"Ambiente è lavoro" dibattito con il ministro dell'Ambiente Edo Ronchi organizzato dai Verdi in vista delle prossime elezioni per il rinnovo dell'Assemblea Regionale Siciliana presso il Monastero di S. Chiara, Comune di Catania

Allora mi comunica il ministro Edo Ronchi che alle dodici e quaranta al massimo deve partire per prendere un aereo perché come sapete oggi l'anniversario della cinquant'anni della repubblica si deve trovare e in Parlamento per la commemorazione fatta dal capo dello Stato per questo stesso motivo non è presente il senatore Pettinato
Che probabilmente aveva dimenticato che aveva questi impegno per cui ci aveva dato il suo assenso ad essere presente
Io non ho nessuna intenzione di rubare tempo alle cose che ci potrà dire il ministro questo dibattito in questo incontro l'abbiamo voluto intitolare ambiente e il lavoro con lei sull'accento proprio perché il punto da cui partiamo e l'economia e la riconversione del modello di sviluppo e di consumo della nostra isola che è stata massacrata
E chiaramente e adesso siamo in una fortissima crisi occupazionale se c'è un'emergenza nord est sicuramente l'emergenza che c'è da sempre e quella del Sud
Io chiudo qui dicendo soltanto una cosa ci sono i giornalisti presenti vorrei lanciare un messaggio e un appello girando per le piazze in questa campagna elettorale difficilissima perché c'è questa legge vecchissima
Le responsabilità sappiamo tutti di chi sono noi non ce l'aveva non c'eravamo per cui non abbiamo di queste responsabilità
Abbiamo avuto io personalmente ho avuto la sensazione io mi assumo la responsabilità di quello che dico ho avuto la sensazione che gli apparati mafiosi siano di nuovo pesantemente al lavoro con tutti i loro strumenti e si stanno muovendo di nuovo con le minacce con violenze stanno già girando anche soldi come nei vecchi tempi e questo è facilmente comprensibile perché questo sarà probabilmente l'ultima volta che si vota con questo sistema esili interessi sono fortissimi
Noi rischiamo il rischio di essere spazzati via totalmente non soltanto una probabilmente quelle poche voci che si vogliono porre a questo sistema
Se la mafia attraverso i suoi candidati vincerà ancora una volta queste elezioni noi non abbiamo più possibilità non avremo più possibilità di pensare che la Sicilia possa avere un futuro due parole le dirà Renato Scifo ci sono presenti in sala tutti i candidati della lista dei verdi io man mano che li vedo rinomino perché voglio nominarli perché di una domenica di così calda che potevano andare in giro anche fare campagna elettorale sono qui
Gaetano territori consigliere provinciale Maria Milano
Piano reale
Salvo Barone
Chi vedo più
Matteo Di Bella
Titta boscate recarsi Graziella tramontana non l'appello ma Lorenzo Consoli loro tutti i candidati che vedo presente qualcuno manca e voglio ringraziare particolarmente l'assessore Guarnaccia qui presente che di domenica assumendosi la responsabilità cioè avverto questa sala perché come sapete la sala del Comune la domenica non è concessa nessuno questa fra l'altro è la sala dei matrimoni
Per cui e ci si tiene a che sia non troppo
Violentata
Passo la parola Renato
Solo due parole intanto appunto dirvi che quale candidato nella lista verde ma anche quale operatore sanitario sono neuropsichiatra infantile da tempo
Mi occupo di battaglie per il riconoscimento del diritto alla salute in particolare nel settore della salute mentale sono realmente onorato di avere qui il ministro Edo Ronchi perché oltre che essere una personalità di spicco che da sempre si è occupata delle battaglie ambientaliste e soprattutto della dell'analisi delle possibilità di sviluppo economico di tipo ecco ecocompatibile ed ora un chi da tempo è stato sempre accanto a noi nelle battaglie per il riconoscimento dei diritti delle persone
Che hanno di meno cioè in particolare i pazienti psichiatrici killer
Tanti
E il è prende questo accenno indispensabile perché siamo qui in in Sicilia inattesa di un piano sanitario regionale
E da molto tempo lo attendiamo abbiamo visto delle bozze assolutamente terrificanti che di fatto cancellerebbe ero quel poco di sanità pubblica
Che esistenze Cilia non esiste nessunissimo accenno né alla prevenzione né tanto meno alla necessario di lo sviluppo di quelle strutture intermedie indispensabili
Per la salute mentale
Per l'assistenza psichiatrica il discorso sullo sviluppo ecocompatibile sulla passaggio da una battaglia civile in Sicilia limitato esclusivamente alla repressione del fenomeno ma mafioso
E il passaggio invece alla necessaria fase di prevenzione passa anche attraverso questo attraverso modelli di sviluppo economico alternativi diversi che valorizzino le nostre risorse ambientali storiche ma anche i civili
In questo senso penso che il il contributo l'appoggio l'aiuto del grandi personalità quali il ministro Ronchi sia realmente indispensabile lascio quindi subito la parola al al ministro
Il governo avuto la il voto di fiducia anche del secondo ramo del Parlamento nella giornata di venerdì
E oggi e domenica permette ieri a Palermo e oggi a Catania
Diciamo è la prima uscita come ministro in carica
Mi pare diciamo importante sottolineare
L'attenzione del governo alla
Questione meridionale spero non nei soliti in termini
Dalla promessa all'attenzione al Sud ma di
Nuova politica per il Mezzogiorno
E mi sembrava importante come prima uscita tutti un ministro settentrionale e per giunta dell'ambiente in venire in Sicilia a parlare di mezzogiorno e di lavoro
Parlare di lavoro
Rivelò poi anche all'ambiente ma significa diciamo inquadrare il problema non
Affidarsi semplicemente agli slogan
Non mi riferisco a quelli classici notti del milione di posti di lavoro ogni azienda assume una persona quattro milioni di aziende tratta per conto di Berlusconi ma affrontando il problema seriamente
Per questo occorre aver presente alcune premesso
Diciamo di nuovo contesto strutturale della crisi del lavoro in particolare nelle aree a mancato sviluppo
E sono queste le premesse prima c'è una mondializzazione
Dei capitali che fa sì che i capitali si possono rivolgere in diverse parti del mondo per cercare lavoro a costo minore cioè salari più bassi e a minore protezione sociale
Questa mondializzazione crescente dei flussi degli investimenti
Ha portato qualcuno a proporre per poter competere con la Korea
A sostenere da una parte una smobilitazione dello stato sociale e dall'altra a applicare una logica di gabbie salariali e cioè dove c'è meno produttività meno tecnologia alleare del abbassiamo i livelli salariali
L'Ulivo
Ovviamente in questo anche i Verdi ha detto di no a questa strategia
Perché
In qualche modo istituzionale istituzionalizzare ebbe il dualismo
Se da una parte dove
Le tecnologie le il tessuto produttivo è più forte con livelli salariali più bassi dall'altra
Delle aree dove questi livelli del mondati per acquisiti come più bassi con livelli retributivi e di minore protezione sociali Galli ritenuti i più bassi e minore protezione sociale in modo che competa hanno con le corrispondenti are del terzo mondo che sono in grado di realizzare i costi unitari più bassi riproduzione più bassi
Se si respinge questa strategia bisogna saperne indicare un'altra
Perché non è che non sia priva di suggestione parliamoci chiaro se vogliamo affrontare il problema
La seconda annotazione che bisogna fare
E che c'è
Una
Crescente separazione fra incrementi della produzione e incrementi dell'occupazione
Cioè in atto ormai da qualche anno una rivoluzione tecnologica una nuova fase della rivoluzione tecnologica che consente di risparmiare anche nelle economie avanzate
Notevoli quantità di lavoro
Non vi faccio un'analisi approfondita ma è chiaro a tutti con la rivoluzione per telematica informatica livelli di Automotive esazione
Si sono spinti oltre l'industria anche nel settore terziario anche negli uffici anche in molte professionalità
Che sembravano espandersi con lo sviluppo tecnologico
E quindi problema di
Squilibri strutturali nel mercato del lavoro è presente anche in economia industriale avanzate
Per cui si parla di problemi dell'occupazione non solo nel Mezzogiorno d'Italia ma in Germania in Inghilterra nei Paesi esiste negli stessi Stati Uniti anche se in modo diverso
Questa seconda riflessione
è importante anche in Italia
Perché la vecchia idea che facciamo partire la produzione nelle aree forti e queste trascinando l'occupazione magari anche con un po'di immigrazione ma comunque portano un'espansione della base occupazionale
Non funziona più nel senso che anche una fortissima ripresa produttiva può non comportare una ripresa dall'occupazione
Un terzo dato di riflessione
E questo è diciamo tipicamente italiano
La entità del debito pubblico accumulato e i suoi risvolti negativi sull'occupazione
Cioè noi abbiamo un debito che è di circa due milioni e duecento mila miliardi di lire
Che costa in interessi all'anno circa centosessantacinque difende poi la ragione d'aggiustamento dei conti comunque circa centosessantacinque mila miliardi interessi alla
Questo alto costo del debito
Trascina incallito i tassi di interesse
Cioè il costo del danaro il costo dell'investimento
E ha due conseguenze primo che di capitali pubblici da attivare il in fondo al risparmio da poter investire
E
Fortemente diminuito dalla concorrenza della rendita finanziaria sui titoli di Stato perché se i soldi vanno pagare gli interessi sul debito abbiamo meno soldi da molto banalmente insomma meno soldi da
Utilizzare per investimenti che possono attivare correttamente occupazione
E il costo del denaro
Per la la concorrenza sui dei titoli di Stato quindi del debito alto il costo del denaro cresce
E quindi anche gli investimenti soprattutto nelle aree maggiore difficoltà minore produttività dell'investimento sono molto difficoltoso sono molto difficoltoso
E la il governatore della Banca d'Italia venerdì ci ha detto che c'è un differenziale del costo del denaro nel Mezzogiorno rispetto al nord del due per cento e con tassi d'inflazione
Intorno al quattro e mezzo per cento un differenziale di costo del denaro di due punti nel Mezzogiorno maggiori è una cosa incidente che ha una fortissima incidenza sulla possibilità di ripresa delle attività economiche
Ecco in questo quadro che bisogna averlo ben presente perché
Non è che possiamo fare dei proclami
La vittoria dell'Ulivo ha portato al governo
Diciamo delle forze che vorrebbero cambiare il Paese e che quindi devono operare concretamente non è che dobbiamo fare dei proclami ma produrrà delle azioni di governo che portino dei risultati concreti e significativi
Allora se questo è il quadro delle difficoltà
Per l'occupazione
Qual è la strada
Per avviare la soluzione del problema
Occorre intanto che la pool la politica sia ripulita
Da il sovrapposti
Nel sistema delle tangenti dai sovracosti di uno spreco di spesa pubblica
Cioè bisogna capire che il dato politico della classe politica di chi è preposto le decisioni è un dato rilevantissimo in una situazione di concorrenza così forte nelle zone deboli
E cioè finché
C'era la politica del grasso che popolano soldi ce ne sono
Anche una classe politica non efficiente e non onesta era un danno ma non era poteva anche non essere un danno mortale
Oggi in questo contesto se si perde la sfida del rinnovamento della classe politica sul piano del nome sta e sul piano dell'efficienza non c'è nessuna possibilità non ci può danzare
Un design una diversa dinamica dello sviluppo se si perde la concorrenza con la Corea tra virgolette o con la Sud-Est asiatico perché bisogna ragionare così non è più la Padania
Ma è la concorrenza la sfida globale
Il rinnovamento quindi dalla parte politica è un dato economico del decollo fondamentale secondo
Il costo della criminalità
Qualche anno fa si contrabbanda va all'idea che la mafia creava posti di lavoro
I sistemi di crediti di criminalità e di economia connessa con la criminalità possono creare posti di lavoro in economia del Sudamerica
Posti di lavoro in aree protette limitate oggi è questo
è anche un fattore di aggravamento del sottoscritto
O c'è un recupero di efficienza della pubblica amministrazione di legalità di razionalità nelle scelte e quindi di eliminazione dell'influenza della criminalità sulle scelte economiche
Oppure anche quindi c'è poco da fare c'è poco da fare è inutile farsi illusioni c'è poco da fare
Quindi occorre che il contrasto con la criminalità vada a fondo e soprattutto elimini lì la capacità di influenza dalla criminalità mafiosa sulle scelte di investimento pubblico di attività economica e
Sì ci sia una
Un salto nell'efficienza e nella qualità della pubblica amministrazione
Anche questo ovviamente essenzialmente una scelta politica
Che dipende dalla capacità di rinnovamento dalla classe politica di capacità del Governo nazionale regionale e locale di sostenere in maniera decisa la la lotta alla criminalità ma come condizione non solo per ripristinare la legge e la sicurezza dei cittadini questioni sacrosante ma come condizione che sono necessarie se vogliamo
Aprire una strategia di sviluppo
Per questa punto
Quello della mobilitazione delle risorse
In un contesto di risorse scarse
Bisogna avere la capacità di attivare le risorse necessarie per avviare innovazione investimenti tecnologici cioè non è che le nuove scelte
Non richiedono risorse bisogna aveva le disponibilità di di maggiori risorse
Qui
Si pongono diciamo due o tre problemi
Il primo è quello di diciamo il vecchio meridionalismo la Cassa per il Mezzogiorno i soldi che comunque in qualche modo vengono fatti arrivare da fuori
Questa logica non funziona più il federalismo in chiave solidale non in chiave secessionista
Una scelta dell'Ulivo federalismo in buona sostanza significa
Ciascuno impari a nuotare e ciascuno colpi essenzialmente sulle proprie capacità e risorse
Lo Stato interviene certamente perché
Lo svantaggio accumulato non si può superare da un giorno all'altro
Ma interviene in maniera sussidiaria cioè non come promotore ma come aiuto ulteriore è un'iniziativa che però deve avere un suo cardine nella realtà locale e regionale
La l'altro elemento di
Questa mobilitazione delle risorse
E dato da questo differenziale di inflazione che tipo preoccupa
Che trascina poi il costo del denaro e quando il denaro costa al sud costa ancora di più
La Banca d'Italia ci ha dato un altro dato interessante
Questa volta e cioè cosa dice nel novantacinque mentre il costo del lavoro è calato del circa di un punto rispetto l'anno precedente del tanto da un punto calato
Che vuol dire che il i salari reali sono diminuiti mentre il costo del debito il costo sociale
Della spesa sociale è stato contenuto nazionalizzato le pensioni insomma la spesa pubblica è stata compressa
I prezzi sono aumentati lo stesso con un differenziale rispetto alla media europea di almeno due punti in più
Dice perché alle aziende
Hanno
Scaricato sui prezzi degli extra profitti in particolare il novantacinque
Si sono realizzati dei profitti fra i più alti dagli anni cinquanta
Non so perché non sia stata fatta una lettura anche diciamo in chiave meridionalista di questo piatto
Perché le aziende che hanno alzato i prezzi realizzato gli extraprofitti stanno quasi tutti al Nord
Il trascinamento dell'inflazione
è stato su tutto il territorio nazionale e avuto affetti più negativi soprattutto al Sud
Quindi questo problema di riequilibrio un problema di ridistribuzione di risorse che perlomeno per i dati del novantacinque
Riguarda essenzialmente uno squilibrio di inflazioni da extra profitto che ha la sua origine nel nel nord e che ha un suo trascinamento negativo su tutto il territorio nazionale
Ora non so come
Sia possibile
Controllare questi extraprofitti ci sono alcune idee
In un'economia di mercato però evidente questo meccanismo non può andare cioè non è che si può chiedere ai pensionati quelli futuri quelli attuali comunque il contenimento del le spese per le pensioni a parte le false invalidità c'è stato
Una compressione dalla spero sociale un contenimento dei salari e poi ci sono degli extraprofitti che partono
E cioè la concertazione e la politica dei redditi dove sta
Concerto un po'strano dove c'è una tromba che può suonare come vuole e tutti gli altri devo fare d'accordo non funziona
Questura prematuro uno delle scelte forti un nuovo meridionalismo riguardo alle politiche economiche nazionali
Noi dobbiamo riuscire a e c'è un'intervista interessante oggi di Modigliani mi pare sul Corriere della Sera
Che dice anche al due per cento dall'inflazione ma non attraverso la via del taglio ulteriore che non si può più tagliare ma attraverso un controllo effettivo dello scarico di extra profitto sui prezzi
E se si riuscisse ad abbassare anche di un punto non di due l'inflazione noi potremmo
Ogni punto di del costo del denaro si traduce in un risparmio annuo di venti mila miliardi circa sul debito
Capite che sono risorse che si possono rivelare per attivare anche investimenti produttivi ed anche di riequilibrio visto il meccanismo di squilibrio che era alla base di queste scelte
E quindi il contenimento dell'inflazione è un modo per recuperare risorse da mobilitare in particolare nel Mezzogiorno ferma restando quello che ho detto prima e cioè la l'impostazione diciamo di federalismo solidale ma che richiede una corresponsabilizzazione di ciascuna regione di ciascuna realtà territoriale come scelta prioritaria come scelta prioritaria
Quindi rinnovamento della classe politica queste elezioni regionali sono importantissime anche per questo
Perché se si conferma uno su si fosse confermato la vecchia classe politica o una sua riedizione più o meno mascherata capite che il il treno della ripresa la Sicilia lo
Perda un uomo lo prenderà mai
Non potrà dare la colpa a nessuno perché qui i cittadini che votano insomma
L'ultima questione
Quella diciamo più verde
Quella
Di che tipo di scelte di sviluppo
Taluni ragionano ancora
Secondo questo schema lo sviluppo
Significa fare in Sicilia quello che si è fatto in Piemonte in Lombardia
La condizione no no mai la parte la mia semplificazione sicuro per la gran parte ragione esattamente così
C'è infatti si parla di ritardo dello sviluppo si deve recuperare anche qui un'industrializzazione recuperando il ritardo rispetto alla lettera il giovane industrializzate del morto
C'è questa idea
Io sono convinto che questa idea sia assolutamente sbagliata
Abbia alimentato in levare Hillary piani progetti della Cassa del Mezzogiorno per tanti anni
E sia prodotto di un deficit sia culturale che di diciamo di capacità di iniziativa economica anche di capacità di iniziativa ecco
Come se vi fosse un stesso tipo di sviluppo che indipendentemente dalle fasi storiche dalle realtà territoriali potesse essere esteso dappertutto
Ed è una riflessione anche sbagliata sulla storia dello sviluppo industriale
All'origine della l'industria comincia con l'industria della manifattura della seta si sviluppa intorno ai fiumi perché il fiume Neva la fonte di energia
Consentiva con il Mulino di avere energie per azionare i telai l'introduzione dalla macchina a vapore
Ha sconvolto la geografia dello sviluppo industriale cioè ha spostato il centro delle aziende dalle campagne vicino ai fiumi e ha creato diverse aree di sviluppo
La rivoluzione tecnologica in atto consente di essere collegati in tempo reale con i mercati di tutto il mondo
E presente a domande di beni di qualità diversa dall'industria di base
Chimica manifatturiero automobilistica
Che è in qualche modo caratterizza lo sviluppo tradizionale delle industrie del Nord
Salvo alcune zone come per esempio il veneto che invece ha trovato alcune specializzazioni ma in attività di piccole e medie aziende collegate e collegate fra loro e collegate al mercato internazionale
Allora la riflessione sullo sviluppo in realtà come la Sicilia o come il Mezzogiorno
Deve partire non dà l'idea dell'inseguimento
Ma dell'idea della ricercare una strada autonoma che risponda alla a
Nel miglior modo possibile alla vocazione territoriale di collocazione geografica e di mercato della Sicilia che significa la sua vocazione mediterranea la sua vocazione rivolta al sud
E la sua vocazione territoriale
Questo ragionamento non può essere fatto in maniera artigianale non la la gestione migliore
Diciamo da di una condizione non dico di sottosviluppo ma comunque di una condizione non avanzata ma significa investimento informazione in ricerca in tecnologia in innovazione di grandissimo livello
Però con l'idea non di portare qui in un altro pezzo di petrolchimico di conquistare un pezzo di fiatare portare mezzo reparto per fare un po'di auto anche qui
No per pensare una strada una strategia originale di sviluppo
Chiedendo allo Stato io penso che sia questo un forte investimento nell'innovazione nella ricerca nel dato di base nella infrastrutturazione intelligente
Io quando però uso il termine infrastrutturazione ovviamente mi viene la pelle d'oca perché già mi immagino uno e insalate cos'è l'infrastrutturazione
Il ponte sullo stretto di Messina
Vero
In grande invaso che non si completerà mai che non si riempirà mai e quando sarà riempito non si saprà che fare di quell'acqua
E via dicendo e via dicendo
No l'infrastrutturazione va ripensata non solo sulla base di criteri ambientali fra l'altro sono molto utili per orientare in in modo razionale gli investimenti
Ma pensando un inserimento della Sicilia non del collegamento con la Calabria ma in una lettera internazionale di ora di sviluppo
Nel in questo quadro di mondializzazione dell'economia
E quindi qui alcune idee ci sono
Un nuova non so neanche se sia giusto dirlo un nome di meridionalismo deve intanto puntare molto sulle info sulla formazione sulla ricerca scientifica sulla capacità di innovazione creare qui centri d'intelligenza di ricerca che siano out autoctoni cioè prodotti localmente con un grosso in punto una grossa valorizzazione partito l'università dalla scuola perché con la ricerca e la formazione sia in grado di attrezzarsi per poi fare le nuove scelte di sviluppo con un livello di conoscenza che parta da qui
In questo quindi quando poi si parla di infrastrutturazione uno deve pensare alle infrastrutture con risorse scarse ecco questa scelta fondamentale
No con la vecchia logica dell'opera pubblica
Per far passare il T
Perché poi magari sul generale con timer perché poi magari sarà soprattutto informazione che sarà innovazione tecnologica perché la rete telematica userà il satellite non il tiro
E via dicendo fin con la capacità di guardare in avanti
In questo
Lo straordinario patrimonio
Naturale ambientale paesaggistico
Storico architettonico
Archeologico la può essere l'invito diciamo l'investimento strategico
Può essere la la differenza fra la Corea del Sud o fra una qualsiasi Area di di
Diciamo di industrializzazione del recente di qualsiasi altra parte del mondo
Perché dove si può realizzare questa concentrazione di
Di modernità e di patrimonio culturale e storico eccetera eccetera
A ben guardare questa
Questa potrebbe essere l'unicità la tipicità di una realtà come la Sicilia
Che molto più do non so delle appaiono o del delle Maldive o di di altri punti di attrazione mondiale avrebbe da offrire diciamo a un turismo in gestito in maniera intelligente e a un turismo collegato ad attività economiche avanzate molto di più della gran parte dei riferimenti internazionali dei grandi flussi di turismo mondiale
Se invece di quando si se invece di
Parlare di quando si parla di Sicilia
Di criminalità ci potesse essere tranquillità
Se invece di abusivismo che arriva sulle coste si potesse fare una seria azione di recupero e valorizzare le la bellissima potenzialità ambientale della Sicilia
Certo che se poi uno è costretto a far fotografie vede Lele ma basta poco sono non dico l'abusivismo massiccio delle periferie urbane quello mi pare
Che sia la piada ma ci sia ben poco da fare ma parlo di un abusivismo di qualità ammirato nelle zone più belle e delicate di grande valore che non si vorrebbe mica l'ira di Dio a toglierlo di mezzo e a
E a valorizzare e a valorizzare
Dei punti di grande Reggio di grande prestigio per tutta l'immagine dell'isola
Poi non parliamo del barocco di Noto di mondi molto altro barocco questa e comunque di architettura di pregio che sta distribuite in moltissimi centri grandi e piccoli della Sicilia
Un percorso archeologico di due fosse il più importante del mondo si potrebbe attivare in Sicilia
Da ciò poi conoscete le cose molto meglio di me a me intento a me interessa evidenziare
Un dato che si potrebbe puntare
A questa grande a fare della Sicilia una grande attrazione mondiale turistica archeologica storica e approfittare di questo flusso di interesse per affiancare questo flusso di interesse
Una industria un'attività di elevato livello tecnologico è inserita nei grandi flussi internazionali
Questo potrebbe essere un progetto per un nuovo meridionalismo e per la Sicilia
Che lega la valorizzazione ambientale
A una valutazione strategica delle risorse sia quelle esistenti sia quelli da attivare della società
I progetti servono ovviamente poi uno deve fare i conti con con l'esistente e quindi la battaglia non è facile
Faccio un esempio del sto predisponendo un'indagine
Si chiama a rapporto sullo stato dall'ambiente
E guardavo i dati della Sicilia proprio l'altro giorno un rapporto che voglio seguire direttamente perché è previsto che il ministro dall'ambiente pubbliche ogni due anni il rapporto sullo stato erano quattro anni queste nera visto uno nel novantadue erano quattro anni che non esisteva questo rapporto sullo stato dell'ambiente io nel mito i servizi del ministero teorico dato quaranta giorni per pubblicare questo rapporto
Penso che questi quaranta giorni saranno sufficienti dati i ritardi di quattro anni
Bene fra i dati che vedevo e che analizzavo in questo rapporto per esempio dovendo tenere in Sicilia c'era quello dello stato della depurazione delle acque in Sicilia a proposito di quello che stavo dicendo prima
La somma dei soldi spesi per la depurazione fra depuratori impianti di fognatura che risultano al servizio del Ministero Ambiente sono due mila cinquecento miliardi quindi mica pochi
Due mila cinquecento
Il piano regionale di risanamento delle acque sì figlia prevede la realizzazione di cinquecento e rotti i depuratori prevede di questi ne sono stati realizzati materialmente circa trecento vi do il numero approssimativo coi saranno duecentonovantasette trecento due non mi ricordo di questi alla verifica dei controlli
Ne risultano funzionanti ottanta
Quindi non si può dire che i soldi non siano stati spesi
Non si può dire
Che perlomeno che il depuratore sia una cosa complicata
Ormai ci sono buone tecnologie consolidate recapito è però che
Questa assenza
Al il la popolazione coperta correttamente dagli impianti di depurazione secondo voi
I tecnici del mio ministero su cinque milioni di residenti e circa seicento mila persone che sono depurate correttamente ovviamente questi toni insieme si ripercuote poi nella qualità delle acque
Riguarda ho messo insieme ovviamente scarichi civili e scarichi industriali
L'impatto di inquinamento è diverso ma ho messo insieme queste due date
Ebbe se è un'isola non è in grado di offrire mare pulito avendo a disposizione una qualità di mare bellissimo
Tutto quel discorso che ho fatto prima sta sulla sabbia
Non sta in piedi
Allora è così difficile
Io mi muoverò non è che sto fermo così però insomma un po'di carabinieri Ministero Ambiente ce li ha
State sicuri che qualcosa farò e però bisogna che la Sicilia si muova
Il che si vada a vedere
Perché con due mila cinquecento miliardi non si sono attivati gli impianti di depurazione
Quella The Man detto in una provincia
Che per il censimento degli scarichi sono stati chiesti tre miliardi
E che il censimento non è stato attuato mi risulta tre miliardi spesi al censimento dei degli scarichi dei corpi idrici non è stato fatto
E quindi c'è un lavoro da fare perché se mi intanto completamento degli impianti di depurazione
Potrebbe attivare occupazione
Certo che poi non è che la gestione dell'impianto si può dare al cugino muratore allora zio bottegaio che nel tempo libero sono impianti delicati
Ci sono dei giovani che possono imparare in tempi rapidi a gestire l'impianto di depurazione non è una tecnologia complicatissimo
Però sono impianti biologici non non si possono anche essere messi fuori servizio con una gestione sbagliata in tempi in pochi mesi
E allora questo è un tipico esempio di cose che si possono fare sarà l'altro adesso c'è introdotta da noi Verdi non Encuestas nella finanziaria scorsa una tariffa di depurazione degli scarichi
Di tutti gli scarichi che vanno in fognatura perché l'anno scorso fino all'anno scorso novantacinque
Uno scaricava
Azienda industriale che già in fognatura se la fognatura era collegata al depuratore pagava tariffa di depurazione
Se invece scaricava in fognatura e la fognatura non era collegata al depuratore non pagava la tariffa di depurazione secondo il principio chi inquina non paga
Vista quest'anomalia noi abbiamo introdotto con il nostro emendamento che chiunque scaricano in in fognatura paga la tariffa di depurazione questi soldi
Devono essere obbligatoriamente utilizzati per realizzare i depuratori o per migliorare l'efficienza degli impianti esistenti quindi i comuni e sono parecchi soldi comuni hanno anche avrebbero anche le risorse
A partire dal novantasei completare la rete degli impianti di depurazione
Per ovviamente questo era un esempio non secondario ma potrei andare avanti
Con la gestione dei rifiuti
Gestione dei rifiuti pare che in Italia si è un problema
Irrisolvibile anche se è una cosa terribile
Eppure la questione dovrebbe essere talmente semplice secondo me primo perché si deve aumentare il rifiuto e non invece puntare a ridurlo
Già nelle Confessioni negli imballaggi
A volte uno compra scatole continua disfare può arriva a prendere è talmente irragionevole e l'imballaggio rappresenta fra imballaggi e contenitori per liquidi almeno il quaranta per cento in volume del rifiuto
Non si capisce perché non si riesce a ridurre il rifiuto all'origine che sarebbe la cosa più più ragionevole da fare ma io penso che il principio ciascuno paga i rifiuti che produce e quindi le industrie che producono gli imballaggi devono rispondere alla qualità dell'imballaggio se produci tanto imballaggio in relazione all'unità di prodotto te lo paghi
Bisogna cominciare a introdurlo bisogna cominciare a introdurlo
Per ridurre concretamente i rifiuti secondo un Paese che è povero di materie prime e di Energia non si capisce perché trasforma una risorsa perché i rifiuti sono una risorsa inquinamento
Cosa sta rifiuto lo butta sotto il tappeto cioè lo seppellisce in discarica o lo brucia come fosse una cosa dannosa da eliminare
Rifiuto e fatto da materia prima e da inerzia
Non si capisce per in Europa
Il il recupero del rifiuto ma parlo di dati medi di mentre noi il novanta per cento continuiamo a seppellirlo in discarica
La media di quello che va in discarica in Europa il sessanta
Non è la cosa eccezionale neanche quella però il sessanta e trenta in mente
Perché non c'è e il siccome poi le discariche non bastano ma il territorio è poco è scarso
Lo smaltimento in discarica è diventato un business eccezionale
Cioè uno deve scegliere se vendere gioielli o smaltire rifiuti più o meno anzi forse guadagna di più nel business dei rifiuti
E se si guadagna tantissimo la che si crea subito un canale di criminalità che si butta nel business no dice traffico in euro in eroina in armi e i rifiuti non si capisce perché quando la cosa potrebbe essere diciamo affrontata con una
Grande razionalità e con vantaggio
Si crea un'industria del recupero
Un'industria un'attività economica di recupero riutilizzo riciclaggio
Di materie prime ma le tecnologie ci sono tutte voi trovate un qualsiasi ambientalista rifatti spiegare vedete curi col fogliettino vi ringrazio o a recuperare tot di carta tot dire
Che si e si può farle queste cose lì non si capace si capisce si sa perché no
Perché poi la la tale amministrazioni invece che impostare o la regione di fare il piano di smaltimento dei rifiuti
Ha fatto il piano delle discariche quindi quella discarica Lie to a chiariva tanti rifiuti tot miliardi e l'altra è tua
E via dicendo e questa non è la gestione razionale di una rifiuto è una risorsa
Si può fare un'industria che produce posti di lavoro che rende soldi nel settore dei rifiuti non alla criminalità alla collettività e eliminare un problema che non è un problema è un falso problema
Perché col costo che ha le energie e le materie prime per noi e lì e lì si può risparmiare petrolio si può produrre combustibile da rifiuti toccarlo usarlo né in certi mesi dell'anno combustibile pulito selezionato togliendo il cloro
Il modo che non ci siano diossine e via diciamo si faceva fare tante cose anche qui ovviamente formazione di tecnici tecnologie avanzate competenze capacità di trasformare questo in limousine a fare prima fare
Perché è un'attività che economicamente può rendere può rendere
Poi c'è la Riserve Clare naturali protette Riserve marine
Che qui un capitolo infinito capitolo infinito
Invece di
Utilizzare queste come occasioni di valorizzazione del patrimonio ambientale naturale
Sono state da una parte presentate gestite esclusivamente come vincolo dall'altra come il fortino a Fort Alamo no
L'assedio cerchiamo tutti gli ambientalisti arroccati a Fort Alamo ecco gli altre costruì la villetta di qui se ti giri di la fanno una lottizzazione di là
Allora l'area della riserva marina sempre più stretta ogni tanto si riesce allargare la cosa che non funziona non funziona allora
Una regione dovrebbe avviare una grande riflessione capire quali sono le parti del suo territorio che vengono destinate prevalentemente a questa vocazione di
Diciamo naturalista e in questa vocazione ci deve essere anche un po'di interesse
E c'è la capacità di attivare in questa vocazione una convenienza di attività economiche turistiche sostenibili che fanno in modo che non ci siano solo i vincoli ma ci sono anche i vantaggi questo è possibile non è che non è possibile
Con una gestione intelligente di questa tipo di iniziativa
Possibile è auspicabile
Io penso che la questa è uno dei più grossi problemi che avrà di fronte la Regione
Va be ho fatto questi esempi
Mi
Mi pare di aver dato almeno un'idea di come si potrebbe avviare davvero uno sviluppo sostenibile
Come percorso originale
E non come percorso che intanto non porta da nessuna altra parte
Per una zona come quella dalla Sicilia
Credo che sia una possa essere una riflessione
Valida per il Mezzogiorno
Penso però che tutto questo discorso
A un precondizione anche alla base di tutto
E cioè l'idea che non c'è stata solo una vittoria elettorale in Italia di uno schieramento invece insomma
Ma che si è aperta una speranza nuova per il Paese
Perché se non c'è questo scatto di partecipazione di nuovo senso civico
Lo scatto che c'è stato nel nell'immediato dopoguerra quando il fascismo la guerra le macerie qui non dico che siamo nella stessa condizione perché non è così
Però il disastro di Tangentopoli una gestione politica è stato pesante l'eredità del passato del degli ultimi decenni attesa
Ora o recuperiamo l'entusiasmo la voglia di partecipare di ricostruire insieme questo Paese come l'apertura di una fase storica nuovo fa con una la consapevolezza intanto di potercela fare di poter raccogliere questa sfida
E si crea non solo un diverso ceto politico
Una riforma della pubblica amministrazione importantissime dei programmi adeguati idee nuove ma anche una nuova partecipazione
Direi civile e sociale
O altrimenti non ce la faremo altrimenti non ce la faremo
Io credo penso che in questo i Verdi possano avere un ruolo di stimolo essendo una forza non tradizionale diciamo non legata ad apparati di partito ma molto legata ad alcune idee innovative all'idea stessa di innovazione in politica
Io credo che noi dovremmo i Verdi dovrebbero svolgere sia un ruolo di stimolo culturale
Alternativa di ordinaria amministrazione
Ma come idea che sia possibile aprire una nuova sfida storica
Nel Mezzogiorno d'Italia in tutta l'Italia e soprattutto che questa scuola vostri dalla possiamo lo possiamo anche vincere
Sì
Inerente
Magari serenità
Volevo nel ringraziare per la lucidità dell'esame senza retorica è realista
Volevo ringraziare soprattutto perché è stato chiaro l'invito a cercare nella cultura locale o no ma in ogni caso nella cultura
Una sblocca di una serie di problemi
A questo proposito vorrei tre gare dico provare a immaginare delle soluzioni
Che vincolino la tutela dell'ambiente e del patrimonio archeologico alle professionalità nel passato all'Italia ha pagato prezzi alti probabilmente perché è stata guidata dei maestri elementari oggi dai geometri se potessi non riusciva a trovare delle soluzioni
Di natura legislativa che facciano sì che le professionalità siano allora opposta
Tele sapientemente i monumenti non siano guidate dai geometri ma siano in mano agli archeologi agli ingegneri agli architetti forse non ci troveremmo in questo stato grazie
Grazie io sono Filippo Ferlito volevo chiederle una cosa dello scooter
Cosa poi come possono collaborare col ministro e le mie interi di parlamentari che noi speriamo eleggeremo gli hanno Renato questa cosa molto importante
Da parlamentari regionali grazie
Ho ascoltato con attenzione le fiato esposizione
Ci sono tanti problemi che io diciamo vero per la nostra Sicilia
Che magari non sono stati citati avere
Tranne il mio pallino fisso passate occasioni anche elettorale eccetera ha cercato di spingere come quando è stata la campagna elettorale per il Comune di Catania
Il discorso del turismo perché tono con Sindona che un la cosa principale che può dare sviluppo alla Sicilia né al meridiano in genere ma la Sicilia in modo particolare
E la questione del turismo legata
Che si lega un po'a tutte le tematiche a quella dei trasporti perché chiaramente potere non è competenza del ministro dell'ambiente però c'entra pure quindi il discorso degli aeroporti
L'altro giorno a Catania
Non leggeva un trafiletto che abbiamo nero porto che non solo e per venti volte come traffico quello che c'era all'inizio quando è stato costruito e che la struttura è rimasta quella che indica si parla ogni tanto di realizzare un un terzo ero porto nella nella parte sud della Sicilia
Poi c'è il problema che forse non ci fa saltare un po'però come meridionale come siciliane il discorso che legato fortemente al turismo
Di uno parco tipo Cardella andrà dico queste grosse questi grossi Investimenti che richiamano flussi turistici
Un'altra cosa che no non si è valorizzata a livello il discorso dei delle piste
Delle piste da sci sull'Etna
Che potrebbe essere molto richiama di richiamo di tantissimo turismo una cosa unica che abbiamo per parecchie mesi dell'anno potremmo utilizzare queste strutture l'altro discorso che chiaramente ci fa saltare anche l'aria come verde scusami Eliana e va be un attimo due parole
Ebbene un altro discorso che io pregherei dal nostro ministro
Un po'di valutare e dire la ragione per cui magari siamo contrari o e il discorso del casi noti di Taormina che è stato chiuso se in Italia i casi no non ci devono essere perché producono delinquente eccetera non ci siano in nessuna parte dell'Italia
E non penalizzata
Questa cosa qua
Cioè questi sono i punti che magari da cui vorrei una risposta su come si valuta queste situazione anche come suggerimento per un nuovo futuro diciamo lavoro e che auguro sia proficua
Allora intanto dico che sono io un appassionato sciatore ma spero che non facciano altre piste di sci sulle
Roma
Nel rispetto sempre l'opinione di tutti e
Io volevo chiedere
Lo chiedo al tema è chiaro che una domanda rivolta soprattutto agli occhi dei nostri amministratori
Cioè io sono uno dei numero di non molto elevato scusate sono raffreddato loro molto elevato di cittadini che si raccoglie la carta prima di buttarla le bottiglie poteva andare inseguire nei vari Comuni
Confinanti per esempio le bottiglie levato buttare ora anche Katane primo ributtava bel passo non so che fine facevano tra l'altro se poi venivano rimesse tutte dentro e per trasportato nelle discariche
Star Tom
Il comune di Catania che un Comune grosso travolto con un'amministrazione che ha fatto dei buoni esempi di amministrazione
Per smaltire dei cartoni che per motivi di lavoro
Ho dovuto scartare aspetto giornata settimane intere un privato che se può passare col camion apprendere la carta da riciclo Zappalà fa
E quindi stanno quindici giorni col rischio di venire incendiari dagli operaio oppure buttati nelle discariche
Ecco non un minimo di coordinamento so che il ministro può fare poco
A livello regionale eccetera purtroppo su queste cose tranne come fondi da stanziare e purtroppo il ministro dell'ambiente non ne ha molti come guanti quante ce ne dovrebbero essere
Quindi questo problema di andare a ricercare un minimo di coordinamento tra i vari Comuni che hanno dei servizi troppo non riesco neanche a capire tecnicamente come comune
A la la raccolta differenziata il Comune accanto non ce la cioè non riesco proprio mi viene difficile capire come una raccolta differenziata dei rifiuti si può fare cinquanta metri di distanza in maniera diversa basterebbe unificare
Questo tipo di servizio al di là dei problemi mafioso che questo comporterà questo essenzialmente sperando che la mia casa si svolgerà più velocemente di tutte le cose che ha raccolto
Un'ultima cosa
No no prima cosa
Tolto non c'è bisogno accompagnati all'aeroporto perché moltissime macchine a disposizione
Se io mi un paio di domande sul problema per esempio dell'anti abusivismo
Paradossalmente noi ci troviamo in una situazione in cui se io costruisco al centro nella Valle dei Templi io costruisco nella periferia di una città valgono le stesse norme nel anti-abusivismo oltre tranne sostanzialmente un parere della Sovrintendenza che solitamente allunga i tempi rispetto all'intervento
Una legge nazionale in cui dello venti abusivismo siano più celle vinarie vincolate
Che poi dovrebbe peraltro essere recepito dalla Regione potrebbe aiutare molto in questo senso
Poi per quanto riguarda il problema della depurazione
E altri problemi che sono stati toccati io devo porre l'accento sulla necessità di intervenire naturalmente sui Comuni ma anche intervenire sulla regione siciliana
Con questo cosa voglio dire voglio dire naturalmente c'abbiamo le elezioni e quindi noi ci auguriamo che ci sia una nuova effettiva classe politica
Se questo non dovesse succedere io credo che a livello centrale
No
Ospita
Che sono a disposizione da parte dell'Unione europea proprio per questo si perdono e noi non abbiamo la possibilità di fare nulla
L'ultima l'ultimo esempio è quello del pianoro del piano leader che quello dell'agriturismo in cui della Sicilia dei Comuni della Sicilia abbiamo fatto un grandissimo sforzo per presentare ottantaquattro progetti e ancora per quattro volte
Il piano complessivo è stato bocciato alla Comunità europea perché dalla Sicilia non sono riusciti a farlo credo che quindi il ministero dovrebbe esercitare una fu una una forte azione di fronte no cerchiamo di fare di di di intervenire sulla Regione Siciliana adesso non so direttamente andando i carabinieri io non non però un buon intervento da parte del governo io credo salutare
Io non venissero faccio una domanda molto specifica noi andiamo in campagna elettorale ritengo che comunque la collaborazione con il Ministro al di là delle possibilità future vada fatta immediatamente
Perché per ipotesi la assunzione delle competenze delle aree montane lontani passati alle Province impone una scelta chiedi
Recupero del degrado territori
Vale quindi della nuova RAI impostazione di una forma agricola ormai persa e in questa chiave ristrutturazione che io accetto in pieno e in tutti i punti esposti da Termini esso ritengo che qualcosa nella vocazione naturale della Sicilia si l'agricoltura e vada ripresa inizialmente in maniera aggiuntiva come reddito aggiuntivo del recupero in questo ti chiedo la possibilità del infrastrutture l'azione di industrie che riescano a trasformare senza impatto la produzione di piante officinali ferma perché Emmerich e volgere
Dico a una nuova riproposizione agricola biologica
Questo tipo di produzioni che inizialmente darebbero un reddito aggiuntivo nonché il recupero al territorio grazie
Ciao Edo ho il piacere di vederti ministero e di salutarti a nome di tutti diverti catanesi
Il problema che pongo e quello del Parco dell'Etna gli otto euro nei paesi etnei e quindi l'immobile mo'gestionale in cui quest'ente è caduto anche perché mettere d'accordo tutti i comuni che dovrebbero gestirlo diventata una cosa impossibile
Pone ha posto questo problema perché insomma il più grande vulcano attivo l'Europa una risorsa che dovrebbe frenare l'economia della tutta la provincia
E caduto in un immobilismo gestionale gravissimo allora qualcuno ha proposto una soluzione Parco nazionale dell'Etna
Ora tu come ministro questa questa operazione ritiene sia una strada percorribile qualcosa che si può realizzare eventualmente in tempi brevi e poi ed hanno posto il problema dell'agricoltura biologica mai riteniamo che sia veramente un elemento dire lance trainante soprattutto di riconversione dell'agrumicoltura nostra però come visto dell'ambiente
Si può limitare ulteriormente l'uso dei pesticidi perché se l'uso è facile comodo e difficile poi proporre un'alternativa
Quindi se è possibile già incidere alla alla fonte all'origine ridurre ulteriormente imporre una ulteriore riduzione dei pesticidi delle delle sostanze dannosa per l'ambiente grazie
Ma io sarò brevissimo giustamente tu
Sollevava il problema culturale temendo la politica significa anche cambiamento culturale
Pertanto ti chiedo se netto nelle tue iniziative e prevista quella in accordo col Ministro Pubblica istruzione visti istituzionalizzare
Una materia che può costituire anche uno ricambio culturale appresso nuove generazione quella del della educazione ambientale grazie
Io sono corsi di il coordinatore della Lega Pesca Sicilia io più che là una domanda ore fare un invito al ministro
Noi al congresso di Venezia nazionale abbiamo lanciato delle proposte ben preciso non so se il ministro le conosce ho portato qui un piccolo dossier
Quindi
Qui ciò che c'è un po'di materiale che serra il tempo lo volle eccetera il nostro slogan era economia ittica pesca compatibile politica elementari
Un patto per il due mila
Eccola come Lega Pesca abbiamo iniziato una serie di proposte che sono partite da altre aree dell'Italia ma hanno avuto negli ultimi anni uno sviluppo in Sicilia e nel nel Meridione
Il discorso è quello di appunto di una politica per la di una pesca che sia pesca compatibile di un ragionamento nuovo che veda per esempio nelle scorse la gestione della fascia costiera un elemento importante per a attivare nuove politiche e di sviluppo occupazionali e di mantenimento dell'occupazione
Qui ci sono alcune già Gelmini questo materiale ghetto lo invito a leggerlo e non vedo anche a a farsi promotore di un incontro con i rappresentanti della cooperazione a livello nazionale per iniziare questo dialogo che credo posso portare molto avanti
Noi a fine mese probabilmente faremo un convegno nazionale sui parchi marini che stiamo organizzando quindi non lo so ancora perché è in fase di preparazione dove vedo che il contributo che il ministro per ambiente può può dare sia notevole un'ultima cosa riguarda problema delle Spadaro che è un grosso problema del Meridione questo invito il ministro a studiare il problema
Per far sì che si possa iniziare un ragionamento che poi può portare anche alla chiusura della spada era se necessario se effettivamente c'è un danno ambientale per questo tipo di di situazione però con lo invito a a studiare il problema assieme all'Associazione per definire una politica comune in merito a questo grosso problema occupazionale del Mezzogiorno grazie
Veramente
Velocemente erano più che altro era un piccolo
No questa è velocissimo ho incontrato di Causi ma da tempo fa due ragazze René dell'Australia DAP Fermo volevano andare a Siracusa è un in treno scambiarsi libri che sarebbe Caltanissetta un'ora di attesa
Ora a Palermo Siracusa sono circa sette ore in due ore si va a Londra come c'è siamo veramente glieli è andata molto bene dirompente questo ragazzo ramo più in Sicilia perché hanno un'esperienza drammatica
E poi ancora un altro piccolo appunto
Io uso per il mio lavoro guida smisurata di PIL nessun in cui dal Tore terribile
A Catania ma sapere se esistono perché pare che non esistono dei centri di raccolta differenziata devo vedere ma quanta gente alla buona volontà di andarsi a spostare fuori
Questa è una se c'è qualcuno qui
Solo questo scusate va bene
Concludiamo infelicità
Signor ministro io le volevo chiedere e la settimana scorsa ho assistito ad un convegno tenuto al Palazzo di Giustizia c'erano tanti giovani pretori impegnati criniere Sicilia orientale
E sappiamo che se in Italia e si è avuta una diciamo minima tutela dell'ambiente ce lo si è dovuto non certo per la legislazione che frammentaria contraddittori a volte ma grazie alla hit interpretazione sta la forzosa che alcuni pretori hanno fatto colossi pretori d'assalto tutti quanti stiamo parlando di erano presenti solo pratici del diritto tutti quanti ci lamentavamo della mancanza di un testo un ecco di leggi organiche codificata in materia dell'ambiente dico ci lamentiamo noi pratici del diritto non vedo come si possa pensare che un normale cittadino possa applicare vuole sapere appunto essere propositivi questo
Di questo mandato in che tempi
Grazie
Vi ringrazio per le domande che mi avete fatto si molto interessanti ma non c'è il tempo più che posso stare finanziare poi qualcuno rispondono altri no
Presidente Vitale di dover correre all'aeroporto
E andarsene Borrelli calma sulle se no no ma però l'ho detto prima però che a uno due domande si può rispondere massimi bombardate perché dovrei scegliere alcuni sì e altri no
India vero vi ringrazio preso il nodo dei problemi né arrivederci