"I Verdi, le loro origini, ciò che dovevano essere. Le iniziative ecologiste del Pr" servizio realizzato con materiale d'archivio

La documentazione tratta dall'archivio storico di radio radicale che vi proponiamo questa volta è del dicembre ottantadue ed è relativa alle origini delle liste verdi in Italia quando sull'onda della crescita dei movimenti ecologisti d'oltremanica
Si discuteva sull'opportunità e sulla necessità di far sorgere nel nostro Paese un soggetto politico ambientalista con liste autonome da presentare alle elezioni
In quel periodo a Trento proprio su questo tema per iniziativa della nuova sinistra si svolse un convegno al quale presero parte vari esponenti politici vi ascoltiamo quanto in quella sede dissero Alex Langer
L'eurodeputato verde morto circa un anno fa
E Marco Pannella in quel momento segretario del partito radicale
Dunque io vorrei cominciare con questo dicendo che io per esempio non sono un verte come peraltro si sa se tu che io so mi ritengo sicuramente
Troppo poco sensibile troppo poco impegnato almeno finora troppo poco preparato in particolare sulla questione ecologica che ritengo comunque caratterizzante non da sola ma caratterizzante per il movimento cosiddetto verde
E che in questo senso quindi io mi ritengo dichiaro non so come dire come una persona molto interessata all'esperienza fenomeno verrebbe cerco da alcuni anni di seguire pertanto ma da quando esiste questo movimento in particolare nei Paesi di lingua tedesca
Coltivando anche contatti i rapporti anche perché almeno in passato usavo scriverne uso dei giornali e quindi in questo senso sono sicuramente oggi
Molto di più un osservatore della esperienza verde che non eventualmente punto onde non dico protagonista ma comunque attore
Veramente ho imparato molte cose dai Verdi e credo che se ne possono imparare molte senza per questo dire che tutta la politica sia da imparare da dai Verdi o che tutto sia da diciamo tutto sia da impostare
Come se prima dell'esistenza dei verdi molti di noi non si fossero mai occupati anche di attività politica di attività sociale di attività culturale e di tante altre cose ancora
Esempio io ho imparato sicuramente tra le molte cose
Questa che mentre noi eravamo noi impatto e parlo in particolare dei compagni della sinistra eravamo abituati a mettere al centro della nostra attenzione politica sostanzialmente la lotta tra le classi e quindi in qualche modo tende diciamo tenevamo a vedere l'universo politico l'universo anche diciamo to cure in qualche modo cioè Bondo
Principalmente strutturato intorno alla contraddizione di classe tra chi su tutte da chi è sfruttato
Per chi produce senza potere sostanzialmente dei frutti di ciò che produce e tre chi invece dispone dei mezzi di produzione e quindi decidere le sorti del mondo
Ho imparato che probabilmente oggi con più urgenza si affaccia in molte forme la stessa questione della sopravvivenza del genere umano
E si affaccia in questo senso anche come questione interclassista cioè si affaccia diciamo per molti versi non per tutti ma per molti versi in modo tale da comprendere sia padroni che proletari
Da minacciare anche se spesso in misura diversa sia Perroni che proletari resta vero poi che il padrone potrà avere il suo rifugio antiatomico mentre il proprietario aveva mandato in guerra o sterminato più immediatamente resta vero che di fronte ad esempio alla fame
Evidentemente i proletari in tutti i sensi e quelli che non hanno niente i paesi del sud del mondo eccetera muoiono di fame
E invece le classi dominanti di questi Paesi si salvano
Resta vero che anche di fronte allo stesso inquinamento alla alla stessa catastrofe ecologica ci sono poi sempre quelli che possono eventualmente sperare di scappare
In un'altra parte del mondo meno rovinata e quelli che ne ha hanno i soldi appunto e i proletari non riescono però sicuramente la questione della sopravvivenza del genere umano
è una diciamo è un approccio nuovo che in qualche modo tende a mettere in secondo piano
La questione della distribuzione della ricchezza la questione della distribuzione delle risorse emette di più in primo piano l'esistenza stessa delle risorse idriche l'uso e il consumo delle risorse la stessa minaccia punto
Di di sterminio nelle più varie forme non solo cento in quella Tomeka nucleare o comunque della guerra ma appunto anche in altre forme per fame per disastro ecologico e così via
Da questo punto di vista io credo
Che la questione centrale
Che i Verdi hanno introdotto nella discussione politica è e in un certo senso un approccio che potrebbe anche portare a definire una nuova centralità come io non sono sicuro lo dico cioè il proprio perché non sono sicuro io non sono sicuro
Se la politica oggi debba necessariamente ritrovare una nuova centralità c'è una questione così centrale come per esempio lo so come il se il sole per il sostegno per il sistema solare intorno a cui far ruotare tutto io non non sono oggi più così convinto di questo come lo era un tempo rispetto alla coalizione di classe
Ma sicuramente dai Verdi in questo senso credo che ci sia da imparare e credo che io per esempio e altri compagni fosse con una storia simile alla mia stanno imparando
I questa nuova diciamo aprire Rita se non centralità che riguarda la sopravvivenza
Abbiamo imparato ho ho imparato non solo a nome di chi poi ancora posso parlare cioè di di chi altro a esperienze simili anche molte cose importanti e nuove per esempio sui metodi
Sicuramente la politica dei verbi la politica che almeno nello stato in cui si trova oggi è fatta in molta parte da iniziative e fatta in molta parte da diciamo da cose concrete dal fare più che dal dire
Da usare anche molto limitato non sempre con pretesa di ogni complessività di totalità e così via
Ed è quindi una cultura politica anche molto diversa da quella cui noi siamo abitualmente stati cresciuti una politica molto meno ideologica molto più frammentaria molto meno sicura di avere un modello un progetto generale
Molto più attenta alle singole rivendicazioni ed anche ottenere qualcosa su queste singole rivendicazioni dove la lotta su un singolo Obiettivo
Non viene vista solo come una specie di ginnastica dello spirito una specie di ginnastica della lotta per cui tu fai le vie delle dieci flessioni per poi convincenti che comunque colpa del sistema e per ottenere il tuo obiettivo dovrai rovesciare l'intero sistema altrimenti non operai niente
E quindi la lotta fa crescere di solito solo la coscienza ma non fa raggiungere l'obiettivo e così via
In questo senso la politica dei Verdi è sicuramente molto diciamo secondo me molto meno viziata dal ideologismo e dal politicismo che conosciamo dalla nostra tradizione di sinistra e italiana
E guarda di più all'appunto a iniziative si legittima si costruisce su iniziative molto più che su discussioni su definizioni ideologiche e così via
Ecco quindi a una tendenza più al lavoro induttivo al concreto molto meno che all'astratto e al deduttivo
Un'altra cosa importante che mi sembra che si possa imparare i driver di è il metodo con cui loro cerca ricostruiscono il consenso politico
Da oggi ne ha parlato of quello di Amburgo che normalmente tra i Verdi l'uso che via via si sta fermando non è quello delle diciamo delle spaccature delle delle votazioni delle de degli schieramenti contrapposti
Ma un metodo che costruisce consenso insomma in qualche modo partendo dal presupposto che intanto della buona fede insomma anche dell'altro
E della ricerca di trovare in qualche cioè di di di di portare avanti il confronto la discussione fino al punto in cui in qualche modo si trova un consenso e molto raramente avviene che qualcuno poi a un certo punto si stacca si separa viene lasciato indietro
Mandato via o cose di questo genere ma che la ricerca di un'aggregazione che realmente modifichi tutti cioè che non sia come quando il Papa parla dell'ecumenismo che dice qui sono io e che vengano i fratelli separati ma che e realmente costruisce consenso su posizioni nuove in cui le vecchie diciamo in cui le i punti di partenza non sono semplicemente dei sommati nei semplicemente diluiti ma e danno vita a esperienze a posizioni e convinzioni iniziative nuove e questo mi sembra importante
Un'altra cosa di quelle che voglio citare come importanti e che secondo me i veneti in particolare nella Germania federale hanno rappresentato la prima esperienza significativa del dopoguerra cioè dopo la seconda guerra in cui la sinistra
E diciamo in un certo senso ai ha potuto uscire da un ghetto
In cui la sinistra non è rimasta solo sinistra non è rimasta nello stesso tempo sinistra inascoltata molto competente molto preparata ma ha trovato un rapporto reale con altre componenti sociali culturali anche politiche a volte e in cui
Perché
Mi scuso col traduttore sono di nuovo cioè tasto partendo troppo veloce
In cui la sinistra
A imparato a fare politica con su temi con un linguaggio e con protagonisti
Anche per non iniziati anche per persone insomma che non hanno letto i sacri testi anche per persone che non vogliono
Interessarsi sempre di tutto che non hanno ideale un un progetto di società complessivo ma che appunto si muovono in un contesto più limitato questa uscita
Della sinistra dal ghetto in parte forse può finire coincide con l'abolizione della sinistra cioè può fosse coincidere col fatto che sulla sinistra riconoscibile qualificata come tale o auto qualificata come tale forse
Non necessariamente continuerà ad esistere oggi mi sembra presto per dirlo ma sicuramente in Germania
Oggi non si potrebbe dire che i Verdi sono di ben sei un partito di sinistra uno schieramento di sinistra anche se oggi la maggioranza delle persone che votato verrebbe sono sensibilizzate su temi sociali si collocano secondo la dinamica e la dislocazione tradizionale a sinistra alla sinistra dello schieramento politico mi pare importante che la politica dei veti ha restituito a molte persone
Vorrei dividere dire delle nobili cause cede le ragioni convincenti spesso immediate
Trainanti per fare politica e quindi ha offerto di nuovo a diciamo ha proposto delle ragioni per fare politica che non è solo la speranza che un giorno trionfi un'idea o tanto meno la speranza che un giorno si prende il potere anzi abbiamo sentito oggi data diversi interventi che quest'idea della presa del potere
E per così dire si è estinta come lo Stato doveva estivi estinguersi
Secondo Lenin nel comunismo
E e viceversa mi pare che la politica molte volte adesso io fosse anche un pochino idealizzato perché cerco di di diciamo di tirar fuori elementi Tomassi importanti
Ma sicuramente per i Verdi molte volte siccome la politica
Tende a sciogliersi a diluirsi in iniziative sociali civili popolari comunque le vogliamo definire la politica in questo senso si scioglie
Nel sociale molto più che viceversa il sociale si trasforma vorrei quasi dire si monetizza in politica questa è un processo di Ray tendenzialmente opposto a quello che abbiamo conosciuto e che conosciamo tuttora in Italia questo si riflette poi in un forte decentramento in una forte se vogliamo anche eterogeneità come abbiamo già sentito oggi dei verdi
Ora io non so se sia sensato se sia di per sé possibile oltre che a augurabile
Fai verdi avere vere di essere veri anche in Italia sono oggi francamente su questo personalmente ancora molto dubbioso in una posizione assolutamente aperta
Vorrei quasi dire che la questione se i veti debbano esserci anche in Italia come partito o movimento cioè la contraddizione o partito o movimento ma se se i Verdi debbano è esistere in Italia come
Diciamo aggregazione formazione politica o meno
Direi che attualmente mi interessa persino abbastanza poco devo confessare in questo senso mi disturba quando il dibattito si incentra eccessivamente su questa questione direi piuttosto
Che ci sono alcune questioni di metodo e alcune questioni di contenuto che credo che interesserebbero molto oggi per esempio
Che nella politica entrino nel fare politica cioè nel fare iniziative entrino persone nuove credo che una delle cose oggi più gravi più sterili più più chi più affliggono
La vita politica italiana è questa che oggi molto spesso le persone che sono attive in politica lo sono da molti anni spesso da troppi anni sono stanche sono logorate sono spesso ripetitive
Non hanno nei contenuti energie nuove da investire e viceversa la politica si svolge in modo da in modi tali che persone nuove difficilmente trovano l'accesso che persone nuove difficilmente possono aggregarsi a qualche cosa se non subalterna mente passivamente magari a una singola campagna dalla quale spesso vengono anche poi macinati
Vedere sede che nuove energie quindi fresche entrassero nel circuito della politica che anche nuovi nuove impostazioni
Come dicevo prima sull'esempio della questione di classe nuove impostazioni possano irrompere nella politica in qualche modo togliere fondamento o per lo meno ridurre il fondamento di vecchi schieramenti e contrapposizioni compreso lo schieramento tradizionale destra Sinistra e così come venuto ormai a cristallizzarsi anche a svuotarsi
Compresa la contrapposizione per esempio governo opposizione esempio per noi uso comune soprattutto per chi fa parte
O ha fatto parte di un organismo rappresentativo conosce questa assurda storia che quando si è all'opposizione si vota sempre contro e quando si era nella maggioranza si vota sempre a favore perché in qualche modo e lo schieramento che ti obbliga prima ancora del contenuto
E così che la maggioranza prima di trovare buona un'idea dell'opposizione dei veri battezzarla e far passare un po'di tempo e viceversa la stessa cosa magari magari vale per la stessa opposizione quando ha dei temi già occupati dallo schieramento di maggioranza
In questo senso credo che sarebbe molto importante che in Italia diciamo le che non ci si aspettasse a ricostituire rapidamente linee per canalizzare schieramenti
Per rendere quindi riconoscibile accorciare anzi il più delle volte sostituire la dialettica politica col semplice richiamo delle bandiere
Cioè io è una cosa che qui in questa sala mi pare di aver già detto l'altra volta mi permetto di ripeterla
Per come oggi funziona la politica in Italia anche in questo convegno per esempio si ascolta si ascolta il primo pezzo dell'intervento su di uno poi si sa da dove collocarlo e si può prevedere anche come andrà a parare
E si sa da dove andrà a parare se parla dell'energia nucleare ma si sa anche che se parlasse di aborto o se parlasse di trasporto urbano si sa anche cosa direbbe in quel caso io credo che sia molto importante che invece questa diciamo questa logica di schieramenti
Venga diciamo disciolta dissolta
Allora come può che essere un'impostazione un approccio di questo genere nella politica credo che possa crescere soprattutto in modo decentrato e locale
Che possa crescere su temi concreti e specifici certamente shopping Italia stanno esaminando i tuoi giochi sua figlia
Che può crescere soprattutto il modo pluralistico con molta tolleranza per spunti diversi quindi con molta apertura insomma a ad approcci molteplici proprio dando per scontato che chi sente una nobile causa non può per questo pretendere che chiunque altro metta al centro anche della sua lotta proprio quella nobile causa perché magari ne sente un'altra più prossima e più immediata
E queste sono secondo me alcune delle condizioni cioè del del Cancer in modo decentrato o pluralistico su temi specifici
Con una priorità locale con molta tolleranza queste sono secondo me alcune condizioni soprattutto non imponendo affrettatamente linee di spaccatura
Questo le dovrei sono alcune delle condizioni perché qualcosa che forse non solo ai vedi l'Italia
Ma forse si avvicina un'esperienza di questo genere potrebbe crescere in Italia vorrei forse ancora dire per concludere come si potrebbe impedire che questo avvenisse siccome lo si potrebbe impedire facilmente
Investendo cioè mettendo presto e fortemente una cappa partitica
Lottizzata ideologica per i giudizi Ale su qualunque spuntò di movimento o di esperienza che in questa direzione si sviluppi cioè se qualcuno vuole ammazzare presto questa pianta che non si sa ancora se se avrà vita se e solo se sono piccole pianticelle sparsi allora basta in metterla nel meccanismo della lottizzazione partitica
Basta discutere molto su come fare le liste su chi mettere in queste liste e su come prendere percentuali elettorali su come fregare percentuali elettorali ad altri
E allora probabilmente si avrà dal punto di vista si potrà efficacemente impedire che una crescita di questo genere in un processo di questo genere avvenga
La nostra esperienza sudtirolese che non è sicuramente quasi classificabili come un'esperienza verrebbe l'esperienza noi finché non la sinistra
Ci ha insegnato molte cose ci ha insegnato per esempio a rinunciare a precedenti
Formazioni etiche trazioni rigidità politiche a ad arricchiti dal confronto con molte componenti della tradizione dell'esperienza politica per cui quella radicale ha avuto sicuramente una grande importanza
Sicuramente anche significato un'accelerazione in qualche modo in dei processi che altrimenti sarebbero cresciuti più lentamente il fatto per esempio di costituire una lista elettorale è stata inevitabilmente una accelerazione all'interno della quale hanno agito delle accelerazioni specifiche compresa e sicuramente dominanti Samo
Importante in qualche modo dominante quella radicale per esempio ora io credo che se un movimento verrebbe ecologico di questo genere
Pacifista o comunque con caratteristiche simili a quelle che ho detto vuole crescere o deve crescere in Italia esige molta disponibilità all'osso gli mento di rigidità strutturali organizzative ideologiche partitiche
E chiede di che essere non col concime artificiale
Non col ingrasso con gli ormoni
Ma deve crescere appunto secondo l'agricoltura biologica deve crescere con Tivo sano e naturale e non con artificioso ingrasso che secondo me rischierebbe di uccidere
Fra avesse enunciato avvenuti
All'ex
Pare ha dato per impliciti Pacifici forse
Dei valori comuni per esempio Luigi M. sicuramente anche gran parte di noi tutti
Ascoltando quindi non quel che dava per implicito
Che poi è una storia e quindi anche una natura
Le cose che lui esprimeva mano a mano che ascoltavo ricerco su questo non sono d'accordo su questo sono cose devo dire che praticamente le cose che Alex espresse al novantanove per cento mi trovano indifferente o infermo disaccordo
Ma ci sono le cose che lui ha ha dato per implicite i valori alcune speranze
E a me sono questi che porta e importano nel tempo
Nel dramma del tempo
E mi portò a me la specificità della politica che per me credo che vi deluderò anche su questo rappresenta tra sicuramente il momento più alto della vita della città e della polizia
Il momento sicuramente dialogico
Sicuramente democratico e poiché non è una visione non ha una visione nei falsamente Russo di Anna anni Ducoli crea ne è un animistiche a né consensuale della storia delle persone
Oggi la storia tout-court
E ha quindi la visione dialogica e drammatica
Ritengo che la politica che i valori abbiano valore e significato e pregnanza in relazione alle urgenze che la storia è la vita la città ci impongono di dire
Quindi io dirò
Scusate mi sono lieto oltre che vietato forse in altri ambienti
Io sono di sinistra e sono convinto che questo scorso Research di di secolo proclamare affermare ribadire il non superamento di questi due poli e di queste due termini Sinistra e Destra e per me essenziale non posso rinunciarci tema la rinunzia ad un minimo di capacità di comunicazione reale con tutti voi
E pena di credere in quelle sorte di angeli ismi che non a caso parlano di culture non di politica nei quali appunto ne ho sentiti alcuni echi anche un ecco questa sera
Non bisogna avere conflitti acerbe e non bisogna politicizzare non bisogna essere competitivi il che equivale scusatemi
Appunto a quella sorta di angeli svolgo il cui bar qualcuno ha detto dico chi non per il gusto di citare la perché appunto pensate sia una trovata radicale Pascal che chi fa il tetto Ones e Better chi vuole essere Angelo e bestia e chi vuole davvero risolvere tutto al di là della parzialità delle scelte a mio avviso non riesce nemmeno poi a conquistare concreta moralità politica e quindi non riesce a conquistare nemmeno moralità culturale
è una cultura è una politica una cultura fradicia quella che non comprende che la politica è cultura o non è politica e la cultura è politica o non è nemmeno cultura quel tipo di rapporto il momento culturale il momento politico conosco solo momento che quello del giudizio dalla conoscenza e quindi anche della scelta in tutta la sua parzialità quindi sono di sinistra
Voglio un'aggregazione su ideali che storicamente e valori oggi possono solo S marciare nella storia sulla garzone sulle gambe del Terzo Stato se non volete chiamare della classe non è necessariamente con un punto di riferimento marziano che ricoperto
Ma come Gobetti come tanti altri e sono convinto che i valori ed i valori anche Generali per affermarsi per salvarsi in un momento in cui più forse che in altri la vita stessa dell'umanità e la vita di nove sono in causa
Bisogna appunto dire che la parzialità di classe
La parzialità del Terzo Stato l'alternativa democratica di classe così come il punto di riferimento di sinistra sicuramente rappresenta dei dati insoddisfacenti ma rappresenta a mio avviso il massimo invece anche di chiarezza possibile fra tutti noi
Così come sono profondamente convinto perché la democrazia politica e parlamentare non è consunta e semmai un'utopia per domani
Sono cento anni che tutti primo Chimenti rigenerazione no che si presentano come nuovi proclamano vecchio superato
Gli ideali dello stato di diritto della non violenza del dialogo della democrazia politica e parlamentare sono essi vecchi ritorni di razionalismo mi non di irrazionalità
Di vitelli ismi e anche molto spesso di romanticismi pericolosi e non a caso poi molto spesso
Come dire l'ondulazioni va dalla inerzia dalla contemplazione o invece al sacrificio di momenti di disperazione alla morte al sacrificio come momento di purezza di affrancamento un po'assoluti ritenete scoop non discuterò quindi dei compagni Verdi tedeschi non discuterò dei Grünen li seguo con profondo interesse e partecipazione e so che se loro sbaglierà hanno saremo colpiti anche noi so che se loro riusciranno avremo la la Spezia la responsabilità di avere più talenti da amministrare anche noi so che però se noi saremo i voyeur
Dei prendendo come fuscus fummo scusate mi qui sono in sincero come molti furono
Del Sessantotto francese del maggio francese della Sorbonne di queste altre cose questo voyeurismo appunto di allora anche lui
Con i canoni che tutti conoscono ecco se e ci limitassimo essere soprattutto i voyeur appunto della esperienza e della lotta dei compagni Grünen dove non daremmo al loro il contributo che dobbiamo dare che quello di crescere noi e di vincere noi le battaglie
Che non noi scegliamo per ambizione o promette Isma'congenito ma perché ci sono poste qui come lei dalla storia
E dagli eventi che incalza
Quando sento all'ex dire
In fondo forse rischiamo di imprimere un corso troppo accelerato di usare violenza alla naturalità dei tempi della crescita della piante rischiamo di chiedere al seme
Di essere troppo rapido nel suo sviluppo io credo che poteva che risponde con una battuta
Se si deve passare agguato è inutile chiedersi se l'acqua è fredda e bisogna passare ma non è questo
Dico una cosa diversa
Che
Quando gli amici della terra
Sicuramente voi direste con cultura voi direte
O alcuni di voi direbbero lì radicale hanno posto adesso il problema delle liste verdi alle prossime elezioni amministrative
Fanno cultura e non intendono affrontare né Problemi nei temi Acerbi
In realtà
E probabilmente Acerbo fradicio
Porsi il problema partito o movimento
Meno e non solo pone Alex non te lo attribuisco contenuti nel disco ma sappiamo che ci sono compagni amici che se lo pongono in qualche misura c'è un'oncia di ambiguità consentivano Alex anche nel titolo del Manifesto qui sotto attacco
Sì sì certo ecco dico così e durarono n partito nel movimento del movimento il movimento sociale per loro ideale per Tito ce l'impone se ecco voglio dire non è questo il problema
Il problema non è nemmeno quello di sapere se siamo maturi per essere verde
Scusate mi dicesse se maturi sia rosse sia i serbi sia il venti per non è evidentemente questo il problema è di capire se noi possiamo permetterci il lusso in base ai valori ai quali crediamo le speranze che abbiamo e i pericoli che ci sono poste dinanzi all'operare politico del potere
Di dire non siamo ancora pronti e troppo presto riuniamoci un tantino discutiamo vediamo ecco
Non siamo d'accordo forse proprio perché
In Italia c'è stato un po'questo metto da parte nostra di dire che se poi l'avversario ti impone le scelte se nel settantasette per l'ennesima volta ci sta fa passare delle scelte
Immense gravissime come il Piano energetico nell'ignoranza assoluta del Parlamento e dell'opinione pubblica e noi ci siamo impegnati già allora con ostruzionismo con accesso per ottenere ottenendo
Che il piano energetico si mettesse in discussione no alla Camera Bettini in quella occasione sì da rendere prezioso il sapere dei compagni come Bettini Scalia ed altro perché rischiano altrimenti di restare nel chiuso no di
Del mondo dei chierici qualche Mattioli certe così adesso non
Ma da quel momento mi pare vi ricordate i compagni del podio per esempio
Sembravano all'inizio del dibattito un po'pro nucleare riuscisse a dire magliette alzate sono e a fornire anche le pezze d'appoggio dell'analisi corretta che erano necessarie per condizione che bisogna poi fare un certo tipo di battaglia invece che un altro
Bene credo che mettemmo una zeppa seria in quel momento
Quando a distanza di due anni voi ci fate una critica che ne possiamo rispettare pienamente di opportunità politica non certo di intenzioni
Partiamo sul referendum
Voi dite non era opportuno che ha trovato ma siamo all'interno di valutazioni di opportunità certo non né di legittimità no né di intenzioni è indubbio che a questo punto comunque è il nostro dibattito e le cinquecento seicento mila firme raccolte no e comunque il problema della corte costituzionale questa altre cose hanno sicuramente ulteriormente bloccata
La marcia dei carri armati no delle Panzer-Divisionen ormai che si muovevano sul nucleare
E quando
Anche qui ringraziamo Scalia Bettini di Coppa del suo manifesto hanno voluto ricordarlo per due anni
è per la segreto stamattina anche oggi vomito si è detto il compagno tesa accompagno Tessari compagno Roccella i compagni tutto il gruppo credo che anche Marco tu sei andato in rincalzo li abbiamo bloccato quell'articolo diciassette
Che era un articolo è che è un articolo temi belle temibile si è fatta azione credo
Al quale forse non eravamo maturi io non lo so mandata fatta altrimenti tutto questo sarebbe già accaduto
Quando noi poniamo il problema aperte del porto d'armi nel nostro Paese
Quando poniamo il problema della caccia ma lo poniamo nei termini della democrazia politica Vidale Figo ha detto
La democrazia politica e confronto la ricerca del consensus
E ricerca che mi fa paura perché sempre chi è ricca alle e clericale di chi si costituisce all'interno della società e della gente
Come il corpo avente propri ritmi prima ci convinciamo tutti quanti e poi ci muoviamo che che accada la gente all'esterno
E ti ricordi che ne parlammo
Volevate prima di noi e l'ente e ne parlammo delle notti con dei drammi dei pianti volevate prima che i cento compagni diciamo dell'area del movimento sudtirolese fossero tutti d'accordo per fare noi l'ente è vero
Fu colpevole accendemmo colpevoli da grossa violenza perché almeno quaranta cinquanta di quei compagni non ne vuole sentire parlare
E tu avevi già questo riflesso verde se fosse vero dei compagni feriti doline m'hanno questo riflesso fosse in qualche modo vittima di violenza di trovarti un po'no in quelle ore
Io credo che noi dinanzi al fatto che lo sterminio per fame nel mondo che è ecco l'altra cosa alla quale io non rinuncio io resto antinazista e antifascista come fatto di attualità abbiamo abbattuto il nazismo come regime il nazismo come cultura
Le apparenze particolarmente ignobili feroci del regime oggi è la cultura dell'Occidente e dell'Oriente del Nord e tutto si è tanto è vero che l'Olocausto è di trenta milioni l'anno guarda caso di persone quelle individuate Wenders
E si buttano poi a tante cose quando parlava del processo di Popper interazioni populismo assoluto individuando Lulli populismo assoluto lo relativo ma individuando quali erano le aree del mondo del quale fatalmente questo avrebbe probabilmente potuto
Manifestarsi ma quali sono le caratteristiche dei trenta milioni vittime della nostra politica
Sono poveri
Solo di altra razza
E sono colpevoli di essere inermi e a volte addirittura consentire liste abbiniamo dei politica ogni anno
E gli stermini a mo'di politica mentre si cerca di rispondere con la morale la paura in Italia i problemi della vita e della qualità della vita e compagni comunisti compagni
Pacifisti generici compagni non radicali non verdi in un certo modo non fanno altro che agitare la politica della paura o per esempio
Commettere degli errori che son tragici cosa fanno portano
Centinaia o migliaia o decine di migliaia se vi fossero possibile di persone accoppiata a Comiso mentre a Roma a Roma si decide quel che si fa
Di Comiso gli si porta più lontani da Roma possibile
Mentre da Roma che è venuto un attacco atomico ENI mentre a Roma si discute la fiducia
Al governo che deve dire se Comiso no viene confermato e mentre si sta per votare il bilancio della legge finanziaria che danno da qui al mille novecentonovanta cent'do ventiquattro mila miliardi di lire per acquisto di nuovi sistemi d'arma allora qual è il luogo politico ma anche umano ma anche culturale di scontro
Di quale sia paure e quali sono i tempi
Quali sono i tempi dello sconto se non questi
Ma io devo Grazia e in dittatura ma il momento della decisione politica momento determinante
Essere andati a Comiso mentre noi chiedevamo che si restasse fuori dal Parlamento a Roma
Per vedere cosa faceva ricomparire la sinistra perché io credo ancora questi PC PSI PCI sull'articolo diciassette ebbe certo era pericoloso parlo con molta brutalità grazie ancora vi restano cinque ne ho fatte che grasso che cola
Dunque ecco il problema qual era era far stare probabilmente per farlo sapere a dieci venti trenta mila persone davanti al Senato e davanti alla Camera Roma S davvero ci crediamo
Perché questo è il problema
Se davvero ci crediamo alla lotta contro lo sterminio cioè
Ma se davvero crediamo alla pace al pericolo nucleare ai missili come questione tremenda che se sono centodiciotto in più che si aggiungono mille cinque
E se crediamo che in realtà tutto questo rispetto a chi bisogna essere definitivo ebbene allora si si rischia anche di andare a nuove elezioni su questo
Ci si piazza lì davanti e si dice bene il popolo scelga perché qui si sta scegliendo un modello di sviluppo dei bilanci dei finanziamenti delle utilizzazioni delle risorse
Tali che fanno dell'Italia per la prima volta un soggetto strutturalmente interno al complesso industriale e militare
A livello non subalterno muta i modelli stessi d'organizzazione industriale sappiamo cosa vuol dire centocinquanta mila duecentodieci mila famiglie che vivono all'interno
Del industria militare sovvenzionata e via dicendo sappiamo tutte queste cose allora vederla se uno ci crede
Se uno per un minimo è serio qui non è il problema di essere radicale onestà che ha dichiarato
E di essere propri appropriati rispetto alle scadenze che ci sono la scadenza è quella ci troviamo soli ci siamo trovati soli perché è improprio criminalizzati
No non siamo andati a Comiso siamo stati e siamo a Roma dove peraltro però per fortuna martedì pare che ci ritroviamo in più numerosi
Speriamo che non sia a babbo morto
Perché ci troveremo più numerosi martedì mentre si vota l'articolo diciassette speriamo che i compagni comunisti e socialisti diciamo si lascino influenzare un tantino anche dalla presenza che so io Tura
Vostra di altri vostra visto che finora quello che è venuto fuori che sono stati l'elemento determinante di una scelta repellente pericolosissima
Ecco perciò quando dico ci sono le elezioni amministrative
Ebbene in questa situazione io credo che andare in ordine sparso
Tiene dire che poi non è maturo il tempo poiché forse bisogna avere qualche candidato ecologista nelle liste di Di Pietro ha in quelle socialiste perché noi in quelle democristiana la spoletina di verde adesso diverrà di moda
Da parte di tutti quanti
Ecco lo ritengo francamente irresponsabile e invece di aiutare i processi di maturazione anche culturale invece gli soffocherà
E tutt'al più diventeremo quasi a due o quattro anni un bel movimento ecologista parassita
Cioè di quelle che sorgono in tutte le società profondamente ormai plotoni Zante al plutonio e profondamente mi stilizzate dalle quali per reazione normale naturale si formano poi
Delle sacche di scontento mai quelli sì dal cinque per cento del due e allora ecco e termino
Perché ci riguarda come per i radicali da ho trovato ovviamente che l'iniziativa agli amici tra terra ponevano un problema giusto tempestivo
E che è il problema di tutti
Poi quando ci troviamo dinanzi a quella politica del sospetto dobbiamo dire che almeno la politica il sospetto può anche essere una politica fondo grave pensate al sospetto nella concezione giuridica cosa grave drammatiche
Ma sospettare i radicali di strumentalizzare la scadenza elettorale
Quando il partito radicale per sua autonoma convinzione
Ha dimostrato per esempio a Trento e a Bolzano ripeto ci conosciamo
E si sa che si è voluti con gli altri compagni noi e l'Inter si è voluto che gli eletti non fossero radicali
Si è voluto che ci fosse il massimo di libertà
Lo abbiamo fatto anche nelle elezioni politiche ma abbiamo detto che degli esponenti radicali comunque anche se ci fossero liste verdi non verde dei santi non sarebbero mai eletti perché per noi come esponente abbiamo
Altre priorità e che quindi il nostro appoggio e appoggio come l'avete visto come l'avete conosciuto qui e come hanno conosciuto altri qual è la strumentalizzazione che i radicali possono dare eccetto la strumentalizzazione sulla caccia la strumentalizzazione abbiamo sempre strumentalizzato abbiamo strumentalizzato i fuorilegge del matrimonio quando abbiamo fatto la legge
La battaglia sul divorzio abbiamo strumentalizzato la situazione di classe e di vita della donna in questa società quando abbiamo da soli per due tre anni come organizzazione politica affrontata la battaglia come organizzazione politica dell'aborto abbiamo ho rischiato le stesse cose quando abbiamo fatto la nota per l'obiezione di coscienza e devo dire quasi tutti ci dicevano che la cosa e Tina piccolo borghese
Un po'vegetariana no un tantino troglodita e che comunque non riguardava nessuno perché non era di massa circolante l'altra di ma Elia poteva l'antinucleare il referendum il fronte di battaglia legale così c'è un'urgenza varate non abbiamo fretta
Non abbiamo sentimenti di fretta
Quando diciamo ci sono cinque sette dieci settimane per decidere
Se le elezioni amministrative il fatto politico di liste di liste verdi
Ci saranno non ci sarà
E quando diciamo liste verdi
Siamo consapevoli di un fatto cari compagni che in Italia non ci può essere partito verde
Il Partito Verde
In Italia noi siamo un partito verde come radicali siamo comun
Ritengo che i DP e il produttore rispetto al settantacinque settantatré ottantasette sono partiti molto più verde di quanto non fossero
No allora scusate non è una cattiveria voi sapete dico benissimo la Neue Linke terminò la Linke checché ne dica non ve la strana cosa che non riesco ad avvertire come umiltà
E anche Francesca mentre vieta ma latte che c'è in Alex che invece a volte grande modestia che mai il topo più lugubre insomma invece no dell'umiltà allegre Francesca ICE io forse non sono né non sono nemmeno verde non imparato abbastanza
L'analisi sostanzialmente
è lo è
Per la storia per per ritirare allora lo è molto a un grosso paziente ecco dobbiamo evidentemente augura anziché Soggetti verdi in Italia
Nelle differenze aumentino prendono coscienza di sé ma si qualifica unica totale e poi c'è il momento come in Germania e anche come in altri Paesi perché proprio Belgio nessuno lo nomina ma certo ecco in Belgio per esempio c'è questa sarebbero solo cosa quindi riteniamo appunto questo ecco questo primo round che mi sembra che
Non è non c'è da scegliere
Le liste alternative delle liste venerdì alle amministrative non hanno alternativa
Se non le dimissioni di responsabilità il caos e il pullulare poi di iniziative per forza di tipo meramente esistenziale subalterne battute
Così Marco Pannella nel dicembre mille novecentottantadue durante un convegno svoltosi a Trento è organizzato dalla nuova sinistra sul possibile ingresso nelle competizioni elettorali del movimento ecologista con liste autonome
E Berti
Il tutto si realizzò poi qualche tempo dopo grazie al contributo del partito radicale che concesse tra l'altro alla né un movimento Verde il simbolo del Sole che ride
In precedenza avevate ascoltato l'intervento di Alex Langer in quel momento rappresentante della nuova sinistra successivamente poi divenuto eurodeputato verde
Che aveva deciso tra l'altro di iscriversi anche al partito radicale