Assemblea regionale del movimento dei Club Pannella - Riformatori in vista del Consiglio Generale del 12-14 luglio

Si può alzare un pochino
Che tu sappia
E chiama lo
A
Come no mai più
Vediamo un po'va sono molto duri vediamo così già
Va meglio giù si sente bene giù
Sì grazie
O Guglielmo è qui ormai ci abbiamo più Mantova
Subito
Bene allora
Grazie di essere qui penso che altri arriveranno soprattutto là fuori Milano
Il senso di queste assemblee credo sia abbastanza chiaro dalla convocazione io ho un vantaggio rispetto a voi e che ho già avuto
Ampie nel sette giorni fa l'assemblea ligure
Poi l'Assemblea di Torino
E mentre a Genova di fatto voluto innanzitutto ascoltare perché nella convocazione avevamo sintetizzato quello che
Si muoveva nel convocare queste assemblee un po'straordinarie in passato non io personalmente non ne ho mai fatte
Adesso credo di potere nel trasmettere subito in apertura un contributo una maturazione un po'di riflessione che mi è venuta sia da
Genova che da Torino
Penso che
Ciascuno di noi deve
Porsi un problema
Questo al nostro sorge ecco dire chiunque dovrebbe porsi un problema del genere chiunque sia impegnato in politica
E si trovi
Con i problemi di movimenti di lotta e di opinione e non di grandi strutture parastatali o burocratizzare arte ok si confondono con delle strutture di potere strutture para ufficiale
Ma tutti quelli che si trovano penso simili situazioni
Non dissimili già da noi se hanno queste caratteristiche di movimenti di opinione di lotta
E di ambizione
Non di fare politica come mestiere
Dovrebbe rispondere sempre ad una domanda
Rispetto le ragioni del nostro stare insieme
Possiamo dirci e dire che il nostro movimento
è o può divenire interno impegni brevissimi Brevi
Adeguato
Per
Un'alternativa di regime
Ecco questo
Per confrontarsi
Con la realtà politica quale si è disegnata e si disegna
Penso che se la poniamo in questi termini e conosciamo appena non solo i dati patenti e conosco tutti i risultati elettorali
Questo Joan di per sé non ci spaventa di per sé
Ma anche i dati di scritti di militanti di risorse diciamo di risorse umane intellettuale militanti finanziarie materiali
Sappiamo che la risposta mi pare non possa che essere no le ripeto la domanda
Il nostro movimento è un soggetto politico può divenire lo in brevissimo tempo
Un movimento adeguato ad una alternativa ad una lotta che passa non solo essere toccata ma toccare al cuore
Lo schieramento e quindi gli obiettivi politici le strategie quindi anche le tecniche non ne sia ma insomma opposte
Ecco credo che noi questa risposta sarà interessantissimo
Ad avere ascoltare risposte positive in questo senso si
Ma che se venissero rifletteremo tutti credo
Io sono convinto non sono accanitamente convinto sono credo serenamente severamente convinto che la risposta è no certo che ancora un po'dire
Ma o uno può anche invece volere ottenere in piedi un movimento che si è un movimento di testimonianza
Sì è un movimento che serbi alcune
Volontario alcune di
Tutelare e di far vivere
Come il caso per esempio per alcune sette su alcuni movimenti religiosi
Quanto più la realtà circostante istituzionale statuale sociale
è altra opposta e ostile e estranea tanto più in quel caso una
Struttura un soggetto di stampo religioso
O di stampo clericale che ricarico di stampo ideologico violento von tutte cosa che d'altra parte si somigliano quindi una minoranza che posso
Ripercuotere ripercorrere
Cammini giacobini leninista i
Ma non sappiamo nostre tristi sono anche quelle di essere dei non violenti e di credere
Che attraverso la non violenza possono la tolleranza e la lotta politica si possono realizzare dei progressi e mai
E cioè possiamo pensare alla rivoluzione come un movimento continuo
E non appunto alla rivoluzione come un momento che acquisisca la storia se stessi definitivamente quello che si spera
Se
Sì da una prima risposta non sia
Il soggetto che da creato
Il soggetto politico
Adeguato
A fare della lotta politica una lotta politica cioè nell'oggi per l'oggi ed oggi può essere
Cinque mesi o cinque anni
Ma già dicendo cinque anni
A mio avviso si eccede perché esistono interferenze per fortuna
Di tipo internazionale transnazionale
Gli eventi la sorte del destino le cose che nel frattempo fanno maturare e quindi in questo caso è quella X
Che non può essere esplorata mai
In modo soddisfacente quindi in base ai dati che noi possiamo
Anche approfondendo comprendere se diciamo questo soggetto politico
Non è adeguato allora credo che sia corretto importante e necessario sgombrare il campo
Sì da non legittimare illusionisti non solo il nuovo ma illusioni negli altri e in qualche misura
Non consentire una Pesach di coscienza sufficientemente chiara
Sufficientemente radicale
Delle della realtà nella quale si vive
Cioè dei problemi delle difficoltà
Delle degli ostacoli con i quali si devono fare i conti
Credo che
Questa impostazione e dire il problema allora quello di sgombrare il campo
Figlio chi può dire cosa può significare
Ma se lo ripeto sin pensa che questo soggetto politico che un determinato soggetto politico non è adeguato alle ragioni
Per le quali costituito e per le quali vi partecipiamo
Se a questo punto
Dobbiamo sgombrare il campo al campo da una inadeguatezza o da una illusione il problema intanto come si fa
E credo che questo comporti di già
Molta forza politica
Perché liberarsi da illusioni liberare anche altri da illusioni
Evitare la non biodegradabilità
Di un soggetto politico
Evitare la sua i riflessi burocratici e di potere per piccoli che siano di autoconservazione questo comporta forza politica
A questo punto
Ripeto sempre se sì da quella prima risposta o se si accetta questa impostazione
Occorre vedere poi in concreto
Quale soggetto politico in che momento in che condizioni
E quali sono i mezzi e i tempi di decisioni
Effettive queste diciamo tendenzialmente o altre o le altre
Allora credo che tutti sappiamo che a parte gli elementi e le sconfitte politiche
Che abbiamo accumulato io ritengo sono sconfitte non sono né bancarotte fraudolente nei fallimenti sono
Sconfitte in scontri
Quali abbiamo avuti solo scontri elettorali
Se dovessimo invece approfondire
Qual è il rapporto dare da vere
In termini politici a partire però dalla valutazione delle nostre forze e delle forze lui probabilmente il dibattito sarebbe
Molto appassionante sarebbe anche diverso non credo che ne possiamo parlare
Di un altro fallimento politico nell'esistenza del nostro movimento riusciamo
Dal novantadue ad oggi a credo assolto la funzione viene consentite
Sicuramente importanti è un patrimonio politico cioè
Ma se noi guardiamo invece alla
Soggetto politico che significa le risorse umane
Le risorse finanziarie risorse materiali
Che possiamo dei quali possiamo disporre
Allora
E c'è una domanda che può divenire Lecce
Al punto in cui siamo
Siamo in condizione di prendere decisioni politiche
Quali quelle di sgombrare il campo attraverso necessariamente un processo
Sgombrato il campo chiedere tempi
Anche se la metafora la prendiamo sì accampati bisogna smontare
Le tende all'accampamento bisogna stabilire come si fa a dove si va
E queste cose comportano appunto uno sicuramente una decisione articolate chiudere un campo sgombrare il campo sciogliere
Se volete l'esercito
Che si è accampato tutto questo comporta Energia
Chiede mezzi chiede strumenti altrimenti b la vita e la storia ci offre un'altra risposta non si chiude non si sgombra il campo si è sgombrati e si è chiuso
E
Quello che
Mi pare probabile
E che se non vogliamo essere poco chiare e poco intellettualmente poco
Coraggiosi poco attrezzati il dodici luglio il consiglio generale del movimento
Si troverà molto difficilmente questo queste quanto io vi do un po'come valutazione credo però abbastanza come informazione
Per chiudere tra virgolette ma ripeto come operazioni in positivo
Come contributo alla chiarificazione le assunzioni di responsabilità
Di una parte
Ampia di nuovo in ma del paese
Ho di coloro che condividono con noi
Valori obiettivi politici
Perché questo dico perché c'è il rischio mi pare
è quello che il dodici ad essere intellettualmente seri
E a essere non avventati
A mio avviso è molto difficile
Che noi possiamo davvero stabilire
Possiamo resistere alla chiusura
Ma
Alla chiusura di chi è chiuso
Cosa intendo dire
Intendo dire che ogni settimana per noi adesso ogni giorno ma dire ogni attività ogni incontro
Per riunirci qui stamane sono stati due Roma spediti credo mille seicento Postel
Mi pare non vorrei sbagliarmi mille seicento postazioni pronto soccorso nel mille lire in su adesso non so forse di più
Altri compagni hanno telefonato sondaggi da fare si cercato di organizzare si è trovato questo locale non so se
Un uso al civico o se in affitto non so ma voglio dire ogni
Assemblea Regionale significa che ogni giorno
Noi abbiamo speso e spendiamo
Danaro che non abbiamo
In più abbiamo una sede e quella romana
Una sede chi evidentemente ogni giorno che passa ha un suo costo di esercizio i fax dei telefoni
E almeno una piccola parte di coloro che sono dietro le fasce dietro i telefoni quelle sono cose
Prima parlavo con un amico e ce ne sono una persona pratica imprese alto dice sono imprenditore ma abbiamo sempre guardato guardiamo alla nostra impresa da imprenditori
Ed è forse per questo
Che ancora
Non abbiamo avuto siamo forse gli unici che in una forma in un'altra ma quasi senza soluzione di continuità anche giuridica
Ci troviamo Revere un'impresa che è sul mercato o che è stata sul mercato
Ma avendo creato un sistema di impresa che va da radio radicale ad Agorà al centro d'ascolto alcalino no lo stesso partito transnazionale solo delle imprese secondo le dimensioni lampi d'accordo
Ma
Il senso di questa riunirci al Consiglio
Giudica macché Consiglio d'Egitto cioè consigliere titoli Sciascia io credo che il senso dello stare insieme proprio riunirci un po'al Consiglio
Che pire cosa si può fare intanto di questo ristretto numero di giorni
Che ci separa dal momento in cui il Consiglio generale alle sue responsabilità statutarie dovrà esercitare nel dovrà constatare
Una situazione di prefallimentare dovrà invece decidere
Che
Occorre uscire non con un'iniziativa politica
Se volete di superamento del nostro soggetto
E in questo caso i tempi sono
Semestrali almeno per chi conosce e allora sapendo che
Si è anche noi decidiamo che non ecco che a dicembre in modo irrevocabile questo soggetto politico cessa di esistere fu a gennaio perché
è evidente che ecco per dare il tempo di convertire le strutture di sanare debiti di recupero dei crediti di creare una gestione sana
Anche mostrare che sappiamo farlo evidente che poi nel passare delle settimane ci troveremo quand'anche gli organi direttivi fossero un erranti innanzitutto da quella obbligo concreto però ci troveremo ad avere
Fiorire le cose che abbiamo seminato fruttifica
La cosa abbiamo seminato per fare un esempio tutti sappiamo abbiamo i referendum
Bene qui adesso con questo regime infinitamente più forte dopo la parentesi
Con questo tempo terzo tempo del regime partitocratico che adesso il suo apogeo per loro nel settantasette hanno tentato con l'unità nazionale di trovare un assetto razionale
Logico coerente
Non ce l'hanno fatta e adesso ce l'hanno fatta
Se voi pensate a chi è il presidente della Camera a chi forse diventa procuratore della Repubblica Romana Caselli
Se conoscendo anche le storie la prima unità nazionale
Vedete che sta creando sì
Un un gruppo di dignitari
Del regime di un livello molto alto con l'alta professionalità
Diciamo di persone che per esempio hanno interiorizzato sulla storia un po'miracolosa
No del nostro movimento quello per il quale riuscivamo dal nulla a mettere in crisi un intero regime
Con non solo divorzio Bortot ma anche con i primi dieci anni di nostra gestione parlamentare che è stata
Almeno per una parte di quei dieci anni una gestione alternativa a quella dei presidenti delle Assemblee presente alla Camera riuscendo ad imporre nostri tempi nostri ritmi con il gioco combinato
Del nostro trittico non violenza referendum l'azione istituzionale
E quindi abbiamo e e subito questa volta
Sia Violante va bianco altre hanno subito detto il vero problema è adesso subito far fuori
Il referendum occuparsi del referendum le altre volte sembrava incredibile non vent'anni e non imparavano nulla
Per l'operone imbrogliare nel senso che almeno quattro legislature si erano sciolte perché c'era la scadenza referendaria
E a questo punto occorreva scongiurare quindi si passava delle lezioni per ritardare di un anno almeno il referendum
Questa volta avete visto il presidente il capo l'usurpatore
No non gli abbiamo un fuorilegge diciamo lo Stato è tornato ad essere fortissimamente fuori legge come abbiamo sempre detto essere stata la partitocrazia
Oggi abbiamo questo che accade con una
Direi lampante accecante chiarezza
Se voi pensate che il Capo dello Stato
Con la nostra Costituzione a spiega otto avanti ieri
Che Luís è l'ambasciatore della gente presso il governo
Voli e su una cosa del genere andrebbe arrestato in flagranza di reato di alto tradimento per interromperlo consiste
Ma è sicuramente molto più di un colpo di di un golpe riuscito
Cioè quando il capo dello Stato italiano prevedere pubblica che ha quelle caratteristiche quelle che Scalfaro
Didatticamente Moro splendida da parlamentare indicava in polemica con altri presidenti la Repubblica e quello che abbiamo studiato
Dal quarant'anni i manuali di diritto costituzionale
O anche dell'educazione civica e di capitale non è presidenziale parlamentare
Il presidente Repubblica irresponsabile non risponde a niente il governo risponde di quello che fa il Presidente della Repubblica
Rete questo convoca i ministri convoca i governi
Ignora il Parlamento
Usurpa
Dice che fa alle lotte con lotta
Per sono diciamo che tra prove fatta
C'era la frase tempi di Enzo Tortora molto recuperato esiste voglio vedere se esiste un giusto se esiste un giudice a Berlino
Devo dire
Che
Che in Italia non esista un giurista
Cerco l'altro di Dante questa cosa voi sentite che si pronuncerà su di volta in volta a favore o contro Scalfaro
Quelli che traggono vantaggio da quel sua quotidiana intervento
E qui non c'è lei lo abbiamo una società nella quale non c'è
Un uomo di legge un uomo di diritto c'è chi dirà i titoli accademici
Che ne ha i titoli professionali
Ma credo
Qualcuno che in mano tanto è vero se non lo si citiamo noi
L'atto dovuto
Della denuncia di questi fatti prevista dalla Costituzione nessuno lo fa
E siccome il meccanismo previsto il meccanismo parlamentare di di giustizia politica parlamentare l'Alta Corte
Scusate che sta una parentesi e non volevo allungarla troppo ma noi viviamo quindi in una momento nel quale
It il potere il sono letteralmente appunto dei fuorilegge i titolari dei poteri sono dei banditi
Quando
Letteralmente truppa ma e sta diventando la cultura antigiuridiche cioè un nuovo stadio stiamo attenti
Questo è il perfezionamento di quello che l'Italia ha cercato di dare al mondo attraverso il suo la forma fascista
E che partiva dal tono e che oggi
Probabilmente propone a se e al mondo
In modo molto più forte
Molto più tra virgolette ragionevole molto più corrispondente in termini di Antropologia culturale a quello che accade
Cioè noi stiamo
Riproponendo uno Stato etico e contro lo Stato di diritto
Ma in cui titolari dell'eticità sono dei dignitari equivalenti a quelli ecclesiastici e in cui in termini di teoria
Viene negata platonicamente o meno viene negata
La cultura la storia la giuridicità democratica per assumere un altro che è quella neo platonica o no neo fascista o no
Nel quale per esempio
Il magistrato colui che amministra giustizia
Deve essere indipendente non dall'esecutivo altre strozzato
Ma dalla Parlamento dalle legge
è indipendente dalla democrazia
Ed è un modo molto più sofisticato ormai articolato fondato sugli interessi e su culture
Di quanto non potesse essere se pure dell'utopia gentiliana dello Stato etico fasciste corporativi strette
Oggi la cosa quindi premi assistiamo a un grande né partecipiamo
Di nuovo ad una grande tragica proposta per l'umanità
E per il nostro tempo e l'abbiamo dinanzi l'abbiamo in intuita vista
Prima e molto spesso ancora soli rispetto ad altri
E da questo poi finisco per discendere
Anche il valore la battaglia sul divorzio di per sé abbiate pazienza era arretrata rispetto a tutto il mondo
La più severa la legge che facemmo di quelle che si percepivano dappertutto
Eppure fatta in Italia in quel momento avuto un valore esclusivo davvero rivoluzionaria ante
Il nostro soggetto politico non è in grado oggi perché anche perché allora ancora esisteva in fondo il Palazzo d'inverno la Bastiglia
Cioè l'ora c'era qualcosa da disordinare e da far saltare
Ecco oggi la realtà appunto
Che tutto è stato non può recapitare nulla non può colpire nulla
Tutto è stato e tutto è stato
Se volete con la forza del diritto internazionale quando il diritto internazionale prende atto che l'occupante che eserciti di fatto la sovranità su un territorio ancorché usurpatore abusivo dicendo in realtà e titolare
A del momento del diritto cioè
E contro i principi e ma in realtà e questo è un principio che da principio di diritto internazionale contro il quale ci siamo molto posti
O abbiamo resistito
Oggi lo vediamo totalmente allora
Il dodici dobbiamo decidere
Risorse umane militanti risorse finanziarie quale noi abbiamo suo nemmeno sulla Benetton forse non lo sa quanti iscritti siamo ad oggi in Italia non lo sai ecco poi e questo
Che io sappia non lo sappiamo e già mi pare un'altra dimostrazione recitazione nostro
Ma ci sono ricostituiti pochi gruppi provochi il club
Abbiamo pochissimo danaro soprattutto debiti non abbiamo introiti
Abbiamo l'avete visto una cessione di totale rimozione nostra abbiamo
Una evoluzione
Rapidissima torbida
Acquario continuerò probabilmente a riscuotere critiche intendo resistere ancora se possibile
Proprio fin dove lo zero virgola zero zero zero uno di possibilità esista concretamente
Per cui Berlusconi è
Una componente dell'Ulivo e sicuramente Mediaset Fininvest
è oggi più pericolosamente soggettivamente non oggettivamente
Molto più pericolosa della RAI TV col quale abbiamo alcune possibilità di controllo
Già già un anno fa il patto si è stretto
Quando Confalonieri
La Fininvest hanno salvato
Letteralmente con i nostri referendum
Facendo traino al no sui nostri no
Almeno cinque o sei mila e sindaci
Dell'Ulivo o della Quercia dalla delegittimazione quando per poche centinaia di migliaia di voti essendo sul ma non abbiamo vinto la questione elezione diretta è unica interpone del sindaco
Questo è stato
Rete hanno riscosso la Fininvest e e quello che Confalonieri lucidamente
Ha offerto in cambio di che cosa uno lo può intuire ma non è altrettanto chiaro
Li hanno salvati
Da quel primo riferendomi sindacale che naturalmente Rifondazione amiamo lato subito
Ha cercato di non ha fatto l'appello per il no
Ma insomma la difeso in modo tale da portare a votare ma oggi l'ascoltava
Ricordo ancora emblematicamente l'ultimi apre l'ultimo dibattito sull'arte sul primo referendum sindacale mandarono due personaggi a leggere balbettando un testo di Merton
Perché era dire non votate
Noi invece abbiamo ripreso
E questo la Fininvest Dell'Utri
Ma soprattutto Confalonieri
Sono riusciti a salvare dal nostro attacco il regime la delegittimazione totale del sindacato di Stato
E la delegittimazione totale dei sindaci
Rutelli si era esposto Roma malgrado la Fininvest Rutelli è andato in mano in minoranza abbiamo prevalso sono in quel referendum allora la storia è lunga
E quindi in questo momento noi saremo fra pochi giorni in tribunale per quel che riguarda Berlusconi spero che
Non so se no fino alle elezioni siciliane abbiamo sentito il dovere estremo
Ad una grande prudenza di non
Di subire di fare prove di responsabilità
Voi sapete che io vorrei ripartire
Su o la questione Scalfaro perché mi pare cioè io adesso comincio a dire non lo chiamo più scaltro vogliamo l'usurpatore ci metteremo un po'di tempo
Bisogna che nelle scuole si capisca che corre l'usurpazione
Va bene ma quindi abbiamo da combattere lottare contro gli usurpatori
Colto l'usurpazione
Lo stesso presidente della Camera che va in giro per l'Italia ad esprimere opinioni che possono piacerci o no contro lega fare è una usurpazione di potere
è un atto di una gravità immensa il precedente legame regole lavori parlamentari può fare querele ma
Non può avere opinioni contro il dieci per cento il tre per cento o il novanta per cento dei suoi parlamentari
Invece diventa il personaggio numerose dello Stato non in termini di protocollo
Come Secondo costituzioni ma in termini di funzioni politiche
Il degrado è assoluto ma non è degrado il noi
Abbiamo a che fare ormai con un'altra realtà
Con i suoi pro ai suoi conto
Allora dicevo
Abbiamo degli accordi che erano anche finanziario totalmente disattesi con
Una iattanza un'arroganza e un cinismo una volgarità dell'altro mondo bene
Ma dietro questo c'è telefonate di Berlusconi venti ieri
Arden parlamentari di Forza Europa
A Strasburgo attento c'è Dini oggi per il semestre europeo stiamo attenti perché lo stiamo recuperando
La verità è che l'UE a questo punto è recuperato a Dini e non
Dini hanno
Se voi vedete che Mediaset che paga
L'unico editorialista politico
Che in Italia c'è ufficialmente non c'è manco più blu piange e che i corsi
Che fa un editoriale politica tutti i giorni che è il tipico
Splendido il giornalista comunista che resta tale con conferma e che questa frase storie che ritiene che il suo compito
Politico di giornalista comunista e quello di fare come in altri tempi la belle prediche cattoliche oggi le prediche liberale
E del perbenismo per un'alleanza con la borghesia dicendo eccetera
Questo è cosa si fa a mezzanotte
Date proprio a banche abbastanza perfetta cioè nel senso lo facevano fare alle undici e trentacinque le Costanzo l'hanno spostata più tardi perché così scorsi la mattina parla in onore di massimo ascolto nella replica mattutina
Ecco allora
Noi abbiamo questa situazione
E io ho terminato
Io mi augurerei
Un'Assemblea un'assemblea
Siamo non pochi
Il tempo credo che sia
Previsto era previsto fino a ora di pranzo
Sì dalla sala c'è anche per il pomeriggio io non so come sia stata prevista dalla maggior parte di voi quello vero piccolo esperimento
Quanti di voi potete in base anche alla convocazione di questo è un po'generica
Eventualmente saltare il pasto andare oltre le due o all'una e mezza che già è un'ora
Qui è molto difficile
Restare
E qui
Diciamo fino al pomeriggio
Avviato
Può alzare la mano chi può
Grazie
Controprova chi non può
Sì
Sappiamo in questi casi la timidezza gioca soprattutto per chi non può
Chiese agli astri mentre l'abbiamo visto allora
A questo punto quello che continua a dire
Sì
Sì
Il nostro problema è che dai avremo bisogno Franco se riflette essi non abbiamo bisogno in questo atroci ma anche il tempo non il pane
In questo momento allora stiamo ferendo i conti con quest'altra cosa
Bene allora comunque diciamo anche se noi volessimo adesso per andare avanti molto abbastanza a lungo io vorrei pregare una serie di interventi di cinque dieci minuti al massimo no che vengano da parte di ciascuno
A partire da questa mia relazione qua io non è che faccio proposte io
Detto in Trentino con la scusa che la stava riempiendo la cosa volevo dire abbiamo i referendum abbiamo poi per esempio sulla l'antiproibizionismo il nove abbiamo da e per dire che se
Si avesse la forza di prendere una decisione forte
Il dodici luglio che è quella sì di sgombrare il campo ma di farlo come iniziativa politica che responsabilizzi dinanzi al venir meno di questo soggetto diciamo che sarebbe illusorio come soggetto di alternativa nell'oggi ecco a questo punto se potessimo decisione
Avremo una serie di eventi e di frutti delle azioni politiche precedenti il nove luglio abbiamo la Corte costituzionale che si pronuncerà sicuramente contro le eccezioni relative a Porta Portese
No ma nelle motivazioni saremo alcune cose e possibile avvocati permettendo cioè i coloro che non esistono gli avvocati non esistono bisogna sono una mera parvenza
Ma avvocati esistenti potrebbe anche darsi che ci sia prima del nove la notizia che oltre al rinvio a giudizio conquistato per dicembre su piazza Navona
Può aggiungersi un rinvio a giudizio per lo stesso periodo o anche un po'prima
Per la di usare l'altra cosa ecco arriviamo Porta Portese
Quindi già questo personalmente ritengo
Che occorra alzare molto il tiro e preparare
Un autunno antiproibizionista molto mirato un po'drammatico insomma serio ma che comporta già uno sforzo di lavoro collettivo di rifusione collettiva che probabilmente non siamo in condizione di dare e forse quanto più c'è il movimento tanto meno
Abbiamo il tempo di dare perché il godimento significa anche l'onere
Di gestirlo come si dice c'è Paolo vigevano del sicuro e non solo attua senza esagerare sono quindici ore al giorno
L'impegno
La visita Raffaele sulle persone
Si trovano impegnato in questo modo e quindi non possono fare altro
Lo ripeto
Altre cose ci verranno sicuramente dall'attualità parlamentare
Altre cose verranno dal maturare i nostri rapporti con il Polo comunque una cosa possiamo dire è già scattata una tutela feroce
Di Berlusconi nei nostri confronti
Da parte della L'Ulivo e dintorni
Io ho da domenica scorsa
Ho cominciato a dire o come movimento demolito alcune cose piuttosto gravi anche se volete
Certo sempre chiedendo che si superi questo per denunciarle superarla
Anche efficaci
Magari giornalisticamente dall'unità Repubblica al Corriere della Sera a tutti coloro che la Stampa di Torino al Manifesto
Michele Serra tutti quelli che hanno vissuto da due anni ogni giorno tentando di contribuire uno sfregio sulla faccia di Berlusconi delle freccette
Su questo pur di
Potrò ricominciare il trattamento ottanta staccare la spina Noè soprattutto se noi mostriamogliele sufficiente rigore forza per esigere della destra anche quello che si è già da noi stessi e dalla sinistra su questo sono divenuti protettori assoluti
Intelligente sui telegiornali TG tre
Invitati a nulla io comunque già comunicato che non è non danno interviste accetterei nemmeno di andare da l'Annunziata non c'è più quindi le qualche Nunziatella le due del mattino
Ha illuso a Oria per
Parlare ma comunque inviti non ce ne sono
Ecco quindi non mi importava aggiunge le dico che nella prima
Delle ipotesi ove fosse possibile
Certo la chiusura il superamento di questo soggetto politico
Comporterebbe comunque un full-time di iniziative politiche
Per cui occorrerebbe essere ben più forti e capaci
Di mantenere poi la barra sulla data del superamento della chiusura eccetera
Ma
La cosa che oggi fotograficamente invece mi pare
E qui lei dobbiamo configurare
E che il dodici
A qualcuno venga detto benissimo a se di fatto il liquidatore
Guai a te per tre mesi si è seduto nel o se
Te ne stai zitto perché sembra poi le cose non sono chiare totalmente cioè il movimento in quanto tale e idee la persona incaricata della liquidazione
Del movimento delle sue termini giuridici di Miccoli diritto civile
E già da e
Evidentemente questo caso
Già la chiusura politica scatterebbe subito va tante sarebbe affidato
Le azioni un po'a Genova
Dei compagni detto quella dei danni la decisione tra virgolette della chiusura termine in realtà è una provocazione grossa seria importante occorre mettere il Consiglio generale
In condizioni di riscontrare
Che si sono riproposte
In questa situazione miracolosamente
Una citazione di risorse umane e finanziarie organizzate organizzative in questi giorni del movimento che consenta altre soluzioni o quella appunto della chiusura politiche come nel processo
Iniziativa politica egli quindi so che stanno deciso non solo di costituire il che dei club
Che c'erano non c'erano ma anche quella di fare una campagna per
Aumento quote iscrizioni al movimento non necessariamente dei club
A Torino abbiamo avuto qualche intervento quegli anche in questa direzione
Ma la caratteristica che c'è sempre come avete visto che non non vanno in radio dobbiamo riconquistare anche una sede nella quale vive dio
Chi è discreto chi è militante
Discuta si è un po'possessore ma anche proprietario
Di questo che ricco anche se il drammatico e difficile no
Elemento del dibattito politico della ricerca politica fra di noi
E quindi non la versiamo
Al pubblico di radio radicale anche questo può tra l'altro credo che stia sollecitando il riflesso di nuovo
Un po'vedo anche le presenze di oggi
Beh convinzione che se dobbiamo esistere
Insieme avendo una nostra casa un altro strumento non è attraverso Radio Radicale un'agorà solamente che possiamo viverlo ecco tutto qui
Grazie
Allora se prenditori iscritti a parlare
Allora basta alzare la mano
Ma Giorgio credo che sia il primo che ha alzato la mano scendiamo un po'tutti noi abbiamo già un'idea
Allora ci sono gli attrezzi
Poi ordinario poi Zani
Credo che sia stato segnalato
Astenuto ieri siamo
Ma forse a casa
Forse
Non
Bene buongiorno a tutti
Per essere così numero
Campo tanto per riprendere la la cosa
è probabilmente dopo tanti anni la prima riunione clandestina io che ho proposto fin dall'ottantatré il passaggio alla clandestinità
Di fronte ad un'analisi che facemmo del regime partitocratico di allora non posso che riproporre qui
Sarà perché diventando vecchi si diventa anche rimbambiti ed arteriosclerotico sì non posso che riproporre una altrettanto forte ipotesi di fuoriuscito udisco un vero del campo
Perché dico questo
Perché certo no lo scioglimento cioè tutte le cose che ha detto Pannella la forza eccetera ci vuole ma si vuole anche una oltre alla strategia generale cioè del perché delle ragioni per cui stiamo insieme ci vuole anche una qual è la differenza strategia Stiffi forte dall'altra la tattica ecco ci vuole una tattica che prefiguri e con soldi Trio con falli di quella strategia perché io dico queste innanzitutto
Copio
Do conto di quel che si diceva qui del di Berlusconi diventato oramai membro integrante dell'Ulivo me veniva in mente poche in questi giorni tanto che sta sto rileggendo di
Socialismo liberale di Rosselli che già a luglio aveva individuato nel campo del liberalismo qualcosa di molto diverso e di non altrettanto valido che era il liberalismo borghesi dice
Che rinnegando le idealità liberali in realtà non fa altro di conservare l'esistente Berlusconi non è stata altro che questa piccola metafora non è una sui fazioni mi prendo io dicendo che si un uomo quando anche veniva proporsi chissà che cosa ne I nostri congressi sono i nostri consigli generali non riusciva mai a capire la differenza che passava tra comunicazione tra libertà di comunicazione libertà di informazione interessando gli molto la prima e non sapendo nemmeno di che cosa si trattasse parlando la seconda aveva dei limiti che poi si sono dimostrati certo prestato
Assalito finché volete dalla dalla burocrazia
Dei magistrati ma in realtà i limiti erano quelli quello di cioè conservare l'esistente al meglio per la sua cose allora io dicevo qui che questa proposta l'avevo fatta tredici anni fa io non voglio cioè non vorrei che chi qualcuno dicesse ma allora qui siamo alla ve l'ho detto no altro assolutamente voi sapete che io sono uno che contino che ha costituito un club ho cercato di farne costituire e l'ho fatto costituiva un alto sulle sull'ipotesi dell'abolizione del carcere anzi qui voglio aprire la io una parentesi quando sento che Pannella si indigna su Scalfaro che dice no alla cosa d'ufficio son d'accordo sull'indignazione di Pannella però io dico che noi abbiamo la risposta ulteriore
Certo ci tolgono pure l'abuso d'ufficio i tanti in galera non vogliamo mandarci nessuno se non i dignitari di regime quando arriverà la resa dei conti
Ma se mai l'ipotesi è un altro è quello di abolire dal Codice penale una c'è una fattispecie di reati per cui se anche questi pinoli mandiamo in galera ma rimandiamo a zappare la terra e questo non ha niente a che fare col Codice Penale magari diamo una risposta più alta quindi se mai una risposta
Veramente di attacco e non difensiva sull'ipotesi che poi io non so se avete sentito le parole di Folena di accoglimento dell'ipotesi di Scalfaro
è proprio la difesa dello Stato STET burocrati qui per la prima volta abbiamo visto Scalfaro Folena poi non mi se riprendiamo tutti questi che son d'accordo in questo caso su scafo su questa cosa qui
Vediamo proprio lo status symbol dell'essere partitocratico che dice riusciamo a cavarcela certo né diciamo ve la cavate dalla galera perché noi in galera
Non vi vogliamo ma a zappare la terra fare altre cose per esempio via tali il fosso i corsi d'acqua eccetera eccetera visto che l'Italia è una frana in questo campo ve lo facciamo fare perché è un lavoro sicuramente socialmente utile che voi siete capaci di fare fanno loro
No no no no è bene ma al fatto basta sì beh è funesta ma però dia diciamo che non li facciamo di contare i sassi non lo so insomma ci sono tante altre cause da fare no che non diciamo toglierli dalle città dove stanno io ho sempre detto quando lo Zaccon devo alla Regione Lombardia
Che questi burocrati qui se si toglie un del del tolgono dei loro uffici e di manteniamo a casa non fa niente fanno meno danno che nemmeno danno che nemmeno a pagarle in ufficio a fare i danni che fanno per l'attività produttiva
Ecco di studiano nuovo casali del facciamo stare a casa noi facciamo chiusa chiusa la parentesi questo era per dire che l'ipotesi abolizionista
Quando qui ci sono i vari forcaioli eccetera eccetera bisognerebbe cominciare a riprenderla perché è un'ipotesi forti chiusa la Parietti
E si è io non è che sono un vecchio alpino che dopo aver fatto anche perché battaglie dice ai tempi della battaglia no perché se dovessi ragionare in termini molto fra i incerto poi dopo è nato il Partito transnazionale che con tutti i limiti che ha denti è stato importante che fosse nato e quindi se allora
Il partito radicale non ha scelto l'ipotesi che io con emozione gli presentava congresso di fuoriuscita dalla clandestinità è chiaro che la mia
Clandestinità non ero clandestinità le Brigate Rosse era quella non violenta era quella di Solidarność tanto per interni cioè ci sono altre fattispecie di fogli uscita
Che però hanno il segno della fondaci Taff forte dal regime e non invece di un appiattimento o di quello certe per è facile farsi comparire per quello che anche non siamo ma proprio perché si è questo deformazione della nostra immagine quello di di persone che Pittis cono primi posti dentro Forza Italia e poi povero Sergio Stanzani all'Assemblea siciliana
E poi sembra che noi abbiamo sempre chiesto l'elemosina in realtà era tutt'altro qualche che davamo
Per cercare di ridare dignità alle speranze
Del ventisette marzo del novantatré il fatto di non aver capito questo vuol dire che se certo se noi partiamo dicendo
Esiste un regime le cartelle le caratteristiche del regime sono questo se le note che vieta le cose gli ATO Pannella rete talmente bene che farei l'elegiaco in modo sbagliato ecco se quella è l'analisi che facciamo dobbiamo anche capire in termini tattici se la strategia è quella che tipo di risposta di augurio la butto qui e poi buon lavoro a tutti
Grazie Giorgio ha chiesto di parlare signor Vita credo si chiami io ricordo una cosa come ha detto prima Marco questa sala non c'è stata donata
C'è una cassetta che probabilmente c'era adesso per raccogliere contributi ringraziamo da subito
A grazie
Faceva ancora a stare in piedi
Volevo solo chiarirmi un momentino le idee perché probabilmente dei dubbi che ho io ce le hanno anche altri cioè quando noi diciamo sgombrare il campo il movimento
Movimento cosa pensiamo col cos'è è il movimento dei club perché evidentemente partito radicale è un'altra cosa e rimane
Però è un'altra cosa fino a un certo punto insomma parliamoci chiaro è partito quando noi di tutti noi aderiamo al club aderiamo contemporaneamente anche al partito radicale nel senso che è la matrice ed è quella che partito radicale vuol dire anche cose perché corra proprio
Coordinamento antiproibizionista radicale
Vuol dire anche Radio Radicale se si chiama Radio Radicale cioè voglio dire la compriamo il campo completamente fino a dove o oppure
Movimento
è in movimento le crepa nel codice su
Perfetto
Sì sì d'accordo ma volevo sentire volevo anche rendermi conto di quale potesse sì sì e io volevo rendermi conto anche di quali potessero essere le altre implicazioni ora dal mio punto di vista il movimento del club a un grosso antica che si chiama Berlusconi
Chiaramente fin dall'inizio si è legato a un carro
Sarà stato
Di inevitabile non lo so ma comunque siamo in alto grammo lui ha menato gramo noi ogni volta che ci si presente insieme non va bene ormai le solo contentissimo di aver sentito finalmente dire
Basta Berlusconi rendiamoci conto di quello che è perché insomma sede non dico ma se ha un'incapacità politica queste capacità politica ce l'ha e non vorrei che ce la trasmettesse anche allora
Quindi probabilmente già questo fatto detto alto e forte perché altre forte fino a un certo punto nell'opinione pubblica non è ancora arrivata a chiunque si parli di a ma voi siete quelli di Berlusconi eccetera eccetera
Età probabilmente basterebbe questo fatto
Per darci già un'altra possibilità
C'è il movimento si chiama Pannella evidentemente è inutile dire a ma a Pannella prevarica eccetera Pannella si chiama Pannella e quindi bisogna è lui il primo responsabile non possiamo essere de
Dei dei simpatizzanti come lo siamo sempre state come vorremmo continuare adesso
A un certo momento c'è stato anche qui c'è Pannella Riformatori qui poi dopo c'è stato anche Pannella Sgarbi
Nella nelle elezioni politiche a confuso un po'le idee perché poi dopo Sgarbi se in uscita datata patema perché da quel da da qui tanti ne escono permettersi poi molte di queste che si mettono davanti a parte vanno poi benissimo perché se oggi giochiamo unitarietà Shawn Calderisi eccetera eccetera ci va più che bene non è che ci diano fastidio però voglio dire rimane una un qualche cosa che è una specie di scuola socratica Hogan viale eccetera eccetera dal Quai dalla quale escono
Personaggi che in un qualche modo ci possono servire in quello che è la nostra visione politica
Ho rimane una speranza di politica fatta in proprio io sono ancora per la speranza di politica Pati proprio perché quando ci siamo presentati da soli
Qualcosa si è ottenuto grazie
Velato
L'intervento che han detto al quinto minuto richiamiamo finora sono stati sotto i cinque minuti adesso ha chiesto di parlare Giancarlo cosina
Scusami piazza Carlo Riva
No allora vorrei ho dimenticato di dire una cosa s'è evidente
E questo l'ho detto in radio ma non è detto che tutti ascoltano la radio
Che
Se avessimo dovuto proseguire
Per le motivazioni stesse che avevamo gotico avevamo confermato un consiglio a Jerago congresso il mantenere Pannella e non solo riformatori
Evidente essendo finiti alla ragione ne avremmo detto ero le la riconoscibilità che cedeva i sondaggi che
Erano cinque a Pannella e uno a riformatori nel senso che il logo non era conosciuto non era recepito
E ha tra l'altro poi direttore settantadue che abbiamo concepito questa roba c'era sulla carta intestata settantadue novantadue
Novantasette
Ricordate era per una legislatura qui abbiamo sempre concepita in questo modo quindi per tagliare comunque per un elemento di chiarezza sull'ulteriore
Comunque avremmo deciso avremmo dovuto decidere mi pare di passare adesso al suo a a un altro rogo ma questo è una trasformazione di lavoro non è il problema questi amo discutendo
Se mi si consente dopo l'intervento che ho ascoltato
Ora che i due il problema è che il dodici luglio è vicino
Prezzo davvero o no che
Abbiamo l'handicap o no
Dell'essere legati a
Come immagina Berlusconi
Sarà vero o no
Ma è indubbio che il nostro problema è che il dodici luglio
Se la realtà del movimento è quella che noi non possiamo a mio avviso decidere di chiuderla
Dobbiamo constatare che chiuso
Perché
Siamo mai riusciti a fare il dibattito sui bilanci
L'unica cosa che sono fallito
Per esempio sono decenni lustri il bilancio perché perché noi siamo un Paese nel quale a casa nostra difficilmente quello si fa in Belgio che un Paese barbaro incivile per tutto il resto assolutamente però uno si fa i conti spenderò tot per le vacanze tocca le cose non riusciamo questo quest'altro non c'è questo uso queste usanze e culture l'onore e la paglia molte poi le io questa volta sarò feroce come mi accade ogni tanto che sa
Insomma se il dodici luglio uno pensa di fare non so che discorsi di merito di contenuto dinanzi ammanco mille scritti ancora o non so che cosa tutte cose legittime che hanno
Senza Club
Con i compagni quali sono scoraggiati erano scoraggiati costano non costa tanto ritengono il signor responsabilità soggettive e oggettive comunque
Se questa è la situazione io credo che sia bene renderci conto che il consiglio generale il dodici luglio non può dire
Aspettiamo di vedere se
Esce dall'altra polemica con Berlusconi o con D'Alema non importa se raccogliamo
No e problema è che ci sono il telefono Italia ci sarà sarebbe i telefoni tagliati fasce non funzionano
E tutto quindi
D'altra parte è comprensibile che
Noi ci siamo trovati avremo un consiglio generale
Invece di centottanta duecento persone che legittime
Tenuto forse il settanta ottanta novanta cifre nel senso che non essendoci i club ricostituiti
Con quaranta saremo un consiglio generale con gli eletti del Congresso chi verrà
E
I rappresentanti dei club che di qui ad allora ci saranno formati scusami cara ma
Formaggio
Due mila persone
Traduzione
Ecco
Riservata
Io mi scuso con i presenti perché è la prima volta che partecipò a una riunione politica non l'ho mai fatto in vita mia
Quindi non credo neanche di essere in grado di esprimere conosce esprimono i politici ho neanche in buon italiano perché non l'ho mai fatto
Io ho ascoltato bene quello che Marco ha detto
I mi pare di essere completamente d'accordo con certi punti e in disaccordo su altri
Sono perfettamente d'accordo sulla bellissima analisi che ha fatto in questo momento storico
Sul fatto che si vuole far ritornare uno stato etico
Possiamo tornare indietro e partire da Platone abbiamo visto i disastri che lo Stato etico ha provocato il nonno sul Secolo da il comunismo al fascismo
Questo non può darsi di sì a un nuovo Stato etico si a tutta l'ipocrisia di uno Stato etico tutta l'ipocrisia
E diciamo che si ci sono dei gruppi i gruppi di potere che cercano di dare questa parvenza di Stato etico e principalmente questo parte dalla magistratura
Unità a questa ideologia così di solidarismo
Tanto per dare una una facciata però in realtà cosa abbiamo noi abbiamo la dettatura della magistratura
A questo punto io credo
E che quello che il movimento dovrebbe fare dovrebbe essere puntare al cuore della magistratura
Perché non puntare il Consiglio superiore della magistratura
Perché è quello il cuore dello Stato in questo momento
Secondo me è quello e la dittatura parte da lì
Abbiamo Scalfaro
Va bene Scalfaro grande ipocrita
Grande ipocrita ricco ma è meno poi import meno no va malissimo
Malissimo un però il potere di Scalfaro e molto inferiore a quello del del del discorso spero nessuno per conto mio
Adesso io non lo so i
I referendum io non è che le non non sono stato in grado malgrado abbia cercato di avere informazioni di sapere esattamente qual è il testo del referendum che riguarda il Consiglio Superiore Magistratura non non lo non sono stato io a riconoscerlo
Quindi vuol dire che anche questi referendum non hanno potuto essere e divulgati adeguatamente e quindi su questo punto purtroppo ci troviamo con impossibilità evidentemente non per mancanza di mezzi di diffondere queste idee adeguatamente
Una un punto sul quale non mi trovo d'accordo convinco Marco è quello sulla liberalizzazione della della droga
Un momento
Molta benissimo benissimo benissimo peso io sono d'accordissimo che esiste un atteggiamento estremamente bigotto
Ne riguarda in grado
Esiste un atteggiamento da parte dei medici che è assurdo
Io questo io io su questo punto sono perfettamente d'accordo
Però io faccio distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti
Io faccio distinzione tra alla la marijuana e le e e le Roy
Faccio una distinzione perché
Per un semplice fatto che e l'eroina può dare dei dei dei danni gravissimi
E io l'ho provata apposta per vederlo e io credo che si è liberalizzata l'eroina è molto più facile che uno la usi e può dare dei danni gravi
E e può dare più danni gravi finché si tratta del posso
Se
No perché io non so presente sì adesso il prossimo no hai ragione costa voi facciamo si guardi ci fu idolo del purtroppo io ti odio io ho detto Marco io non sono all'interno non conosco niente di organza politica
Lo conosco niente di tutte queste cose io se posso dare un contributo lodo nel nel muore inserissimo
Però purtroppo non posso dare un contributo di idee per quello che riguarda la sutura io capisco che voi avete bisogno cioè che il noi abbiamo bisogno di qualche cosa che ci porti dei soldi questa il questa alta la corona
Ora io glieli c'è il comunismo i comunisti hanno le cooperative non non le abbiamo
Per i casi no quindi loro hanno già un'attività economica non so chi può dare dei soldi
Purtroppo un altro punto e l'atteggiamento verso Berlusconi
è giustissimo che tu dici però noi abbiamo ancora Sgarbi che parla che parla flirt non so per quanto lo scopre quanto che parla alla le sue delusioni Berlusconi abbiamo ancora lui che parla non è possibile
Non è possibile utilizzarle e nel suo ruolo per rifondere ospite
Che Gavio l'eccezione alla Sgarbi sarà eliminato
Pagliuca molto duri
Non lo so guardate io ho lo stesso qualche idea libertà così
Alla parola Lidia Baiocchi si prepara a Giancarlo Della Costa
Dopo averci chiesto scritti leggo la lista allora Baiocchi dalla costola Gubinelli Castagnetti Ravelli Franco Levi Michele Rosa Moretta Stecchini verso dia de Fusco Caterina Lucio Bertè Silvestri e Della Vedova
Sì
La donna
Bene innanzitutto
Allora dalle ultime elezioni ci sono andate come tutti sanno è cominciato un tentativo di dibattito in ancora al quale io ho partecipato adesso parlerò di un problema particolare anche abbastanza piccolo che però spiega
Come siano nate posizioni differenti fra quelli che hanno partecipato a questo dibattito
L'oggetto del contendere era se il nostro movimento dovesse cercare in altre forze politiche la forza per portare avanti le nostre idee oppure se invece dovesse cercarsi alle all'interno di se stesso
Direi che la prima posizione qui cioè che noi dovessimo andare a trovare altri che portassero avanti le nostre battaglie la chiamo la posizione ortodossa perché è stata espressa da persone che rappresentano generalmente il pensiero
Ortodosso dall'interno del nostro movimento io invece pensavo che dovessimo trovare questa forza
All'interno di noi stessi nostra militanza del persone che saremo riusciti a contattare
Tutte e due queste posizioni sono sbagliate
La prima posizione sbagliata perché Berlusconi e Forza Italia tutto ha in mente di fare fuorché portare avanti le nostre idee e mi sembra che questo sia stato a bordo abbondantemente dimostrato nei fatti
Purtroppo anche la mia idea è completamente sbagliata perché Marco Pannella tutto in mente fuorché di trovare all'interno del movimento la forza per portare avanti le proprie idee
Nel senso che appunto la ricerca continua e di altri che facessero questo è una realtà dalla quale non si viene fuori quindi il dibattito soprattutto posizione ortodossa e ci sono degli altri che portano avanti le nostre idee colpiti dalla dalla loro bellezza la posizione della Baiocchi di altri è perché diavolo non le facciamo noi Specola se e cerchiamo di arrivare ad avere la forza tutte e due le posizioni sono sbagliate
La prima perché Berlusconi tutt'altro in mente di purché portare avanti le nostre idee la seconda la mia è sbagliata perché Marco Pannella non crede che noi riusciamo col tempo ad avere una forza sufficiente a difendere queste idee presto nel nocciolo però io c'ho perso un minuto con sta storia
E poi mi sono agitata coltissimo va be
Quindi secondo me abbiamo un un problema con la leadership del nostro partito che a questo rapporto nei confronti dei militanti e abbiamo anche un problema con la nostra linea politica
La linea politica fino adesso seguita è stata quella del tentativo la ricerca ossessiva allucinante della troppo dell'alleanza con Berlusconi in Forza Italia
E si riteneva che punto Berlusconi potesse portare avanti le nostre istanze referendum altre battaglie con un bel distinguo sull'antiproibizionismo
Poi c'è stato una serie di delusioni
E io penso che uno è liberale perché fa delle cose liberali e non perché dice di essere liberale non parlo dei sei mesi in cui Berlusconi è stato al Governo perché in effetti sono poche però posso parlare
Dei due anni e mezzo in cui ha gestito Forza Italia
Allora se uno è veramente liberale le prime cose che fa sono automaticamente quelle che manifesta nei principi nei quali lui crede perché se ci crede li attua progressivamente nulla di tutto ciò è successo in Forza Italia ed è per quello che io penso
E poter dire adesso senza nessun particolare pregiudizio ma con un giudizio di due anni e mezzo che liberale non è cioè non basta dirlo ma uno deve farle le cose perché gli altri si accorgano che è appunto così
Il nostro problema poi all'interno di tutto questo il nostro elettorato non ci ha seguiti nel tentativo di cioè in questo tentativo che è stato fatto
Chiamiamolo di portare a destra il movimento
Non importa Chieffo quale sia la posizione di Forza Italia e non importa che la destra
Adesso sia diversa dalla destra di una volta qualunque sia la posizione destra sinistra o niente di Forza Italia il tentativo politico di portare il nostro movimento in quella direzione
è fallito perché i nostri il nostro elettorato abituale
Non c'ha seguito su quella strada
Non abbiamo visto coi risultati
Elettorali quindi direi che questa linea di trascinarci in quella direzione non ha sortito l'effetto desiderato quelli che volevano andare in Forza Italia ci sono andati per conto loro quelli che non ne vogliono sapere
La metà sono qua che dicono no in quel rullino
Le cose però nella quale noi crediamo si interessano abbastanza ci interessano moltissimo quella non è la via preferiremmo vorremmo potere esprimere noi i nostri principi difenderli e portarli avanti
Quindi anche quella lì è fallita
E contemporaneamente appunto Berlusconi non è riuscito a ad apparire liberale adesso al suo stesso elettorato che all'inizio aveva votato per cui mi sembra che anche qui non di nuovo non si tratta di un mio pregiudizio ma di un giudizio
Se
Non vorrei metterne le cause del fallimento la disorganizzazione io so che all'interno d'allora struttura del partito si crede che una certa disorganizzazione e di geniale casino sia il massimo che si possa esprimere
Io invece penso che con delle forze scarse la disorganizzazione bruci un sacco di energie che potrebbero essere tranquillamente qui utilizzate per degli scopi molto più vantaggiose ma gli stessi quindi tre problemi
Quello della linea politica l'organizzazione e la leadership
Se nessuna di queste cose cambia chiaramente nessuno dei rapporti di queste cose cambiano chiaramente non
Non è che dobbiamo discutere di scioglimento siamo già finiti se insistiamo in questa direzione secondo me sì cambiano momento dolciari anch'esso arretro fase propositiva
Allora e che io che cosa proporrà
Non propongo nulla che non sia la cosa abituale
E beh insomma e penso però che sia giusto arrivare a concludere queste cose chiaramente il Consiglio generale perché non è ancora definito che cosa faremo e quindi e quindi è un processo che ancora per andare avanti però io so che noi siamo l'unico movimento attualmente in Italia che durante il congresso approvato una mozione nella quale si impegnava
Purtroppo opera che si impegnava a portare avanti il discorso delle primarie ovvero la scelta dei candidati alle elezioni da parte dell'elettorato
Adesso Marco Pannella dice questa comincia a tormentarmi con le primarie d'altronde d'altronde lui ha tormentato per due anni e mezzo mai con Berlusconi mi sembra che questo sia il minimo che egli possa capitare e adesso che arriva
Allora c'è stato a Milano un convegno di riforme e libertà e fra le varie cose e siccome gruppi questo una cosa che deriva praticamente la forza
Italia moltissimi degli oratori hanno detto che ci deve essere un sistema diverso per arrivare a individuare la scelta dei candidati
Ripeto che siamo l'unico movimento che ha deciso di fare una cosa del genere
è uno strumento forte anche negli altri partiti c'è una notevole irritazione per come neve anche nelle ultime elezioni si è andati in maniera sempre più selvatica
La scelta dei candidati è un argomento forte è un argomento che all'ordine del giorno se questo argomento viene ripreso eccetera penso che noi abbiamo qualche cosa di importante da da poter dire e
Da da poter manifestare nei prossimi nei prossimi mesi
Non nulla cambiando sono d'accordo anch'io sullo scioglimento
Scusa no non ho capito
Sia utile detto che vi sono tre cose che la ospiti
Ricordo
Le tre cose positive
Va bene allora
Tournoi ci ridiamo il dodici
Cosa
Come vede la situazione cosa bisogna fare
Di qui al dodici facciamo quelle tre cose non bevo veramente io
Ascolto la tua apparente ragionevolezza in genere sempre di più
Come le cose le più lunari del mondo sembrano
Il connubio
Organizziamo il partito cioè se non ci vogliamo naso il semplicemente organizziamo al partito suoni su base regionale Murdoch da domani cioè come si fa e come si fa Rizzello mai
Te lo devo così cominciano a fare è cominciato ma voglio gli facciamo un decreto
Il partito da domani si organizza in modo regionale d'accordo non c'è bisogno di un decreto non c'è bisogno di un decreto perché il partito il partito si può organizzare in base lombarda una base a fine luglio non si sono i soldi per i telefoni
Cioè i soldi per i telefoni regionali
Marco Pannella sarai andando in giro per le regioni poi dire organizzate lì e portate venerdì io che dirò ormai pagina inetto quadrato pagina intento e Massimo Amadei rivisitare io giro qui per trovare il modo
Di far ascoltare
Che a tutti quanti gli altri compagni e viceversa allora ma Luoghi giri Tunisi Leprino Agnesi ieri no io dico che di qui al dodici luglio ci sono quanti giorni
Abbastanza per girare l'Italia
Ma se vuole che giri o sì o no ecco ci siamo allora la soluzione perché tutti gli ultrà
Bene
Parolaccia in calo per la costa si prepara Gubinelli
Ventidue
Non abbiamo votato l'ordine dei lavori e quindi sono indirizzi che vengono dati a ognuno di noi ben poco per economia dei tempi ritengo che oggi abbiamo fu sgombrato il campo del più grossa da più grossa componente che ha creato problemi di si dal nostro interno che è quella di Berlusconi c'abbiamo fatto fuori Berlusconi dal tavolo del Movimento dei Club Pannella
Per cui questo penso che sia un punto di partenza necessario è importantissimo che ci lascia anche più liberi
Marco finalmente dopo due anni si è disegniamo l'atto di questa persona perché per quanto ha detto pronto a Lidia Baiocchi molto molto egregiamente sta dimostrando sempre di più di essere un ottimo democristiano e un antiliberale anche se quanto quasi l'accusa
E chi cominciano a a somigliare in modo di insopportabile a tutti quelli dell'Ulivo per tutti quelle né dell'Ulivo nel nostro questa che sia ben chiaro ecco credo che sia ben chiaro allora la politica è anche quello che c'è vi dico di tentare di fare d'accordo veneziane cioè io la responsabilità di far vincere L'Ulivo
Ora responsabile Alice la Quercia
Ho la responsabilità nel tuo ricordo di fare avere un altro sindaco in più Novara vederlo nemmeno fra un anno
Deve essere ben chiaro pensato e tentato pur senza ha intentato hai fatto benissimo abbiamo fatto lo abbiamo votato nei nostri documenti
Se la signora Wilma inglesi appassionante vederci perché occorre essere un pochettino credo rispetto al partito responsabili come siamo prevede rispetto ad altre cose private se no arriveremmo con le scarpe in testa e le mutande in bocca insomma Barbora allora
Abbiamo venti referendum
Perché
Abbiamo se non avessimo avuto la tre per tre ma se non avessimo avuto la presenza di Berlusconi nel nostro Paese
E un altro rapporto conflittuale die avremmo venti referendum non ne avremo nemmeno dieci
Piccole cose della nostra vita quotidiana di tutto il Paese Emma Bonino piccola questione marginale d'accordo il Dalai Lama ha ricevuto d'accordo che non lo sarà più una serie di contraddizioni li abbiamo conquistati e ci sono per il novantasette ed altro Berlusconi oggi viene fuori che sta prendendo agli occhi di tutti
Lulli i suoi e noi siamo coloro agli occhi di tutti se povera che continuano invece quel tipo di Bata
E stanno cercando di portarla avanti non ci siamo assunti la responsabilità di accettare come Taradash degli altri
Il ragionamento politico dettato pelle poste spogli faccio da fare così perché questo è una una politica che premiò legittima e doverosa ad una condizione che è solo la politica istituzionale se sei un radicale con la non violenza
E correggere andare via e quella istituzionale evidentemente quella è un'abbandonare definitivamente una dimensione di lotta politica e chi è che gliela ma queste
Loro sono entrati lì benissimo queste iniziative queste lotte
Le abbiamo portate avanti le abbiamo aumentate abbiamo della gente no sull'antiproibizionismo
Abbiamo delle contraddizioni che si sono espressi nella destra abbiamo i ragazzi di Alleanza Nazionale che grazie appunto al fatto che hanno distinto i ragazzi di Alleanza Nazionale e mezza età in mezza Italia io giro più rise e giro per le strade e chi mi ferma lì dico tutte che che che roba sei
Che vedo e che in Sicilia a Napoli a Torino a Genova e a Milano
Non i dirigenti ma no ma voglio dire abbiamo una situazione di sommovimento nel Paese che abbiamo creato con la nostra linea politica
Che è stata e quella per la quale noi alle regionali siamo andati da soli
Alle politiche fate solo ma oggi è Berlusconi col tradizioni con se stesso e con i propri ideali perché l'abbiamo incalza
Altrimenti le cose sarebbero state credo quelle della nostra assoluta irrilevanza e poi ciascuno di noi uno si può e si deve leggere con l'Ulivo uno si faceva eleggere
Con Forza Italia un altro se ne stava a casa è un altro invece di fare rotta antiproibizionista spinellata dalla mattina alla sera triste perché non c'era per fare lotta chiedo scusa
No ma è utile questa cosa perché il il diciamo il problema che sempre più c'era perseguitato ma ritengo anche che come tu hai Espresso ai enunciato i fatti positivi che sono nati diciamo da questo per te va loro raggiunto di Berlusconi
Ma non abbiamo mai fatto un'analisi se questi obiettivi potevano essere raggiunti senza una collusione così evidente così marcata con Berlusconi con Forza Italia cioè se non ci fosse stato questo percorso
Nel Colucci insomma politica ovvio senso interni sono quelle allora questo è il ragionamento che non abbiamo mai fatto comunque al di là di questo ritengo che se sgombrato il tavolo da questo da questo problema
Noi oggi noi oggi abbiamo a un percorso che due spiegato molto bene su quale io concordo abbiamo l'affermazione di un regime e quando si afferma un regime è la morte della democrazia la morte lo Stato di diritto quindi noi dobbiamo uscire come abbiamo fatto sempre con delle azioni dirompenti
La proposta fatta da Giorgio Anzani quella di entrare in clandestinità e quindi di dare un a una motivazione fortissima a questa a questa scelta che spero venga ragionata e approvata narra del consiglio generale del dodici luglio
è proprio questa è morta la democrazia caso dell'affermazione del regime di conseguenza noi dobbiamo andare a a a ricreare un movimento di riconquista della democrazia
Con formule diverse che non possono essere almeno a mio giudizio quelle classiche che abbiamo visto di trasformazione del movimento cioè del club in movimento e cedo dall'affare
Un qualcosa di molto più forte di molto più dirompente che vada a a rompere quella a quel silenzio chiassoso delle coscienze come dici tu ogni tanto che si sta affermando sempre di più parlando con le persone un po'più terra terra meno politicizzate vedono con positività quello che sta accadendo quello che si è affermato vedo come elemento di democrazia di affermazione di una maggiore respiro le del diritto civile
Noi dobbiamo dire che invece questo è totalmente a all'opposto la situazione totalmente capovolta e penso che l'azione entrare in clandestinità serva proprio a a rompere questo questo sistema che si sta fermando quindi concordo pienamente con quanto detto a Giorgio Zane grazie
Grazie a Giancarlo allora propongo ad Orléans anima anche a te Giorgio stai qui pari dove vai nome
Quindi mi pare coerente il dodici luglio evoluto Celio generale di qualche decina di persone
No con lei che gira l'Italia come
E poi gli ha giovane faccia un'altra cosa no no no ma è vero ma scusate pazienza per essere Pio per il coraggio
E l'onestà intellettuale fra di noi di non avere false riguardi se io l'unica cosa che riesco a capire e che forse si può aggirare insieme
Perdente per avere l'organizzazione regionale vista visto messo c'è la luna c'è e c'è anche questa io sono disponibile
Cioè che che abita e non c'è nessun rapporto con noi con di lei con se stessa
Investe rispetto al nostro problema
Allora dico anche terreno noi dobbiamo stabilire quindi che il dodici luglio
Sì
Passa prendendo atto dei bilanci
Alla nomina di un liquidatore
Posso essere
E si liquida
Punto e basta
Come movimento
Poi quello che ognuno di noi fa uno va in clandestinità
L'altro si mette per far meglio vedere che clandestini il cappuccio nero e si mette piazza del Duomo
Boh largamente dico no ma poter capito dell'oggi e non noi stiamo facendo queste sembrano io voglio capire
Di qui a oggi domani dopodomani che cosa il dodici luglio presumibilmente il consiglio già generale può può onestamente decidere
Perché se delle condizioni oggettive
Sono quelle che sono e se c'è da decretare le Regioni ce la farà grandi realtà seppellire Berlusconi da fare una cosa molto più e falla ma che se le cose dice basta
Ci cambiamo le opere la cosa molto più gravi grazie al tavolo c'è bisogno ho detto la premessa è il nostro movimento in condizioni di fornire un soggetto politico nell'oggi per l'alternativa eccetera o invece rischia o o non rischia invece di apparire un elemento illusorio che quindi sta benissimo
Dieci facciamo la cosa più grande facciamola ma facciamo ciascuno per lo approvo o aggreganti
Perché non c'è risposta alla domanda che io pongo
Cosa
Che il che cosa sarà materialmente possibile al consiglio generale il vigile scusatemi siete aveva ma io vorrei incalzare prima sembra di questo genere gli anche individuare qual è
La attualità di Lidia di Mariotti anche se lei mi parla dell'organizzazione io poi so che la sua attualità in realtà è quella che dico io
è che c'è un consiglio generale che ci sono dei detti telefoniche elementi sono tagliati deciso o altrimenti e cioè si aprono nuovi telefoni da oggi al dodici luglio
Si danno dei segnali
Si fanno più proprio il Pitti è possibile non è possibile da quelle mi pare che questo è se no
Ne di qui al dodici avremmo aumentato i debiti ovviamente diminuito il numero di persone non scoraggiante e quindi lì saremo prenderemo atto che ci siamo chiusi
Che siamo stati chiusi
Poi che cosa si fa ebbe chi vuol fare clandestino perché ha investito chi vuol fare le grandi nuove cose rivoluzionarie fa chi vuol continuare
Ad essere suggestionato da Berlusconi io spero che Berlusconi gli ascolti insomma lui è il sentimento che le cose non siano andate così in questo anno e mezzo fra noi e lui
Ma insomma vedremo scusate
Allora io parlo a nome del club di Franciacorta nove del presidente finanzia non è potuto venire e qui poi c'è anche l'amica si costituitosi anche io sono vicepresidenza prendi quindi sono bergamasco sono in questo momento di crisi Roberto ma c'è anche un'amica
E c'è la l'amica dai son che preparerà per il club barone di Bergamo
Quando qualche mese fa io ho accettato di così candidarmi nella nella lista Pannella sapevo benissimo che la situazione era difficile che la nostra battaglia sarebbe stata molto complesse e quindi non era una battaglia disperata
Però voglio anche sottolineare un fatto che punto siamo tutti intercambiabili fatto che punto fossimo candidati alcuni e non altri in questo non significava niente avremmo preso sempre gli stessi voti non credo che sarebbe cambiato molto
E c'è una cosa che volevo dire tanti sono i temi sono venute ecco dico subito questo innanzitutto per scopre lombare campo io sono nettamente contrario perché mi sembrerebbe veramente velleitario mi sembrerebbe veramente un po'anche
Non so mai cosa
Non molto seria no dire adesso andiamo in clandestinità guardare veramente io su questo con Zani polemizzano tante volte quando si diceva con tutto rispetto per Inzaghi no dividiamo l'essere dal fare il radicale io non ci credo che oggi sarebbe una cosa molto ridicola secondo me so che è molto difficile fare delle scelte giusto Marco quando dice bisogna che parli prendiamo delle decisioni cioè non è che possiamo andare il dodici così come
I puristi come riprendere l'iniziativa del movimento in termini di iscrizioni eccetera in termini di iniziativa politica o altrimenti di fatto già chiusa la situazione mi dà fastidio però l'atteggiamento con cui alcuni
Vengono qui come cani bastonati come se a un certo punto no così si pensasse chissà quali
La situazione molto difficile
Io noto una cosa che se c'è un impianto che io ciò è questo personalmente
Non aver fatto tutto quello che potevo fare
Per impedire che si arrivasse a una situazione in cui Marco praticamente fuori dal Parlamento questa la cosa che mi brucia di più
E mi brucia questo mi brucia molto perché forse non ho fatto tutto quello che dovevo fare
Mi brucia anche molto il fatto che dei compagni che erano compagni nostri se ed erano anche se non erano più nel club in quel momento facevano parte del del del il movimento di Berlusconi
Non sono un abbiano fatto quello che dovevano fare perché si arrivasse Manzi e sono convinto cosa di quelli che hanno fatto l'opposizione maggiore
Ciò Sosa di quelli che ci han tagliato di più le gambe perché si arrivasse a quell'accordo sarà un mio sospetto non lo so ma son convinto che praticamente noi oggi scontiamo scontiamo veramente una cosa che è grave cioè ne vediamo come un Emma Bonino riesce a fare delle cose no da sola eccetera io son convinto che
Dico e di Pavel questo momento al dramma americana proprio queste che siamo con Marco Pannella che tagliato in questo mito fare al Parlamento
Ora secondo me
Con tutte le cose che c'abbiamo c'abbiamo da fare con i fenomeni politici che si sta verificando con la lega
Dico la crisi che c'entri all'interno di Forza Italia e referendum in clandestinità ma scusate la provoca una caricata pazzesca
Ma scusate eh io adesso De che devo fare ma io non non è che sto qui per dire stiamo insieme perché non sappiamo dove andare ognuno sa come so cosa fare anche da solo non c'è problema è che stiamo insieme perché per compagnia
Però voglio dire le battaglie che abbiamo fatto in questi anni che hanno cambiato il sistema politico perché io mi chiedevo o un sindaco come Rutelli
Che tutto sommato non è un granché perché mi sa
Avrebbe potuto fare il sindaco
Se se non avesse avuto chiedo la cultura radicale
Cioè tutto quello che si è realizzato in Italia di conquiste in termini culturali
In termini anche di uomini che poi chiaramente no hanno fatto i radicali poi sono andati come si dice con altri e non sono più capaci di farlo cioè voglio dire hanno dimostrato che ecco a erano dei bagni copiatori
Dodici e quindi io propongo che da adesso sì però un si ponga proprio una fa si faccia una proposta di rilancio del Movimento dei Club di iscrizione che si arrivi al dodici con la con qualche cosa di concreto per poter almeno portare avanti questo discorso che riguarda i referendum per caso non sono in grado chiaramente di dire cosa succederà però certo c'è un problema economico c'è un problema finanziario allora o si chiede uno sforzo da parte di tutti
No e e ce ne andiamo da qui con la convinzione che dobbiamo rilanciare il discorso altrimenti secondo me già chiusa la situazione mi Guido già da adesso deve venire questa questa che non sono in grado di fare una proposta di dire
Dodici ci salviamo in questo modo qua però son convinto che ci sono mille motivi per continuare la battaglia il problema è individuare alcuni questioni e fare delle proposte organizzative in modo da poter stringere quello che noi abbiamo portato avanti questo secondo me e l'unica cosa che abbiamo in uno sforzo organizzativo anche i temi di iscrizione
Ai crepe di rilancio decrebbe queste seconde perché non se ne fa allora uno pensa che solo quando vince
Tutto va bene e adesso che si vede se c'hai voglio ogni no no no e se noi avessimo avuto sette otto parlamentari eletti la situazione era risolta fino a un certo punto dall'adesso si verifica io la polemica che e Bigolin Zani
Cinque anni fa per libro sulla questione della lista antiproibizionista perché io dicevo bisogna praticare il discorso
Lavorare localmente pensare globalmente che era poi discorso che i Verdi hanno tradito no dico io che son convinto che i club hanno delle possibilità di radicamento
Che è possibile rilanciarli però in una prospettiva certo bianche tenuto conto le contraddizioni che c'è ci sono in Forza Italia si aprono in questo momento mille contraddizioni ne abbiamo fatto quello che potevamo fare
In questo momento basta scusarsi
No in questo momento Valentina
Allora la parola Guglielmo Castagnetti si prepari sardo Novelli
Sempre più o meno
Mi preparo al terrorismo islamico
Amici io
Che pure dal punto di vista diciamo personale avverto forse come non mai in questi giorni il bisogno di una famiglia politica cioè il bisogno di un di un luogo dove incontrare persone che hanno una sensibilità
Affine alla mia e potermi quanto meno sfogare di fronte a certe cose cioè di quando vedo Scalfaro la televisione inveito contro il televisore dello vuole questo sta diventando una forma poiché può diventare anche pericolosa per la mia salute mentale
Per cui trovare una sede politica dove trovo persone che più o meno intuiscono i motivi della mia indignazione o magari alligna aggiungono qualcosa Paolo luogo insomma
è un con ricordi necessari dei dico questo in premessa perché io sono fra coloro che ritengo che nonostante questa legittima esigenze da me sentita esigenza
In presenza della situazione di regime e in presenza della valutazione oggettiva delle nostre possibilità purtroppo il discorso chiusura mi pare non abbia alternative va fatta la premessa per arrivare a dire questo
Perché il discorso regime è guardate che è molto più solido e molto più diffuso di quanto non posso apparire ai suoi primi passi
Purtroppo non è solo una questione di di forze numerico di qualità delle persone e anche
è anche frutto della vittoria di una sola cultura
Cioè e quando questi qui ha parlato non a caso Marco nella sua avuto disposizione tutta Plutone condivisa
Insiste sulla questione ingiustizia nozze Centrosim perché vedete qui il problema questi concepiscono per con la giustizia ma vale anche per la sanità cioè questi vero concepiscono che il giudice
Fa giustizia cioè l'idea che la giustizia sia una cosa relativa prodotta unicamente nell'ambito di una convenzione sociale che democraticamente si regola e di cui il giudice in qualche modo un amministratore
Con un creatore di giustizia questo comprende la maggioranza ma anche l'opposizione Berlusconi si lamenta perché questi non sono abbastanza giudici ma nel senso che non fanno abbastanza giustizia
In una logica che opposta a quella di laica e io non so come chiamarli esame di quel alzato da vale per la sanità nella testa di Rosi Bindi lei deve pensare al bene del della cioè lei fa sanità fa Salute ci deve dire quello che a noi va bene perché noi si stia bene forte ricopre vale per l'anima
Cosa ha vinto la cultura anche io credo che se c'è un discorso culturale di di prospettiva da fare è quello di ricostruire le basi di un antagonismo di cultura critico laico a una cultura religiosa ecco cristiana cattolica vada come volete che ha vinto stravinto e ha travolto tutto presto
A una di queste è protagonista l'Ulivo con le sue truppe ma in questo è ahimè protagonista anche gran parte dell'opposizione di quella che dovrebbe essere l'opposizione in questo senso mi Perrelli sentire dagli amici che hanno detto
Non siamo voluti andare a destra non l'abbiamo sentito il movimento non poteva andare a testa guardate che il problema non è tanto certo è è anche giusto se ci si capisce
Perché il pilastro del sistema è e quindi nostra antagonista diciamo totale almeno per la cultura che io credo
Dissentire è l'Ulivo
La colpa di quella del della cosiddetta destro di Berlusconi e di essere troppo simile all'Ulivo e quindi ancor più anch'esso antagonista nostro
Ma perché ne è simile non perché in qualche modo a avrebbe tradito una supposta sinistra dalla quale noi saremo sul in parte partecipi sotto dei concetti vecchi la sinistra di cui si è mai perciò portatori e antagonista nell'Ulivo e diventa antagonista di di Berlusconi quanto più diventa una fronda di questo velivolo sta diventando come mi pare
Arrivo e concludo cinque minuti sono cinque mila
Allora secondo me o si fa ma lo dico in termini puramente feriti ipotesi teorica o noi dodici luglio Rastrelli diamo tutto quello che il movimento ancora attivi che può mettere insieme magari lo carichiamo anche gli importi forza un po'di mistificazione e ci facciamo un po'più forte di quello che in realtà sia e facciamo il quello che fa una forza di minoranza come questa di fronte ad un regime che si presenta come tale di prospettiva
Molto ampia e duratura e fare due cose che l'esperienza fascista cioè segnato
Ossi cerca al di là di tutte le differenze psicologiche e culturali e morali e religiose
Tutti gli altri potenziali antagonisti del regime cioè si fa una sorta di fronte anti-regime andando a rastrellare chiunque e da qualunque posizione può essere elemento di rottura del sistema e allora io dico che in questo momento l'unica cosa che che è una mina vagante nel cammino del sistema si chiama lega perché e non so che con so con quali profitti attenzione e e so benissimo mi limito a dire con quale distanza da noi abissali ma dico è l'unico ingranaggio che può non funzionare nel sistema oppure si fa quello che tanti secondo me dignitosamente aveva fatto anche di fronte attrattivo cioè si fa si cerca di Bottai della situazione cioè sì ma a cercare quell'aspetto del regime che ha entrature più più umana e più intolleranti più liberale voglio di in sostanza per arrivare dunque o noi ci rasta richiamo quello che abbiamo il faccia un'ultima contrattazione per far fronte a sistema che ha oggi oggettivamente come elemento trainante Umberto Bossi e la lega o si fa anche interisti allora si va da Marco Taradash da qualche cosa dissi tiene la parte migliore di quello che ahimè si sta profilando corti resiste è egli si egli si e si mette a disposizione una qualche logica io dico che queste sono ipotesi teoriche non perché perché tutte e due impongono che cosa la rinuncia ad una storia personale di Marco Pannella che evidentemente non può essere consegnata né all'una né all'altra il Po perché ripeto sarebbe un alcun
Diciamo
Depredare in qualche modo la storia di un valore che dovrebbe immiserire sia questo e non solo la sua voglio dire e anche di una sfida che anche gli altri mila età meno noti di Pannella ma chiaro
Probabilmente resistenze comprensibilità che entrambi questi passi l'uno o l'altro sia
Allora se questa è la situazione invece questa situazione io credo che allora il movimento debba necessariamente dichiarare la sua chiusura
Proprio perché allora soltanto accettando che il sistema è quello che accettando l'idea che c'è solo la possibilità di diciamo coltivare speranze personali o anche politiche ma in frigorifero
In attesa che la fantasia dalla storia o fra le occasioni perché diventino politiche vere occorre sgomberare l'equivoco di una finzione politica perché oggi noi di fronte alla potenza del regime le nostre scarse risorse potremo soffrire una finzione allora si toglie la finzione
Sì prendono due ripeto confidando nel fatto che magari fra due anni fra un anno fra sei vedo fra dieci quando la fantasia della storia lo consente magari ancora Marco Pannella
O altri possano richiamare all'appello di una di una battaglia per percorribile per quei valori culturale e morale
I politici nei quali crediamo e poter ritradurre idee azione politica
Prende la parola Sergio Ravelli si prepari via
Sì delle vogliono fare
Dopo Franco Neri
Sarde siccome io non posso allontanare nemmeno per un minuto
Un richiedere autorizzazioni fumare una sigaretta l'autorizzazione cosa vuol dire vuol dire che appunto solo io Monza
Una allora Leonardo non produce
Rivolto all'operazione grazie
Sì allora io
In previsione mi capita rarissimamente previsione di questa assemblea ero appuntato una serie così di riflessioni allo stretto
Nell'illusione di poter poi dare questo contributo il più possibilmente diciamo meditato e lucido naturalmente quello l'intervento avevo preparato lo lascio
Tranquillamente sotto e invece prendo proprio spunto da quelle che erano le tre riflessioni di Marco più probabilmente più congruenti all'argomento
Del del del dibattito in corso fra parentesi il mio tentativo di riflessione in qualche modo prendeva spunto l'avete probabilmente varie occasioni letto era quel a per quell'apertura di dialogo che era stata fatta sull'opinione
Da giovani nel creare i cosiddetti ex radicale o radicali storici per in qualche modo prefigurare una possibilità di riapertura di comunicazione tra tutti quelli che nel corso degli ultimi quarant'anni non ha passati attraverso le vicende radicali io in particolar modo mi ha colpito un passaggio di allentamento di Mauro Mellini su quello volevo concentrare la mia riflessione che poi è un po'il nocciolo su cui chi fa iniziativa politica radicali da molti anni si è sempre comunque imbattuto che ha un po'il ruolo il rapporto di Marco con noi cioè questo
Incredibile continuamente conflittuale rapporto fra Marco la sua personalità il suo carisma e il corpo radicali i radicali in quanto tali nello sviluppo delle vicende politiche
E la mia riflessione era appunto in sintesi la richiamo senza entrare assolutamente nel merito era che contrariamente a quella che era la tesi prevalente negli interventi di Teodori tanti altri Melina eccetera che fosse una in incapacità di dialogo di Marco con i radicali
Che aveva appunto determinato nel corso delle vicende politiche gli allontanamenti e lei è la cosiddetta diaspora
Io sono arrivavo la conclusione analizzando un po'le ultime vicende gli ultimi venticinque anni e alla sosta delle si erano stati invece profonde divisioni politiche profonde
Le diversità di letture sulle grandi questioni che ci ricordava che ero determinato le gli adottando degli allontanamenti da rotture che non era una una incomunicabilità Opel
Tentativo di no cioè per l'incapacità di Marco di stare assieme agli altri Dio uomo solo come dice Teodoro Teodori e cioè mi sarebbe se ci fosse titolari di chiedere ma per curiosità personale ma come fa una persona rimanere con Marco tre lo so trenta trentacinque quarant'anni e poi accusare di non di essere impossibile la convivenza con Mark Stasi e Nuno una persona per trent'anni quelli dice che è impossibile convivere con Marco chiusa la parentesi e la ecco la severo
La mentre quello che mi aveva colpito è era la una battuta venga Mauro Mellini che diceva
S'che ritengo la persona di grande statura di grande livello inquadra cioè definendo marca diceva
Secondo me Marco è stato un grandissimo un grande tattico politico ma un pessimo stratega politico cioè gli è sempre mancato una vera strategia politica
E in questa mia veloce riflessione dicevo non è possibile se uno non astratta S. Marco non avesse avuto una strategia politica mica stava qui oggi dopo Juan sarei stato spazzato via dal regime venti trenta dieci anni fa
E invece la mia conclusione era esattamente opposta a quella di Mellini secondo me Marche un grandissimo stratega politico nel senso che sempre ha sempre il Progetto
E guarda sempre avanti a questa capacità di di di di vedere e di progettare le cose
Con grande respiro ma è secondo me un pessimo tattico in quindi nelle varie scansioni dei momenti politici
Qualcosa
E come anche ammesso anche Marco oggi qualcosa non ha funzionato comunque son date male le cose quindi qualche sconfitta si è accumulata
Attribuendo a questo valore per tornare al termine sconfitta convinzione ma coppia sempre però
Misurare le sconfitte nostre del movimento di del Clare eccetera sul le panorama politico quindi chiaramente vanno visti gli elementi in gioco
Tu hai queste forze queste risorse queste persone e dentro da sei sconfitto però eh hai di fronte
E travato richiamati mi vieni in mente c'è prefigurando una soluzione insani dalla clandestinità
E Inzaghi Sato scappare ecco bisognerebbe fare quel Progetto tipo Solidarność grazie Solidarność amiche patito di una se il ritorno a Sade ne aveva dietro il Vaticano aveva detto lo IOR
Insomma per capire che non era esattamente un un tentativo così di poche persone clandestini che si agitano nella società politica
Sono i fatti o quasi bruciato metà del mio tempo no non sono ancora riuscito invece a dire quelle cose che mi interessavano comunque diciamo chiudendo questa partendo dalle dalle considerazioni
Ecco dicevo che mi serve per ragionare sul futuro io sostanzialmente ritengo che le gli Alona le Dias poi pare che sono suggerite succedute sono tutte attribuibile a grandi questioni politiche su cui c'era un profondo dissenso e ne aveva individuato tre
Che riassumo nel la scelta transnazionale
E le il il sistema la scelta come diciamo noi del maggioritario l'americana col presidenzialismo e l'alleanza e le alleanze politiche Stycho anche in in per effetto del quasi maggioritario stare dal col centrodestra col centrosinistra sostanziale che io dicevo
Qui c'erano le grandi divisioni politiche i vari diciamo allontanamenti altri compagni che hanno fatto altre scelte chi da una parte e chi dall'altra
Perché si sono scontrati con questa la scelta che su queste tre questioni fondamentali ma che invece ha sempre cercato di fare non è il tempo per entrare né medico comunque attribuisco a qui la nota il nostro grande problema la vasta grande difficoltà cioè come è possibile
Recuperare se possibile recuperare energie politiche altre rispetto al nostro corpo politico rappresentato oggi dal momento di club pur così esile e oramai debole chiaramente partendo da quella che era che che il presupposto fondamentale come ha detto chiaramente Marco il soggetto politico molto in mente di Club Pannella non più adeguato e in qualche modo finito e ha esaurito la propria potenzialità politica perché non è più sufficientemente attrezzate adeguato alla alla realtà
Ai al contesto politico attuale quindi questo comunque un messaggio che deve essere ben chiaro l'esperienza evento politelica Pannella terminerà si tratta di capire
Come farla terminare e come farla ricominciare Conca prefigurando quel soggetto politico da tutti auspicato ma che nessuno riesce a definire neanche in qualche modo a a a a mettere in moto anche nella nella realtà quotidiana è un soggetto politico che tenga conto dalla realtà attuale dalla drammaticità
Marco diceva il contesto anche istituzionale di al illegalità
Dei cosiddetti fuorilegge di banditi è molto più grave di quello che era per esempio il contesto di venti anni fa le illegalità e i fuorilegge a partire dal massimo colleghi Schiaffino passando per il presidente dalla Camera e tale e così grave che fra l'altro di una di una così chiarezza accecante che nessuno riesce poi più bene a vedere con dimostrazioni quotidiane che il contesto su cui nel quale su cui noi dobbiamo agire anche questo quindi difficoltà ulteriori sostanzialmente clinici diceva
Bisogna attrezzarci in qualche modo per fare e questa mettere in piedi questa evoluzione che ci porti a questo nuovo soggetto politico ma come in che modo in che tempi con quale risorse
E questo il nocciolo fondamentale quando io attribuivo a gravi divisioni politiche la la grande mitizzata boy per in qualche modo recuperare inerzia energie altre anche diciamo tra parentesi ex mi sembra molto difficile proprio perché a monte c'era un grande Steve senso il profondo dissenso politico
Certamente è possibile invece scarsi cioè in qualche modo attrezzarci nella soluzione di Marco di in qualche modo concede congelare la soluzione Politecnico quattordici luglio quindi non decidere perché non siamo in grado di decidere di formare niente di che di decretare la nascita di niente perché giustamente uno
Si trasforma e cambia quando è sufficientemente convinte attrezzate forte cosa per poter fare qualche cosa ha dato altrimenti uno che certa cambiare andrebbe qui altra che se ne se ne va immediatamente a casa la decretazione in sé pacifica mietuto decreta ed se invece alle forze valutando nel tempo dato sufficienti per far qualcos'altro
Chiamo a raccolta tutti per poter decidere fare dell'altro certamente questo un passaggio fondamentale che non si potrà sicuramente fare
Il quattordici luglio però possibile mettono in moto mettere in moto nel senso recuperando mio modo di vedere anche nella nella nella iniziativa politica locale quelle che secondo me sono i tre punti fermi che comunque in qualche modo abbiamo messo nella nel regime che sono sostanzialmente i venti referendum l'impeachment di Scalfaro su cui abbiamo già comunque un patrimonio di centinaia di migliaia di firme e l'iniziativa che io per quanto mi riguarda chi chi mi conosce a Cremona in qualche modo già avevamo già cominciato a l'iniziativa antiproibizionista perché è sicuramente un dato assolutamente caratterizzate dal nostro patrimonio su cui si innesta anche la l'anno disubbidienza civile
La l'antiproibizionismo con tutti che sono delle iniziative in anche in funzione delle dei responsi dalla dalla corte eccetera quindi ne potremmo fare in affetti
Ecco chiamare a raccolta le forze possibili disponibili su queste tre questioni da attivare anche nel Paese
Chiamare anche a confluire nel comma nel nel Movimento dei Club Pannella cioè chiamare fa riscrivere oggi astratta nella così non ha non ha senso
Deve essere chiaro che un'eventuale mobilitazione di rafforzamento da anche dei dal movimento di Club Pannella è funzionale a quel progetto per chiuderli superarli e creare prefigurare un nuovo soggetto politico
Quindi secondo me partono possiamo fare nella scansione dei gli ultimi mesi dell'anno sicuramente subito l'anti per la la raccolta fondi le risorse finanziarie e un e umane individuale disponibili la scansione dei tempi
Sicuramente l'antiproibizionismo come diceva Marco autunno
Utilizzare la fine dell'anno per prefigurare il GRA due grandi iniziative
La in in e in prefigurazione dalla sentenza dalla Corte quindi la grande iniziativa da riprendere su scaltro perché su Scalfaro passa anche attraverso Scalfaro anche la decisione
Sui venti referendum e una mobilitazione sicuramente nel tempo della decisione politica della della corte costituzionale a quel punto se avremo le forze e le risorse
Umane finanziarie disponibili è possibile metterci e ritrovati tutti assieme per poter decretare o comunque e mettere in moto quel processo di trasformazione nel nuovo soggetto politico
Grazie
Allora
Ma io a questo punto intervengo per dare una mano grazie al fatto che il suo privilegiato il dato a voi ho partecipato ad altre assemblee e la riflessione evidentemente ci sono inchiodato in un modo più pregnante
E e meno difficile di ciascuno di voi
Gubinelli mi pare venuto fuori adesso gli interventi e mi pare sono anche questo di Sergio è stato in questa direzione
Dice anche dovuto in sintesi mettiamoci in condizioni il dodici luglio
Di prendere decisioni politiche
Chiusura
Ma di un processo di superamento del soggetto di sgombrare il campo perché il campo eventualmente diventi poi più forte e meglio attrezzato
Io personalmente quando immagino questo immagino un miracolo di nuovo radicale riformatore cioè uscì e indicare una via di uscita in avanti inedita che non c'è mai stata da parte su vorrebbe dire ci fu lotta continua narratore si sciolse
Dinanzi no alla mera constatazione
Che aveva provocato l'opposto di quello che vuole quindi decisione chiara ma era un movimento che aveva due o tre anni quattro due anni di lotte no e di tentativi di aggregazione
Mentre nella situazione a proporzionale partitocratica faziosa della cultura europea ma soprattutto quella continentale europea ma soprattutto quella italiana
Credo che riuscire a prendere una decisione forte di
Chiusura di sgombrare il campo in modo organizzato
Con quindi dei tempi tali che tutti sanno che quel campo
Sarà sgombrato
Riso crea necessariamente un coinvolgimento una dinamica delle reazioni il vuoto non esistendo nel momento in cui si dice che lì
C'è il volo ci sarà anche formalmente il vuoto
E questo voto tenderà anche per suo conto a riempirsi io sono quello che crede a chi crea gli spazi non a chi occupa gli spazi
No ma insomma consentendo con linguaggio che invece più corrente ed Emilio no noi crediamo cessione di vuoto lo preannunciamo ci possono essere interessi ad occuparlo
E ad occuparli
Nobili meno nobili chi se ne frega ma e d'altra parte delle reazioni anche e diamo anche un esempio indichiamo una strada
Per fare questo occorre grande forza politica perché non esiste
Capacità che un organismo compiere qualcosa di grande momento sei quell'organismo in quel momento non si trova in un suo grande momento
E se dobbiamo essere politici gente dazione
Sappiamo che noi non possiamo permetterci il lusso di attendere che la sorte che può farlo
Essere pronti a cogliere
Ho
Il fatto che Lidia e io ci andiamo anche su un'altra cosa in giro da ora il dodici non è questo che muta e che crea queste dazioni di grande forza
Allora
Cosa dice Gubinelli cosa dico mi pare e cos'han detto
Agenore a Torino ma io intanto a mi sono reso conto a giorno e di una cosa e che il problema come facciamo fare iscritti ai club se praticamente siamo in chiusura al di là delle volta soggetti
E mi sono reso conto infatti a Palermo l'altro giorno una persona mi ha detto che conosco da trent'anni
Quella persona quasi ostaggio celebra l'atto era cotta completamente decisa suggestionata Eschine tu non hai chiesto di iscriversi e Tosi è vero e ho detto perché poi non sappiamo facciamoci ora quello che per me viene fuori da Genova da Torino può venir fuori dalle assemblee
In modo molto chiaro e che questa straordinaria strategia Xserve può essere onesti ma questa straordinaria forza politica
Sgomberare il campo dalle illusioni dalle presunzioni
Anche
E cosa
Che temporalmente almeno sei mesi da luglio c'è agosto può settembre ottobre novembre dicembre verso per cui si compiranno almeno cioè se io ci fosse una cosa del genere immagino
Non lo so devo ancora profondi romanico titoli ed alle dice
Dicembre gennaio febbraio cioè da una data ultimativa irrevocabile nella ipotesi di quella scelta politica nemmeno soggetta al congresso nel quale deve essere pronto e attuata quella roba
Per potere però fare questo è necessario evidentemente che io per primo mi renda conto che invece allora
Siccome non tronfi niente nessuno breve abbiamo un anno politico intero
No come minimo ribadire gennaio no in questa e quindi l'iscrizione il club il sostegno il rendere possibile quest'anno politico il compiersi restano politico passa come dicevo Binelli per sì sì e allora qui subentra
Il consulente o l'esperto
Diciamo il radicale uomo d'azione
Scusatemi quanti siamo qui stamattina
Cento
Anche di più benissimo ed ebrei chi vieta in un quarto d'ora
O di costituire un nuovo club
Visto i nostri non sono territoriali e comunque di fare cento
Mentre si discute
Di fare cento iscrizioni dove non ci sono
Aumento quota di mille lire o di Dmitrij o di un milione
No stamattina
Usare quindi questo Thermal così cioè se quella è la strada
La serie meglio Franco Levi
Che non è così saggio come appare in genere e chi è felicemente matto qualche volta
Ma so che in genere spaventosamente saggio serio noiosamente eccetera quel mandato un assegno postdatato quindi prima questione illegale
Lo denuncio
Di novecento mila
Intesa Paolo vigevano e sempre Larosa
Per l'iscrizione dice però non c'è scritto dell'assegno voglioso sempre fregare insomma
Per iscrizioni novantasette
Ora noi le iscrizioni novantasette evidente ma poi parlerà fra momento e quindi ti faccio ti tiro la volata Franco
Volete un disco no arriva terzo questo piccolo gesto emblema simbolico c'è tutto un discorso politico di proposta di Franco
Tener presente
Io dico o cioè noi è chiaro che Paolo vigevano o io non possiamo accettare
Se non per metterlo da parte e quindi ci fa perdere del tempo una cosa per una cosa che non ci può non esserci o non ci sarà
Quindi questo diciamo a un valore di simbolo ma le iscrizioni novantasei invece esiste
Ma perché dico questo perché
Se
Alle
A radio radicale delle ore quattordici e non si fa da tempo Maggia delle ore diciannove e poi stanotte
Doni attinenti all'assemblea di Trieste
Viene la notizia fosse venuta venisse
A nell'assemblea si sono costituiti perché molti fanno già parte di club morto se ricostituito
E
O ci sono stati Totti iscrizioni per chi non è iscritto
Altri che non hanno le settantacinque mila lire
Però per iscriversi o per fare un aumento quota dicono venite dalla ritirare a casa dopo romani
La stessa cosa
Beh io credo che queste cose da spiegare è un segnale
Nei confronti del dodici luglio
Perché se no se resta il dibattito fra chi vuole
Il dodici luglio la visione politica i kilt dodici luglio
Di fatto parlando di primarie
Accetta che il dodici luglio
Sì vada alla nomina di un liquidatore cioè quello per cui il tredici non c'è più attività politica del movimento
Più di questo si tratta
E cosa che non mi fa affatto spavento perché io quello che penso di fare se si chiude il movimento il tredici lo faccio
Nel senso che il partizione Sergio
C'è ma non è Rossetti quella che dici tu
La partizione vera fra radicali non violenti e democratici
E radicale democratica
Lì e tutto
E spiega i dissensi anche politici
Le non legittime ma doverose eventualmente per il chi è continuato poi a fare qualcosa
Scelte di vari canti
Certo come Riformatori risentiamo di chi per suo conto e radicale nonviolento de radical democratico ritengo che chi è per arrestare una scelta radicale democratica e non anche radicale non violenta lavica libertaria
è evidente che mi pare l'unica cosa che ha da fare fare come sarà le interista
Cioè entrare nel palazzo
E garantirsi gli strumenti anche personali per poter fare se possibile tutta la vita
Il radical democratico nel palazzo
Con qualche efficace
Tutto qui a mio avviso si illudono perché è da lì che ha adesso per esempio in Forza Italia durante non abbiamo dato l'occasione di fare del un programma politico-elettorale favoloso
Per fare i veri capi democratici si sono presi
Che le loro candidature zitti e buoni e mentre quello lì cominciava a dare di matto i cattolici non i cattolici a regalare il quattro per cento di sicuro alla lega e altre bravo dare di matto
No e quindi Casini Buttiglione e gli altri
Fare l'accordo poi con noi l'indomani dire va be'come voi con Bertinotti dà di matto politicamente
Ma anche giustamente aveva diceva Benedetto però a dalla costa eccetera io ho detto ripeto che fino allo zero virgola zero zero zero zero uno di possibilità
I salvaguardare un rapporto con Berlusconi cercherò di farlo gli ho detto costa contemporaneamente
Noi abbiamo regalato il sindaco di Roma abbiamo la Regione Lazio la Regione Abruzzi
Eccetera no agli altri
Quindi noi quando ci siamo fatti eleggere tariffe gli altri da Berlusconi con atto di liberalità io
Proponevo legnosa che lei contro Berlusconi
E Fini
Da Firenze in giù
Questa
Mi son candidato emblematicamente ho fatto quella scelta e quel modo allora allora
Io odio appunto il formato altrove stanno così ovvio anche dato un suggerimento cioè quella via del bocca a bocca della rianimazione
Allora la si fa
Se vuoi salvare quello sta negandolo saldi ma allora vai non stasera o domani
Voglio dire a questo punto già può scattare immediatamente delle e si fa la verifica torno a dire chi non ha non avesse i soldi
Però dice dopodomani dopo allora siamo cento quanti sono quelli che qualcosa che e o dicono aggiungo mille lire aumento quota le settanta mila e questo credo che può fungere da moltiplicatore può perché poi bisogna spiegarlo
Scusa sì sì adesso chi c'è
Dia poi Franco Levi e Pane Fusco
Dopo uno sforzo soldi
Qual è la
Lo so quanto te perché butto indovinare
Abbi pazienza voi è una valutazione molto soggettiva anche perché noi sappiamo che a un certo punto nella storia del partito radicale siamo passati da
Digiuni e che io eccetera
Mille iscritti in sei mesi
E poi trentacinque mila iscritti
E in trenta giorni
Cioè le dinamiche non possiamo valutarlo e abbiamo bisogno sicuramente di qualcosa che come sì sì sì no ma voglio dire no non vi qua dobbiamo vedere se da qui può nascere qualcosa anche altrove e allora sicurissimamente
No ma allora si sicurissimamente scusami non l'hanno già dal quattro se consiglio stringerà le si tiene in mezzo all'un fiorire di assemblee di costituzione dei clan più di prima di fatto che arrivano le doppie quote che non c'erano state prima io credo che su quello la forza no di una esito politico e non di un esito di liquidazione tecnica operativa dell'azienda mi pare molto più forte tutto qui
Prego valore sarebbero tre sopra una parola via poi Franco Levi e poi De Fusco
Dove citando
Orizzontale
Sì fuori da questa sala c'è un tavolo con moduli di iscrizione ecco però ecco ma giusto per ma se cominciassero a circolare per esempio dei fogli
E qua e ognuno ci mette nome cognome quello che intende dare subito
No ecco Giaquinto i soldi barricarsi PRG tutti si alzano vanno a un tavolo dove ci sarà una persona può accoglierne uno vuole mille piccoli accorgimenti adesso uno tappa il proprio assegno
E mette il proprio nome e parte del fondo con l'assegno vicino
Chiudere queste la dinamica forse da vediamo il vento non in Citi
Molti ad andare via come se non può e deve dire sì o no qualcuno vuol dire che da mille lire fra dieci giorni
Sono Francesco di apertura preparino
Servio sarà un discorso probabilmente piuttosto sgradevole
Perché mi voglio fare interprete
Basta che lo fa in funzione del dodici luglio
Proprio per questo bene voglio farmi interprete
Della logica e del metodo e dei conti della serva
Secondo me qua bisogna anzitutto stabilire una cosa
Se io ho sentito parlare come se si trattasse di un'assemblea ordinaria invece si tratta di un'assemblea straordinaria
Cioè l'assemblea che deve deliberare lo scioglimento liberale nulla
Io usavo il linguaggio aziendale comunque deve determinare o meno la continuità di questa attività nel linguaggio aziendale servizi chiama messa in liquidazione della società
Io credo che bisogna sgombrare il campo da tutta una serie di equivoci che
Colpiscono insieme sia molti altri amici e rappresentanti dal club
Roberto o meglio gli aderenti al club che io rappresento
Nelle nostre teste c'è un po'di confusione confusione tra club partito movimento leghista
Io credo che ciascuno di questi strumenti sia funzionale ha un obiettivo ben preciso
Ho sentito parlare di strategia ho sentito parlare dei fatti
Cercherò dei porre alcuni temi di riflessione che forse possono essere utili
La strategia significa porsi degli obiettivi
Ben precisi la tattica cosa significa significa gli strumenti le tecniche
E le risorse necessarie per raggiungere quegli obiettivi
Il partito
E funzionale a certi obiettivi il movimento a certe altri perché perché le tecniche sono contrattazione sono totalmente diversa le esigenze sono diverse l'organizzazione diversa
Quindi io penso che per motivi di coerenza e di ordine dobbiamo prima fissare degli obiettivi ben precisi e su queste vedere quale possono essere le tattiche le strategie necessarie correre
Sulla rappresentanza parlamentare sul fallimento di quella che è stata la politica ci si possono fare moltissime riflessioni anzi io avrei gradito che in questa circostanza Massimo De Marco
Avesse fatto anche una riflessione corale pubblica non dico un'autocritica ma su quelle che possono essere state le cause del fallimento della nostra azione politico-parlamentare nel senso di ottenne in rete le rappresentanze parlamentari
Quindi questo secondo me sarebbe stato un punto del fondamentale importanza anche perché su questo si poteva sgombrare tanti equivoci dal campo
L'elettorato a mio avviso ha fatto una scelta ben precisa è solo la mia opinione
Vi prego di considerarla solo per far ha scelto quella che ha ritenuto la soluzione di uno Stato non dico forte ma quasi in assenza
Di un potere politico efficienza evocavo su dei di di di di di vuoti di potere e di ipotesi e di voti che vengono riempiti da altre strutture di potere
Vede il popolo ha fatto una scelta a mio avviso di questo tipo
Quindi non è casuale
Se i nostri obiettivi fossero stati chiari S nove avessimo voluto una rappresentanza parlamentare avremmo dovuto strutturare un partito a mio avviso un partito per questo intendo rappresentanza non solo al nel Parlamento nazionale ma anche nei Parlamenti regionali era anche Irene i consigli comunali quindi il partito sarebbe stato funzionale a questo tipo di obiettivo
Viceversa il movimento può servire essere utile
A perseguire altro genere di Abbiati
E di lotta e di battaglia
Quindi io ritengo che se non si chiariscono
Questi punti
Domani cosa sarà dopo il dodici luglio è chiaro che qua ci vogliono i quattrini perché senza quattrini non si fa niente ma non basta neanche quattrini persone ci vuole perso prima ancora dei quattrini
Quindi se gli obiettivi sono chiari se le strategie sono chiare se le tattiche in qualche maniera sono chiare e condivise a mio avviso si trovano sia gli uomini che i quattrini
Oggi le donne
Se trovano anche la donna ce n'è una disposta a venire indietro a tempo è molto fastidioso Avenali che egli s'è ingegnato per l'Italia meglio venne il gergo militare visto che si parla quali strategie di tattiche si parla di uomini ma anche le donne l'antenna darne anzi sono le ausiliarie fra poco ci saranno nell'esercito
Vede caro Marco diciamoci chiaramente quali sono i nostri obiettivi poi vediamo quali sono le le le strade da percorrere e quali sono gli strumenti più portone
Detto questo subito dopo se tutto questo è chiaro e ci trova consenzienti sono convinto che non solo ci sono gli uomini ma ci sono anche i quattrini
Ho chiuso qua andarono vengono
Adesso la parola a Franco Levi e poi a De Fusco
Sammarco ciao ciao ciao lievito seduto
Sono un po'più giù Pistorio però organizza Cardazzo questo testo io l'ho diffuso ma sommesso anche il venenum in cauda
Le faremo spero sì medium vuole nascerà mo'USA creeremmo
Ho per sepolti per sempre poi c'è chi ce l'ha messa tutta per seppellire ci per sempre
E infatti Easy di verificato ancora questa mattina qualcuno ha domandato arrabbino come fatte a essere ancora vivi dopo che per quattro mila annidi assiri i Babilonesi i sumeri Ittiti gli egizi i russi i tedeschi gli arabi hanno fatto di tutto
Per cancellarli dalla faccia della terra voi ebrei però i sumeri Ittiti babilonesi magari non ci sono più
E voi siete ancora acqua e e Luís dice ci sono due metodi
Un metodo normale e un metodo miracoloso e sarebbe è dice quando ci sono centinaia di milioni di persone che prendono le armi per ammazzarci tutti Dio mobilità schiere gli angeli che ci aiutano e ce la caviamo a dice questo il metodo normale sì e quello miracoloso dice
Se una volta dovessimo riuscire a cavarcela senza l'aiuto di Dio quello sì che sarebbe un vero miracolo
Ora come Giacomo Matteotti come i fratelli Rosselli come Giancarlo Siani
Come Walter Tobagi che ancora oggi una volta ci ha onorato della sua presenza alla nostra Assemblea
Marco Pannella e noi in Pannella chi siamo più scomodi da morti che da vivi
Perché o qualcuno si pente nel mezzo del cammin della sua vita o qualcuno si pente in punto di morte
Dopo dopo settant'anni dai fatti e dai misfatti si aprono gli archivi dei segreti di Stato e si viene a scoprire proprio una valanga una reazione a catena
Comprendendo i mandanti dell'assassinio di Giacomo Matteotti di Walter Tobagi si capisce anche si capirà anche un'infinità di altre cose
E dunque dalla morte nostra un giorno o l'altro sì rischierebbe di scoprire
Troppe troppe voragini quindi meglio il Pannella ha fatto sempre bene a non volere mai la scorta nemmeno quando era parlamentare o europarlamentare sa che se morisse la cosa darebbe molto più fastidio che non la sua vita a ai suoi avversari
Ai nostri avversari quindi
Forse non è nemmeno il caso che tu spenda tanti soldi in assicurazioni Sai
Detto questo io non credo che noi abbiamo
Chiuso noi siamo solamente in una
Situazione semaforica oggi abbiamo provato il semaforo rosso
Non so quante ore o quanti mesi o quanti minuti durerà ma io penso di saperlo abbiamo il semaforo rosso
Fino ecco per restare sempre non argomenti lugubri Fini verso il due novembre
Passata quella festa dovremmo tornare al semaforo verde
Perché voi non avete ancora capito che Novi facciamo tanto di quel baccano e tanto di quel casino
Che molte persone sono convinte che sia già realtà il nostro sogno
Prima che intervenisse il blackout alle telefonate alla mattina a terza pagina prima pagina no come si chiama per la trasmissione alla radio su Rai tre radio
Nel periodo della porco indice o è proibito non si può telefonare al giornalista di turno settimanale faceva quella settimana un vicedirettore della Repubblica di Scalfari ha Scalfaro
Quello là insomma per cinque minuti c'è poca differenza Scalfaro ha ecco di Eugenia Scalfaro ha o a Skara e il telefono un signore Scandone sabato
E disse parco all'acqua scoperta ieri ancora ci sono in questi giorni i giudici che fanno i collaudatori che fanno gli arbitrati come i referendum sono stati firmati sono passati c'è un referendum che appunto proibisce ai magistrati di fare queste cose ancora ieri sera ce ne era uno che stava facendo queste cose
E al giornalista ho quasi finito agli arresti posto con le parole di Mussolini governare gli italiani
Più che impossibile è inutile mica gli ha detto guardate che quel referendum
Adesso essendo state raccolte le firme sono la Palazzaccio in novembre sapremo se la corte CDC imponenti Scippa dunque fra un anno marzo aprile novantasette si potrà andare a votare
Ma che quella detta è già tanto in Kosovo non serve a niente vero è proibito ma quali lo fanno lo stesso
Molti non sanno che ci siamo ancora a nel mezzo in mezzo al guano
E quando ed almeno uno di quei venti dovesse essere non uscì impatto e dovessimo cominciare ancora andare in tv e in radio da tutte le parti a fare dibattiti forse scopriranno che non è vero che siamo come gli Assiri i i i babilonesi e gli Ittiti ma che siamo malgrado tutto ancora vivi
Chissà che magari andando alle elezioni anticipate nel novantasette o a quelle secondo natura
Nel due mila non ci Becquerel mo'ancora un po'di voti
è chiaro che avesse il dodici luglio fossimo sciolti a mezzanotte Bach chi lo sa magari arriverebbe qualcun'altro a a dire i veri radicali siamo noi
E concludo rispondendo alla mia Lidia
Baiocchi medico coi fiocchi la quale mi provoca essendo una vigliacca perché sa che siccome la mia mamma si chiamava Lidia io mai potrò sculacciate una persona che si chiama Lidia e soltanto per questo sa di parla sempre franca
Dovremmo ispirarci nove del Movimento Club Pannella a una cosa che si chiamava non so ma forse non esiste più il partito radicale
Transnazionale tra spartito quando voi non eravate ancora nati io ero già vecchio ero iscritto a quella roba là
E mi avevano detto che c'è nello Statuto in un Regolamento c'è scritto che quando in una qualunque qualsivoglia qualsiasi regione
D Italia o d'Europa o del mondo esistano mille cinquecento iscritti automaticamente c'è il partito radicale regionale della Lombardia o del Molise o delle Marche o delle isole Eolie
E perché non si può farlo anche per il Moffa anch'questo piccolo piccolo articolino così la Lidia smette di fare il giro d'Italia e ci aiuta a tirar su tanti bei voti a Monza e dintorni grazie
Grazie Franca la parola Defusco si prepara a Michele Rosa
Perché deve sempre crollare qualcosa sono boh
Oggi
Mille novecentonovantasei
Stiamo vivendo un'epoca che forse la peggiore dal settantasei a questa parte
Nel settantasei nel settantasette il regime era in piena crisi di delegittimazione
I movimenti
Sociali di opposizione con tutta la violenza che ci poteva essere comunque c'è la coscienza che si poteva essere contropotere contro il potere di CPC
Oggi questa coscienza di essere contropotere non c'è più
Il compromesso storico viene messo in crisi con referendum sulla legge Reale
Che attende che tentò di smilitarizzata e la società
Imponendo una scelta di non violenza alle Brigate Rosse
Alle Brigate nere E I p trentotto Alari
Poi il finanziamento pubblico sui partiti
Allora si vota
Si vota
Dc Pci
Nel settantasei e nel settantotto le masse nel segreto dell'urna delegittimano il potere il regime democristiano e comunista
Io mi chiedo questo visto che ormai solo di certa ah scusami Marco la risposta naturalmente la prima domanda iniziale no
Qui abbiamo fa un bilancio i costi benefici costi sono molto pesanti per cui di giorno in giorno si insinuano spegnere uno poi due poi tre lampadine si inizia a tagliare di un telefono perché non possiamo arrivare al tredici maggio delle norme UCI sciogliamo poi continuiamo avverassero ossigeno luglio scusa non possiamo continuare a Dario cioè o si scioglie oggi ci si scioglie vie di mezzo vie intermedie non ce ne possono essere
Attenzione però ormai di certa o ci sono soltanto i tempi che la legge prescrive allora quali sono questi tempi della legge
Possiamo immaginare una sentenza della Corte Costituzionale sull'eccezione di incostituzionalità sollevata dalla difesa di Marco
Possiamo immaginare
Quando a dicembre la risposta sul numero delle firme sui venti referendum a gennaio
O al più tardi la prima settimana di febbraio lesse la sentì le sentenze di legittimità del referendum
Questi sono sono date sulle quali dobbiamo tenere molto presente
Allora noi scegliamo la baracca
Quello che lui sia il tredici di luglio
E poi però ci son tutte queste altre scadenze che comunque ci devono essere perché è una risposta
Sulla quantità delle firme ci deve essere per legge così come ci devono essere per legge le sentenza Corte costituzionale sull'ammissibilità o meno per referendum
Il regime potrà entrare in crisi con i referendum del novantasette
Perché oggi il regime per come la vedo io per il mio in quindici anni di vita politica ti seguo dal io conobbi Marco Pannella i due stupenda manifestazione del quindici gennaio mille novecentottantanove quindici anni con Agostino Viviani e derive Lutero argomentare contro le appena e Merate
Il appena emanato doppio decreto Cossiga sull'ordine pubblico
Allora
E tanto per concludere non sciogliamo
Sciogliamo in questa vita però dobbiamo dare naturalmente
Forza voce
Difesa
Del progetto referendario perché se lo sciogliamo tu se ci Sogliano
Il tredici di luglio
Dobbiamo comunque costituire delle strutture leggere magari anche singolarmente fossero parlare con altri compagni e difendere nelle piazze nelle strade con semplici tavoli il referendum su cui poi si andrà a votare
Se ci soglia boh
Come movimento non poche dunque il concetto è questo i venti referendum sono l'ultimo frutto politico che durerà nel tempo fino all'anno prossimo del movimento se ci si scioglie
Questo sì
Qui ho detto
Quindi ci si organizzi per quello
Obiettivo minimo
Io ho lo spero che non ritiriamo il passato perché anche se Splendido poi ne diventa una caricatura
Non è più scioglie o Nocioni
Abbiamo conosciuto
Quell'esperienza è stata fatta bene in omaggio prenderli non oggi mi pare che la nostra
Il nostro tentativo di oggi è quello di fare qualcosa che coinvolga d'altra parte in un modo a esplicito è mediamente diretto anche moltissime altre persone cioè a partire dalla constatazione
Che la formula alla storia la fotografia gli errori in un errore
Non legittimano nessuno di noi
La ragionevole speranza o certezza
Che il nostro soggetto politico questo nostro soggetto con il possano trasformando sì o no
Rappresentare quel che storicamente necessario
In termini politici
Noi ci troviamo dinanzi al tentativo mi pare
Di dare un'alternativa alla come dire anche alla liquidazione onesta
Puntuale
Nemmeno traumaticamente anche il coordinamento in giro de di questo soggetto poi c'hanno degli elementi di crediti di debiti di patrimoni politici o no
Si discuterà il dodici luglio ci vorrà dire al liquidatore
Se esistono cose trasmissibili beni fungibili vadano al partito radicale con delibera che accetta l'andatura e dal partito ma per l'attività transnazionale tra spartito ovviamente per le esigenze
O altrimenti giocare di nuovo il possibile contro il probabile da questo momento
Senza nessuna dove garanzie che la cosa riesca e per il possibile contro il probabile e dice di quanto c'è bisogno concretamente dice Annalisa con falsa concretezza aziendale
Poi d'impresa il dodici luglio Enrico non lo so non lo ci ma non è immaginabile
Cioè il dodici luglio si prende anche atto di un trend se in quel momento ed è sicuro fra le esigenze minime necessarie oggettive
Che si potrebbe estendibile ad in cento siamo arrivati a quaranta o a settanta ma col tre che sta facendo così è chiaro che il tredici luglio dice va be'quattordici
Vediamo di aumentare la cosa
Ma è possibile forse che sindacalisti no un a partire da quello che poi la Genova Torino e forse in questo momento e questa sala sta accadendo
Nel momento ma deve essere ben chiaro
Che qui si sceglie di giocare che sta straordinaria se voi decisione politica
Cioè
Il movimento si potenzia delle attività
Ho ma il
Dieci gennaio quando scatterebbe la nuova tessera
O il dieci febbraio il dieci dicembre
A finito la sua esistenza e non indica
Qualcosa
Che
Dia continuità si trasforma no non esiste
Il movimento che stabilisce di continuare senza soluzione di continuità
Io personalmente ritengo che sarei avvantaggiato in termini tecnici
Dalla chiusura liquidatorie il tredici luglio
In che senso siccome io ho un po'questo Progetto non violento democratico
Che perseguo più o meno coerentemente mi pare ma un po'da un annetto un po'meno
Di dire comunque si sia in uno o in cinque rate l'errore grossissimo io capisco che quando alcuni compagni dicono ho sottovalutato
A suo tempo la necessità che Marco dovesse andare in Parlamento hanno quel parlamento l'orecchio fatemi fiducia
Non è più quello del settantasei
Nel settantasei ci andammo proprio perché sapevo che potevamo metterli in tilt anche se fossimo donde lo slogan se uno di noi eletto muterà per un millesimo al Parlamento nel sarà buttato il paramento oggi a certe sarebbe utile ma nessun possibilità di fare cose
Davvero rivoluzionarie buone come allora ecco diciamo di quella entità
Oggi però passare eventualmente scientemente
Non per il tempo di una legislatura sono cinque anni
Ma per cinque mesi
Passare per un altro palazzo del regime che il carcere
Nel quadro di un'azione scientificamente preparata
Ma a diminuzione di forza radicale nonviolento e possono essere anche venti persone che lo prepara
E se non è il problema
Di fare le assemblee se non hai un problema di convocare l'altro consiglio generale se non è il problema della sede se non è in casa dei problemi del genere devo dire che non oggettivamente avete saremo più pronti in dieci o quindici per far scattare quella dice
Vuol dire che io mi auguro che il dodici si perda decisione di liquidare
No
Ma starò molto attento a che la dinamica non si è tale dice va be sì in effetti non è successo che è anche ma non possiamo per fare la liquidazione
Questo sarò attento e ferocemente attento
Sono qui facciamo per dibattere capirci meglio io ho visto un momento fa alcuni assegni e alcuni biglietti che si stavano
Che si stavano sigillando vive un altro fondo per questo che si stava spillando attorno all'UFO do un altro girava occorre alle piccole cose tecniche magari poi dire sì aumento quota se l'iscrizione se
Se così si continua perché di già qui vedo diciassette interventi
Occorre iscritto e sedici aumenti
Benissimo vediamo se vi sono altri iscritti premetto siccome non tutti necessariamente hanno settantacinque mila lire in tasca o settare queste o vorrei ricordare che chi non fosse scritto balza che scrive che intende iscriversi e che per
Dopo romani o si può andare a ritirare o lo porta insomma perché torno a dire è un'occasione per stare
No per
Usare un po'la nostra Assemblea chiudo quindi la questione dicendo
Che non è più il problema sceglie i soldi ma il problema vedere se da qui viene un incoraggiamento è una forza perché le prossime assemblee o quelle già fatte e che non sono intervenute dalla notizia di quello che qui accade
Può trovare
Maggiore concretezza la propria Speranza che la baracca non vada a finir male comprendendo che un processo
Politico nuovo che porti a gennaio a dicembre alla chiusura di questo soggetto politico
Può essere un elemento di grande crescita politica può di venirlo
E non un elemento come altrimenti rubare low fare di liquidazione di questa esperienza che delegazione con la fierezza di essere gli unici che li guidano le cose probabilmente con grande correttezza senza danni ai terzi
Stava la parola Michele Rosa si prepari Francesco Moretta
Sono del club Matteo Ferrari di Bergamo
Mi sembra che dai punti emersi fin dalla prego dai punti fondamentali che si possono tirar fuori dalla prima
Dal primo intervento di Marco Pannella
Si sappia
Che abbiamo un deficit di tipo finanziario economico non quantificato
Un numero dei club nomina conosciuto
è un numero di iscritti non conosciuto
Inoltre dal punto di vista politico secondo me
Questo tipo di organizzazione ma soprattutto questo tipo di nome e di logo di immagine
è perdente
A è un'immagine perdendo in questo momento a me la cosa non lo spaventa però
Ritengo che sia un atto di forza
E
Una buona cosa chiudere la situazione passata con le idee ben chiare di come si riparte per quella futura
Quindi il mio suggerimento è quello di liquidare dal punto di vista dei quattrini non avendo i dati non si può dire nulla
Dal punto di vista politico
Va bene beni immobili credo che non abbiamo poi tanti da mettere nella liquidazione no
Palazzoni cose così però c'è un altro capitale che si può provocatoriamente svendere in fase di liquidazione
E sono
Io ho preparato una borsetta ma penso che si possa fare
è un'idea che metà Enuta lì per lì sono delle azioni di svendita per esempio del diciottesimo referendum o dell'impeachment a Scalfaro e queste azioni
Con un qualcosa con scritto vale zero lire per il regime e seicento mila firme per noi per esempio andare sui banchi sui tavoli e difenderle mila lire cinque mila lire quello che
Fare dei facsimili ci può essere anche il tagliando delle cellule per prendere gli interessi per esempio quando Scalfaro si leverà dai piedi eccetera eccetera no una qualche idea del cielo quindi da ora al dodici
Lo don Marco è una mia cosa
Sentiamo il capitale politico è chiaro che non è vero è solo una provocazione è solo un suggerimento di un'azione
Invece per quanto riguarda il futuro posta in liquidazione che secondo me una cosa che dovremmo non solo accettare ma gestire in maniera la più corretta possibile dal punto di vista dei quattrini toccherà a Paolo vigevano o al liquidatore
Ma anche dal punto polli poi di vista politico saremo noi anche a doverla gestire con estrema dignità ed estrema decisione
E da ora alla fine dell'anno quando i club non si rinnoveranno
Prepararsi con una nuova organizzazione io sono disponibilissimo non andare in giro col marco in queste settimane ma incontrarmi con Lidia per parlare di sistemi eventuali organizzativi che non prevedano
Che per contattare due mila cinquecento iscritti debbano partire due mila cinquecento telefonate da Roma
Possono partire venti telefonate da Roma e poi ha modo di catena di Sant'Antonio arrivare a tutti e due mila cinquecento quindi senza creare dei costi notevoli al centro
Il fatto che sia resi cadere come ho sentito prima un mese siamo iscritti in mille dopo due mesi siamo iscritti in trentacinque mila
Bellissimo passare a trentacinque mila ma l'aumento di fatturato così repentino è una delle cose più pericolose in qualsiasi azienda va gestito
Ecco mai sentito dire che c'è qualcuno che ama aspettare prima di rompersi la trattativa di persuasione
è una cosa si è un modo di dire effettivamente lascia venire a Umberto Rovere Leo vediamo no no
No no no non è una buona politica organizzativa perché i trentacinque mila ti distruggono l'organizzazione che gestiva benissimo i mille arriva e la sommerge
Quindi
Bisogna che non va
No no è meglio che venga essere preparati a che venga
Noi siamo sempre vissuti negli ultimi vent'anni
In emergenza
Una delle cose ancora oggi siamo in emergenza questa credo che sia un'emergenza liquidatorio ma sia nell'emergenza
Mi piacerebbe partecipare alla creazione di un tipo di organizzazione che esca dall'emergenza
In modo che possano dedicare tutte le proprie forze all'attività politica e non sempre all'emergenza chiude
Per quanto riguarda un eventuale futuro movimento io
Bindi rese Ray a chiamarlo su qualcosa come comitati di liberazione nazionale visto che abbiamo di nuovo un regime che ci occupa o seconda resistenza
Contro la Prima Repubblica qualcosa del genere
A nome del mio finora parlato per le mie idee a nome del mio club mi hanno detto in sintesi di dire
Una cosa sono
Se Marco Pannella
Si arrende perché noi dovremmo arrenderci
E a maggior ragione se non si arrende
Perché noi dovremmo arrenderci
Noi siamo disposti a continuare
In un modo però un po'diverso organizzato grazie
Grazie la parola Francesca Moretta sempre pare Lorenza Foschini verso
Ma dunque cercava di essere velocissimo
Prima cosa mi sembra
Meno sono l'abito io mi sembra contraddittorio
Il dire il prospettare uno scioglimento come segnale di forza programmata cioè sgombrare il campo prima che altri lo scontrino
E però poi dire che di fatto questo si traduce nel liquidare il tredici luglio questo lo dico anche legato al fatto che non so e questa è una domanda
Non so se il consiglio generale può decretare lo scioglimento mi sembrerebbe che comunque dovrebbe esserci un congresso che decreti lo scioglimento del movimento questa la domanda che pongo scioglimento vediamo un po'
Poi personalmente l'attività di liquidazione cosa diversa
Io personalmente ritengo che in prospettiva
Cioè sono d'accordo sul prospettare lo scioglimento come segnale di forze io credo che sia un segnale in qualche modo da dare voglio dire in prospettiva futura profondissimo rispetto
Per
L'attività di radicale nonviolento che
Tu con altri state compiendo soprattutto sul tema l'antiproibizionismo che credo che in questo momento sia l'unico tema che ci rimane veramente nostro
E va bene però credo che invece in termini di prospettiva il porsi anche il problema di
Dicono si lascia sia un una cosa da fare
Un'ultima cosa un'ultima osservazione diciamo sempre che non vogliamo essere etnici infatti non voglio assolutamente essere etnico sarò sempre antiproibizionista però voglio dire la necessità che il movimento continua ad essere nelle forme in cui lo conosciamo non ce l'ho in questi termini
Va be'basta Bastico
Grazie
Ha la parola Lorenzo Strictly versa e dopo Caterina
Ma è chiaro che il mi pare sempre viene sempre più chiaro anche dal dibattito che il problema di cui stiamo discutendo non siamo in realtà lui il nostro movimento ma è il paese che cosa si fa cosa succede che cosa si deve fare in questo Paese
E certo la premessa
Di Marco e ineludibile noi siamo sconfitti questo non c'è dubbio
Per vedere se siamo inadeguati a
Abbiamo subito tre sconfitte insomma siamo per lo meno il tiriamo subito sconfitte queste tra le diverse sì no non è che siamo sconfitti una volta per tutte in queste ore abbiamo subito in questo momento usciamo da una sconfitta diciamo da o da più di una sconfitta e ci siamo inadeguati a
A rappresentare a costituire un'alternativa in nell'oggi nell'oggi politico beh io credo che adesso non è questo momento nel nel mio intervento in cinque minuti ma una riflessione compito che talmente noi abbiamo non solo per lui e anche quello di una riflessione sulle ragioni di di questa nostra sconfitta perché il capire queste nostre sconfitte questo stato serve al Paese e io credo ecco che ci sono stati sicuramente degli errori da parte nostra
Ma al di là di questo il vero punto il problema è che in questo Paese i liberali sono una minoranza sono in minoranza
Non parliamo poi dei radicali nell'accezione in cui noi abbiamo sempre usato questo questo cerca
No sono come questo ma comunque sopra
E la in realtà con questo meccanismo con questo sistema politico la realtà con cui ci siamo misurati e che da entrambi i blocchi in modi diversi
Noi siamo stati o espulsi o eravamo saremmo stati accettati accettabili solo la posizione di marginalità
E quindi da qui nasce la sconfitta al in la sostanza la sostanza vera e questa
E allora se questo è se questi sono i termini di fondo allora in questo senso il nostro il problema di cui stiamo discutendo
E che cosa si deve fare in questo Paese per questo Paese per la la vicenda si sia si diano le posizioni la cultura la storia che sono perché sono state e che sono le le nostre e allora non c'è dubbio che questa nostra struttura così come oggi è assolutamente inadeguata a essere oggi il lo strumento di una alternativa su questo non c'è invece non ci piove
Ecco una riflessione che anche qui enuncio soltanto il tema che peraltro ci compete è che anche negli anni Sessanta quando eravamo trecento trecento poveretti anonimi ignoti
Eravamo sicuramente inadeguati a essere l'alternativa allora in quella
Ma in quella fase nel il partito radicale degli anni Sessanta degli anni settanta è stato in realtà è riuscito a essere un laboratorio di alternativa una un motore che ha messo in moto dei processi non era in grado di di di di di vince anche la la battaglia sul divorzio così dirompente certo noi oggi non abbiamo una una prospettiva di questo tipo in questo momento
E non era l'alternativa è un'altra cosa era una una un fattore dirompente che metteva in moto potenzialità alternative ma non non non altro null'altro che quello certo la situazione politica in cui ci ci troviamo oggi è del tutto diversa da quella degli anni sessanta il da quegli anni sessanta e settanta
E quindi il confronto vale vale quello che vale cioè poco vale soltanto come elemento che induce a riflettere sulla situazione attuale per capire se mai le differenze e per calibrare possibilità di iniziativa nella situazione attuale così diversa da quella da quella di allora ma una riflessione che però mi pare anche guardandoci intorno in questa in questi nuovi caratteri del del sistema politico
Be
Noi abbiamo una sinistra di governo conformista una finiscono con le caratteristiche conosciamo
Abbiamo delle opposizioni
Siamo di destra
Nella nel
Non c'è in nessun modo da nessuna parte in questo Paese
Rispetto a questa sì a questo tipo di sinistra
Una proposta di opposizione
Di sinistra liberale non comunista non non c'è
è una carenza può è possibile che questa necessità non emerga nei prossimi mesi o anni rispetto a una sinistra un Governo fatta in questa maniera questa è un elemento di riflessione
Sul che fare intorno a che cosa pensare
Quindi questo è un è un è un aspetto provo rispetto al futuro del al al futuro del Paese
Tenendo conto e vero situazione di regime possiamo chiamarla come vogliamo
In ogni situazione di regime di chiusura
Qualche forma di opposizione che siano soltanto una un'opposizione fatta per la soddisfazione di se stessi di fronte allo specchio ma per preparare politica è stata immaginate così mi anche di fronte al fascismo io credo che i paragoni
Della situazione attuale con il fascismo siano assolutamente fuorvianti
A me da questo punto di vista una riflessione una riflessione credo che si possa fare
E direi e per per chiudere noi abbiamo
Alcune responsabilità rispetto al Paese una che soltanto questo movimento con la sua limitatezza dei neri quater sa
E in qualche modo custode di un bene che rischia
Di disperdersi definitivamente
E cioè un modo di fare politica
Cioè soltanto qua dentro c'è quel e quello che ci ha sempre fatte in realtà diversissime lontanissime dagli altri laici liberali socialisti il modo di far politica un costume politico un rapporto con la cosa pubblica con la politica
Questo teniamo presente ottavo nel momento in cui stiamo riflettendo sul che fare come sei come è possibile che nasca qualcosa di adeguato alle esigenze di di oggi l'altra l'altro aspetto
Non abbiamo avuto un'intuizione che forse troppo poco abbiamo coltivato come Movimento italiano
Ma quello di un partito italiano nazionale che abbia il criterio la priorità della scelta transnazionale la consapevolezza dei riti in stanza anche questo può ecco questo soggetto politico in qualche modo che lo lo che lo mantiene oppure anche questa è una cosa che rischia di perdersi e definitivamente per quello che può essere definitivo nella storia e nel nel nel nella linearità politica
Dopodiché detto questo
è chiaro che la scelta peggiore sarebbe quella della caricatura
Di se stessi e l'andare avanti fingendo di essere quello che in realtà non si è non si può vedere quello allora veramente portato svilire a buttar via anche quelle potenzialità che che adesso quel patrimonio di cui di cui siamo portatori e allora ne il CRO la la conclusione poi in realtà credo che sia nella stessa linea se ho ben capito delle cose
Che diceva Marco il seminario del perché del del del cinque sei
Luglio prima del consiglio generale e poi il Consiglio generale rete hanno il di fronte a sé il problema il compito di porre questi problemi che non sono i nostri problemi
Ma di porli alla società italiana
E quindi i dire noi in questa condizione chiudiamo perché eccetera eccetera
Beh e deve essere e un modo e deve essere trasmesso in modo e quindi anche quello che si riesce a fare in questi giorni in queste settimane può essere importante a questo punto it
Il trasmettere il senso di queste urgenze che ora dicevo e che sono state già dette già dette negli interventi interventi di chi cioè la necessità di dare delle quel le risposte che in questo momento questa struttura non è in grado di non è in grado di dare più queste strutture giusto che non si lasci chiudere dalle cose ma ASS ne assume responsabilità proprio come per lanciare una sfida a a chi può sentire può raccogliere un po'non raccogliere e la la la una una una certa una certa scommessa una certa scommessa politica e questo mi pare un pochino
La situazione in cui siamo non è che vi è un grande contributo quello che quello che io riesco a dare ma insomma questo è un pochino la la lo stato delle mie riflessioni
Grazie Lorenzo la parola Caterina do lettura dopo Caterina degli interventi Lucio Berté Emiliano Silvestri della vedova Pinelli Romano Phillies noi pace miscela
Daniele Bellasio Miché Roselli Francia Celauro Cameron
Devono il piacere che mi ascoltate palme perché è la prima volta che intervengo a un consesso politico
E non mi son mai interessato di politica se ho capito qualcosa età quattro cinque anni a questa parte che sento radio radicale allora io vorrei lanciare sassi in piccionaia
Nel senso che trovo che la l'impostazione del problema imposto infine questi termini non può trovare certo soluzione ma perché ha portato male cioè un problema quando parte va visto soltanto nelle sue due negatività e i fallimenti negli incontri sbagliati non può trovare nuovo una spiegazione una soluzione cioè io ho sofferto moltissimo cioè io faccio questo intervento insieme alla luce di non di approfondimenti politici ma di ricerche io ho portato avanti da tutta la vita di ordine
Niente umanistico cioè
Attraverso tutti i campi dello scibile io ho percorso il cammino dell'uomo dall'inizio fino ad oggi
Quindi utopie io cerco di di vedere i questo problema a a una in una luce molto più vasta
Cioè io credo se diciamo che in pochi che la soluzione non è possibile non non cioè non permetterà certo di trovare delle vie di uscita
E l'uomo ha delle risorse immense e dopo i crolli delle civiltà sempre da un pugno di uomini è riuscito a risorgere a rimettersi in piedi per cui io quando vediamo un problema soltanto in chiave oggettiva
Di fenomeni storici e cerchiamo di trovare le soluzioni in base all'analisi dei fenomeni non si trova niente perché le soluzioni son dentro l'uomo
Cioè dentro l'uomo esiste il problema ed esiste la soluzione del problema le risorse migliori l'uomo le porta dentro quelli di secondo me sovente chiede a ritornare alle origini e ritiene avessi ancora che cos'è per me questo principio
Nuovo perché per me il il partito radicale è l'espressione giù un principio vitali cioè questo questo portare avanti i diritti umani certo che non può essere
Condiviso facilmente quando la gente pensa alle proprie tasche a difendere il proprio pacchetto del mercato
Non può concepire dei diritti per tutti ma il il partito radicale con la sua estensione transnazionale
L'abolizione della pena di morte
Problema problema antiproibizionista solo su vasta scala quindi finché uno alla testa piccola non può contenere per quello che il il partito radicale non lo sarà mai un partito di massa
è per la massa per il bene della massa ma non sarà mai un partito di massa perché esige anche un allargamento di divisioni per le cose
Almeno io
Cioè io un principio nuovo prima diritti dite di passare negli strati sociali ha bisogno di un secolo non so chi me l'ha detto ma ci vuole più di un secolo infatti noi
Come cioè com'è abitudine come il tipo di vita viviamo la vita con tutti conforti tecnologici crea ma a livello mentale e noi siamo ancora positivisti materialisti non crediamo in queste forze mirabili dello spirito umano a ecco io a questo che volevo dire quindi non è che io possa a volte le indicazioni
Però io dico che forse c'è un po'da ripetere il le modalità con cui viene portato avanti il il
Cioè il modo in cui viene diffuso non so come dire per esempio in non rivangare più sempre posto sul passato cioè essere proiettati
Verso l'avanti idee non so questo citazioni anche sempre dei non lo so il quel perfetto sì ma io posso comico concludere perché io non ho indicazioni da dare io volevo soltanto trasmettere quella cioè sentir parlare di chiusura a Meda veramente ripugna perché io sono strutturata sulla speranza io nella mia vita se sono sopravvissuta io ho costruito il mio destino è proprio per perché ho avuto una fiducia in consumabile quindi io voglio dire il piccoli gruppi hanno bisogno di queste potenze interni e per e quindi è da qui che vengono le forme nuove leggi dei ecco ho finito graffio circa
Lucio Bertè poi Milano Silvestre dopo Benedetto
Il primo distanza focale uno due
Cinese
Io ripeterò semplificando una una lettura delle della nostra situazione che ho fatto già in un seminario
Roma lì affastellato tante cose
Credo invece adesso il potere esecutivo ieri più Sempronio mobili tutto allora tutto
Ma a me interessava vedere leggere rapidamente
Il la nostra vicenda
A partire da quello che era stata l'impostazione dei radicali italiani nei congressi italiani del partito radicale del caso Italia
Ha visto come caso di democrazia reale analogamente a come in quel momento si leggevano i casi di socialismo reale
All'Est
E
Da da mi pare che da quella da quelle sedi di dibattito di iniziativa nascevano poi tutte quelle quelle serie di
Prese di posizione e di iniziative
Che poi hanno via via portato fino alla formazione del del Movimento dei Club almeno io vedo questa continuità
E credo che sia il momento anche di vedere sono è il caso se non ci sono le condizioni se mossi non c'è la necessità di tornare a quel momento a quella fase cioè recuperare quel momento
Noi abbiamo avviato un dibattito cercando di di aggregare una una forza e di creare una forza liberaldemocratica a tutto campo e da tutto il campo
Immaginando allora che la risposta sarebbe stata a più a da sinistra e avendo poi invece
E quindi noi molto il laicamente
Abbiamo se non è non abbiamo scelto l'uno o l'altro semplicemente siamo stati scelti dall'uno piuttosto che dagli atti lì siamo stati chiusi dagli altri che invece noi immaginavamo sarebbero stati i nostri principali interlocutori e alleati in questa in questa impresa
Ora siamo a un punto in cui questo coinvolgimento con il Polo delle libertà che è stato letto come è stato letto all'esterno
Nessuno di noi a sappiamo invece in che termini era questa questa alleanza
A che voleva arrivare ad essere addirittura una un coinvolgimento ancora più
Definitivo e in
Così e integrante
Ecco
Ricevendone sempre il rifiuto rispetto a questo fino alla alla situazione attuale in cui
Dobbiamo dire che spesso anche con l'ultimo con l'ultima esempio di quello che è accaduto in Sicilia ma ce ne sono state di queste di questi sintomi queste avvisaglie questi segnali
Ormai da un da un po'di tempo
C'è stata una una chiusura nei nostri confronti anche da parte di testi che noi ritenevamo potessero essere i nostri alleati
D'altra parte da dalla dal dalla parte della cosiddetta sinistra
Nei nostri confronti c'è solo un riflesso di annientamento e come una pietra tombale posta su su di noi
Ora tutto questo ha avuto una pesante ripercussione sulla su quello che era il soggetto va Partito radicale transnazionale e sulle possibilità di di di iniziative di lotta nel senso che mentre noi abbiamo sempre saputo tenere ben separati e distinti i diversi ambiti diversi ruoli
Dall'altra parte c'è stato un operazione di di di di schiacciamento di una identità sull'altra di di liquidazione
Con di di avversari
Politici sul piano anche elettorale nazionale
Non avendo nessuna a remora a buttar via con questo anche le possibilità di di battaglie di lotta a livello transnazionale
Ho di fronte abbiamo credo
Un paio di non più di due ipotesi no quella di cercasi cercasi di assumersi un ruolo di opposizione
Scegliendo però anch'all'interno di questa di questa situazione tra due possibilità ciò analizzando due possibilità una Interna
Quindi da centro Dental centrodestra quindi interno al Polo
Però dobbiamo prendere atto che di questo non siamo stati richiesti cioè non ci è stato richiesto di di aiuti una c'è stata avanzata una richiesta di aiuto a rivestire questo ruolo
E del resto sarebbe necessario un chiarimento molto duro all'interno del del Polo che sulla base anche di quanto è successo in Sicilia credo del tutto superfluo oppure a svolge questo ruolo di opposizione dall'esterno ma senza eletti senza senza referenti dichiarati nelle istituzioni senza mezzi e allora ti viene la risposta alla alla domanda che era posta all'inizio
Credo che noi non siamo adeguati per questo e che su su questo credo si debba andare alla liquidazione e che sia necessario anche raccogliere e rilanciare una raccolta di sottoscrizioni di
Raccolta di fondi perché anche per questa fase di liquidazione occorrono dei soldi
Occorre fare le cose
Nel migliore dei modi per essere assolutamente liberi e pronti ad altro circa venticinque vado a culture perché non mi non mi accontento di prospettare soltanto questo aspetto è vero che poi dopo non starebbe
A noi in quanto movimento
Decidere il dopo ma proprio perché vorrei che si recuperasse questa dimensione radicale
Mi permetto di andare oltre
Di e di fronte a questo
Regime totalizzante totalitario io ho avuto un'immagine di questo regime lo so che lui l'ha vista assistere a questa partita del cuore in pare si chiamasse così quella Verona fatta per raccogliere i soldi per i preti coraggio
Dove c'era questo questo clima e questa situazione di di di di tonnellate di melassa
Una un'atmosfera appiccicosa appiccicaticce di volemose bene dove si voleva dimostrare che tutti accettavano le regole che tutti erano leali accettavano l'avversario tant'è che alla fine avevano il terrore che qualcuno di loro perdesse
E ha fatto di tutto per fare un'ammucchiata sul podio intorno all'unica coppa che c'era e al al di là di questa immagine che cosa passava poi un messaggio false o falsificate e poi la la l'azione giusta e a quella del presi coraggio
Nei confronti del problema della droga quindi una grande opera di mistificazione su un problema importante no fatto con la collaborazione di tutti
E e l'afflato di tutti quindi siamo in una fase in cui credo dobbiamo recuperare una ruolo di opposizione al governo e di opposizione opposizione che poi nel ruolo del partito radicale della Rosa nel Pugno
Quando il partito appunto storico italiano si italiano che poi non era mai stato solo italiano Micheli occorre siccome riprende una che ci sia una ripresa di distanza da entrambi quelli che sono diciamo i polli
Il che vuol dire prende le distanze effettiva dal Polo delle Libertà e a sinistra riprendere la distanza che anche a distanza di di dialogo no e intendendo per dialogo anche l'azione non violenta naturalmente
E a e quindi tenderò loro descritti italiani è partito radicale transnazionale
Qui da una parte la liquidazione del movimento l'aumento al nostro interno dell'iscrizione al partito radicale e non so se sarà insospettabile il richiesto da testi scritti il congresso un congresso italiani partito radicale in cui riconsiderare la situazione e comunque almeno rilanciare il Partito Radicale transnazionale già in questa fase
Per arrivare poi in Italia non è un soggetto radicale referendario non violento
Che faccia battaglie tipo questo appunto sulla legalizzazione delle droghe che poi ha un suo versante europeo finora nazioni unite
E riprendere questo questo rapporto anche non violento con gli interlocutori con
E con le istituzioni
E è chiaro che in questa pacificazione dobbiamo anche predisporre i magari venti comitati ad hoc per la difesa dei referendum
Grazie Lucio adesso la parola e mi hanno Silvestre abbiamo ancora dodici iscritti a parlare quindi al quarto minuto avviso è al quinto sette pregate nei smettere
Possiamo
Boh
Io
Farò un discorso che sarà diverso da quello che dirò consiglio generale poi mi facilita anche il fatto di non avere la radio qua
Io sono qui
Un po'più in sintonia dei giorni scorsi perché non ho partecipato al seminario però assistito le due assemblee di ingenua Vittorino e quindi essendo per il mio lavoro molto più come dire inserito nella mentalità corrente che c'è in giro
Viceversa sono riuscita a sentenza mi un po'meglio
Sarò sommario alcuni rimpianti una sensazione interrogativi
E
Balbettare una risposta alla prospettiva possibile
I rimpianti io sono sempre stato convinto che noi abbiamo perso noi come movimento noi come istituzioni noi come prospettiva in Italia
Abbiamo perso una grossissima occasione non raggiungendo quattro per cento nella novantaquattro cosa che ci avrebbe consentito di essere molto più Secondo me rivoluzionati veramente della situazione ed è cambiato tutto
L'altro rimpianto e quando i nostri compagni Italia nasce di tre Calderisi ci hanno mollato
Cominciando col non annunciare le dimissioni come aveva prospettato Marco e con questo cominciando l'immigrazione dopo riportano in Paolo emigrazione attuata nel momento del massimo bisogno da parte nostra
E
La sensazione che deriva da queste situazioni andate in questo modo quindi a questi impianti
è che effettivamente regime si sieri complici si è ricomposto totalmente c'è una parentesi che vedo se riesco a ad aprile poi che riguarda la lega nord che è una cosa nuova che non c'era e che secondo me non è affatto una cosa inventata dal regime ma una cosa presente esistente
Perché
La sensazione è questa io due anni fa sotto le elezioni del novantaquattro parlai con la compagna aveva fatto la Resistenza che comunista e c'è una giornalista importante in Italia
La quale mi diceva che se avesse vinto il progressisti dovessero Interpol esistere sarebbe emigrata
Perché dice per vent'anni questi non ci troviamo più di dosso
Leggo nei giorni scorsi che Silvia Tortora effettivamente immigrata si è naturalizzata francese non so se si dice così perché dice che in Italia non c'è giustizia
Questo mi porta come direbbe della situazione italiana con un attimo di preoccupazioni in più
Gli interrogativi io ho perso un giro per cui avrei bisogno di capire io da una parte ho convenuto con le scelte fatte fino a questo giro che ho perso
Dall'altra sono abituato a considerare in politica Marco Pannella una persona che non si fa distrarre da se stesso cioè una mente assolutamente razionale e puntuale e questo lo dico quelli che parlano da Teodori in giudica moralmente dei comportamenti personali eccetera
Però quello che non ho capito e perché in radio
Marco dice Gasparri se entro stasera da Vespa
Berlusconi e Fini nonna fanno andare anche i riformatori così mostrando la in modo evidente l'alleanza elettorale che abbiamo fatto possono andare a fare in curo il giorno dopo facciamo l'alleanza quindi siccome la motivazione non era sei un disgraziato perché non fa danza ma era non c'è più tempo perché poi i cittadini possono conoscere se manchiamo a questo appuntamento mi è mancato poi perché ci siamo andati sapendo che non era possibile che cittadini conoscesse almeno io l'ho intesa così il sole dicendo che il pomeriggio spesso sono andato a nome di
Del Polo tali nel pomeriggio ossessionato dal nove al Polo costa ironico doveva esserci Bossi siamo andati al criterio erano dieci giorni
E poi Berlusconi
Non appena stilato la cosa cambia dopo dopo quarantotto ore se ne vergognato
Gli altri cattolici
è stato col problema ma anche quello della Sicilia per proprio non l'ho seguita non l'ho capita non il cambiamento di idea successive Berlusconi che tanto ma il fatto che siccome c'è la proporzionale ma ne siamo andati all'accordo comunque va be'quello poi aste ma assolutamente marginale
Ecco allora
Una cosa volevo dire siamo inadeguati è verissimo dobbiamo a me viene in mente soltanto il fatto chiudiamo quello che vorrei capire come trovare la forza di un iscritto va fatto in unica persona che ho incontrato in questi ultimi giorni è quello che ho provato a registratore revisionare abbiam parlato un po'a situazioni come ma da anni settantacinque mila lire duecento del coro apparso iscritto Bonanno
Però per la cosa generale non per le cose che non cioè per quanto noi potevamo rappresentare rispetto alla generazione che c'era anche di Berlusconi adesso quello che spero di riuscire tra poi Trieste Conegliano a davvero la forza per mi serve a niente vento tempesta con nessuno ma comunque di andare a dire noi facciamo questa grossa cosa chiediamo con forza
E lanciamo una sfida io la vedo in questi termini poi approfondiremo consiglio se n'era un appello grazie un appello un'accusa all'élite che poi sono quelle che in Italia rendono possibile questa situazione il fatto che non gliene importa assolutamente nulla della correttezza l'istituzione della della cosa la certezza del diritto un quadro di norme giuridiche che consentano
E qui chiudo con una
Accenno in tutta questa cosa
Va be'
Appena arrivato Marco ha cominciato a dire che i lombardi ecco sono i soliti modellando lo nega la Lombardia va eliminato il
Esatto in realtà io credo che
Le cento persone e più credo che solo qualche siamo qua essi era un primo evento un primo elemento decisamente positivo
Ricorrendo alla assolto
Il suo ragionamento
Se ci misuriamo se mi misuro
è vero che cento persone centoventi persone sono poco o nulla
Ma se ci paragoniamo io credo che una assemblea politica è solamente politica senza elementi di mobilitazione che possono derivare da agganci con la gestione col potere con l'amministrazione ma proprio semplicemente di persone che decidono di vivere
Un po'delle loro energie per la politica credo che sia un dato interessante anche in Lombardia anche con mille ottocento Posterla con mille ottocento posti ad eccetera
Per cui riprendeva un po'quello che diceva Castagnetti e anche quello che diceva la signora
Che ha parlato precedentemente di cui non so il nome
Il problema non è sicuramente quello di dismettere la nostra voglia di fare politica di fare iniziativa la nostra voglia di continuare
A pensare a sperare magari anche a tentare un pochino di costruire una situazione che secondo noi è migliore Emilio e prenda non credo che il problema sia questo il problema mi sembrava a posto con questa premessa posto bene all'inizio interenti Pannella e di capire se rispetto alle ragioni che non noi ma che il Movimento dei Club Pannella Riformatori
Aveva e ha cercato di in qualche modo di interpretare rispetto a quelle ragioni se siamo adeguati adeguati uno
Se il movimento così come con le risorse che alle persone i quattrini col fatto che io ritengo non secondario che del tridente a cui faceva riferimento Pannella referendari non violenti e presenza istituzionale col fatto che è venuto a mancare uno di questi elementi uno di questi elementi dal tridente ecco se tutto questo è ancora adeguato
Brevemente rispetto alle ragioni Castagnetti mi sembra che l'abbia detto l'abbia detto molto bene
Nella mia così visione un po'dando esteti trendy o fatico a parlare di regime o a vedere una cosa
Però sicuramente le poche cose che sono successe da dopo le le probabilmente già prima ma comunque da dopo le elezioni e oggi danno un segnale o una serie di segnali decisamente negativi preoccupanti brutti
Per esempio quello che per esempio quello che da un primo segnale qualcuno l'ha accennato ma comunque visibilissimo tutti e quello dell'utilizzo dell'informazione in particolare in particolare televisiva
Ma non solo e della cancellazione
Di tutta una serie di posizioni di dialettica politica faccio un esempio ci stavo arrivando la questione della manovrina economiche ore economica finanziaria di questi giorni
Al di là dei contenuti se voi avete notato l'unico elemento di dialettica che è apparso dei mezzi di comunicazione dalla televisione
RAI Fininvest e dai giornali non era un elemento di dialettica politica maggioranza opposizione eccetera che se purtroppo sfumato comunque c'era ma era una dialettica tra il blocco politico unito quello che interpreta il sole dell'avvenire la popolazione italiana e la Confindustria e i sindacati tutto quindi un giocare all'interno delle componenti di una cosa organica che organicamente senza bisogno di dialettica maggioranza opposizione politica nelle istituzioni organicamente compone i propri interessi ecco questo credo
Quasi
Come dire
Contesta letterale sia un sin tondini non l'età compresa proprio di come si sostanza insomma sia un dato di regime
Questa questo questo intervento economico primo di di Prodi paralizzato tra i veti di Rifondazione Comunista labbra l'abbraccio mortale Rifondazione comunista e i veti
E i veti sindacali di fatto è
Un rappresenta dei provvedimenti che se li avesse presi un governo non non buono non non il Governo che ci vuole sarebbe stato massacrato perché questo secondo me merita e io credo tra l'altro che quello che sta succedendo ivi compreso il fatto che Berlusconi diventi diventi si ulivi zii e quindi cominci anche diventare buono poiché lui lo faccia perché è così o che lo faccia perché ci ha c'aveva le le pistole puntate ci aveva media se da eccetera eccetera questo non lo so ma questo elemento che io trovo correttissimo a come contro al tale rispetto al ragionamento sono nove economica il famoso novembre novembre novantaquattro m'è capitato di sentire Romano in un'intervista a Radio Radicale
In questi giorni che Sergio Romano
Persona credo di lucidità e anche di capacità di presentare in modo ottimo le proprie analisi diceva il come dire quel matrimonio di interesse sicuramente non di empatia di simpatia per matrimonio d'interessi che per qualche mese si stava creando avrebbe potuto crearsi tra la borghesia economica italiana e Berlusconi Forza Italia questa destra si è rotto nel novembre novantaquattro quando Berlusconi
Come dice sempre lui ha una notte alle tre ha mollato i sindacati sulla questione delle riforme della riforma delle pensioni credo che fino a quel momento
Fino a quel momento e quella poteva essere la dimostrazione di un processo che cominciava di un qualche significato fino a quel momento davvero Forza Italia c'è potevano rappresentare un elemento di rottura sicuramente non liberale nel senso manualistica ore letterario del termine perché nessuno credo si sia mai fatto illusioni sulla come dire
Sulla purezza ideologica delle convinzioni liberali sbandierata Berlusconi credo su questo no
Nessuno si è fatto in un certo ma sul fatto che quello poteva essere un elemento di trasformazione legato anche all'immagine di successo che importantissima perché credo che poi le idee
Partito radicale non di massa ma per la massa cioè del le idee che non sono idee di massa poi si affermano perché sono parte di un processo vincente che attrae consenso eccetera
Questo uno degli elementi quindi un un regime e cioè è una delle regioni delle ragioni per cui che permangono ma anzi probabilmente si rafforzano dalla presenza politica denunziati o politica nostro ci sono altre questioni legate alla legalità sia quella istituzionale
Lo stato di diritto che ormai da mesi e mesi viene in qualche modo messo in crisi
Da dal comportamento presenta Repubblica quella cosa che io ho giudicato
Ignobile di Violante alla Camera trenta secondi prima è stato eletto presidente della Camera ruolo che lui deve fare quello di dare e togliere la parola a rispettare verificare che vengano rispettati i regolamenti ha fatto invece un ragionamento lucidissimo perfetto come lui sa fare di strategia politica eccetera eccetera ma anche elementi di legalità di legalità più spicciola
Tipo la questione
Banale ma credo anche un qualche significato degli albanesi ai semafori della schiavitù di fatto che la schiavitù di fatto che ci ritroviamo a Milano ma immagino in tantissime altre città ma sicuramente sicuramente a Milano eccetera
Sicuramente non è questo non è è questo che ci manca io non voglio dire che quindi noi non abbiamo sbagliato nulla eccetera eccetera rispetto a questi temi probabilmente sono state sono stati utilizzati come dire slogan comunicazioni la il notifiche non hanno non hanno attratto e questo non so se era stato un errore o no sicuramente è stato è stato un successo
Quando chiude rispetto a tutto questo io ritengo che la il Movimento dei Club Pannella Riformatori
Non sia
Non sia stato non lo so non sia più adeguato non sia lo strumento con cui non velleitaria mente
Ci si debba Proto
Proporre di continuare a incidere o a tentare di incidere nella direzione che sappiamo sulla realtà politica e sociale di questo Paese io questo che noi vogliamo continuare a fare questo lo dò per lo DOP per assodato non in modo scontato ma perché senta radio radicale perché vedo la gente che viene comunque a queste assemblee che ha voglia di continuare a fare però dato di serietà è quello di non pensare che perché continuiamo esserci lo strumento che abbiamo avuto utilizzato fino fino all'altro ieri sia lo strumento lo strumento adeguato
E quindi io ritengo che per un dato di serietà date le situazioni anche economico finanziaria eccetera dato il fatto che non abbiamo raggiunto l'obiettivo
E dato il fatto che la Ica mente non vogliamo trasformarsi nella setta in cui c'è una fiammella da attenere a Cesa che è la fiammella liberale celate nel facciamo un circolo culturale facciamo una rivista ma che vogliamo continuare App
Darci l'ambizione di incidere su quanto succede ai semafori o o al Quirinale e incidere lì non solo dirlo
Io credo che questo strumento vada
Va da chiuso vale iniziato il processo di chiusura poi siamo a Milano lombardi manzoniani vediamo cosa la provvidenza su quel campo può fornire nei prossimi sei sette mesi
L'unica idea che io per come dire organizzare queste energie ancora in futuro è quella di pensare a delle leghe a delle che che siano quelle dalla prima delle delle primario alto solo ha delle a delle leghe a delle strutture agili che si come dire si creano attorno a un obiettivo e questo credo che sia per esempio quello sulla cultura e sull'azione anti proibizionista sulla droga ma non solo credo che oggi così se io devo con la mia scarsa fantasia devo pensare a un modo per proseguire a essere presenti non velleitaria mente con degli obiettivi Corcovado raggiungibili quella sia la strada credo che la lega per esempio dimostri che tra i cittadini
O tra una buona parte dei cittadini quanto aveva al nord la voglia la capacità di seguire anche scelte radicali il la voglia di radicalità esista e quindi quello strumento di avere dei singoli Shue
Dei dei movimenti che si pongono un obiettivo delle che si pongono l'obiettivo temporalmente definiti eccetera possesso lo strumento più adatto per continuare così come siamo a fare politica grazie
Grazie dice
Riccardi anelli e si prepari Davide Romano poi contro
Io farà un intervento molto breve perché sono state fatte diciamo disamine diciamo devastazione che imitavano anche concordi
Lo spiraglio che si era aperto nel novantaquattro si sta ricadendo molto in fretta se non si è già chiuso ma questo a me personalmente non impedirà atti continuare ad operare nelle forme che poi il Consiglio generale riterrà opportuno decidere
Perché questo spiraglio Sponselli aprire ancora insieme nella terra ci deve essere altrimenti non nasce nulla io mi sento insieme spero di trasmettere queste neanche gli altri
Quindi nella mia limitatezza
Desidero che le mie ceneri
Non resta ne restino in Italia un domani non perché io mi pare voglia ad Enzo Tortora ma perché mi sembra molto brutto che insieme a Silvia Tortora siano andati all'estero anche le cucine ricchi Enzo Tortora
O queste stanze ha detto come notizia ufficiale alla televisione e sui giornali quindi io questo ripeto non so altro questa è l'informazione che si danno due cittadini io sono una cittadina comune
La proposta di scioglieremo rimetto comunque di mettere in liquidazione che scioglie lo diciamo spiegato da un'altra cosa
Mi sembra che sia doveroso a questo punto gli strumenti non sono adeguati ce ne siamo accorti tutti
Come proposta alternativa fosse
Quella di Benedetto abbastanza importante cioè questi creando queste leghe chiamiamoli poi come vogliamo monotematici
Che suscitino comunque a reazioni trasversalità vari da parte di a persone appartenenti a qualsiasi gruppo rabbia Dedra biodegradabilità non mi è mai
Era stata aliena quindici non ho problemi in questo senso io spero solo di poter continuare
Con Marco ancora che ci dia le sue visioni politiche che anche se faccia fatica a molte volte a capire comunque attrezza assente alla lunga riconosco molto puntuali e molto purtroppo veritiere
E basta direi che Corvia aumento quota per ora ho fatto anche il mio dovere ecco nel militante e auguro che così via generale CDA spunti veramente interessanti grazie
Ora la parola Davide Romano dopo di lui Phillies Giovanni Lolli Michelle
No a uno nuovo mano
Il giovanissimo
Dunque insomma abbia la mano sono del campo opera di Milano
Volevo cominciare dicendo che ho fatto anche un aumento quota come atto di fiducia
Verso verso movimento anche se credo che vi sono diverse cose da da ripensare da organizzare
La prima delle la prima del di queste penso sia il fatto che io tra l'altro fu anche presidente del corpo del club campo per di Milano ma non sarò presente al Consiglio generale
In quanto il campo però non ha numero numero sufficiente per un al diritto di di partecipare così da generale muoia avranno la ecco no non la e non l'avrà nel senso che a noi bastano basterebbero cinque o sei iscrizioni per per darmi diritto di partecipare al Consiglio generale
Ma siccome lo ritengo di doveva per andare a a tesserare
La mamma la cugina per partecipare al Consiglio generale perché ritengo che riscrisse debbono essere vere anche Prada per la possibilità di misurare la reale forza
Attuale
Paola diciamo non parteciperò questo però sì adesso arrivano quattro cinque non mamme salivano quattro cinque non mamme anche prima ma ci sono ancora quattro sarebbe difficile dovrò partecipare
Al momento questo dispetto derogare
Allora al momento comunque
No
Ora Marco arrivato qui dandoci dandoci un'emergenza Bennici delle per il dodici e il quattordici luglio io capisco il problema dell'emergenza però però credo anche che di Ischia vi debba essere una sede in cui discutere delle responsabilità elettorali e spero che Sark questa sede se il consiglio generale
E
Il perché di questa improvvisa emergenza
E anche di questo spero se ne discuta al consiglio generale perché non si è capito come mai per un mese c'è stato un silenzio totale e ora d'improvviso ci cade addosso questa questa emergenza
Dobbiamo cominciare anche proprio avevamo aveva anche nel tempo un attimo di riflettere su sulla su che cosa fare né ci troviamo qui io ero venuto qui pensando che si parlasse di di di altre cose di strategie politiche o altro invece le è caduto addosso questa tegola va benissimo sono pronto già dato il giorno contributore e penso che lo perché raddoppiano a mia volta anche il contributo l'ha detto prima Marco che in politica bisogna trattare con quello che c'è
E quindi se è stato giusto rapporto con Berlusconi quando Berlusconi era ancora quello che era
E ci teneva in simpatia per motivi suoi personali credo dopo perché la moglie ci teneva e simpatia non lo so comunque di fatto ci concedeva molto con atti di liberalità molto c'era poco ma molto rispetto alla sua forza ora parlamentare o elettorale
I rapporti ora credo che sia dipenda prenderne atto sono diventati normali nel senso suo diventati cioè basati sulla forza sulla forza elettorale
E superando la forza elettorale credo che dobbiamo un po'ragionarci un po'tutti cioè io capisco che
Ora ci sono difficoltà a fare un'autocritica
Cosa che non va fatto come come segni tu però una riflessione almeno ci dovrà essere allora la lega dopo quarant'anni di partitocrazia eccetera dobbiam denunciano per quarant'anni la Lega è riuscita a venire fuori e adorato tè un certo consenso ora perché noi no
Va bene Marco Tutu spesso dice che la colpa è del e della stampa di maschile che ci hanno anche il Carcano spinto la lega però credo che il problema non sia solo quello
C'è anche un altro problema di tematiche che mi affrontiamo io son d'accordissimo sul sul divorzio sull'aborto obiezione di coscienza al voto diciottenni
Eccetera e credo che vadano anche rivendicato con battaglie giuste nostre credo anche cosa affrontato il problema della droga però non penso che si che a fianco di diritti civili vada affiancato semplicemente la parola liberista quando sia in quello si va in televisione
Non penso che alla all'elettore la Pro liberista in sé di cantare anche forse sarebbe meglio spiegare il perché noi siamo l'unico vero partito liberista in Italia
In televisione quelle volte che ci vai ecco perché se severo tutto ogni volta elenchi di divorzi presa di coscienza e tutto in undici diritti no mai non l'ha mai fatto va be io otto un anno fa giudizi italiano il divorzio di avvolto sparavo
Tutti i miei ultimi interventi televisivi da un anno da un anno appunto di valutare fondamentalmente taglia
Come nove
Niente comunque
Il recupero anche al altri temi di cui comunque diciamo la differenza sostanzialmente che da un lato tu esponi il Proni della droga è quindi pari diritti civili spiegando esattamente quali siano i diritti civili che ne che ne rivendichiamo d'altra parte c'è solo il liberista che non spiegando senza senza spiegare che cosa ne vogliamo realmente siccome io credo che l'esperienza anche di Gorbaciov spieghi quanto i diritti civili siano tenuti in considerazione dal dal delegato agli elettori
Io credo che a fianco i diritti civili andrebbe anche spiegata in maniera migliore la nostra la nostra proposta economica perché io parlando con con la con con gli elettori per i cittadini
Pochi sardo quale quale si è mosso liberismo corrono chiediamo a Coco quale fu citare diverso vogliamo in senso economico
Proposte allora e credo che ora naturalmente ci del c'è la emergenza economia Quirico d'emergenza economica nostra e credo che appunto con presidente uggioso ha contribuito e mi farò mi foro
Il faro
Parte come si dice ampi parte parte attiva nel raccogliere a ad adesione altre aumenti quota anche tra i miei scritti credo che questo potrebbe essere un primo compito che ogni presidente di club si dovrebbe porre
Proposte libri penso che passa in breve
Propri pensa ipotizzabile un congelamento il movimento delle sue attività al fine anche di di di risparmiare ogni ogni ogni ogni lira
Magari rinviare l'attività vera e propria politica a partire da novembre a dicembre alle prossime scadenze elettorali
Che ci saranno scadenza elettorale che io vedo soprattutto in tre c'è una scadenza per queste passiva che quel congresso di Forza Italia ed al quale vedremo finalmente quali quali quali qual è la vera anima né Forza Italia io sono molto pessimista pro giusto comunque
Andare a vedere le le carte se ci saranno le altre due scadenze del circuito che chiamo io attive sono quelle referendarie
E quello anche delle lezioni di sindaci a a Milano Erina in altre città
Credo che qui forse sarebbe opportuno nostra presenza facendo planando però davvero Bassolino come regionale andando da soli chiedendo però che l'alleanza con Berlusconi da andar di darci la forza perché un'alleanza con Berlusconi credo che dovremo andare
Adesso dicono comunale e cercare di dare un segnale di di di equidistanza ma qui di sanzione piace distanza dei beni dei due poli e ricercare Prodi e di dirgli dire dire di recuperare una nostra autonomia e cercare poco la nostra forza se mai di andare a contrattare dopo qualcosa con con altri grazie
Dove già devo dire che ho fatto prima un conto con anche quelli fuori
E alle due eravamo più di ottanta quindi devo fare solenne ammenda almeno per oggi di aver avuto l'idea momentino ha comunicato subito cioè di vedere se era possibile eliminare se non la Padania
Almeno la Lombardia e l'altro credo che nessuno pochi avessero previsto di saltare il pranzo a casa o altrove essere qui più di ottanta euro quello che più o meno quello
è un elemento da da valutare tutto basta ecco che soprattutto tenendo presente appunto di abitudini lombarde soprattutto milanesi Zoncada facciamo le assemblee
E vorrà pur significare qualcosa in più
Sono venute fuori fra dunque cinque iscrizioni venticinque aumenti di quota
Per un totale di tre milioni seicentottantotto mila duecento mila lire delle quali già date due milioni duecentocinquanta mila
Mi pare che essendo questo ora dobbiamo ben intende e quello che abbiamo rette creato inventato prodotto in tre ore
Mentre siamo impegnati in un altro di parte
Riuscire a comunicare questo in modo vende intellegibile anche il secco da Radio radicale vedremo non è semplice poi l'oggetto c'è chi sente perde molte battute fra l'ascolto radiofonico vedremo
Domani se questo di già per esempio potrà in qualche misura
Marcare anche le assemblee prossime perlomeno quelle di domani di Trieste di Conegliano
Ma per riuscire ad essere magari sommare i secchi ma per e credo che dobbiamo continuare ad approfondire quello che io tento di balbettare di comunicare
I corni
A mio avviso per il momento anzi le le due
Soluzioni sulle quali a c'è stato un minimo di approfondimento anche nei giorni precedenti
Non prevedono
Mi pare
Qualcosa che istintivamente prevedibile sì va be'chiudiamo si va be'ci soglia mo'eccetera
Però troviamo altre formule di espressioni organizzate ecco io quello sul quale ovvio accennato prima dovrà dopo il feroce cercherò di essere feroce con me stesso e con gli altri in consiglio generale
Su questa illusione e dire su questo arbitrio vero e proprio in termini di logica formale ma anche di un'altra storia
Di ritenere che proposte
Magari apparentemente più sagge perché più piccole
No o
L'indicare la luna bellissima che c'è
All'orizzonte di questa nostra notte
Ho le disarticolazione qualsiasi
Discorso che dica
Siamo inadeguati è questo il motivo alla funzione
Che della gente che si impegna oggi in questo nostro tempo in questa torrida e soprattutto in questa nostra Italia
Devono assumersi se sono liberali e liberiste sono radicali riformatore ecco se hanno
Cioè
Siamo inadeguati a fornire
La possibilità stessa di una alternativa che non sia mera alternanza interno del regia e siamo in un certo numero sempre più convinti che in effetti la concertazione i presidenti Lacava se dato che per soprattutto della Repubblica che parla in un certo modo
L'essere uniti non solo a Verona
è la civiltà questo è quello che dà cioè la civiltà pura e semplice è questa il resto è barbarie o cose che non può non può essere e qui si misura la distanza proprio che della quale dobbiamo meglio forse anche individualmente prendere consapevolezza è davvero un distanza incommensurabile fra chi abbia non c'è Dino Cofrancesco ci sono alcune non certo MicroMega da non certo liberal certo altro chi abbia il senso
Delle due
Come sulla pena di morte io rispetto moltissimo che gli sono per la pena di morte di quelli che sono contro e per le azioni ma sono due posizioni diverse
Noi la consapevolezza
Di quanto sempre più
L'essere laici liberali di radicali
Liberisti questo momento storico e libertari
Essere nella pratica stati il movimento referendario non sto bene quanto tutto questo non sia componibile se non in termini di alternativa storica e politica
Mentre ogni giorno ci raggiungerà e ci raggiunge proprio antropologicamente una carica di ragionevolezza e di senso di buonsenso apparente che invece il senso comune scontato dall'altra parte
E ci travolge proprio psicologicamente però del quotidiano
è difficile essere armati sempre criticamente ripeta quello la cui immagine addirittura olografica bel
Noi
Quindi ci dobbiamo porre il problema della adeguatezza che adeguatezza di coscienza di consapevolezza adeguatezza di Energia quindi di energia umana di chiarezza
Quella per la quale impegnarsi con ritmo partigiano
Quindi come sul territorio occupato e occupato da ideali da forze da milita e da altro
Sì sì a questa se si vive questa condizione allora non è sacrificio
Dare una lira di più fare delle vacanze intelligenti o non farle per nulla tutto questo altrimenti diventa punto sacrificio dedizione eroismo dei cioè tutte cose oltretutto fragili
Oltretutto non so niente
Per fare questo io credo che noi sia possibile una solo una cosa
Lo ripeto cioè intuisco che è nuova
Ed è
Quella di liberare il campo della alternativa no
Rendere evidente agli occhi se possibile di tanti
Che il campo partigiano Ono della alternativa a queste forze è un campo
Vuoto
Si è dovuti andare lo si deve andare sulle montagne circoscriverlo stantie se c'è un campo di battaglia da immaginare
E quindi evitare a di farsi massacrare stando nel nella pianura nella valle nel campo essendo mille ad aspettare che i cento mila
Ha però
No il confronto finale
Perché è stupito perché sbagliato perché non è possibile
E quindi è necessario o sciogliersi nel senso
Come le nevi
I partigiani questo hanno fatto in alcune zone quando le nevi sciogliendosi rendevano praticabile d'alta montagna da montagne e boschi ed anche a forze militari con mezzi pesanti
Si scioglievano andavano in città
Scegliendo sì molto spesso non è che potevano ricreare la organizzazione
Noi a questo punto alla vita politica possiamo dare in questo
Non uno scioglimento da minacce e dire poi che questa la situazione
Poiché non rappresentiamo socialmente inutili non rappresentiamo
Il soggetto politico adeguato
Noi il tempo necessario
Perché il campo si liberi
Perché non si buttino le cose perché no non
Non accada qualche ecco una svendita non accada una liquidazione nel senso in cui si parla di liquidazione in commercio
Noi abbiamo bisogno di sei o sette metri i mesi di vita piena
E sei o sette mesi di vita di nome costano costa in termini di denaro di attività
E anche di capacità di preparare questo di farlo comprendere come strumento di lotta
Come contributo ad una consapevolezza ideale di una diversità e della radicalità
Del confronto no dei punti di riferimento
E di quanto nella sua grande varietà da Bertinotti a gran parte del Polo visiva sostanzialmente
Non ci sono né in mala fede né che tiri viso vi sono abitati dalle stesse culture politiche
O perlomeno dalle stesse culture
Dello Stato del diritto della lotta
Ho detto che il noi possiamo decidere qui
Due la liquidazione il dodici
Luglio si costa che non ha abbia i debiti sono impellenti non sono più sostenibili
Che siamo ecco non ricordo chi vorrei fare un'osservazione
Ah sì a Roma
Ma è possibile e che c'era bisogno che venissi o per prendere atto che essendoci poche decine ma manco di club in tutta Italia
Essendoci pochissimi scritti
Proprio e sempre meno
è l'esistenza del movimento più la sconfitta elettorale piovendo è la vita stessa il movimento che diventa improponibile se non come il sogno come come superficialità io credo che questo questo lo sai benissimo lo so benissimo cosa ciascuno di noi
A meno che non si pensi alla sigla in movimento una cosa che comunque c'è
Va avanti non è così e lo abbiamo preso
Allora l'alternativa vedere
Se
Con questo obiettivo dello sgomberare il campo
Se volete di creare una situazione tattica e strategica diverso
Mantenendoci la possibilità anzi no acquisendo in questi giorni la possibilità di fare altri sei mesi di politica piena
Aziende che di quello abbiamo fatto quindi poi facendosi forte delle scadenze referendarie delle incidenze della antiproibizionismo di quello che ci ha verrà dagli altri ci verrà dalla sorte
Far sì che questa chiusura deliberata con quella motivazione che non può essere superabile in sei mesi per questo soggetto politico
Albenga se vuoi in un momento di trionfo quasi in un momento di grande o di maggior forza
Ma per quanto possiamo immaginare la nostra situazione di maggior forza umana morale e civile individuale e collettiva
Il problema è quello dell'alternativa storica del nostro Paese
Altrimenti se dico e se volete di una vita alternativa
Anche di coloro che credono a queste alternative
Ecco questo è a mio avviso il momento è possibile probabilmente ma si e e lo dicevo già a Genova se questa notte nascono ecco io intanto voglio fare una cosa
Davide quanti mi scritti mancava che al pop
Ecco benissimo allora siccome sopra e poi ti conosco come sebbene che comunque tu il conto a Roma non avevo olio non poté divenire eccetera in parte oggi se non ti piace più corregge benissimo io siccome credo di essere libero come si dice fanciulla che libera preferenze già impegnata io libero ma per quel che riguarda club non mi risulta parte l'Uncem Pannella tanto anch'io adesso Poti verso quello che devo versare e mi iscrivo lì il figlio ma ma mamma scusate quest'altra cosa Sensible nel pomeriggio ci si con ma le cose si fanno in ventiquattro ore alcune cose non si fanno in ventiquattro giorni
Se in cinque o sei ci si mette a dire benissimo e Luigi potrà dire ma eccoci abbiamo dei gli indirizzi abbiamo dei tabulati non li abbiamo la sede era chiusa e stola Priamo certa coso se ci si mette
No in quattro cinque
Preparandosi a telefonare alle due di notte la famosa cosa quello dice che il sei matto diede se lo ricorda a mio avviso è possibile fare due altri tre o comunque fare
Ecco ma nelle prossime ventiquattro trenta se avesse la motivazione cioè se il gusto cioè se la scommessa cioè
Cioè se
Questa convinzione
Di una Italia di un Paese anche di un mondo ma insomma che stanno andando molto molto male ecco davvero ci fa male
E comprendiamo che questo che intanto possiamo fare
Possiamo fare il bavero da molto modesta non solo umile per vedere se il dodici luglio
Anziché
Lo psicodramma
Effettivo collettivo alcuni suicidi
In un consiglio generale chiaro oggi fotograficamente sarebbe al massimo di settanta ottanta consiglieri generali
Fondo pochi si possano successo settanta ottanta così è possibile invece farne divenire una cosa diversa
Perché allora ci sia una piena mobilitazione nostra
Dicendo e chiaro in modo implicito occorre interni teoria della prassi di realizzazione occorre un fatto nuovo il Polo non riesce ad esserlo non bisogna dismettere c'è stato qualche segnale in Italia
In fondo questi hanno vinto soprattutto per l'insipienza di questi altri
State la cifra vera l'insipienza di politica di Berlusconi e del Po
Cioè
Siccome sono insiti enti
Magari diventano anche disonesti magari abbandonano tutto come nella partitocrazia perché erano incapaci molto spesso no che dovevano ricorrere a certi sistemi che anche loro non l'amavano per sopravvivere
Quello che c'è c'è l'insipienza e su questo non c'è rimedio ma la politica è un problema di tempo
Cioè esiste è un processo costante
Allora dinanzi a un mondo a un'etnia una realtà quella dell'Ulivo e degli altri che per il momento in cui essendo vincenti aggregano altri dinanzi alla maledizione di culture post-laurea antifasciste
Che Kinski abbiamo che hanno veramente distrutto il dopoguerra e distrutto la carica significato liberale di libertà dell'antifascismo
Dinanzi a tutto questo noi possiamo
Sperare al massimo ecco quello che voglio dire al massimo due siamo sperare non chissà quali grandi cose Caterina non c'è
Possiamo semplicemente sperare al massimo che fra sì quindici diciotto giorni
Non riusciamo a decidere
Sei mesi di
Grande impegno politico
Poi anche no alla sotto il il simbolo del si chiude
Si chiude perché poi perché se questo accadesse in un momento nel quale la sorte le cose che abbiamo seminato e questo eventuale Trend diverso nel quale il dodici luglio potremmo venirci a trovare se questo accadesse boh io penso che
Il gioco vale la partita ma se questo non accade
è una scelta di un minimo di decenza il come dire intellettuale e civile
Mantenere in vita ecco una cosa che in effetti come soggetto politico organizzato non c'è più
E c'è sempre meno no se le cose non vanno in certo modo anche nei prossimi giorni
è una bestemmia
Una stupida ecco una stupidaggine
Allora sapendo quanto è difficile chi liquidare no proprio difficile tecnicamente di richiamo al commercialista dei fatti ecco a questo punto io sarò feroce
L'alternativa fra un rilancio politico che vede al suo centro quello che comporta anche se vuole di implicito ma la decisione nostra che ad la data che nel caso decidesse dico tira si chiude
No e
Però di qui ad allora una grande mobilitazione politica perché le energie non c'è di Spello se tu chiudi quello ti cominceranno subito a dire se noi siamo molto attivi
Se stiamo segnando qualcosa al nostro che anche questi del Polo
Va be'quelli chiudono adesso che fanno andiamo a vedere cerchiamo l'acquisiamo le accogliamo l'evento in era proponiamo di alcune altre cose no e certo che
è una dinamica che cerchiamo di creare Serassi liquida e liquidare significa che le persone i dirigenti del movimento vengano incaricati del consiglio però problemi statutarie
Dal consiglio generale
Di liquidare
La situazione
Patrimoniale di bilancio di tutta del Movimento dei Club Pannella Riformatori
E di liquidarla
Sì ti faccio presente ti faccio presente che nelle cose ereditarie se la clausola per la quale tu rifiuti rinuncia la verità tecnologiche debiti sono maggiori
Dei crediti ecco in quel caso prendiamo atto che tu sei
Accenti di essere erede
Preparati perché dove già abbiamo un'idea con Benedetto
Di come va l'inventario di queste io e De esempi non confondiamo perché mi è parso che tutti gli ultimi interventi si confonde la liquidazione con il rilancio e la chiusura
La la liquidazione è invece quello di continuare a parlare di molte cose o quella di non farcela a far trovare il dodici un movimento diverso il che significa congelate le diversità molto grande
Con un trend che ti autorizza a pensare che nei dieci giorni successivi e quindi si continua in effetti c'è la possibilità di un'iniziativa politica grandezza dei convegni incalzare
E la politica si è quella parlamentare sia
Ma prende la parola Phillies poi e poi giovane l'Agip Giovanni Loi Michelle Daniele Bellasio Minc Roselli lordo Francia delle incamerò
Va bene
Vengano effettuata io
Allora Clem Mario Bergamo decisioni di ieri ventiquattro oggi non lo so dopo tutti i discorsi quindi devo riportare noi siamo contrari
Allo scioglimento del movimento siamo sempre stati contrari all'accordo con Silvio Berlusconi
E abbiamo anche deciso che nella Lista Pannella Riformatori non debba prendere passaggi da nessuno neanche da Sgarbi che a Bergamo nel nel regno della curia nel covo della Lega abbiamo viaggiato anche con la zavorra di
Carpi quindi abbiamo tra l'altro anche attaccati da Livio Caputo dopo l'accordo quindi veramente in condizioni diciamo abbastanza proibitive abbiamo deciso comunque che sarebbe forse il caso di non chiedere più il consenso dei leader politici ma degli elettori affrontando nuove tematiche
Senza dimenticare quelle vecchie per esempio ci chiediamo perché il tema del federalismo sia stato lasciato a Bossi visto che noi ne parliamo da vent'anni
Vogliamo affrontare problemi riguardo l'economia e il lavoro cioè problemi più vicini alla gente non discorsi fra di noi
Non vogliamo sciogliere il movimento per quello che è stato fatto noi siamo nati quattro mesi fa e in quattro mesi abbiamo fatto veramente tantissimo
Dalla raccolta delle firme contro Scalfaro
Alla raccolta delle firme per la presentazione delle liste elettorali superando di cinquantatré firme il dovuto il club Barona dato due candidati al Senato
Abbiamo fatto quattordici abbiamo pubblicato quattordici articoli sull'Eco di Bergamo e sul Giorno tre interventi ecco alla tv Bergamo è una Clusone delle valli dove poi Vito Gnutti
Cos'altro abbiamo fatto abbiamo fatto una lotta estenuante anche con l'altro club di Bergamo contro agli attacchi Nagy abusivi Di Livio Caputo insomma abbiamo fatto tantissimo sull'articolo diciotto esistenti sono esistenti tutti e due anche l'altra
Cosa abbiamo fatto dopo la sconfitta elettorale non abbiamo aspettato il ventuno giugno ma ci siamo armati subito abbiamo subito prenotato i tavoli per tutto maggio giugno e luglio il primo è stato fatto il cinque
Maggio per raccogliere le firme da mandare a Silvio Berlusconi affinché non accettasse la presidenza di una delle due Camere
Abbiamo fatto abbiamo avuto un incontro con Mirko Tremaglia per vedere possibilità di interazioni politiche abbiamo costituito la Federazione studenti radicali il bergamaschi
Per avere anche o diciamo dei giovani e quindi il più ascolto negli ambienti studenteschi da bergamasca
Inoltre abbiamo indetto il primo concorso studentesco di analisi delle tematiche radicali la legalizzazione dell'obiezione di coscienza scelta liberale di civiltà abbiamo pensato di produrre adesivi e Maietti per autofinanziare ci stiamo redigendo e pubblicando un giornalino Aron info eccolo affinché si possa divulgare di più la nostra tematica ci siamo collegati con ancora abbiamo chiesto a radio radicale di essere più partecipe di collaborare abbiamo adottato un collegio
Il collegio diciannove della Camera Treviglio Caravaggio e consigliamo magari anche agli atti di farlo onde aumentare questo è quello che abbiamo fatto
E per questo non vogliamo diciamo mollare al di là diciamo punto del contributo anche delle risorse umane delle persone
E un caro ricordo ai parrocchia di Brescia che ci ha lasciato
Pensiamo comunque che il dodici luglio si potrebbe intanto si potrebbero vedere tutti i presidenti di club Roma fare loro uno sfregio
Mettere in contatto per decidere sulle diciamo il da farsi eventualmente e inoltre non decidere attraverso un consiglio generale ma attraverso un congresso affinché anche gli iscritti e simpatizzanti possano dire la loro questo è quanto
Grazie parola a Giovanni lo essere buono Michel Daniele Bellasio
Dunque io vorrei fare una piccola premessa diciamo di carattere storico perché non avrei voluto parlare ma
Alla fine mi son deciso diciamo che la fine dell'anno scorso quando Marco Pannella stava
Facendo il digiuno da La sette
E io ho visto o sentito insomma le sue parole ho visto le immagini non ho mai fatto politica né mi sono mai occupato il politica
E mi sono deciso a uscire di casa andare a piazza del Duomo sedermi sui tavolini fare l'iscrizione alla Lista Pannella
è stare lì qualcuno forse lo ricorderanno sostenendo
Senza fiatare per per raccogliere le firme per i i diciotto referendum non presenti
Devo dire sinceramente che sono stato contento nel senso che
Nel glielo dove
Come tanti altri gliel'avrebbero dovuto
Però poi non ho rinnovato la tessera nel novantasei e non ho rinnovato la tessera perché ritengo che sia giusto
Solidale soglia no non è il termine giusto
Chiudere per fare altro e allora cerco di cerco di comunicare questo perché ho sentito delle cose che sinceramente non mi convincono quindi immaginate che io parli da esterno che guardi dall'esterno
Il movimento è che faccia così delle osservazioni
Allora una cosa fondamentale io credo Marco Pannella sicuramente ma forse anche voi vi rendiate sicuramente conto di quale sia la quantità di persone che assolutamente non ha rappresentanza politica
E quante siano le persone che hanno necessità in questo momento in questo momento storico non in quell'altro di ieri ma in questo
Di e di di dare un apporto di dare qualcosa questo qualcosa non gli si può dare su tutti i temi lo si può dare sui grandi temi fondamentali
Quando racconta una storia di Lina così io ho un amico che che che lavora associazione ambientalista
Questa mica è un liberale è un liberale e democratico
Un suo amico socialdemocratico che sta all'interno dell'associazione ambientalista gli ha detto ma tu non puoi essere liberale se sia un ambientalista
Tu non puoi essere antinuclearista stesse liberale
Questa è la più grande astro alzata che io ho mai sentito in vita mia
Ed è una grande Strong Satta perché continuano ad avere una cultura di Straw un sì che continuano a insegnare nell'università che continua a raccontare cose assurde dalla mattina alla sera e io non posso sentire
Dire le cose che si dicono su Sgarbi per quanto Sgarbi sia un assurdo anche lui ogni tanto ma è giusto che lo sia perché bisogna qui fare tirare fuori un'altra cultura
E questa cultura bisogna tirarla fuori dalla gente come me
Che non ha mai partecipato alla politica di gente comune ce n'è tantissima
Il mio amico ambientalista non è poco più di quella cultura all'interno dell'associazione ambientalista perché quell'associazione ambientalista sta distruggendo la Sardegna io sono sardo
Sa distruggendo la sa non ha capito niente di come funzionano le cose in Sardegna
E non è possibile che noi continuiamo con la lagna su Berlusconi Berlusconi non è nessuno
Berlusconi è una persona come tutte noi ed è il momento ci mettiamo noi a parlare con Luís ed è lì che cosa deve fare e non il contrario
Lui non deve dire niente a noi
E allora questo è il momento di costituire qualcosa perché le persone come me possano entrare dentro e vorrei che questa forza che sto trasmettendo la prendeste come la forza di chi attorno a me
Ha bisogno di questa rappresentanza bisogno di questa espressione
E non bastano e quaranta secondi radio radicale perché la gente non ne può più di quaranta secondi esploderebbe ma non può esplodere io l'altro giorno a sarei esploso contro Benedetto Dalla Vedova per quanto non rispetti perché dice le cose eccezionali
Sulla legge sul commercio è stato lui a spiegarmi le cose ma sulla legge urbanistica sono io a dirgliele
Quattro minuti
E quindi bisognerebbe che anche noi avessimo la la possibilità di di di di entrare in qualcosa di nuovo di nuovo di di di di veramente liberale
Mettendo assieme quelle forze che ci sono anche dalle altre parti a me di Berlusconi di Letta non me ne importa assolutamente niente
E la questione è liberale che mi interessa ed è il rapporto con le nuove idee che mi interessa perché io non posso essere antinuclearista come sono e liberale dove sta scritto chi l'ha detto
L'ha detto la sinistra l'illusione l'illusione della sinistra all'illusione storica del del del marxismo che che che viene raccontato ogni giorno in maniera assurda perché oltretutto la Contri maniera assurda questi della sinistra ortodossa
Andatevi a leggere le cose la sinistra non ortodossa e scoprite che cosa diceva Cacciari qualche tempo prima forse queste sono le cose che dovremmo leggere per combattere questo genere di persone però questa cosa necessaria ringrazio
Michel stile pare Daniele Bellasio qua Michele
Salve sente sente
Bene io devo dire che sono molto contenta ma contentissima direi
Liberiamo smentiscano porca miseria non se ne può più io non vedevo l'ora propria individui Virgilio in questo momento sono mezzi Nesi che andiamo avanti con le altre cominci la io insomma è stata una cronista è veramente è stato uno strumento che abbiamo dovuto utilizzare il però diciamoci pure la verità ogni clan quanti attivisti veramente quanti veramente impegnati
Ecco niente se ha senso Davide che appunto
Continui Sensei cinque nuovi iscritti
Io appartenga i cadaveri sioniste del chi Mila no
Non so se avremo quaranta quarantacinque però cinque veramente lavorano
Si è impegnati
La liquidazione in mente le differenze
Se stanziali
Ancora Marco non ce l'ha spiegata dieci che è diverso
Suppongo che liquidare o vuol dire
Riorganizziamo ac oppure semplicemente ritroviamoci nove
Ritorniamo in sedi non è visibile cioè veramente riconoscibili
I quindi radicali
Ultimamente validi è una cosa riguarda il nostro nella nostra attività Milano il gruppo attivo revisionista è stato invitato ad un seminario sulla sulla questione di prigione sapete che gioca insani pubblica questa questa rivista
Di pace in galera
E queste la rivista Girelli prigione arrivato fino all'estero dove alcuni in Commissione come mi salverà prevenzione della tortura ha preso ha riconosciuto questo lavoro
E quindi con un antiproibizionista è stato invitato il gruppetti revisioniste dis punto però come facevamo a rispondere quest'appello
Dunque arrivato il nostro più grande grande abolizionista Club Pannella riformato casino perché poi a rispondere alla lettera a quest'archiviazione che si chiama interna sci alpinismo Mocci
Consultivo navigazione non governativa consentiva della del Consiglio d'Europa
è era un po'complicate spiegare chi eravamo Cucchi non eravamo cinque usati operavamo diventata AN nel nel quadri di che cosa
Alla fine dolosa non potendo andare io orso russo non lo rimpiazzate sono andata il nome del partito radicale transnazionale centesimi sono vista costretta e il molto fiere di fare così era l'unica via d'uscita
E poi dovuto precisare però però però però il Corano e poi avevano fatto una frase lunghissima sono radicale
Transnazionale antiproibizionista e abolizionista
Cioè sommesso un po'scadenza negli occhi
Però il passato così mi sono trovato con altri cinque rappresentante di litania
Chi abbiamo anche difficoltà spiegare a parlare in francese in inglese io sono francese
Però rappresentata degli italiani andate nel ministero e dalla giustizia aveva grande difficoltà spiega la legge sulle tossicodipendenze per esempio quattro minuti tanto
E quindi
Questa vie di uscita questa possibilità che ci ha offerto adesso
Importantissimo nel senso che finalmente dobbiamo ribadire l'importanza e della nostra identità radicale
Rinforzata forse diventare transnazionali in Italia momenti del referendum
Chi ha ridotto così
Cioè potrebbe essere forse un aviere uscita gloriosa sei di battaglia renitente
Grazie mi lascia parola della sempre fare i nomi dell'ex Marelli Giorgio Francia e cioè la loro no Franco Carraro Daniele
Ma innanzitutto invito Benedetto iscriversi al nostro di club perché gli scappa nella scelta l'altro allora cioè grazie abbiamo già Matteo però vorremmo inizio con una parentesi
Accetta anzitempo perché Greta va be veramente
E di regime come clava branded comunque
Comunque inizia con una parentesi anche se non si dovrebbe fare mai ma vorrei leggere
Una dichiarazione che ha fatto Pietro Folena di responsabile per la giustizia del PDS sul no sulla sul reato di associazione mafiosa
Dice Pietro Fio Folena
L'efficacia di questa di quella norma c'è l'articolo quattrocentosedici bis è sotto gli occhi di tutti e anzi il suo carattere di modernità e di innovazione comincia ad essere un modello anche per il resto d'Europa
In passato principi liberali hanno determinato l'incapacità dello Stato liberale a rispondere alla mafia
Ora più che la clandestinità propenderei per l'esilio dopo dichiarazioni di questo tipo del responsabile del primo partito italiano invece per entrare invece l'argomento di oggi io mi ricordo che la serata delle elezioni
Lorenzo Strictly verso ci disse siamo ritornati come all'inizio degli anni settanta
E non è detto che questo sia un male anche perché mi ricordo che il consiglio generale di Trani era stata riproposta e riletta nella sua attualità una mozione che era stata approvata in quel periodo sui profitti di regime sul processo al Palazzo per fare il processo al Palazzo dobbiamo esserne fuori ci siamo riusciti possiamo quindi fare questo processo
Del resto il palazzo è più forte che mai come prima
Marco ci ha raccontato
Certo però quindi siamo rientri tornati volenti o nolenti nella clandestinità come diceva insani all'inizio però ritengo che anche la clandestinità deve essere organizzata per fare il processo al palazzo come per la la resistenza ci vuole un minimo di organizzazione
La mia proposta che avevo in mente venendo qui e non rientra credo nel Corno delle proposte fatte da Marco e e diciamo prende spunto da quello che ha detto Benedetto e Lucio per dire che forse dovremmo andare verso una liquidazione del nostro movimento per partire da quello che noi abbiamo cioè i referendum costituendo dei comitati referendari
Che sarebbero lo so è la prima volta che parlò conta di fronte purtroppo devo dirle stretto
Comunque ripartendo da questi comitati referendari si potrebbe essere questa la base come allora furono certe leghe
Per il partito radicale anche in Parlamento la base per il partito sempre pr però partito riformatore quello che in prospettiva avevamo ideato qualche tempo fa
Quindi ripartire da questi comitati riferì referendari anche perché io ritengo che non è non è del tutto vero dire che la nostra è stata una sconfitta elettorale non politica c'è una parte anche di sconfitta politica perché noi abbiamo chiesto agli elettori di votare per noi e per il Polo
Per un tipo di riforma per un tipo di sistema elettorale per un tipo di presente densi arrivismo per un tipo di liberismo e gli elettori ci hanno detto no scegliendo la lega e l'Ulivo quindi in questo senso c'è anche una parte di sconfitta netta politica anche perché abbiamo perso
Il referendum sul maggioritario nei comuni probabilmente l'abbiamo perso non tanto come cifra percentuale cinquanta per cento con ma con il fatto che non tutti gli elettori d'accordo con noi sono andati a votare
Quindi la nostra sconfitta e anche politiche in questo quindi dobbiamo riconquistare non possiamo più pretendere di raccogliere un consenso che chi non c'è più dobbiamo ricostruirlo per ricostruirlo
Vedo nella ipotesi fatta da benedette da Lucio l'unica possibilità
Assodato il fatto che per fare tutto questo ci vogliono le risorse le forze e allora in questo senso ha ragione Marco non dobbiamo di illuderci tra di noi
Daniela Paola Michele belle strappare sorge Francia
Allora breve resoconto dell'ultima riunione di club a cui sono iscritto che curiosamente si chiama Club Pannella peraltro
Allora attacca il Polo staccato
Vera
Mettetevi d'accordo e peraltro quei altro Gambino è ambigua
Allora relazione del presidente racconta quello che è successo come mai abbiamo perso le elezioni insomma cose che più o meno tutti già sapevamo
Nella relazione del tesoriere
Dibattito generale dibattito generale tabula rasa nel senso che nessuno interviene
Cioè un silenzio impressionante e saremmo stati un venti
Allora perché nessuno interviene
Sicuramente perché eravamo tutti parzialmente o totalmente demoralizzati per l'esito elettorale
Forse se fosse così questo sarebbe triste perché era il periodo in cui da Roma sia dal movimento che da Marco Pannella non giungeva nessuna voce allora mi chiedo
Siamo capaci di elaborare un pensiero nostro anche propositivo dobbiamo sempre aspettare gli input che vengono dall'alto per poi fermarci a commentare queste cose o noi possiamo essere pensiero positivo in prima persona
E forse il motivo appunto per cui nessuno aveva voglia di parlare era perché in questi ultimi due anni noi abbiamo tavole in atto molto abbiamo pensato poco
Abbiamo raccolto tante volte le firme su quesiti su problematiche che arrivavano appunto dall'alto dai consigli generali
Dai dalle persone che avevano deciso
I temi referendari mai militanti probabilmente si sono dischi e io per primo ci siamo disabituati a a pensare e il nostro ragionamento era solamente legato all'accettare dallo spiegare perché era giusto quel determinato referendum
Per cui il compitino che secondo me noi dovremmo cercare di avere da qua al dodici luglio è
Cercare di pensare
Mi spiego prima qualcuno diceva che il il nostro elettorato non ha gradito lo spostamento a destra e e c'ha abbandonato in realtà noi non abbiamo mai avuto un elettorato noi siamo stati un tranne poche migliaia di fedelissimi
Un movimento dire siamo un movimento di lotta e di laboratorio di idee politiche che poi trovano attorno alla all'idea la battaglia
L'unirsi di varie forze e cala cala Kakà catalizzano l'ho l'interesse generale
Per cui secondo me manca la battaglia cosa che più o meno è stata detta in tanti interventi manca l'idea la battaglia la novità attorno a cui si possono creare un movimento d'opinione di persone e di gente che abbia voglia di fare e questo secondo me è quello che da qua al dodici luglio noi dobbiamo e possiamo fare
Se vogliamo mantenere ancora in vita al movimento cioè esprimerci pensare una linea nuova uno lungo un'idea nuova qualche battaglia davvero importanti in stile con la storia radicale che si possa fare da qualche turco
Personalmente io vengo qua a dire queste cose e e in questi giorni nei giorni scorsi ho pensato io in piccolo a quale potesse essere questa cosa e francamente non ho grandi contributi da dare se non ovviamente fatto salvo la difesa dei referendum
L'altra cosa che si poteva fare che io ipotizzo così
è la scadenza elettorale per l'elezione dei sindaci a cui si riferiva qualcuno prima e la preoccupazione e il disappunto che solo sul che hanno suscitato in me questi quattro anni di governo leghista ammirando
Mi piacerebbe lanciare sul mercato Marco Pannella come prossimo sindaco di Milano
Fatto
Scusate ma
Allora Giordo Francia il Lecce Laura don Franco Cameron Daniele
Io chiedo scusa per quello che dirò
Non fa Marco c'è anche una amara possibile diversa interpretazione del silenzio stampa
E che è quella che io avverto ed è il fatto che non siamo più interessanti e qualunque cosa facciamo
O non facciamo non facciamo più notizia
Questo certamente più amaro da considerare rispetto a un atteggiamento invece censorio ma io credo che ci sia anche questa possibilità dovresti anche tenere presente che è una possibilità io la sento come verità
Credo che per quello che riguarda il dodici di dodici quattordici di luglio
Il problema lì sia di discutere del punto di fondo che ha caratterizzato la nostra politica in questi due anni e mezzo cioè del rapporto con Berlusconi con Forza Italia
Con la sinistra
Beh con la con la sinistra io buoni sentire al sicuro che non ho
Nessuna intenzione di dire abbiamo sbagliato metterci con Berlusconi torniamo con la sinistra no assolutamente
Non ho questo pensiero dietro per parole questa vicenda certamente nessun problema
Però
La ragione per cui il numero degli iscritti è in diminuzione
Comparato l'anno scorso siamo alla metà la ragione di questo isolamento che noi riteniamo più intensamente come sempre del resto no
Io credo che sia in una uso delle parole dure ma senza nessuna volontà di volerti inserire sia il fatto di avere seguito una politica fallimentare fiere fallita
Fallimentare e quindi
Da cambiare la proprio la problematica che va posta consiglio generale è o cambiamo linea politica oppure Cecilia credo che sia giusto sia doveroso sia dignitoso essendo noi una forza politica che esce da una sconfitta da una sconfitta intellettuale in primo in primo luogo noi siamo stati intellettualmente sconfitti in questi due anni e mezzo
E poi e poi politica e poi elettorale
Abbia il dovere di per lo meno prendere in considerazione l'ipotesi di cambiare linea politica
Nulla di più lontano da me e di proporre miseramente un ritorno a un atteggiamento che per vent'anni la sinistra ha punito
L'atteggiamento cioè di credere di poter fare della sinistra italiana una sinistra moderna liberale
Credo però che la valutazione su Berlusconi e su Forza Italia e anche lì c'è una grossa differenza che ripercuote la questione del fatto che va be'Berlusconi ha una sua gli riconosco nobiltà quelli di Forza Italia un po'meno quelli di Forza Italia della periferia ti assicuro è ancora più pesante
Così accorre ad avere dei rapporti
Credo che sia insomma da tenere presente il fatto che non c'è da decidere lo scioglimento
Lo scioglimento è in atto ripeto a mio avviso è una mia opinione ma è condivisa anche da altri esponenti
Del nostro movimento
Credo che
La sensazione di sfiduciare il disarmo lamento della politica che caratterizza la partecipazione di molti di noi in questa fase è dovuta al fatto che sentiamo
La mancanza di una critica feroce nei confronti della politica che abbiamo seguito nei confronti di Berlusconi e di Forza Italia
Credo che in assenza di questo impossibile rilanciare alcunché
Credo invece che si può giocare il possibile contro il probabile ecco scusa il probabile la probabilità che Berlusconi mi sono segnato qui una serie di Israele
Ci sia ancora lo zero virgola zero zero zero zero zero zero zero zero uno
Che possa essere sensibile
Brevemente alle nostre le nostre posizioni non c'è uno zero che c'è alla fine dell'ultimo del penultimo dedizione non riflettere su questo
è sbagliato credo viceversa e la proposta concreta che faccio è questa il tempo purtroppo mi costringe a fare in questa maniera brutale
Che se il dodici tredici quattordici si riflette sulle ragioni dei un mancato afferrò di una mancata affermazione della nostra politica si rompe clamorosamente con Berlusconi si rilancia su quella base allora gli entusiasmi non mancheranno io ne sono certa
Corretto ultimi tre iscritti Egle Gianfranco Camera Padania
Posso posso
Proprio dopo Giorgio Francia e mi tocca invece qui e mi scuso con altri in questo senso da parlare bene nove vere tra virgolette
Di quello che sta succedendo in Forza Italia a Milano in in questo periodo ci sono sensibili lo sappiamo tutti che ci sono sensibilità diverse
Dentro lui non sono per lo zero zero ovvero che diceva che diceva lui
No perché c'è il gruppo di riforme e libertà
Che che chiesta considerando quelle cose che non incertezze sono io mi sento vicina
A queste persone e mi sento anche radicale non lo so io sono qui da gli avete accolta assoluta da un paio d'anni in questa famiglia mi ci sono ritrovata
Comunque non io come in via di uscita in avanti hanno scritto varie cose partite di come le altre
Via di uscita in avanti sulla liquidazione sul trovare un liquidatore io no il minimo dubbio voterò sicuramente a favore e perché i i club sarà gli ho sempre subiti in un modo tremendo proprio quando sono venuto via dal PDS cercavano nuova famiglia mi condividevo le idee sentivo radio radicale eccetera e poi mi hanno Intini incastrata
E in una in un paio di club sono stata malissimo all'inizio Amin Cazzago qui non c'è democrazia qui non c'è qua non ce l'ha e cose del genere parole ho cominciato a lasciar perdere so che la mia
Nella mia nel mio consigli etto di zona però pienamente mi fa ancora specie qui
Tolta Italia non è Berlusconi non è forse Italia si stavano muovendo
Si sta muovendo qualcosa in senso anche positivo non dimentichiamoci che va be'io non lo so me la son segnata devo approfondire prima del Consiglio perché non vorrei dire
Noi di T cento siamo radicale libertari non radical democratici durano sarebbero loro allora dica Noventa pittore alla corte palese Cosimo sì
Comunque la via la via di uscita e in avanti che bisogna trovare in qualche modo non non non mia tanto non ho ben capito cosa diceva un compagno di cui non ricordo il nome
No all'ente deismo e molti già un po'verso la lega la Lega è vero ci sono delle istanze della lega che apparentemente assomigliano alle nostre ma io lavoro dodici leghisti in un Consiglio eletto scaldato locale
E hanno un anno niente in comune con voi queste veramente non la lega ha sono fascioni nell'animo
No sono sono fascisti tra virgolette perché il no altro l'attenzione per per trovare alleati scandalizzate di cui sono alcuni circoli giovanili di AN
Con cui ho lavorato che conosco eccetera e hanno anche loro hanno hanno una una
Non so guardate non non volevo neanche loro approfondire un po'meglio queste cose per poi decidere comunque per per trovare un liquidatore e perché questi club spariscano duro il giudizio storico del movimento in undici Valdo Spini
E il movimento Pannella Riformatori insiste lo spoglio del Movimento dei Club il club ma non ho ben capito nel pervenute misura nello stabile
Hai un minuto
Il Movimento dei Club Pannella non deve assolutamente sparire scoperti dalla sindaco di Mila no ma magari in questa situazione con il popolarismo non ne usciamo
No va bene
Va be'mi riservo di approfondire anche perché non c'era all'ordine del giorno oggi se avessi saputo che l'ordine del giorno era liquidazione del movimento ci pensava un attimo meglio
Le Gianfranco Camera e poi Daniele ma essere
Cameron Gianfranco
Giusto un paio di cose che mi pare non siano uscite molto bene perlomeno per interventi che io ho sentito qui mi pare che si dia per acquisito etico qui per dire credo in polo in tutt'Italia il fatto che questi club Pannella sarebbero inadeguati politicamente alla situazione attuale cui ci troviamo a far fronte ma io intanto non riesco bene a capacitarmi del fatto che sei mesi fa meno di sei mesi fa cioè all'inizio dell'anno
Cioè alla conclusione della della ennesima ripresa campagna referendaria in occasione della convocazione del congresso dei Club Pannella era sicuramente un momento forte nessuno poneva un problema di in inadeguatezza perché evidentemente eravamo riusciti a portare a termine nell'isolamento più totale che certo tutti ricorderanno
Una iniziativa politica come poi pentire ferendo un che non è certo cosa da poco
E quindi quello che vorremmo rimarcare che se oggi siamo qui a parlare in linea delinea inadeguatezza dobbiamo riferirci essenzialmente all'aspetto elettorale del Movimento dei Club Pannella e sicuramente in relazione ad un sistema elettorale che cambiato
Rispetto a quello proporzionale di questo c'è tutti se ne rendono conto ma a Mai dire da pensare al momento più alto di presenza di forza elettorale del Partito Radicale
Nel quale credo tutti quanti o buona parte di noi affondiamo comunque le radici che fu il settantanove e l'anno seguente Nell ottanta c'erano le elezioni amministrative
Le il riflesso condizionato di chiunque oggi ad esempio più che mai i Verdi che per certi versi potrebbero essere considerati più vicini a noi hanno continuamente soltanto questo riflesso elettorale
In mancanza d'iniziativa politica allora nel settantanove la risposta l'anno dopo nell'ottanta furono se ricordo bene dieci o dodici referendum
E la non partecipazione alle elezioni amministrative dove sicuramente con il sistema proporzionale avremmo ricavato se l'ho detto almeno un migliaio di consiglieri comunali avremmo ha quindi ottenuto se quella era la strada un insediamento sul territorio una presenza così come con gli altri partiti
Quindi ecco io vorrei rimarcare questo fatto che se c'hai niente quel in inadeguatezza riguarda soprattutto l'aspetto elettorale aspetto di immagine in relazione a questo nuovo sistema quello maggioritario che tende ovviamente a schiacciare le forze politiche
Elettoralmente minori
E devo dire che essendo iscritto al partito radicale da ventitré anni me capitato nell'arco di questo tempo di
Ritrovarmi per la quota parte minima di mia competenza di fronte delle scadenze simile queste cioè quella di doversi porre il problema di chiudere un'esperienza in bellezza tra virgolette cercando di salvaguardare innanzitutto il patrimonio che questa esperienza aveva rappresentato mi pare che l'ultimo intervento di Marco Pannella
Abbiamo anche un impegno con quanto meno con i seicento mila e settecento mila firmatari che hanno sottoscritto i referendum e quindi l'impegno come sempre a difendere i referendum rispetto alle sentenze della Corte costituzionale ed eventualmente gestire una campagna elettorale
Sulla quale anche altri volenti o nolenti dovranno ben schierarsi
E quindi essere quanto meno nelle condizioni di far fronte a questa scadenza nella migliore nella migliore posizione possibile grazie
Daniele Bossari poi Claudio malfatto e poi trenta secondi per Davide Romano
Fai finta
Anzi allora non sono l'ultimo no comunque sarò brevissimo e volevo dire due cose la prima credo che sia importante tenere conto di noi giovani nel senso giovanissimi perlomeno perché comunque nel momento in cui uno compie diciotto anni al diritto al voto e quindi al momento in cui sta un segno sul simbolo elettorale ha la stessa importanza di chiunque altro e devo dire che il movimento Club Pannella comunque la Lista Pannella in genere
è molto vicino alle problematiche dei giovani prima prima cosa forse in assoluto e l'antiproibizionismo visto che comunque almeno qua mi l'anno io posso constatare che almeno non vorrei esagerare ma almeno l'ottanta per cento delle persone fa uso di sostanze stupefacenti se io vorrei evitare tutti al Parco Sempione al Parco Sempione il sabato pomeriggio cioè oggi pomeriggio visto che uscito sole
Non so proprio vedete tutti tranquilli così e quindi una situazione ridicola questa perché siamo nella voglio dire se è una stazione dove è liberalizzata buono non si capisce niente
E infatti contro la droga liberalizzato e la vogliamo negli anni appunto appunto è questo che voglio dire e quindi Dieter appunto conto dei giovani non capisco
Cioè vorrei vorrei dire che secondo me bisognerebbe fare una propaganda più e capillare nel senso non so nelle scuole e nelle università una un una politica anche d'informazione riguardo questo tipo di cosa perché credo che sia importantissimo Ribezzo cioè
Mi rendo conto che molti miei coetanei non non hanno la minima idea di che cosa di che cosa stava facendo di cosa stanno fumando non non non si rendono conto della gravità come esattamente esattamente quindi siccome gli spacciatori sono meno minori rispetto numero minore rispetto ai consumatori cioè questi consumatori potrebbero essere tutti comunque potenziali persone che copre via potrebbero aderire in qualche modo a la panne comunque la seconda cosa era una domanda perché non ho capito molto bene
Io adesso mi sono avvicinato al Club Pannella nel momento in cui io mi avvicino
Se noi ricchi perché giudica volevo dire
E infatti l'orchestra volevo dire ti sei iscritto no io mi sono iscritto anno scorso comunque l'anno stornello vanta cinque su quest'anno fatto la la promessa appunto dei ridare i soldi e comunque volevo capire
Nell'ipotesi di una di un non so trasferimento dov'è che si va a finire cioè nel senso nel Tottenham promette in Venere a
Generale a vario titolo genietto io ho finito un intervento Bus stop
Claudio mal fatta quale Davide Romano
E pare l'ultimo intervento
Non c'era un ordine del giorno
Mi sono scritto Dutra cosine
Purtroppo sono arrivati in ritardo e non ho sentito l'introduzione di Marco ho perso anche altri interventi comunque volevo sono notato alcune cose volevo riferirne così come le ho notato ossido parapiglia inadeguatezza non siamo adeguati in realtà io credo che Dini inadeguata sia stato solo lo strumento mi rifaccio presente all'ultima esperienza quella elettorale l'accordo voluto cercato strenuamente con Berlusconi
Ma io ho sbagliato io ero perfettamente d'accordo il problema però che il fatto che non siamo riusciti ad ottenere un accordo così come non l'avevamo immaginato così come non lo volevamo è la dimostrazione che lo strumento che l'interlocutore in questo caso tu Marco
Aveva dietro le spalle era totalmente inadeguato
Quindi non era non voi inadeguati come pro capacità propositiva come proposta politica mai era lo strumento che non ha supportato questa giusta intuizione politica
Questo è il fatto che lo strumento sia inadeguato
Altrove non è così pare totalmente inadeguato
E dato secondo me dal fatto anche che manca di una classe dirigente
C'è Pannella straripante grande geniale lo hanno ma
Ci sono altre persone chiamo io sono in contatto c'è estri bene etto
Tanti tanti così come c'è stato Taradash c'è stato Peppino che ne so chi più ne ha più ne metta tanti ma la vera classe dirigente quella capace di organizzare partito
Così come lo è Marco
Non c'è o quanto meno è l'assistente supina a una certe fatte da Pannella troppo spesso quasi non ci fosse mai questo coraggio di rapa nella carta sbagliando per me stai io ricordo congressi con Mele che agitano i cortili
Cazzoli per me era inadeguato io stavo con pannelli allora però vive dio c'era
Così come son contento che Taradash oggi ha fatto delle proposte
Perché finalmente qualcuno ha preso la responsabilità poi posso non essere d'accordo con lui ma l'ha fatta fatto una certa speravo che questa scenetta portasse all'interno del partito maggiore dibattito maggiore dialogo capire perché è Marco Taradash ha fatto questa scelta perché l'ha fatta a Peppino Calderisi
Parlarne di più di queste cose non dare per scontato che va be'io sto con Pannella quindi con gli altri stanno sbagliando povere compagni che hanno sbagliato no cioè padani più dico voglio dire parlarne anche fra di noi
Cosa che non ho sentito molto forse colpa mia però non ho sentito niente
Pannella tirato fuori visto che siamo in tema di di ricordini ancora
I gli scritti da più tempo al partito radicale se lo ricorderanno il Di Bari il lo scontro che c'era tra bar radicali non violenti radicale democratici è uno scontro che ci portiamo dietro una diatriba che ci portiamo dietro forse da quindici anni non son cose di questo genere
Di più io io non so scegliere ancora credo gli assoluti Tel due così come non riesco a scegliere la diatriba tra movimento partito siamo stati tutti e due pienamente tutti e due fortemente ma perché la scelta lo abbiamo voluto quattro meno
Quanto ostico non lo so ancora una grande
Cosa quando l'ultimo
A segno di natura corso della sua scrittura
Ma io non comunque non ripeto non so scegliere se sono non violento democratico una radicale
Con chiedo la fine del flirta nella io sono per la chiusura del Movimento dei Club Pannella solo per la chiusura perché non trovo assolutamente una cosa
Brutte certo sarebbe meglio chiudere una cosa quando sei al lattice Sentino della della tua forza di compiuto è un atto di notte però anche prendere atto di una
Fine decretata dalla Società poiché siamo stati noi a chiudere o che siano segnati da chiudere
E anche capacità nostra però quello di tentare di farlo capire cercare di spiegarlo a quei pochi che veniamo incontro in cui veniamo in contatto così come sempre abbiamo fatto in fondo abbiamo avuto a disposizione grandi mezzi di comunicazione
Le abbiamo avute non mette in quello lanciato battaglie cosce glielo soldi causa anch'io non sono d'accordo a fare un'operazione del genere però ha trovato un certo momento la chiave di volta di sostare Maurizio Costanzo che ne so qualche altro
E lì via raccoglie la testa Lajolo scelte tu siamo arrivati a quella cosa ma non è capacità nostra
è stato un po'il momento che ha generato quello c'è spore mentre forse arrivano come fiore all'occhiello forse non lo so non so dare delle spiegazioni chiare però sta di fatto che in quel momento è andata così oggi riconoscere delle chiusa l'esperienza in fondo era un movimento a termine quando è nato il movimento mentre Pannella o sbaglio
Sulle prime tessere novantadue novantasei novantadue novantasei in fondo manteniamo fede a quello che era un nostro un iniziano indichiamo il noi siamo nati Club Pannella con un nome una persona indichiamo una proposta politica riformista e nel senso di nominare Pannella non era un caso si chiamava vista nominare perché volevamo identificare queste passa non come volevamo noi d'altra parte mi nessuna battaglia che abbiamo fatto bene o male passata esattamente come lavoriamo noi oggi c'è un il Tatarellum battere non sono certo lui nominare però è quello che passa a quello che la società ha recepito l'ha fatto passare e poi una piccola provocazione Cina non so
Recuperiamo la Rosa nel Pugno
In fondo a un valore affettivo per molti di noi sono convinto che molti di noi io per primo sono legato affettivamente a quel simbolo
Perché abita rovina e l'affetto è un sentimento piacevole bello movimento radicale anticlericale contro tutti clericalismo di quelli attuali oggi dominanti dominante fattore clericale che c'è
Siamo quelle nostra storia ce l'ha sempre segnato
Niente poi l'ultima cosa che voglio dire e noi al fumo
Stiamo tentando vorremmo fare per ottobre
Sempre in tema di all'accordo una una mostra il termine piccolina no sulla storia del partito radicale e su quello che è stato il movimento è partito radicale fino a tre Pannella del perché sia gratificante Pannella
Se qualcuno vuole o può aiutarci si mette in contatto con noi gliene saremmo grati Grassi ho concluso
Trenta secondi per la retromarcia ricordo che all'uscita coloro che hanno sono segnati per dare un contributo lamento di quota possono farlo presso coloro che si trovano a quel tavolo o precisare
Precisamente quando si può fare oppure dire appunto precisa precisarla
Sì io volevo solo puntualizzare una cosa ringrazio Marco è un altro nove scritta che chiesetta punto dieci minuti fa
Però volevo anche chiarire che il mio non è un prema di riuscire a mandare del rito romano al consiglio generale problema di tipo volete andarci rossonere no no no agli organizzatori Adelia desidera andarci problema che voglio parlare da perché che gli scritti se non reali
Nel senso io strano è scritta è sfumato sul secolo che si impegneranno per conto per il per il movimento del Club Pannella così però quindi quaranta iscritti vorrei fare su persone che da reali che si vedono poi gli incontri che si vedono poi la a raccordarla quali Daniele lo sarà di sicuro ok
Ecco esatto
Perché il perché come come detto prima appunto il problema non è quello di di di di DT testare la madre perché tanto ora non parte in un difficilmente partecipa e questo comunque volesse peccato un segnale nel nel senso di cercare di riflettere anche sulla forma dell'organizzazione del del del Movimento Club Pannella perché ci sono il campo per tra l'altro uno è uno dei club che più ha raccolto firme storicamente e il fatto che non esprime un consigliere costituzionale è un problema
Politico Antonella minaccia prima di organizzazione forse la forma non era migliore ed è forse da rivedere
La folla formale ricettiva e sabbie poi ci Sogliano per cui non c'è problema però qualora il segnale con
Va bene
Allora vediamo di sintetizzare e di farlo
Molto lungamente naturalmente
Allora prima in questione mi pare che possiamo precisare perché è utilissima per oggi è stata rievocata questa storia di rete radical non violenti e radical democratico e per la verità
Io avevo vocato i radicali non violenti e democratici e i radicali democratici sì sì
E avevo detto
Che il radicale nonviolento democratico e quello che ha come suo motivo è sua storia magari futura ma consapevole
Quella che usa nel suo impegno civile ed umano e politico
Un trittico storicamente qui di cose un tridente come dicevo
L'impegno istituzionale ai cittadini quindi anche
Le istituzioni dal consiglio comunale
Alle Giunte momenti di governo a del Parlamento alla commissione europea
Il momento referendario che un momento di militanza
Referendario
E la non violenza come
Non solo tecnica
Di presenza
Individuale nella società cioè individuale sociale
Ma anche come
Convinzione
Che l'estremo punto attuale necessario delle cinismo della tolleranza
E di una serie di valori porta proprio a individuare in quel ci teniamo la non violenza
Una forza di attualizzazione di queste cose che hanno perso laici chiuso chi sono stati in questo periodo
E quindi la non violenza significa disobbedienza significa un modo certo non conformista obiezione di coscienza e di giugno un modo sicuramente non conformista o non conforme
Dividere il proprio rispetto per la legge per la città
Con la convinzione di molti di noi che
I più
Essendo inermi se riesco a non essere inerti se riesco a far fuori l'elemento della violenza si trovano avvantaggiato rispetto alle o leggi oligarchie terribili poteri ma
Io insisto nel dire che indubbiamente
Il radicale nonviolento eh
Democratico costantemente nel suo impegno e anche radical democratico che noi diamo sempre
Finalizzato il nostro impegno non violento le nostre lotte non violente a dei risultati legislativi ed istituzionale
E di conseguenza
Il dato di complessità ma anche di pienezza
Del radicale nonviolento nel suo esser democratico non va messo in dubbio io ho sempre dell'inizio detto Checchi poi invece radical democratico e basta
Cioè comprende accetta nove
Stima
L'impegno non violento e la non violenza
Ma lo ritiene
Estraneo non lo non lo coinvolge personalmente è un ottimo compagno
Ma nel medio lungo tempo il termine a mio avviso
Nella situazione di oggi della società di oggi e per questo è solamente italiano
è
Recuperato
Alle logiche
Di potere
Che le istituzioni esprimono
Cioè
Il radical democratico oggi è uno che si illude che se siamo settanta in Parlamento
Possiamo fare chissà che cosa possiamo fare molto
Ma sono assolutamente convinto nulla di fondamentale di essenziale
Di fondamentale e di di duraturo
E tant'è vero che tutto quello che noi abbiamo conquistato tutto ivi compreso quello che abbiamo conquistato all'interno del Parlamento
è perché c'è stato l'impegno
Fondamentale
L'altro importantissimo sarà stato in alcuni momenti Peppino Calderisi certi momenti con la sua grande esperienza anche pomo Romania sul problema dei meccanismi istituzionali è un personaggio prezioso
Punto e basta ma poi ci trova
A dovere discutere e appendere con Bassanini con Tatarella certa del perché se tu lotti sul fronte istituzionale del ruolo istituzionale da radical democratico sei persone
E e a questo punto bene però avere meglio consapevolezza di questo bilancio di questi anni preda sentite di tutti i tipi e mi sembra avere una caratteristica molti che prescindono totalmente dal memoria vede dalle di
Di questi anni
Di questo anno di questi ultimi due anni
Abbiate pazienza
Noi abbiamo in questi due anni
Non c'è stato un mese
Senza l'uso io io non mi ricordo ma noi siamo riusciti a salvare il referendum che poi si sono fatti
Persino quelli con digiuno della sete contro Scalfaro
Per cui venne fuori poi quella soluzione
E si sono tenuti e si sono tenuti solo grazie a noi
Noi in movimento nessun'altro cioè voglio dire nessuno altro al di fuori di noi chi è che può dire di una battaglia sociale importante questo
Non è un elemento di chiarezza ma l'elemento da tener presente
Per noi abbiamo determinato in questi anni le lezioni di Scalfaro sappiamo in che condizioni che cosa vuol dire l'azione politica
L'azione politica e il rischio che è proprio di qualsiasi vicenda umana
Benissimo è accaduto che il presidente Scalfaro anzi che l'uomo Scalfaro
Trovatosi vicino lo scettro del potere che non gli apparteneva
Ma per contiguità è impazzito letteralmente come accade con il potere
E lo ha rubato loro me lo chiede
Cioè non ha retto una cosa banalissima per questo il triste
Una moglie aveva uomo di fede cattolica che aveva retto e attraversato diciamo pure con decoro la sua storia di cattolico democratico cristiano dico rispetto ad altri
No con le battaglie che veniva al sempre più con voi facendo in Parlamento le ha fatte
Perché non è stata solo quella di Cossiga erano state molte altre precedente
Sempre in difesa del Parlamento e della legalità
Era però abbiamo fatto in alternativa a noi a Forlani e Andreotti e Craxi
Ho
Cercate di tornare da allora chi c'era l'età per farlo o di con un suo o di Valiani
Cioè io ritengo che Andreotti Craxi e Fanfani
E Forlani sarebbero state cose meno gravi ma la situazione in quel momento esplosiva italiana
Di quanto di questi due personaggi
Uno fortissimamente segnato provarci condizioni fisiche già da allora la sua età e per tante altre cose come Valiani e l'altro con solo abbiamo visto
Dopo la vicenza assoluta nessuna forza
Abbiamo
Determinato il questo lungo di Siena
La sopravvivenza avveniva
Del governo Amato che è stato il governo più interessante e importante di tutti questi ultimi
Cinque anni sette anni
E strappando sulla Jugoslavia attenzione e sulla droga dal governo Amato delle cose molto importanti che hanno avuto inizio di attuazione
Abbiamo come movimento aggiunto i nostri tre
Referendum
Finanziamento pubblico dei partiti e droga e ambiente
Il primo aggiunti e siamo stati determinanti per portare a casa quelli Giannini e anche quelli detti segni
Con le nostre strutture
Di pochi club
E di radicali nazionali Orchestra il mio lavoro sfusi
Abbiamo tentato una carta importante che del Ciampi secondo
E già allora Scalfaro era indemoniato cui c'è bisogno esorcista non dell'oppositore
Ricordo proprio
Essendo cattolico non
Cioè in un indemoniato e lì sono stati dieci giorni ancora non spiegati nella storia d'Italia
Perché siamo andati perché non è stato possibile consentire a chiamare i deputati restare dieci giorni di più per votare il quattordici o l'undici aprile invece che il ventisette marzo che poi non si poteva
Ritardo ha dovuto fare tutte quelle cose vanno già però eravamo consapevoli che sto dissenso gravissimo
Ma dico lo abbiamo fatto come movimento
E perché non c'era altro
Con una situazione di rottura feroce con la sinistra
Il Ciampi secondo non c'è stato
A io noi abbiamo tentato al momento saputo coinvolgere quella cosa sarebbe stata un'altra storia d'Italia credo
Se a Roma nel Lazio nel sud rifiuto accolte le due nostre proposte
Liste per le politiche del novantaquattro a Roma
Amato Martinazzoli segni Zanone per me
Se
Non mi avessero opposto
Dei candidati che se avessimo fatto a Rutelli Rutelli era abbattuto extra battuto dal segretario da me sei non da Gianfranco Fini di Alleanza Nazionale
Avremmo creato un fatto traumatico
No il giovane Fini
Non sarebbe stata Alleanza nazionale che era trombato alle elezioni
Abbiamo continuato quindi affare a salvare il reference i Verdi si sono fatti ed è un Fatima
Ottenendo delle leggi dava dei decreti e delle cose che mai nessuno pensava che si potesse ottenere
E chiedo scusa determinati dall'altro far fare le lezioni ventisette ventotto ma non era cosa da poco
Il filo l'abbiamo ottenuto e il tutto l'abbiamo mai navigato a vista
Io non so se si possa dire di altri
Abbiamo detto a Berlusconi Berlusconi Secci a leggi questi bene ma io mi presento con trote finì lì abbiamo offerto
Alla sinistra ufficialmente alla Quercia se vi ricordate abbiamo detto se
Dovunque vi sono candidati e di MSI
Noi non presentiamo i nostri candidati automaticamente in tutto il centro sud appoggiamo i candidati della Quercia tranne quelli allora dicemmo di Rifondazione
In Rete
Abbiamo disegnati
Mi pare un percorso
Abbiamo mantenuto il referendum su droga Bortot
Caccia
Altro dibattito con i radicali democratici
è stato subito chiaro
Subito Taradash
Fitto e cosa no
Spacca la destra ci mette in relazione il pre dicevo
Noi possiamo allearci con la destra con questi
Noi non possiamo confonderci
Effettivo e alleare altri tutte le due bandiere
Ma tutte anche quella che
Ti sei dimenticato di aver perché se no non è alleati
Se no
Raggiungere no anche negli arti
Abbiamo rischiato perché quando si tagliano i costi è sicuro che noi abbiamo rischiato il mio Ministero degli esteri nel novantaquattro cioè mi chiedo mica Zeno amica messo nel conto
Vi ricordate era Berlusconi che per fare se Berlusconi mi avesse ascoltato era possibile
Era possibile qui stiamo parlando di certo non si fa così ma come non si fa con i se
La storia d'Italia è stata fatta in questi ottant'anni senza dei segni per i quali la storia Italia sta da quella che è stata fascista di sconfitta eccetera
Ma qui non parliamo di cose voglio dire una sera
Berlusconi poteva io dissi tu fai subito in otto giorni il tuo governo magnifico bello senza la lega
Vai in Parlamento subito ventuno aprile venti erano certo nel frattempo conserva tale che venne
Alla nostro congresso
A dire voi siete la nuova frontiera da fare la legge
Luis Lester lui disse quelle cose Berlusconi
Mettendo da parte i una casa e si integra Marco Tarasco il mio
Preghiera aveva preparato l'intervento Berlusconi
E Marco aveva preparato un intervento così prudente
Che Fraioli Barrymore vola magiche prendi
Stavano verificando
Lì
Lui è andato lì vorrei recuperarla perché c'è
La cover televisiva Berlusconi ha comincia ha aperto
Ha chiuso e ha detto no e quindi le cose che ha detto lui ero le cose di un Berlusconi che pensava queste cose gli venivano fatti di bene è stato dell'oratoria quasi kennediano in alcuni momenti
Faceva parte la sua spontaneità delle sue nozioni perciò possibile
E e lui dice riconosce è stato sul punto di ascoltare gli poteva essere sia velluti dice allora Ministero degli Esteri poi
Poveraccio non ha capito niente diceva fa il ministro di Grazia e Giustizia non è che
Il nostro movimento
Ha potuto non ce l'ha fatta perché non gli atti perché lui ha capito magari chiede ai magistrati orrore ai comunisti gli avrebbero perdonato tutto tranne questo
Ed era vero
Scusatemi però anche questo la scelta di Berlusconi
Io faccio propaganda nei confronti degli avversari per giustificarmi
O è vero che noi chiediamo il Berlusconi bis
A luglio
è vero che siamo stati quelli che da luglio
Abbiamo cominciato a dire che la arrivavamo fino alla Finanziaria perché poi era chiuso
è vero che avendo fatto con le famose tre di notte
Noi non abbia abbiamo votato la Finanziaria di Ciampi quelle e non abbiamo votato quella è vero abbiamo accettato i ministeri che ci proponeva prima secondarie tanto per imbarcarci dentro
In buona fede e vedo che lui è stato che e la responsabilità di Marco tra dei nostri compagni
Se loro annunciavano le dimissioni Berlusconi che dice e ripete dei vero era d'accordo nel dare le dimissioni nei confronti di Scalfaro prendere lezione l'avrebbe fatto
Ma visto in un momento di stanza nel palazzo la notizia che per la prima volta lo Stato sanguinosamente smentito
Perché dinanzi alla richiesta di annunciare verso il ventun dicembre per il venti gennaio
A la decisione di dimettersi per avere lezioni loro si sono rifiutati di fare Nuccio
Così è Berlusconi queste cose
Valutati cioè abbiamo rischiato molto
Ma abbiamo rischiato molto e moltissimo in positivo alcune cose sono accadute
Ma
Era legittimo abbiate pazienza
Io ero certo magari che avremmo nella situazione soprattutto intuivo già della Fininvest
Sapevo che noi avremmo perso l'ottanta per cento
Dei nostri voti tradizionali ho rischiato di fare ma abbiate pazienza con le nostre analisi essendo certi che le querce che si articola significava il terzo tempo del regime
Quello che nel settantanove eravamo riusciti un può mettere in crisi dopo l'assassinio di Moro
Ad un'unità nazionale consociativa eccetera
Noi potevamo avere ma poi
è vero che questa cosa Berlusconi se uno vede alcune cose ci ha fatto perdere il contatto l'elettorato
Però voglio dirvi a meno male forte nulla ma se voi pensate che io potevo fare il suicidio assoluto del movimento perché diveniva un moscerino zero due per cento nel senso che non sarebbe stato manco citato
Giustamente
Non avremmo raccolto firme referendarie
E questo la cosa vi importa di più in realtà ci saremmo trovati con Gianni Agnelli con Benedetti color Cuccia con il sindacato con la duro il ceto burocratico con tutto quanto questo questo credo che della mia vita solo se io fossi impazzito
Avrei tollerato questo
E la Quercia e in più era l'occasione per cominciare a dircelo dire non processi alle intenzioni
Che la profezia di Salvemini
Si era realizzata quando sa quanto di sarà costato
Ricitiamo centodieci Abbado da regolamento operare il movimento socialista evento sindacale dica ma proprio con quella motivazione
FIAT e aristocrazia lo chiamavano opera maggiore avevo le burocrazie operai e disegni poi gramsciani dopo quindici anni ho vent'anni da quella e quindi bisogna anche porsi il problema di che cosa la storia del Paese ci offre
E se non siamo stati di grande mestiere
Anche di grande professionalità mi dice non fare autocritica rispondo che io voglio il sollecito e creo
Le condizioni e le favorisco perché mi vengono le critiche le più feroci sempre perché ci credo mi serve ma tra l'altro che viene anche detta emanare
Gli errori ci rifletto continuamente tre e vi assicuro io penso che noi abbiamo fatto un percorso senza errori come succede in questi due anni difficilissimi
Sapendo che la posta in gioco era quella che
L'ordine forse lì bisogna chiudere sui trenta euro sui venti o giù
Dico da chiudere per avere
No
Adesso essere fare quello che si accingono a fare questi se Berlusconi discarica completamente fa la Federazione con gli altri o per gli altri avranno come compensazione di qualche presidenza di qualcosa e quindi saranno interni
O faranno che cosa le scissioni in questo Parlamento e che serve uccisi
Fare
C'era il manifesto lo PSIUP dicendo servivano non certo come rendita di posizione all'interno del Parlamento
Non le stima qualora volessimo adesso in più faceva alcune cose dette io credo all'antifascismo all'anticomunismo
Su questo il rigore voglio averlo sempre maggiore
Sedici dice muore
Come Moro un giorno di coccodrilli ma resta
Esterno estraneo a tutto quanto allora pesato
Questo Paese adesso succede questo figurati cioè apprezzate sino a quanti convegni celebrazioni televisioni dibattiti televisivi pensate sta cosa di lama quando è morto lama è una cosa si sono arrabbiati molto solide tutti ma è una cosa o dare insomma è da regimi del regime fascista dal regime comunista muore euro e
Cara persona brava persona ma insomma marcette dirlo lui responsabile linea sindacale che era subalterna completamente all'ENI e le aziende di Stato che ha venduto
A lungo l'autonomia sindacale all'ENI all'Agip dappertutto nella sua
A me la sua strategia
Comporta un gol determinando e poi arrivando Ranieri aprire passato attraverso l'industria di Stato
E tutto quanto personaggio quando vanno gli omaggi chiude ma nel momento in cui vengono celebrati da questo in questo allora
Io insisto nel dire che non è nei confronti di Berlusconi siamo stati quotidianamente vigili
Illusioni mai
Devo dire che purtroppo a quelli che sono andati a segno sono state cose relativamente minore
Però badate io sono convinto che non ci sarebbe stato e l'approvazione
Del tribunale ad hoc
Sulla scivolosa
Del tribunale internazionale senza la presenza italiana delegata all'ONU Emma Bonino lasciamo stare in carcere e gli aiuti che ci son venuti dal Partito radicale su quella battaglia dagli ambasciatori del nostro Paese
Allora quelli nuovi che sono anche del Partito Radicale
Riflette non tentino perché queste sono le cose che resta
Divorzio Bortot queste sono cose molto più importanti
Nella loro oggettività o le questioni pena di morte
Certo
Voglio dire
Non abbiamo fatto il quattro per cento nel novantaquattro e questa volta ormai ci troviamo dinanzi
A don Berlusconi è un polo assolutamente degradato
Ma guardate che noi restiamo creditori
Ma vorrei emblematico noi andiamo tribù Presidente del Tribunale di Roma
Una vertenza giudiziaria per la quale noi comunque rivendichiamo gli ex creditori a parte i danni nella legislatura di circa cinque miliardi
E sin da adesso di più di un miliardo ma perché cito questo per esistono altri crediti se noi riuscissimo a trovare il tempo di fare il libro bianco
Si lesse articolo settanta settecento un'altra cosa no questa è l'arbitrato no ma questo è un arbitrato aveva previsto in un contratto quindi le forme sono previsti
Dicevo
Dopo le stavo dicendo la Sontag Cosimo a guardate che
La forse anche grazie al se noi facessimo libro bianco con le quello non non sono tre ma con le decine di mie lettere con Dante acqua Berlusconi su grandi temi e sul piccolo o comunque
Delle che documentasse direbbe Luís lo dico in tono diverso il tradimento su tutta la linea della campagna elettorale novantaquattro sul liberismo
Liberali
Certo non avrà un'immensa diffusione per questo era il nostro ma credo che strani appassionante interesse per gli storici ma penso anche
Perché è perché io no
Le ragioni per le quali si è votato e l'Italia ha votato Berlusconi
La le ragioni per le quali la gente l'ha fatta molta gente comunista voleva piovuta fuori sono ragioni sono care sono importanti sono sincero per noi e io preferisco il fatto che il nostro movimento arresti
Fra virgolette simpatico presso una buona parte dell'elettorato
Di Berlusconi quello che da Radio radicale l'elettorato di AN e di questa però anche forza politica del movimento abbiate pazienza quando migliaia e migliaia di gente di AN e di Forza Italia a due riprese su cose importanti
Hanno sepolto le loro direzione nazionale in appoggio al nostro noi credo che questi gridano lavoro mai fatto cioè allora la complessità se si sono estesi ai partigiani
E c'è il potere esalta anche rivedere le crepe che ci sono non ci sono
Quello che quindi io vorrei
E non a caso difficile e che in una citazione storica che complesse visione politica e complessa la nostra analisi rispecchiasse questa complessità
E non perché quindi dire che noi siamo stati che io mi sono illuso mi sono innamorato
Di Berlusconi abbiate pazienza
C'è qualcosa che non ho niente non ci sono cinque giorni fino a otto mesi fa quattro cinque giorni confezioni di quanto le cose le strappavano perché imponevano i nostri temi la nostra presenza è costantemente
E se lui ha detto ancora Paolo vigevano mi son fatto vedere perché
Mi vergognavo di dirvi che la nostra interpretazione mi vergognavo di dirvi
E quando noi scriveremo in un libro che resti speriamo libro bianco di poterlo far circolare
Che il fatto che Berlusconi firmasse la costola con noi e dopo due giorni lo tradisse era perché lui sapeva che non poteva non firmare
Perché ormai dalla base di Forza Italia e di Alleanza Nazionale
O sta venendo fuori un rischio di distacco enorme quindi lo lo ha fatto per acquietare queste cose e poi non l'ha fatto perché dopo due giorni smentito
Avevi ragione scusatemi che cosa vuol dire o dire niente non è che uno però significa ancora che è possibile che continui ad avere delle regioni in Regione nella durata e che ci sia un momento qual è la sorte ti premi
No
Come può accadere o i nodi vengono al pettine
Quando io dico che però che perché perché io non voglio
Se noi
Individuassimo degli errori soggettivi i nostri
A me sarebbe prezioso perché mi consentirebbe di dare un'analisi se volete meno nera
Della realtà complessiva del Paese cioè se ne abbiamo fatto pochi errori
E vuol dire questi sono fortissimi se noi ne abbiamo fatti molti olive o fatti di gravi evidentemente la loro forse anche il risultato dei nostri errori quindi a me importa per le cose che opera abbiamo dinanzi da fare
Ciò detto temo che non sia così
E allora quando sento anche caricature della nostra posizione
Io non ho detto che la colpa di tutto della censura
Io dico una cosa diversa che da ottant'anni chi possiede la comunicazione e la figlia Borro particolare il potere che
Scusate
La loro ideologia quelle degli Agnelli diventa ideologia cioè un sesto senso un riflesso dice giusto io
Abbiamo preso un arresto e poter andare poi Trieste eccetera con
Giuseppe e cioè notato un'Alfa Romeo è noto io non conosco nulla di macchine e un'Alfa Romeo che costa caro
Sono entrato dentro il meteo detto in un cortile ma ma porca tutta ma perché Capri queste macchine devono essere scomode
In si sta meglio in un'attività ed è vero sulla frana se tu
Non ha non sei alto uno e sessanta uno e cinquanta
Ma tutto la famosa video
Domando
Due valigie certo insomma brevetti perché si regge l'Alfa Romeo
E perché
La polizia perché lo Stato USA le Alfa Romeo loro hanno il mercato assicurato dal mercato che si comprano sempre di meno quindi non c'è il mercato dell'Alfa Romeo sempre più libertà ora però da questa piccola conversazione
Che cosa viene fuori che in Italia
Non esiste nessuno alla fine che possa pesare un poco che può far perdere alcune decine di miliardi centinaia di miliardi alla Fia
Perché io adesso se ciò tempo
Bisogna fare interrogazioni per chiedere perché comprano le Alfa Romeo lo Stato
Allora verrà fuori il sindacato perché non fanno gare
Effettive
O se le fanno sono chiaramente truccate razzia vicendevolmente galoppa centro già pronto sul motore perché la polizia deve vincere
L'inseguimento e quindi chi se ne frega se brusco del palazzo perché non prodotti questo sia con diciamo contesa ma per me c'ho pensato tardi come c'ha il dente avvelenato da cinquant'anni ma in questo periodo ancora di più
Con la FIAT no ecco l'Ulivo Gretto ma se mi capita qualche decina di miliardi degli faccio perdere gli sicure qualche grattacapo
Cesare Romiti che ha simpatia per me
E
Egli ha loro lo sanno lo sentono Gianni Agnelli mi ha fiutato così vent'anni fa aveva simpatia ma gli ha detto la sua ideologia il sospetto che Dinoi non ci si può fidare
Cosa voglio dire con questa piccola digressione e che non è la censura e una cosa diverso
Il problema è che loro staccano la spina storicamente per una scelta politica luci
E l'attaccano sul terrorismo su Bossi e su tutte le cose che destabilizzano senza rischiare di dare un'Italia
Democratica che abbia la forza di mandarli a Calgary
Quando io ho fatto la campagna si dedico presidente siciliano eletto all'americana in modo un po'democratico
Se in coda non è d'accordo con l'Agnelli calcio fortuna sua lezione avvitare che cerca lo scontro con Agnelli su una cosa e poi gli si a si è così e mi dimetto si fa a rieleggere contro Agnelli
E il problema di
Questo caso di Confindustria
In cui il novanta per cento dei membri a Confindustria
Sono vittime di una politica confindustriale al servizio della diverse durate e subiscono e non dicono nulla
Terzo portare un pochettino oltre e qui lo dico allora a Davigo agli atti i limiti o a chi dice occupiamoci anche nove di lavoro e di occupazione no pazza
Toccate ferro
Eccetera
Voglio dire tutta l'Italia e le altre forze politiche parlare ci dicevano quando facciamo il divorzio a Mila occuparci di occupazione di salari di Catanzaro
Più ne parlano e più producono quello che produco accanto alla come fate a dimenticare scusatemi ci dobbiamo andare a dire certe cose che li riguarda che in questi venti referendum referendum liberisti Soro
Nato anche i nostri referendum quelli che gli vanno bene
Questo ecco su questo io non parlo della censura l'ostracismo a Marco Pannella Pannella profonda
Loro hanno delle cose che loro rivendicano da dieci o quindici anni
Censura o l'esistenza del referendum ho fatto l'articolo dopo perché è un elemento che può spaccherà della Confindustria
Poi farli fuori queste cioè siamo nel cuore di siamo pericolosi sia unico e allora
Ecco quello che io dico da probabilmente abbiamo perso consapevolezza della nostra importanza della nostra forza perché ogni giorno la perdo anch'io
Io quando avevo altri mi risento delle cose di di cinque anni primo di quindici anni prima a Radio Radicale o soprattutto al Canale sessantasei all'una di notte vedo su quanto ero bravo già dicevo questo già abbiamo pensate se ci ascoltavano
No ma sul serio io già in nero
Cioè non è una consapevolezza quando mi si dice abbiamo posto il problema i profitti di regime e quindi una certa angolazione
Non giacobina ma comunque diciamo liberale azionista rispetto ai problemi di soluzione di continuità
Nella lotta di potere e nei governi dei paesi delle maggioranze quando da come ero dimenticato Petrelli quindi cosa e noi abbiamo perso
C'è pure avete sempre con ecco servirebbe anche prima ci censurava no ma porca miseria quando c'era il monopolio della RAI TV
Se noi col digiuno da sé enti una volta passavamo era un evento nazionale insuperabile dicevo visto venticinque milioni di persone
Adesso il sistema è tale periodo vuoi fare lo sciopero passando per avere il presidente a Repubblica e parla tutti i giorni che già cinquecento parlamentari che dice che voi satira avete ragione c'è un attentato in corso è firmata da Bossi Berlusconi
Di Giordano
E nessuno sa un caso
No nessuno cioè non si sa
Perché perché vai a dire solo una notizia la televisione che presenta pubblica
Dinanzi alla denuncia di un attentato contro i diritti civili e politici Treviglio e contro la Costituzione
No a attivato soggetto
O parlare agli italiani per denunciare questo
Non parla ha parlato di tutto tranne che di questo perché perché non gli è permesso
Per gli stessi motivi per cui dopo quaranta giorni nostri vini di giugno non riuscimmo a far dire dodici anni fa a TG uno che di giorno in marmo per far passare da centottanta mica vivi a trecento
Quarantasette mila le pensioni sociali
Perché detto dal direttore il TG uno una cosa del genere se io dico le cifre succede la rivoluzione
E Di Luca perché ma perché è falso
La tariffa tipo e la ritiro bastava poco
Quindi entro doveva venire siamo immersi in questa e questa è la nostra vita e quindi non è che io cerco le scuse
Ma io so che Bossi insiste conterebbe integrale ma anche di Emiliano o non ci intendiamo
Sì sì no ma io dico semplicemente che se Bossi fosse Bossi se fosse sta se fosse una persona davvero pericolosa per la FIAT per l'ordine costituito e non una persona che al più può dare destabilizzazione
E loro sanno il potere economico sa italiano che quanto più destabilizza il potere politico tanto più il potere politico
Esecutore degli accordi di concertazione che il potere economico fa col sindacato
No tra trent'anni quaranta
Bene a questo punto non può passare
Deve passare il boss destabilizza
Sa che caccia il liberismo liberismo e via dicendo il peggiore dei finanziamenti se si fa rubare e questo ma è chiaro che l'invenzione poi è che il dieci per ma perché e contemporaneamente Berlusconi crede
Che sia può reddito redditizio a livello elettorale ma che le soprattutto probabilmente di risparmiare o ritardare la galera scusate la franchezza
No ecco credo che ci c'è il voto cattolico mente sa benissimo c'è il voto che rischia di in piazzato che riuscì a dare la lega e il voto nostro o che può andare appunto all'Ulivo o del voto dell'Ulivo che non viene da loro
E queste quindi il vero problema è il possente e
è che
Avete il Messaggero che cambia e dei direttori delle in Italia che canta volete Fazio direttore del Messaggero quando preso uno ultra Ulivo no anche se l'editore intelligentemente volendo fare l'editore puro
Dice a Roma metà dell'elettorato di destra tutti i giornali sono di sinistra io mi faccio una scelta editoriale mi compro giornale Coppola destra
L'aria no o grosso o perlomeno riequilibrio non può avere un'impresa editoriale pure
Perché perché se voi pensate che il servizio interni del Messaggero
Già nel novantaquattro sono sessanta persone non uno aveva votato diciamo Berlusconi e alleati e tutti avevano votato querce e dintorni tutti
Seconda vera storia indipendenza della iTv e l'indipendenza di chi di coloro che ha sono stati gli autori no si sono formati nei lettori dei vent'anni che Caravà alle leggi tutti questi nel mille centoquarantacinque sarebbero stati a di tutti dall'usciere al direttore generale sotto giudizio della commissione di epurazione
Ho
E poi
Beh questi crimini oggi sono l'autonomia della RAI vada certe loro potere autonomia perché sono i soviet
E ci sono dei soviet ma non rivoluzionario dei Soviet burocratici evitato non c'è più nulla quindi so che è un fatto scientifico
Che vede non non vergognatevi dovrei dire quando perché amici fotografi mettendo il terrorismo pagandolo facendolo venire fuori
Inventando la lega inventando guardate sono otto giorni che hanno staccato la spina un po'su Bossi
Adesso lui parla e come se non parlasse al momento elettorale viene fuori
Ma glielo hanno dato quindi c'è il nostro le nostre riforme istintivamente Agnelli
No era per Dini
Due mesi prima del ribaltone ad una cena tratto molto cinico
Invitato fatta da Scognamiglio a tavola Agnelli diceva sua commensale di destra che di sinistra guardando il Berlusconi
Guardando Sco nel migliore genoano l'unico e Dini due mesi prima del ribaltone
La lega è servita per il ribaltone
Va bene per i comunisti la lega andata bene
Ecco noi non abbiamo avuto insomma lo avete visto che di nuovo si continua a dire che ci sono l'anno prossimo i tre referendum della Lega
L'hanno già detto che sono i venti più i tre adesso corriere della Sera
Loro negano ma vengono depositati faranno mai fare però quei tre il Corriere della Sera su quei territori
Ha fatto per sei giorni di seguito la prima la seconda e la terza pagina intere
E noi che eravamo la terza campagna sui venti referendum avevano fatto un solo articolo e io ho telefonato al Mieli per dire la guerra investitori possono fare prima del novantasette
Quindi non è vero e poi uno è anche nostro eccetera e quindi però hanno deciso le cose sono molto più complessa
Sono queste e quindi il nostro movimento e rispondo porre domande che tu hai fatto il nostro movimento come soggetto politico a questo non basta
E quindi si sgombera il Catto
C'è una situazione che questo non riusciamo a farlo
Cioè noi rischiamo il dovere il dodici luglio per serietà chiudere la baracca che una cosa diversa cioè visto che ci sono i debiti i soldi che la non abbiamo la possibilità di dare nei rimborsi spese io non ce l'hanno nel di pagare le cose perché questo è
No e quindi si chiude
E si vede se già l'indomani si può affittare La sette tutta quanta così come
Con le persone attorno Baggio e che ebbe per venticinque anni non l'abbiamo fatto capite come digiuni
Solo fate digiuna sessanta giorni arriverete proprio nella vecchia cento no
Non è detto
Può chiedere un piccolo incidente
Se devi andare a cento e lo stesso quindi che allora a noi per il momento è preclusa la via del chiudere in bellezza il programma abbiamo fatto dal novantadue al novantasette a gennaio del novantasette sembrerebbe quasi no adesso rivendica e se chiude in bellezza non
Chiudi il soggetto politico ma non più di politica me
Non sappiamo dipende dagli altri
Ma lei degli obiettivi quelli sono
Chiudere in bellezza però come si fa significa andare il dodici luglio
Potendo difendere
L'idea
Si chiude perché sgombriamo il campo che c'è bisogno di ben altro perché questo fascismo
E un soggetto politico come il nostro ormai riesce a neutralizzarlo
Quindi occorreranno altre guerre partigiane non so che cosa d'altro no ma noi vogliamo e se aggiungiamo
Con un rilancio
Beh
Oggi sappiamo ma il rilancio cosa vuol dire scusatemi
Vuol dire che almeno venti persone noi per città
Cioè convinto si diverte faccia conto che sia l'ultimo giorno di referendum
Fa iscrizione iscrizioni iscrizioni
Telefonando per principio alle due le tre di notte per principio prima continui a dire non ho capito se è vero ne ha facoltà
Perché caro quello s'arrabbia ma poi dice ma accidenti per terza persona roba importante
Finché altresì la guerra esenti dalle da o perché amico perché ha fiducia ci ripensa alla notte di una cometa è venuto in mente che richiama
Si fa e d'altra parte non può restare solo Matteo
No o di volta in volta qualche d'un altro
Che
Se quindi viene fuori
Quilici
Dicono di aver quella della l'al desolante banalità se facessimo ragazze indicatemi Sant'Antonio sei qui avevamo cento ognuno prende fra due tre iscritti entro dopodomani lordo si dice in radio
Solo anche dei soldi qualcuno magari che staccherà e lo dirà anche un assegno di un milione o rinuncia alle vacanze son tre milioni come le ho fatto il proprio legale lo fa per il movimento
E va in radio e si dice eccetera la cosa è ancora fosse possibile per chiudere perché lo dico in senso chiudere in bellezza
Fare queste battaglie a questo punto significa anche probabilmente la radical non violenti fare alcune cose sul piano delle realizzerà definitive ma non solo italiane e mondiali
Presepe dentro e se si fa questo che io immagino sia possibile stare magari cinque mesi in galera
Nel senso che danno poi i gli arresti domiciliari
Tu non c'eri diramati liberano benissimo scende e ricominci a fare la stessa cosa
L'arma cioè
Dobbiamo essere convinti di avere la forza anche grazie a prevaricare di fare scoppiare a livello mondiale corriamo un po'per la fame nel mondo ma senza avere il transnazionale allora copiare qualcosa lo quale cento Nobel ci firmino una cosa
Come vede possibile
Il quattordici probabilmente CPC chiudiamo non si farà chiusi liquida
Nessuno ci impedirà di andare lo stesso circa magica se sarà opportuno
Credo che una è un gran peccato
Ho sicuramente un gran peccato
Però è anche vero
Appena inseriamo lasciati io credo che la motivazione di di dire per la più quanti dico per la prima volta venni però no in quel quanti magari per la prima volta
Si muovono
Oggi pomeriggio stasera sarà fatto il gusto di portargli domani mattina Isolde verranno mai saputo fare eccetera
Se accade sappiamo che in termini di informazione può creare è probabile che no
Ma può creare trasmessa alla cosa non riprese valorizzata lo stesso riflesso
Per fare un po'valanga Milano e creare riflesso altrove quindi le alternative la liquidazione a mio avviso a mio avviso è quello che mi vado convincendo discutendo in questi giorni
La liquidazione e quindi su questo mi assumerò la responsabilità di essere feroce
Perché mille motivi troveremo per rimandare se no
Ripeto o dinanzi alla constatazione che c'è proprio nelle sezioni di disastro invece fiorisce
La ripresa il rilancio alla rimotivazione una cosa molto bella benissimo allora il quattordici densi di
Ci deve va avanti come soggetto politico fino ecco fino spegnersi dell'apogeo può essere spento o con appunto tutte le bandiere
Per la difesa della parte iniziale
La T proibizionismo il regime l'economia
Con il Polo nel tentativo di
Guarda credo che sia possibile se dovesse
Definitivamente con il popolo sia possibile questo avvenga in modo tale
E non dei piccoli margini di calvinisti e dirigente di buona coscienza va così ma dei frattali già ci sono i tantissimi delusi da Berlusconi ma di quelli che verrebbero fuori che invece di tornarsene
Casa
Possono dire che che viene
Abbiamo difeso la loro speranza solamente nove tagli a questo punto forse conviene
Stava in circolazione abbia
A lei si venti questo per l'arco
Atti quasi quanto stamattina
Trent prendiamolo di buono qui di buon auspicio
Sentiremo cercheremo di dare
Era qualche notizia di questo genere può domani grazie