma senza dirgli però il motivo per cui dovrà presentarsi però visto che lui già si trovava in certe situazioni incerte condizioni che stava in bilico quindi fra non dico la legalità non legale però sapeva che IRAS messo sotto che dai carabinieri perché non so i carabinieri perché ce l'avevano con lui comunque certamente o o erano state avvertite o qualcuno che colla forse stava dando fastidio forse sotto false accuse comunque sapeva che visto che la
La prassi qua a Muro Lucano cioè in quello di andare in caserma se qualcuno dà fastidio pure certamente se veniva avvertito dico corsa esse non era se non erro successe non accettava quello che i Carabi nei carabinieri diceva oppure se non facevi finta di accettare venivi chiaramente restano ecco qui aveva quindi acquisto cioè
Sì non aveva il gioco i carabinieri pensavano a farlo stare al gioco questo vuol dire però che lo i carabinieri seguivano gli ordini o altre persone non lo so non posso dirlo comunque cioè
è una conseguenza del cioè non è un conseguenze logiche perché storici d'arte non sia andata una perché non vedo altri motivi per crimini impedire under sognata
è dura otto minuti no quindi prima e alla mia età piantagioni chine di queste valutazioni poi caso mai andati subito in diretta però fallo ragiona un attimo su questo
E comunque tutti assenti lo cioè voglio dall'una valutazione anche tu come muoversi capisci quindi mi chiamasse qui
No io sto in albergo richiamasse lui che che chiama la Camera quindi non spendiamo soldi
C'è quello col Cazzola dato prima qualcuno ce l'avete sul libro di bordo ciao
Per capirlo
Finora del situazione qui a Muro Lucano e dei problemi che riguardano ragionarlo Cerroni problemi che lo riguardavano
E i problemi che riguardano anche tutto il Paese ne abbiamo parlato con tutti meno che con i membri della famiglia Cerrone adesso abbiamo qui con nuovi donatori Francesco Cerrone i fratelli di Gerardo
Quanti anni hai minacce trenta detto Donato ventitré ecco
Difficile descrivere il tipo di situazione di atmosfera in cui vi trovate
Volevo innanzitutto capire da cui che cosa che cosa significa
Cominciava a Francesco alla morte di Gerardo non solo in quanto fratello ma rispetto alla situazione qui che si è verificata avvocato
Diciamo che
Morte di mio fratello
Vuol dire tanto
Gol verso diciamo un altro particolare
Cui tenevo tante
Oltre diciamo colpire nuovi come
Familiari diretti
Penso che tutta la popolazione insomma abbia subito questo
Shock in maniera
Abbastanza recente ecco mi pare fra l'altro che questa questo fatto abbia sicuramente e trovato traguardato dato molto solidarietà nella gente
Va devo dirti la solidarietà c'è stato c'è stata fino a un certo punto il secondo il terzo giorno molti ragazzi si sono impegnati questo sì lo dobbiamo dire
Però mi sembra che la vita sia ritornata normale che perché qua muro tutti ritengono che sia stato siano stati sostando
I carabinieri dicono alcuni dicono che mio fratello fosse un pazzo in realtà non veniva affatto perché con tutti quanti scendere a parlare con tutti vi diranno che è una mio fratello una persona che si sapeva far rispettare si faceva RIS
Per dare e non come dicono a botte era un ragazzo un pazzo era un ragazzo che agiva secondo leggi come era ordinata agiva e tutti quei bastardi che hanno detto che era un ragazzo fuori di mente
Con i fatti stava dimostrando a questi bastardi che non era il caso mio fratello
Mio fratello era una persona che voleva fare è questo che lo sappiano tutti a Muro Lucano tutti quanti che escano fuori dal loro guscio escono tutti fuori perché amo la situazione o a cono Sconosciuti e inutili inutile stare dietro le quinte aspettare e guardare dire sì va bene si sa come sono le cose vanno andranno sempre così è ora di svegliarsi perché le cose si possono cambiare non bisogna aspettare stare eh
Insegnare ai figli a seguire l'esempio dei padri sottostare per il posto di lavoro il posto di lavoro pigliamo il posto di lavoro queste non è una politica bisogna cambiare tutto è inutile gente di Muro Lucano gente di tutti Bai fingendo di tutt'Italia bisogna cambiare per la politica dal posto il posto non serve a niente perché il posto è un diritto è un nostro diritto e ce lo dobbiamo guadagnare come stava facendo mio fratello non c'è sotto mesta nessuno non volevo che quelli là
Non voleva niente da loro battuto quelle persone voleva fare quello che voleva quello che gli spetta queste le suo discorso e tutti i quali l'aveva detto a tutti i ragazzi compresi è inutile che era dazi dicono non è non si può fare niente da dati si può fare molto P Simo però ci vuole l'impegno eh bisogna combattere a costo di sudare di fare qualsiasi mestiere però bisogna uscire sganciarsi da questi interessi togliersi di mezzo perché ognuno deve conquistarlo
Da solo deve trovare la sua strada da solo è perché in questo modo facendo in questo modo si accresce soltanto il potere dei voli di quei pochi bastardi che ci stanno queste il discorso gente tutti quanti dovete togliere
Toglietevi le maschere è inutile nascondersi le maschere devono cadere
Tutti quanti bisogni ci vuole l'impegno è soprattutto da parte dei giovani che renda meno a dei giovani perché quello che voleva mio fratello Gerardo era questo
Voleva a tutti i giovani che combattessero ai tutsi aiutassero tra loro facessero qualcosa insomma per non pare mi alle sembra questo clima prima di violenza
Con quei carabinieri
Tutti quanti tutti quanti bisogna cambiare queste lui è il discorso quindi tutti quanti è meglio ci sveglia
Gianni Di Muro Lucano dico ragazzi gente che elaborò una tutte queste persone che sono impegnati in attività svegliarsi ci dobbiamo muovere perché se no la situazione rimarrà la stessa
Di quella che era prima quindi questo non deve esistere non deve restare più così bisogna fare qualcosa
è però ci vuole l'impegno e bisogna togliersi
Do detto buttare giù la maschera cioè conquistarselo è inutile stare alla raccomandazione dell'uno o la raccomandazione dello queste del discorso queste bisogna dire
Poi ecco Francesco mi sembrava che mentre parlava Turatello tu hai c'era qualcosa che ci sembrava io aggiungo io
Diciamo che volevo fotografare
Mio fratello in effetti
Cioè di qualche l'agente posso ridere e ha parlato a Parma parlar male di mio fratello ne sono in pochi
Cioè lo conosceva la cittadinanza tutta la conosceva
Sapeva cos'è che cercava sto giovane voleva lavorare
Lavorare significa
è un non si è un diritto di ogni cittadino
Senza sottostare
Alle senza sottostare a nessuno cioè un un lavorare è un mio diritto
Mio fratello
Pensava di
Che era lecito poter fare quello che aveva in mente di fare senza sottostare determinati personaggi senza chiedere osé che aveva in mente di dire
Inviare aveva già avviato diciamo un'attività
L'attività edile afferrarne non somma era iscritto alla gara commercio con me artigiano artigiano edile ecco scusami tu dicendo non doveva sottostare diceva anche prima non nato non deve sottostare c'è gente che debutta nella vasca a me risulta che Gerardo è stato ucciso dai carabinieri che avviene sono dei killer che vengono mandati da qualcuno oppure qui accade questo
Ma io diciamo
Posso attribuire
La causa
Al sistema
Al sistema che
Che purtroppo esistenti questo Paese
E non
Il tema che funziona come
è un sistema che
Ma aiuta
Aiuta
Diciamo
Aiuta sempre più forti questo il sistema cioè mio che la legge del primo legge del più forte
Questo il sistema di questo Paese ritornato tavolo chiederti tu hai detto ci sono persone che devono buttare la maschera ci sono persone che più volte indicato quelle volevo capire chi perché quale maschera che lavoro fanno eccetera
Ma quel discorso è un altro io dico buttare la maschera nel senso la debbono buttare tutto e tutti tutti quanti tutti i cittadini Giovanni leggende di triennali gente che va al alla ricerca di un lavoro è inutile sottostare a queste persone
Perché ci sono degli esempi ci sono stati dei personaggi dei personaggi che dicevano durante la campagna elettorale durante la campagna elettorale che porta di occuperemo vi faremo a cura e dove il lavoro a Muro Lucano il lavoro le promesse dove su le promesse sono da cinquant'anni faranno fiori rifiorì a Muro Lucano e fiori anni fior sulle montagne di muro Luca sono cinquant'anni dal cos'hanno fatto muro Luca non è stato fatto niente non è niente chi è che ha lavorato a Muro Lucano non ha lavorato nessuna Muro Lucano
Come come si va avanti come si pare andare avanti
Tutti col sistema dalla raccomandazione ce la vediamo noi ce la vediamo noi non vi preoccupate vi daremo il posto di lavoro dov'è questo lavoro
Io dico queste il discorso da farsi ai ai tutti i giovani di Muro Lucano le persone di muro Luca è inutile più a a bordo lo sanno tutti lo hanno capito tutti
Ti tutti quanti Rosante è inutile dire noma il sistema va così le cose si possono cambiare a Muro Lucano e però ci vuole coraggio è forza è inutile gli interessi che avendo escano fuori
Perché uno deve conquistarsi e questo è il discorso è a Muro Lucano lo sanno tutti quindi le persone di monolocali i ragazzi giorni sanno come vanno le cose
è perché ci sarà moltissima gente soltanto quei codardi quelle persone che non vorranno parlare perché se tu inviti Inc intervisterà ai molte altre persone in bocca modi Ranno però diranno quindi è quella gente
Mossa cosa come vanno le cose a Muro Lucano quindi è questa che chiede anche alle persone è queste le possono fare anche per mio fratello
E non soltanto questo perché quelle era un esempio mio fratello è stato un esempio è lo ribadirò sembra è questa e perché non vada da
Morto per sembra mio fratello la gente deve continuare su questo come ha fatto non voleva sottostare a nessuna a nessuna condizione non voleva sottostare anni & perché vivi ritardavano sempre tutto
Hai in qualsiasi posto andava a comune andava alla Comunità montana e c'era sempre ritardi ritardi devi aspettare devi aspetta mio fratello era solo non aveva nessun un appoggio di nessuno
E doveva fare qualche multa e andava da quelle persone egli parlava gli parla alcuni dicono che fosse una dazione esaltato fosse un Bazo un piovendo un violento condite dimostrato piovendo mio fratello Condi si è dimostrato violento
Gli agenti hanno pure quelle persone che dicono che mio fratello era un tipo violento
Ecco io vorrei parlarci appunto un attimo di Gerardo c'è Vorrei che voi mi fornisse proprio una così un po'una ricostruzione del del suo comportamento
Perché in effetti io ho notato una cosa e questo lo dico così in generale
è difficile che qui
Succede anche in molti altri posti ma è difficile che qui non non ci sia poco questa concezione di nuovo un po'dell'uso del così come gli scappellotti dei pari ai figli fra amici qualche volta si fa a botte cioè che ci sia un po'questo tipo di mentalità logorio innanzitutto punto così che venivano a secolo di Gerardo che tipo era che rapporti avevate in famiglia ma dire con estrema sincerità fu trovato ci conosciamo e credo che non sia quello il disco
Diciamo che Gerardo
Era un ragazzo atti cioè aveva tanta voglia di fare tanta voglia di lavorare
E ha iniziato a varie attività ma ha iniziato a lavorare da
Studiava e la e lavorava è stato in Germania ok scientemente ha preso un diploma di scuola magistrale
Sì più di qualche anno fa aveva prestanza era is aveva terminato pure a Salerno un altro corso per poter
Potersi inserire nel campo del della scuola ma non so come che si chiama son titolo da da direttore didattico addirittura si fanno degli esami sono sotto il preside della scuola Maggi
No
Sarebbe un diploma in vigilanza ci sostengono degli esami all'università di Salerno sono tre anni dei nel frattempo lavorava e studiava dare degli esami regolarmente di fatti Roma Franco in questo libro dalla penisola sì
Ecco poi so anche che aveva fatto allevamenti di mi pare di conigli cioè lei che attività Chiambretti ha iniziato a lavorare che potessero insomma allora andava a scuola per guadagnarsi da mangiare sono la la nostra situazione familiare era quello che in radice cioè posso fare che cosa
Ma io e mio padre non ce l'hanno
Chiedo scusa Inuit che lavoro faceva con guardia comunale
Ecco i vostra madre lavorava pure no no assoluta
Casalinga
Ecco proseguiamo al punto da giovane lavorava che studia
Lavorava ti ho detto già stato in Germania lavorare come ragazzo studente diciamo cui aveva intrapreso nell'allevamento di di di Puccini depurando il terremoto insomma smesso dato
Infatti del terremoto insomma dovette cessare e poi dopo dopo un po'di tempo forse il per la sua intelligenza aveva visto che c'era il perito insomma era il Periodo dove potersi inserire Ras la con l'edilizia si era iscritto diciamo
Dopo aver fatto un po'di pratica presso qualcuno insomma si riscritta la canna del commercio come input l'impresa artigiana dice
Era iniziato più di qualche lavoro l'aveva portato a termine
E oggi come oggi diciamo eravamo insomma col Spaziani aveva scusate venticinque anni
I rapporti in famiglia Donato Marra nipote come no
I rapporti in famiglia lei era un ragazzo estroverso
Ragazzo morto estroverso cioè in famiglie rapporti andavano
Ha diciamo come in tutte le famiglie succede ci stavano sembra ogni tanto c'era qualche litigio con i fratelli però erano di TG di poca cosa perché andavamo d'accordo quindi si lavorava lavorava aveva rapporti con mio fratello con me lavoravamo tutti qua
Tu che lavoro fai scusa
No io sono iscritto a Salerno nel sita facoltà giurisprudenza sono iscritta al secondo anno
Quindi adesso dovevo ritornare a casa per aiutare iniziare i lavori quindi dovevamo lavorare
E dovevo ritorna e Luís aveva detto così sai lui era più grande Dinoi tre tutti quattro c'era il secondo comunque lavorava lui mio fratello più grande andava a lavorare quindi lui era il più grande c'eravamo io e l'altro mio fratello più piccolo quindi era lui che
Faceva dirigeva Cluj
Sapeva di più di noi quindi era Luigi che comandava tra di noi faceva lui il perché lui era l'impresa cioè e faceva l'impresario quindi era lì che dirigeva i lavori perché povera ragazza abbastanza attivo anche se aveva
Fatto per poco quel lavoro però sapeva dirigere sapeva dirigere il cantiere quindi i lavori uscivano ben fatti lui sapeva di Ricci anche se qualcuno dice ma tu cosa devo devi stare tu che impresa sei un ragazzo e Cambridge seminudi pomate magistrale tu puoi fare l'impresa
Però a dimostrata a quelle persone che era in grado di fare questo mestiere è infatti molte persone che hanno lavorato con lui Musante eludere un una razza abbastanza in campo era molto in gamba
Perché andava in tutti i posti era molto attivo viaggiava camminava sembra andava sembra la ricerca di qualcosa di nuovo è voleva far camminare le cose però come si sa burocrazia non burocrazia a volte all'incapacità
E ma non conoscenza di alcune persone hanno ritardato di molti sono fatto ritardare la voti è non ma avuti e poi le persone di cui normale si scusano dicendo sì ma noi non sapevamo e allora cosa state a fa
Comandati è stato un posto di dovete
Dovete aiutare i cittadini e voi non conoscete queste cose allora cosa sta da fare armati fate i bagagli e andate via queste l'unica soluzione perché non ce ne sono altre altre soluzioni
Ma io dico una questione a muro a muro è stato fatto è stato fatti son mossi moltissimi ragazzi moltissimi giovani ragazzi era vero
Bene amore mio fratello qualcosa c'è qualcuno
Che stava facendo qualcosa non sottostava alle costano non è stata presa al livello al livelli o parlo a livello comunale alle questi livelli qua non è stata presa una posizione da nessuno si sono detti Steve va bene vedremo a specchi
Vediamo vediamo come vanno decorso passate ventidue giorni sono passati ventidue giorni cos'hanno fatto ah sì adesso Asia adesso arriva prima perché non vi siete mossi
Prima hanno dovete aspettare dovete aspettare tenere calmi e alcune alcune persone dicono no ma noi mica stiamo all'opposizione anche per cinque o schivare un volantino no dico ma mica noi stiamo all'opposizione che possiamo fare questa e allora la gente di mogano e deve capire anche questo
Ma tu un po'i scindere le due cose amministratore e per su poi scindere queste coop ma una versione viene a parlare così che significa che personalità tu sai generato cosa vota
Sì io
Voltava votava apologo penso che abbia votato quest'ultima lezione Partito Socialista
Ecco Proietti Francesco tu hai trent'anni gelato aveva venticinque però mi pare di capire che più o meno le cose in famiglia appunto le mandava avanti anche abbastanza Luis i in questa situazione familiare
E rispetto ai rapporti appunto dica Donato con le autorità eccetera io mi pare di capire che qui anche ai voli di Stato nato uno deve conoscere con quelle persone c'è un po'a questo problema di gelato come ci si girava non ho capito allora volevo dirti
C'è gente qui che promette dalla busta ed a qualcuno perché le cose funzionassero a suo vantaggio ok
Gerardo invece rispetto a queste cose come si comportava
Gerardo
Come ho detto prima insomma voleva lavorare cioè cercava lavoro e ne aveva trovato insomma e chiaramente
Non penso che potesse arrivare al punto insomma che parte che non era nella nelle nel suo pensiero il discorso di di lavorare
Sotto specie sottostare oppure come dicevi tu insomma concedere bustarelle a qualcuno assolutamente non non era proprio nel nel suo carattere come come discorso
Ma questa è una cosa che voglio di'comporta dei rischi perché va appunto a rompere un meccanismo questo ha a che fare con la morte certa sono
Ma io penso di no io ti ho detto prima che e il sistema cioè da condannare il sistema cioè
Mio fratello
Chi erano i nemici di mio fratello prime incluso cioè a chi è che dava cioè si accusa c'è gente che fa delle affermazioni che ha affermato che era un ragazzo violento
Un ragazzo che insomma che
Ma a chi a chi dava fastidio mio fratello
Cioè che venga fuori sta gente a parlare
Ad accusare mio fratello
E se ha dato fastidio a qualcuno per quale motivo ha dato fastidio a qualcuno
Ecco quindi questo è uno è uno dei dei problemi
Volevo circola summit europeo visto non ATO prima fumare anche molto anche albergo eccetera tu pagine termometro
Ma Pampa che
I perché poi mi è mai questa questa faccenda che abbia punto scosso anche molto cioè non ne avete
Se mai sarà comportamento situazione tutt'altro che agevole oggi cioè che problemi avete dopo la morte di legge
Va bene alla la prima situazione queste perché inermi sono come sono perché quando vedi delle persone girare che hanno ammazzato un ragazzo c'è un ragazzo mio fratello
Quel balzo a quota leggende il proprio si chiama bastardi sono delle carogne
Carogne
Perché stanno ancora là dopo venti giorni hanno preso qualche provvedimento qualcuno l'hanno trasferita hanno detto che li hanno trasferiti però ancora di due belli in bustino viaggiano per il Paese andando salutando persone no e cercando anche delle scuse
Persone che sono era nulla presenti i carabinieri vanno cercando delle scuse ma cosa aspettano a mandarli idee ma cosa bisogna aspetta bisogna aspettare qual è legge bisogna aspettare
Quale legge se hanno visto il Geas ci sono stati testimoni che hanno visti che a mio fratello lo hanno picchiato ed entrati in casa il motivo è uscito morto ma qual è il gruppo quale i profumi ci vogliono
Quali prove cosa bisogna aspettare
Che fare
E chi bisogna aspetta a chi bisogna farsi appellarsi
No bisogna aspettare il corso è questo quale corso serie visto si è visti chi sono quelle per su io mi sono stati fatti perché non vengono messi in tale ira non vengono messi in galleria è perché non ci papà Paul subito è inutile aspettare aspettare far passar spetta perché come vanno sembra i solito le cose
All'italiana lei così intendo sempre a da farle andare per le lunghe così salvare persone persone cioè togliere insabbiare dei colpi però questa cosa non vini l'acqua e si andrà molto Honda
Perché lo sappia è meglio che lo sappiano tutti questa storia non finirà qua
Perché ci sarà ci sarà da aspettare però con l'aiuto di tutti tutti dico giornali sta
Televisione si farà su card si farà un München e se ne parlerà e questo sarà anche l'aiuto da verrà anche dalla stampa da tutti quanti perché se si può fare qualcosa di concreto perché se no queste cose andranno sempre per le lunghe
è qui non sei a a chi appellarci che d'altronde e così la democrazia tu non puoi parlare perché se parli poi atteso cede qualcosa no loro possono fare quello che vuole ma quale democrazia in quale democrazia e questi la democrazia dei buchi era gente non può parla ma allora Baba cerchiamo di fare qualcosa di concreto è inutile stare là battagliare a parlare parlare di Democrazia non parla di democrazia bisogna fare qualcosa di concreto appunto questo fatto qua
Chiedo aiuto stampa televisione ci devono essere tutti e devono intervenire perché se no la borsa va a finire ma c'è la cosa va a finire che sia forse è la stessa
Ma ci sono anche gli inerti i problemi che appunto avete adesso in famiglia dopo perché avanti la baracca come Siniscalco
Problemi
Insomma
Dovremmo cercare alla meglio come portare avanti insomma
Il lavoro di mio fratello inizia entra
Darci forza
E continuare in quello che era erano i suoi obiettivi
Questa è la realtà
E colte a Gerardo c'erano appunto delle altre persone che lavoravano e lavorano anche vicino a lui delle ditte prego impartiva ditta di Crocetta
Se si dice c'è questa cosa che appunto sicuramente molte difficoltà di Gerardo dipendevano anche e qui si corre totale grossi imprenditori che lavorano un po'in tutta la Lucania
Sono fare i fratelli eccetera che alcune difficoltà potevano venire anche e da lì volevo capire meglio potesse su questo non avrete dei problemi come li ha avuti già
Diciamo che il il
Proprio problema che potrebbe potesse dal ci sta agendo non dovrebbero essercene
Che effetti livello comunale come licenze traballare sulla sono tutte
Tutte hanno tutte le carte in regola perché
I lavori possano procedere con tranquillità c'ho problemi con questo appare che però i rapporti fra Gerardo incrociato fossero molto molto buoni ha molto molto cattivi
Gerardo
Non so avrà potuto in un primo abbiamo avuto dei problemi di con un personaggi personaggio di questi tutto quanto riguardava l'approvazione
Anzi il rilascio del della variante perché né a suo tempo per quando acquistammo il terreno facemmo una richiesta al al comune perché ci fosse concesse una variante al piano di recupero
Variante che e poi ci è stata concessa però dal dai dagli amministratori però una difficoltà sorse all'inizio di questa richiesta perché
Sempre un personaggio di questi trovò difficoltà
Perché mi venisse concessa questa variante non lo so quali potevano essere i suoi interessi
Per cui insomma ostacolava questa richiesta lo possono testimoniare gente che con la mattina mi pare proprio sul Comune questo personaggio andò a fare del rivendicazioni in merito alla variante da da noi richiesta
E perché doveva indicazioni che ci e glielo dovete chiedere a Lou insomma cioè il motivi motivo per cui si oppone si opponeva e che a noi non fosse concessa questa avaria cosa che voi in effetti in un terreno che lui ha nel che ha acquistato tempo fa che oltretutto si trova molto vicino a noi Lou in quel terreni no quando
Fu vinto in quel terreno
Lui mi pare che allora la l'amministrazione comunista lo inserì
Nel piano di recupero il Torrino di di di questo cittadino fu inserito nel piano di recupero
Per poi per aver la possibilità insomma di di poter costruire non solo un appartamento ma bensì non lo so il progetto che che a lui di di quanti appartamenti di quanti appartamenti può realizzare e che mi pare che voi il sindaco di allora affermò che venne inserito nel in questo piano di recupero soltanto il terreno di questo cittadino si giustificò che il i successivi appezzamenti di terreni che seguivano
Seguivano
Venivano subito dopo insomma si giustificò dicendo che era stato una dimenticanza insomma che quei terreni non furono non rientrarono nel piano di recupero per dimenticanza in questo caso si tratta di agevolazione
Il sindaco si giustificò con una dimenticanza fu una dimenticanza all'ordine con chi
Sindaco allora mi pare che fosse io significa sindaco di asilo si giustificano dicendo che fu sostando una dimenticanza che non non vennero inserita anche gli altri appezzamenti di terreni
Al che quando li comprano il terreno andammo a fare questa richiesta che ci sembrava del tutto regolare di fatti l'amministrazione ce l'ha concessa
Però c'era questo cittadine trovava degli ostacoli insomma a me non era possibile snello affermati in comune c'era gente testimone
Che a me non non fosse possibile insomma la cosa meno è stato detto che a volte Gerardo è andato da questo signore a dire gli che s'illudeva delle difficoltà in realtà ancora responsabilità di questo signore che faccia mente ad altri bastone fra le ruote ha generato
Cavilloso
Mi è stato detto che si Gerardo andava da da questo signore gli diceva sia mi fanno difficoltà perché lei ha detto a quelle persone che mi fanno delle difficoltà di mettere i bastoni tra le ruote
Ma in questa non te lo posso spiegare facendo un non so il rapporto che si se ne potesse avere mio fratello con diretto direttamente con queste persone cioè so che aveva un fratello di queste persone che gli erano storica questo so
Però il discorso con con questa gente proprio non so che ho detto che ci sono state delle varie difficoltà in questo senso
Ecco la i prossimi impegni che che avrete quali saranno
I lavori
Per in prime ogni cosa voglio cercare insomma
Di andare avanti
E arrivare
Ad una conclusione di questo casa anche se legalmente mi dicono che ci vorrà un po'di tempo cioè
Sapere
Sino in fondo insomma
La morte di mio fratello
Da che cosa è scaturita quanto tempo io ho detto che ci vada tra giustizia burocrazia consentire giustizia insomma le cose vanno in un certo modo non so prima che si arriverà a una determinazione
Passerà almeno all'incirca un anno comunque una cosa che non riesco a capire senza mente
Insomma che che la procura della della Repubblica abbia insomma attribuita a questa gente del delle colture che purtroppo sta gente ancora nei confronti di questa gente purtroppo insieme a Spada stati preside dei provvedimenti questi questo è quello che insomma mi lascia un po'
Non solo lascia un po'
Pensare che le cose insomma vadano ancora molto lunga
Che Ignazio
Mascalzone da
Dietro ben venga
Degradato dalla Georgia Italia ammette ancora bermuda di questo referente pubblica laddove della mi sembrerebbe la ricostruzione del la libertà dovevo la strada che ho citato all'autopsia immancabilmente quella che state contando è la voce dell'ingegnere croci detto ingegner crocette di Muro Lucano e nel corso dell'intervista a Luca ascolterete membro di una famiglia piuttosto influente ed importante di imprenditori privati che lavorano tutti nel campo dell'edilizia non solo a Muro Lucano ma anche nei dintorni fino a Potenza Muro Lucano sono rappresentati in consiglio comunale democristiana
Il rappresentante di una famiglia che ha detto il consigliere comunale democristiano quindi è corretto lavorava a durante i campi dei cantieri vicino a quelli dove lavorava Gerardo cerone coreani porti concertone ci racconterà lui nel corso di quest'intervista come lui della situazione qui a Muro Lucano una situazione idilliaca in cui nessuno viene malmenato in cui i carabinieri non fanno nulla in cui tutto quello che è accaduto è in realtà una cosa montata straziata da don Peppino Grieco ecco pene quanto riguarda tutte queste cose l'ingegner Croci tu quindi dichiara di vivere in una situazione come dicevo idilliaca e in realtà non esistono qui camorra nel nulla del genere sì certo lui ogni tanto lo diamo bruciano le macchine a lui ogni tanto chiudono macchinari deve pagare seicento mila di aver indietro ma per quanto ci riguarda i rapporti con il potere politico bustarelle permessi autorizzazioni è tutto regolare è tutto a posto indietro Cetto è una bravissima persona stando a quello che dice lui che è una realtà di Muro Lucano e completano è diversa da quella che dicono c'è stato menato dei carabinieri da quello che dice don Peppino insieme con la cura che dice la gente populi vox Dei dall'ingegner progetto hai ragione non lo so ascoltiamo questa intervista
Ci sono voluti epico del terremoto perbacco quanto cioè non è debutta al Teatro ecco che c'è questa casa open d'Italia che poi servizi non sempre facile pare anche il tempo in cui il sovrano verrà devo dire di più incontra
Elenca ma si apre aspetta verrà permesso ragionare o perché nata dove non c'è il tragica
Datium ho cantato ferma ecco non c'è questa possibilità come dire uno comici dice le bustarelle leggo no invece probabilmente se non ci saranno scontati cioè scrivendo che allora l'operatore Marenzi nazionale cercare totale all'avversario precedente cioè sua cioè una perché era sbaglia applicazione lunga cioè specie azioni e non si sta applicazione per la prossima a
Ora scusami ricco economico no non supera questo è tutto in azienda basta basta Sasso oggi è tutta un'altra che girando intorno
Prevede
La quattro giorni da questo da parte cioè fino all'inizio dall'altro perché c'era c'era aperta la tomba chiunque è stato amico insomma io certe pillole otterrà il protocollo per la nota ma
Successe
Che aggiungere una completa questo per scritta d'acqua
E che edifica va be'senta certificati ha chiesto un certo
Il Como fuori quale cosa succede probabilmente ha dato cioè cioè però per dall'argento al punto da spettatore bensì per che ha potuto fare una pratica
A tutto a pagina veniva chiamato notevolmente dice ha ha dovuto fare una da Baghdad è realizzabile piacevole fece tipa tutela questa quel certo
Ho dalla data Orlando ma chiamiamola scusate il gioco proprio andarono a questo è intervenuta cioè epicità insieme alla in apertura della sposa attraverso
Dove una decrepita qui in qualche modo ciò colleghi ma cominciare com'è anche perché io ma problemi di inizialmente no così no ma
Ma sull'estero costruisca collega smaltimento di questi fichi d'India cioè ciò che si deve richiamate tre i quattro fratelli ma è un accordo su come la per
Dico e che Satyricon mi famiglia e che quindi
Uno di quei consiglieri comunali no
No se il acuti perché il carico e consiglieri comunali no tra
Appena cristiana rivisitati ex ecco poi lei è il titolare di una ditta insomma prima
Congelarla a proposito di capire no obiezioni perché ci sono anche altri di natura
Consapevoli far funzionare
Stava sentiamo
Oppure
Avviene ecco interviste battute seconde che si dica
No no qui Nicola Lungargine anestesista viene indicata lavorare sono
Assunti poiché l'audio difficoltà di nessun tipo
Conta quindici anni in una lento niente Ruggero ma ma
L'avvocato già Walter studio alle automobili
O una e questo perché intimidazione e grazie
E invece anche
Bus accusa ha chiesto pagare no
Disponibilità vengono nell'ultimo derby perso anche
Una più
Queste contratto quali acquistare del mille novecentosettantasette acquistare questo dell'ex rilasciato dall'amministrazione pubblica no questo uguale questa importante conformi seguente acquisito ed acquistare i terreni io comprai per lo sviluppo narrativa Vincenza cioè
Dunque dunque divertente tre dello stato di tanti atleti dicendo ecco il progetto di costruzione di una pinna beat new global standard seppur metri dalla spiaggia difficoltà è quella avrebbe sì questa nazione dichiarate
Paesaggisticamente interessante perché è molto bello ecco e allora salvaguardate accusata ogni progetto di costruzione deve passare a un barlume sovrintendenza novità arrivano degli stessi deve andarsene prima parlo naturalmente senza il parere positivo da da il Comune ha avuto dal FIAT o o io completa compare mille novecentosettanta e questo contratto a seguito di questo di questo di questo contratto i due dall'incenso e Bilancia a Genova e richiama i giochi inevitabilmente ed è questo per realizzare
C'è batterla Pasquale serbatoio genieri parla per questo autore della un fabbricato il Pentagono ha pagato in luglio abilissimo che ma questa qua dimostra
E perché questa va bene detenuti lavori rimasero bloccati gli avvocati basta fatto quindi vedendo adesso prime lettere rimasto dopo il telecomando e Luca impianti recuperando il mondo pazzo abitazioni pubbliche si parte da un architetto comunista un dell'Emilia Romagna appenninica non
No
O o
No
No no e che ha avuto un'altra licenza anche da da non
Asse di questo piano di recupero patrimoniali va be'
Inserito viene inserita la stessa azzurro che nelle il lavoro in viaggio cominciato oltretutto ed io l'urgenza che spettacolo rendendo felice e pertanto eccelsa in primo luogo canta Bach capigruppo qualche malinteso inarrivabili alcolica che indicano
Nel mese di maggio nell'ottantatré
Nel mese di maggio del novantatré ciclo avvisa che l'economista
Frate brasiliano bassa basato
Ha ricordato proprio per dopo averne no non è ma
Che non è centri portuali bensì
Avvocato dirigenti
Certi
Vincenzo entrambe quando spicca il primo giugno però vanno novanta e sondaggi tangenti questi la differenza dei dati a no perché destinate deliberata prima per la credibilità perché bisogna fare lasciare deleghe raziocinio pare pensò cioè cioè parla dei contributi in particolare passare va be'conservare deputato varia a seconda dell'impiego in questo caso ad esempio che il fatto comunque essendo state deliberate prima trenta cui intanto sia qui lavorino favorevole rischia di perdere il borgo invero atti di qualche suo padre di anticipo fatto senza alcun rilancio effettivo cedevoli momenti fatta anche di conoscenze
Metà poter perché io progetto cercano alloggi insomma terza gara
Dati allora il piano raccogliesse destinato alle nove questo
O quanto soprattutto nella forma prodotti presa verbale si presentano bentornato
Ma altre questo numero di approdare battezza il Comune avrà salvaguardato va bene insomma nulla guardate cinque marchio
Subito dopo comunque lasciata dal dalla stampa lo stupro realizzare è stata realizzata precisare uso dell'obiezione fatta da subito vorrebbe le correzioni ordine finestra ex di formare pure no non non usa ma non c'è correzione
L'ho detto
Questo lo dico perché il Parlamento
Tutto il collega programmi è
Ho involucri ecco questo è chiaro varando il piano Fabio volevo capire un po'lei sono certo qua
Ora aspettiamo senza parlare senza
Questo è duplice
Sarà perseguitati dal fratello dalle università e la Giunta ad aggredirmi sia avvenuta tratta decreto pareva cioè colpiamo eccetera
Quattordici certa pubblico Buttiglione senatore ritorna chirurghi perché richiama
Cioè quel
Britanniche chiedono banda
Della subito questo qua erano sa zero di San Siro per segnalare algebrico presentati dallo Stato non aveva abbastanza ottantanove mila interpreta ex
Tecnico ma sponde attraversando vi erano qua proprio per questa
Puntate pilota attraverso romano cubano scusate
Se diceva prima richiamo naturale color infatti
Ma
No Vincenzo una delibera del consiglio comunale mio figlio fa parte del consiglio comunale però regolare la persecuzione cioè ed è questa una parlare di persecuzione riducano le va invece di gennaio perché gli accusatori ma due lei ha ben cioè tra i club guarda denunzia chi dall'avvocato a questo punto no sa soffre io non so ovvero cerchiamo di avere un pezzo io queste cose siano e che è stato Maurizio Berlinguer giocando
Questa insegna internet sempre no prego
Interrogazione però alcune disposizioni perché io mi scusi una
Il secondo lei cioè del burro macchine
Che battere del piede che e che greco
Magari anche qualche bicchiere troppa demagogia Toremar probabilmente no chiamate l'avvocato va be'a suo tempo e che poco prima Totti no
La gestione l'allenamento dall'ospedale di Padova dopo
E che va be'non avrà
Propri delinquenti guardavo parvenu che avrà una oltretutto Lucemon private
A far grandi parlando di mafia ragionare incardinato va probabilmente è stato dunque questa presenta questo Paese si raggiunge diventa un sopruso quindi
Cioè per l'edilizia certamente età in epoche Kosovo qui o ritiene il sedici maggio piatto che vi abbia dei denari d'ascolto questi diritti energia quest'alla base di tutto non tutti uguali son fatti così ma cioè
Però sono pronti per essere
Per continua
In quell'occasione chiamando tutti i giorni apre e tra questi impegnati quando non c'era una
Se ne a semplice binario quel magma praticamente assente negli alberghi hanno è andato deluso
Semmai sanzioni dell'Europa
Cioè
Questo è aperta io presenta avvenuta prosecuzione stavolta e dalla Regione
Valigette sapete tradotto in termini pratici quanto vale ma ben cinquanta milioni perché gli ha pagato il suo ruolo che è partita sta qua
Il nostro il proprietario di terreni Juan Pablo speculazione un braccio di sull'opera cinquantadue milioni sebbene quel sicuro quali c'entra già lascia
Come quando
No Jourgensen ricordo da oggi Aldo la possibilità vedrà la luce entro che pur dove non si poteva costruire ciò IRAP comunica il piano di recupero bossanova quelli su gomma valgono ma negli
No assolutamente Naguib diciotto aprile ore di più e dubbi cioè per mi scusi ma a me va bene grazie rimarrebbe notifiche parliamo e poi magari cercherei cinque che ne tu quale parlavamo prima che diceva ma consiglio dubbi difficoltà qualche intimidazione montepremi atti controllata persona fa armato attorno al nord compreso variabile di procurarsi probabile presso
E le
Esiste cioè
Voglio dire tristemente i termini chiari
E negli stili che
Vedete dopo qualche immergere giovedì sera abbia sulla cattiva strada tributo riconoscerlo perché ora anche perché in grado di assoluta inefficienza esibito perché
E suggerisce poi che è successo era certo basta perché sotterranea vedete voi eccome invito diversamente si era stabilire poniamo presenti dubbi proprio dunque sempre di spiegare che cessione cerca di farsi largo a gomitate da questo qui distrazione dove appunto le macchine bulgaro quella cubana comunista letto gli otto dice Domenico ma insomma sì uguale vivaddio grazie lì una situazione abbastanza economicamente solida alla cultura di Cremona in un certo modo se difende Italia al difendersi rispetto sia la comunicano potrebbe anche sempre di dover venire andare dare una tale consigliere comunale dal sindaco di Fontana insomma Lenzi Pansa questa responsabile al servizio passare alla gente scrisse buona non so se mi spiego trasmesso cioè
Il sottosegretario venne brutalmente non hanno toccato nessun ripetitive
Bisognerebbe
Etiche modifica la delinquenza per quello proprio per l'assenza dei carabinieri nelle sue forse ma chi ha meno di come sottofondo guardando questo qua c'è o atteso
Da parte cos'all'otto bis carabinieri ce ne sono toccati abbinata a ben presente Barnaba
Ecco questa programmi
La pratica di nicchia quello di in ordine per fortuna composta da imprenditori
Che bisogna comprato tra cui se volete
Quest'accordo di alcuni l'azione forte
Rubare dice
Qui d'altronde
Ci sarà le mazzette non c'è
C'è sottile ma
In pratica risalita poco posto di cui ma
Chi appunto diciamo chiamava gente che
Guardarsi dai componenti perché sennò non si sa che c'era un certo tipo di rapporti tra Ernesto Almirante
Io sto domandando riteniamo volentieri ma vedete poi
Perché se ascoltatele uno ma se andiamo
Andiamo
E graziosa e spigliata pubblica episodi
Ma nel rispetto via s'Barroso dilaga garantito e quindi raccordo cioè cioè non tutti
Un paese come sarebbe non lo so prima succedesse questo vantaggio
Abitativo dalla persecuzione tutti guardano al
Il
Dicono la cosiddetta fugge pubblica
Che anche pubblicate che cioè di ci sappia senta dopo che l'individuo autore dell'opera la la cioè il viso o non verrà più deboli occorrerà pubblici persona insieme felici e dall'ex ma ma vedete più rigidi stabiliti esotica che al suo fianco in questo caso ma almeno fino a ieri a suo fianco ma non lo so ci si affida cioè le migratoria il bar tanto più un patto per il durante formazione anche perché questo giovane accantonandoli di Lilli Gruber seguita imprimere prima Bernardo perseguito Yassine quantità unicamente porta come chiusa grave minaccia interloquiva ad accarezzare
No appartenuti vediamo il comitato
Icona non giungono dati data per Fernando Hidalgo i carabinieri sono andati un appello dissequestrati Del Frate via perché perché tutto danza invece attraverso libero perché all'orizzonte nei gazebo con i carabinieri hanno sequestrato il materiale perché dubbia provenienza attorno ad avere negli atti ricevuti otto ricorsi magico costruzioni
Perché allora sparpagliato minacciano accadrà se questa questo materiale di dubbia provenienza a certo almeno così mi hanno detto ad un certo punto sono andati attende bada bene che in materia appunto uno dei sequestri perché e risulta per mantenere un taglio La sette
è questo perché gli si è potuto andare il Libardo alternativamente il gobbo rinata provincia intendeva vegetali vista noto forme di barbarie verbalizzanti no Vicolungo bisognerebbe tanto è vero che su quel simbolo qualcuno convivenza solo costruita nel frattempo dobbiamo fare ecco questa licenza studiati perché Lilli Gruber rumena cinquanta video
Lei piange cui sono chiacchiere la cosiddetta routine pubblica ok ma norme anche sul bilancio significa Cerrone
A organizzazioni Tirrenia ha ottenuto il finanziamento eccetera eccetera ecco si comporta in questo modo estate ipotizzabile pensare all'atto
E perché aperta polemica per gli affari ma quali appare così bene Santoro il pub da guarda che per fare minacciano azioni
Poi ricorda facoltà fondatore del museo ma no
Qualunque
Ma nel merito rilevanza
Alla
Dibatte sentiamo rimane qua cioè questo va bene però se sarà o del padre
Adatto undici
Da questa sensazione diciotto e nessuno anch'io sapevo anche che c'è questa informarla per sindaco l'aviazione avvocature come la Regione sarà gratificato perché prima di
Mettere d'accordo in sede politica ma pensa di ma dall'otto perché se no questi terreni
Ed è stata approvata dal consiglio comunale queste dicono bugie
Obbligo molti percorsi di formazione perché perché privo di norma di misura i sobillatori pensare dalla pubblicità ci io
Ed regolatore nata così è ma nel Partito Comunista interverranno la parola debbano essere notorio distendere gli animi cioè
Perché di commissivo Gardie notizia sarebbero Emilio
Questo piano
Entra educativi sia pensione dovrebbe giugno dall'anno scorso ha dichiarato cioè il maggior partito comunista otto Gallo avversata ne approva
E perché non c'è una probabilità d'accordo
Ibra quarta tornata alla pubblica aveva comunque già propensa immane al al ai socialdemocratici vengano anch'io è servito a sostegno
Talmanes revoca l'abilitazione comunista si legge ha convocato i socialdemocratici e i visto che democratico locale fino a sì verso la socialdemocrazia luna park laddove abbandonate in cima degli atti
Perché
Ma non lo so perché ecco esterrefatto quindi come si suol dire
Da questa all'avanguardia
Manager prendendo corpo il principio comunque dicono i soldi con soldi indubbiamente indubbiamente qualche punto qualche cosa ci sarà ai dove calcolata quanti addetti all'amministrazione ma il Senato
E di tanti questi premi il serpente anche il paese terremotato essenze di adeguato fare delle
Può rimanere a spese
Selezionare rende
Eh avvocati
In campo per celebrare i ricavi dominante Sacconago ma là dove
Però possa essersi
Accompagna un ampio mandato via e a carico dovrebbe essere questa tesi comincerò negando di aver riferito antico quelli che non c'erano riusciti ma no mi faceva ridere su una testata va bene allora deporre riteniamo Piero
Lombardo con oltre
Questi va be'osserva
Krugman ex novo margini Pascariello ricollegare la scabbia eccetera guarda capoverso
Certo non è non è non è non è che il danno per le botte consiglieri consolida ricavato di i carabinieri detenuto pregati di pensiamo
Lei
Esso rimane Sergio Cusani carabiniere Buonfiglio da quel Sardegna assediato Massa
Richiederebbe
In azzurro quest'cioè la
Dichiarazione
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Una
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Possibili revoca Palazzo Carmelo
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Vengono dalla Sovrintendenza tanti record
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Deve tutto qua
Ottocento novecento anche un milione ma in realtà è proprio dei boss
Sembrerebbe rilievo di prova tecnica però non tutto viene venduta per lo caricano a testa bassa mi pento aveva mai già Baghdadi ad Adelboden
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