"Toghe Padrone. Mani pulite. Andata e ritorno" presentazione del libro di Mauro Mellini organizzata dalla Spirali/Vel e tenutasi nella sede del Circolo della Stampa di Milano

Io non sono più il presidente di questo sodalizio mantenuto comunque affettuosi legami con il Circolo pertanto il professor Verdiglione mia pregato di in trattenervi
Presiedendo fungendo da moderatore di questa serata cercherò per quanto mi riesce di essere un moderatore severo
Chiedendo a tutti il rispetto del tempo poiché gli interventi sono diversi e numerosi può esser poiché la necessità di un po'di dibattito con il pubblico e quindi dobbiam rispettare un certo ordine degli orari
La serata e dedicata alla presentazione del libro di Mauro Mellini toghe padroni Mani pulite andata e ritorno
E l'uscita di questo volume ovviamente frutto in primis del lavoro della autore
Che il libro crea con il suo scritto con la sua parola ma anche direi sotto un certo profilo imprenditoriale Circolo della Stampa il problema è quello di stampare il sacrificio l'impegno dell'editore
Di un elettore che combatte un'importante battaglia civile non certo un'iniziativa di ordine speculativo e propriamente puramente imprenditoriale
Io credo che pertanto sia quanto mai opportuno che a dirci di questa campagna di questa battaglia civile
Che si si snoda in una serie di titoli proprio qui abbiamo presentato poco tempo fa un altro libro quello di diaconale tecnica post bond Erna del colpo di Stato magistrati e giornalisti della stessa casa editrice io credo che a dirci di questo disegno di questo filo che collega varie opere appunto in un combattimento per il progresso della giustizia debba essere in primis l'editore quindi chiedo al professor Verdiglione di poter intervenire brevemente grazie
Io dico solo due parole
Mauro Mellini notissimo e in questa battaglia
Si è impegnato da talcune decenni e per quanto ci riguarda da quasi quindici anni
Un tema come questo io lo ripeto ho già detto un anno fa proposte del golpe dei giudici
Un tema come questo toghe padrone
Mani pulite andata e ritorno
Poteva affrontarlo
Solo Mauro Mellini senza essere massacrato
E quindi
Sono contento di averlo pubblicato anche per il dibattito che potrà destare non avrei nessuna difficoltà a pubblicare anche
Un libro
Di parte opposta
Del resto negli anni settanta io pubblicato con grande successo in ballo sono a le Figaro
Grazie
Darei subito la parola al professor Cattaneo per il suo intervento già in più occasioni proprio in questa sede il professor Cattaneo ha portato il contributo della sua scienza e credo che questo intervento filosofico scientifico
Sia quello che meglio apre la strada agli argomenti che affronteremo
Ringrazio l'avvocato Bovio per la sua presentazione il libro di Mauro Mellini inserito indubbiamente in una grande battaglia garantistica
Giro Tour un i nella quale anch'io mi onoro insomma di alcol come mi onoro di partecipare
Ora
Una cosa un po'da chiarire che in fondo Ittihad antichisti come riusciamo sono i veri difensori del terzo sembra un paradosso ma sono i veri difensori della magistratura cioè della vera magistratura di quella che si comporta secondo i principi dello Stato di diritto mi pare una cosa abbastanza chiaro cioè la magistratura seria senza protagonismi
Umana rispettosa delle garanzie so di molti magistrati che ne condividono queste posizioni però sono diciamo sono quelle che non si fanno sentire
E non è vero neanche quanto i sostenitori così diciamo gli attuali giuristi della sinistra di regime o politici o giornalisti delle quella che chiamerei la sinistra di regime che ha abbandonato totalmente una tradizione di garantisti e che in altri tempi è stata proprio di certe correnti della sinistra
Questi dicono che in fondo ci sono tanti attacchi alla magistratura cosa volete questo a me pare che non sia per nulla vero in realtà cosa si fa
Si fanno delle critiche ha degli atteggiamenti che sono in contrasto con la
L'armonia dei poteri nello Stato di diritto cioè secondo la tradizione che risale al grande Montesquieu io mai come in questi anni proprio di queste di queste lotte di queste discussioni in temi di rapporti fra i poteri magistratura politichese ho sentito proprio la grandezza di nuovo la grandezza di Montesquieu
E il quale diceva che in fondo il potere il potere giudiziario era in qualche modo nullo cosa voleva dire voleva dire che non era un potere politico era un ordine
Sottoposto alla legge il giudice la la busta della lo ha doveva a la bocca che applica la legge
Quindi cosa si fa quando si criticano si criticava certe prese di posizione e qui potrei ricordare alcune negli anni passati
Soprattutto da parte di un settore della magistratura Giorgio magistratura cioè dei pubblici ministeri ricordiamo le reazioni a quello che per me era il sacrosanto decreto Biondi nel luglio novantaquattro pensiamo il intervento duecento pubblici ministeri contro la legge sulla custodia cautelare approvata dal Parlamento nell'agosto del novantacinque
Prese di posizioni queste critiche da noi criticate che cosa volevano e saranno soprattutto una difesa
Di quel carcere preventivo di cui Francesco Carrara sottolineava la immoralità lì parlava dell'immoralità del carcere preventivo contrario alla presunzione di innocenza
Fonte derivante da una cultura del sospetto
Oggi poi in più abbiamo questa situazione in cui
Vi è una lotta anche all'interno della magistratualità sulle vicende recentissime il caso Squillante
Una che tra l'altro al quale invio proprio pubblicamente la mia solidarietà di fronte alla situazione in cui si trova di particolare
Gravità del situazioni di di salute dello Statuto in cui si trova
Con un'età superiore a quella prevista dall'articolo duecentosettantacinque del codice di procedura penale
Se grazie
E quindi superiore a quella prevista per la carcerazione
Ora in fondo
Il senso quindi noi difendiamo la magistratura nel suo vero lavoro
Se il senso del libro di Mendini è questo e questo era anche a mio giudizio il senso delle famose ispezioni in particolare del ministro Mancuso
Perché in fondo l'illegalità questo non si vuole capire l'illegalità non è soltanto la violazione delle norme del codice penale e violazione anche illegalità e anche violazione delle norme dei il codice di procedura penale
E quindi a livello di autorità ora proprio nella pagina di centododici del libro Mellini
Afferma che Mancuso ha dato tutti una lezione di politica quella con la P maiuscola e direi che si tratta proprio cioè interpreterei questo brano
Intendendo la politica
Quella che di cui canta diceva che deve piegare le ginocchia davanti alla morale e al di là e al diritto dell'uomo cioè la politica basata sulla morale sul diritto
Noi indubbiamente ecco questa è una cosa curiosa che nelle situazioni balorde lasciò il del vicende politiche italiane degli tempi recenti abbiamo avuto una serie piuttosto buone di ministri della giustizia
Da da Vassalli fino in particolare appunto a Biondi a Mancuso
Biondi appunto demonizzato per il suo decreto novantaquattro Mancuso cacciato per questa via incostituzionale della sfiducia
Individuale a me non risulta che nessun teorico del governo parlamentare penso abbia mi Rabbo per esempio abbia mai ipotizzato una sfiducia individuale
E anche l'attuale ministro pure in un governo
Di cui veramente non sappiamo bene quale sia lo status vudù con un primo ministro che meglio di cui è meglio tacere
Ha fatto delle buone proposte
Penso per esempio la commissione per la riforma dei reati contro la pubblica amministrazione con particolare riguardo a quell'articolo centotré centoventitré sull'abuso di ufficio che è fonte di totale incertezza del diritto
In particolare mi riferirei anche alle prese di posizione di Caianiello
In favore della separazione delle carriere tra pubblico ministero e giudice contro cui si era Espresso con un'uscita non consono alle sue funzioni anche il Presidente Scalfaro
E è un problema essenziale direi un problema essenziale per riportare il processo penale più vicino al modello accusatorio secondo lo spirito originario del Codice del mille novecentottantotto che poi è stato travisato e vanificato ma dovrà portare una maggiore parità tra accusa e difesa d'altra parte
Le critiche rivolgiamo delle critiche al appunto certi poteri dello Stato direi anche il legislatore ha avuto la sua parte dei restanti Mellini nella sua pagina finale lo dice qui la legislazione dell'emergenza è stata qualche cosa di estremamente negativo per la certezza del diritto pensiamo soltanto questo famigerato articolo quattrocentosedici bis che e senza un bene giuridico leso
Come del resto anche l'articolo sulla associazione a delinquere cioè in cui la definizione della fattispecie proprio prescinde dalla commissione del delitto per la quale l'associazione dovrà viene compiuta
E in più di e quindi in più poi c'è questa costruzione che mai se non la costruzione puramente giurisprudenziale c'è il concorso esterno
Che mi pare lesiva del principio del divieto dell'analogia e pensiamo al recentissimo caso
Di Mancini e qui mi piace io perché piace essere equanime l'unica persona del del PDS
Che si dimostra garantista e Macaluso Emanuele Macaluso ha espresso delle tesi sia riguarda questo sia riguardo al processo Andreotti che sono nel senso del garantismo liberale
E quindi direi concluderei fondo credibile Mellini a me piace considerarlo come erede non è nobile tradizione di difesa dello Stato di diritto limiti al potere giudiziario da questi nomi che ho fatto pare fatto il nome di di Montesquieu si può far fare il nome di Bellini Beccaria di Bentham che che parlava contro la il diritto creato da in giudici
Penalista tedesco Karl Grohl ma anche vedeva com'paura con timore il dispotismo dei rifiuti e dei giudici e naturalmente grande Francesco Carrara
Il quale diceva che i problemi si priva il processo e la procedura penale parte dalla presunzione dell'Innocenzi qui presuppone come innocente l'imputato e quindi si preoccupa della difesa innocente
Il diritto penale sostanziale parte dal dalla condanna
Definitiva
Però difende il condannato nella sua dignità dagli abusi dell'autorità
E quindi vorrei dire concludere con una un riferimento anche a vicende attuali in fondo da un certo punto di vista la prossima
Il prossimo scontro le prossime elezioni saranno anche uno scontro tra da un lato i difensori del garantismo e dell'umanitarismo penale dall'altro i nostalgici dell'Inquisizione e dei processi staliniani
Grazie
Ringrazio profondamente il professor Cattaneo l'eccezionalità del suo intervento è data dal peso scientifico e filosofico del suo dire e dalla sua morigeratezza che non impone nemmeno lontanamente l'intervento del moderatore
Per un rispetto rigoroso del tempo se questa attenzione alla non dilatazione dei propri spazi fosse ben presente ai protagonisti della scena giudiziaria non saremmo qui a dibattere
è invece la mostruosa tendenza ad appunto a più di ampliare supplire uno dei temi che ci porta a dover appunto discutere della dell'eccesso della sovrabbondanza del penale non oso dire della giustizia penale
E per la sua diretta immediata costante dialettica forte presenza nel campo penale nel dibattito penale
L'intervento dell'avvocato Michele Saponara porterà sicuramente ulteriore ampio contributo a questa sera grazie
Grazie e ringrazio il professor Verdiglione vedere mi invitato e di concedermi così l'onore di presentare di contribuire alla presentazione di un libro dell'avvocato Mellini che è stato sempre
Un campione di di delle battaglie civili
Nel Partito radicale e anche quando è una componente laico del Consiglio superiore della magistratura
Io mi trovo nella situazione psicologica del
Dello studente che va a fare gli esami che ha studiato tanto e che teme di non di non dire tutto e che teme a appunto di di deludere il professore il rudere in se stesso
Infatti il mio
Ho vissuto in prima persona come accennava D'Amico Bovio la vicenda di Milano
Naturalmente solo quella di Milano avendo conosciuto attraverso i giornali attraverso fitness media
Quelli degli altri degli altri regioni
E sono grato a Mauro Mellini per aver dimostrato coraggio che avvocati di Milano
Che operatori giudiziari di Milano non hanno avuto né per sapere qualcosa di queste vicende
Abbiamo dovuto leggere un omissis di Mani pulite che è stato pubblicato Anna da un anonimo solo di recente è stato scoperto l'autore
Abbiamo dovuto leggere il sabato un foglio come una liberazione per sapere qualcosa ma non tutti gli hanno creduto tanto è vero che tutti mi hanno lo hanno ottenuto così
In dimenticanza fingendo alla Procura Repubblica che addirittura non fosse stato scritto questo articolo e non fosse stato scritto questo libro che pur circolava dal maggio del mille novecentocinquanta novanta
Dice Bellini
è stato consumato un coro
Golpe
Siamo convinti che il golpe sia stato consumato ma al contempo che esso fosse irresistibile
Se coloro che erano destinate a subirlo si fossero resi conto di che cosa si trattava
E oggi lo spadroneggiare delle toghe sarebbe anch'esso resistibile e la situazione creata dal golpe sarebbe reversibile
Se chi ne subisce le conseguenze volesse decidere sia a non nascondersi dietro un dito a prendere atto in quanto è avvenuto
E dalla realtà gravità di quanto avviene e a reagire tardare a scrivere
Perché il per quel che ci riguarda tentiamo di farlo anche con questo libro ecco perché io dico brava a Mauro Mellini per avere avuto il coraggio di scrivere questo libro e dico non bravo a quelli di Milano che pur avendo tutti gli elementi a disposizione non hanno avuto il coraggio di denunziante così com'è andata denunzia
Io dicevo che il processo penale il nuovo si fondava sulla parità delle parti la la parità effettiva ma la parità si conquista sul campo non si legge soltanto sul sul sui libri
Io ho denunziato sin dall'aprile mille novecentonovantadue con atti scritti con articoli sui giornali con in dibattiti ho denunziato quanto sarebbe avvenuto e quanto e ha detto cioè il protagonismo eccessivo la spettacolarizzazione del processo le indagini a a fondo unico l'eccesso
Ed eccessivo ricorso alla carcerazione preventiva e quello che sta avvenendo oggi
Con con Squillante e e la riprova di quello che io dicevo allora e che nonostante sia intervenuta una legge una legge sulla custodia cautelare che ha è il passato duecento pubblici ministeri opporsi alla procura Ugazio era la stessa di fatto non tiene applicata ora il caso Squillante un caso un caso che è sotto gli occhi di tutti un uomo di settantuno anni il quale può essere colpevole però vanno ricercate le procure ha detto Violante garantista
Del PDS adesso finalmente debbo venire fuori ma le prove dove esserci prima prima che venisse arrestato
Allora dico io perché non gli hanno concesso gli arresti domiciliari sequestravano tutti sigillato tutte le carte a Roma oramai avevo individuati i conti
Lo sentivano a piede libero così come aveva dichiarato di essere disposto a farlo dal primo momento non lo hanno fatto perché non ha fatto è perché ancora una volta e la giustizia spettacolo che prevale giustizia spettacolo che è stata richiesta voluttà anche anche dei cittadini
E non non dimentichiamo come c'è stata un'ansia
Di giustizialismo da parte di molti dei quali inneggiavano a di Pietri quali batteva le mani
A Di Pietro a battere le mani a Borrelli battere Havana D'Ambrosi battendo le mani a tutti noi abbiamo noi abbiamo consentito un pubblico ministero e di dire in quest'aula che avrebbero riportato unitaria l'Italia come un calzino
Qui lo abbiamo conseguito nuovi noi avvocati noi pubblico e noi giornalisti noi tutti abbiamo la stampa la quale è stata
Cortigiana dei pubblici ministeri li ha esaltati abbiamo visto anche l'episodio di Maurizio Losa a cui va anche la mia simpatia Omar però di fatto Maurizio Losa
Lavorava per per Di Pietro e allora noi diciamo quando
E questo protagonismo
Che
è stata la la parte importante di questa di questa vicenda giudiziaria senza protagonismo non avrebbero ottenuto tanti risultati quando poi questo protagonismo
Comincia a dar fastidio a coloro che del protagonismo hanno usato allora diventano vittime allora quando Caianiello può darsi che abbia anche esagerato però l'ha fatto in un contesto in un contesto diverso dunque il testo più ampio allorché si parlava di di informazione che azione e azione penale quando è intervenuto per dire che chi abbandona la toga
Ha detto con protervia chi abbandona la toga che ha onorato che ha usato per per moralizzare i talché l'abbandono senza dare spiegazioni che mette dei punti interrogativi Di Pietro si è lamentato e allora io dico
Gli attentati
E anche gli attentati fanno parte dello spettacolo anche gli attentati fanno parte proprio ma possibile che finché ogni volta che ogni volta che c'è un un evento giudiziario importante si arriva all'attentato
Chi scopre la bontà dell'aula della Corte d'Assise il figlio l'attentato ad Ambrosini gli attentati attraverso i telefoni
Anche questi sono elementi che possono disturbare possono condizionare il giudice e possono condizionare l'opinione pubblica allora io dico
Noi per questo ringrazio del suo coraggio l'amico Mellini noi abbiamo consentito abbiamo consentito che ciò avvenisse adesso dobbiamo intervenire il quale intervenire come prendendo atto prendendo coscienza di quello di quello che è avvenuto ma io potrei raccontare tanti particolari magistrati che privilegiavano avvocati che facevano confessare scoraggiano i clienti da ricoverati atti faceva passata per duro come accaduto nel caso che io risultati dei casi c'è stato un caso in cui o cambia avvocato o oppure oppure no
Mancuso che ha disposto delle delle ispezioni Mancuso che ai ha disposto delle sacrosante ispezioni
Sono ricorsi al TAR hanno minacciato una una ispettrice la Diana Laudati la quale ha lasciato tutto e se n'è andato perché sono stata minacciata in una inchiesta che è stata avviata a seguito di miei di miei sacrosante esposti documentati documentati esposti
Per relativa a tutte le vicende
Mie personali è chiaro che mi viene mi viene da scrivere un libro non non anonimo non omissis Mani pulite ma che per quello che che ho vissuto non solo ma per quello che ho sentito da tanti altri colleghi più occhio verificato attraverso attraverso la lettura la lettura di tanti atti
E forse e forse lo farò però un fatto
Un fatto è certo che la giustizia
E non solo a Milano ma in tutta l'Italia non è stata giusta fra virgolette
Restate giusta in quanto non è stato rispettato il ruolo del PM il ruolo mi dispiace che non credo che stasera non ci sia Agostino Viviani il quale quando stava per entrare in vigore il nuovo codice più paventava denunziava
Denunziava ti ricordi quel vigore denunziava proprio il pericolo che il Pubblico ministero avrebbe fatto da padrone nelle nelle indagini
Noi noi ci credevamo nella presenza di un di un Gip di un chip che fosse che fosse terzo ora il Gip non sono stati terzi a Milano
A Brescia a Brescia si evidente per anche questo anche questo questo meravigliarsi da parte da parte di leader non vorrei personalizzare infatti Pietro sto parlando del Gip che il Gip De Simone a
Quel giorno jeep di di di di di Brescia il quale Spano il quale ha fatto un giudizio abbreviato approfondito
L'esame del della vicenda come come dovrebbero fare tutti quanti invece non abbinano non l'hanno fatto a Milano abbiamo trovato ma voi un chip terzo non certo Padalino
Io ho assistito a un certo Padalino Egitto terzo
Il quale all'apparire di Di Pietro
Si è alzato e gli ha dato il
Poca cosa poca cosa tra queste dello stato di soggezione che avevano il Gip nei confronti del Pubblico ministero col con la diciamo così con la complicità
Di quella parola rosse con la complicità anche degli avvocati i quali non hanno reagito non hanno saputo reagire sono stati coinvolti anche essi dall'ansia dalla procura di clienti perché quando il cliente sapeva
Che se non si comportava in un certo modo sarebbe stato arrestato l'avvocato né che potesse fare molto molto molto qualcosa poteva pur fare per far ad un pubblico ministero
A un a un a un imputato a un imputato faceva delle minacce gravi
Magari infondate è il l'avvocato aveva il dovere aveva la possibilità di di attratto edere di contenere l'aggressività del Pubblico ministero e se non l'ha fatto e non ha fatto forse perché anche gli avvocati in quel momento erano presi da questa da questo sacro furore di moralizzazione della vita pubblica senza sapere che il processo deve essere condotto con rispetto delle regole e quindi non ci troviamo in uno stato etico in cui bisogna arrivare per forza alla verità materiale bisogna rispettare le regole severe regole non sono state rispettate e il grado di civiltà di un popolo si misura dal codici da rispetto delle regole del Codice procedura penale ecco perché io dico che e importante
Che ci si renda conto delle forzature delle devianze di questa vicenda che poi ha portato alla lotta fra fra le varie procure
Le varie procure io sto di casi io so di casi
Di indagine l'azione penale obbligatoria l'azione penale obbligatoria e diede data discrezionale perché manco a farlo apposta tutta l'azione penale si sta concentrando in questo momento sulla Fininvest trascurando altri trascurando altri settori ecco mi pare che anche per questo è importante anche la strumentalizzazione del dell'azione penale
L'azione penale
La la la comunicazione l'avviso di garanzia a Berlusconi fatta in quel momento mentre Berlusconi si trovano a non era assolutamente necessario la responsabilità del capo dello Stato si dice Bellini dove
Era ideologiche che Borrelli
Dicesse a a Scalfaro
Anche reato ma era umano che dicesse a Scalfaro guardi io sto facendo und avvisi di garanzia verso i presidenti e consiglieri incarica ma Scalfaro cosa ha fatto cosa avrebbe dovuto fare Scalfaro aspetta qualche giorno tanto non era non era necessario e indispensabile non fuggiva Berlusconi in quel momento quindi questi sono tutti a sono alcuni degli atti le interviste le anticipazioni il dire che gli avvocati Herno una massa i pubblici ministeri lunedì
Tutte tutte le situazioni che hanno dimostrato come il Pubblico ministero che è uscito dal proprio ruolo e mortificando sia il ruolo del giudice terzo sia il ruolo della difesa problema il problema e che e c'è stata una supplenza supplenza a riempito un vuoto politico ecco la necessità di di un recupero del recupero di una politica generale e quindi di una politica giudiziaria con un ministro che sia
Competente
Competente dal punto di vista tecnico e autorevole dal punto di vista politico che il problema della giustizia oggi si parla di fisco del problema giustizia un problema molto importante in quanto
Per la giustizia de di giustizia vive il cittadino giustizia civile la giustizia penale e si ha bisogno di certezza
Di certezza del diritto e che il cittadino si senta si senta protetta e si sente tutelato o comunque non si senta perseguita e che sappia che la legge è uguale per tutti grazie
Io ringrazio molto l'avvocato Saponara e quando ascolto l'amico Michele mi sento in parte colpevole è stato molto difficile molti avvocati non hanno avuto la sufficiente fermezza in questa vicenda
Non hanno svolto appieno il loro ruolo abbiamo forse nei termini generali alcune giustificazioni certo è però che rimeditare questa vicenda è assolutamente doveroso sono doppiamente colpevole mia proprio per un po'del microfono anche vista l'assenza di Liguori di di Viani
Io sono doppiamente colpevole perché nel libro di Mellini siccità un fatto di narcisismo dei Judi ci dei magistrati che è stato determinato dal mio senso dello humour quel poco che mi resta con le amarezze di questi anni
L'autore del Manifesto copiato dal cartellone degli intoccabili sono io
Vidi un bel giorno una foto sulla settimanale Panorama resa dal basso spesso taglio sono molto alti e sono degli eroi con Di Pietro dal video Colombo e D'Ambrosio
L'immagine era la stessa io dissi a me medesimo ma quelli sono gli intoccabili e allora cercando di unire un po'serio col falcetto feci quel fotomontaggio
Sperando che lo Jumo riducesse un pochino le a propensioni a certi protagonismi allora per ripristinare immediatamente il discorso debbo aggiungere che da quando di fronte al mio studio che molto adiacente al tribunale
Han fatto una pasticceria che faceva delle cose molto sfiziose
Quali di medici o colate tra l'altro chiavi
Fece omaggio ai predetti magistrati anche di alcune chiavi dicendo ma smettiamola però di dire ai detenuti che se non confessano quel che volete voi buttate via le chiavi mangiamo ci queste chiavi di cioccolata
E cerchiamo di ricostruire un clima decente il mio risultato è stato assolutamente insoddisfacente
E debbo quindi far davanti a tutti ammenda di questi miei errori
Miei errori che però sì riferiscono anche ad esperienze processuali decisamente traccia
Uno dei primi imputati di Tangentopoli era un tal signor Lancer da Brescia
Imputato negli atti e nella contestazione del pubblico ministero di concussione per fatti che se qualificati come corruzione erano prescritti bene
Difesi il signor L'anno zero davanti al Gip davanti al tribunale del riesame davanti alla con Corte Suprema di Cassazione in sede cautelare tutti dissero che era concussi
Io Lanza disperato disse va be'e allora se è così dentro io dentro tutte confessò il giorno dopo il fatto non era più concussione era diventato corruzione non luogo a procedere per intervenuta prescrizione peraltro era stato fatto il nome del politico al quale si doveva arrivare
Allora un ruolo obiettivamente difficile che gli avvocati forse non hanno saputo gestire con la dovuta durezza ma dimostrato un dato di fondo ineliminabile la assoluta discrezionalità dell'azione penale in Italia
Allora usciamo da Mani pulite e permettetemi di raccontarvi due vicende o forse una se il tempo è avaro
Io dinamico la tragica e attualissima vicenda dell'orsetto Coccolino
L'ho credo soprattutto fosse più le gentili signore sanno che il Coccolino è un ammorbidente
Per un detersivo che serve a rendere più appunto morbido e pieghevole il l'accappatoio maglione e via discorrendo
Ebbene un magistrato in quel di Pordenone
Improvvisamente scopre che l'orsetto Coccolino meglio l'ammorbidente vien commercializzato in cartoni in quei cartoni che comunemente ma un po'impropriamente chiamiamo di Tetra Pack
Il Tetra Pak è anche utilizzato per il latte gli yogurt il magistrato di Pordenone si convince che così facendo
Gli imprenditori che commercializzano i prodotti Coccolino e simili traggono in inganno il consumatore mettono in pericolo i bambini che potrebbero avversi al posto dello yogurt il Coccolino o prodotti Anna
Il procuratore di Pordenone dispone il sequestro e manda un fax a tutte le procure circondariali d'Italia avvisando della pericolosità del Coccolino premetto
Abbiamo condotto un'analisi con gli altri quattro avvocati che hanno seguito questa vicenda e non c'è mai stato né un sinistro cioè un bambino che abbia bevuto il Coccolino prodotti analoghi
Nel nemmeno il mancato sinistro che nel gergo industriale vuol dire situazione di pericolo segnalata dalla mamma Carra società x y sei un pericolo pubblico perché all'ultimo minuto fermato il bambino che stava per bersi l'ammorbidente
Il procuratore della Repubblica di Pordenone a operato senza quindi alcun sinistro mancato sinistro
A ruota del procuratore della Repubblica di Pordenone sono intervenute venticinque preture circondariali
Abbiamo fatto alcune dozzine di tribunali del riesame siamo andati sei volte in corte di cassazione
Il procuratore della Repubblica di Pordenone e il procuratore della Repubblica di Aosta che altrettanto sensibile a queste vicende sostengono che la Cassazione è un po'sciatta
E le motivazioni di sei diversi giudici della Cassazione non li hanno convinti
Non c'è nessuno che dica a questi signori che l'azione penale si deve esercitare in un modo vagamente diverso che richiami questi signori
Per me e Tangentopoli poi ha determinato il fenomeno collaterale di parcelle occhi per me i quattro colleghi che seguiamo questa causa è una manna l'orsetto Coccolino
Ma obiettivamente come cittadini siamo arrabbiatissimi e anche come operatori del diritto siamo arrabbiatissimi perché è assolutamente immorale
Che il danaro dei cittadini italiani venga speso in questo modo
Lo sento Coccolino a una vicenda
No
Sono ferita che non si riesce a dire perché ecco scusate la difficoltà del nostro mestiere poi un'altra e io voglio molto bene a tanti colleghi ma l'avvocato non deve essere secondo me l'addetto stampa di nessuno di nessun cliente
Quale sia la notorietà e io debbo tutelare l'interesse delle aziende che difendo e posso stasera parlare dell'orsetto Coccolino perché abbiamo vinto sei volte in Cassazione
Ma finché non aveva vinto sei volte in Cassazione non era corretto per me parlare dell'orsetto Coccolino perché lo hai fatto male all'azienda che andavo a differenti
Ma
Questa discrezionalità pazzesca dell'azione penale concussione corruzione
Il magistrato scherzosamente scusate la parentesi tra avvocati si dice ma facciamo una guida miscele dei fondi italiani con i capi eletti per dire se son sederi o no
Ma anche con i piattini preferiti perché voi dovete sapere che a seconda della specialità del procuratore oggi prorettore un tempo ci sono fori specializzate in una certa materia in una zona ad esempio del salernitano c'era un celebre pretore che aveva un debole giustamente per le mozzarelle i formaggi e gli altri prodotti alimentari bene tutto l'alimentare si faceva da quelle parti altri fori ad alimentare non erano assolutamente interessati e la par condicio tra alimentaristi non esisteva nel modo più assoluto
Questo è un grave problema del processo penale e la discrezionalità di fatto del Pubblico ministero la discrezionalità dei tempi
Se
Venisse condotta un'ispezione come si deve sul sfogo di Milano quello che glielo trova come porto delle nebbie Roma vertebre ritrovato talquale a Milano identico
L'otto marzo io non ho festeggiato la festa della donna ho festeggiato il fatto che il presidente Simi de Bourges
Che aveva sentito la necessità eticamente e moralmente molto fondata di processare in tempi rapidissimi
Il la vicenda dell'Enimont due aveva introitato l'otto marzo ottantasei un processo di bancarotta
Dall'otto marzo ottantasei all'otto marzo novantasei non è stato condotto alcun atto processuale con la concessione delle attenuanti generiche l'amico Saponaro me lo conferma mi accontento di cliente tutto contento il reato è prescritto
Il Gip non faccio il nome nel gennaio del mille novecentonovantuno invitava un pm di Milano a fare indagini suppletive
Perché riteneva infondata la richiesta di archiviazione il PM non era contento di questa remissione degli atti al suo ufficio non ha fatto niente per sei anni il caso è anche esso prescritto allora
è questo il problema veramente grave nella nostra giustizia
Parte undici o non esiste è la passione del Pubblico ministero l'istinto venatorio del pubblico ministero che ha determinato quali processi si fanno e quali processi non si fanno
è chiaro che poi io capisco anche l'atteggiamento critico poi però sono un uomo e di Kobe ma insomma che cosa esiste
Di più appetibile del gallo Berlusconi Rispetto all'animo cacciatore dei pubblici ministeri è l'equivalente del gallo cedrone
Il gallo cedrone la piuma che qualunque cacciatore vuol mettere sul suo cartello al Gallo c'è Berlusconi cavalier Silvio la piuma che alcuni procuratori
Voglio mettere sul luogo a cappello come uomo capisco questa debolezza
Come avvocato aggiungo però un fatto se avesse utilizzato
La mostruosa macchina da guerra che hanno utilizzato contro Berlusconi
Contro altre persone avrebbero spaccato qualunque soggetto io non difendo il cavalier Berlusconi sono avversario in alcune cause difendendo giornalisti del cavalier Berlusconi difendo un coimputato ecco Michele non d'Italia non lo so qualunque imputato l'hanno girato come un calzino
Sanno perfettamente tutto quello che ha fatto non dico dall'annata della nascita ma negli ultimi tre anni con controlli che investono addirittura tutti i suoi spostamenti con metodi degni della causa del SISDE o del Sifar perché carte di credito per esempio si riesce a ricostruire che io ho fatto il pieno al distributore di Lugano non lontano dalla banca tal dei tali ma lei quel giorno è andato in banca a Lugano matte cosa mi ricordo male come lo sa
Lei gli ha fatto il pieno grazie alla di dati che ci sono stati forniti dall'American espella quel distributore di Lugano che a cinquanta metri dalla banca pala questi sono i mezzi che sono stati dispiegati e allora se noi teniamo conto di tutto questo ci accorgiamo di quanto sia corretta sacrosanta la battaglia di Mauro Mellini e ci dobbiamo chiedere che cosa possiamo fare per cambiare un po'le cose
C'è un imminente scadenza quella elettorale nella quale tutte le coscienze risponderanno voglio uno Stato di un certo tipo voglio una giustizia diversa
C'è la difficoltà
De la avviarsi verso il nuovo perché io credo che la battaglia radicale purtroppo in questo Paese con questa magistratura sia estremamente difficile
E pertanto a mio modo di giudicarlo le cose ci si deve appuntata su determinati obiettivi a mio giudizio rilevante Caianiello ha detto una cosa giusta che pochissimi stiamo dicendo io l'ho rubato quest'idea da idee che vi vengono addirittura dagli anni cinquanta per esempio la comunicazione delle procure le procure della Repubblica sono il responsabile nel comunicare fanno fuggire i verbali che vogliono allora io sono contrario alle veline del Minculpop
Ma la funzione giudiziaria una funzione pubblica nei piccoli tribunali ci si mette un magistrato nei grandi Tribunali ce ne si mettono tre
Che mandano i comunicati ufficiali per i quali si assume la responsabilità della procura
I magistrati non parlano se non per fatto personale se io dico che il dottor Borrelli è un malvivente mi risponda ma fuori da questo i comunicati vengono fatti esclusivamente dall'ufficio stampa della procura
Se l'avvocato Saponaro l'avvocato Bovio l'avvocato Mellini hanno interesse a che venga dato un comunicato ufficiale sollecitano l'ufficio stampa e dicono del mio cliente
Ha interesse che voi estere esterni anche la sua posizione sono meccanismi da studiare da limare
Ma nulla è deleterio come questo connubio tra mezzo di informazione e magistrato tra pullula di redattori e pool di magistrati che sì sono bene o male creati luogo sistema di informazione perché lo scopo fa sempre gola la notizia riservata fa sempre gola e chi volete che sia a dare una notizia riservata il verbale se non
Il procuratore pubblico è l'altro punto secondo me fondamentale oltre un discorso molto ampio sul reclutamento e l'osmosi delle carriere avvocatura e magistratura perché se gli avvocati non riescono progressivamente da quei maledetti posti come consigliere di Cassazione ma entrare in magistratura
Attraverso una selezione seria non ci sarà altro che questa casta che più è casta chiusa e più diventa una casta in pura dicevo oltre al problema del reclutamento secondo me c'è il problema della accertamento della discrezionalità dell'azione penale vale a dire di tutti quei casi in cui io ho fatto prima cenno Attraverso le lungaggini della giustizia il Pubblico ministero la relazione all'inaugurazione dell'anno giudiziario non deve essere più
Quella sui dati sull'andamento della giustizia e pianti sul bilancio modesto e ridotto
Noi abbiamo esercitato l'azione penale in questo modo l'ufficio della procura pubblica di Milano ha dato la prevalenza ai reati contro l'amministrazione pubblica e per questo ha trascurato
Il finanziario le bancarotte che andavano di moda alcuni anni fa è verissimo ma nessuno lo dice e il procuratore pubblico di Milano non si assume la responsabilità di questa presa di posizione
Chi opera nei tribunali sa benissimo che certi giorni ci si è sentita avvocato aggiunge abbiamo molto da Francia siamo al oggi patteggiamenti per gli omicidi colposi voi furti diedi o delle pennette vanno a otto mesi
Perché facciamo dei pezzi saldi di fine stagione fare un altro giorno un altro procuratore il cenone oggi è l'omicidio colposo Bava anni uno e mesi due il patteggiamento
Noi sentiamo io sento il bisogno di un editto procura Taormina nel quale il procuratore dice quali sono i suoi criteri di discrezionalità dell'azione penale e non è un'invenzione mia perché non vi debbo sembra completamente matto nonostante le nevrosi che il processo penale mi procura è un'idea di tal dottor Zagrebelsky che adesso al CSM che quando era magistrato a Torino si
Sì ma andiamo avanti e quali teniamo in seconda linea assumendomi anche la responsabilità se faccio d'eccezione di spiegare il perché
Ecco se c'è allora questa vera trasparenza che non è la fuga del verbale
Dalle segrete del palazzo di giustizia del carcere se c'è assunzione di responsabilità sui criteri di discrezionalità ineliminabile
Dell'azione penale forse possiamo fare una giustizia più giusta a mio modo di vedere la leva è un po'una grimaldello e cioè il captate quegli spunti quelle persone zag beh Stia uno di questi uomini quelle persone che all'interno della magistratura sanno appunto sviluppare questi discorsi oggi come oggi
Lo dicemmo
Tu ed io qualche anno fa proprio in questa sala
Purtroppo il vantaggio psicologico del magistrato è enorme questi discorsi noi ce li facciamo ma agli occhi del pubblico
Non è più Di Pietro ma sicuramente da Vigo lava più bianco luogo hanno brevettato il se pone Mani pulite
Gli avvocati non sono riusciti a farlo equivalente brevetto hanno ancora un po'di fama e vengono additati molto spesso dei media come
Fautori e coadiutori dei loro clienti degli inquisiti troppo di parte e di conseguenza
Difficilmente riescono a far breccia appunto nel quadro politico certo è però che se noi non facciamo un rapida tirata su questi temi la giustizia sarà sempre meno giusta sarà sempre più
Santa Inquisizione chiedo scusa se ho rubato troppo tempo l'autore e colui che al momento deve trarre le fila del suo discorso
Io voglio ringraziare tutti gli intervenuti
Il circolo della stampa e soprattutto quanti ci sono lire avvicendati nel presentare la convinto di questo io libero
L'autore
Non dovrebbe presentarne indietro autore dovrebbe che dire dei punti riprodurlo scrive il libro non lo presenta l'unica forma di presentazione
E qui la autentica rappresentato dal fatto di scriverlo darlo alla lettura
Ma quando si scrive di questioni
E che sulle quali tutti hanno una qualche opinione tutti hanno e devono avere qualcosa da dire
Il libro
E non è mai una voce
Il libro è un pezzo di dialogo è anzi un pezzo di un coro a più voci di un dibattito io questo mi auguro che rappresenti questo libro
D'altra parte
Il libro una raccolta non un'antologia ma certo una raccolta
Di articoli pubblicati su un giornale di battaglia quale giustizia giusta
Che poi a sua volta
Più che un giornale e quindi nel quale si pubblicano articoli Los notarsi
Nel tempo e appuntate più un
Unico lungo discorso sul giustizia nel nostro Paese
E sempre più questo discorso sulla giustizia giusta che deve così essere individuata perché c'è una giustizia ingiusta
Ma perché c'è ma perché qualcuno lavoro ingiusta perché qualcuno teorizza una giustizia per il quale essere giusta è una semplice accidentalità
Una giustizia di lotta
Una giustizia che deve
Realizzare secondo particolare strategiche il linguaggio non è mio
Ma è proprio di qualunque magistrato del partito dei magistrati e non soltanto di quelli
Certo con maggiori accentuazioni e variazioni sul tema da parte soprattutto di quella corrente poiché il partito dei magistrati quella corrente che io definisco la corrente khomeinista oggi entrata in collisione con la corrente
Buonista lo stesso partito di magistrati che all'avvicinarsi delle elezioni aveva teorizzato senza poterci riuscire a qualche cosa a proposito uffici stampa e di dichiarazioni
Proposta di Abate presidente dell'associazione magistrati
Dicevo il fronte
A questi
Dei venti di fronte a questi fatti si snoda un discorso del sempre più dati scontro sulla giustizia
Che ha da essere giusta ma che sempre più è ingiusta perché così si vuole e perché si vuole altro che la giustizia si vuole la strategia
Che non è giusta le bombe che si tirano sul nemico secondo una certa strategia e non sono comunque buone o cattive
E colgono al bersaglio uno lo colgono ma quando lo colgono colgono qualcuno non è che una bomba che diventa ingiusta perché ha colpito una bomba sporca
Se è sprecato ha comunque poi tutto fa brodo perché anche ammazzare un po'di donne e di bambini quando si è in guerra serve a stabilire da subito allora che poi giacca la resistenza del nemico
Questa è il tipo di ingiustizia che sempre più coincide con la giustizia dei nostri signori magistrati khomeinisti
E non soltanto di quelli come e stima nel di ragionano secondo un tipo di giustizia di strategia
E allora questo discorso sempre più sulla giustizia sempre più diventa un discorso sul partito dei magistrati sul golpe dei magistrati ma dato che poi io
Cerco di avere un certa coerenza avendo da tempo ha parlato di golpe dei magistrati oggi parlo dell'Italia del dopo voto viviamo dopo molte noi abbiamo
Del
Una situazione
Che agli già nel mille novecentoventiquattro
Queste elezioni Eligio largamente centoventiquattro
Nelle quali avendo fatto ingiusto
I fascisti potevano benissimo fare a meno di mandare la gente
Però a un certo punto ecco quello che è avvenuto adesso il manganello tentatore
E allora l'ala khomeinista di fronte
A un'associazione magistrati che sotto l'impulso dello stesso partito dei magistrati
Aveva
Pensionato questa strategia della drammatizzazione
Auspici
Anche il presidente della Repubblica
Sdrammatizza schiaffi in galera
Angela questo è il concetto Squillante si mette in varie poi si è avuta sostituito poco perché questo è il problema
Ipocrisia imbecille
Che caratterizza
Tanta parte della nostra pubblicistica
Questa è la strategia e ecco di quelli
Che stimoli va in una certa trasmissione televisiva diploma
Tutto il Gotha capita
Però ce la facciano e quindi
Si è svolto su Pacciani e c'era
Abbate dicevo
E Abate parla insomma che l'ho conosciuto quando era Consiglio superiore il difendere molti magistrati nel mirino degli oltranzisti
Perché il partito dei magistrati di un partito che colpisce il golpe dei magistrati che colpisce come i golpe militari che non sono i punti dell'esercito Lacorte l'impatto
E che anche all'interno del reparto come è successo per il golpe di Pinochet comincia il golpe riunite ferme dove si spara nella nuca
A chi non vuole uscire con i carri armati il golpe
Giudiziari in Italia è cominciato sparando cannonate arrivava viva dio di cui tutti abbiamo una grande responsabilità grande colpa di ricordarlo troppo poco
Questa inabile situazione la stampa per cui quando Carnevale viene assolto
Per cui se ne parlerà
Per cui bisogna evitare direi una continua
L'assassino che lo zio talvolta c'è il processo ho dovuto occuparmi
Si rappresenta che aveva avuto certe persone mi accusava la domanda di ammazzare un magistrato c'ha preparato approvato niente insultava Kissin
Sì perché poi una mazza poi quel giorno ho avuto a fare un altro omicidio
Poi l'acquisizione giorno fu impegnato presupposto per un'altra cosa diciotto punto non trascura anche il lavoro
No Lerna condivisi da dire che è falso il mare pentito più sbugiardato ma dato che è uno che accusa carnevale e Anna condire bisogna andarci piano
Dicevo
La necessità
Chi si palesa sempre più chiara e di cominciare a capire
Quello che sta avvenendo globalmente sulla pelle dei cittadini
E
Se parliamo di volte
Cioè dobbiamo asciutto del presente che questo golpe non è che si esaurisce
Nell'operazione
Berlusconi conservatori
Non si comprende non ha senso
Quello che dice Berlusconi di essere oggetto di un complotto
è vero basta avviare la statistica ma viva dio quando si crea ammirando una procura nazionale
Anti-Berlusconi da l'Antimafia curanti
E c'abbiamo la procura nazionale anti Berlusconi quando a un certo punto questi magistrati assatanati ecco volevo metterci
Le pene no
E che con Caselli che non ce la fa espressione dell'ala PDS del partito dei magistrati affermare che l'ala comunista che vogliono
Come
Hanno paura arrivare tardi a mandare fra l'avviso di garanzia per associazione mafiosa a Berlusconi
Anzi ho dovuto quale credibilità può avere la giustizia in un paese
Ha ragione è vero
Basta a statistiche improvvisamente e e dico Di Pietro si è cominciato a occupare
Della figlia nella primavera del novantatré
Interrogando Montevecchi i fondi facili Sandro Bondi può
L'operazione
Dell'appartamento
Testarda nella è venuta fuori
Personaggi che hanno fatto i mediatori sono andati a pavoneggiarsi a Di Pietro
E non mi risulta che sia realmente avviso di garanzia in questa operazione
Ecco
Prendiamo le statistiche
Nella film succede questo certo punto
Nella magistratura italiana eccetera niente non
Ti ho dovuto attendere denti deve farne fondendo assegni per servire delle
Con funzioni se non si trovava il giocatore deve oggi algica abbiamo far
E abbiamo trovato Berlusconi è verissimo però è e dico tutto questo chi è vero
Vero e può essere vero e non è inverosimile
Perché in realtà esiste ho un lungo golpe che viene da lontano e che allora è cominciata a Milano è cominciato soprattutto nel Sud io strumenti del golpe
L'uso dei pentiti
I maxiprocessi le indagini mirate
E dove sono cominciate sono comincia laddove si tuttora le campagne che hanno preceduto Mani pulite
Accidentalmente dal pm di Mani pulite avevamo la campagna elettorale de punture di spillo che dovevano servire alla marginalizzare anti immigrazione esazione marginale rispetto per tenere l'ordine rispetto
Alla
Al consociativismo
La magistratura ha avuto una funzione tutto ciò che era la frangia al di fuori del consociativismo era criminalizzato
E questo è un dato di fatto che caduto nel nostro Paese intervenuto di fronte al crollo della
Del regime cioè manifestato degli sconvolgimenti fino adesso non è il caso vantare
Certo punto si scopre ospite abbiamo grazie pulite e dopo Mani pulite poiché Mani pulite non porta al risultato che avrebbe dovuto portare
Secondo a un certo punto interviene Borrelli dice che il punto è sbagliato
Non lo dice apertamente ma dice all'indomani del voto del novantaquattro ipotizza ipotizza
è una ipotesi una dichiarazione
Se ci sarà
Un campanilismo
E si tirasse nervoso volete
Voi allora andiamo al governo
Il partito la procura non va al governo noi non andiamo al governo
Al mio amico Tonino
O quell'altro no o in mandiamo il quinto corpo d'armata non va governo immaginare un giorno generale che decide Quinto Corpo d'armata non valgono
Però se ci chiama il Presidente della Repubblica di fronte agli attacchi di smarcarsi il voto politico il quinto corpo d'armata robot
Sarebbe comunista generale che facesse un'intervista di questo tipo
Ettore golpiste io credo che Violante non avrebbe avuto nemmeno bisogno di inventarci l'esistenza di una lettera che non c'era falsificando a fin di bene come ha detto il giudice istruttore di di di Venezia le nessuna prova per incriminato che sta
Ed ecco allora che
Se questo poiché io che è così essere coerente appunto dico che incontri sia stato
Contro chi ma io direi innanzitutto contro la giustizia
Contro i cittadini contro la libertà dei cittadini mentre Generali golpe operano sulle strutture politiche
Sui piani di potere e poi ne consegue a distanza di tempo
Beh
E che si scende a incidere sulle libertà su le condizioni sociali eccetera
Perché nell'immediato nella capitale ha seguito il coprifuoco però tutto ma non è che si stabiliscono diversi diritti i cittadini si meno e invece qui abbiamo cominciato qui diritti dei cittadini
Siamo risaliti fino alla struttura
Ma con l'abbattimento totale di qualunque a margine e di qualunque argine
Dei poteri
Di una magistratura
Quando interviene in vengono fatti
E a passo dico colto non comincia viva dovrei dire dove comincia comincia infatti
Quando in Calabria viene un magistrato che dichiara di si va abbiamo azzerato la classe politica
Non vi sarà più una classe politica in Calabria finché non cresceranno i bambini che attualmente fanno scuola vedi poi si accorge che invece c'è un ottantenne
E allora voluto il suo avvocato
Trova un pentito che sta in carcere ottantatré
Che dice
Otto che cosa dice dice ma importanza dice dice corretto
Allora
Lettera che viene messa agli atti
A firma procuratore Boemi Diretta colonnello dei carabinieri che ha la gestione dei pentiti
La prego de indicarmi tutti i pentiti e dei vitelli dei pentiti chiamo che cosa l'ha divertita con civile
Concorso esterno
E dichiarazione che in Calabria non si può fare politica se non sia mafioso
è che Giacomo Canzi responsabile perché ha
Non ha resistito alla tentazione di fare politica
Un tribunale non lo fa immediatamente tacere
E questo libro aggravata condanna cinque
L'ANCI passiamo all'Italia dopo oltre
Campi d'Italia tout court
E allora
Io questo libro ho cercato di
Sviluppare questo concetto ma e soprattutto negli strumenti questi strumenti
Che
Sono
Acquisiti danni di questo tipo di giustizia
Ma lo strumento principale del golpe rappresaglia un fatto io non so se si fa bene a dire che
A chiamare incolte con il nome
Del colonnello del generale che ha guidato le truppe d'assalto
Probabilmente il nome da dare al golpe dovrebbe essere quella quello dell'uomo politico
Che non ha resistito
Per e oltre
Mille novecentoventidue golpiste colpo di Stato Musolino golpe fatta si può trovare
A
Allora
Parliamo chiaro
Se
Esibisce se possiamo fiducia io dico che non ce l'ho finché
Non vedo
Si diceva che ha poca c'è
Ma la classe politica
Le vittime smettere di avere paura
Che personalmente
Io dice ma poco
Certo lo molto cosa spiace perché nessun pentito ancora detto
Che io ho violentato due mila
Perché
Non hanno spiegato che io sbattuti adduttori ma che sono stati tramite fra Andreotti
E la mafia dei corleonesi
Non lo so
Ma se c'è una cosa che di fatto era niente paura
Fastidio
E invece
Qualche volta
Anche se vedo certi personaggi eccetera il Niguarda magari con
Gente allucinanti latitante questo
Ma vedermi non posso dire
Perché non sono un assenteismo e di persecuzione
Qualche volta
Prende le distanze
Da qualcuno che
Julio Cruz dicembre
E che però è persona ragionevole e prudente diversamente da quanto io non sia
Quel ecco che cosa combina profondamente pasti
Che cosa fare
Beh io dico che incerto di fronte a un marasma qual è quello che si verifica il secondo le cose sono
Il golpe passa anch'io parlo del partito dei magistrati vantaggi dei magistrati non è
Composto da tutti i magistrati
Ma non è composto solo da magistrati Violante che un strateghi
Abilità eccezionale
Tessuto questa saldatura tra i magistrati di partito
Li ha trasformati il partito di magistrati via
Saldati con il corporativismo dei magistrati
Gli strumenti del corporativismo dei ribelli di azioni
Corporativismo dei magistrati di sorveglianza di strumento del partito stesso dei magistrati nelle tuguri sommessi allineati e coperti la dicendo finché questi valgono più pace nessuno invoca se io faccio sentenze popolare qualche volta arriva ben
Comunque questo gratis dei
E giornali Repubblica l'organo di magistrale Repubblica Scalfari non è magistrato ma insomma una toga
Golpista onorarie potrebbe anche da
Allora tra le tante cose si dice dai interveniamo quando stabiliamo che dobbiamo
Fare nelle dichiarazioni deve fare soltanto uno beh dicevo prima i sabato Abate in quell'occasione diceva
Che arrivò per subito normalizzarsi ammazzati irrigidimento vostri interessi avete oramai
Avete arrestato fatti compagnia anche la trasparenza certo perché se qualcuno strilla liete maleducato no
E incerto un po'dice il pericolo che
Quindi questi ragazzacci sa certi
E poi però io gli ho detto a Borrelli certi alzarti affatto le tue dichiarazioni guarda io non non portano non mi importa di quello che fa la Giunta ma io Antonio Di Pietro
Vorrebbe fa una dichiarazione
Se la prende con la Procura di Roma gli accusati di di di un po'tonto state buoni sapeva
Ecco vedete che il problema qual è
Dobbiamo fare questa ma se a questo punto si fanno questo
Trecento a trecento
Procuratore della Repubblica insomma
Ci vuole tempo appare la bocca
Fate in tre segmenti isolati
E comprende ben vorrei immagina
Allora il problema qual è il problema è che intanto bisogna cominciare apparve in pubblico se
Ad essere convinti all'idea chiara
Dice l'elezione
Una scelta
Me lo auguro a un certo risultato certo idea di a vere
L'unico Violante ma Caianiello
Che è quello che fa tutte queste dichiarazioni ma sta entrando
Magistrati determinate correnti il ministro di Grazia e giustizia e l'ispettorato
Per carità
Marciamo perdere l'ispettorato di Brecht
Coniglio qualche consiglio a qualcuno ha ricordato
Inascoltato il documentario
Perché c'è in Italia sia c'erano
E ci ci sono
Sono anche
I super industriali
Ho sempre detto
Io preferisco i comunisti quel limite mettono a posto gli operai sul novanta Partito Comunista protestava contro queste forme regia cioè grave salvo adesso il pidiessino quelli che dicono ci vogliono i comunisti questi il PDS questi rimette a posto Violante ne metta a posto i magistrati
Adesso tutto restava più cambiate le cose anche in questo in un punto di vista solo perché si parla più bravi magistrati
Perché
Questo esso viene accettato
Il credito
Il problema è che
Indipendentemente da quello che sarà l'esito delle elezioni io non vedo questa
Sci situazione Cetto la storia si incarica anche di
Di stabilire delle
Delle collocazioni
Del ruolo a conoscenza di questo ruolo non so quanto sia labile io conosco una persona Mancuso
Ma quanta altra gente ce l'abbia so qualcuno probabilmente pensa invece che
Questi discorsi
Fino
Sarebbe meglio non fossero fatti
No
Io dico che finché
Non saranno fatti
Questi discorsi non ci saranno riforme finché non si prenderà atto che esiste
Il partito dei magistrati il golpe vigneti strana
Che esistono queste situazioni
Che c'è da fare una scelta di fondo è vero l'unica scelta politica vera chiara oggi è tra uno Stato di diritto
E i cascami di uno stato ma assistenzialista del pasticciato
Tutto questo è verissima è chiaro è chiaro quello che agli occhi di chi dovrebbe rappresentare lo Stato di diritto
E c'è ancora avanti va cercando e sperando che poi è la carta segreta gli altri trentotto detto acido allora processo cioè la carta segreta di Tonino processo
Adesso
Tutto professore universitario le stelle a Castellanza sportivo da domandato al Presidente del Consiglio ma da tenere in conto quello che dall'Estremo Oriente Nanda queste cose scrive questi manda il suo messaggio detto i grandi problemi istituzionali del Paese
Visti si pronunciano
Combattuto ma mi pare che ci sia
Mai possibile
Ne sono
Assume il ruolo di dire basta allo strappo ancora sto dicendo basta con queste buffonate
Altro è quello che serve a questo Paese
Sì è vero che questo è un dato di fondo essenziale bisogna sono all'altezza sfida poi non è vero
Che sono cose controproducenti la chiarezza non è mai controproducente certa
Lascia stratificare
Gli sportivi della si aggiungono ai professori universitari e quelli che mandano dall'Estremo Oriente i messaggi eccetera eccetera che sono vittime che c'erano gli attentati gli attentati revisione ha ceduto a scuola anche quello è una scuola che non è milanese è una scuola di calabrese e e gli un magistrato
Di quelli che incerto succede un guaio cara sia
Casa sua e trovano una pistola qualcuno durante la festa parte da un colpo di pistola
Rimane paralizzato all'aria
Marta Pata insieme poi esce
Dopo due giorni
Con il magistrato oggetto una terribile minaccia da parte don Franco
Vicino casa sua trovato un gatto morto
Dico centimetri di una mazza
Poi c'è gente
Morto giace egli non si dà pace anche quegli atti morti
Che si stabiliscono l'equilibrio finita
L'organismo
Scusate eh sì mi sono fatto prendere pure queste cose
Io
Lo dico
Vorrei che che quelli che
Ritengo che siano esorbitanti queste cose dette da me si prendano la responsabilità di dirlo di affermarlo chiaramente
Il dibattito
Ne non è conclusa
Ribatte su quelli che dicono che
Poi vedremo
Quindi mi fanno paura danzante oramai ho capito abbastanza bene si sentono
Dire alle certe prospettive sul suo ruolo errori
Son bastati due mila uno passato ma dico invece questa mancanza di percezione della gravità del pericolo
Ogni pericolo grave mortale quando non viene avvertito
Parte mia io
Molte cose non posso fare certamente quello di fare in modo
Che sia pure raggiungendo tramite l'editore
Demerito
Tramite i lettori giustizia giusta
Quanti potrò raggiunge
Perché almeno ad essi
Se non saranno avvertiti perché locale voluto accettare dico ma comunque sia mancata l'occasione per lo meno queste circo di farlo
L'ho fatto con questo libro per quanto mi sarà possibile continua a farlo
Grazie Merlini per letture appassionate parole per quanto hai scritto e per quanto hai detto
Il tuo impegno di chiarezza e di onestà intellettuale veramente grande utile a tutti di esempio avevi
Ipotizzato peraltro un dialogo con il pubblico se vi è qualche intervento prego
Se vuole avvicinarsi
Mi per vent'prego gli interventi sintetici
Deve schiacciare il bottoncino verde
Io mi chiamo pontini sono di rinascita
Ho ascoltato avvocato on TV pontini Coratti come Padova rinascita è un movimento nuovo al di sopra gli attuali schieramenti politici
Io continua ascoltare da una parte estremizzazioni del partito degli avvocati d'altra parte l'estremizzazione del partito dei giudici
è vero che c'è un'area comunista sicuramente
Però c'è questa leva comunista
Venisse invece che attaccata
Venisse portata a compiere quello per cui fondamentalmente il Paese almeno negli ultimi dieci anni deve dire un grazie io credo che questa sarebbe una soluzione vera
Cioè mentre il partito dei magistrati
L'avvocato Mellini dice che sta creando Violante forse perso sia la causa della giustizia sia la causa del Paese dobbiamo riconoscere invece che l'Ale alcuni mista con una continuiamo a chiamare
Ha reso volontariamente vuole mantenere la mente del servizio al Paese
Perché se questo Paese
Incomincia a mettere sul banco degli imputati una classe politica
Che aveva chiaramente degli intrecci con la classe imprenditoriale che aveva delegato adesso alcune posizioni se diciamo questa classe
Politica aveva coinvolto spregiudicatamente anche un partito di magistrati politici i quali ha chiuso nei cassetti tutto quello che di scandaloso poteva venire fuori io credo che bisogna dove dare anche un merito a qualcuno
I meriti diciamo bisogna darle anche se nella corrente
Opera di giustizia ci sono stati degli accessi allora io credo che non bisogna cadere nel segno opposto non bisogna demonizzare se il cittadino Di Pietro e io il cittadino Di Pietro quando dico cittadino Di Pietro
Ritorno alla rivoluzione francese
Manda esprime un parere su dei fatti della nazione perché dopo aver ascoltato decine di magistrati decine di imprenditori vicini di sindacalisti che avevo intascato mandato messo migliaia di miliardi da un parere io credo che sia un parere ma perché bisogna anche fare un ragionamento
Che non è sistemica solamente un libero avvocato Mellini io considerato nella mia ignoranza che per ogni miliardo che il Paese ha perso ci sono almeno quaranta persone
Che piangono piangono perché sono state superate negli appalti sono state superate
In tutto quello che nella vita normale il piccolo cittadino il piccoli imprenditori che intraprende poi si trova davanti sempre un'altra allora questi migliaia di miliardi moltiplicati per quattro diventano una legione di persone se mettiamo questa regione di persone da piazza San Babila devo fino a dove arriva in piazzale Loreto e forse avanti avanti allora a questi chi ci pensa a chi Kittie chi è che ci deve pensare a questi oppure questi devono sempre essere diciamo tutelati da disquisizioni giuridiche che poi alla fine non portano a niente allora il mio discorso è uno solo
In positivo perché i discorsi bisogna farli in positivo la polemica la polemica serve ma è esterni le fine a se stessa io già una volta ha parlato qual è avvocato Saponaro se ricordo e quindi non sono sospetto ho parlato in pubblico il allora dicevo per
La domanda è una sola perché il partito dei l'ala khomeinista dei giudici
Non viene portata
A
Diciamo a trasformare l'altra parte della magistratura e contemporaneamente quindi a rendere
Può anche ridere Paul prova anche parlare
E poi e poi a rendere un servizio al paese grazie
Risponde
Mi sembra una domanda e io
Come si faccia portare all'ala khomeinista fare qualche cosa non lo so
Non ho mai trattato con Khomeini qualche volta ho trattato con magistrati comunisti è sempre molto difficile farlo e dirgli che bisogna portarlo
Soprattutto mi guarderei bene dal cercare di portare si diffuse nelle mie possibilità qui stava comunista a
Far diventare i khomeinisti pure tutti gli altri magistrati perché credo che sarebbe un grosso guaio
I dire che diritto una
Per De Rita sono chiacchiere bisogna fare i tratti
Questo è una concezione tipicamente appunto giustizialista
è una concezione che stroncare un'assistenza lo Stato che ora è invitto
E garanzia per tutti o altrimenti semplicemente violenza
E a causa perché è vero
Noi abbiamo avuto con forme di corruzione tutte di corruzione di di malgoverno dell'economia danni enormi
Ma nessuno vuole fare il calcolo
Delle centinaia di migliaia di posti di lavoro che sono stati
Soppressi
Da un tipo di giustizia
Khomeinista fondata non sulla certezza del diritto sul sospetto da leggi improvvide
Che prevedono
Per esempio che le confisca dei beni della legge Rognoni-La Torre sia fatta
Senza rispetto nemmeno dei diritti dei terzi creditori persino di quelli del delitto
Il mafioso se tale sospettato di essere mafioso si immagina che abbia commesso un delitto comunica subito il delitto non ha diritto di vita Leuzzi sui belli che siano stati confiscati
Perché essendo stati confiscati
Il dramma qualche cooperativa che ha finalità culturali e questo prevede la legge ma non ai gli aventi diritto quanto un credito per dirlo
Ci sono interregionali nelle quali con la minaccia del concorso esterno in associazione mafiosa
Dell'abuso d'atti d'ufficio con questi magistrati attraverso strumenti con l'abuso d'atti d'ufficio sono diventati amministratori
Bloccate completamente tutte le attività amministrative bloccati
Lavori pubblici
Bloccata l'economia bloccato il credito perché quando non c'è certezza dei diritti il critico si blocca
Milano ha cercato l'usura e stabilire quale tasso d'usura l'usura in gran parte era conseguenza di un credito che per la mancanza di una giustizia
Che dà certezza dei diritti anche il recupero dei crediti eccetera eccetera ma soprattutto nel
Disponibilità dei premi che devono garantire i crediti stessi
Si blocca il credito al Sud il credito e più caro è più ristretto
Centinaia di migliaia di posti di lavoro qualificati economia bloccato
Un calcolo certo non si esprime in quattro però io qualche cosa un po'più organico scritto ma io credo che dovrebbero esserci qualcuno tutti dimessi economia che su questo punto
Approfondisce il discorso
E chiaro altri otto punto si preferisce invece il discorso
Della del populismo chi preferisce il discorso retorica la retorica
Di una giustizia che che devi dare tutto giusto deve produrre produrre appunto risultati sociali attraverso strategie come miste nelle quali addirittura b sento dire oggi che viene coinvolto anti
Io ritengo che invece e ringrazio questo è intervenuto tenuta d'occasione richiami quantità golpe contro la giustizia quando si parla di una giustizia giustizialiste i primi due giustizia ingiusto quando si parla di uno stato di diritto che non c'è una certezza del diritto che viene vanificata intenzionalmente perché con spregio perché si dice che sono chiacchiere
In realtà sinonimo i presupposti di quella
Con assoluta
Anche economico
Che colpisce gran parte del Paese
Campo dell'usura in queste nostre intellettuali questi nostri i giornali questi nostri gli dici anche nelle nostre università
Ci fosse stato qualcuno che avesse affrontato questo problema sia pure a scapito delle gambe nessuno ha voluto affrontare
Questo è molto sospetto
Il fatto che sia
Nessun abbia voluto
Affrontare questo tema realtà effetti prodotti incontestabile
Che questo tipo di giustizia oltre a sfasciare lo Stato ingiustizia di concezione del diritto prima ancora che giustizia
A sfasciare lo Stato ha sfasciato anche la società e l'economia
Con queste parole di Mellini concludiamo la serata che è stata senz'altro di utilissima approfondimento di temi profondi permettetemi solo una battuta Unique ipotesi collegata come risolvere il problema della giustizia e convincere i khomeinisti io dubito della possibilità umana di convincere i khomeinisti come occupare un po'di persone vi ricordate che durante i trionfi dell'Impero romano uno schiavo teneva la corona sopra il condottiero che aveva vinto
Assolviamo un certo numero di disoccupati che tengano il tocco sopra la testa di certi magistrati dicendo loro ogni volta ricordati che sei solo un uomo e che hai di fronte a te da giudicare altri uomini proviamo con
Grazie
Sul posto