Processo "Orsa Maggiore I" ai presunti affiliati alla cosca del boss Nitto Santapaola

Signori buongiorno siano
Diamo atto della presenza degli avvocati Bordonaro mancato
Ma che essendo correttezza dialisi l'avvocato nato l'avvocato Di Giorgio avvocato giunti dall'avvocatessa Rizzo soffocato aperta nel Denuzzo avvocatessa andando
Potete stazioni si può sostituire difensori non presenti allora ci occupiamo di alcune questioni che erano rimaste in sospeso all'udienza di ieri
Per quanto riguarda la richiesta del pubblico ministero di ordine di traduzione leader l'imputato ha connesso Patarino Scala Francesco
Era Castelli a Castelli non
Proposito la corte si richiama a una ordinanza emessa a riguardo ai modi di esame degli imputati di teatro connesso in generale e il alla stregua di quell'ordinanza da forte non ritiene di dovere Allo stato ordinare la traduzione dell'imputato di reato connesso e perché appunto a considerato in quell'ordinanza che in questa sede ribadisce e le quando siano addotti motivi di sicurezza che non appaiono così prima facie pretestuosi e l'esame deve essere si può in adottando quel cautele diciamo e quegli strumenti che Maurizio attesta per garantire ma serenità Terna dell'esame dell'imputato connesso pone appunto può essere o ma
L'esame in trasferta oppure a mezzo teleconferenza solo quando questi sistemi non possono essere adottati allora si può impiegare su
Sistemi di il carattere diverso
Per quanto riguarda quindi dallo Stato allo stato la corte rigetta l'istanza per quanto riguarda poi la erano state proposte alle udienze precedenti questione di nullità mi pare dell'avvocatessa Dionisi dall'avvocatessa discusso
Riguardante sente verbali di dichiarazioni quindi imputati connesse rese in precedenza all'esame fatto dall'accordo
Che non risultino deposita riparte con l'ordinanza introduttiva del dei mezzi di prova ma la corte ha esplicitato il suo orientamento e lo ha ribadito anche nel corso del dibattimento e non ritiene di dovere
Ritornare sull'argomento o del dovere cambiare il proprio indirizzo proprio perché la i fatti danno verifica della giustezza dell'orientamento e nel senso che ci possono essere anche dichiarazioni di cui si viene a conoscenza nel corso dell'esame dibattimentale e di quelle parti com'è andata ma materialmente avuto notizie
In in epoca precedente quindi per quanto riguarda minima nullità con conseguente al mancato deposito di dichiarazione di verbale dichiarazioni presi in precedenza ma qualcuno ritiene che sussistono unità sui baby sitting l'orientamento già adottato
Signor presidente se mi consente io voleva far rilevare anche il problema riguardava il mio assistito non era quello del mancato deposito di dichiarazioni in Siria venuti a conoscenza poi nella fase dibattimentale
è un problema di ordine diverso in in un verbale che molti peraltro contestata e quindi produrrò per la parte che mi interessa si si nota Kobe siano stati sottoposti ad una un imputato ben due album fotografici album fotografici di cinquant'oggi contenenti cinquanta fotografie dove mentre no non sono riconosciuti come personaggi infatti visionare alta all'imputato è chiaro che nel momento in cui io muovo la contestazione devo sapendo è d'accordo tende chiaramente e Mary senta lei tra quelle fotografie ci sia l'imputato di cui ha parlato e e la visione cambiate anche per la senza attendere muovere ulteriori contestazioni se ed è articolare diversamente il suo controesame
Quindi ritengo che sia necessario l'album fotografico fosse presente in questa precisa fase dibattimentale il fatto che su questo non ci sono dubbi nulla quaestio
Il fatto appunto che l'arma fosse esistente e anche nella fase e l'udienza preliminare fosse stato depositato non esclude che in questo momento io ora necessità di far visionare anni imputato e infatti ed è annacquate proprio quella fotografico quindi non si tratta di un problema di dichiarazioni qualche problema di ordine diverso e s'la fase due quella di ordine Nuovo proprio e eccepito la nullità di cui all'articolo centosettantotto lettera citata ecco già verbalizzato prima aveva soltanto chiesto
E la parola per esplicitarlo meglio perché non si tratta di dichiarazione sono dei degli atti perché nel verbale di né in cui i verbali affidato che vengono allegati eterne è necessario proprio per l'imputato ha detto all'economia seguito in controesame e quindi difensore o affatto presente e poi se non si tratta di dichiarazioni questo mi sembra mi sembra cambiato ritiene ben diverso signor Presidente per questo io ribadisco unanimità sui poi raccolte abbiamo chiaramente rispetto del problema offre un'idea
Novantatré consiglio qualcuno intendo l'ordinanza in questo senso che questo ulteriore aspetto
A d'avviso dalla Corte non riguardo a un problema di di mobilità
Perché scarse
Perché se e nel verbale sita atto che c'è un documento e poiché documento materialmente non si trova e comunale eventuale normazione Bernard Arnault Bernabei dei pompieri e delle facoltà della difesa conseguente alla mancato reperimento
Di quel documento comporta una problema di utilizzabilità di di quella parte dell'esame cui appunto il documento si riferisce no ma anche un problema di di nullità perché il il documento formalmente risulta esistente
Documento risulta esistente ma in questo momento che dobbiamo verificare perché io soltanto con l'album fotografico posso avere contezza questo cielo parte di pietre ci sia la eccezione di nullità da qualche consigliere economico sono andato pedata su ordinanza in questi termini cioè il rapporto e mantiene questo
Comporti un anno di vita terre sia per la considerazione di ordine generale e sì anche ecco un'ulteriore considerazione i particolari e riguardano per l'appunto una l'impossibilità materiale quindi una menomazione di fatto che può avere conseguenze in al momento della valutazione e della l'utilizzabilità per me delle dichiarazioni di con contenute che fanno parte che sono nel contesto di un è sana peraltro perfettamente vale
Terza questione la posizione di
Tu USA francese chiedo scusa presidente si solo su questi perché erette nel verbale risulta ed è esistente fa parte del fascicolo due mila centosettantuno non è assolutamente il verbale che si è disperso
Non ha Semana disponibilità dell'avvocato divisi
Però una queste giunge rappresenta settecento Denver rimanendo in queste questi nastri da notizie fidandosi senso ecologico d'autografi
No eh lardo che risulta dare il sistema legato non è il problema del verbale il signor nella non esiste comma ma io in questo momento vengano invece non si non c'è no
Non è un problema che io prima che possa aver avuto visione ed eventualmente fare delle fotocopie Englaro in originale che a me serve in questo momento
Dico sotto questo aspetto il problema rimane aperto
Per quanto riguarda poi la posizione il processo contro ottusa Francesco e è stata sollevata una eccezione di nullità
Dal rapporto processuale
E fare sotto il profilo di una mancata assegnazione di perline
A difesa e per l'udienza di rinvio mi pare che questo
Quindi la corte ha verificato il verbale udienza
In cui fu disposto lo stralcio sarebbe l'udienza del ventinove novembre del mille novecento novantacinque
Sì si verificò in quell'udienza che il per un disguido il Tusa Francesco non fu presente
Allora
Dibattimento e si veri dico questa questa sua assenza e si verificò anche che era stata causata da una da disguido in ordine alla traduzione dell'imputato che quel giorno doveva compariva a Caltanissetta dove peraltro non può nemmeno e ho interpellato
Alla fine dell'udienza l'imputato che nel frattempo era stato prodotti in aula e dichiarò che non intendeva rinunciare a all'udienza
A quella parte udienza cui non aveva presenziato in conseguenza la corte rispose
La separazione degli atti e che nei suoi confronti si
Procedesse separatamente
Con un rinvio della trattazione del processo separato all'udienza dell'indomani
Ora nel nel bando all'ordinanza che rispose vostra cioè mi sembra evidente che de considerato il l'impedimento del dell'imputato commi legittimo
E pertanto fu disposto il rinvio all'altra udienza mi pare che la
Situazione sia Covatta
Dal dal comma
Tre
L'articolo quattro centottantasei del codice procedura penale dove ricerche
Quando l'imputato anche se il detenuto non si presenta Abdel successive udienze tipo continua prevista dal comma uno
C'è l'assenso il dovuto assoluta l'impossibilità di comunque di comparire
Per legittimo impedimento
Giudice sospende rinvia anche difficili dibattimento fissa con ordinanza avallato dall'ONU udienza
Il e ne dispone la notificazione all'imputato il comma quattro giunge in ogni caso non lettura dell'ordinanza che fissavano udienza sostituisce l'agitazione gli avvisi per tutti coloro che sono devono considerarsi presenti i il tuo San Francesco era presente no viene fatto un richiamo a quanto disposto vanno comma uno fissata la data d'udienza dispone che sia rinnovato all'accettazione del giudizio con il contro conseguente con la conseguente assegnazione di perline ma disparità di trattamento sembra a la corte che sia fatta a ragion veduta perché per la prima udienza si tratta di organizzare la difesa e l'assegnazione termine preordinata appunto attesta attività
Mentre invece per le udienze successive una ragione di questo genere non forte successivamente il sono state tenute regolarmente di volta in volta in udienze
Anche per quanto riguarda il processo separato con profusa Francesco e quindi non va corto Amman rilevato milita
Del rapporto processuale successivo pertanto ma cortesi inchiesta l'eccezione e ordina procedersi oltre ai fini della riunioni al processo principale poi senta alla corte che sia opportuno che gli atti del processo principale siano
Le copie voglio dire gli atti del processo dell'attività istruttoria quanto riguarda l'attività istruttoria sia e allegata al fascicolo al fascicolo al processo scusate al processo sia al fascicolo processuale al processo del successo separato
Ci sono dibattimentale e
Ove per quelle parti in cui non sia stato già disposto di volta in volta e in tal senso ieri invito le parti esprimere
La loro opinione
E ha formulato Rollo chiesto il presidente ci scusi ha chiesto di tornare lo studioso sull'acquisizione dei verbali del processo nel processo insulta
Ovviamente i pubblici ministeri chiedo rese prima parere favorevole anzi chiedo che nel fascicolo ma costruzioni tutta vengono acquisiti tutti i verbali dell'istruttoria
Diventare riparte il processo principale reato associativo
Questo anche ai fini della riunione al processo principale perché mi pare che già da molto tempo non vi sono ragioni per mantenere il processo contro tutto Francesco separato per ridare entrare o insomma motivi ostativi al parere della Corte avvocato Catania
Allora si dispone intanto ma acquisizione al fascicolo dibattimentale del processo contro tutto e Francesco che il verbale delle prove assunte nel procedimento venti sei novantaquattro
Dopodiché o ma forte ordina ma riunione del procedimento separato quello principale ventisei d'acqua
E a questo punto possiamo procedere oltre con una Bersani del pubblico ministero
Nei confronti dell'imputato di reato connesso grazioso Giuseppe
Possiamo procedere su un prezzo su con il pubblico ministero qualcuno
Signor grazioso
Sei ha mai sentito parlare ho conosciuto una persona soprannominata con Lucio sì
Conosce nome della persona in questione sì
Può indicare se vuole se non dopo
Sa se questa persona inserita in qualche organizzazione malavitosa
Se Consonno Paola Benedetto
Lei l'ha conosciuta personalmente questa persona se si può indicare la corte in quell'epoca la Consulta
Ma anche a voi di vecchia data lo conosco come gli altri lo tondo tuo tondo tre
Ha avuto rapporti arraffati attinenti alla alle vostre organizzazioni con il Santapaola Salvatore se può indicare quali in che epoca
Io ho fatto un omicidio con lui
Quale omicidio
Quello del fratello del pentito Pietrogrande
In che anno è stato consumato questo omicidio
Signor grazioso se potesse dall'aria un po'più forte se
Il fratello del pentito Pietro rondelle
In che anno venne consumato questo omicidio
Mi sembrano condotto
Le ragioni e di questo omicidio
Ma perché fratello era collaboratore di giustizia c'era stato questa pressione di sapevo amo che questo cui aveva dei parenti
Per questo motivo
Chi deliberò la conservazione dell'omicidio
Ma l'operazione di Santapaola eco-friendly erano tutto a conoscenza di questo fatto però io si pente io la pressione per fare questo è lecito dovuto a da Piero pugliesi
è il pool dissi le preciso Maggioni o le diede qualche incarico preciso in merito
Sì sì Lendaro pur di uccidere questo qua perché Piero era stato nel serrato per le dichiarazioni che rende lei proprio uno cose che l'avevo colui sì e questo glielo dobbiamo fare pagare ci ammazziamo il fratello senta lei ha detto che
Lo sapevano tutti però aggiunto poc'anzi il Piero pugliesi ce l'aveva con lui quindi sembrerebbe quasi una ragione personale
Sì potesse chiarire ma personale erano vi era un fratello di un volo Bonocore perciò questa cosa data c'era allegria quando è successo perché non inizierà dispiacere
Per c'erano tutti d'accordo per commettere questo omicidio
Io personalmente sono stato interrogato per vedere
Dove abitava questo qui Salvatore Coluccio conoscevo bene è stato lui a identità e ci l'abitazione dove lui abitava dove lui lavorava
Perché venne scelto
Il a Salvatore Santa paura per la situazioni questo omicidio viene una ragione particolare ma quello che ho detto poc'anzi lui sapevo dove abitava ce l'ho fatto conoscere lo conoscevo bene Polenghi a voi
Voluto partecipare per questo omicidio
Senta
Lei ha commesso altri reati insieme alla Salvatore Santapaola un giorno
E capitato lei quanti omicidi ha commesso grazie
Ma io sono stato presente che l'ho fatto sei sette
Cosa vuol dire presente l'ho fatto
Perché un ragazzo o l'hanno ucciso io ero presente lo lasciate che incorrere in gita però ero lì presente
Per questo di cui ero sia tre sono stato sempre presente
Lei ha citato l'omicidio del Prandelli cioè ve ne sono stati altri in cui lei ha avuto un ruolo dicevo altri omicidi unitamente ad esponenti dell'organizzazione del Santa Paola
Ma quello che ho detto conduceva con Claudio non sempre
Un altro che c'era Alfio Samperi quand'ero pugliesi sempre verso la zona di Zafferana mi sembra Severi la zona era
Chi era la vittima non mi ricordo il nome
E la ragione di questo omicidio ma questo qua era un tipo che parlava male di della nostra organizzazione si era un ragazzo che lo conosceva all'epoca il cielo molto dove era latitante ma posso
L'abbiamo prima picchiato e poi con se abbiamo fatto capire che lo accompagnavamo verso casa perché era di quelle zone
E invece in questa contrada mi sembra Fleri
L'abbiamo ucciso in che anno quelle consumatrici
Ma se non ricordo male ottantatré ottantaquattro
Settore cosa grazioso ve ne sono stati altri gli omicidi
In cui ha preso
Parte
Io qualche scusa oltre lei espone in qualche esponente dell'organizzazione Santapaola
Noi che ricordano
Ha commesso altri reati allora con Salvatore Santa Paola nono
Sa se il Santapaola Salvatore fosse inserito in qualche gruppo dell'organizzazione Santapaola in qualche gruppo in particolare mai il gruppo se ci sono non solo io ero sempre vicino al cognato saputo ramato
Però non oserei dire Congo dal gruppo del
Senta
Le ricordasse
Lei personalmente o comunque esponenti della vostra utilizzazione hanno posto in essere attività economiche con esponenti dell'organizzazione Santa Paola
Sì però lo so così vagamente Piero aveva
Avevano fatto non lo so si era T Bone in grosso vendevano cd orologi
So che c'era in società Piero pugliesi
Era in società con Enzo sonda Paolo però non non lo so specificarlo segnato così questa volta è stata Paola era il figlio di Salvatore
C'era Gemma Orizio il succo Oronzo diceva
Senta lei ricorda
Se la sua organizzazione o l'organizzazione Santapaola aveva interessi nella base militare di Sigonella
Non lo so
Lei conosce la Mastra Carmelo
Mi sembra di sì però non me lo ricordo il nome non me lo conosco però no non me lo ricordo
Senta
Io ieri sono mancato
Volevo chiedere
Forse le è stata posta la domanda
Per questo eventualmente la rete lei ha mai conosciuto sentito parlare carne pesce Francesco
Non mi ricordo se si chiama perché si è fratello riesce invece questo cui non non sa di essere sicuro se questo lo conosco e questo altro pesce che cosa fa
Questo Alfio Vesce aveva la fa il si fa il semestre bianco questo non uccisi
Tudisco Santoro conosce
Non mi sostiene che
Tusa Lucio se
Lo conosce personalmente se si
Lei forse ne aveva parlato ieri con riferimento alla posizione del Madonia quindi eventualmente
Riferisca su notizie diverse da quelle già rappresentate ieri
In che epoca l'ha conosciuto il tuo Sancio
Male sotto indotto tondo il setto non mi ricordo di preciso però lo conoscevo bifore poche Lollo rivisto in limitarci
Senta sa se il tutto ad uso o fosse o meno inserite in qualche organizzazione malavitosa
Con lo zio però non so essere sicuro solo chi era con lo zio Madonia dei pomodori
E sa qualcosa si occupasse nell'ambito dell'organizzazione
So che questo luogo rapporto con Piero con uno Claudio sembra inerente a droga però non sempre specificare il primo interiore mi sente queste notizie come riconosce
Li conosco perché ne abbiamo parlato con Piero ero presente quando Piero parlava con Claudio che devono dare dei soldi a chi
Ha fatto uso
E si fa affanno Francesco loro lo chiamava
Ma senta lei conosce io le avevo chiesto di Tusa Lucio adducendo scuse allora avevo confuso lei inesorabile quello che ho detto riferimento a Franco allora lei sta parlando sostanzialmente di di Francesco chiusa se si conosce personalmente Francesco chiusa sì sì
In che epoca l'ha conosciuto gli anni che ho detto precedendo
Quello che ha detto il riferimento a Francesco foto mentre il chiusa Lucio lo conosce lo conoscevo positivista però non ho mai sentito parlare non aveva voluto ma il rapporto è questo qua però lo conoscevo come persona avevo visto il riassetto USA russo
So che anche voi Eragon con inizio però no non saprei essere decise
Senta mentre i discorsi attinenti allo stupefacente
In che epoca si sono avuti con i pugliesi o in che epoca li ha sentiti
Ma nell'ottanta
Novanta novantuno
Senta e e chi doveva avere i soldi
Ecco lei stava riferito di un discorso fraglia Samperi diceva e Piero Epiro pugliesi INPS
I soldi titolare
Lo dovevano avere allegra Francesco
Cioè chiedo scusa la fornitura la droga chi l'ha trovata
Chiusa l'aveva dato a loro a Piero io ha e a Claudio Samperi
Doveva Parisotto forato avallare Padova Piero Piero gliel'aveva passata Claudio Costanzo loro due erano indaffarata a recuperare queste sorde che lo devono dare a Tours
Tutta la Bassa preciso non lo so però l'ho sentito dire che devono raccogliere questi sorde che ce lo dovevano da Lotus sa se poi vengono raccolte no non so niente non lo so
Sa ha a che tipo di fornitura facessero riferimento no non lo stereo poveri nero io non lo so
E questo è capitato una sola volta coi cani chiedo anche in altre occasioni e sentire questi discorsi relazione accusa Francesco sono io ricordo questo sono senta mentre per quanto riguarda chiusa l'uso Sarnico si occupasse nell'ambito dell'organizzazione Simona Rolandi
Forse ha già risposto mi pare sia
Vogliono
Sa che attività svolgesse giusto ma so che tutto tutto due fratelli avevano mobilificio qui fino alle lettore venuto però no non saprei essere preciso non ci sono mai stato
E come essa invece dell'esistenza del mobilificio lo so perché si parlavano appunto e vende sono stato da
Ma Francesco mobilificio lo sapevo che esisteva questo mobilifici l'avevo sentito parlare nell'anno della nostra presenza
Senta
Lei ha detto che ha conosciuto anche il tutto ad uso se
Ricorda in che occasione incontrarlo S
Lo dovesse ricordare
Si ricorda anche se vi fossero altre persone occasioni in questione
Non mi ricordo di preciso mi sembra che una volta era un un suo fratello Francesco a Mascalucia uno delle volte che io l'ho visto Mascalucia dopo presso il bar e dandone dei circa una Piero
Proverebbero che sfuggito così seguono sciogliere lei sa per quali ragioni tutta d'un certo uso Francesco cercavano no no no gli autisti dei poli sono dolori o non lo so
E ricorda qualche altra cosa in quel contratto incluso l'uso proprio visto qui in carcere
Ha avuto modo di discutere in carcere con tutto russo se si parlava era nella stessa azione dove ero io
Avete mai discusso in carcere gli affari attinenti all'organizzazione no no no completamente
Senta
Ieri ha riferito tenda materia
Dei rapporti che in materia aveva con un appartenente alla vostra organizzazione o l'organizzazione del Santa Paola anche in relazione alla
Settore degli stupefacenti
Lei sa come il Madonia tenesse questi rapporti
Con gli esponenti della vostra organizzazione o con esponenti l'organizzazione Santapaola non lo so
Lei ha detto che il pirolisi si riforniva dal Madonia lei sa se questi rapporti fra il pugliesi e il Madonia fossero rapporti diretti o fosse rapporti attraverso interposta persona
Rapporti ritenevo li dobbiamo fare dire quello che non sa per forza
Ma non lo dico quello che non solo furono rivolta all'educazione c'è un'opposizione mia riformulato impropriamente cioè nel senso che stavo motivando prima di dire che ce l'ho così ha detto che non sa com'è Madonia attenere rapporti ma l'organizzazione Santa parte del viventi mi pare risposta sia esaustiva Gramegna Bomprezzi
L'accordo sono almeno per il modo in cui formulata la domanda
Io però ha fatto riferimento a una circostanza riferita ieri dal signor grazioso con riferimento alla posizione del Madonia cioè che il Madonia forniva sostanza stupefacente al piano
Adesso io chiede
Se i rapporti fra Madonia e il policy possono rapporti diretti o possono rapporti indiretti cioè attraverso altre persone
Su questa particolare specifica domanda sussistano posizione
Ritengo di sì perché nel momento in cui dice che non sai rapporti dell'organizzazione è chiaro che ha detto che non lo sa questi rapporti siano diretto o indiretto tramite altre persone rischiose impropri nei confronti Lisi
Sì situato amministratività così lo capisco Easy appartenente a di costi si presume nella logica accusatoria appartenente ripeto a dire presidente o fondatore Settlement il problema
Torno sulla mia decisione precedente per quanto riguarda questa specifica domanda corrisponde
Io ho detto Madonia perché so che Francesco il nipote gliela dava pr la la questa cosa era di Madonia per questo detto in questo modo
Madonia dava la droga per tremendo anni poté Francesco
Poi so che Piero sembrato con Madonia diverse volte perché non voterò da mio suocero in campagna
E si parlava di agronomo saranno andrà davvero con Madonia S. scherzava che il Madonia non mi ricordo una battuta che dicevo ha detto e sono da conoscenze che però si era moderato con Madonia però non so dove e non ci ha chiesto
Non ricorda neanche l'epoca in cui avvenne questo discorso
Ma sembra novanta non non mi vorrei sbagliare sua il novanta ed eravate e quando il suo suocero e per fare questo discorso
Ma eravamo in una casa dove era latitante mio suocero c'era Piero c'ero io c'erano altri mia cognati
Basta Domenico lo conosce
Sì mi sembra di sì però non ricordo Vasto donne dopo non mi sto ricordando che
Zuccaro Carmelo se
Sa se appartenga o meno qualche organizzazione Zuccaro Carmelo se questo con sonda Paolo
Lo conosce personalmente se si in che epoca l'ha conosciuto
Ma io lo conosceva questo ha in piedi visto non lo sanno non lo fa quando avevo mai solo che lo sentivo sembra parlare Zuccolo sul colosso corrotto e ho avuto modo di conoscerlo qui noti rivederlo pindarici
Mentre circa l'appartenenza all'organizzazione del Santa Paola
Lo so perché si parlava con no voi i miei fratelli e si parlava di questo zucchero per me
Ricordo l'occasione in cui
None vari discussione che si fecero così
Senta
Lei ha avuto modo mai di discutere con Carmelo Zuccaro di fatti attinenti al organizzazioni in cui eravate inseriti nono
Quando è stato l'ultima volta in cui in stato di libertà incontrato lo zucchero
Non mi ricordo
Ducato Giovanni lo conosce senza casa appartiene a qualche organizzazione malavitosa maglia questo cui appartenesse andavo come lo sa
Se nessuno delle scosse che loro se ne devo dire molto cosa devo nominare questo zoccolo Giovanni
Senta
Lei l'ha conosciuto personalmente lo Giovanni zucchero durante l'intero
Sì sì
In che epoca
L'ho rivisto quei in Galizia sembra di fuori così non ho mai frequentato però lo conoscevo sapevo chi era
Lo frequentava in che senso c'è non lo frequentavo una frequentato
Quindi non ha avuto mai modo di discutere con lo no non ho mai mai
Sa che ruolo avesse nell'ambito dell'organizzazione Santapaola non lo so
Mentre per quanto riguarda citerò Carmelo di cui le chiedevo prima sa che ruolo avesse nell'anno lo stesso lo stesso
Sì però non se lo conosce se sa se a parte qualche organizzazione malavitosa Sandy Muller anche lui che cosa con Sandro
In che epoca l'ha conosciuto lo ricorda
Ma anche a voi come non lo conoscevo sapevo chi era
Colore visti in carcere
Avuto modo mai di avere rapporti con
Lo zucchero io personalmente lo zio nono Saccà con l'avesse nell'ambito dell'organizzazione nono e in carcere ha avuto modo ormai discutere col un su e giù però no non sto dove
Quindi le notizie circa l'appartenenza all'organizzazione esternavano mosse avevo sentito dire che ebbe Fedele lo sapevo da da davvero lo sapevo che apparteneva stando a Paolo monsignor Zucco ma questo lei l'ha saputo carciofo no non lo sapevo da fuori
Zucchero Domenico lo conosce
Non mi sovviene queste vie
Per il momento è definito il più
Controesame
Fa parte
Vivente sospendiamo il cileno
Abbiamo posto questo
Allora signore che inizia
Signor Presidente vorrei fare una perché se precisazione per quanto riguarda il fratello il succo
Che ovviamente dato certo più adesso
A voce alta niente io quando ero quattro su quello giovane il pm ho fatto la domanda si è ho avuto modo di parlare discutere così inerente hanno quell'eccezione
Io conto con la giovane robot con l'assieme al carcere
Ero assieme al carcere di Brucoli
E quando ci sono state la lezione del novantaquattro Giovanni mi l'incontro mentre io facevo l'uovo o del corridore mi incontro Ermete sedici gli offriamo Nunzio ha mandato dietro quando guardavo l'elezione
Interessarci tutti
Per il Polo della libertà dallo scuola vere ci vuole queste facevano sapere a tutti i familiari
Per dargli questione
Poi un'altra cosa ancora per quanto riguarda Nunzio per portare un particolare che lui ha inserito nella organizzazioni Sanna Paolo
Sempre Carmelo se non dopo quando l'hanno arrestato
Mi disse che in occasione alle festività non mi ricordo se erano Pasquale
Lui con Nunzio zoccolo sono andata da mia suocera
E ci aveva portato dieci milioni
Questo era l'avevo dimenticato questo particolare
Sono sicuro che sono inserite nell'organizzazione e cammello son dopo
No Santo con
Le chiedo scusa Presidente può fare mi scusi purtroppo percepito soltanto il nome le dispiace se il signor grazioso ripeterlo chiede ho detto per me la cosa un dopo cosa ho sentito
Perché che mi ha raccontato questa storia dei dieci milioni
Storie
Questa storia d'amore ripete
Tutto dall'inizio esattamente troppi Giovanni soccorrono a quest'ultima che riguardano quando non è stato
Ho per me lo son dopo l'hanno portato nel carcere di Brugola era nella sezione a quello ero io
E si parlava di avere un arrestato che non a avevano arrestato anche a sua annunzio Zuccaro
E mi disse che di recepirli non mi ricordo che ero molto poco otto tenuta poco prima
Erano state a casa da mia suocera che ci aveva portato dieci milioni
Presidente possiamo conclude l'esame questa cosa così non l'abbiamo capito possiamo fare delle domande PC
Ci vuole e chiarire perché l'episodio continua di vederli un po'oscuro cioè
Lei sta parlando voleva fare delle dichiarazioni a proposito di i quando il dottor Marino mi ha chiesto se io ero a conoscenza di particolare o discussione che avevo fatto io mi arrendo globalizzazione può riguardanti Zuccaro
Io non mi sono ricordato ho pensato questo particolare no no questo episodio questi episodi dieci milioni cortesemente ce lo vuole
E mi hanno detto che sono andato a casa del mio suocero e per fondo abita andato in un solo zucchero cambia lo sfondo e Carmelo sindaco sanitaria a dopo l'arresto di di prima dell'arresto notavo dovresti quella non è stata per me lo sono con amara quando questo fatto
Sì sì non ho capito solo il Pubblico ministero non ho capito quali sono qual è il motivo per cui hanno portato dieci milioni ce lo vuole chiarire ma io non so più dalla connotazione delle sonda Paolo erano pensieri che si facevano sempre queste qua
Cioè praticamente santo volto chiede portato questi dieci milioni cammeo Monsanto come e non sul coro hanno portato dieci milioni
Se classico sì sì si affacciava sembrò aver nelle festine data un esordio per quelle che erano detenuti o dagli avvocati
Mi scusi
Per suocero
E da chi provenivano
è anche non lo so alle poco fuori eccetera Augello da Lea si era Salvatore Cristaldi
Mi sono erano liberi in quel periodo
Sì sì e questo fatto qua debellate Dante e questo fatto quando è avvenuto nel novantaquattro
Che io esatta del novantaquattro ma quando non è stato Sandro Cuomo
Mi ricordo che erano state le chimere qualche particolare Leo ci ha dato ombre di pantaloncino qualche maglietta che non aveva grandi suo ricordo che era ed è stato nominato il mese preciso
Mi faccia capire eccetera Santo le Carpio fece perdere il particolare il perito quando me l'ha raccontato e per nell'estate del novantaquattro
Cosa le raccontava
Mi ha raccontato che lui si parlava l'infezione o no lui era lì i saltatori Santobuono sì
E mi disse che
S'erano andate da mia suocera ricevono quota di questi dieci milioni ecco dico allora questi episodi della consegne
E i soldi le è stato riferito da salotto colto se queste il la detenzione si sente subito dopo il loro arresto scrive poter
Mentre guardava per quanto riguardava l'elezione me lo disse il Giovanni
Che suo fratello non ce l'ha fatto sapere queste cose ti darà la voce in carcere
Per fare sedere familiare che si doveva votare per il Polo delle libertà e questo gliela detto Prodi contemporaneo no no prima prima prima parlo quando ci sono state le elezioni Zichichi Santobuono non era detenuto all'economia europea sta
Mi scuso
Con riferimento a questo fatto
Delle elezioni Zuccolo Giovanni se glielo ha riferito proprio in prossimità delle elezioni oppure è una cosa che mi ha raccontato no no no prima dell'elezione quindici giorni prima venti giorni prima ho capito va bene
Questo
Posso presidente
E non l'avvocato il giorno si
Pochissimi
Signor prezioso che ieri ha parlato di un fatto di omicidio che le era stato riferito dal malvagia Filippo omicidio vale ce l'hanno
Senta lei non ricordo dove avvenne ma venne alla provincia di Trapani paese qua verso la piana di Catania però non mi sto guardando il Paese vuole date precise Senna non appaia le disse quante persone partecipano a quell'episodio
Ma avere un gruppo nostro c'era il mal Fania pari all'otto persone appartenente al gruppo dei Santapaola ogni quanti non posso non sede fece riferimento a quell'anno sono due nomi e nove di sera no no no disse
Che ha vi furono scusate qua no no non abbiamo parlato tutte queste cose non ne avete parlato
E che ruolo ebbe quando vado in questo desiderio lo riferì
No non c'è chiesto nemmeno io sapevo che queste servono adesso un po'di tempo per ucciderli
Appare quando sono solo
Sì sì chiedo scusa signor Ezio spalle che avevo sei Malparte le riferì Luigi in quell'omicidio che parte no no no non abbiamo parlato quindi esiste soltanto ne fece sono quei due erano
Sapevo che mi affanni era stato in quel luogo si era messo a lavoro occasione quattro cade però usa fare riconoscere questo sembra malore serio nella realtà riferito ma bagna tempo prima sì poi quando successo omicidio io c'ho un cioè chiesto così perché era a conoscenza che devono fare questo vestirsi e mi disse lei ieri c'era una cosa senese
Grazie nessun'altra domanda
Avvocato Carta
Poi il silenzio per favore
L'attrazione solo lei l'ultima volta è stato arrestato nel novantadue se in esecuzione dell'ordinanza cosiddetta aria pulita se ed inizia a collaborare al mi pare che ha detto nell'aprile novantacinque
Sì
Lei quindi è stato detenuto collaborando in tutto questo periodo ma mano che si svolgeva quel processo quella riguarda che nel processo aria pulita in cui venne imputarli quattrocentosedici bis era unitaria senza lei partecipava agli incidenti probatori che si sono se tenuti a Roma sembra senza
Quando poi successivamente davanti alla Corte alla corte d'assise si sono si sono sentiti di cervello ma bagnarola Pulvirenti e lei era sempre presente a Roma ero quasi a Roma sì
Questi sono stati sentiti approva se lei a Roma non sono per quanto riguarda la quattro condensando dalla corte d'assise non ci sono andato
è sicuro sicurissimo
E quando poi davanti al sempre alla Corte d'Assise a Catania venivano sentiti Leonardi atteso Cambria e gli altri era presente quasi sempre
Grazie
Lei ha mai chiesto al suo difensore o a qualcuno di avere copia delle dichiarazioni di questi suoi colleghi ora
Collabora
Avvocato io all'avvocato alla buona non aveva trovato forma all'inizio c'ho chiesto di creazione dei prenda il nolo di sembrerebbero queste qua non ho avuto mai ultimamente qua devo qua sono arrivate dichiarazione di Mafai ne però no a me Dini di Banja Filippo debolmente Giuseppe ed evaso arancione cielo sì io personalmente non ho mai avuto in sezione c'erano
Io volevo ha detto Colletti quelle che riguardavano i depositanti Giuseppe Colletto quelli che riguardavano
Blob vista anche l'ho letto qualche pagina anche ma dico punto signor per quello che riguarda la Mellone cioè
Dico visto che peraltro lei non è non è andato a Roma a seguire il dibattimento avrà avuto la certamente alla curiosità di sapere che cosa era stato detto certo certo
Quindi queste dichiarazioni nei limiti nomade già ci sono state altre persone che sono andate a Roma c'è stato riferito quello che hanno detto cioè fra di noi aggravati identifichi dicevate quello che i lividi collaborativa mandato dice
Certo noi cercavamo tutti l'appiglio per poterle svendere cioè
E mi dica lei quando il suo difensore contro esaminata era attento prestava attenzione com'è naturale oppure no Cissé cioè quando l'avvocato Famà faceva il controesame peraltro col suo piglio lei certamente sta partendo non era distratto certo
Lei ricorda di aver assistito controesame di Cambria se
Ricorda anche di cosa si parlò
In linea di massima se non ricordo
E su questo punto lei ha detto a proposito
Di un certo traffico di droga che ne ha sentito parlare che si dovevano dare dei soldi a Madonia ma questi soldi esattamente io la invito a essere il più preciso possibile che li doveva dare Carcagnolo perché lei ha detto una volta granché nonostante cioè poi aggiungo sposa veri però adesso non ricordo chi
Può sposarsi di di essere più preciso di preciso non lo so però io
Mi ricordo che lo deve dare Sante
San
Ma non ricorda che poco visto che era presente al controesame dell'avvocato forma non mi ricordo le voci del processo avvocato non non mi ricordo signor grazioso che convocava detto le ricordo così vagamente
Perché voi chiedendo le celle si parlava non si ascoltava meno erotico è stata quando guidava la memoria questo specifico episodio lei non ricorda che proprio in quel controesame si parlò di somme di denaro manca il rinnovo doveva no non mi ricordo valori
Quindi lei non è sicuro se questi soldi dovevano crack no non mi ricordo quello che disse i entrambi a durante la fase del processo storico no
E sul sulle ove è sicuro che novanta e non sia invece l'ottantotto ottantanove l'ottantasette io ho purtroppo io purtroppo negli anni faccio confusione storica allora se lei è in uno stato di incertezza ce lo dico altrimenti se ci dice Ceci dice novanta ci dica perché
Innovare resta un ecco perché io dico loro quando perché io devo Wotton detto anno quando non ci sono stato non c'era cabaret
Per questo dottor perché non credo che sia stato prima che io ero soggiorno pregata bensì quando sono ritornata potrei anche sbagliare cioè di scarola discussione c'è stata io lo sentiremo detto
Per statuto non può obbligarlo all'ottantotto al novanta
A novembre dell'ottantanove
Adesso il prezzo dovendo nell'ottantanove se dico lei ha trafficano in droga peraltro mi pare gare che ha già detto no sensibile
In questa dichiarazione di Valdagno dei ad esempio ricorda che si parlava pure dell'omicidio gelano
Non mi ricordo Fogazzi non mi ricordo perché non l'ho letto con attenzione o cose che non mi interessavano nemmeno non lo ricordo
Ma in tutte le aziende non paghino lo che sembra senza caselli erano
Cioè non non non vengono confonde ricordo assolutissimamente afferra al volo letta invece chiamano invece identità ad averla avuta riferita all'alba assolutamente lei ha parlato anche di telecomandi che telecomandi che lei avrebbe acquistato tramite un certo soggetto
A un certo Bettega De Stefani
E ha detto anche che questi due telecomandi sono stati regolarmente fatturato
Io suppongo si perché voi e l'ha mandata reiterare tramite posta perciò non credo che la legge di calano mandava queste cose non ci mandavano soprattutto che gli faccia capire era l'acquisto
Del tutto lecito quanto meno dico nel momento in cui l'acquisto veniva effettuato per quello comprate sì
Cioè ci dicono rettilineo non avrà una normale vendita di oggetti abbastanza sofisticati perché quindi non credo ideale acquistati ora diciamo a chiunque a
L'interesse è ad acquistare non credo che il mondo quello sicuramente ci avrà una licenza per potere comprare queste così sembra dico non lo so articolasse una sua supposizione secreto
Visto che però mi disse ieri cercavano nelle da fachiro trovarle
Posso pensare che sia così Lidia agli attaccanti lei sì sì quanto realtà che
Ma io non ricordo se
Ho pagato tutte e due deboli rendez-vous tutte e due quattro milioni
Lui è un teste sì non gli so essere preciso su questo ma circostanza Albania parlato sì sì
E che cosa avete fatto
Ma io una volta ma Vagni era presente quando si si parlava di soldi e lamentele non c'erano mai sono degli bastavano
Tengono volto fattore F rendendo a queste Quist dicendo loro io questo dovrei dire perché quell'esodo gliel'avevo messi
E non gli sono stati no no no assolutamente
E e ma dico e qui ma questi questi questi telecomandi lei non li ha per caso consegnati all'Albania non ho assolutamente va bene dice cose diverse sono stufo non lo so
Oppure che di queste circostanze ha già riferito all'autorità giudiziaria sì ora io le chiedo visto che lei certamente non ha riferito durante il processo aria pulita
Il primo quello davanti alla Corte d'Assise e glielo dico perché lealmente queste dedico in queste circostanze le non come ha non le hanno meno riferita a meno che lei non ricordi qualcosa di diverso in questo caso mica che io le dico una cosa inesatta lei poi è stato sentito in aria pulita venne sentito il ventisette e il ventotto aprile
Novantacinque forense processo nomina denominata capita due è stato sentito il dodici dicembre novantacinque
E non mi risulta che abbia detto nemmeno di allora quale autorità giudiziaria riferite risponde io ho fatto delle dichiarazioni che ho reso pubblico ministero
In questo processo
Nella degli esordi nella dichiarazione dio reso al PM ho parlato di questi dello comandi
Durante le fasi del processo non mi ricordo se non ho provato che dico tedesca Vienna era l'autorità diciamo alla porta la corte d'assise ma forse non mi è stato chiesto no non mi ricordo questo sì sì d'accordo
Questo con l'inferno lei ha parlato anche
Suo innanzi su Mangione da Gerhard Richter suo genero vero sì
E collaborante anche lui sì sì
Lei è libero no
E detenuto sì sì detenuto dico presso una struttura carceraria sì sì
E suo genero avere libero non ho anche volete dello zio nella stessa struttura carceraria sette
Vivere incontrasse ebbero tutti i giorni
Non ho altre domande da fare dal mero argomento poi riservo
Avvocato come
No no no no è un articolo su questo mancato deposito di atti Presidente io faccio rilevare fin da ora che ci sono atti secondo quello che dice il collaborante resi al viene che riguardano questi imputati non certamente che riguarderebbero Borriello e di cui questa difesa sconosce disconosce il contenuto dell'esistenza e quindi io per il verbale ripeto da questo punto di vista la parte lesa a mio giudizio il nulla per violazione edilizia
Signor grazioso
Mi scusi poco prima che suo suocero Pulvirenti decidesse di collaborare
O comunque nell'imminenza della collaborazione lei ebbe modo di capire insomma che sul suo si era deciso questa scelta importanti
Io non ho prima avevo il quarantuno quando il mio suocero l'hanno arrestato quando nel sito del quarantuno che potevo fare più collocare o modo di vedere alla famiglia di più una volta giunto anche mio suocero collocazioni
E mi è stato riferito Richie il Papa vuole stampa aziendale tutte queste sono otto metri e Cosenza e dissi forse di una ratio a hanno parlato vogliono dissociarsi parlavano di dissociarsi
Mi piace detto McNish romanzo queste cose così si sedette poiché era vicino al processo capitano marcia sottolineo appaia poiché esso nell'alleanza
Senta senta signor grazioso infatti le sta dicendo cosa esatta perché così ha già detto in aria pulita che non lo ricordo
A me interessava per la verità la con la domanda che l'ho fatto soltanto per capire questa sua intuizione questa sua consapevolezza che c'era da parte di suo suocero questo impazzire questa questo tentennamento quando è stato cioè quand'è che lei ne ha avuto conoscenza una quota fissa nel novantaquattro sì dico pressappoco quando novantaquattro
Ma prima d'elezione pregresso ripulito settembre c'è tutto poi di ne parliamo perché esso credo credo in luglio lo ha posto un'onda quattro possiamo dire pressappoco lunga costa novanta
Le loro nel carcere del giorno agosto
Senta
Prima credo che questo in fondo dello Stato un po'accennare prima che suo suocero si pentisse ufficialmente diciamo così prima che fosse notorio ufficiale che stava collaborando le risulta saputo che egli cercò di contattare delle persone per cercare così di comprendere di capire di decidersi cioè lei per esempio non è stato mai avvicinato da suo suocero e non ha mai potuto avere l'idea che il suo suocero avesse distinzione
Io mi trovavo nel carcere del borgo non sono stato mai potuto avvicinare non la vedevo ne soffre perché erano trovarsi
Ha per me mi hanno trasferito riserve aspetti aspetti sì questo ha fatto già capi
Il passaporto per caso dai familiari da qualcuno che suo suocero l'attentato ad avvicinarlo tutto prima mia suocera mi ha detto quel particolare poiché quando io sono ritornato quindi elezione del processo
Si commentava questo fatto è mio fratello Mario mi disse dice per questo mandava bigliettini
Eva suo figlio Nino a mio fratello Mario a suo fratello ratio
I messaggi serratura noti sono arrivate risponde insomma non teniamo seconda asserzioni particolare signorina persone anziane attualmente
Se l'operazione su lei ha parlato cioè ha riferito di aver sentito così in generale parlare degli attentati alla sigla rossore anche dell'attentato i magazzini Standa
Se
Pressappoco si trattava dello stesso periodo periodi diversi cioè prestò sentirne parlare è stato in un periodo ravvicinato
Lei dico nello stesso periodo mi pare che abbia detto che se ne parla se non ricordo male si ecco io voglio sapere per Periodo in stesso periodo cosa intende
Voglio dire approssimativamente stesso periodo che significa istanza di giorni o al mese messi
Sì
Beh sempre sì io ricordo abbiano le dico subito perché io
Quando vi dice lo stesso periodo presumo che si tratti almeno così mi pare di capire di momenti piuttosto vicini nel tempo oppure io capisco male
Ma se ricordo bene no non è passato tanto tempo fa una l'altro però il periodo preciso non mi ricordo
Senta lei è stato raggiunto
Io non conosco le sue vicende
è stato raggiunto dall'ordinanza di custodia cautelare nel processo ariete
No
Non si si si come non si Ariete si
Quando è sopraggiunto il quanto è arrivata questa ordinanza
Ma se non ricordo male nel dicembre del novantaquattro prime novantacinque non ne conoscete parliamo ieri sì alla discendere
Novantaquattro rilevanti
Senta lei ricorda mai sentito parlare
Di un certo omicidio del papà di tale santo romano
Non ho non mi sorgerà questo corso
Lei ha mai parlato pure ricordo male io nell'omicidio di Santoro quando si sono di sono stati usi mi scusi no soltanto per capire se ci chiediamo se si del fatto che il padre fosse stato ucciso lei non ne hanno mai sentito parlare non mi sta soffrendo in questo momento
Non ne sta sostenendo scusi
Lei
In che anno che hanno dei in qualche modo
Diciamo inserito nell'organizzazione Santapaola voglio dire quand'è che dopo questo riavvicinamento lei si sente un tutt'uno con Santapaola che se io mi sembra non ho capito allora cerco di fargli avere
Il gruppo lei apparteneva un bel momento mi è parso di capire che si fosse non solo avvicinato ma quasi inserito nel gruppo Santapaola giusto se il palo questo in che periodo accade che lei è vicino al si avvicina per la prima volta questo gruppo
Ma dopo quel periodo delle faide dall'ottantatré
Ciò detto ottantatré cioè glielo chiedo perché
Gli ho le ho chiesto che il discorso del vicino papà Santoro ma perché credo che accada anzi ho segnato questo accada nel luglio agosto dell'ottantaquattro
Si sforzi di ricordarlo se non lo ricorda se io lo sapevo dove questo omicidio adesso non ricordo però non non saprei dire altro seguiranno ucciso questa persona presso una
Se mi ricordo questo omicidio però così ma in se stesso mi ricordo che è successo però non saprei indicare da
Senta lei ricorda che tipo
Che tipo di rapporto c'era Franco Malvano nel suo suocero Pulvirenti intendo dire lo so che è un buon rapporto voglio dire ma era un rapporto di assoluta fiducia queste persone parlavano tra di loro si confidavano tutto ma banca e suo suocero
Non Fanna con mio suocero da dal novanta in poi su consiglio da uno tutte parlavano
Devono esserci segreti dell'uno per l'altro
Non lo so questo qua se vuole seguire però non quando ero la persona che era abbastanza fiducia Sancio Panza davano tutto voglio dire se la graziosa è chiaro che arrivino in segreto personale familiare poteva anche esserci dico
Normalmente c'era questa assoluta fiducia dice lei sì sì ultimamente si
A meno che a a mio avviso è molto tesi vedere
Lei ha sentito parlare credo che ne abbia anche di parlato riferito che la morte di Talal Marino Carmelo così se senta signor grazioso che le risulti da chi fu deciso cioè chi in seno all'organizzazione questo omicidio da chi fu deciso
Ma io ero là del Dante quando è successo questo omicidio
Dal venne Gerolamo rendesse non mi scusi spetta agli Enti come San Rossore scusare io non la voglio far fare attuarle nel periodo le forse non sono stato chiaro se gli è risultato la maniera con la quale risulta semmai lo spiega l'attore
Cioè voglio cercare di capire lei era latitante va bene
Lei ricorda se per caso avete conoscenza all'oroscopo a che livello chi decise a questo omicidio dopo beh
Se esce all'ENEL fa parlare io io lo sapevo come sono sono cioè la venda danese Romolo annessi e ne racconta così in fretta e furia e la la storia delle malumori e noi che Giuseppe Leonardi aveva raccontato quelle cose
E dice questo si deve fare subito quella sera stesso hanno c'è l'indomani mattina dura andava fatto e si sono organizzati all'anno uccise c'era Girolamo rendesse
Dino puzzolenti mio suocero rotti perché la decisione all'hanno preso tutte perché la stavano cosa fare pratico scusi scusi fino a prova contraria mi smentisca Pulvirenti Giuseppe voglio dire era il capo carismatico di questo gruppo oppure no se
Allora presumibilmente una decisione voglio dire se si deciderà una cosa del genere Pulvirenti economica fra quelli che decide telluriche l'omicidio insieme ad altri io l'hanno deciso assieme perché hanno preso la decisione propria subito non c'era tempo per spaccare vetrine io l'ho saputo la sera stessa nota ma non l'hanno circa ho capito c'è questa sorta di decisioni immediate ok
Senta lei ricorda da da chi ha presso se l'ho appreso da chi lo ha appreso che Arena Giovanni tale Arena Giovanni avesse bruciato mi pare che le ha detto questo la Stanza del Borgo ho capito bene
Se esclusivamente questo da chi l'ha saputo
Ma ha da Piero si parlava chiedi erano state queste ragazze devono fatto questa che sì è stato un arrestato Claudio stendere
Ho capito
Lei in qualche modo quando dico atti processuali bene avvocato che mi ha preceduto in qualche modo glielo ha già parlato io non voglio rifare la domanda insistere di come il processo aria pulita lo ha seguito questo voglio dire se risulta
Sono in qualche modo era il dibattimento insomma assistito alla seguito ho detto quasi sempre l'avvocato si sia ragione stati inutile infatti della detrattori diretti
Signor grazioso mi scusi
Dico lei ha parlato in quel processo anche di episodi che fossero in qualche modo riguardavano il gruppo Santapaola
Con lo processo in questo in questo di aria pulita che lei ha detto di aver attenzionato di per il seguito
Sì sicuramente ho fatto anche degli uccelli sono gruppo che si andavano
Già quello che sapeva dette ma questo voglio dire quello che mi è stato chiesto uno quello che sapevo
Perché tante cose
C'è ovvero sfuggono incerto se non non sono stati chiesti sì sì ma lo infatti uno non le ricordo negli posso riposare posso ricordare tutto quello che è successo in dodici anni interesse di dirla spontaneamente capisco senta
Lei ha riferito
Che si incontrava prima di essere detenuto
Ho capito
Lei è stato ha detto di essere detenuto insieme a Mangione Daniele se
è parente suo questo signor Agenore suggerire dico ho capito che lei si incontra quasi ogni giorno con maggior sì sì
Medico incontra anche altri collaboranti
Cioè
No
Sì sì secondo dirlo a chi se no non interessa non sono collaboratore che hanno a che fare con questi processi con brevemente per motivi di sicurezza non dico il nome e nemmeno il marchio fatte però vi assicuro che non sono collaboratore catanesi sia grazioso no mi faccia più maliziosa di quello che sono ancora una curiosità binari ma ora perché forma preserva anche alla vostra curiosità lei dice non sono collaboranti di questo processo
Sconsolata permessi ok allora
Perché io vorrei capire le cose
Acquisti no no no no il fatto lo specifico dato subito non sono alla testa
Lei è velocissima abbia risparmiato la domanda grazie aspetti che devo farlo devo chiedere qualche altra cosa
Lei fare nominato un certo trasmessi
Sì
Le risulta se questo signore se lei sa qualcosa di questo tipo le risulta che questo signore sia stato in qualche modo inserito in un certo gruppo di Ioannina
Pioniera
Questo signore era mio genero Gerolamo runners
è stato sembra ugualmente una vita poi ultimamente l'hanno fatto moto uomo d'onore che lui andava spesso presso le riunioni che c'erano
A a viale Jonio però non era inserito con esso non sono un gruppo era sempre lui capiterebbe
Poi è stato poco perché ci hanno arrestato adesso non lo so chiese
Lei
Mi pare che abbia detto ieri mattina abbia raccontato
Che
Di una di una certa vicenda contro Pippo Baudo perché il presentatore avrebbe farà avrebbe parlato diciamo male avrebbe fatto dichiarazioni contro la criminalità in televisione sono ricorda se
Lei lo sa per diretto perché visto con chi gli ha parlato no io non ne ho visto l'ho sentito dire nell'ambiente nostro questo Consiglio questo voglio lei ricorda a tutti che parlato con chi lo ha commentato questo fatto ma non uno cui ne ha parlato in particolare no però questa cosa lo so dal mio suocero sicuramente l'abbiamo commentato
Con suo suocero
Ricorda il periodo in cui Armando questo commento con suo suocero
Ma non mi ricordo se è stato il periodo delle stragi che ci sono stato a Palermo non non mi ricordo bene
Presidente io
Sarà strano avevo appresso un appunto che non trovo non voglio riservarmi nulla si tratterebbe
La ringrazio sensazionale successivo condono ritrovati possano essere un momentino andiamo cinquant'Russia
Pronti di Teseo avvocato Hamas si signor grazioso lei da quanto tempo conosce Cristaldi Salvatore
Già ragazzo
Cioè da quando tempo quanti anni degli anni Settanta così per dare una
E devo ricorda pare che ne abbia parlato ieri di questa stalla che aveva letti da leva dell'interessante papà degli assalti a Montelupo
Non ho parlato di questo fatto dalla stalla però vola avevano anche una stradali rilievo Zio
Non per proprio il Papa mi sembra che era lo zio del pestaggio Marsala che cosa ma vorrei sono macellai di origine per ciò che è uno dei delle maiale questa le manette e quindi fanno questo mestiere
Sì sì
E quindi parla degli anni Settanta no
E poi ha rivisto Cristaldi sì sembra loro devo sottoporre prestate donne nove
Ma ultimamente voleva tenerlo la presso la torrefazione presso il bar inizierà alle dieci e lei ha commesso reati contestati io ero accennato le persone di una volta abbiamo fatto un furto un furto del genere emendare carne stavo come tutte queste cose non mi ricordo se sapevano che sta destando era queste era stata anche lui partecipò questo futuro
Di fatto iellato tutta la roba che l'abbiamo venduta nuova Alloi questa questa refurtiva
Di questo furto se questo foto che abbiamo fatto questa nazione affondato luglio cui aveva era anziano con lo zio con il padre non lo so come erano combinato che lavorava presso un supermercato che c'era sopra il Canalicchio per andare verso San Gregorio
Credo che sia dei loro proprietari questo supermercato
Sì in che anno era
Ma negli anni settanta settantasei e settantasette quegli anni e lei non mi vorrei sbagliare il settantasette
E un'altra cosa Mejeri assente indicando problemi che riguardano restanti quando le diceva nei commesse alle domande del Pubblico Ministero lei commessa queste cose lei ha ripetuto sente dicendo fra di noi se ne parlava
Fra di noi chi
Manfredi onorevoli ieri parlavo con vero ne parlavo con Nino a volte se andavo da galletto sotto terra che state era sempre presente
Senza no sì cosa significa fissare si sa che esso potrebbe è stato inserito nella correzione dei
Santapaola ha poi detto anche che ultimamente prima di arrestarlo quand'ero detenuto fuori era lui è uno di quelli che teneva i contatti con il carcere per le ne facevo l'interesse della famiglia Sandalo sì ma lei come lo sa lo so perché si parlava anche vendere calze basta che c'era qualcosa adesso lo mandava a dire a sabotare questa da adesso vediamo eravamo io lo so perché si parlava innanzi
Si parla si parla
Un'altra cosa lei ha detto che sono arrivate le dichiarazioni ce le dichiarazioni di altri collaboranti in sezione
Il quale sezione dove ero io qui da
Ha da poco
Cioè chi le riceve
Non mi ricordo se sia stato
Meno conferendo avendo infine delle cui cottura mi ricordo c'erano queste l'aveva l'avevamo noi tutti un pochettino l'abbiamo passata di mano in mano però preciso io non me ne vado io la sinistra se sono stati fra dello dagli avversari se
Senta un altro episodio lei parlando di altro episodio menar presente all'incontro che vi fu fra questo danno il signor Santoro di cui lei ha parlato e Arena
Sì sì mi genera
Se si in una questione si la prima
Con il quale la spina quando io ho portato Paolo Arena le
Per fare cose per pare per fare ideata e cifre vere queste due persone che non andavano d'accordo e per farle andare d'accordo
Ma erano dello stesso orientamento politico hanno era una socialista da democratico
E lei si è occupato anche di agevolare diciamo nell'elezione del signor Arena nel passato russe
E poiché il Santoro non ho pensando a Roma
E allora Albertini
Ho detto per Paolo Arena dette poi Sappada meste bianco io mi interesso queste questo
Allora per Santoro Filippo lei di che cosa si occupa niente di niente
E per il partito socialista si occupa qualcuno macellava pendente la causa degli e ci siamo interessati a indire noi questo qua
E lei personalmente che attività svolta
Io ottimo vendere un'azienda
No no la grande ma io avrei cantato fra popolando con la macchina volevano il microfono focale Moro ci trovava solo da storie dopo dei conoscenti parente dicevamo di di votare queste persone
Cioè l'invito cosa faceva invitava a portare
Sì sì
Solo queste certo in cambio di che cosa né in grande degli & Gamble delle nostre
Amicizie
Della vostra amicizia quindi non vi era stato promesso niente
Una volta che queste double quando riguarda nella causa Zappalà queste una volta che andavano come una poesia fascione favore
Quello che ci se prima di fare
Va bene grazie
Posso Presidente
Sì posso
E non vedo qualcosa come presidente
Avvocato Marchese avvocato no se signor prezioso lei per chi ha deciso di collaborare
Perché non volevo fare innanzitutto più con la vita perché non condividevo alcune scelte gli avevano questi signori e perché volevo dare un futuro ai miei figli
Ancora un deterrente sono no questo testo no no no
Il signor pugliesi si oppongono al programma mi dispiace al momento Riccardo del per loro compresa dovrebbero avere dovremmo avere un significato Perrotta e faccia ma se non lo volete capire perforò la scorta Convalli pugliesi gomma
Sì sì sì
Cosiddetto
Procediamo avvocato sì grazie
Se ho perso solo quando ha iniziato a collaborare l'undici aprile dell'anno scorso
Nel novantacinque sì
Lei ha detto che ho avuto occasione di leggere le carte processuali e così
Se si
Quindi vuole dire che tipo di carte processuali ha potuto leggere
Ma le dichiarazioni che sono state fatte da conferendo a Roma quelle che non mi ricordo ma Offagna
Queste cose qui Alletto ordinanze di custodia cautelare
Ma quella di aria pulita certo che l'ho letta vale tre tre l'altra gamba arrivato al mese
Le ha lette tutte
Ma penso di sì sì
Le dichiarazioni dei collaboranti le ha lette tutte tutte quelle che un sono stato in possesso che avevo io tutte non non una rete no dico quelle che erano in suo possesso lei ha letto e completamente sì sì nero cose che mi interessavano sì Alletto anche il posto che non lo interessavano
Sicuramente sì
Ne restavano come persona di cui
Non inerente a rendere sta al mio processo io voglio sapere se ho letto cose che non ma interessavano ho letto tutto quello che c'era scritto l'ho letto grazie
Un'altra domanda
Quanti amici del commesso personalmente l'ho detto stamattina sei
Personalmente sei
Sì sono stato partecipe assegni fissi
Lei quante condanne definitive ha riportato ad oggi
Io dovevate questo corto portavano condanna a dieci anni
Che poi mi hanno fatto il rito abbreviato altri sei anni senese ticinese non mi ricordo di preciso ha altri processi in corso sensorio con il dottore
Lei di che cosa è imputato in aree punito due di omicidi
Uno solo più vicino ad uno uno Livorno ho capito senta lei è uomo d'onore ciò lei ha detto che Santapaola Vincenzo è uomo come fa dire che stando però Vincenzo io ho detto quello che ho sentito dire non ho detto che
Si parlava e si dicevano questo Consiglio poi ho chiesto a Nino conferente essendo vuoi uomo d'onore si era a conoscenza di questo fatto e voi mi riferì almeno a me l'ha presentato nessuno perciò non lo so quindi lei lo riferisce per sentito dire sì sì l'ho detto io
Senta nel vostro gruppo rete mai parlato di fare attentati e giornalisti e magistrati
Personalmente ho con me no però qualcosa ha consentito
Sa se poi questi attentati furono fatti
Ma solo che al direttore della Sicilia Ciancio mi sembra che si chiama hanno fatto qualcosa però non saprei integrerebbe precise sa se qualcuno si oppose ha chiesti facessero questi attentati ai giornalisti e magistrati non lo non lo so
Non è mai stato riferito
Da parte dei pubblici ministeri sotto forma di contestazione le dichiarazioni rese a loro difesa dalle persone che lei accusa
Non lo so presidente c'è opposizione del relatore Andrea assolutamente fuori da ogni logica giuridica che la contestazione si formula sulla base di dichiarazioni che ha reso chiedo scusa riformulo la domanda da presupporre un uso scorretto della contestazione da parte del pubblico ministero zio più questo profilo si fa opposizione secondo Toro Bertone ha perfettamente ragione le è mai stato informalmente detto da qualcuno degli inquirenti Presidente si oppone e dichiarazioni informali i suggerimenti ai degli imputati di questo interrogati non vengono fatti ma
Ho finito Presidente
Intervento successivo
No passo
Grazie a
Lei è in grado può essere preciso nell'indicare il periodo in cui si svolsero le riunioni in cui appare nato cioè nell'aria nei pressi del tribunale di Catania
Presso il tribunale di vantare oltre momento novantuno novantadue
Va bene
Distanti dire ricorda periodi in cui lei ebbe anche bene casualmente vestiti Enhanced nei pressi del porto di Catania
In quel da quelle
Condono sì novanta novantuno
è appannata da pesanti
Sì
Ha riferito che lo stesso era interessante alla vendita della droga che si effettuava nella Standa di Mascalucia
Non ricorda signor Graziano sì
Mi sa dire Elisa collocarlo nel tempo questo questi fatti
Semmai si sarebbe verificato ma nell'ottantasei ottantasette
Quando il povero Buttons sì senta lei ha anche riferito sempre con riguardo ad avvisare tortello spesso era interessato alla vendita della droga del gruppo del Gran premio
Eccomi vuole dire sulla base di quali elementi lei fa questa affermazione
Mosse perché si parlava potente Sandero coinvolto in questi traffici con il Cogne con i cognati perché siederanno il nuovo e di estendere sono suo cognato ossia la quanti
Ma si parlava del soffocato non è siciliano
Si vanno a vedere chi sono
Ma che gran Cagnoli glielo abbia detto per esempio
Non mi ricordo focato San meridionale
Credevo che non mi ricordo preciso
Senta quando appannato legna c'era innanzitutto laconica in quale carcere quando avvocato lei con i suoi fratelli al carcere dell'episodio relativo alla casa di Pippo Baudo
Al all'Incendio nella casa di contanti
Io mi sono incontrato qua in questo carcere con i miei fratelli innanzitutto infatti struttura Marcenaro non me ne ha parlato qui qui ad Coco
Niente io all'anno scorso novantacinque
E immediatamente il primario inizio della sua collaborazione
Cioè noi poco prima anche iniziasse a collaborare sensibile
Ma ci fu un motivo o una ragione particolare
Banalmente Taron sovrapponibili questo fatto non mi ricordo il motivo avaro di giorno quando andavamo a passeggio si parla un po'di tutto non è che mi posso ricordare motivo qual è stato non me lo ricordo
Senta lei ricorda però che in quel periodo alcuni detenuti della carceri Bicocca avevano ricevuto la notifica dell'ordinanza di custodia cautelare per vincente della l'Arnaldo e per fatti omicidiari
Cosiddetta Orsa Maggiore tre se lo ricorda non solo essere Suguru Brooks Brothers come tutto il socio non la pronuncia nessuno Sukur sul successo per non essere comunque nei giornali questo fatto della nonché la strage era stata la cosiddetta operazione relativa tassa maggiorenne
Sì sì
Va bene senta lei sa quali erano i rapporti e che rapporti aveva suo suocero con i finora sino
Buonissimi rapporti
Se se suo suocero faceva confidenze ha finora sui
Avvocato come faccio sedere sempre sul groviglio confidence non sa confidenze si parlava si confidava ad abbeverarsi a non lo sollevo sentendo delle confidenze pena la signora perorazione non è una persona che mio suocero si fidava
Conti lavora sì sì sì sì dal
No siccome lei mi scusi poco fa appena sono i più questo intendo Confidence spiego glielo spiego lei ha riferito che suo suocero aveva a volte faceva delle confidenze all'Albania Filippo giusto sì ora io le chiedo lei è a conoscenza se il Pulvirenti Giuseppe anche con il finora avesse un rapporto simile al rapporto che aveva con un'Albania Filippo cioè di confidenze difatti inerenti all'organizzazione sensibile
E lei invece mi scusi che tipo di rapporto aveva accelera questo rapporto così confidenziale il Pulvirenti stelle comunicava a fatti li ha riservati
Sei novembre raccontavo tutto né né tanto pure stese
E lei sa sei Pulvirenti
Mi può fare un esempio ha raccontato alle cose che ha raccontato all'Albania
No avvocato non lo vuole dire succedere
Lei dice che suo suocero le ha fatto delle confidenze no esatto sì dico si parlava per quanto riguarda c'era ne aveva già parlato per esempio ma bagno in maniera presente quando suo suocero si confidava con lei puoi bio gas lei non se lo ricorda Moavero possono buona questo qua succede questo il suo
Signor grazioso lei inserito nel corso dell'esame del Pubblico ministero bella di un episodio relativo a la
A un trasporto di droga a Bari
Ha detto che era presente nella sua la il cui visi Salvatore se quando veniva per gli arrestati
Innanzitutto l'impiego dei pugliesi Salvatore vera interessato alla vendita di questa deroga accedere a partecipare agli utili se si gioco edito dal primo al mondo a loro foto l'otto lo scopo e l'azzurro compiere
E questo ne o meno non me lo disse di aver c'è stata una discussione per questo fatto perché ci sono state degli lamentele da parte da di mio fratello Mario leggero mora Nance
E cellulari perché queste stavano guadagnando sordide pensavano solo per loro
Mi scusi mi faccia capire cosa c'entrano il rendersi credo che non appartenesse al gruppo del pugliesi dietro per ora porterà proprio gruppo il grazioso domani non apparteneva al gruppo di di Piero anche il mio gruppo e al suo gruppo non meno perché si dovevano vivere nel testo della Camera perché si dovevano lamentare un'attività a viene interessate gruppo di Mascalucia dice lei
Perché non si sa perché è una Pinerolo pensavano sembra Ezio danno sempre sordo quando lui era detenuto
Abitava lo pensavamo sempre
Senta
Questo viaggio annali quando poi venne arrestato tante carciofi
Ne risultano altri viaggi come ne risultano altri viaggi abbandono un arresto innalzando il carciofo abbia conosce mi sono e allora scusi io le chiedo una cosa lei viene a e pugliesi Salvatore Anna assente Miardan perché avevamo trovato una strada a Bari per il fatto della però ora io le chiedo
Lei come fa a dire che successi anni voglio proprio tutto mi scusi il quindici Salvatore e Annamaria Testa inerenti all'altra non ho detto successero nel dubbio il tuo primo io prima dell'arresto palestra
Un lei cattolica un viaggio solo che l'hanno fatto loro andavano spesso a Bari a trovare a Franco o a a fare le sue cose che io non so però sono andato tante volte a Bari punti agivano sono a conoscenza
Scusi viaggiano dunque quant'è no bene è stata trovata la droga tali
Ascolterò fugato questione scusi è quella
Facciamo quando io cioè quando io c'ho detto a Mazzarino come si sta organizzando per il trasporto lui mi disse che precedentemente aveva fatto il viaggio condannino e anche in quell'occasione ho però votano con un grande
Poi precedendo avendo il mondo solo sociologo Paolo Collo markers sono molto risultano due
Sì sì sì ma palestinese si
Lei ha anche parlato di due consiglieri di nomina nei pressi del suo ristorante se innanzitutto anzi la prima insegna
Come hanno sì
Ma credo che sia stato nel fine novantuno inizio mondo dove
E la seconda spetta alla prima quando si è verificato mano muore svogliato dopo un bel giorno quindici giorni o qualcosa del genere
Senta lei come fa a sapere
Che si trattava di però
Avvocato la prima volta quando raccontava lo storico esso può correre alle fuori li aspettavo poi non ho visto più
è stato lui stesso di no
La seconda volta così
è stato negli anni di cosa sobborgo rendessero
Potessero membro Gordon Brown proprio ce l'ho con otto dobbiamo proprio è uno strumento utile non l'aveva visto ma primo per attorno parliamo parola
La signorina cosa detta che si era incontrato Levon cambiavo con suo vizio portato dall'albero
E la seconda volta invece leonessa che si trattava di droga e che erano due chili corso condotto glielo posso perché ho visto il suo giusto Garofalo io lo scambio
è ma è come a a dire che c'era però in quel patto lo so perché politico avrebbe Bernardo per le sue domande sono ricordo male
Abbiamo fatto la convenzione con Piero che poi questa rubano il suo cugino e l'avevano tagliato pure
E come fa sapere lei abrogare quella consegna abbiamo che sono a loro
Io l'ho Del Piero il suo cugino
Senta il suo locale il cane che ne ha parlato ristorante l'idea no sì che il luogo prima consegna soldi controlli delle forze dell'ordine certo come tutti
Lei ha riferito che pugliesi Salvatore si occupava di estorsione
Sì come fa sulla base di quali elementi
Perché il Piero voleva alla Grassetto condono ci siamo divisi lui si è fatto un buco di stipendi e le faceva facevo telefonare suo cugino lo dissi Piero
Ma se poi se queste esposizioni sono state fatte
Non non so perché non non erano cose che interessava mettere tenente però al facevano Socio
Non è una volta una volta mi ha chiesto Monaco come facce pigliano e gli orrori dell'ufficio una volta aspettavate una volta sa proporre Alessandro mi dissonanti con locale nei pressi del Mascolo ICI la sera
Di mia conoscenza di chi era
E io ci disse che era un amico mio era un supermercato che uno ha fatto da poco nei pressi di Mascalucia
Perché non avevo l'intenzione di telefonare lo cedettero già questo è opposto mai nonostante
In quell'anno però che facevano queste cose sì
E passiamo basta telefonare stesse
E se queste situazioni si sono realizzate le rispondono salvo che non lo so perché ero nervoso che vive persone ho capito
Signor presidente credo di non avere nessuna altra domanda eventualmente qualche altra domanda in prosieguo grazie
Signor De Fazio sollevi dall'ottanta al novantadue e stato affiliato l'organizzazione di suo suocero se ininterrottamente oppure sono stati i periodi in cui dono sentendo rottame che a Roma
Io l'ho detto era io ero capogruppo del comune di Nicolosi scusi e capogruppo del comune di Nicolosi somali così lei si occupava dei fatti che riguardano neanche a Mascalucia
Ma quindi lesionare erano Mascalucia negozi era un bel sole che come ben sa dovrebbe imporre s'ho capito senta c'è stato un periodo in cui lei ha detto che granché il mignolo faceva delle cose strane lei se lo ricordano se necessario in effetti che cosa faceva vi diceva delle fuggire
Raccontare le io ho condotto in ogni modo questo come suol chiamare esaurimento io ero a vivande anche voi era latitante cose che sono state riferite io non ho visto
E fra riferite anche dalla moglie riprenda il nodo riferito dalla moglie del San bere che sono sì sì scusi e anche direi Giovanni Gambino e referee dalle Loiero Wiggo continua
Quindi ad Amedeo esatto quindi più persone che hanno detto a lei così parlando che faceva delle cose strane seguono cose graduando pazzo qualcosa del genere forte di sembra un'altra cosa lei ricorda di montagna Filippo lei chiaramente sa molte cose
Credo di sì ma abbastanza informato sull'Albania nonsense senta adesso all'Albania faceva uso di stupefacenti ciò c'è stato un periodo che lui ha fatto lo stupefacente se nel passato uso che faceva uso ittiti politiche facenti utilizzando
Credo eroina perché si diceva che si bucava non lo so io non lo so
E le risulta che poi i ha fatto anche una cura disintossicante all'ospedale Garibaldi che è stato ricoverato per disintossicarsi stato ricoverato e non lo so però che abbia fatto questo quello sì
Sì perché è arrivato ad un livello particolarmente grave intossicazione evidentemente no questo gli hanno detto
Non lo so se grave si è fatto questo quello che sono se non ce l'ha fatta l'olio sono conoscenza né conoscenza
Senta un'altra cosa a proposito di quel ragazzo che è stato ucciso quel tale Florio lei ricorda se venne ucciso per una questione di donne oppure no devono persona cioè una questione di donne stesse di quello che dico io è semplice
Senta un'altra cosa il signor Pulvirenti Giuseppe cioè il suo suocero le hanno mai detto le ha mai dato l'incarico di occuparsi lei personalmente di reperire stupefacenti
Per il per il e io sì
No no credo di no
No vero non lui se ne occupava personalmente di questa cosa gli stupefacenti lo sapevano no quindi alle chiaramente non non poteva dire nulla entrando in quell'occasione quando è stato il fatto dei fiori doloroso non abbiamo no volevo dire dico a lei non ha mai dato un'indicazione precisa in ordine al reperimento di stupefacenti in mano
Lei a sua volta dato incarico qualcheduno di reperire stupefacenti fuori dalla provincia di Catania
Non ho assolutamente anzi
Sì è un'altra cosa
Il mille novecento settanta cinque lei ha incontrato il signor Manzi Santoro
Non sa essere sicuro se in quella in quell'anno io l'avrei molto lungo in grado sapevano chi era Sandoval si si era mio suocero De Donato abbiamo fatto colloqui assieme in quell'occasione verrà presentato
Ma se non lo so so solo perché lei non lo non nuovo io lo conoscevo sapevo chi era operano lo conoscevo come nome
Di vista non l'avevo visto mai
E la visto la prima volta quando ha pesato sul suo socio scesi in carcere
Ci sono state delle volte in cui suo fortissimo sorsero le ha parlato il Santo Mazzei
Ma si parlava sembra sanno Mazzeo era una persona con ho conosciuto a calare
Senta un'altra cosa lei sa se per caso dopo la detenzione dopo l'incontro avuto piazza avanzavo compensati avesse detto ieri cassa arsenico si sia nel settantacinque settantasei il ceo Mark sei è stato poi trasferito al procace alle risultava questa cosa no non lo so non so niente io non lo so di una rosa
Senta un'altra cosa il signor Montagna
Aveva un la sua strada aveva detto per reperire della droga
So sta storia l'ha seguita personalmente oppure no io ho sentito dire seguito hanno no boss
Senta le risulta che sia mai bagna disponesse di fondi per acquistare la droga propri cioè di denaro suo con cui lui comprava della droga per i fatti suoi non lo so credo di no
Per lui era regola e non nessuno dovere fondi propri per investire l'altro oppure oppure per per altri motivi
La regola querela di una regola non vedo che uno dei suoi vasca condono trovo che vendevo trova beh non mi risultano queste cose perché non lo potevamo fare certo
Sembra così note d'approvvigionamento di droga fuori dalla da Catania lei ricorda soltanto questo episodio che le è stato detto appunto di Palermo di questa storia che in montagna aveva una strada per recuperare della droga verso data da palermitani no e la storia la storia di Fiorito io non condanno sì o che altro non si si ricorda l'anno di questo fatto di Maltagliati hanno era più o meno ho detto novantadue che lei era già la cassa avuto quando lei era detenuto oppure no no no ero fuori verbale che era lì ma per altre domande
Intervento successivo
Non è questo il grande
Va bene
Signor Grazia Serenelli stamane ha detto di aver conosciuto caro Carmelo potrebbe specificarmi milanese in cui lo conosce lato l'anno ho detto non mi ricordo era una persona che io conosco questo sì però non non mi ricordo proprio solo quindi non lontano nono ricorda qua lei sempre stamane ha riferito di averlo rivisto una seconda volta carcere si evolve questo io
Ma nel novantaquattro
Quale struttura carceraria esattamente qui qui ad Ugo è il motivo per cui lo zucchero era detenuto negli USA loro non lo so compratore va bene non ho altre domande grazie
Sarda
Signor grazioso negli viene differito che nella casa dell'amante del signor Campanella si tenevano delle riunioni
Se a precisare l'anno
Dal novanta in poi
è a mia conoscenza
Legge innescato in queste riunioni stessi
E insieme diretto da De Sica resti a casa ma era una traversa e una traversa di via Duca degli Abruzzi domande dell'Autore Fazio non muore
A sinistra sono prevedesse sul bordo destro c'è un palazzo sembravo di un bottone c'era uno scivolone
Subito a destra c'era tipo un piano sotto
Interrati
C'erano cucina
E internamente icone non lo so io ho visto solo quel tua
E questa è una con come era un piano aveva una cucina una cucina in legno rustico questo legno abbiamo così
Lei ha detto di essere stato sentito dominato mi ricorda i periodi per cortesia
Sì io dalla prima e le del moto indotto
Sì e no nel novembre dell'ottantanove
Grazie nessuna domanda
Chi interviene
Poca Torino
Sottrazione
Volevo solo sapere
Da quando lei collabora
Ha incontrato quest'atto ristretto con altri collaboranti messinesi palermitani
Se qualcuno si
Grazie nessun'altra domanda
Penso
Sì avvocato giusti
Mi scuso per provando a proposito di
Domani formaggino
Senta chiamato a me
Lei dice che lo conosceva bene che frequentava da Paola e la vostra famiglia mi può dire all'epoca di questa frammentazione
Pavia
Ma
Da un lato dall'ottantacinque in poi
Tondo quattro da con le gomme lo conoscevo giorno forbice ma lo conosceva voglio dire frequenze insidie feconda valorose frequentava
Ottantaquattro ottantacinque
Ma Luigi così
Altri interventi
Possiamo di dare la parola al Pubblico ministero
Presidente mi scusi avvocato Sambataro dell'avvio del cielo notturno
Sì
Non ricordo se non proprio sereno sì Presidente sono qui in fondo sogno appena cinque minuti prego ambiente grave interviene l'avvocato Sambataro avvocato Campana tanto viva
Domande lei non aiuta a farlo collaborando Pirelli Giuseppe non abbiamo sentito avvocato sentirlo non solo se si vorrà ha detto che non è uomo d'onore cioè a mai mai tentato di esso non è stato proposto se proposto e non mi è stato detto che doveva essere fatto poi una volta
Il Maggio non mi fa un discorso perché sono successe delle cose un pochettino ovvero mi ero sentito diciamo offeso
Mansione disse coniglietto se come noi no perché non lo sei fatto però seguo Meloni infatti ossessivo riunito nel corso dice tu capisce la storia di tuo padre
Sì a Palermo vengono a conoscenza di quel fattore c'è poi vi chiedo latte di uccidono tuo padre che speriamo che otto padre
Lui volevo dire
Muore presto consigli è successo e politici non ci sono problemi
Perché mio padre aveva una relazione con una sorella di mia madre questa mia zia era vedova e per loro erano scesa fregando queste cose mentre che molti di loro
Allora rimane soltanto l'avvocato conservazione dell'avvocato Santa solo poche domande nel Lazio suo di lei dice di avere frequentato suo suocero mi pare di avere capito io lotto duro tondo duro
Non di averlo conosciuto frequentato come commissione di tre anni fa io parlo dall'ottantuno all'ottantadue quando già abbiamo iniziato essere vicino al clan Santapaola prima con verso il prossimo rubavo
Io ne sono il solo fecondato dal momento in cui mi sono sposato con mia moglie servile che hanno dal settantuno
L'economia per questo articolo rivolto
Nell'ottanta
E quando carcerazione fa un paio di mesi o non mi ricordo sei sette mesi ma consulte di domare le vele stanno anche valutando due
No poi nell'ottantotto
Ma ho capito ma lei dall'ottantadue all'ora e andato una volta fuori Catania andata Milano sì sì
E che periodo è stato quando tempestata di largo dall'ottantadue ah se non sono stata me la loro così andava a genio approva hanno devastato arrivare un periodo di tempo ottantadue lottato trentuno no non solo ho capito un'altra cosa lei nell'ottantadue dall'ottantatré suo suocero continuava a frequentarlo
Sì sì
Quando incomincia la latitanza suo suocero solo ricordo
Ma in quel periodo perché mio suocero alle proprie c'è da uno dei permessi ci revoca un l'ordinanza di custodia cautelare no mi scusi ha detto ne parliamo lei parli cinque periodo ottanta ottantuno ottantadue quel pericolo mi ricordo di preciso
A lei non si ricorda quando ricomincerà la vita spendono di Brighi sono per cui non si ricorda davvero per qualcuno di adottando due tondo tre in quell'anno lì è stato approvato mezzi ricordo su per giù qualche cosa cominciava ad oggi tanto sottovoce
Ma lui aveva una carcerazione decide di no
Allorché le impedisce che gli era stata revocata perché ci davano dei permessi e non mi ricordo adesso perché la mamma hanno seguito bene questo costui suo suocero tra di questi permessi era libero sì sì
Otto le London ricordo quando ero piccolo siano ottantadue ottantatré
No no non mi ricordo se rotondo uno rotondo non mi ricordo terrei in questo periodo o passava a tempo continuo io abitavo sopra di mio suocero stavamo tutti i giorni assieme e suo suocero il
A me sta abbiamo in contrada Poggio modo di Misterbianco
E belve dava per ovvero io abito in primo piano suo suocero in quel periodo aveva che altre proprietà come parte
Non ho capito avvocato scusi suo suocero in quel periodo aveva altri appartamenti nono avevo solo quell'appartamento si è poi lui si è comprato una casa vecchia al passo la restaurò prodotto
Gestione del paese si oppone
Vicino otto Vannucci sopravvengono riconosciamo la presso la cava di Alfred eccetera fuori dal paese sì sì
Oltre questa
Casa si è comprato altre otto Petar poi pian piano si sono comprate parecchi e c'era il dire
Ma erano tutte le vie dove lui faceva la latitanza già dire sembrava al corrente Acqua Rossa le sorelle Anna quelle zone del ricamo anche lui personalmente nolente stava per persone
Però erano suoi devono aveva perso lei
Ma è solo la Grecia
Una c'era intestato datano altro poco capito una eccellente è stata la moglie di di Raffaella Moro abile questo quella persona che è stato ucciso
Ho altre una la suocera dedicano consente poco il così tutte non risolvi c'era intestato non mi sa
No va bene grazie nessun'altro
Penso comunque abbiamo il presidente una sola domanda
Signor reazione negli anni ferito consenso esame che
Ha avuto modo di vedere Rapisarda che si incontrava con suo suocero i sentimenti data pesato Giovannetti
Ma anche dalla
Va bene non voglia l'Adagio normalmente Elia banali madre dove sono ottanta cingolo tonde se una volta c'era in giro che siamo proprio con mio suocero la ringrazio
Presso l'anno
Chiedo scusa una sola domanda ancora signor graziose villette attività svolgeva
Ultimamente
Negli anni ottanta
Avevo una macelleria nascono uscire etilene nella macelleria seppelliti occupate sì no fronte ormai avevamo dei camion un moto padre scultore queste cose
Trasportavate pietre per conto di questo Antonio si disse
E ci quindi e si è parentesi tra ma il fondo che ho detto con la persona che Bertoli era Bora poi un altro Romeo come Mendo lavoravamo con questi due grazie signor grazie ad essa assegnate ad Anagnina
Caduto il segreto quanto
Grazioso lei mi pare abbia detto nel corso dell'esame di aver visto al nord Italia Tuccio Salvatore si ricorda se mi può dire dove l'ha visto
Presso la detrazione del suo fulgore fioriti e cioè in quale luogo
Lui era lì io conservo così va a casa risposi in quale luogo nuovo quando io l'ho incontrato era dalla casa De Salvo conosciuti dopo insieme ma se non si Carbone vicino il bar dove siamo dovrà tornare
Il Paese non nel paese questo voglio sapere il peso non mi ricordo se si chiama San Macario qualcosa del genere adesso Varesi
Samarcanda vicino Gallarate quelle zone le
Non mi vorrei sbagliare langue quella Paesi
Bové abrasa proporre
Fiorito
E lei bocciò poi dove l'avrebbe incontrata esattamente Longo visto io pongo entrato nella casa di Salvatore Fiorito perché anch'io una volta mi sono coricato nella casa di Sacbo conoscere
Ho capito e tutto era ospite sì sì volevo presentare colui
Uno dei pochi scuola messo mi scusi grazioso lei ha detto che era latitante seri e era latitante perché non so non mi ricordo
Non si ricorda no ne parlaste
Ne parlammo perché io in quell'occasione
Prima d'arrivare a Milano con De Rose ma sta da Roma presso un avvocato di Tucci che non mi ricordo chi perché interessato era Piero
Abbiamo passato prima dall'avvocato dopo dopo qua a Roma non so nemmeno chi sia
E poi ha parlato Piero con l'avvocato aveva parlato con l'avvocato e poi siamo andati a dire che per loro c'era il solito Angelo e non lo ricordo particolare che ci ha detto l'avvocato ho capito mi scusi quindi questo era un difensore romano di Tuccio se
Con studio a Roma stessi
Non ricordo il nome non superiore
Lei lo ha visto solo una volta tutto Salvatore in queste diciamo in questa circostanza nell'ambito di questa circostanza cioè al Nord Italia
Uno otto due non mi ricordo se è stato lui stesso Volterra avvicinate cioè il pomeriggio all'indomani oppure una volta quella visto
O quindici giorni dopo io non ricordo quando ci sono solidali con la macchina che ha preso la droga sezione Angelucci per questo non l'ho detto non sono sicuro se c'era
Senta e questo che che periodo è
Ma l'ho detto gli angeli
Tanta tre ottantaquattro
Ottantatré ottantaquattro sì sì veglia nelle
Senta di con lei ha fatto riferimento a ripartizioni Idi quote se ricordano ha parlato di tre quote e poi in via ha specificato che si trattava di un trentatré per cento eccetera ma lei queste cose come lei sa grazioso
Queste cose nella riferito Piero pugliesi
La sua fonte Piero pugliesi sensibile Confucio Salvatore avuto mai discorsi diretti di sostanze stupefacenti mai come mai
Ha avuto da lui consegnato la sostanza stupefacente hanno consegnata non sudore
Ho capito
Senta proposito del Fiorito lei ha detto di averlo visto nel mille novecento e averlo rivisto forse è il caso di dire nel mille novecentonovantuno ricorda grazioso sede
E ha accettato una un un episodio che non mi è molto chiaro
Dico questo per meglio adattare il fatto poiché l'episodio in sé non mi interessa cioè lei stava commettendo un omicidio ricorda c'ha detto una cosa del genere se e cioè lei stava commettendo un omicidio era ancora
Vide Fiorito ascolto avvocato io ero presso l'abitazione alla Mario Bernardi ostruzione nuova che stavo facendo mio fratello sottoporre Tabacci mio fratello Salvatore se di fronte c'è un giardino abbandonato il gettito dell'Imu l'abbandonato insomma il quale possiamo fare queste aziende della Stradale provinciale che c'è fra sanzione caverna investe bianco
è io stavo attraversando questa strada per andare in questo giardino che c'erano case vecchie che c'era un ragazzo che se devo uccidere Bendoni che attraversavo la strada è passato Salvatore bassetto con Salvatore Puglisi che Alessandro pugliesi
Ci stavano affermando io c'ho fatto cenno di andarsene capite in questo senso sì
E quindi siamo in nel novantuno grosso modo in che periodo ricorda
Del mese no no non lei diciamo collegarlo con l'altro episodio dovrebbe venire semplice e quando è stato ucciso questo ragazzo credo che sia stato novantuno e prima del mondo dove non mi ricordo bene
Senta lei ha parlato di papà con riferimento ad un omicidio di una persona la dalle parti di in un luogo traffica razzia Acicastello ricorda e a proposito di questo omicidio non perché avesse avuto un ruolo ma dico a proposito di questo fatto omicidiario affatto chiarimento anche a tale Crisafulli Francesco se ricorda ecco io non ero presente nella nell'udienza ieri quindi volevo solo brevi sinteticamente che lei mi mi dicesse
Sì ho capito bene gruppo motocicletta questo all'aperto e al suo posto a me allora mi è stato riferito che questo modo proprio porta dolori
Ho capito ha sede presso il sito del perché so che lei ha partecipato direttamente tanti perfetto questa moto coi daini appunti mi risulta trovata alla dopo averla trovata caseificio sì sì
E non era annessa era parcheggiata lì da quando così finisce
E che moto era
Avvocato non mi ricordo
No no non lo ricordo il mio modo era era lì perché in Senato era ferma lì la moto
Era parcheggiata nel caseificio cos'è segreto e si finisce si senta acqua quest'anno poco utilizzata in questa motocicletta sì sì e dopo averla spinta vorrei chiudendo il Paese fuori sì tanti
Ho capito
E di c'è l'accordo di questa no alla Moldova guidava Claudio sonde dietro c'era Piero pugliese
Samperi quindi guidava dei pugliesi dietro se scusi così approfitto per appuntare
Senta a proposito lei ha parlato di una di una estorsione che vedeva come parte offesa tra gli altri un certo Pulvirenti ricordare grazioso senz'
Lei era presente alla all'albo alla all'incontro conclusivo
Quello che si è concluso il G8 che ero presente era ce l'ho portato io Tucci ad un'alcova
E mi scusi può ricordarmi la somma perché non occultata esattamente la somma in mia presenza all'epoca era rimasto del ceto medio l'anno trecento milioni l'anno
Sì senta lei ha detto sempre a proposito di questo episodio che il Puccio volle vedere con lei un un esercizio all'ingrosso che aveva il Pulvirenti nemmeno un attimino specie
Giudicare questa circostanza che si era recato noi io non mi sono adeguato nessun posto lui sì sì lui e ha preso appuntamento con polvere adesso sono viste loro io non ci sono state sì mi scusi ma esattamente cosa dovevano andare a questo voto vera che si parlava che era una cosa in un grande qualcosa del genere tu dici cui ci vuole per i prodotti che voi allora veglione che trattavano so che si sono dati appuntamento e tutti c'è andato
Non ad esempio conferenze
Poca
Un'ultima domanda con riferimento
Anzi ne ho ancora due complessivamente
Senta ancora con riferimento all'omicidio di cui si parlava prima questo avvenuto traffica razzi ed Acicastello e mi può dire cosa avete fatto dopo l'omicidio
Se io Piero Salvatore Tucci
Ci siamo e siamo andate siamo andato tutte nella stalla solo che prendendolo con Claudio se ne sono andati
Io Piero Piero pugliesi e tutti se lo può dare
Sono stato un po'Polia poi siamo andati dopo il Ferente Giuseppe
Da Pulvirenti Giuseppe sì
E che cosa avete qual è stato l'oggetto del colloquio coi a siamo andati lì e lui all'epoca stavo costruendo quella casa inizierà presso il professore l'area si è parlato e ci abbiamo raccontato questo fatto
Lui Tucci Pandava Claudio chiamano questo ragazzo fermo ora Canzona
Anzi ne è un bravo ragazzo
Che mi scusi questo incontro quindi con Pulvirenti quando un rispetto all'omicidio ma verso le dieci di mattina così
Chi c'è mezza
L'omicidio è stato fatto a c'eran quasi buio fra pure il lusso e lucide mattina
Non mi ricordo mo'
Tornando un attimo indietro grazioso sempre con riferimento a alle cose che lei ha detto su Fiorito
Fiorito le consegnò sostanza stupefacente a lei
Sì sì quella lì che io ho portato una volta con il treno noto con la macchina
Ma lei parlava di un trenta di una di un terzo di quota anche a Fiorito queste cosa gliene disse fiorito o la contessa in tre il il policy SIS sempre più
Niente mercato votato propone
Grazioso lei quando conobbe pulite Alessandro
Da ragazzo
A quanti anni
Ma non lo so da voi era bambino lo conosco da Bondi
Senta le ha mai commesso attività illecite con foodies Alessandro non ho mai
Nel senso che lei non ha mai avuto diretto essa attività illecite commesse ravvisa l'esattore
Ho detto a voi Piero aveva si fecero vendono trova e si era interessato nel traforo abbia
Da in quali anni cominciò questa attività giudiziaria dopo gli è uscito vero del calcio fino a ottantanove novanta e in precedenza che lei sappia vi sarà Sandro che attività svolgeva niente si drogava
E senta
Perché sia perché a sua conoscenza quali sono le attività specifiche cui può riferire
Relativamente a Tunisi Alessandro i fatti specifici fatte specifichi era lui insieme agli altri pugili che vendevano la droga
Ne sono sicuro infatti si è comprato PRC foto compra quella questo ragazzo
Quando la conoscevo io una volta gestore andò anche botte perché veniva a casa da mia suocera mio cognato la moglie dei pugliesi dietro ci chiedeva dei soldi e poi ci andavo a trovare una un aspetto mi faccia finire una volta c'ero io presente questo ci ha chiesto cinquantamila vedendo cognate
E io non me l'acciaio dicendoci che non deve andare più liriche lo facevo botte
Ho capito senta solo il suo prezioso lei era direttamente coinvolto nella vicenda relativa al lo spaccio pari
Quindi secondo avendo sì quando si è stata in quell'occasione che all'anno arrestate sì
E lei sa che in questa in questa seconda circostanza era direttamente coinvolto quindi se Alessandro si sia anche tutto il gruppo e vedere quello mio e in particolar modo quale attività specifica svolse Pugliese Alessandro
Niente in quell'occasione
E allora che senso le dicessi erano svolse niente non spiega non sposta niente perché è la persona interessata è stato Marzaglia braccio rotto
Questo discorso
Lei sa scusi possedevo fatta la domanda glielo ribadisco eventualmente messa specifiche e attività cessione di sostanza stupefacente e a chi svolte dopo gli si Alessandro non lo so che va da un'ora non lo so non mi sono mai interessato uno
Non mi interessava
Senta Leo era coinvolto in quella vicenda in quale città di Bari cui facevo riferimento ero avevo alle organica era coinvolto in quella vicenda di Bari sicuramente sì
E che significa sicuramente sì perché le era compiono pugliesi erano assieme ieri uccide di Piero Piero pugliesi ed era lego figli facevano tutto assieme
Quindi lei dice che era coinvolto perché era coinvolto il gruppo di Piero pugliesi sennò perché piena di rottura illa Leo la cassa la tenevo odori
I giornali si scusi se ho preso io faccio riferimento a quell'episodio specifico e con riferimento a quell'episodio specifico nei desume il coinvolgimento di all'Europa non verso l'avvocato ne sono sicuro perché vedevano tutte assieme
Senta complessivamente in tutta la sua attività diciamo così lei cita lei quanto ha guadagnato con lo spaccio di sostanza stupefacente in grado di quantificare io non ho mai guadagnato con lo spaccio di stupefacente fosse c'ho perso
E quindi nell'ambito delle sue attività illecite era un'attività marginale quella dello spaccio con attività principale nono era così sotto è realmente Juan non era logico
Quando si presentavano Cosimo
Lei era in quota con qualcuno
Sì sì e che significa lei percepiva è quella
Per lo spaccio io quando noi del mio gruppo vendevamo droga deve devo con uno mio fratello Mario concernono more né se io
Le persone principalmente chiede perdono impatto quale eravamo questi ha poi dopo soldi agli altri affiliati
E senta lei con altre persone ivi devono sì sì certo che deve però però un quarto quale come queste persone che ci ha menzionato
Ho capito
Sì Presidente non ho altre domande
Potrebbe essere
Signor grazioso Lelli ha conosciuto personalmente ciò coscia
Sì l'ha vista carcere dicono Cannavaro durante la sua Graziano ma se la persona che dico io così non vorrei fare o confusione
Mi dà la parola
Una domanda autocarri
Situazione su durante l'esame condotto dal signor pubblico ministero lei ha riferito di conoscere una persona dal mondo europeo fino conferma la circostanza se senta lei è in grado di poter indicare approssimativamente chiaro letta questo signore
Ma questo dimostrano ragioniere io lo conosco Umberto primo da dagli anni settantotto settantanove settantasette su quel territorio
Credo che avrà suoi trent'anni
Sì lei ha indicato anche un rapporto di parentela che intercorre tra questo signore ad altra persona ricorda la circostanza sì sì
Ricorda la persona con cui intercorre questo rapporto è un certo Giuseppe
Come si chiama questo cui
Cannone
E il tipo di rapporto
La erano fuggire qualcosa del genere almeno queste due sembra siede venivano da mia suocera sembrasse
Questo Giuseppe Iannone queste persone che molto con questo Robertino
Bene la ringrazio non ho altre domande
Se mi dà la parola al presidente sono proprio quelli Sacconi
In relazione dove ha detto di conoscere il proprio Cesarotti sì
Mi può osare il nome di battesimo del tredicesimo
Ma uno si chiama Giuseppe uno sotto due ore uno credo Francesco Piccolo chiamo abolisce Luzzo
L'altro il grande non mi ricordo in questo mondo come si chiama
Lei è nato a Maglie nella casa decidono qui
Chi quale ci sono
Sono stato sono stato da tutte e tre
In tutte e tre le case stesse
Mi sa respiro a casa di Francesco ci sono
Quelle che alla villa o l'appartamento
Governatore sondato sia nella villa che nell'appartamento e perché c'è un ma nella villa perché c'era sempre Mancio Novate D'Angeli e ci andavo
E allora mi sa dare una descrizione della vita
Se la villa c'è un cancello posizione finale lungo la casa di abbreviare sotto e sopra
Alle spalle c'è di buona deve in danza
In garage alternanza qualcosa del suo ma lei è entrato ormai in questa confusa sì sì sì
Ma può anche sul mare ma vero è una cosa fatta rustico così da legno con le debole poi se l'hanno modificato non lo so
Vedi quali anni sta parlando
Ma fino al mio arresto
Cioè novantadue
Il da quanto tempo prima del novantadue aveva visitando il signor ci sono
Ma la casa che stiamo parlando e accendono della mia abitazione gli ogni giorno quando marito e non a caso uscivo la vedevo quella casareccio la la conosco molto bene
Cioè il fatto che lei la conosca ricorrere un'analoga nasconde vedendolo io desideravo sapere dico tutte le notizie che lei può dare
Nell'interno della casa dei Francesco Cesarotto sono quelle che valgono stesse
Nient'altro foglie c'è questa casa Cosima e ridendo non sono mai entrato
Nella nella casa perché andavamo sempre in questo tipo di operai scegliemmo dice
Ma lei poco fa ha detto che era entrato nella casa di Francesco Cesaro ora stabilire la casa andando come proprietà proprio nell'abitazione la villa non sono in grado siamo andati in questo posto che il dottor nell'appartamento ci sono stato
Ce lo potrebbe giusta linea nella scala fermiamoci un attimo nella villa lei poco fa ha detto che di legno ci sono e devono come
Campetto ha fatto capire di essere entrato dentro porta dicendo che il vento non ci sta allora vendo quando questa tendenza non avendo la detrazione delle perdendola rientro quindi lei è staccata questo fabbricato che devo io con la villa
Allora nella nella villa all'interno lettore mentre no no per dove andava a trovare lei Maggiolino
L'ho detto in questa in questa specie vedete in danza cucina garage e non lo so come chiamarlo per favore mi porti carico riscrivere questa dependance dove si trova e alle spalle della villa proprio su un muro di recinzione sì sì
E quant'è grande
Avvocato non lo so quando il grande può essere lunga non solo dieci metri otto mentre parli interno a Cosa c'è no non mi ricordo non mi ricordo è homo cosa dovevo rustico no non ricordo che un paio non lo so perché noi parlavamo la forma davanti è sempre dentro la proprietà quindi lei non è nemmeno entrato io ho visto solo in grado però non me lo sto ricordando con
Ho capito e poi lei ha detto di essere stato anche nella casa di Francesco Cesarotti se
E dove si trova questa casa era sopra alla Macellari all'angolo della canna dove io avevo la macelleria come composta questa stanno non mi ricordo
Perché è andato nella casa di Francesco Giuseppe una volta semplice sul suo Mancino
Quindi entra sì sì andiamo non sa descrivere così malandata c'era la saletta poi c'era sul voto a sinistra c'era un solo ora mi sembra non mi ricordo condotte
Di quanti ne hanno no no non lo so non lo so non avevo qualche volta c'è il ma un paio di volte andavo da Salvatore che abitava le stesso andavo da tipo che vi lavora spesso in questo palazzo tutte e tre fu della De Donno lei eravate amici sì sì manici grave dello stesso paese
Abitavamo nello stesso paese da quanto tempo lei abitava nel paese di Mascalucia innovando sono andata dal veterano suicidio e quindi lei è stato arrestato averne novantadue
Quindi D'Andria dis disutili come gli atti su di lui questi Diana ma spessissimo che vi era un punto di ritrovo Mascalucia dove gli davate lei si vedeva con persone dello stesso paese oppure
Ma noi spesso si usava il Bara tante nel loro andavano all'Ottagono ha poi tessuto dalle veloci davvero allora presso il ristorante l'idea e ora tutti i conduttori servendo nostra Ovest
Poca cucce rivelava così anche per scambiare quattro chiacchiere prendere un caffè ogni sì sì sì particolari trendy per questo
Anche per questo scusi non ho capito si si si notava musico io ero Turandot nel giorno delle vedevo dieci volte Cesarotto ogni volta che passavo
Le vedevo spesso vuol ballare o corso San Siro a vedere ho capito queste momenti della giornata lei sa focalizzare
Stasera nove perché comprendevano anche la mattina o il pomeriggio la sera oppure erano momenti che lei può indicare della giornata in maniera particolare
Ma deplorevole il pomeriggio perché loro lavoravano la macchina qua alla stazione aveva un deposito da uno lei
Qui esauriente posto che avevano alla stazione
Sì io non avevo uno non lo so di preciso se era trasporto della
Dei pacchi che arrivavano alla stazione o non sa essere previsto cosa trasportava quindi attività lavorativa stesse qui e quindi nel pomeriggio al parere una cosa normale e voi muovere ma sembra un giro per Mascolo uscire non dare da lei che non li vedevo però
Era normale ed essere ecco questo intendo dire se si
Essa si è piazzato nel tempo di conoscere anche la casa di Giuseppe Cesaro se dove si trova resta a casa
Queste alle spalle essendo più veloci alla villa di
Ah quindi è una villa
Se Simona villani quindi allora il fratelli Giuseppe Francesco avevano Dueville vicino alla villa sua se si ho capitale infatti in questa villa se all'interno se nella sala prescrivere cortesemente ma queste ceneri delle il cancello come azienda c'è sempre questo viale
In fondo a spostata a sinistra c'è questa casa c'è una scala esterna
Noi abbiamo mollato lì fuori la casa non l'ho visitata nemmeno a quindi non entra questa casa dentro la casa no Vendola nella villa sì
Lei diceva ha parlato con Giuseppe Cesarotti
Se insomma siamo prima parlava avuto modo di parlare male lo so che lavora per ci sono andato due volte
Però non ricordi particolare una volta perché ci voleva parlare mio suocero qualcosa del genere
Ma parlavate di cose lecite o no no c'è un gesto che ci doveva parlare mio suocero una volta se se ne vendono minga e qual era il motivo non mi ricordo
Ho capito
Lei ha detto che i fratelli Cesarotti erano non lo so vicini alla famiglia Santapaola se ed è rimasto a cui doveva lo sapevo ho saputo dato di tuttora ultimamente Giuseppe è stato fatto muovono ultimamente quando ma nel novantadue trenta
Età chi l'ha saputo
Ma una volta vero mi disse proprio referendum quel Piero pugliesi sì e riferimento quel particolare di mio padre con la storia mia
Vice sette da quando la cosa richiede prende la bestia deve meriti viene che succede io non marzo e lui mi diceva Piero si atterrà quando non può separati in occasione di che cosa ha aperto le sue preziose
E non uno nero non l'ho detto una volta per in occasione diciamo apre scosso il mio di mio padre con la discussione che ho fatto prima gravissimi che sei sette devono quasi richiedente arabi non cedono sotto il getto sarà diversa da cioè l'atto che cosa basta mi dice lei che forse questo pallore se non due uno fino al mondo dici un sì io vuole mettere in famiglia te poi Cesarotti
Forse lo sforzo che sarebbe logico Santapaola vuole mettere in famiglia Hackett Cesarotto però è successo nel nel novantadue ho saputo che lo hanno fatto modo no da chi l'ha saputo mandano disse nei Genova averne se ne parla ma anche quand'ero si sapeva perché questa cosa qua desidero mi scusi mi può significare copie si vendono queste cose si vedono perché l'atteggiamento diverso dal segreto nel modo in cui si vedono l'avvocato De Sica per spiegare però si devono io proprio
Sì ma siccome io non lo capisco io io io dovevo cercato di spiegarlo per quello che ne sono conoscenze io sui sei mesi per carità ripeto siccome io non lo capisco lei potrà un elemento obiettivo
Da cui trarre questo tipo di convincimento sereno quote ho detto io ne ho parlato anche con Piero di questo fatto il contratto che lega avesse parlato con pieno d'accordo ma lei ha detto poi io lo vedevo celato dovrebbero li vedevo perché l'atteggiamento fratturato quando si parlava era depresso dei demodé uno essere fatto noto non riceve più più lisci e più vuole bene a suo modo di fare e si vede
Ma insomma si vede lo vecchie dietro a queste cose che ripone nove se si
Lei era uomo d'onore ho detto no
Vorrei che si accorgeva che lo fossero chi lo era uomo d'onore Maiolo dovesse sono stato sembreremmo dottor Morellet sapevo queste cose poemi Medea impieghi erano state riferite
E mi dica una cosa suo suocero con suo suocero di questa cosa lei ne ha mai parlato Cluj ero molto onore si si siano sapevo quindi suo suocero sapeva che Cesarotto Giuseppe era stato fatto motonave però io vengo alla questione non ho avuto modo di Cormano con mio sogno farlo che in quell'occasione sono società Pulvirenti secche ce ne giusto allora lei sa dire se suo suocero era a conoscenza di questo fatto non lo posso dire non lo so perché quando è stato fatto un uomo d'onore Gerolamo rendesse chiara mio genero i Claudio Samperi non gli avevano fatto sapere niente
Il motivo non lo so perciò non posso sapere se il mio socio non ero a conoscenza o meno non lo so ma lei ne ha mai parlato no no no
E perché suo suocero ha mandato a lei perché riparlare con Cesaro
Ripeto non mi ricordo il particolare perché ci sono otto con mio suocero e sono contrada diverse volte riferimento discussione che avevano fosse passando a Paolo io in particolare non lo so perché non è che chiedevo
Quindi lei non l'ha chiesto ma è lo stesso no no no non così che non mi interessavano non era nelle mie vedute nel fare questa cosa
E perché il
Signor Puglisi Piero avrebbe detto a lei se poi dico una cosa viene prima del Paese sorprende se è una cosa che lei non interessa perché Giuseppe cesserò oltre negli anni precedenti e multando tuo ottantatré in paese non lo conoscevo così non è che aveva tanta a milizie non aveva tanto rispetto non era tanto considerato tanto che una volta Franco stimolo lo voleva picchiare
Erano persone diciamo così e poi ha fecondato Santapaola e e Piero riferimento a questo punto io mi disse
Sei richiede viene da ridere perché questo qua devo anche donne era una persona ma il fatto che frequentasse il Santapaola gli europeisti glielo disse a lei rischi chi fecondato asceso rotte questo lo vedevo in giro no non sapevano la loro visto anche alle scusi Chieti History gli Santapau leggerete il processo rotti saputo recesso rotte fra queste ci sono e ci hanno dato l'ospedale da loro
Ma lei l'ha visto Santapaola caso isolotti si esempi in quale casa già girava il Senato tutte le case Nitto Santapaola
è stato capito che io ne ero a conoscenza c'è un ciò non ho fatto un pranzo lui mio suocero di mia suocera pero pugliesi quando era latitante sì sì che me lo so
Metri
Nel novantadue le finora non dobbiamo Rondò dove
Ah nel novantadue ho capito prima del novantadue
C'è stata quindi quasi a causa della forma se prima del novantadue risulta lei che se le Santapaola avesse avuto ospitalità a casa ci sarò si si si andavano si incontrano presso la sua abitazione che io lo sapevo
Quando la data Grasso Santapaola andava spesso poco ha fatto il suo dovere un dondolare andavo da loro sito è un vero complesso quali anch'io l'ho letto sembra in quel periodo lì dove novanta gli uccidevano cosa una volta di sera
Passare presso la casa di preciso rotto con la macchina io ho visto macchine da da Denna tutte macchine piene di fango didietro pace chiesto Piero situazione si era visto muovendo nella casa dei più perché sono tre che allora disse che sì c'era uno zio che si è incontrato con persone di fuori preannunciato Condi
Questo praticamente lei lo sta dicendo però mi mi come lo mi sono mi sono Luca dallo studio questo però mi consente di record pacchetto non conoscevo domande perché non interessa sì sì
Ma quella era una cosa lecita visto macché anzitutto visto movimento copia dal piano mi riferì questo fatto allora lei ha visto movimento il primo livello è riferito a questo ma lei non lo ha materialmente visto dentro Koné dico lei non lo ha visto che no no no
In quello così alla mano
Ma perché ci sono state occasioni alcune acquisto all'interno dalla casa zero consapevole ha detto prima non l'ho visto all'interno della casa dell'il processore orchestra questa vasta vasta questo senta una cosa desidero dire
Fu
Credo di avere ferito l'ultima domanda è questa
Lei ha riferito a domanda del Pubblico ministero che avrebbe presentato
I Cesaroni certo signor maschile se giusto se si questo Basile e chi era che cosa faceva erano verso insomma è ancora il perché non comunale del del Comune di Matera dei mass conosce benissimo
E perché ha presentato il Basile o i Cesarotti dei fratelli Cesaro al Basile perché loro non lo conoscevano di persona
Sette che lo volevano conoscere chiede uno po'Brehme
Suonavano Faia fatte foro di questo qui
Chi è favorevole o non lo so credo concessione edilizia queste cose e risulta lese questo favore lo hanno ottenuto meno no per me lo hanno arrestato non lo so
Quindi lei non lo sa se hanno avuto contatti inondati ce l'ho presentato io ma proprio in questa presentazione no no non lo so
Lei ha detto che ha lottato da parte del pubblico ministero che uno dei fratelli ci sarò perché avrebbe riferito a lei questo signor prescrive alla testa dura se che significa
Fossero riferendo che doveva concedere qualcosa che sembra non lo so non ho potuto per le lunghe qualcosa del genere
Ok non c'ho chiesto ai modi lei signor grazioso ha trattato droga l'ho detto prima sì scusare io non c'ero per cui
Mi deve consentire ancora lei ha trattato però la tratta personalmente lo ha riferito quando è stato complessi otto sono andato io a prenderlo
Due volte sì
E poi le altre volte Angers però io personalmente lei cosa intende dire facendo che cento lire
Lei l'ha acquistata personalmente oppure a lei riferiva tramite il gruppo no no me veniva data o quella volta una basetta proprio detto novantuno Offagna da Piero altre persone che io questo trovano mai qui tardi appartenenti al suo gruppo non gli è pervenuta mai droga sì sì della patria dal mio gruppo si certo ed è ciò detto da Filippo ma Offagna davvero pugliesi ho capito e dove acquistassero costoro la droga lei lo sa il Perrone ho detto dalla questa avrebbe Offagna soliti avevano questa amicizia questa strada con i volerne fare però non so chi sia
Ma il pieno di cui lei parla di pirolisi stesse lei l'ha visto acquistare direttamente la droga c'è la persona presso cui acquistava droga come lei afferma lei l'artista personalmente o gli è stato riferito sono stati lei riferito nomi ma io posso dire
Quando sarà stata Milano c'era Piero con me se ha poi il fatto che Franco Longo lui stesso le disse che si devono dare questi soldi
Lui stesso che Piero pugliesi ma lei abbia mosso dalla il passaggio non l'ho visto sono quello che ho detto con Buso Quigley riferisce cose che a prendere aprirono gli silenzioso se mi dica una cosa avevo un'attività questo tracollo
Sì sì faceva il costruttore
Ma era un'attività saltuaria una calibrata molto impegnativa
Non lo so che lui era in società con un altro di ti Mascalucia erano società era un'attività che la faceva la faceva quindi nel momento in cui il Piero quegli si corregge
Lei riferisce che doveva dare dei soldi a questo fine Polo è possibile che i soldi erano relativi all'alta quota lavorativa del Cristo no no assolutamente abbia detto specificamente per il fatto dell'altro voglio dire leggi assolutamente no perché così gli è stato riferito certo
Però io sapevo che fa angolo un voto l'ottavo trova si sapeva
Si sapeva scusi si sapeva nell'andato dal il nostro gruppo se sapevo io conoscevo questo fondo l'uomo e si parlava con Claudio comprenda ignoro nel passato sembra che questo fatto
Però sono sette notizie che lei apprezzerà senese
Lei direttamente avuto contatti condono assolutamente mai
Ho capito
Un attimo
Mi scusi
Mi sembra che quando Gran Premio non riferire lei queste circostanze
Ma guardi io conduco ignoravano tutto era dall'ottantasette fine ottantasei e non ci siamo più frequentate solo che lui abitava Nicolosi espresse spesse volte lui si fermava prima gare andare a casa loro sul voto perché lui ritornava che aveva pranzato si sommava bare Dante e tante volte volete ruoli e si parlava post sottoporta passavo questo fa un poco
Si commentava combattuta descriverceli questo rendeva
A chi la la rendevano così la vendeva quale si parlava sì ma né etico
Lei quello può escludere che fossero quelle notizie prive di fondamento
No no non credo
Ma non crede perché ha utili per Expo non vedo perché me lo dice davvero le sentivo parlare con Claudio assolutamente dello scudo questo
Lei è mai capitato di avere sentito qualcosa su qualcuno che poi si è rivelato notizie infondate adeguate cede mai capitato nel corso della sua vita di avere notizie su qualche penso a lei vicina notizie di un certo tipo che poi a sono risultate false avvocato mi faccio una domanda specifico così bollettino come faccio
C'è un'opposizione avvocato prego c'è un'opposizione da parte
Parla per l'opposizione delle sue raccolte
C'è
Questo no
No come fa cioè se lei volo fatto specifico spero di poter dialogare Inaba Leonessa uno nella vita seccata deduco con lo dicevo perché conservare frequentava per sette legate questo così importante non è sapere che cosa si vuole riferire
Allora questo volevo dire intendo dire era normale
Tra di voi che si parlasse sull'attività di un individuo che magari lobo ventrale è sfuggita lei e questo Franco non lo si guarda attorno
Dunque norma lo vedevate di sfuggita
Cioè lei ha detto poc'anzi si trovava spesso realtà tandem di Mascalucia se dopo il novanta le ha riferito che copre il signor Granta gnomo nobili trattavate non vi vedevate dall'ottantasei ottantasei no non non c'è secondo ramo dall'ottantasei io lo vedevo quasi tutti i giorni
Ma poco fa ha detto che dall'ottantasei ottantasette
Non vi frequentavate fino ecco però non è che non lo vedevo prima eravamo assieme era tutto un gruppo esatto prima eravate assenze dopodiché dall'ottantasei lei non frequenta Luís arrivava Nicolosi ma dovevo sembra Valnegra benissimo
Com'è che si spiega che dopo che lei dall'ottantasei e non frequenta più grande diamo nel novanta novantuno novantadue il Gran pignolo riferisce a lei voi ed io non frequentavo più Gorgognolo una volta siamo state insieme a due suoi ce l'abbiamo Mecenate se non lo frequentavano lo stesso sono che non avevano più vale a dire
La diciamo
Traffici Uemura ne facevo più lui era dico allora la domanda è questa nel caso specifico di Franco
Di questa persona di cui stiamo parlando
Sì è possibile che grattacapo avesse detto una una una una fesseria ma cugino modo no no no no perché io non sapevo anche da De Rosa però anche da altre no non grezza che ben vengano traduce
Ma non crede è una sua supposizione assicura non credo ne sono sicuro
Sognando ne sono sicuro perché lei è sicuro signor vocazione perché sapevo che questo accadrà sulla rientrò con lo sapevo da tanti
Sì grazioso
Non vorrei io essere tedioso lei ha detto di non avere mai avuto contatti diretti sì lei ha anche riferito di aver appreso dal signor Piero policy che il il signor Franco trafficava o meno Indro giusto forse di aver preso dal signor Campagnolo che il signor Franco si interessava di più di avere saputo Nord altri ma da se stesso di avere preso lei visivamente che il signor Franco era un grosso imprenditore edile se no io le chiedo prescindendo dal fatto che la politica ordinaria alla impresa seguire calvizie che lettere piene prettamente lei come fate a dire sono sicuro che le notizie che miravano sulla rotta sono vere perché le deroghe parlavano assieme lottatore anzi più era una volta mi disse che si doveva dare questo sarebbe l'unico che andava a coprire un'assemblea che parlavano di queste cose ne sono sicuro Fugazza
Io non insisto perché poi la valutazione in ordine le ha riservato sanata dalla corte io prima ringrazio presidente
Presiede ottenuti presidenza Salvator Rosa
Grazioso maglieria pret riconosce Santapaola salvato sì
L'ha detto anche che unicamente allo stesso avete commesso un fatto di sangue
Sì
Senta inutile
è stato Paolo sottotono a quale gruppo appartiene senza esito ho detto inferiore o con gruppo De Salvo da De Benedetto Santapaola però lui psichici fedelmente quello gruppo perché non non ce lo saprei dire
Lei lo conosceva da prima sensibilmente i rapporti intimi sì se il rapporto di amicizia
Senta
Lei ha detto anche ha riferito anche che il movente di questo omicidio se Santapaola Salvatore aveva un interesse diretto nei confronti del la perpetrazione di questo fatto di sangue
Diretto nemmeno io l'avevo però lui aveva parlato con Piero lui aveva fatto sapere Piero che era a conoscenza dove abitava questo che lo conoscevo
Quindi nella buona sostanza sia proposto lunedì sì sì nello lo disse Piero poi lui è venuto a casa e ci siamo messi d'accordo
E abbiamo fatto comici
Sì perché voglio capire io questo
Lei
Lei ha dichiarato dopo la sostanza che avete ricevuto in questo tipo di incarico che lei ha ricevuto questo tipo di incarichi senso e ha riferito che la la ragione di questo fatto era connessa alle dichiarazioni che aveva fatto il fratello di signor Piero volevo con cui innanzitutto perché so che è un vero collaboratore
Senta questo signore dove abita
Abitava nei pressi di San Giovanni non è lei issato esattamente se se la casa non sono Dio non mi sto ricordando quale che ci siamo andati a casa uno otto agosto San Giovanni non è dell'Occidente dove finisce a San Giovanni Palermo dove si unisce sanzione della mozione strisce partendo ad ovest da Catania salendo da Catania salendo da dove dopo la piazza si guarda San Pietro Clarenza secondo certo punto c'è una strada che si scende di nove esso va all'asta delle Misterbianco
La via non lo ricordo che ma c'è un gradino la signora che raccoglie i cani prima di questa
Di questa signora c'è la casa ed è questo qua
Ma voi prima della commissione del fatto avete seguito degli appostamenti avete
Noi quando siamo stati quando si è uno stato a conoscenza dove era Dedalo questo e chi era l'individuo abbiamo cercato in modo migliore Como poterlo fare
Mi ricordo un giorno due e poi l'abbiamo uccisa
Senta nei dicevo tornando alla al movente lei diceva di aver ricevuto incarico Del Piero dissi che si sentiva in qualche modo accusato che aveva ragioni per nutrire sentimenti di vendetta nei confronti di questo signore ma io le chiedo che ragione aveva il dissi di dare l'incarico a Santapaola che apparteneva ad un altro gruppo che frequentava altra gente non era in rapporti gli intima scorte quando Piero sembrato con sonda Paolo con con luci io non c'ero
Per un giorno mi disse
Che lui era a conoscenza di giraffa del logo abitavo lo conosceva
E poi le pongo Conso fu ucciso con un nuovo collegio ci siamo visti a casa mia e abbiamo fatto questo fatto
Va avete fatto questo fatto può dire come oltre a voi vecchia falsificato Calogero Lo Moro Hermès prego girovago euro al mese
E materialmente qual è stato il ruolo che avevo il Santapaola credo guidava la macchina a voi
E il lavoro degli altri
E ho sparato io Ernesto
Impiegando tre anni
Io vedo saranno servono domate da l'abbreviato ed eccolo Brera sere dallo Pro sette sessantacinque coprono riguardo che c'è già un ballo
Perché quando lui è sceso per finirlo c'è già andata questa questo alla e nel mezzo della strada faceva abbia inciampato in un cembalo io io che a fianco della macchina ci sono andato io io avevo un'altra automatica con silenziatore ciaspolata altro devo
Che macchina è stata impiegata avevamo una Uno bianca noi
Senta
Il luogo in cui è avvenuto questo farmaco dice
Sì alla strategia al nostro dall'esenzione dalle medie frammiste bianco
Sia la strada che si scende a pelle nere
La seconda tra questi che si scende per le adesso ci passa lo scoramento voce diversa firmato non era così
Che all'altezza totale Vassallo scorrendolo voci un pochettino più soft
E la vittima che
Come si trovava dove si trovava mi era parso di Guido
Possibile richiesto da una una anche loro avevano uno uno c'era altra gente assessore se c'era un altro seduto a fianco siamo state protendono ferirlo
Senta
Lei stato Paolo Salvatore vuol visto altre circostanze ovviamente stesse
Le è capitato mai se eventualmente lo ha sentito dire
Decapitati mai incontrarlo nell'uomo i Santapaola Benedetto Siviglia nascondeva nei no no mai mai esser
Ma io lo sa se n'è andato a Morengo incontrato presso le riunioni dove si facevano i toni ora settimanale si però noto presso dove c'era stando a volo ad andar male
Dico in che rapporto e Santapaola Salvatore fonda Santapaola per rapporto
Sono parenti mono rapporto ma tutti gli altri lei sa si frequentavano stessi non lo so non lo so con Santapaola tratta ma non lo so non l'ho mai visto
Va bene Presidente nessun'altra domanda grazie
Pare che abbiamo finito sente un un brevissimo recupero ma lo consente sì grazie
Grazioso mi pare che lei ieri abbia parlato di granché Nebiolo disloca se e senta nell'ambito dell'organizzazione questo gran Caliolo in che considerazione l'ha tenuto
Ma davvero era considerato
Come gli altri come gli altri alle loro da allora lo dei vertici
Sì e invece Dutton il vero da da alcuni meno ecco mi faccia il nome di questi alcuni ma io sono moralmente si mio fratello Mario
Altri mi può far capire perché lo tenevate in questa considerazione diciamo scarsa inferiore
Io ho avuto io dicevo sempre che era un ciarlatano
Glielo dicevo sembra usando taroccati sapere se se se decade
Così
No io non mi piaceva il suo modo di fare il suo modo di agire queste cose
Ho capito posto ho già compreso se può comunque specificarlo meglio ancora cioè cosa faceva era uno che parlava senza sapere in questo senso parlava preludi ciò che sapeva diceva cose di ciò che sapesse apocrifo senza sapere al nono appunto dicevo
Delle cose io lui sì devo dire le dicevo le raccontò ad altre persone che non devo dirle anche queste cose qui
Senta e che invece il capo della post organizzazione come lo considerava granché Agnolo per quello che lei sappia
In maniera sorprendente che mio suocero non rispettava avrebbe Ennio se poi dopo il fatto che lui non lo sorprende avendo non c'ho mai chiesto no
A chi non ha mai chiesto Fabio giudice sì ecco dopo questo fatto di cui lei non ha mai chiesto cosa successe
Niente prima solo che lo rispettavo trendy su Mondonico se anche voi lo rispettavano erano non lo so non ci ho mai chiesto
Ho capito che scusi questo questo mai questo co.co.co. quali potremo quantificare il prima quale anni fa riferimento Io ballo resterebbe andò quando lui si è sentito male stavo male ottantasette
Nell'ottanta sette Tomb sei ottantasei chili quel periodo ne dice lo stimava certamente su insegnamenti invece lei dice dopo ha qualche dubbio non ho detto che c'è qualche dubbio ho detto io non lo so dica lei ho detto io non penso sì mi scusi siccome però lei fa una differenza questa differenza la l'avere perché è successo quello che sono di uso come Lehman sfottono domande oziose esposti scusi l'episodio quale
Quello che lui si è sentito male dice gli era uscito di testa
Per uscito di testa poco ma assumeva sostanze stupefacenti che io sappia hanno
Non ho mai visto
Una volta Sebastiano Ercolano
Mentre che era la grande teologo presso la mia villa che siamo andato là con mangiano mio suocero ancora la villa era in costruzione quando lui c'era presso quelle in fatto ed lui era a conoscenza che io avevo un po'di pieno di rancore con un grande ignoto mi disse l'ICI maturi esteriori a conoscenza e ne sia a conoscenza se questo fa uso di stupefacenti io ho ceduto assolutamente no
Non so per quale motivo detto poi discusso sintomi ho capito mi scusi la Fondazione quindi ringraziandolo negli anni a fine degli anni Ottanta quindi ottantotto ottantanove novanta
Era come prima anzi un pochettino più di prestigio perché è un gruppo Esse
Avevo un gruppo asse se rapporto con Pulvirenti comunque era lo stesso sì sì cioè lo stesso intendo dire
Se se ne andava c'andava si frequentavano sì
Però quando lo consideravano io no non lo so non ci ho mai chiesto
Se non ci sono altri interventi
Facciamo un intervallo sigaretta presidente Totò ora Pubblico ministero così sì chiudiamo subito Presidente le chiedo scusa siccome avevo anticipato io io qua come allora devo dire ho trovato quella certo la farà la Corte non c'entra nulla con l'omonima che non gradisce avvocato allora s'accomodi il signor grazioso
E facciamo un breve intervallo di un quarto voto poi riprendiamo immediatamente
Prendiamo posto
Per favore un signore grazioso
Un po'di silenzio per favore
La la linea nell'ultima cabina
L'ultima legge maldestro
Voglio
Un po'di silenzio per favore altrimenti non si sente sì se si parla una riforma che siamo rimasti vi giunge convocato fa
Può dalle altre volte ma vorrei già ho chiesto di avere un gli avvocati e verrà formale poi
Amanda qua peraltro proprio provinciale se dov'erano ricordi degli anzidetti eredi ritenuti quale verbale procedevo ma beveva Omar
Corrompe fatte isolamento allora grazie signora del programma però chiesti spero che ce ne andiamo presto per domani non ho capito quale quando il pavimento ci dovrebbe essere come dovrei ancora organi fare perché
Che non è
Voleva
Resterebbe probabile onore lesione muscolare
Non me la posso prendere a carico a un certo punto di questa enorme io ho scritto c'è stata sta cosa per del non so che cosa dire nemmeno che cosa che è stato portato qui il Leonetti ora Santa e rispetto rispetto ad altre saltate fuori aspetti un momento aspetto come rispetto a questo sistema negli ultimi giorni cioè di avere qui qualcosa da mangiare cose pose l'inconveniente che stavano entrando nella qualità del pane cioè
La
Legge c'è gente di qualità
E
Però non ci sono più
Più ho capito Palermo erogati importanti
Bruno ho capito va bene vedremo di questa parte qui dubbio può avere
Transitiamo per
Va bene
Non ci sono situazioni
Presidente c'è un fine mi scusi nove segnalava perché con gli altri organi delle dichiarazioni spontanee famose
No no no dopo ormai se
Graziosi ma salutiamo della stanno facendo dopo aver raccogliamo le dichiarazioni allora pubblico ministero
Signor prezioso lei ha sconosciuto tale Cariolo Antonino
No
Ha conosciuto tale la Barbera attuativo se
Quando l'ha conosciuta
Mentre che a me dopo aver detenuto a Rebibbia vero con il quarantuno bis allora lui era lì nella sezione dove ero io il che nel novantatré
Novantatré quindi prima della sua collaborazione stesse
Avete avuto modo di di lei ha avuto modo di avere indicazione
Indicazioni la la Barbera su fatti e episodi riconducibili a personaggi catanesi no no
Dopo quel periodo di detenzione a ripidi ha avuto modo di vedere dopo la sua collaborazione il la Barbera assolutamente conosce di Matteo Mario Santo se anch'io l'ho conosciuto nel in quel periodo senza avuto modo di rivederlo dopo la sua l'inizio della sua collaborazione assolutamente
Lei su domanda dei difensori
Ha detto che in un certo periodo di tempo ora essere meglio sarebbe necessario specificare
Un certo periodo di tempo sarebbero arrivati sono arrivati al carcere lei e dichiarazioni di alcuni collaboranti
Cioè in corda se ecco
Ci vuole dire un po'ripetere cercando di il usare il massimo scrupolo di memoria e di attenzione
Quali sono queste dichiarazioni i che Periodo e con riferimento quale procedimento ma erano le dichiarazione che possa rendere anzitutto io ho letto quelle principalmente quelle che potrebbero fatto alla corte a Roma Rebibbia
Quindi erano dichiarazioni dibattimentali dissidenti
Abbiamo chiesto nel professore Polito
Viani è pulita
E quelle in parte lei ha detto non ho capito si imbatte forse gli hanno detto comunque che circolavano erano questi collaborò quando
Erano e collaboro vorrei che non sono state sentite all'epoca Rebibbia aveva debba essere lei non è stato riparte capito non è stato presente a i via durante l'esame dei vari collaboratori no
Quindi lei direttamente esamina i collaboratori a Catania non mi ha sentito o ce ne sono stati a Catania accada ne avevo sentito quasi tutto e c'erano ci sorta di collaboratori sensi quando
A tutti quelli che professore pulite Leonardi lazo ROI
Via tutti tutti
Ricorda altri
Presidente mi scuso col papà avvocato noi dobbiamo fare la penalizzazione dei mi faccia fare verbalizzazione non credo che il presidente possa mettere la sua conoscenza personale della sentenza e allora facciamo rispondere alla ineleggibilità
Ecco risulterà in qualche modo dico ne ricorda altri tenevo le ossa della Licia devo io
Lei signor o Grazioso ha reso dichiarazioni oltre che i pubblici ministeri di Catania su taluni dei fatti il di cui oggi ogni ha reso dichiarazioni anche ad altri pubblici ministeri altre città se di quale fatta
Caltanissetta Palermo
Di città del nord
Brescia
Con riferimento
Alla
Vicenda dei due telecomandi
Lei ieri ha fatto riferimento a
Un nuovo volto sta
Dal pubblici
Ce lo vuole specificare meglio lei ha parlato di un
Per fatto che un giorno nel mille novecentonovantadue
Il pugliesi è venuto da lei si incontra colleghi che le ha fatto vedere un biglietto con vari numeri e sigle ricorda se ecco ci vuole specificare meglio questo particolare
Ma c'erano scritti tipi di questi dialogo ma anche le Marche la la qualità non mi ricordo di preciso il numero cos'erano scritti e che cosa le disse specifica Piero mi disse se io mi potevo interessare tramezze Beppe tra Amedeo quello di Gravina quindi tramite quella persona che anche lui conosceva se esse
Se poteva interessarsi
Se si potevano avere queste cose
Se era possibile loro potere avere questa perché mi disse erano così sofisticati difficoltà
Da trovare
Quanto tempo è passato dal momento in cui il condivisi le diede questo incarico e il momento in cui lei materialmente è venuto in possesso di questi telecomando
Non lo so di preciso un mese e mezzo due mesi e qualcosa del genere
Lei comunicò poi alcuni Lisi che questi telecomandati erano pervenuti sì
Poi lei ha detto che questi telecomando
Mi corregga se ho scritto male vengono consegnati in momenti diversi in due occasioni ad Enzo Aiello e così no no allora come sono stati consegnati uno l'ho consegnato a Piero pugliesi il primo che arrivato
Il secondo perché sono arrivato in due il secondo l'ho dato Henze
Il secondo quindi temporalmente quello consegnato ad inserirlo il secondo se si
E lo ha consegnato al Prince Aiello spontaneamente cioè come avviene Enzo Aiello si presenta spontaneamente oppure lei Parenzo penso che alloggia Piero sapevo che questo questo pacco era arrivato
Avevo parlato con inserirlo non è mia presenza che non c'era chi aveva parlato con il sentiero e perché veramente essere degli a domani a mezzogiorno Chance lo all'idea
Che viene per dargli quella quel dello comando
E io poi mi recai lì verso mezzogiorno meno un quarto così
E ci trovai Enzo emolisi era arrabbiato perché aveva da parecchio tempo che spetta ecco perché questa consegna degli intenti separati perché non erano arrivati direttamente oppure perché c'era qualche altro motivo allora non sono arrivati indumento fax in piena prima uno poi un altro h distanza di quanto tempo l'uno dall'altro
Non lo so la settimana
Otto otto dieci giorno qualcosa del genere e quel convento e lei ha definito ieri di Piero Lisi sul fatto che i palermitani non dimentico mai vogliono far saltare mezzo mondo più o meno ho scritto quello che lei ha detto
Sta in questo commenta quanto tempo dopo la consegne risale
Non ricordo se io l'ho detto nell'occasione chiamata del bigliettino gli UMTS considerano o quando c'ho consegnato il primo la il primo Stato
Lei mi pare che stamattina abbia detto
La domanda
Uno dei difensori che di questo fatto ebbe a parlarne ebbe a commentare a commentare questo fatto comma al banco vero sì sì ecco
Questo commento comma Vanni sa indicarci
Quando innanzitutto quando Piero pugliesi le consegno in tutte le occasioni in cui lei ha parlato di queste vicende dei telecomandi con il Puglisi
E erano presenti altre persone eravate soltanto voi lei diffusissimo
Non ero io pugliesi
C'era mio genero Mangione
Quando una volta non mi ricordo in quale occasione io parlai con deroghe questo fatto si era perché erano arrivati o perché si stava volando queste cose quando arrivano non mi ricordo in particolare c'era Filippo Mafai
E Filippo ma il pane era presente al momento della suo commento perché lei ha parlato anche di un commento che ha fatto a proposito
Quando ho fatto il commento si mentre io parlavo con vero era lì non è che adesso non ricordo se era era lì io parlavo con vero lui era lì con ecco è il commento che ha fatto il comma parla e quindi è avvenuto dopo sì sì
E che commenta affatto ma si parlava di soldi che non c'è l'uso degli ci bastavano ma lamentele di solito qualcosa del di questo genere e io ci ho detto no allora io cosa dovrei dire
Questi sono degli insomma messo io perché c'erano
Era un discorso della Mendola di sotto
Non ricordo i particolari precisi
Presidente noi avremmo delle richieste istruttorie
Possiamo formulare su cioè e che in ogni caso non è opportuno formulare subito in presenza del sì
Che il modo intervento dei difensori sì sì io un paio di domande
L'ultima questa prassi che conosciuto la Barbera giochi
L'ho detto nel novantatré
E ancora non era collaborare norma Barbera Gioacchino nono non gli intima veniva sempre allo stesso periodo e nel periodo io non lo stato in cui l'hanno portato lì dove ero io a Rebibbia e cioè io non lo so quindi non nel novantatré
Un'ultima precisazione
Lei dice che malvagi rappresenta mentre parlava con Piero ventotto si intende riferirsi tutto questo in una unica circostanza c'è ora e un'unica circostanza una volta in cui il pool dissi a suo dire sarebbe venuto per questi telefonare pizzeria parlare campagna era presente poi lei fa commentavamo Albania riguardante i soldi
Sì sì europeista avviene una sola volta in un unico contesto ricordo si non ho altre domande
Possiamo considerare chiuso l'esame dichiarazione su Giuseppe sia paziente così come dottrina sono sei
Lei ricorda quand'è che è stato detenuto a Rebibbia
Io sino al novantatré
Ma per la prima volta ci sono andato quando si è cessato c'erano le utenze le udienze più di incidente probatorio
Poi mi sembra aprile aprile novantatré poi tutta la fase dell'incidente probatorio
Che sono stati vari ci sono state varie sedute
Ricorda fino a panamense
Suppergiù quali è rimasto a Rebibbia
Sempre del novantatré parliamo
Sì se non ricordo male molte volte che sono stato Rebibbia sono arrivato a brugola che era la vigilia di Capodanno questo non lo ricordo
Quindi se ho ben capito dall'aprile novantatré fino a poco prima fino al dicembre del novantatré lei è star qua dentro via in varie volte però non solo non sono molto inferiori
Va bene nessun'altra domanda grazie
Avvocato con il signor
Adesso il costo dico i telecomandi qual era stato
Io l'ho detto stamattina non ricordo se è stato due morirono tutte e due o quattro meritano tutte e due non ho altre
Presidente dei se non ci sono domande dei difensori dovevamo i pubblici ministeri dovevano fare un'ultima domanda sì
A proposito di quell'incontro con la data vera e Di Matteo vi siete presentati lei ha avuto modo di di capire o di sapere chi erano queste due persone
Sì con la Barbera andavano passeggia sia
Come con la Barbera andavamo possessi dentro e leghi la catena cosa sa chi è la tarda era per dire
Adesso sono si è presentato agli
Ma se non se non si è presentato specificamente dicendomi chi era già proprio si capiscono volo le situazioni se avevano in dotazione che aveva sa pesa l'imputazione che aveva sapevo io perché era detenuto dico ma voi insieme a dove non c'è l'avevano arrestato per il fatto delle guardia carceriere che lo devono fare pezze queste cose
E quindi dico sulla situazione catanesi o comunque sulla situazione palermitana sul ruolo eventualmente che essi avevano il negli ambienti palermitani non avete avuto modo di parlare nono
Presidente
Ricordare se quando lei ha conosciuto la parte e Di Matteo terapia venuta la strage di Capaci
Certo che raggiunse grazie
Possiamo far appartare bisogna presidente Ristuccia sempre
C'è un recupero l'avvocato tiene Pubblico ministero
Posso e no all'avvocato spinello non risulta nello volevamo fare parlare prima in modo che il Pubblico ministero più mesi proprio spine
Signor grazioso lei poco fa
Ha detto a proposito di gran premio che veniva considerata un ciarlatano
Avvocato Spinelli attuali tempo massimo no scadente la io sto nella Roma innaturale
Mi scusi storie proponendo quello che ha detto per formulare la domanda sì qual è la domanda la domanda è questa ciarlatano nell'ambito dell'attività
Delinquenziale in cui si trova propone
In tutte le attività non c'è non nuovo non c'è Obama ottanta non si presentano desidero sette
Avvocato e poi sull'eliminazione al Veneto su un argomento che non è stato ripreso dal Pubblico ministero io desidero sapere se la costituzionalmente ciarlatano chiedo scusa offerta sostiene non si ammette la domanda per
Una questione di carattere tecnico perché l'esame il controesame di non essere aperte attualmente era già state
Sì a parte senta c'erano sei sempre sul punto di questi poveri diceva che aveva chiesto interessarsi tramite questo veste
E un altro soggetto a un altro soggetto di Gravina ha detto sì però per quello non ci ha chiesto niente era un mio conoscente che poteva converrà queste cose perché trattava questi così dell'eticità Cannero tutte queste cose quindi diciamo impossibilia possibili chiavi cioè il referente volessero questo è ostacolo suo conoscente di Gravina se
Come si chiama lei lo sa
Riguardo se non ricordo male al riguardo però a questo riguardo no no non ci disse ridendo competere
D'accordo grazie Pubblico ministero sito tra consequenziale la domanda ultimo del penultimo difensore anche si dovrebbe essere implicito in quello che a Giarre esposto con il la per vere e con il Di Matteo avete avuto modo di commentare estrattivi si erano nel frattempo verificate nono non si parlava di questa cosa sul sovente
Cosa posto a capire di che cosa fissa
Ora vera mi può capire di che cosa parlavate visto che appare parlava di tutto tranne che di questioni questi questi può essere considerate non si toccano questo come andò in fuga
Sì che
Tempo si parlava in generale che mi ricordo di che cosa si è parlato giocavamo anche a tavola assieme le app sedici di donne senza può anche passare va bene non ho altre domande
Possiamo fare appartare il signor preziose
S'
Pubblico ministero
C'era una richiesta di ricognizione nei confronti diritti Domenico invisibili dominato Roberto e riguardo Francesco
Il difensore di questi imputati all'osservazione
Presidente per quanto riguarda dissi dovrei con la richiesta del pubblico ministero nasce il maggior dal fatto che il collaborante in sede di esame ha parlato dare Mimmo e invito se non erro
Poi il minimo di cui riferisce il grazioso Giuseppe è un listino meno e lui lo identifica come l'autore della tentata rapina nato a Parma
Ora per quanto riguarda presente atalantina la difesa policy Domenico approdato la sentenza irrevocabile quindi sul piano della identità filiazione del dell'imputato non ci sono problemi quindi per queste ragioni pronto io perché già nominato cinque è una superfluo signor presidente forse pubblico ministero non ricorda che c'è questa produzione
Per cui l'imputato o della tentata rapina e pugliesi Domenico e l'imputato in questo processo
Ma Carmelo
Noi insistiamo critico
No
Che non ho sottomano la verità non ho sottomano per consentirgli di non mi sento di poter escludere la rilevanza dell'atto istruttorio sulla base di un atto di Tuturano un ricordo preciso quindi aperte lealtà rispetto al ruolo che
Volti insisto nella richiesta allora signor Presidente mi scusi dov'era gelidi economia processuale io conferisco dissi Domenico e dopodiché fare ulteriori osservazioni gli altri due
Senta Presidente quale sostituto l'avvocato capire credo che signora illuminata dovesse fare spontanee dichiarazioni
No Valtrompia potevo fare dichiarazioni dietro
Sì scusi dicevo in riferimento a questa richiesta del pubblico ministero miglioramento ma
Signor Panebianco per favore
E chiedo scusa senta alla parola dissi Domenico Enea ultima la nell'ultima semifinale la somma sinistra o secondario si va avanti più avanti lo facciamo acqua si chiama
Così
Microfono
La scorta mi dovrebbe accompagnare abbiamo abbiamo detto era pugliese Domenico
Collisione
Buongiorno signor Presidente io Ugo Grozio su Giuseppe forcone
Viene un po'con grazioso Giuseppe sono Staso sono state a tacere dei Brugola assieme per questo lo conosco
Siamo stati anche nella stessa cella assieme
Che si tratti di spingere
Pensavo dove c'è già aveva avuto una condanna per fatto dalla Panda alla retina
Del mondo né che il che io sto scontando
Va bene così avvocatesse
Può ritornare John
Contro
Siete per il Pubblico ministero continua andrebbe sotto il profilo personale
Le storico se non c'è un'osservazione di carattere sostanziale cosa
Così il Battista questioni
Di rilevanza puntualissimo le ragioni della richiesta agli stranieri non le capisco io credo che si
è stato chiaro ha parlato di Mimmo e mi invento bisognerebbe Chiellini non basta lei mi dica che il collaboratore e dichiari che e quello che ha fatto la fine io vorrei e lui lo identificarsi difendere il minimo questo e mi ha detto non è qui come un affare che per tutte e tre i casi si tratta di una identificazione di persona perché grazioso conosce perfettamente le tre persone a cui ha fatto riferimento per cui possiamo voglio dire qui presente
Per Roberto Robertino tranne tranne sì tranne che per quell'altro di allora bisognerebbe fare una identificazione
Nei confronti di gli pugliesi di guardo c'è Guarducci in via internet ma c'è è Ceramicanda prima l'avvocato ma
Maria Antonietta Marchi avvelena nominato sostituita qui dei difensori minimi riferisce riguardo e ha fatto delle indicazioni in relazione alla sua altezza non non specificatamente comunque non c'è alcuna opposizione nell'ipotesi che si debba fare un'individuazione sì
E facciamo comunque per le nelle forme del della della ricognizione e quindi la scorta dovrebbe portare qui il signor Puglisi Domenico il signor guardo Francesco
E altre tre persone
Che si prestino per l'esperimento anche accerta del degli imputati
Da questa parte quindi due pugliesi non lo molto guardarono insieme chiusi tre persone a loro scelta vedere maresciallo se trova qualcuno dell'altezza
Del signor guarda presidente mi pare difficile aziende difensivi prima che arrivi il il collaboratore il punto della individuazione o ricognizione come la si vuol chiamare nei confronti di Mimmo pugliesi e nel senso che noi un esito a questo atto dobbiamo sapere se la persona che eventualmente venga identificata salva
Grazioso sia la persona che lavorava comma servito perché queste sono le espressa è latte glielo facciamo dire che in sostanza l'identificazione in funzione di di capire ecco prego appunto il presidio dopo l'esperimento il Pubblico ministero alla sua domanda da parte fanno loro domani
No
C'è il tempo di organizzare l'esperimento
Nella speranza
Primo forse dall'avvocato
Fanno attraverso l'emendamento presidente una dichiarazione spontanea che io faccio invece dello Aiello Raiola ieri è finito e quindi non non non riesce a gliela facciamo confermare quello che lui mi dice che mi ha detto in questo preciso momento lui chiaramente il
Guarda a cui si riferiva al il collaborante a Gravina di Catania
Si identifica in lingua do salvato che ha un negozio all'ingrosso di materiale elettrico ed elettronico che lo stesso è amico d'infanzia dello ieri Vincenzo
Che lo stesso è stato testimone di nozze se di Aiello Vincenzo e Aiello Vincenzo è stato a sua volta testimone di nozze
Garelli aveva interessa a questa dichiarazione verbale rilevante io anche se gli chiediamo Lafontaine avete presente io non io lo spingo sembra farla quello in cui si rifiuta però ecco bella commovente appare chiedo che sia interpellato l'ultima chiesa e allora la libertà l'ordine assunti non c'è l'arresto
Il signore dell'azione avvicinare al microfono
Cioè che si ricorda quando dichiarato difensore va bene
Sono essere introdotti gli imputati
Ma questo passo
E non so
Il
Dico in ordine di altezza immediatamente meno auto del signor Bartoccetti solo questo signore con un occhio al primo viveri non c'è che si si si possa giungere
Signor presidente cioè non abbiamo voglio presente però
Vorrei capire che anche per la pittura ritualità dell'atto chi sono le persone
Perché si vorremmo capire che in questo gruppo ci sono già guerriere rientro l'otto sul pretorio un gruppo di qua
I quattro imputati entra il quale vi sono le le prime due persone diciamo così di cui il Pubblico ministero ha chiesto
Il riconoscimento va bene
Allora introduciamo il signor citazione
Purtroppo
Presidente
Presente se si possono avvicinare vengono inquadrati
Presidente so allocato catene non ricordo so detto anche la griglia dei negozi è un negozio ubicato in via Gramsci di Gravina valgono anche per se vogliamo fare
Adesso forse sarebbe opportuno chiedere al collaborante se la persona a cui ha dedicato equestri identificate quattro grazie
Sì glielo aveva
Sono guardi
Se ne stanno di fronte dica se riconosce Paolo Onofri per le persone di cui ha parlato nel corso dell'esame
Il primo do menu pugliesi
Secondo conoscono mi sto ricordando che
Penso anch'io
Lutto pure quel francobolli gadget
Possiamo andare gli imputati avevo Filippo accompagnati
Vi siete per le posizioni
Perché è importante non verrà formalmente da domani
Ma
Diamo atto che persona dicono riconosciute si semplificano fermando
Degli imputati nei primi due imputati di cui era stato chiesto il riconoscimento da parte del pubblico ministero può introdurre la domanda il Pubblico ministero
Quelle Ulissi doveva ecco che lei o senza riconosciuto
Chiede in due minimo visti di cui lei ha parlato questo treno che lavorava con Friuli questo
Qui
Lei ha detto di conoscere anche di ricordarsi delle altre due persone che se non riusciva a indicare il no ricorda le circostanze in cui avrebbe conosciuto queste due persone che
No non me lo ricordo
No
Poi
Signor grazioso lei poco fa a proposito di questo altro soggetto di Gravina detto si chiama quattro riguardo cioè io adesso le chiedo
Si tratta per caso tale quanto Salvatore che ha grosso di materiale elettrico elettronico in via Gramsci a Gravina se questo
Le risulta che questo fosse questo signore ha rapporti di amicizia di vicinanza di comparaggio fra virgolette con la signora con l'imputato avrebbe Vincenzo
Non lo so comunque va va
Ora signor prezioso lei nel corso dell'esame parlato di una persona e inteso Convertino ricordo bene se ad turchi diminutivo faceva riferimento alla prestiti fisiche queste persone
Ora ricorda se fisico servire se in relazione a questa persona a operato precedentemente riconoscimenti fotografici
Non le sembra di no non mi ricordo
Ricognizioni di persona uccelli è stata mostrata se non mi ricordo non mi ricordo se c'è stato uno stop non mi ricordo cioè lei non sa dire se gli è stato mostrato un personal riconosciuto perfetto Robertino non lo so dire non non penso che sia
Impossibile non mi ricordo se ne è stato anche mostrato perché l'ho visto tante foto
Io stavo parlando nostra verso a noi quello che l'acqua non assolutamente non è quella la rossonero no avevo pensato tramite fotografie a non importa se per caso la persone che vedono nel più sicuro e un'altra persona si
Dico con
Ricognizione di persona così di faccia a faccia lei non mi ha mai fatto di questo nuovo perché mi mentre invece sta dicendo che le sono state mostrate foto francese fosse foto si faranno invece non ricordo se c'era questo Rubbettino nelle foto io ci sto
E naturalmente lire resta sono invece rappresenta una memoria stesse quindi in grado di operare il riconoscimento dovendosi si accascia
L'opera
Considerato grazie
Di perfino Oliviero Mario passivo minuto
Quindi chiedo e le altre persone mentalmente che dovrebbero essere e poi oggi ha detto che a a trent'anni dovrebbe
Ad oggi Marisa ha detto il tipo giovanile dovrebbe portare questo soggetto in pizzo vita secondo il Senatur risponde
E allora il soggetto che è collocato qui è presente intanto in aula vogatori
C'è c'è e dovrebbe scegliersi quattro persone lui stesso quattro persone che gli somigliano io prego persone certe i prestarono la collaborazione perché nell'interesse del
Nel
Dell'imputato
Presidente tempo Bossi
Abbia assistito accusa Francesco alla stessa cabina sanitari devono fare dichiarazioni spontanee e il dovere qui nella
Vuole fare Rocco
No
Sì Presidente mi scusi vivace viene introdotto il convegno introdotto collabora
L'imputato al maxi riunione chiede che venga dato atto che lui ha preso parte alla precedente ricognizione
Che mi se non erro non è stato dato atto
Ha difficoltà il Pubblico ministero
Non possiamo avere così si
Allora nessuno è disponibile per accompagnarsi al suo oggetto riconosciute ne
L'altezza del problema
Non ce ne sono delle stesse dimensioni
Posso guarda riguardanti e per cui è stato che tipiche senti di ricognizione a formare possono anche essere dismessi altri timori perché la domanda sarà specifica
Quindi
Potete accompagnarmi benissimo perché non sarà detto se sarete riconosciuti tutti quanti ma insomma quello che so che risponda a quel no
No no così non non non Centonze meglio l'individuo chi è che sta parlando
Allora la nell'ultima cella destro all'ordine aperto
Signor presidente si pare qualcosa disponendo la in quanto sono già stati riconosciuti tale da collaborante che sono state democrazia case ammalati da un confronto diciamo facilissimo un'opzione poi fa come il personaggio ha capito
Vi ma
Grazie a volgersi onorevole dove nel mille
Questo fungo
Fare un governo
Presidente per uscire dall'impasse
Mi consente si potrebbero fare stare tributo alle sedute
A quel punto l'altezza delle più
Devono disposto ad altezza avvocato qui il discorso è il seguente sull'oggettistica ha fatto l'osservazione sulla genesi genuinità dell'esperimento che chi per esclusione potrebbe andare a individuare esattamente alla persona Emma
Arrivata a questo punto io non non so come come procedere come procedere oltre
Abbiamo i i due soggetti che erano venuti prima per favore e il soggetto lo riconosce
Ah no scusate scusate no mi scusi maresciallo ma questo non può essere nemmeno tutti anche se non
E ma dico io l'esclusione bene dico tutti quanti sono stati assieme a
A grazioso tutti quanti sono stati insieme
Perché
Altissimi ci sarà pure qualcuno che non
Vi siete le alternative sono due glielo faccio vedere da solo oppure
Se dobbiamo
Se c'è qualcuno si presenta fuori dall'al di fuori di anima
Presente possiamo avere tra il pubblico effettivo del
Se nessun
Ci sono dei momenti
Allora Pubblico ministero vorrei pregare il senso è possibile già già avuto dicendo di l'intesa il malinteso allora rinunciare all'esperimento richieste di audizione
Va bene
Allora il Pubblico ministero rinuncia all'esperimento non non ne facciamo nulla e a questo punto il signor prezioso può essere licenziato noi sospendiamo l'udienza per oggi è finiamo
A domani mattina
Ha sposato momento ci sono ancora le dichiarazioni si si possono si può accomodare signor
BMW accompagno adesso
Si accomodi
Nome cognome sedi grazie a Francesco buonasera signor Presidente e signori buonasera
Posso signor presidente nel primo semestre mille novecentonovantacinque io mi trovavo ristretto personaggio della Sea cinquanta reale di Bicocca al secondo piano sinistro dove c'era anche il grazioso Giuseppe
Una volta mentre eravamo passeggio si è avvicinato e mi ha chiamato
E mi sta dicendo sembra
Scusi interruzione presidente vogliamo sospendere l'allontanamento del grazioso
Esposizione immediatamente perché già era stato licenziato
Continuo signor Presidente
Allora stavo dicendo che
Mi sta chiamando e mi sto riferendo che lui era in possesso di dichiarazioni lesive alcune collaboratore di giustizia non so se era a aree pulito non ricordo bene
Comunque le sto dicendo che lui aveva letto che io ero stato chiamato da alcuni pentiti per un duplice omicidio di Tizio e Caio
Io signor Gio Presidente essendo estraneo ai fatti voleva indietro di avere dice cosa si trattava
Ed effettivamente io gli ho chiesto se mi volevo fare vedere queste verbale o quelli che erano diciamo che al suo possesso
Quando è finita l'ora d'aria siamo saliti sono passato dalla sua cella e mi ha fatto vedere questa dichiarazione
Ed effettivamente signor Presidente si faceva il mio nome in quei in quel verbale
Ora signor Presidente quello che il collaboratore di giustizia grazioso adesso ieri in questa sono le stesse dichiarazioni che ha letto lui a presenza mia cioè dell'estate sono le dichiarazioni che lui per fatto sapere a me tali e quali nell'altro signor Presidente la ringrazio MOSE
Signor Tuccio per favore se mi accompagnò ottusa
Chi è che aveva chiesto tutto Francesco
Quale
Ma per la uno due tre prova prima grande alla mia sinistra
Poi è arrivato il figlio
E sono Francesco USA signor presidente volevo chiarire alcuni punti il merito cose riferite dal grazioso ieri e oggi per quanto riguarda la mia persona
Lui ho sentito parlava che ha sentito dire a punitivi sia sapere non sorprende Agnolo parlava in modo confuso
Praticamente delle accuse che vengono mosse né a mio fratello per il resto il mio zio questo perché di me
Volevo precisare a lei signor Presidente alla corte e io riconosciuto chiedo visto il signor sazio su Giuseppe per la prima volta
In questo in questo carcere di Bicocca secondo piano sinistro io mi trovavo e recluso già da tempo in quel Raggio e non mi ricordo il periodo preciso arrivo il il grazioso a cui era stato dopo l'articolo quarantuno bis è iniziato l'ho nei suoi confronti un procedimento qui a Catania lo hanno appoggiato qui albicocca
Nella nei primi di gennaio non mi ricordo bene quando è stato arrestato mio fratello
E lo hanno portato nel medesimo via dove noi e un giorno a passeggio ci ha avvicinati grazioso in compagnia del fratello Mario
E grazioso a diceva a me e a mio fratello ci diceva che era stato rinchiuso Gemonio zio nel carcere di Brucoli ha iniziato così questa discussione commenta fratello e cioè chiesto diciamo meraviglia sia lui che il fratello il motivo per quindici noi noi ci trovammo e in questo imputato in questo processo era quasi realizzato
Parole testuali del fratello Mario ha detto ad esempio ma voi cosa centrate dice in questo quindi si vuole cosa c'entra Willis
Noi a questo punto devo dire signor Presidente perché qui sto sentendo cose come quelle dette dal signor non va albanese gli ha riconosciuto dopo che il giorno prima scambiato una foto con una persona che almeno dieci o quindici anni più grande di me a questo punto devo dire da incosciente perché ormai è diventato anche vengo uscente qui salutare le persone
Abbiamo raccontato tutta la nostra storia abbiamo raccontato le accuse del San veri abbiamo raccontate le accuse del grande no abbiamo raccontato tutta la nostra vicenda processuale
Lui dopo e quindi mandato processo mi sembra che pulita mi ricordo io non poca memoria queste cose
Il signor però grazioso siccome sapevo forse già il mestiere che può fare la memoria un po'ce l'ha un po'più fresco
Per un po'interessato tornando dal processo ci diceva che aveva deposto chi ce l'aveva che aveva parlato di no in quel procedimento perché mi sembra campi chi ha parlato della nostra del nella nostra imputazione anche nel procedimento arriva quindi va fatto non i nostri mezzi e si discusse passeggi di queste cose porta a quello che lui ha appreso da noi signor signor Presidente data la mia personale mio fratello ripeto fine coscienti perché non lo so che ho fatto bandita perché si parla della posizione processuale
Quello che lui ha saputo da noi ora il tenuto a dire come se lui l'ho saputo da ulivisti parlando di sotto il nome di Francesco quello che lui ha riferito adesso parla con le cose che abbiamo detto no al passeggio e quello che lui ha sentito ordinario siccome è un po'confuso votare dice Samperi grande neon include tutti perché sta le accuse vengono dalle questo volevo chiarire venga
Pubblico ministero vuole richiamato
Presidente ancora sì sì sì credo vedrà troviamo bloccato credo che sia per ragioni di chiarezza sulle contenuto delle dichiarazioni spontanee che sono state formulate poc'anzi il pubblico ministero intende fare delle domande
A mi scusi Presidente poi rimane invariata quella richiesta dichiarazioni spontanee l'illuminato tiene ancora ma invitarla intanto sentiamo illuminato Roberto
Ma sono convinto grazioso
Un terminale
Questo questo
Buonasera potevo devo dire che in base a quello che dice il collaboratore di che c'è un cugino che si chiama Jannone se non sbaglio
Io non neppure lo conosco questo nome lo sconoscevo prima di di venire qua
E poi col ministero siccome ha detto che o trent'anni
Dodici non qualcuno in più
Per farli baristi si confronti non attento il Pubblico ministero ha rinunciato
No no no per di più a lei che io questo cugino che di lui dice mi ha spiegato tutt'altra persons lei sia in forma ma
Il pubblico ministero ha rinunziato tutto il peso io io lo faccio non lo so questo ma davvero sbagliato qua su questa circostanza del suo interlocutore siamo Corte e c'è un difensore insomma eccedono siccome sto vedendo che la porta era un metro e settanta
Mi hanno affibbiato con i cugini signor comprenda che io
Quella io sono qua
Adesso ciò questo questo atto cugino io non stiamo dell'ad una famiglia allora
Va bene
Grazie può accomodarsi
Si accomuna questo passo
Va Pubblico ministero
Ulteriore domanda
Signor prezioso volevamo sapere da lei se in carcere via Catania
Avuto modo di colloquiare commentare alcune dichiarazioni i collaboratori con il l'imputato di grazia
L'avvocato
Perché scusate se sicuramente sì perché uno dei commentavo tutte
In particolare
Volevo sapere da lei se e vero non trovo altri modi per formulare una domanda
Se è vero che lei abbia informato il di grazie del fatto che alcune dichiarazioni dei collaboratori in suo possesso
E i era stato chiamato in causa per un determinato fatto omicidiario di cui lei oggi o ieri ha parlato davanti a questa Corte
Ma lui si parlava del fatto di file pomo fine che anche loro volevano sapere queste dichiarato Filippo Moffa che solo di questo e cosa che cosa le ha chiesto tale nei parchi molti e che costa detto lei e qual era dichiarazione non siamo andate nei particolare voi Uggè ovale dello ci si faceva promuovere sedere quello che ho detto ferito Moffa
E lei niente io non c'è tutto niente perché
Non ci ha detto niente contro l'emendamento
Pongo abbiamo commentato quello che io ero a conoscenza
E questo episodio un po'che poca e apre
Ma quando io ero qua devo
Lei ha avuto modo di commentare coltello Tusa Francesco lei dichiarazioni accusatorie che o riguardavano in altro procedimento penale noi in sostanza ritiene dunque ottusa Francesco lei ha mai innanzitutto lei ha avuto modo di parlare contusa sembra per quanto riguarda altre perché il suo amore
Perché in quel momento il pericolo c'era di vola verso cose nel calcio non si trova più di nessuno
Io non mi fidavo di lui sicuramente non si fidava di me c'era di questa cosa ognuno un lavoro che vollero con l'altro
Va bene non ho altre domande
Conserva del sangue domande lei è stata detenuto a Brooke conigli nel periodo in cui si trovava anche Madonia Giuseppe se lei ha riferito questa circostanza a uno dei fratelli chiuso a tutte e due
Sicuramente sì sicuramente sì Vespa fu presentato a suo fratello ma
Ai fratelli chiusa nono no non ho altre domande
Ecco in sostituzione dell'avvocato Patrizia grazie ciascuno di fare una domanda racconta
Conferma la circostanza lei gli aveva commentato in ogni caso indeterminato episodio relativo ad un omicidio per ringrazio Francesco al carcere di bocca
Non ho assolutamente
Possiamo dichiarare chiuso non soltanto assolutamente che significa ciò dopo
Però inventarsi contrapporre il Di Grazia hanno commentato hanno parlato di viaggiare ad un'altra
Così
Anche dell'oggetto
Può andare grazie
Allora mi pare che abbiamo esaurito
Regolare applicazione si programmatico
Finanziamento il programma triennale tranne
C'era già potranno Marsella su un programma previsto nell'Unione previsto fondamento
Se non ricordo male signor presidente volevo segnalare una cosa questa forte ha emesso un'ordinanza concernente le contestazioni da effettuarsi durante l'esame dei collaboratore noi tutti sappiamo che dal sei al quindici di maggio la Corte si trasferirà in gomma e che dovrebbero essere espulsi tre collaboratore di notevole spessore delle dimensioni del processo mi rendo anche conto che noi dovremmo essere in condizione quantomeno già sin da adesso di sapere se l'ufficio della procura dovrà Po vede ancora depositato in atti o dichiarazioni concernenti posto perché dovremmo essere in grado di predisporre i nostri compaesani
In sede diversa da quella che il fuoco naturale e anche eventualmente le contestazioni
Quindi sul piano interpretativo no che esecutivo di quell'ordinanza chiedo che la corte indizi al ufficio del pubblico ministero la eventualità se fosse dissidente depositare imminentemente nell'immediatezza dichiarazioni che riguardano altre dichiarazioni non versate nel fascicolo e quindi attualmente non ha a disposizione anche perché il materiale inorganico le segnalo il problema tempo è fa altre cose potrebbe far sorgere altri sul piano tecnico un altro momento
Avvocato io giro il suo il suo invito logico Pubblico ministero
E quanto di mia competenza
Dopodiché per il testo per iniziare il programma di domani già già stabilito il programma
Grazie conferma
Otto
Programmare quello già preannunciato andrebbero
Già proposto nel caso in cui
Come è avvenuto senza disponibile udienze
E sapete Marcello Rapisarda cavallo Giuseppe Castelli Salvatore
Bene signori almeno scusa per favore nove si solo mi rendo conto che siamo nella sede della prelati dall'associazione il processo per l'associazione tuttavia è il programma relativo al settore decide e noi l'abbiamo indicato lo depositiamo in cancelleria si difensori ritengono possiamo mettere brevemente lunedì pomeriggio in Italia nero che lo dico velocemente avanzata Graziella Lo Turco Domenico insetti Salvatore Pettinato Mario alle sette Tracuzzi Fabio Torrisi ora ecco si sono
Intervengono comparire innanzi alla terza sezione penale domani gradirei che gli facessero sapere sono presidente mi sono programmarsi
Viene arrestato anche il verbale di pomeriggio l'udienza
Del tribunale sinistri buona prestazione penale del tribunale ci sono alcuni imputati i nostri Silvestri processo dell'omicidio non so se uno due tre
Dovranno comparire anche processo fissato per lunedì pomeriggio dalla terza sezione penale ora una volta che il Pubblico ministero annuncia programmano depositerà il difensore di questi imputati mi facciano sapere domani consono novantanove anni successivo se è possibile se non si decideranno le riforme
Vive
No no sarebbe legato sulla segreto prospettato le correttamente attirato il quesito all'ufficio della procura la cosa rispondere ne prendiamo atto non c'è di un termine entro il quale essi debbano deposita riservare sette ne sono e dico corriamo questo rischio lo sentiamo pentimento opera molto delicato che attenzione perché io lo spiego loro che se noi andiamo partiremo lunedì mattina in teoria fino a sabato alle ore quattordici ed ecco cosa ed io le dichiarazioni io non sono in grado di sentita attivamente domanda perché non sono stata neanche di prendere cognizione quindi o qui si stabilisce un termine entro il quale visto lo spessore e la nuova vi ringrazio
Oppure no veramente non sarebbe grave a quel punto disattivare manda poiché in greco notizia perché lo ha contestato dovremmo fare sul caso Cindy poche scolastico per tutti anche se fosse conosco tecnica
Devono essere rappresentante Pubblico ministero lieto passa penso centenari vedi con desiderio di Frosinone e
Nei convegni per esempio sinceramente prevediamo non doverne consegnare quindi quando pubbliche lì se ne prende atto non è uno sfottò lo dice ricorda nota controllo diciamo della situazione credo che non riflettono essere consegnati comunque se ne dovessero essere consegnate sulla base di valutazioni che sopraggiunge era cercheremo di depositarlo in tempo vorrei non per amore di polemica fare osservare che qualche difensore ha sollevato a depositato stesso ciò in cui c'era la persona sentire permanenti poc'anzi chiesto venissero utilizzate entrate Vaccarino della
Signori buonasera presidente l'ultima cosa vorrebbero per la prossima settimana ora sono le udienze sa
Sono lunedì pomeriggio processi degli omicidi e per questo processo sono tutta la giornata di martedì con la teleconferenza
Siamo aggiorno Mark
Mark trenta preziosi allora scusa tutto il giorno per la trattazione di questo processo e poi il giovedì
Mi pare che il giorno due giovedì sale verrà della conferenza allora trenta mette a verbale basta così perché poi dobbiamo preparare la trasferta gli imputati abbondano apparati per la produzione quando a col signor di pomeriggio