L'intervista è stata registrata martedì 29 maggio 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cerone, Decessi, Giustizia, Muro Lucano.
La registrazione audio ha una durata di 15 minuti.
Rubrica
Il radicale siamo di nuovo a Muro Lucano in questo punto siamo nella casa di gli arzilli che attualmente consigliere comunale del Partito Comunista ma l'avvocato ed è stato anche sindaco di Muro Lucano esatta in tre nel periodo immediatamente se non erro precedenti successivo al terremoto i durante l'Assemblea che gli ascoltatori di radio radicale hanno potuto sentire quando è stata trasmessa a suo tempo l'avvocato io a Zilli a si è spesso per quanto riguardava la proposta che fu fatta in Assemblea di convocare un Consiglio comunale appositamente sul caso di Cervone e si è espresso a favore ecco io vorrei esattamente partire da qui in quell'occasione lei avvocato ha esattamente detto che il problema riguardava le forze politiche riguardava la
L'azione anche politica dei Paesi quindi andava affrontata anche in sede di Consiglio comunale se non erro si io posso aggiungere che
Non solo in in sede di Assemblea e io mi sono ritirato
Disponibile per un consiglio comunale che affrontasse il problema ma già in precedenza il giorno stesso in cui è avvenuto il fatto che ha portato alla morte del giovane Di Muro Lucano io in consiglio comunale ho chiesto al sindaco che si convocasse un apposito Consiglio
Discutere del problema ma non soltanto del problema riferito al
All'episodio brutto dalla morte del giovane cerone ma al problema della sicurezza al problema della libertà del nostro Paese ecco quindi sono dei problemi che sicuramente
Sono problemi di carattere anche generare non riguardano solo il singolo caso ora io ma l'infezione da ho fatto anche durante l'Assemblea e mi mi è venuto in mente anche nei giorni successivi riascoltando le interviste fatte
Risulta e credo che poi lei come avvocato sicuramente queste cose anche mi saprà che e questi problemi di gestione l'ordine pubblico questi comportamenti anomali delle forze di carabinieri era da almeno un paio d'anni che
In tipi sono di questo tipo no ma mi pare che nell'Assemblea è venuto fuori che i problemi di questo tipo c'erano indipendentemente da quelle che potevano essere le mie conoscenze come avvocato anche perché io in quel periodo l'avvocato l'ho fatto ben poco avendo fatto il Sindaco nell'Assemblea mi pare che questi problemi son venuti fuori certo non non sono stati molto espliciti quelli che hanno denunciato i fatti di questa specie però credo che grosso modo è un problema che era presente e proprio perché è un problema sicuramente presente ritengo che sia un problema che le forze politiche debbano dibattere debbono discutere per verificare se c'è la possibilità di cambiare in meglio
La situazione che esiste nel Paese Luca e cura appunto è stato anche sindaco questo è un Paese relativamente piccolo di circa dieci mila abitanti in due anni questi episodi verificatisi saranno suppongo risaputi la così assegnerà questa possibile che in questi anni appunto nessuno degli amministratori del Paese ha pensato di farsi carico di questi problemi che erano a conoscenza appunto dei cittadini delle persone
Sicuramente saranno stati appunto informati anche loro cioè possibile che prima del fatto Cerrone nessuno abbia cercato di prevenire un non dico un'ipotesi di questo tipo ma comunque il deterioramento dei per lo meno dei rapporti fra cittadini e forze dell'ordine che è un problema che riguarda sicuramente un amministratore comunale del paese ma e io non
Non credo si possa dire che nessuno si sia fatto carico del problema
Devo ripetere quello che dissi in sede di Assemblea io personalmente
Avevo saputo era giunto all'orecchio
Indolore circo fatte di questa specie ma naturalmente non aveva la certezza che 'ste cose veramente avvenisse la nell'ambito della caserma è per cui non è che io potessi prendere dei provvedimenti però ricordo
Do di averne parlato anche sempre con molta cautela perché non avevo la certezza alle autorità superiori ma credo senza risultato anche perché le autorità superiore non
Avevano avuto
Notizie precise non avevano prove per poter accusare chicchessia di fatti di questi giorni tanto assoluta autorità superiori di cui si tratta mi riferisco
Oro al comando di potenza al comando dei carabinieri di potenza elettrica civili fra metto i questori ma l'
Non ricordo di averne parlato al prefetto questore questo per la verità
Probabilmente anche perché i problemi del durante il Periodo alla gestione media erano tanti e tali per cui probabilmente non sia a manco il tempo di
Parlare di questi problemi che in un certo senso siccome non erano provati erano anche minore rispetto agli altri in un certo senso ecco
In questa l'ora è un aspetto magari poi ci ritorniamo comunque interessante secondo aspetto è sicuramente appunto per incuria sindaco per intorno al terremoto sarà stato un paio molto denso di impegni urgenze molto gravose però sicuramente appunto nel periodo successivo adesso mi sembra che l'amministrazione il sindaco democristiano l'amministrazione sono democristiani socialisti e socialdemocratici
E e quindi sicuramente sia come rappresentante del Partito comunista sia come consigliere comunale sia come rappresentante dei cittadini credo che in questo caso lei forse avrebbe
Potuto raccogliere un po'il tipo di stanze o di problemi che in questo caso venivano generati da una situazione di questo tipo ma io devo dire che nell'ultimo periodo
Con una punta di orgoglio era pensavo che il merito fosse anche Emilia in quest'ultimo periodo
Non si sentivano più cose di questo tipo
Per cui francamente problema non ce lo siamo posto e poi è venuto d'un tratto questo fatto molto brutto che naturalmente ha riproposto interamente il problema
Ecco e ora c'è anche questa altra scadenza cioè Cerrone è stato ucciso intorno alle cinque il sette del mese se ricordo bene ormai siamo alla fine del mese
E questa è un'altra considerazione che ho fatto io sa
Vorrei capire come procedono le cose già c'è stata questa Assemblea ci sono state queste richieste dei si è manifestata anche a favore in Assemblea della richiesta è una presa di posizione del consiglio come una ormai siamo a un mese i carabinieri sono ancora qui il consiglio comunale non è stato ancora fatto la gente in paese mi è sembrato oggi tornando e vedendo continua ad avere una grossa paura rispetto a questa situazione ecco si sente in qualche modo minacciata qual è adesso il lo sbocco
Ma il consiglio comunale in dando si terrà fra due giorni venerdì si terrà il consiglio comunale per discutere appunto di questo di questo problema
E non credo che non sia avvenuto proprio niente in questo Periodo noi con il nostro volantino che abbiamo diffuso qualche giorno dopo il fatto abbiamo espressamente richiesto che gli agenti che avevano comunque preso parte al fatto venissero allontanati da Muro Lucano anche per una questione di evitare il timore di di possibili inquinamenti nell'inchiesta
E mi pare che qualche cosa del genere sia già in
In fase di attuazione si dice non ho la certezza che alcuni carabinieri che stavano a muro saranno trasferite dentro breve tempo
Ecco epoca prima del consiglio comunale che si terrà venerdì quale sarà la posizione del
Tito comunista ma nostra posizione abbiamo già espresso l'abbiamo espresso con un volantino l'abbiamo espresso in Assemblea l'abbiamo espresso nel passato Consiglio comunale
No voi
Chiameremo le autorità preposta all'amministrazione della giustizia perché sia fatta piena luce sui fatti accaduti e ma non soltanto su questi fatti ma eventualmente anche su altri fatti che non ma non sono stati denunziate che oggi sono da noi ignorati
Perché si crei nel Paese un un clima nuovo quale in in concreto potrà essere l'atteggiamento che il consiglio inizia un potrà assumere questo non lo so dire sicuramente sarà un atteggiamento di vigilanza perché
Qualche cosa cambi perché non si verifichi quello che fino ad oggi si è verificata
Ecco il merito adesso sempre non tanto al caso di Gerardo cerone ma alla situazione poi da cui deriva ci sono due aspetti non è di questa situazione il primo riguarda la situazione che esiste oggi in un paese terremotato a quattro anni dal terremoto con i Piani regolatori non ancora ratificati la ricostruzione molto parzialmente iniziata o quasi per nulla i una situazione sociale abbastanza P esclusiva
E il fatto dice non è una testimonianza di questo il secondo problema è quello delle dei rapporti fra forze dell'ordine i cittadini anche in termini giuridici cioè delle leggi perché permettono che in coma c'erano o che semplicemente soggiacciono determinato tipo di comportamento che viene adottato molto spesso non sono qui in assemblea si è parlato di altri morti il caso che ha eccetera dalle forze dell'ordine
Dopo che in particolare mi pare capito in alcuni paesi vicini a questa zona c'è ecco secondo lei queste leggi che sono anche poi le dice di questi comportamenti non sarebbe forse il caso di rivederli o di cambiarle
Ma io non credo che ci siano leggi che permettono abusivo permettono atti di violenza nei confronti di i cittadini si tratta credo io di vedere come queste leggi vengono amministrate da e che è un'altra cosa
Quindi non saprei non non saprei dire se queste leggi vanno cambiati in quando a mio giudizio non ci sono leggi che permettono fatti di violenza così come sono stati denunzia
Ecco quindi in realtà poi visto tutte le cosiddette leggi di fermo di polizia quarantotto ore senza avvocato ai professionalmente anche esperienza di cosa in quarantotto ore si può fare una persona senza che e poi quarantotto e passa a se prolungate il tipo di situazioni che esiste l'amministrazione in generale giustizia anche per particolare forse l'ordine raramente bene addestrate mente bene ben equipaggiate tutto questo non
No non è una cosa cioè ha riflessi la situazione è una realtà comunque rimonta beh è senza dubbio questi fatti queste disposizioni legislative che sono state dettate da una situazione di emergenza
Lei sa che io di queste ne ho parlato pure un Assemblea ritengo che in una situazione di normalità s'queste cose vadano riviste la luce di situazioni nuove il quindi vada migliorata nel senso di maggiormente tutelare d'interesse cittadina libertà dei cittadini
Appunto la domanda è d'obbligo data la situazione in queste leggi sono passate in Parlamento con l'appoggio del partito di cui lei è anche rappresentante ecco si dice qui gli affetti vediamo quali sono insiste appunto qui poi un tipo di situazioni in cui le sezioni dice quattro anni due anni le botte eccetera io ho cercato di fare ma non alla faccia sarebbe
La verità è un po'dico la parola senza prega di provincia de hanno sbroglia mentre la situazione un po'radicale ma io
Non credo che questa sia la soluzione è vero che queste leggi di determinano alcune volte quando non si
Amministrano nel modo più conveniente quando non si amministrano saggiamente possono determinare anche fatte di questa specie ecco perché io dicevo che soprattutto credo che sia una questione di gestione alla questione di del modo come si amministrano certe leggi
D'altra parte
Volendo fare un identico discorso diverso bisognerebbe dire che cosa sarebbe successo se queste leggi non ci fosse gremito di interrompere ma gli amministratori siete voi
Non parlo di amministrazione
Del comune ma parlo di amministrazione della della del della giustizia parlo di amministrazione della pubblica sicurezza quindi parlo di carabinieri parla di agenti dalla forza pubblica
Parla di questi irresponsabile e i quali se saggiamente amministrano queste leggi possono anche non
Portare alle degenerazioni che oggi vengono denunciati quindi il governo è buono l'amministrazione cattiva
Non il Governo è buona perché io non farei una distinzione tra il governo e l'amministrazione
Dal Governo fa parte anche il ministro degli interni che poi è il capo anche
Del dei carabinieri capo della polizia quindi governa non è estranea a questo fatto credo che le responsabilità quindi sia dal governo di quelli che eseguono gli ordini del governo
Ecco io ma ho parlato di governo non riferendomi solitamente un governo ma concetto politico del governare e al concetto
Non solo politico dell'amministrare avvocato questo tipo di differenziazione dire allora che possiamo concludere con un una ipotesi cioè lei conosce molto bene qui la situazione ha idea delle proposte e comunque lei farà ce ne ha parlato secondo lei cosa accadrà poi in realtà rispetto a quelli che sono i con
Fortemente le altre forze politiche rispetto alla situazione che amo Luca ad non sono in grado di dire quello che accadrà io posso dire quello che faremo noi noi ci comporteremo in modo conseguente perché la situazione migliori perché si crea un clima nuovo nel nostro Paese
Ho fiducia ritengo che la gente ci seguirà e se la gente ci seguirà credo che i risultati saranno positivi
La ringrazio
Può essere l'intervista Vincenzo Jesi gli comunista ex sindaco
Di Muro Lucano quello che ha detto evidentemente sa giudicato dagli ascoltatori di radio radicale una cosa è certa e nel giornata in cui ascolterete quest'intervista alle ore diciotto a piazza i monaci piazza don Minzoni a Muro Lucano dove Marco Pannella ma il suo comizio Vincenzo gli asili ci sarà questo comizio ce lo ha confermato vera ad ascoltarlo d'ascolto con i programmi di aria di calcio
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