"Tragedie nelle caserme" (libro bianco)

Rende radicale abbiamo in linea Falco Accame deputato del PSI e strade nonché presidente della commissione Difesa della Camera
Ecco tutto Falco adesso sei presidente dell'Associazione nazionale per l'assistenza alle vittime arruolate nelle forze armate e alle famiglie dei caduti ci vuole spiegare prima di tutto come è nata questa associazione quali scopi si è prefissa
Per l'associazione nata all'incirca un anno fa un po'più di un anno fa
Per tutelare
Per le famiglie si erano rivolte a me per interrogazioni parlamentari sul tandem grammatici
Casi che sono successi non sono ricordo quello assolutamente drammatico della famiglia Capuozzo Bernardo Capuozzo era un marinaio da poco giunto al depositato
Di la Spezia Alcatel diciamo di la Spezia fu trovato sulle quattro del mattino sfracellato nel cortile
Della caserma
Ci fu detto che era un normale suicidio così si trattava del settantanove un suicidio da un modello settanta da ovest ce l'hanno tipico fu messo nella cassa e spedito a Napoli
Io però interventi con una interrogazione chiedendo se era stata fatta l'autopsia
Dato che non era stata fatta allora immediatamente
Il procuratore della Repubblica ordinò l'autopsia l'autopsia si scoprì che era stato violentato
Quindi riprese corso parla di indagine che sono finalmente approdate dopo tante nostre insistenze dopo una lotta difficilissima a quattro comunicazioni
Del magistratura contro il collante seconda della caserma il medico che aveva rinviato frettolosamente otto giovani dal servizio militare che perfettamente idonei chiodo prima cresce poi diventati
E improvvisamente inidonei il giorno dopo e questo mi aveva anche lasciato molto il sospetto e contro due dei commilitoni
Del Toni Capuozzo vi fu uno dei casi più drammatici ancora diciamo il processo diciamo giudiziario
In corso l'altro caso drammatico quello del Charlie contingente l'Aeronautica e fu trovato ucciso
Nella dell'aeroporto da da ucciso Botto insomma della piscina del proposto dalla Bolivia
Senza non si è mai saputo come insomma no andate le cose anche qui ci sono dei procedimenti giudiziari in corso un'udienza
E poi è stata rinviata al più a Roma era proprio e la primo febbraio di quest'anno ma poi ci sono stati tanti altri casi collettivi automezzi militari colonne militari
Che sono morti per incidenti difficilissimo il risarcimento
Io alle critiche in quanto questi militari non è l'anno diciamo assicurati si i mezzi erano assicurati solo per danni contro terzi cioè contro altre persone
Esterne ma non trasportati e quindi le condizioni drammatiche di queste famiglie che si sono trovate credo che sulle giovane di vent'anni senza nemmeno delle
Trama parte diciamo che la bozza di decreto non si contenta contrario ma erano per per per la loro vecchiaia in qualche modo una garanzia e quindi avevano perso anche questa
Garanzia oltre che naturalmente l'aspetto drammatico affettivo eccetera i numerosissimi casi raccolti poi abbiamo raccolto in questo volume e libro bianco diciamo
Mi hanno mai vietato alle cioè perché bisognava fare qualche cosa voglio dire la completa indifferenza anche dei partiti politici diciamocelo francamente questi casi non fanno notizia
Meno che magari non sia di trentaquattro morti del pullman di Genova
E certo ma anche questo fa notizia per tre giorni e poi tutto passa restano queste drammatiche famiglie questo da noi non fa politica non si muovono nemmeno delle interrogazioni parlamentari perché non rendono diciamo sul piano dell'immagine
E questo lascia una completa discrezionalità al potere militare ora qui è una bisogna avere il coraggio ero da parte dei partiti politici di prendere posizione contro il potere militare contro il comportamento del potere militare in questi casi è una
è il tema scelto evidentemente difficile che potrebbe alimentare al nostro Paese norme anche perché non esiste un'opposizione degna dei comuni e nei modi che in volevo o un'opposizione silenziose allora non è un'opposizione ore una posizione compromissoria allora ancora non è un'opposizione quindi l'associazione si sia diciamo si voluta assumere questo compito circa un anno abbiamo svolgendo aiutare queste famiglie non solo di fatto pagare dopo una solidarietà umana eccetera ma di evitarle nel senso di tutelarle
Nelle della della difesa dei loro diritti adesso ci stiamo occupando con molta intensità del caso dei trentaquattro
Soldati pianeti trasfigura del diciotto dicembre presso Genova
Ancora un militare in coma due sono in ospedale leggendo la
Gli altri sono morti niente da fare una grande tragedia che diciamo anche la televisione ha trascurato mentre grato alla grande Grieco era ai bordi del Campanella giustamente
La cosa era più spettacolare costerà meno spettacolare
Quindi anche questi morti sono ormai passati elvetico dimenticatoio non per noi che
Gli undici sabato prossimo riuniremo alcune delle famiglie purtroppo non abbiamo la possibilità di dar loro i soldi per il viaggio e molti stanno lontani Atac
Tanto da che so io fino ad otto ingarbuglia trattati può Torino chi debba far degli Umiliati sono poverissima gente da maggio perde
E quindi ci sono delle difficoltà
Ecco Falco tu hai citato poco fa questo libro bianco questo libro bianco che presenterete che consegnerete a pertinenza capo dello Stato e al ministero della difesa fa una è un libro bianco sulle incidenti e sulle tragedie che accadono nelle caserme di cui appunto molto poco si parla sui mezzi di comunicazione
Bene vediamo un attimo di illustrarci cuoco di cosa tratta questo libro e poi vorrei chiederti punto per punto le
Le iniziative che voi proponete su questo fronte voi avete
Avete speso otto punti
Sui quali fate delle proposte ben precise ecco vorrei chiederti di illustrarci alle un po'meglio prima di tutto il libro in generale quando verrà presentato e come è stato compilato
Ma il libro abbiamo messo insieme tutta questa interrogazione
Ogni parlamentari di passate purtroppo soltanto sulle scarse notizie sta da e quindi rappresentano una piccolissima parte in realtà dei dati il ministero non ha produceva come dovrebbe una lista di tutti gli incidenti una volta all'anno al Parlamento che è una cosa molto importante vero quindi noi non possiamo nemmeno o sappi e lei con precisione quanti sono stati i casi alle risposte le interrogazioni parlamentari mi pare di averne fate una quindicina per il caso Capuozzo che ha risposto sempre in maniera assolutamente evasiva
Non si sa quindi
Su questi casi che poco o niente ogni tanto quando qualche giornale si riferisce e noi possiamo credere questo giornale perché anche chiaro che non è che conosciamo magari tutti i giornali italiani anche quelli locali dove queste notizie eventualmente appaiono quindi la prima diciamo grossa questione una questione della conoscenza
Dei questi fatti
E non è cosa facile ora questo libro bianco comunque diciamo anche se statisticamente a mio parere non è valida una sento che pur raccogliendo questi casi nel corso della scorsa legislatura soprattutto e a cavallo della precedente
è certamente incompleto e quindi quando
Il ministero dice ma i casi egli statisticamente rilevati sono minori di quelli nella vita civile dice una solenne pescati cioè come esistano delle statistiche ufficiali tendente no non è che per detto come si fa a confrontare la maltratta artistica che era assolutamente parziale diciamo con statistiche civili che evidentemente sono complete perché ci sono questioni societarie assicurazione perché ci sono che sugli
Diciamo di assistenza sociale eccetera per cui evidentemente sono casi pubblici questi sono casi coperti dalla riservatezza e quindi non mi riconosco quindi un paragone non si porrà
Adesso vedrebbero i dati preoccupiamo infatti proprio oggi volevo intervenire sulla questione del del Libano sedici saranno altri feriti altre famiglie che si troveranno poi in difficoltà qui amico verranno hanno anche quel poi diventa un caso politico noi abbiamo adottato questa strategia USA delle chiavi in mano in Libano ci siamo trovati nella situazione in cui oggi ci troviamo che con la forza militare non solo non abbiamo criticato in Libano abbiamo creato delle condizioni nome di tensione non solo ma l'abbiamo sostenuto Gemayel ma avendo creato queste grandi tensione i kamikaze eccetera siamo che è riuscito a far cadere la Germania e quindi abbiamo ottenuto diciamo
Per il trattamento punto credo che dubbio alcuno questo è uno dei prodotti Pollina ma non è una divagazione direi perché fra l'altro fa e gli otto punti che elencate ce ne sono due che riguardano il Libano è diverrebbe dei magari vediamoli per primi uno propone l'alleggerimento del contingente italiano a Beirut che evidentemente magari è una proposta addirittura superata rally mi fa proprio abbiam poco infatti e la seconda propone una cosa piuttosto interessante cioè l'istituzione di una commissione che controlli l'effettiva volontarietà di coloro che si sono che sono stati mandati
A Beirut a far parte del contingente italiano invece è una cosa che proponevamo sta già da tanto tempo perché poi noi sappiamo che molti vengano diciamo sono volontari coatti magari sono stati contattati con grande premio d'ingaggio diciamo per vengono pagati tre milioni e mezzo al mese e quindi
Evidentemente questa è una molla ma io penso che sia una molla poco morale in realtà però per cercare di costringere di apportare altri invece sono stati proprio mandati punto e basta anche contro diciamo la loro volontà quindi la volontarietà diciamo secondo me non c'era in questo ricerca anche se poi bisognerebbe dire qui il discorso è un discorso molto più Complesso biologo se queste è difesa dalla patria
Che cosa significa difesa della patria ma se non siamo mai chiesto la difesa della patria al di fuori dei nostri confini ma la vostra Patria si estende fino sulle coste del Libano
Dove si estende la nostra che cosa vuol dire questa parola obsoleta elettronica assolutamente inapplicabile la patria ma che cos'è lo stato il popolo la nazione la tutela dei diritti degli individui i lui le a tutela della democrazia la tutela delle istituzioni e cosa vogliamo indicare con questa parola pago tonica non giuridica io credo che la prima cosa ci dovremmo poter occupare e di rivedere questa parola della costruzione questo sacco dissidi il dovere di difesa della patria a cosa vuol dire che FIAT sacro anche Facco non è una parola giuridica talora anche Facca la polizia perché Fondo tutela il cittadino è sacra la scuola della scuola svolge in fondo una funzione educativa di immensa importanza morale eccetera quindi cosa perché queste Sacco il testo non è sacro ecco qui ci discorso ci spingerebbe molto lontana fosse partito radicale anche su questo dovrebbe fare un primo ma pensioncina io penso perché queste sono grossi grossi problemi di tutela dei diritti anche di revisione della Costituzione quindi io è così spesso che le grandi vedere la Costituzione comincerei proprio l'abilità questi da questo punto questa sacralità
E questo perché poi ci porta queste conseguenze diciamo drammatiche
Magari e e a non saper cosa fare più di questo contingente adesso credo che lo vogliamo o ad usare non so se questo neologismo va bene no sì ma il problema politico oggi mi pare che sia loan uno l'ONU l'azione del del contingente sennò non ci sta ricambiamo targhetta ma il punto è questo
Che non basta che una forza militare diciamo venga debba dei trattati di pace
A parte che questa parte satura di pace è una base altezza Tura italiana perché nella versione inglese non si parla assolutamente di forza di pace
E né nella versione libanese ce ne parla ancor meno si parla soltanto di supporto alla alla
Al governo Gemayel sovente se non bisogna dirigersi Carla fin dall'inizio ripetiamo questa targata come le macchine diplomatiche latitante ACT se no messa la targa diplomatica dipinti di bianco gli elmetti e Kharja
Ma anche la forza di guerra si trasforma la forza di pace e questo sono i sistemi diciamo così all'italiana con cui noi trattiamo troppa quando chi sta dietro alla vita di questi giovani noi per esempio non sappiamo supponiamo che un'omonimia è un morto di guerra a bordo di barche
Supponiamo che uno sia ferito e un ferito di guerra un perito di parte e e non è non è indifferente per quello che riguarda la sua assistenza Simona o viene fatto prigioniero di un prigioniero di pace complice odierno di guerra esce uno diserta
è un disertore riparte undici ottobre di guerra cioè si applica il cotechino codice di pace o il codice di guerra allora quella forza
Lì è una forza di guerra o di pace per sapere se di guerra o di pace purtroppo l'unico modo di sapere se si applica il cotico DC militare di guerra o il codice militare di pace e noi Italy cittadini italiani e neppure i parlamentari credo che sappiano io non sono mai riuscito a saperlo se li si applica il codice di guerra al Codice di pace è possibile io mi chiedo che noi viviamo in questa super
Salita più assoluta ed Eva è possibile che questo sia un mondo così separato che noi non ci poniamo questi interrogativi essenziali
Ora l'associazione cerca di riflettere anche su queste questioni di fondo non solo sul dare assistenza chiudo giudiziaria per quegli avvocati che che si sono diciamo la volontariamente e gratuitamente
Diciamo offerti alla alla nostra associazione dove vivo io voglio anzi ringraziare qui perché si vede che c'è qualche persona
Creare il senso del sociale capisce che anche questo senza prendere dei soldi e forse un grosso diciamo impegno morale e civico e che si sono assunti
Aveva ma l'associazione cerca di porsi anche questi problemi che secondo me sono diventati sono grato di avermi sollecitato su questo discorso del Libano il discorso molto importante di nuovo credo che oggi rivolgeremo un appello per ritirare queste qua
Cioè che stanno lì soltanto per sostenere la la la presenza della multinazionale americana e questo a sua volta sta per sostenere il governo di Reagan come adesso tutti dicono apertamente alcuna preferendo circa una persona sostenga Gemayel
Non essendo avendo visto che non si può usare una porta di guerra per compiti di pace i nostri hanno fatto in quel compito di cosce possibile raccordo con l'ospedale da campo ma per tenere un ospedale da campo meritorio
Certamente per aver medicato anche
Come si chiama quel Mustafà ha altri bambini
Etc vero compito meritorio ma mi pare che i due mila uomini per sostenere una strada campo fosse una cosa assolutamente senza capo né coda tre navi in pattuglia me intorno eccetera c'è anche una questione di i costi bilanci dello Stato senza che vanno dietro queste chi e che riflette su queste cose sono rivolgeremo di nuovo pressante appello
Il ritiro di questa forza anche perché la forza di guerra diciamo forza militare anche se non vogliamo chiamarla di guerra perché poi questo è un anno di o quelle ti ricordi che opera nel suo bis pensiero dice che la guerra e pace insomma quindi che queste persone e quindi questa porta in fondo
Ha dimostrato nella sua completa incapacità di risolvere con mezzi militari questioni politiche speriamo che venga ritirato e che quindi non ci porti altri lutti assolutamente inutili per una difesa della patria che chiedono secondo me non sussiste senso
Ecco Falco un'ultima domanda per concludere questa intervista durante la quale abbiamo parlato bisogna dire più del Libano che del vostro libro bianco comunque una proposta interessante del che appare nel vasto libro bianco quella di una Carta europea dei diritti del soldato a cui ci può spiegare che cosa significa e sapete già un progetto più preciso
Il Progetto il fondo intanto le proposte di legge della scorsa legislatura ce ne dà una anche firmata riguarda cinquantaquattro deputati
Socialisti allora a quell'epoca erano su quelle posizioni oggi posizione e completamente diverse credo che delle cinquantaquattro firme non non saremo in grado di trovare ma nemmeno Honda
Comunque a quell'epoca all'inizio dello scorso decifratura avevamo su quelle posizioni quindi questa grossa Proposta di legge di fondo individua ciò che deve salvaguardarlo della personalità giuridica umana del soldato nostro soldato un soldato soprattutto di leva deve il target Ivano si regge sulla leva e il giovani di leva a anche nel campo dei
Diciamo militare dei
I diritti molto positivi precari basti pensare a questo e questo fu un oggetto della discussione che si vede in Commissione Difesa al tempo della famosa legge dei principi ecco il soldato di leva e come nella Fattoria
Degli animali di Orwell o un po'meno animale degli altri animali nel senso che non ha nemmeno la rappresentanza al massimo livello concesso quello dei cosciente di soldato di leva della con per i taxi Recoba tedesco cioè la rappresentanza di base la rappresentanza intermedia ma non può aggiungere ad avere il la rappresentanza a livello nazionale mentre rappresenta la maggior forza
Con i suoi duecentocinquanta mila componenti dell'esercito quindi abbiamo quest'assurdo che quello che più dovrebbe essere tutelato il soldato di leva
E che
Viali gradini più bassi evidentemente quello a cui tutti comanda ma che nulla comanda che solo definisce quello non alla tutela al massimo livello
In questo per esempio un esempio di come poco siano titolati anche sul piano legislativo i soldati poiché tutta questa questione assicurativa per esempio prendiamo quei trentaquattro soldati morti
A nel viadotto di Genova e ancora non c'è la risposta del ministro ma è possibile che a tutte le interrogazioni a un mese e mezzo di distanza siamo al diciotto dicembre la non abbiamo ancora la risposta alle interrogazioni ma è possibile che questi deputati e senatori piano volto queste tre giorni non chiedono al ministro perché non risponde e quindi questo vuol dire che i tic e i diritti dei soldati sono scarsamente tutelati
Ora è stata per fortuna vi fate un'altra interrogazione Dakota gli indipendenti di sinistra della Camera chiedendo al ministro di rispondere di far sapere quali sono avvezzi decisioni che apre esso come si tutelerà hanno le famiglie di questi giovani per adesso demandato cinque milioni ma una famiglia di Genova per un loro color chiaro ha subito dovuto pagare Poppi cinque milioni quindi giusto io giusti i soldi per le per per sotterrare il ragazzo
Quindi che come verranno tutelate queste famiglie
Non ci è stato risposto quali provvedimenti amministrativi sono stati presi nei riguardi di chi ha concesso quel camion e non si sa se era nel nel nel nel nelle condizioni idonee non si sa quali erano stati gli ordini scritti impartiti al conducente e tutte queste cose perché il maggiore che doveva accompagnarli non è stato sostituito da altro ufficiale eccetera una serie di risposte che non c'è tutto questo dimostra quanto scarsi siano ti sia la tutela dei diritti di questi soldati quindi noi abbiamo preparato su questa carta dei limiti Conterie tutta una serie di posizioni che in campo europeo peraltro sono abbastanza diciamo rispettate nella maggior parte dei Paesi esito alti in alcuni Paesi europei come come sai esiste l'Ombudsman il difensore civico militare in Svezia esiste da oltre cent'anni cioè questo alto magistrato che può entrare in qualsiasi momento in una caserma vedere come vanno le cose
Poi intervenire a cui si possono rivolgere ecco già questo sarebbe un passo ma diciamo le cose da farsi sono sono sono molte per dare a questo cittadina questo soldato almeno la dignità di un cittadino di Saviano di segreti queste
Benissimo Accame ti ringrazio molto e speriamo che queste iniziative abbiano effettuo beh Patricia anche un aiuto
Anzi invito se poi avvenire l'undici questa nostra riunione sei mila miliardi
Così poi registrare diciamo quello che dicono le famiglie che ci saranno presenti cogliere diciamo dal dal vero in tempo tale nasce la le impressioni le preoccupazioni di un settore veramente sommerso
Della nostra società che punto noi ci proponiamo di togliere da questa immersione coloro che si prolunga ormai da oltre trenta
Certo Accame ti ringraziamo ha sicuramente continueremo a seguire le vostre iniziative
Facciamo