Processo Contrada

Certo
Avvocati bisogna che cerchiamo di venire massimo entro le dieci insomma dice mentre segnare avvocato
Ho
Capito c'è stato un problema
E che intende viene dal corpo deve ripartire e allora
Sì allora cominciamo con
Ma venne aperta
Avvocato Alpa
Cominciamo col senatore Imposimato che
Richieste che forse è opportuno noi se lo chiede il tribunale accoglie la la polizza esame del teste capitano Bruno in riferimento al dichiarazioni alla signora finisce alla penultima udienza con riferimento alle domande che sono proposto alla signora circa intervento bello legale signora che telefono al capitano Bruno quando il Giornale pubblica nomofilattici relazione cioè l'idea di questo procedimento legale siamo capitano Bruno è vi riferì da parte della signora finisce perché la signora intenda querelare capitano Bruno perché non aveva mai conosciuto il dottor Contrada no su questo episodio sono state fatte domande alla signora che ha reso delle dichiarazioni
Voglio essere chiede morale voglia autorizzare l'esame del teste capitano Bruno su questa specifica circostanza
Inoltre il Pubblico ministero chiede che ai sensi dell'articolo trecentoquattro numero due del Codice di procedura penale tribunale voglia ordinare la sospensione dei termini di custodia cautelare infatti sussistano i presupposti richiesti dalla legge atteso che ancora il procedimento sì presenta particolarmente complesso
Vi sono ancora numerosissimi testi da esaminare se i conti che abbiamo fatto non sono errati dovrebbero essere intorno al cinquantacinque
Oltre
Le riserve su istanze istruttorie del pubblico ministero e della difesa di riserve che ha incamerato il tribunale ivi compresi i due confronti oltre le imprevedibili sine eventuali ulteriore richieste istruttorie secondo lo svolgimento del dibattimento fino ad ora che accada ha fatto sì che nascessero sempre nuove esigenze istruttorie è lecito prevede conseguentemente la complessità del del procedimento anche in questa fase resta da affrontare certamente non consente di ipotizzare una fine del procedimento nei termini
Previsti dalla legge dall'articolo duecentotré circa è la scadenza dei termini di custodia cautelare
Ricorrendone i presupposti previsti dalla legge e quindi come se lo chiede che ai sensi dell'articolo duecentoquattro numero due del Codice di procedura penale il tribunale voglio denaro all'astensione determinismo storico dalla queste richieste la difesa
A
Su questa richiesta la difesa si riserva di verdure con nota scritta onde Moro profumi sulla sulla prima richiesta Presidente alla difesa fa notare che e necessaria cioè dopo il tribunale ritenesse di approfondire questo aspetto perché mi pare il processo sia stia diventando il alcuni aspetti del processo presentano questa singolarità cioè di quello che dice di quello che si dice di quello che risulta dagli atti dei dialoghi informando il così divisi io non ravviso la necessità di sentire l'avvocato
Ma il capitano Bruno ma ove il tribunale lo ritenesse chiedo che sia anche sentito l'avvocato Gaeta su questo punto siamo e legalità se non vado errato che perché possano possano essere acquisite anche le dichiarazioni vaga sulla richiesta di proroga del termine Gussago però si riserva di sospensione scusi
Sì sospensione dei termini di custodia governare ai sensi dell'articolo centoquattro si riserva di verdure come Mori ha scritto sulla nell'ordine
Chiaramente la richiesta del pubblico ministero è finalizzata a fare in modo che questa vicenda sia conosciuta uguali in tutti i suoi aspetti fino al momento in cui è nato in nessuna opposizione va bene e allora debba anche le sue si riserva sulle decisione in ordine alla richiesta di citazione dei testi da parte del pubblico ministero e attende il parere nella difesa sulla richiesta di sospensione
Abbiamo del Senato
Si accomodi
Lega consapevole
Da morale e giuridica che assumo mica deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia si entra naturali consente ricerche sulla nutrizione
Chiaro
E allora direi generalità
Come i generali si richiamo Ferdinando Imposimato nato a Maddaloni nuovi aprile mille novecentotrentasei
Dottore così tanto lei nel mille novecentosettantanove
Era giudice istruttore penale presso il tribunale di Roma sì
Ricorda se si è occupato del procedimento penale contro Spatola Vincenzo ed altri che poi fu trasmesso a Milano per competenza sì ricordo abbastanza bene senza ricorda nell'ambito di questo procedimento penale
Di avere messo fra l'altro mandato di cattura nei confronti di John Gambino
Sì
Ricordi aveva messo un mandato di cattura contro di John Gambino di spatola credo e degli altri imputati
Scopre per sequestro di persona e per estorsione
Perché all'epoca in cui istruì il processo
Non si non si era ancora stabilita sei la scomparsa di Michele Sindona fosse dovuta al sequestro di persona oppure fosse un fatto volontario quindi eravamo nella fase delle indagini
E quindi della ricerca il proprio obiettivo che diciamo feci facessero capire a me e al pubblico ministero Domenico Sica quali erano le le le circostanze della scomparsa se s'Michele Sindona si trovasse negli Stati Uniti o in Sicilia insomma era una fase molto fluida molto incerta delle delle indagini istruttorie comunque ricordo abbastanza bene questa questa fa sensazione no tenuto conto che sono passati credo sedici anni dal momento che i fatti quindi
Ricorda
Il riferimento a poco all'imputato John Gambino senza pochissimo tempo dopo la formalizzazione del processo pochissimo tempo dopo rispetto al momento in cui il Pubblico ministero ravvisa al giudice istruttore il procedimento per l'istruzione formale se esattamente il giorno dopo la formalizzazione del processo lei ebbe ad apprendere da qualcuno della questura di Palermo che presso gli uffici della Criminalpol di Palermo era stato accompagnato John Gambino
E che e venivano chieste alle istruzioni sul da farsi
Queste nella circostanza che non
è una circostanza che non che non esclude non ricordo assolutamente e diciamo che quello che ricordo è che dopo che abbiamo ricevuto gli atti non sapevamo
Quale ci fosse la imputazione da rilevare e quindi non
Non c'era altra vecchi
Come
Beh nei confronti appunto perché era stato arrestato a Roma Vincenzo Spatola per estorsione credo e quindi era una imputazione un po'isolata perché Vincenzo Spatola fratello di Rosario Spatola era andato dall'avvocato Rodolfo Gucci e portare quella famosa lettera
Però era un episodio limitato tutte le indagini collegate erano indagini nelle quali non si sapeva quale ruolo dare
Al ai vari protagonisti che di volta in volta venivano alla luce nel corso di queste stesse indagini collegate rispetto al sequestro cioè collegate all'arresto di Vincenzo Spatola
Quindi diciamo in quel momento ripeto la nostra prima preoccupazione fu quella di capire se si tratta di sequestro di persona o di una scomparsa volontaria
Che potesse portare
Al ricatto cioè capimmo che ci trovavamo di fronte a un ricatto consumato da sin d'ora perché c'era perché erano già state molte lei sia discussi serrande escono abbiamo
Poi magari ci ritorniamo su questo boom domattina divagato dalla domanda la domanda in termini precisi e questa va a vedere
Lei
Ha mai saputo che il John Gambino in un certo momento e precisamente ripete il giorno dopo la formalizzazione del processo fu accompagnato presso gli uffici della questura di Palermo e funzionari a prescindere da chi
La contattarono chiedendo l'istruzione sul da farsi le ha mai saputo giocarmi lo fu alla questura di Palermo sì o no no non l'ha mai fatto
Non solo dopo ovviamente dovrà punto dopo la perquisizione
Dopo la perquisizione fumare perquisizione
Dopo
Dopo la perquisizione che fu fatto perché la figura di John Gambino e legata a una a un episodio importante che credo non risulti dagli atti del processo cioè
Al fatto che fu trovato in suo possesso un documento a questo Paese venne fuori quando ricevendo il rapporto un documento in cui era scritto Frankfurt newyorkese chi TWA settecentoquarantuno
Allora ricevuto questo documento ovviamente chiedemmo alla polizia giudiziaria di sviluppare tutte le indagini per cercare di capire a che cosa si riferisse questo documento
Credo che dopo un certo numero di giorni di indagini non si non si venne a capo di nulla
Dopodiché e che io mi feci dare il rapporto fidare questo documento e lo consegnai al investigatore dell'FBI che stava a Roma con cui ero in contatto che si chiamava mai che giullare
E lo pregarono i si chiama si chiamava mi mi Caizzi scrive mai che nel Jehu NR si scrive Egeo guerra mai che leggeva nel che era un addetto
Credo legale all'ambasciata presso l'ambasciata americana a Roma il quale si stava occupando delle indagini su Sindona
Per quanto riguarda i collegamenti tra le lingue tra la la vicenda italiana e la vicenda americana perché anche loro erano impegnati
In questa ricerca di Michele Sindona
E quindi di consegnare dopo che questa indagine Italia non portavano a risultati
Concludenti dal punto di vista della identificazione degli autori di questo sequestro o della simulazione del sequestro chi consegna in questo rapporto
E assai di questo rapporto poi ci fu un fatto molto importante che l'FBI scoprì che c'era stato nulla che che c'era stato questo viaggio fatto da Michele Sindona tra fa da Francoforte a Nuova York con una serie di indagini
Che di cui poi fu informato verbalmente da questo mai che le jour questo è quello che ricordo complici Sempé viene scusi per tornare alla domanda iniziale sì ma noi io credo
Decisi a noi perché bisogna un po'collegarle con questa quindi se io non ho capito male lei ha ha detto di avere ha preso della circostanza a cui ho fatto riferimento prima e cioè che John Gambino fu accompagnato in questura a Palermo al momento in cui le pervenne il rapporto
Con nel quale si parlava appunto di così non si non si è posto nessun problema cioè io ho ricevuto in è stata una cosa normale o di quando ho ricevuto il rapporto Pirlo aveva appreso in quel momento qua no ce lo ha letto
Su questo avvenimento sulla nel rapporto esatto quindi mi scusi senta quando fu richiesta la formalizzazione di che cosa si chiedeva come forma di concreti
Fissi tre all'inizio il Pubblico ministero dice il giorno dopo la comunicazione sapere la formalizzazione in che cosa consiste
Ecco la formalizzazione fatta da Sica consistette in una
In in una imputazione provvisorio diciamo di
Di tentata estorsione nei confronti di Guzzi e nei confronti di altri che degli altri destinatari delle lettere che erano già arrivate praticamente si trattava di un imputazione ancora lo Stato diciamo come come molto spiacevole Gioacchino Davino
No c'era l'unico imputato che io ricordi in quel momento era Vincenzo Spada arrestato nella flagranza del reato perché andò a consegnare la lettera all'avvocato Guzzi poi gli altri imputati non non mi non mi pare che ci fu che ci fossero all'epoca in cui tanti prego quindi
Sebbene questa domanda che facendo chiaramente non avrebbe senso ha seguito dalla sua risposta quindi lei quindi abbiamo speriamo che non ci siano altre interruzioni
E ancora
Prego Pubblico
Possiamo
Quindi stavo dicendo sebbene questa domanda appare superata dalla sua risposta alla alla alla precedente domanda comunque glielo faccio lo stesso lei quindi esclude di avere dato istruzioni al ai funzionari della questura di Palermo circa attività investigativa da compiere sul Gambino si è sentito a sommarie informazioni o meno
Ma di mettere in questura quinto non essendo non avendo pensa non si pone non solo in senso buono
Cioè il problema non si pone noi abbiamo ricevuto il rapporto c'era una diciamo contatto con
Il dottor Contrada
Era diciamo così per lo sviluppo delle indagini anche perché era normale che noi cercassimo diciamo di capire di che cosa si trattava perché ripeto il problema di fondo era questo era scomparsa o era se questo anzi e questo poi assorbe tutto il resto perché praticamente non non si poteva nemmeno pensare di configurare un'associazione per delinquere di che per quale reato praticamente avevamo soltanto questo Vincenzo Spatola che era accusato di tentata estorsione nei confronti
E a questo punto
Il nostro tentativo poiché è andato avanti perché siamo andati anche a Nuova York dopo la riapparizione di Sindona per interrogare Sindona abbiamo interrogato all'intero
L'abbiamo interrogato nel suo appartamento crea non so se fosse chiara agli arresti domiciliari ma era libero per quanto riguarda va be mi scusi
Ricorda se avvenuto la formalizzazione del processo nei primi giorni in cui le fu titolare di questo processo vi fu una riunione presso gli uffici della Criminalpol di Roma
Riunione nella quale si fece il punto della situazione delle indagini riunione alla quale partecipò anche il dottor Contrada e il colonnello Subranni
Anzitutto se ricorda questa riunione della lega onestamente non me la ricordo
Non posso né nelle affermare
So che ci siamo subito dati da fare con Sica e con contrario però di questa specifica riunione non sono in grado di parlare perché onestamente non non ricordo nemmeno il colonnello Subranni insomma Bellamy ha mai conosciuto il comando Subranni siccome lo Subranni l'ho conosciuto nel corso degli anni è venuto insomma ci siamo visti qualche volta ma non i carabinieri hanno
Partecipato alle indagini relative a questo procedimento penale
Ma De francamente credo che siano parteciparono partecipato per proprio conto io diciamo la mia delega nel si rivolgeva alla questura di Palermo
Ma non mancherà vivi carabinieri agivano d'iniziativa diciamo mai
Senta lei ricorda di aver ricevuto qualche volta delle telefonate per motivi di lavoro a casa sua dal dottore contrada
E dove credo di sì qualche telefonata sicuramente l'ho avuta perché per la verità era un piglio che telefonavo per conoscere per sapere per diciamo per ma la Questura di Palermo
Quando fu investita delle indagini da quando cominciano attività della questura di Palermo su queste indagini persino suppergiù in relazione per esempio alla formalizzazione ecco quando convinti io
Ricordo per la verità devo anche Pirlo perché ho portato qui con me io c'ho il la sentenza
Su questa sul caso Sindona che ho comprato
Alcuni anni fa
Dove sono riprodotte un po'anche perché come componente della commissione Antimafia avuto modo di ricca ripercorre un po'queste queste vicende per sapere poi come era andata a finire l'indagine che io avevo iniziato e per la quale aveva dichiarato l'incompetenza
Quindi l'undici ottobre io iniziali subito l'indagine con l'interrogatorio del Vincenzo Spatola
Cioè il giorno stesso della formalizzazione del del processo che le trecce non ricordo male sì una possibilità di errore
E poi subito dopo feci tutta una serie di domande di di richieste diciamo di indagini istruttorie che era un sempre finalizzati a capire alla questura alla questura di Palermo finalizzare a capire di che cosa si tratta perché ovviamente a seconda dell'imputazione
Sorgeva l'esigenza di fare mandato di cattura per sequestro di persona o per la simulazione questo è il punto simulazione o sequestro di persona
Mi scusi sa ma sapevamo soltanto che dietro tutta questa vicenda c'era un ricatto consumato nei confronti dei destinatari delle lettere questo
Appariva è evidente dalla lettera che abbiamo sequestrato in possesso di di spatola Vincenzo
Quindi ieri precedentemente
Alla data dell'undici ottobre settantanove
Lei ricorda se in qualche modo lei ebbe ad occuparsi delle indagini relative a questo processo ricorda se precedentemente all'undici ottobre lei
Ebbe ad avere contatti operativi con funzionari della questura di Palermo non non non avrei potuto perché fino a quando non
Non avessi ricevuto l'incarico di occuparmi di questo processo non potevo assolutamente anche perché non non si sapeva se questo processo
Veniva me oppure veniva affidato ad altro magistrato quindi credo che questo sia da escludere in maniera assoluta abbia ho letto sul giornale le notizie che tutti hanno letto per la relegati negli anni relative alla scomparsa di Sindoni sinistro questo è un fatto
Lei ricorda sempre in relazione al contenuto di questo procedimento penale ricorda se
Nel mille novecentottanta di nell'ottanta lei ebbe ad opporsi
All'utilizzazione del materiale investigativo di questo procedimento penale per l'eventuale utilizzazione il Palermo per una per un rapporto di associazione per delinquere non so se è chiaro domanda
Cioè Gerelli sarà la Perla non erano mai arrivati adesso materiale investirà farlo confluire in un rapporto da fare a Palermo di associazione per delinquere io io qui ritengo di doverlo escludere di aver di aver opposto il mio rifiuto all'utilizzazione
Del materiale investigativo per altri reati anche perché oltretutto non rientri non sarebbe rientrato secondo me nemmeno nelle mie competenze dal momento che
Se c'era da configurare un'associazione per delinquere
Anche sulla base di elementi raccolti ieri dalla polizia giudiziaria in un altro processo all'epoca non c'era diciamo quella normativa processuale che che stabiliva delle delle limitazioni precise credo che fosse doveroso da parte della polizia farlo dal momento che c'erano stati diversi delitti molto gravi mediocri
In quell'anno sia stato ammazzato anche Cesare Terranova nel mille novecentosettantanove quindi c'era un notevole allarme sociale quindi secondo me in questa questa circostanza ha sopportato escluderlo insomma per quello che ricordo
Non ho mai
Vietato diciamo l'uso del materiale processuali
Per altri per altre indagini per altre
Ipotesi delittuose
Mi scusi quindi per quanto riguarda i primi contatti che lei ha avuto per l'indagine che costituiva oggetto di questo procedimento penale contatti con la polizia giudiziaria e Palermo sono contatti che risultano da sue belle che agli atti del processo non c'è dubbio
Ho devo anche aggiungere che io conoscevo il dottor Contrada da moltissimi anni conoscevo dal mille novecento credo settantatré perché io venni a Palermo per un'indagine sulla mafia già nel mille novecentosettantatré e in quell'occasione conobbe il dottor Contrada contemporaneamente il dottor Boris Giuliano
Mi pare che uno fosse capo della mobile l'altro vice capo della mobile
Quindi un'indagine molto
Interessante molto importante perché si trattava del primo se non ricordo male nel primo caso di traffico internazionale di stupefacenti questa indagine portò poi alla alla scoperta la sequestro di ottantacinque chilogrammi di eroina che partivano dalla Sicilia
Furono sequestrate a New York quindi ci fu una serie di incontri poi nel frattempo
Conobbi anche il all'allora capitano Russo dei carabinieri insomma
E quindi abbiamo altri alla e vinta in precedenza dei motivi anche di di rapporti molto frequenti con il dottor Contrada diciamo nel corso degli anni che vanno dal settantatré
Perché poi mi occupo mi occupai della dell'attentato al Mangano insomma e che sono venuto poi a Palermo per interrogare Rosario Spatola ho disposto il sequestro
Dei documenti nella nella cella di Rosario Spatola dove furono trovati dei documenti credo molto importanti
E poi insomma
Sì né insomma il problema era che questo tanto per
Dare un quadro che noi non sapevamo se si trattava di simulazione o di sequestro e questo fatto ci porto anche porto beh e Sica ad avere anche un un diciamo un contrasto con la polizia americana perché loro fin dall'inizio erano convinti che si trattava
Disse di di simulazione di reato la scomparsa fosse
Non fu forse pretestuosa diciamo
E quindi Grande fu la mia sorpresa quando avendogli mandato questo rapporto con l'allegato documento
E Macca vige una ci fece sapere che praticamente dalla dal modulo firmato da questo József Bono dico perché Michele Sindona era venuto
In Italia con il nome falso di Joseph Bonamico avevano rilevato le impronte digitali di Michele Sindona che interrogato su questo punto confessò
Di aver utilizzato il documento di Joseph Bonamico per fare il viaggio dall'America in Italia e dall'Italia in America attraverso Francoforte
Con questo documento quindi no la la sorpresa fu notevole perché io io mi chiesi come questi avessero potuto rilevare le impronte digitali e da un
Da quella scheda di di di imbarco di sbarco che veniva un po'toccata da da da tutti quanti quindi questa
Prova di di altissima tecnologia insomma che avevano dato agli americani mi aveva colpito molte qua e mi avevano dato la prova perché poi si dovrà l'ha confessato solo allora che praticamente il
Sequestro non c'era stato si trattava di simulazione di reato
Quindi mi scusi in conclusione circa il punto iniziale dell'esame testimoniale lei quindi il verbale di sommarie informazioni di John Gambino blocco vede ne viene a conoscenza della prima volta quale allegato al rapporto giudiziario
Credo che sono insomma un solo momento solo nel momento della della della della consegna del rapporto io ho avuto conoscenza di questo verbale va be per il momento forma
Va
Senatore
Volevo
Sollecitare un momento i suoi ricordi sulla vincendo a Sindona
Prendevo spunto da qualcosa che lei ha dichiarati promessa Boy interrotto dal Pubblico ministero
Dice a un certo punto se non ricordo male dopo che abbiamo ricevuto gli atti non sapevamo di imputazione lavare a carico e così via se ci potesse sintetizzare un po'la vicenda Sindona
A partire dal momento in cui diciamo gli atti pervengono al suo ufficio testé possibilmente datare
Il giorno in cui gli atti
Pervennero su
L'ho detto adesso cerco di ripeterlo prevedo che quello che ho detto sia abbastanza esauriente comunque
Cerchiamo di di ripeterlo
Il giorno undici ottobre sì
Ho ricevuto gli atti per la formale istruzione
Abbiamo ha preso dell'arresto di Vincenzo Spatola nella flagranza di questo reato di tentata estorsione
Abbiamo interrogato Vincenzo Spatola
E avevamo già saputo vi ripeto dalla stampa di queste lettere che mi arrivavano
Della sparizione di Sindona credo ai primi di agosto del mille novecento e settantanove e abbiamo cercato di capire
Quale tipo di di di vicenda delittuosa si nascondesse dietro queste teorie queste discussi questa era in produzione Blackhawk allora a questo punto noi abbiamo ripeto
Avuto subito contatti con questo mai che Giulia
Che è l'ha detto legale e qual era molto interessato alle indagini che non faceva
Allora questo primo incontro e questo fu l'incontro del mitico comandante egli sosteneva che quando quando avvenne ma credo il giorno dopo nella
Della della formalizzazione inventò va bene avvenga avvenne il dodici il dodici
Ci fu già una specie di di contrasto perché lui diceva che probabilmente si trattava falso sequestro non dicevamo aprile sulla base di quello che avevamo disponibile che si trattava di un sequestro vero perché
Era arrivata già la fotografia con la ferita di Di Michele Sindona Piras era stato ferito alla gamba quindi cioè dicevamo che si propendeva più per l'ipotesi del sequestro che per quello della simulazione
Però i nostri rapporti continua allora abbiamo dato incarico Anna dottor Contrada di raccogliere quanti più elementi obiettivi
Perché noi non avevamo nessuna idea di configurare un'associazione per delinquere che non aveva senso come era alle oppure presente a questo incontro con l'ha detto americane
No no non non mi pare che ci fosse non era alle così gli avete dato incarico
I rapporti con questo mai che il giovane non apporti dirette insomma
Quasi quotidiane perché lui veniva tutti i giorni per la verità era asfissiante del
Anche perché era proprio diciamo interessato a
Sapere a vedere voleva gli atti o per molto tempo mi sono rifiutato di dargli ha detto dobbiamo consentire alla polizia investigativa italiana di sviluppare mentali
Quando la polizia avrà determinanti le sue indagini allora una volta terminata l'indagine che volevano e così ho fatto praticamente una volta che la polizia
Ne ha vestiti affatto il rapporto e mi ha praticamente da questo fogliettino che per me è stato risolutivo di tutto il caso singolo anche se non appare dalla sentenza però da lì Ennahda aveva la confessione di singoli
E poi tutto tutta la la la diciamo la ricostruzione
Straordinaria con tutti i movimenti di Sindona che è stata a destra e a sinistra per tutta la Sicilia ristorante accedo analisi eccetera eccetera questo diventa a ex ex posteriore a posteriori
è facile dirlo oggi io so soltanto che all'epoca non lo sapeva restiamo a quelle o verbale nove non sapevo che dopo ho saputo perché come
Sulla sentenza mi scusi
I contatti con il dottor Contrada attuale diciamo organo di polizia giudiziaria furono presi nell'immediato dall'ufficio suo o o erano già stati avviati dal PM che lei sappia
Io prima della forma gli altri quanto riguarda né io presi contatti con col dottor conterà contrada
Con il quale ci sentivamo insomma su questa vicenda perché è chiaro che io avevo un interesse notevole a conoscere i fatti
Ma credo che però non sono in grado di bisogna chiederlo a Sica bisogna chiederlo al dottor circa sì non sono in grado di dire
Mi scusi dalle degli atti del processo che lei ricorda ma il risulta che il signor John Gambino
Fu in ho sentito non la squadra mobile di Palermo
Esattamente il giorno dodici di ottobre del mille novecentosettantanove cito testualmente la data a seguito di un attività di polizia che era consistita nella nel pedinamento dello stesso giorno ora io volevo dire questa attività di che riguardava Gambino e poi si traduce in un rapporto che dice accertamenti sul conto di già un bambino
Tutto marzo del CUS Padova
Ventuno ottobre settantanove
Questa attività era funzionale al al le indagini sul sequestro Sindona
Era un'attività diretto a stabilire se essendo era scomparso o era era sì era un simulatore usa questa poi sequestrato cioè all'epoca vogliamo sapere che imputazioni aveva
E per quale reato vogliamo procedere contro utile perché insomma era era tutto cambiassimo la simulazione un reato segue Previti è prevista una pena che va da uno a tre anni ma insomma il sequestro qualcosa di poco tempo un po'di tranquillità abbia cambiato tutto Giobbe lo era essenziale capire
Il tipo di di di di di diritto di fronte al quale trova mi scusi a proposito della questione Sindoni la perquisizione a spatola fu effettuata nell'immediatezza all'arresto dopo che lei assunse
Spatola più grossa no Vinci lo sa il fratello che vince l'odio così fu riguardano le tre mila iscritti quella quello arrestato a Roma era vinceva sempre ricchi Vincenzo sì e vuole sapere sì sì e dunque il suo logo insomma no no ma Moro allora vorrei capire la domanda l'ha sempre la perquisizione fatta spalla Vincenzo docente
E quello fu al nel nome dell'arresto fu quello di sicuro eseguito sì necessariamente un cespo io di computer successivamente alla prossima ecco video basterà Rosario Man
Nel carcere nel quale era ristretto spaventosa di una perquisizione nei confronti dissipato Rosario che fu trovato in possesso è un momento documentazione dal nastro secondo quando sorge nel tempo è un lavoratore e dopo dopo qualche settimana dopo l'emissione del mandato di cattura perché se io ecco quindi a fine novembre nove non so se ricordo male ma credo di ricordare abbastanza previo vendi
A a Palermo
Insieme a Sica una prima volta per interrogare Spatola Rosario a piede libero
Perché ricordo di averlo interrogato nell'ufficio del giudice tour de force del Consigliere
Me lo ricordo perché mi pare che ci avete avesse ancora la Murdoch che insomma portavano quindi
All'epoca era era Elidra proprio perché non si sapeva quale reato contestare a spatola Rosario
E successivamente però emergeva questa possibilità almeno che si potesse configurare il diritto di estorsione o di tentata estorsione in danno di più persone e allora a questo punto credo che l'imputazione elevata sia stato un poco un misto che comunque non
Diciamo non non era ancora simulazione di reato perché la simulazione noi non sapevamo non non avevamo propria acceduto a questa ipotesi regge mi scusi ha proposto di questa perquisizione a ricordo se
Dottor Imposimato se
Il era anche un'idea o era un'idea del dottor Contrada quello di effettuare una perquisizione cioè in qualche modo ci fu un contatto preventivo con Contrada che manifesto con l'opportunità un'idea di fare questa perquisizione al carcere parliamo di spatola rosa
Questo latte onestamente questo non non sono in grado di ricordarlo
Non sono in grado di via Fura assolutamente né di affermarlo né di escluderlo perché
Può essere che che ci sia stato un intesa diciamo su questo punto
Sì esclusi delle indagini che riguardano sempre il sequestro Sindona si occupava delle ricordo il dottor Ciccone dalla squadra mobile il romanzo in qualche modo interessato anche il dottor circondato qualche particolare
Ma io ricordo con precisione che interessava il dottor Rino Monaco per fare una perquisizione a casa di Bucci su richiesta di Gucci anche se questo non risulta
Dagli atti cioè risulta la perquisizione macché perché la richiesta di perquisizione degli da cui sì
Perché egli voleva che fossero sequestrati tutti i documenti questo non ricordo esattamente di vivo e mi rivolsi a Rino Monaco che trova
Documentazione così importante da rimanere abbastanza colpito sembra rimanere sbalordito perché c'erano molte lettere che riguardava
Che riguardavano all'epoca anche Andreotti insomma quindi praticamente
Ricordo bene quel ecco di circolo
è un è un funzionale della mobile di Roma con cui ha avuto ritiene diversi rapporti per per le indagini sui sequestri di persona prima crediti lasciasse la polizia ma rispetto a questa vicenda
L'unico atto che io ho delegato che io ricordi è importantissimo delegato a Rino Monaco attuale mi pare questore dei diritti Pittella di qualche ufficio importante
Mi scusi un un'altra domanda lei ha ricordo del
Se il suo numero di il telefono l'abitazione
Diciamo la data di ottobre del
Settantanove fosse cinquantanove dieci due semplici sì sì ho capito le ricorda di avere fornito questo numero al dottor Contrada sì sì sì ricordo scuse nell'agenda del dottor Contrada e annotato
Per il giorno tredici partenza per Roma ere ore otto e venti con tenente colonnello Subranni
O voi prescritto ore dodici il filone centro Criminal centro con il dottor Imposimato giudice istruttore
Questo da giorno lì esattamente il giorno tredici e un'annotazione sulla gente contraria ha ricordo
Di questo a questa sono versioni ovviamente riguarda il dottor Contrada non riguardano me
Comunque i militari non al centro criminale altrimenti ovvero la famosa riunione di cui abbiamo parlato prima della quale io non ho non ricordo preciso ripeto non ha escluso però onestamente non insomma sono sedici anni si non non è è possibile che ci sia stata questa riunione
Però ripeto è un sarebbe una una forzatura da parte mia di essi nove no ma perché il via non lo ricordo meglio
Stare quello che uno ricorda cogente ci sono alcuni particolari dell'esterno impressi nella norma altri era normale diciamo che subito dopo la formalizzazione dell'istruttoria ci fossero degli incontri con i libri con gli inquirenti insieme quindi normale
è possibile che ci sia stima comunque è sicuro che io ho dato il mio numero di telefono alla dottor Contrada ripete che io conoscevo già l'assegno non viabilità dai un da vecchia data
Ora questo suo numero di telefono dottor Imposimato risulta proprio scritto se l'agenda il dodici
Il dodici ottobre che la data del del diciamo del controllo di questo incontro della squadra mobile contabili
Io bambino però era stata a Palermo e fin dal sei agosto insomma ecco sì
Era andato venuto poi diciamo sono cose che ho riletto numerose volte negli in questa ordinanza di rinvio a giudizio
Che tra l'altro pubblicate su un libro che si può comprare ripeto poi dopo lo metto quando turni che a ricostruire la vicenda diciamo dopo la sentenza di competenza
Dopo che ho mandato gli atti per competenza ha parlato di costruire la vicenda che cambino era stato questi vari alberghi
E era andato era tornato era aveva fatto una serie di giri pazzesco insomma cioè praticamente andare deriva da tutti vola Davide mi pare che è stata villa Igea con tale x ministri signor Rizzo praticamente aveva avuto una serie di incontri contatti
Mi scusi questa qui non è che lei non ricorda diventa vi può sembrare alle superflua la domanda no no non è fa da vigili tendenza deve è importante per la difesa ricordare o sollecitare il ricordo
A del tredici John Gambino era già passato dalla questura di Palermo perché i era passato il dodici dalla questura di Palermo certamente
Lei a ricordo di un dialogo con dottor Contrada diciamo prima che per il dal rapporto del ventuno ottobre settantanove dove si parla espressamente di tutta la vicenda cambino
Che riguarda in qualche modo Gambino più una notizia che riguarda gli ambiti
E viviamo prima del ventuno dialoghi con il dottor Contrada riguardavano la vicenda Sindona sì nel suo complesso in tutti i suoi aspetti non con particolare riferimento all'uno o all'altro c'erano Spatola Rosario
Cioè c'erano tutti quelli che in qualche modo ruotavano intorno a spatola Vincenzo quindi conto era Spada la vince senza
Poi un altro punto fermo erano i documenti trovati a spatola Vincenzo e successivamente quindi io quello che ricordo che di aver dato intanto di approfondire le indagini
Sui numeri di telefono trovati in possesso di Spadaro Vincenzo sì erano numeri di telefono che poi si seppe essere molto importante perché uno di questi se non ricordo male riguardava forze Pier Sandro Magli un magnum insomma
Il generoso indoor decido cioè c'era un po'però questo si è saputo dopo perché all'epoca non
Non ci fu consentito disabili
Quindi diciamo queste erano le linee generali perché il riferimento riviste rimaneva Sindona rimanevano i riferimenti Sindone spalto ricompone schiudere
Di aver avuto un qualche contatto che riguardava un informazione che riguardava una per un controllo di John Gambino
Da parte dalla questura di Palermo non ci fosse proprio il problema il problema non esisteva perché ripeto non
Non non esisteva soltanto un personaggio arrestato per un reato peraltro molto traballante secondo me e c'era la necessità di stabilire di fronte a quale vicenda ci trovassimo su e quindi tutto quello che si che veniva fuori è era il analizza ma non è che si fece un discorso su questo atto questa figura su questo personaggio
Se bisognava prestarlo non bisognava restano no no ma non intendevo chiuse perché su un discorso
Sì questa era era lo spin ritornai domando se se è fosse e verso un fatto di questo genere siccome io non sono titolare del non ero titolare dell'azione penale la prima cosa dovevo coinvolgere sì la prima cosa da fare sarebbe stata quella di informare il Pubblico ministero dal momento che nei potevo ordinare una cosa
Che non è che non no non era tenera imponenza riporta un miliardo trasferitosi una domenica insomma cosa l'analogo al siccome volevo farla sostanze qualche anno discussi giustamente va alla sostanza del parte dalla fine
Dico man questo settore che vedeva tanti personaggi che ruotavano no
Cioè via via quest'inchiesta si arricchiva di personaggi di fatti di spunti d'indagine come e consueto come oggi
Come è normale dico o si è parlato soltanto c'è un momento in cui si dice tra le altre cose compare John Gambino ma in quel periodo non interessa e in quel periodo presidente no prima del rapporto conservatore
Senta prima del rapporto guarda e non non si è parlato dei questo John Gambino
Lei non ha dubbi cioè con specifica
Corretti specifico riferimento alla a al no all'arresto no cinese genericamente si è parlato parallela ma stavo parlando della vicenda Sindone nel suo complesso con tutte le sue cose spallate di spatola spadone incenso Spadaro Rosario
Di di di di quello che si che bisognava fare per cercare di quindi io ho fatto una delega di indagine a vastissimo raggio tenuto conto di di di tutti gli elementi che sono emersi in quel
Di degli elementi che sono emersi apparenta ASS a seguito di perquisizione perché credo che non sia stata per eseguita la perquisizione o soltanto nei confronti di John Gambino ma siano state fatte anche altre perquisizioni se non ricordo male però
Senta al proposito sempre di questa vicenda
Quando volevo dire proprio specificatamente segnata
Con riferimento a Gambit
Quando emersero elementi a carico di come quando emersero elementi in quale momento processuale emerse delle menti a carico degli anni
Ma
Elementi processuali
Per la verità
è emerso
Diciamo per modo di dire perché sa anche lì si trattò
Di una forzatura da parte da parte se cioè di una forzatura c'erano indizi labili insomma comunque in epoca immediatamente precedente all'emissione del mandato di cattura in epoca immediatamente riduce non naturali che attacca
Trentotto trenta ottobre sia inutilmente in epoca immediatamente meritatamente preferendo emersero mi scusi e lei diceva poc'anzi trattava in indizi labili una forzatura ci può spiegare questo concetto
Nessuna forzatura perché anche a posteriori sappiamo che invece di trattarsi di sicuro di di sequestro di persona si trattava
Di un di una simulazione quindi siamo stati indotti da errori abbiamo fatto una brutta figura nei confronti degli americani
E praticamente quando John anche Regione venne da me ha detto guarda che aveva avevamo ragione voi e non avevate ragione voi quando voi affermavate che si trattava di sequestro di persona e gli ho detto purtroppo prendiamo atto di questa di questa scoperta
Però siccome agli indizi iniziare voi non ora non non eravamo stati in grado di apportare ulteriori elementi
Per affermare che si trattasse di sequestro di persona e qui si tratta di chiaramente perché poi da quell'imputazione i vari imputati furono assolti che
Appunto giudice Turone
Dall'accusa di sequestro di persona dovette assolvere l'imputato
Ma io non intendevo di fare no io intendevo riferirmi a quei sfilata degli indizi io gli elementi a carico di Calvino erano non si quando Clemente il mandato di cattura valida
Adesso difficile ricordare quello che
Certamente la lettura del rapporto
Ci consentiva vere
Un un quadro più chiaro della della della vicenda anche perché si sente che poi cambi non era stato nell'albergo in vari alberghi della città che aveva avuto rapporti con varie persone era cugino di Rosario Spatola era cugino di Vincenzo Spatola
E insomma c'erano delle telefonate adesso mo'in particolare significa debba essere proprio veramente straordinario memoria sa ci accorgemmo che c'erano dei contatti
Provate attraverso questi numeri di telefono trovati in possesso di di Vincenzo Spatola e mi pare portassero anche a Gambino allora a questo punto abbiamo ritenuto di accomunare la la posizione di cammino appena di spatola
Prego
Mi scusi lei ha citato coupon poc'anzi come fondamentale ai fini dell'indagine cioè un documento isole per ridurre l'elevato rivelato fondamentali costituito dallo famoso biglietto a ricordo se questo biglietto fu sequestrato dalla squadra mobile di Palermo
Credo che questo desunto dagli atti che penso di lei penso che sia pacifica questa circostanza la circostanza e pacifica
Se pacifica la circostanza cioè che questo venne stressato documento fondamentale
Al quale purtroppo voglio se non fosse possibile all'inizio stabilire ricevere elementi presente pagina sei del rapporto il ventuno complessiva però
è chiaro no Tiziano ma me lo ricordo perché è stato un documento che fu molto importante perché da lì poi si parte si partì per la ricostruzione di tutta la vicenda sembrava
Quindi diciamo la perquisizione cioè il fatto di avere fermato più bambina Palermo fermato non in senso tecnico atecnico cioè sottoposto a controllo Gambino a Palermo fu determinante ritengono
Perché se in quel contesto abbiamo sempre detto che bisogna sentire questo che
Questo documento trovato in possesso di Gambino
Fu affida ovviamente fu utilizzato dalla Polizia di Palermo per stabilire e insieme a tutti gli altri non è che in particolare e a me questo perché è venuta è venuta diciamo in rilievo l'importanza di questo documento
Non solo non tanto quando è stato sequestrato ma nel momento in cui io ho dato il rapporto il rapporto della squadra mobile di Palermo alla all'FBI e l'FBI ha potuto ricostruire attraverso questo dopo documenti vorrei qui ricordare che cosa hanno fatto loro hanno sentito
Tutti i passeggeri del volo TWA che partivano da Franco Ford da da Francoforte per e io questa importante visto che potrebbe
Tutti dissero dire di aver viaggiato l'unico che disse che non aveva viaggiato era Joseph Bonamico disse no io non ho viaggiato allora presero la scheda
E quindi è apposta in questo è stato un documento risolutivo diciamo risolutiva il cui si capì l'importanza dopo di cui si e si capì l'importanza grazie all'alta tecnologia della polizia americana alla quale io diciamo un po'con qualche forzatura dirle che ormai eravamo imballati con indagini
E quindi praticamente prego
Mi scusi neo vorrebbero momento andare indietro alla data del dodici
Ottobre del mille novecentosettantanove diceva hanno elementi lei aveva già all'inchiesta da un giorno c'erano elementi per arrestare e John Gambino
Elementi diciamo indizi se ci fossero state chiaramente avremmo avrei passato gli atti al Pubblico ministero e e l'avremmo arrestato
Un un altro un'altra domanda lei è stato in contatto di cioè il dottor Contrada è stato in continuo contatto per definire questa indagine d'ufficio se si scusa di allora su questo non ci sono dubbi
Sono stati dei contatti continui rende averlo chiamato Mourinho diverse volte diverse volte
Contatti proficui di lavoro
Lei si riferisce a alle attività pre alla diciamo alla mi contatti precedente al dal sentite tre finisco diciamo a quelli a questa vicenda Sindona
Sensi ha trattato di contatti
Io all'epoca ritenevo proficui perché questo questo biglietto è stato un biglietto che ripeto non è stato purtroppo utile alla squadra mobile di Palermo è stato utile a questo mai piede Joule cioè che peraltro potrebbe essere consentito utilmente da questa sì
Mi scuso
Volevo Pietro un'altra domanda per conclude questo aspetto del del controesame ad essere poi faccio delle domande sì ora l'esame dei peccatori mi scusi il dottore contrada
E beh nel non si allea ricorda ebbe mai a dirle che diciamo come indagini si erano svolte nel corso del tempo riguardante la vicenda Sindone quindi Spatola e quindi tutta una serie di satelliti
Abbiamo di persone che ruotavano attorno alla vicenda potevano essere utilizzate per un processo di associazione per delinquere da fare a Palermo
A ricordo di questo
Non ho assolutamente ricordo
Non non ha
Ha ricordato di una conversazione con Contrada
A proposito sempre di questo materiale investigativo in cui si disse dice definiamo questa fase e poi questa fase diciamo di indagine commessa alla all'autorità giudiziaria romana
E poi insomma lo utilizzi pure questo materiale cioè noto un divieto per carità di utilizzare il materiale ma determinate esigenze istruttorie che consigliavano di chiudere una parte della vicenda ricordo una conversazione in questo senso non la ricordo sarei portato escluderlo
Momentaneamente nessun'altra domanda
Senta allora senatore
Chiediamo definitivamente
Lei non ebbe conoscenza oppure no oppure si di questo verbale di sommarie informazioni peso da Gambino alla a Palermo agli investigatori di Palermo prima dell'inviata all'appalto
No no quindi non è mettendolo al no è chiaro picchia lo esclude che esclude non risulta
Quindi non gli fu chiesto nulla sulla posizione di cammino su cosa dovessero fare perché Albino che si trovava negli uffici della squadra mobile respinto ma va bene
Lei quando mandò degli atti a Milano per competenza
E mandai credo nell'ottanta però non ricordo bene la data dopo le sollecitazioni che mi venivano anche dal Pubblico ministero
Del processo
Sindona che era Jolanda recuperarli dubbiosa
Siccome c'era la la la prova di un collegamento con la la vicenda Moro soli eccetera allora
Quindi ottanta ma non non ricorda inizio fine a metà diciamo a
Nella prima metà
Proprio da
Senta lei ricorda Rosario Spatola quando fu arrestato rispetto a Vincenzo che fu arrestato dodici il nove
Spatola fu arrestato
Allora Vincenzo stato fu arrestato il nove il nove ottobre
Forse io se non ricordo male fu arrestato mesi dopo insomma
Bisogna fare un
Un mese dopo e nel mandato di cattura del sereno come insieme ad altri però il ventuno anni fa nella perquisizione in cella il ventuno di otto
Quindi quindi
Come che se non
Senta lei ne ha ricordo di avere presieduto in questo periodo di tempo ottobre
Settantanove una riunione al Viminale
Con uno il colonnello Subranni
Non si chiama ma so
Al Viminale al Viminale
Io mi ricordo di un testo nel colonnello sembra
Qua
No io non la ricordo questo ripeto
Pedoni potrebbe aver agli occhi Sari questa riunione non me la ricordo
Va bene
Quindi al dodici ottobre c'erano dei collegamenti fra John Gambino in sequestro Sindone punto diciotto
Emergevano oppure
Ripeto il dodici ottobre io non non ho non ho saputo nulla praticamente io leggo ricevuto nel momento in cui ha ricevuto il rapporto
Ho avuto la possibilità di avere un quadro nella vicenda chiaramente cercavo di del dodici ottobre non era a conoscenza di non non ero sola
Avete contestato la tentata estorsione Gambina gli altri poi il trenta ottobre
Abbiamo
Contestato questo reato la tentata estorsione perché non il sequestro sì oppure no
Il sequestro credo che noi abbiamo trovato una formula abbastanza diciamo abbiamo fa abbiamo trovato la formula della tentata estorsione
Ma non non credo che ci fosse nell'imputazione il sequestro di persone però non c'era nemmeno la simulazione insomma a quella data non c'era nemmeno allora possiamo chiudere su questo argomento la difesa vuole fare domande come teste verifiche per come presente questo ma prevalga tra domanda
Consiglio soltanto una domanda sul la seduta alle domande del
Formulate dal dal tribunale
Il il punto era questo ve
Al ricordo si è parlato un ordine al Viminale al Viminale a ricordo in qualche modo è stato interessato il dottor Rossi a queste indagini o verdetto Monaco certamente FB ai dottor Rossi
Ma da questa indagine dell'interessati tutti perché
Perché c'era una
Un allarme legata alla vicenda Sindona che e minacciava chiaramente tutti con le sue lettere che credo che non è che ci fosse qualcuno che non si occupasse della cose compresa la Guardia di finanza dei carabinieri insomma era era non posso dire quello non sono interessato che lo grave l'avrebbero fatto anche l'iniziativa perché tra l'altro la l'interessamento di tutto era un fatto gradito a al al giudice istruttore al Pubblico ministero quindi
Mi scusi l'ultima domanda su questo punto io sono costretto a tornare su un argomento sostanzialmente mi ci riporta anche il tribunale su quei tre comunque
Gli elementi a carico di Gambino quando è emerso
Ed evoca immediatamente precedente all'emissione del mandato di cattura meno sul sito mo'presidente veramente precedente all'undici ottobre
Quindi diciamo si tratta di giorni prima del mandato di cattura esatto il giorno quasi solo un minuto prima avvenga dei tuoi giorni quindi meno arrovelliamo su piste devo arco temporale ristretto
Dico è corretto dire arco temporale ovviamente essere in epoca immediatamente precedente all'emissione del mandato in ritardo ripeto con tutte quelle perplessità erano legate al fatto poi rivelatosi
Veramente problematico della configurazione del dell'ipotesi criminosa da addebitare agli imputati
Che non si sapeva se erano imputate dissimulazione in concorso con sia da una o di tentata estorsione o di sequestro di persona e questo è un fatto che gli atti e gli esperti di diritto come lei possono senz'altro sapete
Di c'era c'erano delle perplessità
Sì ma infatti per fare chiarezza un po'su tutta la vicenda sia pure per gli aspetti strettamente Atene dico dal momento in cui si si presero contatti con Palermo diciamo squadra mobile di Palermo Lehár ricordo se la Criminal ponti di Palermo si avvalse si avvaleva anche dall'apporto il dottor Vasco legge
E del dottor De Luca
Cioè se con questa indagine scusi mal formulato da questa indagine presero parte pure il dottor Vasco trentotto Gianluca sempre su delega dall'Autorità agenzie
Non in particolare ricordo di aver conosciuto la Scozia e De Luca ma per me appunto diciamo il referente era il dottor Contrada diciamo quindi non ricordo con particolare riferimento a questa vicenda il dottor vasche ceduto del non lo posso escludere insomma verrà rango
Ma diciamo il punto di riferimento era contrario
Lei ha ricordo sede furono trasmessi numerose rapporti circa l'esito delle indagini
Che lei aveva richiesto cioè se furono un'intensa attività di polizia
Il rapporto vi furono mandati quei rapporti che risultano dagli atti del processo che poi ho tramandate che ho mandato a Milano
E ripeto dai quali purtroppo non non emerse
Alcun elemento che lasciano pensare alla simulazione di reato cosa che invece riuscirono a dimostrare gli americani attraverso quest'indagine
Lei ebbe modo di venire spesso a Palermo
Dagli onorevoli largo al mille novecentosettantatré ho visto no no no dico per questa indagine
Come ho già detto sono da Palermo per interrogare
Rosario Spatola ripeto se non se non ricordo male negli uffici
Del consigliere istruttore
E per per ovviamente per fare un poco il punto dalla situazione insomma nella al momento delle indagini su questa vicenda
E questa norma amichette che venissi a Palermo per per fare diciamo per fare gli interrogatori suppliscono Racca dove già nel mille centosettantatré
Quando era venuto per occuparmi di quell'altra importante vicenda processuale che riguardava traffico di droga
Senta io volevo conoscere se le disposizioni impartite dall'autorità giudiziaria esperienze nettamente da lei
Furono puntualmente e diligentemente seguite cioè intendo riferirmi a perquisizione accertamenti presso banche tutto quello che era il materiale d'indagine
Da parte del della Criminalpol del dottor Contrada perché le ha detto il punto su di riferimento del dottor Contrada guardi nel momento in cui facevo le indagini
Ebbi l'impressione che le indagini fossero puntualmente eseguita sì
E ovviamente a posteriori
Ebbi qualche perplessità perché ripeto noi dovremmo apprendere dagli americani delle cose
Che qui non ha però nel momento in cui il la sempre il dottor Contrada svolgeva le indagini
Io non ebbi nessuna
Nessun motivo diciamo di ritenere che non fossero svolte con
Sì
Mi scusi gesto si svolse americano non ho capito
La risposta americana è sempre legata a quella vicenda e cioè che noi avevamo l'obiettivo di sapere di quale tipo di reato ci stessimo occupando noi sostenevamo la la ipotesi del sequestro di persona gli americani sostennero che si trattava di una simulazione di delitto
Alla fine noi abbiamo insistito io sbagliando per la verità riconosco di avere sbagliato di esserci intestardite nel ritenere dopo la Gibbons di sequestro e poi ne mai che il giovane e lascia bianchi dimostrano con questa perizia
Ma guardi qua non straordinaria però di dal punto di vista diciamo Vernon una cioè il dottor Contrada durante il corso delle indagini diciamo con giudizio l Italia sulla base di fatti che si sono verificati ha mai
Diciamo dico che mobili interferito deviato il corso delle indagini per quale rinvia il quale vicenda sempre spaccone inseriti Spatola Sindona di sabato la sintesi
Io questo desidero sapere mi scusi con estrema chiarezza se ha deviato il corso delle
Ma quando non è che ha deviato il corso delle indagini ma e e a posteriori posso dire che non è non è non siamo arrivati qui in Italia compri sonori
A alla verità quale poi emerso successivamente questo è pacifico sofisma cioè avendo letto io è perché questo e non non posso far finta di non ma perché allora sono svolti i fatti diciamo veramente in Sicilia con questo Sindona che andava a destra e a sinistra visitava tutti
Incontrava massoni mafiosi ristoratori eccetera
Ecco perché io l'ho letto queste Corvetto almeno
Dieci quindici volte quindi questa dopo lo metto e io mi son diciamo mentre nel momento delle indagini non avevo l'impressione che ci fosse qualche
Sviamento delle indagini a posteriori mi sono accorta critici sette c'è stato almeno qualche distrazione da parte della polizia ma non voglio parlare non di Contrada in particolare e anche da parte mia perché io mi prendo anche le mie responsabilità cioè noi
Non ha non ha non abbiamo percepito subito che Sindona stava in Italia andava a destra a sinistra quindi però qualche cosa si poteva anche percepire nel momento in cui se non ricordo male nel momento in cui
Acquisito perché il di di il manoscritto della Rosario Spatola nel carcere dell'Ucciardone in questo manoscritto
Mi pare che fosse fatta si facesse esplicito riferimento a i movimenti di di di Sindona nel senso che Sindona si in questo manoscritto se le si diceva che si era spostato dall'Italia a Francoforte
Insomma c'erano delle de delle indicazioni
Che in quel momento io non ritenevo provavo da nessuna circostanza obiettiva che pongo a seguito delle indagini compiute dagli americani e
Dalle giudice Turone queste queste indicazioni apparvero precise e rispondenti a verità
Queste di queste indicazioni trovate ripeto nel manoscritto dame sequestrato nel carcere dell'Ucciardone in possesso di Rosario Spatola
Poi per il resto Bonnet non sa non è non vi è stato nessun a dicembre se se l'ENEL mi chiede se io avessi guaio accettato mi per golosi Cerbero dando così mando io non mi chiedevo
Notizie impressioni cioè i giudizi a posteriori
Sul io chiedevo fatti specifici SL durante il corso delle indagini che la lettura postuma uno torna indietro ed riconsiderazione atteggiamento e lei ha detto anch'io mi assumo le responsabilità
Di aver errato peccato di valutazioni nella valutazione di queste cose perché c'eravamo intestardite sulla pista
Io la mia domanda è preciso il dottore contrada collaborato compete alta ha collaborato con lealtà o ha deviato l'indagine entra interferito su un corso dell'indagine all'autorità giudiziaria romana quel momento per deviare
Corruttibile all'epoca in cui io istruire il processo il dottor contrada vi diede l'impressione di aver collaborato lealmente diligentemente
Va bene
All'epoca ero lieto va bene nel rispondere alle domande
Come nei Paesi economicamente scusi presidente lei mi deve perdonare non è stato un boato
Va
Bene poiché ha
Avuto invece a posteriori presente lei mi ha preceduto la domanda posteriori lei dei risultati oppure qualora abbia deviato le indagini ripeto
All'epoca delle indagini io
Ritengo che il dottor Contrada avesse stesse collaborando lealmente a posteriori
Mi sono nate delle perplessità ma perplessità lite genio perché gli americani dimostrano che la nostra ipotesi delittuosa investigativa era infondata e che non stavamo di fronte a un caso di sequestro di persona ma di fronte a una simulazione dell'acqua era un responsabile Michele Sindona e quelli con i quali poi
Egli
Si è si accompagna e con i quali è stato incriminato per simulazione di reato quindi tutto l'impostazione è cambiato io ricordo perfettamente di aver sentito io di aver fatto una brutta figura Vivarelli il giudice istruttore titolare dell'indagine di aver fatto una brutta figura nei confronti dai di Miami giura
Al quale ho tentato di far credere all'inizio numerose volte
Che si tratta di un sequestro e non di una simulazione di reato mi scusi questa brutta figura le accomuna il dottore con Turandot
Quello che sorprende e beh non mi pare del tutto evidente mi pare del tutto evidente no perché mi devi insegna che la brutta ma restano tattico è qualcosa di diverso dalla deviazione delle indagini
Reggiana io le io lo sto dicendo quello che e con molta lealtà ritengo di dover dire perché è un fatto storico cioè praticamente è un fatto storico che noi abbiamo fatto delle indagini ed è un fatto storico che non ci siamo rivolti agli americani
Una volta esaurita la possibilità di venire a capo di qualche cosa qui a Roma Aeromarine ancora mi mi scusi avvocato vigili Presley liti che queste indagini susino io condotte all'ordine dal dottor Contrada siano stati quantomeno superficiali o qualcosa
Ma quanto meno superficiale sono stato senza
Del resto non hanno come leggo solo io perché per la verità il giudice Turone scrivendo la sentenza ha parlato
Di investigatori quantomeno distratti
Non è una mia su ma Bellei elementi per sostenere o ritenere pesanti testualmente nella sentenza del giudice gruppo mi scusi lei ha elementi per ritenere che il dottore contrada avesse fuorviato lo stato delle indagini
Questa la domanda non più auto e non ho un l'altro perché
Ripeto io ripeto quello che già ho detto a a posteriori io non posso dare nessun giudizio
Che che che spetta alla ai tribunali io posso a attenermi ai fatti i fatti sono questi che noi abbiamo seguito una pista sbagliata questa pista si è rivelata sbagliata
Grazie alla le investigazioni dei degli degli inquirenti americani
Poi tutto il resto conta poco insomma l'ultima domanda
La difesa chiede di esibire non allora peste
Un atto a sua firma
Intanto per riconosce la firma si tratta
Di una nota del sedici luglio tanta inviata al capo della polizia dottor Coronas al capo da Criminalpol dottor Rocco
Per sapere se riconosce la firma e poi
Viene circa l'autorizzazione all'impresa Lippi e la norma sedici centottanta a firmare istruttori
Vengono
Ci novantanove cento gli aggressori come
è un elogio
Santo
Baudo
Ricordo
Era una lettera scritta da me sì sì la lettura e scrittura
Siravo farle una domanda sola se le confermo il contenuto di questo documento
Ma guardi
Il contenuto diciamo che
Non so che cosa voglio dire con confermo quello che ho detto oggi
Mi scusi questo non lo scritto benissimo sì sì confermo quello che ho detto oggi altri
Vittime
Mi scusi senatore le ripeto questo
Sanati fino alla data del sedici luglio potava che sostanzialmente ha fatto un elogio al dottore sì e ha fatto l'elogio perché come già ho detto alla luce delle
Delle indagini svolte
A quel tempo
Io non avevo motivo di ritenere il dottor contrari non avesse in qualche modo non collaborato diligentemente
Proprio perché
Praticamente tutte le indagini che venivano delega
Apparentemente diverse bisogna sempre parlare di apparentemente erano svolte con diligenza e puntualità
Sta di fatto che dopo quelle indagini noi ci siamo rivolti ai giudici americani però ripeto questa lettera si riferisce a queste
A a a questa a questa fase delle indagini poi dopo io mi sono
Liberato del processo e quindi da francamente del o molto tempo dopo ho avuto modo di conoscere degli sviluppi delle indagini dopo la la sentenza d'incompetenza qui messo
Quindi lei fino a risanata sedici luglio ottanta non aveva quelle perplessità chi ha e adesso io non già la tendenza di competenza non so quando scritte ma esso si può vedere anche quello che non mette comunque
Comunque mi appresto volevo sapere dicono ad attrici negli Ottanta lui non aveva avvertito il presidente ha manifestato questo non c'è niente di non c'è dubbio
Mi scusi ho capito anche se non solo ma credo che una volta anche perché credo che possa essere rilevante abbiamo parlato
Con il dottor Contrada lui mi disse che aveva paura perché c'erano stati dei fatti abbastanza gravi per la sua incolumità
E perché temeva che potesse essere oggetto di qualche fatto delittuoso in suo danno io gli dissi che secondo me questa paura poteva avere qualche fondamento di consigliai vivamente di farsi trasferite
In altra città lo ricordo insomma spie Periodo avvenne questo colloquio in uno degli incontri
Che avvenne nel mille novecento fra la fine del settantanove ottanta praticamente
E gli dissi che si poteva e però rimasti anche abbastanza meravigliato per il fatto che dottor Contrada
Perché perché non si fosse fatto trasferire diciamo dal dalla questura di Palermo insomma perché ritenevo che dopo l'assassinio di di Boris Giuliano l'assassinio di nel campo del capitano di Terranova e del capitano
Il capitano Russo credo
C'era stato cioè non sfugge alla signora Angela Ceraso a tutta una serie di fatti delittuosi abbastanza allarmanti ecco questo questo è un fatto che ricordo ripeto all'epoca io non avevo motivo di ritenere che ci fosse qualche
Versato qualche
Qualche comportamento non diligente da parte del
Del dottor Contrada
E allora vivo dire esattamente quali sono stati i comportamenti negligenti devianti
E ieri anomalie del dottor se cortesemente mi riferisce
Guardi io ripeto è un questo è un compito che spetta al tribunale io i mandati io le posso dire solo questo che se lei legge la sentenza scritta dal giudice Turone sulla vicenda
Contrada
Avranno liceale contratto scusi sulla vicenda Sindona sulla vicenda Sindona
Avrà modo di
Di fare delle valutazioni secondo me norma no io ho fatto il decreto mutazione abbia pazienza io metodo parchi facendo riferimento alla sentenza del del riso fagioli infatti riescono e fate quei soldi fa io basandomi sui fatti
Che io ho letto e che riguardavano la prosecuzione delle mie indagini lampo
Cioè io io ho dovuto sospendere le indagini perché ho dichiarato l'incompetenza sì poi queste indagini sono state proseguite dagli inquirenti di Milano
Questi inquirenti finiranno mi hanno a seguito anche della scoperta fatta dagli investigatori americani che si trattava di un reato simula
Questi impianti di Milano mi hanno portato di fronte a una verità abbastanza singolare quanto meno cioè di un Sindona che era venuto qui in Italia e che si era spostato
Incontrato diverse decine di persone almeno stando a quello che dice la sentenza
E così credo che sia il fatto pacifico credo che abbia confermato pure sin d'ora ma e ripeto io devo parlare
Delle cose che ho saputo dopo che io ho dichiarato la via incombe competenze non posso parlare ma forse non per cose e apprese dalla da atti giudiziari
Ormai non più coperti da segreto istruttorio e ormai e sono anche in vendita nelle nelle edicole perché qui c'è una sentenza è stata stampata
Dagli Editori Riuniti in cui vengono riportate le parti essenziali della vicenda si può rileggendo quella sentenza
Io ho letto cose di cui non mi sono mai occupato perché sono fatti che sono stati accertati successivamente alla via dichiarazione vincoli quelli sono sostanzialmente valutazione a seguito dalla lettura dalla Santa esatto
Senta
Vorrei sapere lei se ho capito bene conferma è rimasto il rammarico di nonna aver visto nell'immediato o implosione prosieguo dell'indagine
Che cosa realmente fosse accaduto delle marito che Sindona diciamo girava in Italia questo
Ho capito primo marito di non aver capito subito come stavano i fatti ok
Mi sembra che non ha senta quando lei scrive il dottor Contrada il dottor Vasco Zanon raccolto porterà notevoli difficoltà dell'ambiente dominato lavoro all'omertà annaspa serie di precisi elementi comprovanti e attività illecita svolta da persone
Inquisite cioè le attività scusi illecite svolte le persone inquisite in Sicilia i loro collegamenti con i maggiori esponenti di Cosa Nostra tra cui Giovanni Rosario Giuseppe Gambino Joseph Macaluso Antonio Caruso e Michele Sindona
Questo risponde Salvatore Pappalardo dagli atti di indagine questo questa annotazione si rispondeva a agli elementi di all'epoca dello
E che riguardavano l'attività investigativa svolta
Dal dottor Contrada attività investigativa e io ho dovuto rassegnare nelle mani degli inquirenti American mica
Senta un'ultima domanda questo discorso sulla paura di contrarre fondo discorso accademico come bene servendo i fondi avvenne
In via diciamo del del tutto amichevole però non ricordo bene le circostanze
Di di di tempo ricordo
Che c'erano stati dei c'era già stato il diritto ovviamente avevo c'era stato il diritto di Boris l'omicidio di Boris Giuliano l'omicidio questo già prima di Cesare Terranova
E c'era una situazione obiettiva di paura
E io umanamente ho compreso anche la preoccupazione
Di del dottor Contrada
Che vi disse che aveva paura io gli dissi che questa paura non era infondata
E credo credo di ricordare di esservi anche offerto di di di di fare una pressione sul capo della polizia o su altri del ministero dell'interno per un suo trasferimento
Da Palermo per ragioni di sicurezza personale voglio s'è fatto più niente
Questo è tutto
Cioè il contesto lei no no non lo ricordo in quel bene questo disco no progresso non riesce a metterlo
Si chiede anche a me posso dire solo che è successivo insomma eh c'erano stati fatti abbastanza allarmante insomma erano fatti di questo genere credo di poter dire che questo discorso delle fatto bene a Palermo
Potrebbe essere utile a Palermo in uno dei miei viaggi al quale
Dottore contrada era terrorizzato questo apparentemente già era
A me l'ha detto no che aveva paura mi disse che aveva paura e io gli dissi che aveva
Motivo di di essere di passerebbe risulta che ha il potere sapevo che erano state schema strategia che erano stati già uccise due
Sapeva se il dottor condono andasse scortato
In quel periodo e la residenza risulta che abbattono e risulta che andasse ascoltando non mi risulta
Poco
Mi scusi l'ultima domanda
Per questa vicenda che riguarda il dottor Contrada non è stato mai interrogato prima d'ora
Per questa vicenda che riguarda il dottor Contrada è stato mai sentito da da chi no se è stato mai sentito
No
Una
Riferimento l'avvocato inglese sulla mai sentito a sommarie informazioni da anche d'autorità giudiziaria
Che che si occupa come suo successore a nessun non del dall'inaugurale anche da a dal Pubblico ministero e si sono stato sentito dal pubblico ministero sì cioè sentito dal tribunale ma
Nega questo cioè veda questo tribunale ben altri tribunali che in relazione alla vicenda Sindona
Che si è trattata Milan chiaramente no dichiarazione alla vicenda tra alla vicenda contrada sì dal Pubblico ministero
Lui odore prodotto ad una domanda come fine dell'esame della prima fase finché non non non sulla quale non abbiamo concluso
Se il tribunale acconsente soltanto in chiusura a seguito di domande del tribunale e della difesa c'è il riferimento alla soltanto per puntualizzare quando si è detto gli elementi a carico di Gambino
Emersero poco prima rispetto alla data nel mandato di cattura con questa espressione emessa da poco prima intende riferirsi alla trasmissione dell'apporto che conteneva gli elementi
E non ci fece praticamente dopo la trasmissione del rapporto io potetti valutare complessivamente tutto Landi nel momento in cui lei era a conoscenza solo dopo la la la la trasmissione del rapporto avrei potuto insieme a Sica dopo aver
Mandato gli atti a Sica dopo aver fatto leggere gli atti a Sica
Ha avuto una idea ma soprattutto la doveva avere Sica che il titolare dell'azione penale quindi Luís formulo il capo di imputazione io mi attenni alle alle
Alle richieste del cioè gli atti ritenne di dover ricordare questa espressione si fa riferimento al momento in cui il bambino il rapporto è qui queste pacifica eccetera sempre in epoca successiva alla all'acquisizione del rapporto della squadra mobile di Palermo sì
Soltanto un'ultima domanda quei documenti sequestrati
Aggiunga un vino qui a Palermo
Di cui si è parlato lei li aveva affidati per le indagini alla alla squadra mobile arrivino a pochi Palermo
è chiaro tu tutti quegli atti furono
Oggetto di accertamenti investigativi da parte della squadra mobile di Palermo
Io resistette alle pressioni del investigatori americano che voleva ad ogni costo avere subito questi elementi dissi che prima bisognava aspettare i risultati delle indagini della squadra mobile di Palermo e solo dopo l'esito di questa indagine dissi
Ebbene invettive devi investire almeno per la parte americana gli americani appunto l'FBI delle delle indagini su questi documenti dal momento che appunto risultava che questo il
E qui alcune lettere arrivano dagli Stati Uniti quindi c'era c'erano motivi per interessare i rischi
Gli investigatori americani mi scusi
La lettera di encomio che le è stata mostrata che lei ha riconosciuto lei ricorda in che circostanze
Lei scrisse questa lettera se ha un ricordo ricco come nasce quell'opportunità di scrivere questa lettera se ha qualche ricordo sul punto
Quanto alla lettera che ho ricevuto ripeto
La l'ho scritta che che ho ricevuto in visione oggi l'ho scritta
Mi pare di ricordare ma non ne sono certo che mi sia stata richiesta
Dal dottor Contrada ad ogni modo non diciamo con questo non voglio non non voglio assolutamente negare la responsabilità o il contenuto di questa lettera
Questo assolutamente no quindi alle Terme è stata richiesta io l'ho scritta
All'altro da maschi
Oppure solo dal dottore
Ma guardi è possibile fare non non non non lo so non ne sono certo
Non non non lo ricordo va bene
Scusi lei ha detto di essere stato sentito il pubblico ministero quando ricordo
Quando risulta dal verbale alcuni non risulta Albano non abbiamo per non fa parte del fascicolo del perché venefico Pubblico ministero Prodi
Ma no lei ricca di Canada
Lo dica però Modina uno dicembre mille novecentonovantaquattro ore quattordici Roma nei locali del Senato via Santa Chiara rifinanzia sostitutivi Morvillo Ingroia
Mi scusi dal rapporto Gambino
All'emissione del mandato di cattura passano nove giorni
Questi nove giorni c'è il mandato di cattura del trenta ottobre settantanove a che sono serviti questi nove giù
E il rapporto tra esatto ventuno ottobre a fare le normale attività istruttoria
Cioè
A
Nove giorni Bassano ma anni per fare per fra Roma per carità io non sto fermo restando l'Africa richiesto proprio è chiaro badate gli atti al Pubblico ministero per per perché per le sue valutazioni
Per perché per stabilire quale quale fosse il capo d'imputazione per definire che cosa fare rispetto a queste vicende anche perché adesso non ricordo bene sera mi pare che era già
Ricomparso in circolazione Michele Sindona
Negli Stati Uniti quindi si trattava anche di vedere come interrogare Michele Sindona rispetto a questi a questi fatti quale reato contestato cosa che abbiamo fatto andando nell'albergo Piero praticamente
Prego avvocato per lui
Dopo che il presidente ha interesse a farla prima che il teste sia morta
Non abbiamo ancora lontana no no si intende farlo davanti al teste non ci sono problemi
No
Io a livello Genovese credo che sia consentito perché in qualsiasi momento
Si può instaurare somministrazione si dovette sequenze risentito sola Mesima circostanza è logico che il pomeriggio rivisitazione parziale senatore Rivoltana altresì allora è sospeso le sanzioni
Che poteva farlo alla fine dell'esame sembrerebbe aver commesso
Non è
Io faccio questa dichiarazione spontanea
Grazie
Principalmente in relazione a quanto ha poco fa detto il senatore Imposimato
Che io io avrei confidato di avere paura
Io non ho mai avuto paura
E con lui sia il diritto di non avere il coraggio c'è anche il diritto di non avere paura
Non avrei mai
A nessuno
Tanto meno
Al senatore Imposimato allora giudice istruttore confidato di questa mia paura
Senatore Imposimato
Ripete
Ciò che a suo tempo disse il questore di ordine
Per liberarsi di me
Io non ho confidato neppure a mia moglie ai miei figli di avere paura
Perché non l'ho mai avuto non avrei avuto bisogno del suo aiuto presso il capo dello polizia per essere trasferito bastava alzare il telefono e telefonare al capo dello polizia e ventiquattro ore poteva andare in qualsiasi sede tuo volere
Dopo venti anni di servizio a Palermo
In quelle condizioni in cui l'ho svolto io
L'affermazione del senatore Imposimato
Secondo la quale
Io
Gli avrei confidato di avere paura di svolgere il mio lavoro a Palermo
E gli avrei chiesto l'aiuto presso il capo dalla polizia per avere il trasferimento e completamente destituite di fondamento è falso non è vero
E non vedo il motivo per cui debba venire a dire queste cose qui
Perché non sono testimonianze queste sono offese alla persona
Ogni giorno
Ogni sera avevo il suo numero di telefono
Privato di casa
Risulta dalla è annotazioni dalla mia agenda del settantanove di tutto il mese di ottobre
Ogni giorno mi sentivo con il giudice Imposimato mettendolo al corrente nei minimi particolari dello sviluppo di questa indagine
E in modo particolare
Per rintracciò Palermo
Ed è l'accompagnamento in ufficio per mia volontà di John Gambino
E gli chiesi ripetutamente
Se si poteva trovare un pretesto qualsiasi per assicurarlo alla giustizia sia pure provvisoriamente perché lo sapevo che stava partendo per l'America e non si sarebbe più trovato
E l'ho più volte mi disse che non non c'era nessuna possibilità di arrestarlo
Erano tre giorni dopo l'inizio di questa indagine il dodici ottobre
Il nove ottobre fu fermato Vincenzo Spatola
Tra il dodici ottobre il ventuno ottobre anzi il venti ottobre perché il rapporto lo compila il venti ottobre quel rapporto che porta la data del ventuno
In questi otto giorni
Lavorammo
Io Vasco S De Luca
Gli altri uomini della squadra mobile della Criminalpol per raccogliere quanti più elementi era possibile a carico di questo soggetto
Per riferire al giudice istruttore
L a Prezzolini valuto e riutilizzo
Positivamente tant'è vero che dopo pochi giorni poté mettere un mandato di cattura cioè il trenta ottobre
Il rapporto è agli atti
Il nostro apporto del ventuno ottobre
Se io volevo favorire John Gambino
Non lo facevo pedinare per una giornata
Non lo facevo
Bloccare mentre si stava per imbarcare sull'aereo non lo faceva accompagnare in ufficio non lo sottoporremo a perquisizione
Da trovargli in quel pezzetto di carta che poi ci tornerò importantissimo per le indagini perché c'era segnato il numero di volo davvero utilizzato da Sindona non in quel momento non potevamo capire il significato di quei numeri
Dopo fu possibile accertarlo
Potevo fare questo
Potevo farlo partire
Non vedo il motivo per cui lo dovevo far bloccare
Perché fu bloccato per mio ordine specifico
Perché il maresciallo che lo seguiva mi chiese che cosa doveva fare
E io ho lo lasciavo partire e non l'avrei più rintracciato o lo facevo bloccare portare in ufficio ed è inconcepibile che non abbia avvertito il giudice istruttore che aveva in mano quest'inchiesta
Tant'è vero che sulla pagina della mia agenda del mille novecentosettantanove alla data del dodici ottobre cioè il numero di telefono di casa del giudice Imposimato perché il Gambino fu bloccato dopo le diciannove e io non lo trovai in ufficio
Al numero di ufficio che pure segnato in quella pagina e gli telefonai h
Chiedendo distruzioni
E il giudice istruttore Imposimato disse che ci saremmo visti l'indomani in una riunione alla Criminalpol
Alle ore dodici stabilito dall'ONU e i fatti
Sulla pagina dell'agenda del settantanove alla data del tredici a ottobre è scritto ore dodici riunione alla Criminalpol con il giudice istruttore Imposimato
E ci fu una riunione cui parteciparono
I due magistrati giudice istruttore Imposimato quasi sicuramente efficace
E noi investigatori di Palermo e i colleghi della squadra mobile di Roma che erano interessate agli stessi tanti
E questo è anche segnato sulla mia agenda
Ore dodici riunione alla Criminalpol o con il giudice istruttore Imposimato
Per discutere di tutta la vicenda di tutte le indagini da sviluppare da fare
Ma in maniera specifica di quella che era attuale cioè dalla presenza a Palermo di questo Giovanni Gambino
Che non è certamente in quel momento non potevamo assolutamente
Non potevamo addebitati una responsabilità sul sequestro Seedorf
Siamo il dodici ottobre tre giorni dopo l'inizio delle indagini
Ci sono bastati otto dieci giorni per stabilire tutti gli elementi a carico di John Gambino e rapportarli riferibili al dottor Imposimato
Che poi in condizione dopo pochi giorni di mettere i mandati di cattura questi sono i fatti
Il resto sono illazioni comunque il motivo principale del mio intervento non era tanto per John Gambino che di tutto affidato agli atti
Il mio intervento
è per questa affermazione che ha fatto poco fa il dottor Imposimato secondo cui io gli avrei detto che avevo paura
Io non ho mai avuto paura altrimenti non avrei fatto venti anni di servizio a Palermo nelle condizioni e l'ho fatta io
Avendo il posti di maggiore responsabilità di maggiore rilievo assumendomi sempre tutte le responsabilità anche quelle che erano dei miei uomini non permetto a nessuno che avvenga di far marmi a dire che sono un vigliacco anche se è un senatore dalla Repubblica va bene la ringrazio
Richiamiamo al Senato motivato per concludere l'esame
Avevate altre domande da fare al momento
Lei consente a che continuiamo pure sospendiamo l'udienza e la rinviamo concludiamo ovviamente il senatore
Oppure facciamo una pausa una parte facciamo una parte
Si accomodi no possiamo riprendere
Possiamo riprendere
E poi si sente meglio all'imputato
Si sente meglio dico possiamo riprendere
L'acqua
E allora si accomodi no il senatore
Veltroni Walter domande che aveva il notaio
Era avvocato sbarchi evita il teste a dare le direttive dell'indagine
Volevo sapere se era lei a dare le direttive del ero io con il pubblico ministero dottor significa
Le che direttive di indagini ieri sul biglietto quello che poi si è rivelato fondamentale cioè sul biglietto trovato a John Gambino
Le indagini erano affidata igiene non è su tutto il materiale
Trovato in possesso delle varie persone
Fatte oggetto di perquisizione non c'era un fatto specifico tutto tutto tutto quello che veniva acquisito dalla polizia giudiziaria doveva essere interpretato decriptato non non avevamo nessuna pallida idea di che cosa potesse significare questo biglietto critica almeno come giudice istruttore con una domanda nel rapporto del ventuno ottobre del settantanove
è scritto chiaro diciamo la battuta iniziale questa nella macchina per dodici corrente si veniva a conoscenza che dal dieci vi alloggiava cambino Giovanni eccetera eccetera vado per sintesi però credo di essere assolutamente perdere
Lei nel momento in cui non ho capito scusi che ripeto scusi sono stato sono andato un po'troppo veloci
C'è scritto nel rapporto il ventuno ottobre mille novecentosettantanove a firma di Contrada l'oggetto è a chi erroneamente il conto di cambiano di giorno Giovanni questo del ventuno ottobre
Beh
Nella mattinata del dodici corrente
Il apporto ripete ventuno ottobre settantanove quindi siamo al dodici ottobre settantanove si veniva a conoscenza che presso il locale modellati per dal presidente il giorno dieci alloggiava cambino Giovanni
E ci salgono tratto in arresto cugino di spatola Vincenzo saltato qualcosa ma non altera il contenuto tratti in arresto il nove ottobre io volevo sapere quando lei ebbe in mano questo rapporto
Non anche se nulla contrada del perché il dodici corrente non fosse stato informato o che cos'era avvenuto il dodici corrente
Non non ritenne dei assolutamente utile necessario perché dottor Contrada in via informale di di quello che riteneva utile ai fini dell'istruttoria
Ma non non c'era nessun interessi più specifico per un personaggio o per un altro personaggio dell'indagine insomma non aver così dice nel rapporto solleva presente io posso anche mostrarglielo se non ci sono obiezioni alla parrocchia
C'è tutta una storia che riguarda Gambino che addirittura retro data perché si parla di Gambino non solo presente a Palermo in quel periodo ma dalla precedente precedente
Ho fatto residenza fra continua a livello porto io chiedevo di essere Olivieri presidente autorizza autorizza il difensore a mostrare al teste il rapporto del ventuno ottobre settantanove
Operatori no è piuttosto
Ma anche
Riferimento anche ai degli elementi trovati in possesso di documenti in possesso di spatola Rosario nel corso della perquisizione
Quindi esattamente il rapporto che fa riferimento a quelli che poi sono stati
Incriminati per per il delitto di tentata estorsione in danno di numeri allora l'avvocato ma chi vuole riformulare la domanda e
Io riformulo la domanda e poi proseguirò con altro sempre su un punto con altre domande
La domanda era questa lei si ritrova a ventuno ottobre con questo rapporto perché diretto al giudice istruttore della sezione venticinquesima quindi direttamente all'ufficio istruzione
E in cui c'è una data nella macchina del dodici corrente si veniva lei ritenne che posso opportuno chiarire con Contrada perché non non era stato informato prima
Di quanto occorso il dodici ottobre
Ma guardi non non è che che che esistesse un problema particolare che per cui il dottor Contrada dove in tempo amarene che sono giudica ero giudice istruttore
Tutt'al più il problema poteva riguardare l'apporto anche tra dottor Contrada e anche il dottor sigla capitolare dell'azione penale cioè non è esistito nessuna
No questo fatto non mi ha dato le nessun motivo di sospetto cioè praticamente ha fatto delle indagini che ho ritenuto che fossero insieme al pubblico ministero Sica sufficienti per la emissione di mandati di cattura sono stati stabiliti dei collegamenti tra i vari protagonisti di questa vicenda in base alla individuazione dei titolare dei di alcuni numeri di telefono e e quindi tutto questo e ci ha consentito di di fare un una prima a diciamo azione investigativa nei confronti dei di di questi protagonisti della storia
Cioè non non non c'è stato nessun motivo di doglianza da parte mia nei nei nei confronti lei non dottor Contrada perché il rapporto era abbastanza lungo esauriente riguardava riguardava di diciamo i i numeri di telefono che che di di di anche e anche mi pare il de il materiale documentario trovato in possesso di spatola Rosario quindi diciamo tutto tutto questo è stato utilizzato dal Pubblico ministero che ha diciamo con me la responsabilità nella nella conduzione dell'indagine quindi
Ma c'è stato un problema per la verità sarebbe una forzatura non non è che mi sono posto il problema come mai non come mai c'è cioè c'erano delle indagini in corso ripeto il problema
Era ritengo doveroso sottolinearlo che non è che c'era un delitto per il quale noi dovevamo trovare gli imputati
Si trattava di una cosa che non si sapeva nemmeno se fosse o meno delitto si sapeva che c'era una possibilità di una tentata estorsione tutto al più di una simulazione di reato e addirittura poté sarebbe stato di competenza del Pretore perché la simulazione
è un reato di competenza
Cioè non c'era nessun sospetto particolarmente se ci fosse stato non avrei scritto una lettera di quel tipo al dottor Contrada al dottor Vasco
Senta sempre tornando a questo rapporto in questo rapporto viene detto chiaramente che nella presunzione che cambino potesse essere coinvolto
Erano stati effettuati accertamenti per provare elementi utili a una possibile compartecipazione al fatto delittuoso
Cioè di questi accertamenti le sapeva nulla
Svolti erano io fatti credo di aver fatto una una richiesta d'indagini fin da subito per svolgere tutto una serie di indagini che riguardavano la notizia criminis in sé
Ma data l'esperienza del dottor Contrada non non c'era nemmeno bisogno che queste indagini fossero limitate alla mia Venezia c'erano anche indagini del dottor Contrada svolgeva di inserirlo come ha sempre fatto insomma non non c'era bisogno di una via particolare delega per un particolare arciera
Un'esigenza di svolgere indagini vedete l'ipotesi delittuose che non non era ben definiti però
Mi scusi io non l'agenda del dottor Contrada
Trovo
Almeno Barbascu purtroppo segnato
Il dodici nove già ho chiesto anzi il dodici dodici del certe come già ho chiesto se rispondeva il suo numero di telefono
Un decisiva quando
Ogni un giorno tredici annotato Unione di Centro con il dottor Imposimato giudice istruttore circo prima ha detto che è possibile non è escluso no infatti io so io cerco di essere breve non non da da voi se uno se ricordo tutti i particolari no no no ma io non dico il giorno quindici al dottor Morlacco Roma dottor Rossi ecco Mogol infatti ho parlato di Monna così per carità di dio e allora poi giorno sedici presente ho necessità di Ribéry dei dati Aero portò perplessità Imposimato
Infatti sono meno ore ventuno a sono venuta a Palermo per interrogare credo Spatola piede libero prima dell'arresto credo di ricordare che il ventotto Felice non si si può verificare attraverso gli atti processuali c'è stato un incontro con spatola ripeto il nove per ori c'era un'indagine rivolta nei confronti di tutti mi scusi i parenti poveri e gli veniva avvenire cortesemente dica al Settecento erogatori quindi il tribunale per Spalato Lecce esatto il giorno diciassette poi giorno diciotto hanno parlar adesso spargono ore se io oggi informatico esporre questo regime al Polo i carabinieri procura Palermo atterrare i loro Sicilia viario
E un'altra annotazione che non leggo più il suo numero di telefono
Dottor Imposimato il diciannove abbiamo telefonato dottor Ciccone mobile a Roma
Il venti abbiamo dottor Imposimato ha telefonato sempre come annotazione il ventuno ancora il suo numero di telefono all'abitazione privata
Il l'annotazione del suo figlio più telefonato ore tredici al dottor Imposimato evidentemente il giro nonché ore dodici in carcere per perquisizione Spatola dottor Vasco è zero il giorno ventuno mi posso fermare perché la data in cui c'è il rapporto Enrico nell'occasione di questi conta che lei dovrebbe ricordare o cercare ricordare o escludono ammette sia pure nelle grandi linee
Avvocato io e il dottore contato non le ha mai parlato di John Gambino
Ma guardi
Siamo ancora a alla domanda che le ha fatto prima
Non c'era
Una persona specifica nei confronti della quale si rivolgevano le indagini
Le indagini non rivolte partendo dall'arresto di Vincenzo Spatola nei confronti di tutti coloro che o per ragioni di parentela o per ragione di amicizia opere collegamenti nell'intera sul piano degli affari eccetera
Queste indagini erano rivolte a trecentosessanta gradi nei confronti di tutti i protagonisti possibile di questa vicenda
Dai dai contorni molto scuri e non oscuri per colpa certamente né di Contrada negli cioè c'era una difficoltà obiettiva tenuto conto del fatto che non si sapeva neppure addirittura se Sindona
Fosse stato rapito e se si trovava in in America da dove provenivano le lettere o si trovava in Italia anche perché Vincenzo Spagnolo aveva portato una lettera a firma autografa del Sindona
Che noi pensavamo potesse essere stata scritta da da Palermo quindi
Cioè voglio dire è una è era una vicenda fluida nella quale c'era
Un manga ma di personaggi e e di storie di vicende che si intrecciavano ognuno dei quali aveva anche dei precedenti penali
Ma non c'era un fatto specifico per la per il quale io di io avevo un interesse particolare per l'uno o per l'altro perché per me che era un uomo a questi soggetti cambino Marina Spada tant'è vero che io sono venuto qui è derogato Spadaro Rosario insomma quindi diciamo nei primi momenti lei non aveva attenzionato niente di particolare
Avevo attenzionato tutto diciamo cioè in tutto o e allora tutto quello che sta scritto nelle indagini e la nella richiesta di indagine che io ho firmato e che forse sarebbe opportuno secondo
Ma perché sicuramente ha fatto una delle gaffe c'è e ci sarà qualche delega di indagini
Da parte mia insomma lui e lui ma lei dovrebbe rispondere cortesemente alla domanda vi ho formulato sulla base dei dati che partono da qualche dal dodici
In ottobre al ventuno ottobre comprese
Contrada le parlò mai tra il dodici e il ventuno prima della consegna al rapporto dei bambino Giovanni
Il
Dottor Contrada ignara parlato certamente di di di tutta la vicenda nel suo insieme
Questa è la mia risposta è quello della della vicenda nel suo insieme
E per cui non ho avuto modo di vendita lamentarmi né di sollecitare qualcosa in particolare quindi alziamo bisogna malato che è una vicenda che Spencer uscire dall'ex quindi diciamo che lei non escludo che possa averle parlato di cambi diventa lei lo deve dire scuderia e noi dopo secondo Giannelli diciamo qual è anche possibile però mi ha parlato della vicenda nel suo insieme io non ho altre non c'è stato nessun particolare
Soggetto nei confronti del quale noi abbiamo appuntato nelle nostre attenzione tant'è che abbiamo fatto un mandato di cattura nei confronti di più soggetti processuali
Può andare senatore
Avvocato Milio
Se il teste a conoscenza di chi ha voluto che il Gambino John o Giovanni fosse accompagnato negli uffici della squadra mobile
E come posso fare se verrà forse è a conoscenza no
Va bene può andare
E allora vicino a un altro che veniva da Roma
Abbiano
Prego
Bisogna
Sulle mie
Mi impegno a dire tutta la verità
Ora in conto interessi eventualmente ripreso dalle telecamere
No
Si accomodi
Io regionali
Sono il tenente colonnello Michele Adinolfi
Nato la fregula
Provincia di Napoli
L'uno dodici mille novecentocinquantadue
E poi il colonnello più forte va bene
Lei nel mille novecentottantanove
E rinforza l'alto commissario mille novecentottantanove novanta inizio novantuno
Ricorda se nel mille novecentottantanove
Lei per motivi attinenti al suo ufficio ha effettuato una missione a Cefalù
Sì
Ricorda in che periodo
Guardi il Periodo
Sicuramente nel mille novecentonovanta però non vorrei sbagliarmi
Novanta inizio novantuno perché fui trasferito o all'ufficio dell'Alto commissariato
Mi settembre dell'ottantanove non mi sembra che fu immediatamente in quelle vicinanza che andai a Cefalù
Quindi sarei orientato più a dire
Novanta inizio novantuno da un altro inizio novantuno sì
E lei quindi fece questa visione seppur ricorda se nello stesso periodo fece altre missioni in Sicilia sì sì sicuramente intensi altre missioni in Sicilia
Se ricordo dell'attrice sempre a Cefalù Palermo Catania ha un ricordo a Cefalù solamente una volta a Catania in più di un'occasione così anche a Siracusa e a Palermo
Ricorda chi le diede l'incarico della missione a Cefalù
L'incarico mi fu dato dal giudice Di Maggio che era uno dei tre magistrati
In forza all'ufficio dell'Alto commissariato
Ricorda qual era l'incarico
Dunque il il dottor Di Maggio ricordo che all'epoca si occupava di una vicenda
Della vicenda cosiddetta Tognoli non va bene e io di questa storia me ne sono occupato in maniera molto marginale
Cioè proprio
Venni giù a Cefalù
Per vedere se di Tognoli
Aveva frequentato un istituto tecnico mi sembra
Insieme a un abbi Palma
Quindi l'incarico del dottor Biagio questo sì sì fu solamente questo lui coordinava tutta l'attività investigativa su questa vicenda
Però a me chiese solamente di di di di fare un salto un'area di accertare vuole ripetere di accertare se questo Tognoli
Aveva frequentato un istituto tecnico in Cefalù
Con un altro personaggio che mi sembra si chiamasse Di Palma
Senta se può cortesemente
Fornire dell'Alto informazioni su questa sua missione cioè sul viaggio
Se lei come lei ha viaggiato con chi ha viaggiato
A me sembra di ricordare che il viaggio Roma Palermo lo feci da solo escludo di aver fatto l'accertamento presso l'istituto perché mi fermai a parlare con un un sottufficiale del corpo
Inceppano
E quindi l'accertamento presso l'istituto mi sembra di ricordare che sia stato fatto da un da un da un sottufficiale in forza all'ufficio dell'Alto commissariato
Quindi se non ho capito male quindi lei ricorda di avere viaggiato Roma Palermo credo una era mia sicuramente nacque a nome suo
O no no no no no no non solo da solo
Guardi io non escludo che sia stato accompagnato a Palermo da un sottufficiale
Di solito non mi muovevo mai nessuno ero sempre accompagnato da la sottufficiali
Posso dire che chi maggiormente mi ha accompagnato nelle varie missioni nel tempo
Era un un ispettore di polizia
Sebastiani
Questo lo il nodo con certezza subito allora solo o con Sebastian sicuramente o però tenderei ad escludere con un altro sottufficiale certo Sabattini però più con Sebastiano
Quindi lei arriva nella Palermo Palermo da Palermo a Cefalù ricordo a Roma si è spostato
Guardi sicuramente in macchina
E i o con una macchina noleggiata oppure con un automezzo incarico all'ufficio dell'Alto commissariato quindi a Palermo
Quindi non ha un ricordo preciso se in un modo o nell'altro
Recandosi al certo ricorda se era solo un po'era con qualcuno
Se nell'occasione o o utilizzato un'autovettura dell'Ufficio dell'Alto commissariato
Molto verosimilmente ci accompagnò
Perché lo aveva già fatto in altre circostanze
Un sottufficiale di polizia
Buccoliero perché sicuramente mi accompagnato qui in Sicilia
Il modello sicuramente mi accompagnato in altre missioni qui in Sicilia boccoli ma di questa missione in particolare ha un ricordo
Faccio fatica dottor Morvillo io di questa missione certo scusi management
Sicuramente Buccoliero mia accompagnato in altre missioni qui in Sicilia recita
Non è non me lo ricordo Presidente non posso affermare lo certo non posso affermarlo con sicurezza però non lo escludo entro insomma no non lo escludo
Quindi poco macchiano Giacomo macchina l'alto commissario c'è o senza boh concerti
Lei quindi ha un ricordo di questa sua missione Cerruti cioè
Con chi era lei a Cefalù e cosa lei ha fatto certo guardino a Cefalù ricordo di aver contattato un sottufficiale del corpo per me
Speriamo vedere se c'era la possibilità di avere spunti investigativi su cui lavorare in maniera molto particolare e mi sembra che subisce alle si chiamasse Veredice il vice comandante della brigata diciamo dice Palù brigadiere Leonetti o Leonetti una roba del genere
Quindi lei contattò albergo conosceva da prima no no no non signore eccome Angloma in quell'atto lo chiama in caserma proviamo telefonicamente a certi e se può descrivere cosa fece non lo hanno trovato in caserma vi siete visti caserma noto se poi descrisse il loro lo
Lo chiamai in caserma lo fece uscire facemmo una passeggiata
Sì viva in quell'occasione ripeto lei ricorda se c'era qualcuno con lei ma l'avete fatto sono assaggiata qualcuno lo accompagnò mi sembra che eravamo soli divenuti
E quindi dico questo ricordo delle stelle da solo col brigadiere Leonetti
L'aiuta a ricordare meglio se lei era andò a Cefalù da solo o in compagnia o no
Guardi io di sicuro a Cefalù
Ci sono stato accompagnato ma da un sottufficiale posso escludere che come ci fosse qualsiasi altro dirigente cioè la circostanza però di andare presso l'Istituto per vedere per vedere se
Di Tognoli fosse in effetti compagno di studi del del di Parma non fu da me direttamente accertata ma da un sottufficiale dell'ufficio
Che era con lei
Venne sicuramente commi a Cefalù da Palermo a Cefalù da Palermo
Se il Consiglio
Quindi lei parla con Vieri a Leonetti mentre il sottufficiale da fare l'accertamento presso l'istituto
Ho capito
Quindi la sua attività certo Lusi è limitata a questo incontro col sicuramente proprio una missione molto breve tre-quattro ore insomma non di più e viene Leonetti le diede queste informazioni ma non ho assolutamente no no no
Quindi
Il rapporto veda lei si chiuse si chiuse lì si chiuse certamente
Ma lei ricorda cosa chiese al brigadiere Leonetti
Posto che l'oggetto della missione se non ho capito male era verificare la frequenza di Tognoli paurose presieduto e di ciò si sta occupando lei ricorda del sottufficiale che era con lei no certo quindi lei ricorda cos'altro
Chiese al premier Leonetti
Vede quel modello sicuramente parlammo di problemi di criminalità
Però non oggi non non ricordo su chi puntammo l'attenzione e nei su che nome Luís
Mi attivo come attenzione
Ho capito che il nominativo ma in che senso no nel senso di di problemi generali di criminalità quella sede no ma era più allora forse io non ho capito bene lei si è rivolto al bicchiere Leonetti per no no meritava missione ove no no no assolutamente per una chiacchierata per per per avere una cognizione dei problemi a livello locale della criminalità quindi non no nulla che avesse a che fare allora con la Commissione
Perché la reazione della capitale ricerca mente rivolta Tognoli Paola Mazza scuola giusto ma ciò non escludeva che io potessi attingere a livello locale altre notizie da da altri personaggi
D'accordo ma giudizio su che cosa
Diventa e no per capire insomma se ha fatto questo accertamento sulla scuola e per quello che è nasce mi scusi se il maggiore ricorda che l'accertamento sulla scuola rovesci sottufficiali certo Luigi e maggiore col brigadiere di che cosa ha parlato se l'oggetto la dizione era come ha detto lei logico seguito alla prima regola è molto semplice io chiesi alla al Vice Comandante l'Italia della RAI se poteva avere conoscenza di altri fatti
Che lui con la sua struttura non poteva portare avanti e che magari l'ufficio da Roma
Poteva icona chiamati sembra che riguarda un'anonima no no no no assolutamente i Paola no no no no no non ne fa non toglie ma sulla criminalità in genere in genere si manovrabilità soltanto sereno tra il nuovo allegramente non parlo il cognato di Paolo
Dico non escludo che possano anche aver parlato di Tognoli e di Paola però sicuramente abbiamo parlato anche di altre cose
Va bene finito dovrebbe senta
Lei poi rientrò a Roma in giornata
Sempre con lo stesso mezzo aereo s'sì sì sempre riferì lei si dove la missione al dottor Di Maggio
Verbalmente o per iscritto
Questo non me lo ricordo Fabrizio Coniglio
Senta lei opera questo accertamento
Circoscritto alla circostanza che lei ha riferito si è in qualunque modo occupato di altri accertamenti sulla vicenda di Paolo Brognoli otto a questo personaggio discutono solo questo
Lei nel suo ufficio
Prima o dopo la missione di Cefalù ha sentito parlare di indagini appunto svolta dal suo ufficio per sul cioè l'alto commissariato sulla vicenda Tognoli di pace io ne ho sentito parlare ma esclusivamente dal consiglio di maggio
Va be'pubblico nel decreto del fare domande
Banali de avvocato va chiedo scusa
Beh io ripeto mi arriva all'Alto commissariato prestato ottantanove ho capito bene sì luglio luglio ottantanove luglio mille novecentottanta all'intero arco dell'anno Manigrassi va bene non basta doveva mi serviva da base cioè datare lì la sua presenza presso gli uffici e la sua attività presso gli uffici all'Alto commissariato
Scusi lei fumata da Palermo appositamente per questo se ho capito bene no per quest'indagine diciamo Tognoli sia pure limitata compagni di scuola infatti questo guardi tutta l'intera attività investigativa su questa vicenda di cui capisco veramente poco
Ripeto
Era
Rispedita portata avanti e francamente non so come e con quale sistema con quali funzionari dal dottor Di Maggio dal dottor alla libertà mentale Futaba nuovi locali con solamente
Questo compito per vai giù e mentre stai facendo altre cose evidenti
Fai un salto a Cefalù ebbri insieme vedi se riesci a portare a termine del G20 questo obiettivo che era quello proprio di stabilire sì questi due signori avessero frequentato meno l'istituto richiamo penso
Quindi lei ebbe questo incarico ora vorrei ricordare un po'meglio Buccoliero era una militare adeguato all'ufficio l'alto commissariato
Sì Buccoliero era un sottufficiale dei sembra della polizia era in forza all'ufficio alla quale lo sente
Palermo fa lei parla vale per l'Alto commissariato per la mentre Sebastiani mente Sebastiani era in forza al all'ufficio dell'Alto Commissariato di Roma
Ora volevo ricordare un po'meglio Sebastiani l'accompagna questo in questa missione eccetera
Che lei ricordi ci
Se ricorda un po'meno
Quanti io tenderei a confermare a dire di sì insomma operò francamente vescovo si paga a lei tenderebbe a confermare sbagliare insomma non addebitare
Oppure riportare fatti non veri Sebastiani accompagnati in parecchie circostanze lui veniva molto più spesso non è una è una certezza che lo accompagnò in questo caso a malincuore che normalmente la certezza non c'è non c'ho capito io posso dire che Sebastian ha detto di averlo accompagnato in quest'occasione
Non lo dico per
Come fatto storico come fatto di informazione
E mi scusi quindi
Per ricostruire un po'Lehár ricordo se ma prima dovrebbe ricordare Sebastiani se Sebastiani proseguì queste indagini
Cioè che lei avvio come contatto con
Il sottufficiale ha detto alla caserma di Cefalù
Cioè intendo dire
Dovrebbe fare uno sforzo di memoria per stabilire se messa in ogni caso comunque che Sebastiani si sia occupato di accertamenti che riguardavano questa vicenda inceppato
Così Roberto difficile maggiore tenendo conto
Va bene quello che lei ricorda quello che ricorda per carità
Guardi io non mi sento di escluderlo però non voglio confermare nella
Al cento per cento
Quindi diciamo di questa sua missione Cefalù riguarda leso ma ad appena tre ore sono stato a Cefalù ma appena tre non di più tre-quattro ore insomma
Tre quattro ricorda soltanto questo contatto con l'ufficiale certo diciamo di polizia giudiziaria assoluta nella zona dell'euro dello dello ovvero il resto non può escludere nei broccoli n Buccoliero scusami esterno ma erano erano i sottufficiali che mi accompagnavano normalmente normalmente normalmente normalmente si
Però siccome c'erano anche altri sottufficiali che normalmente Mico Adua non posso escludere che in quella circostanza magari possa essere stato qualcun altro
Mi scusi lasciamo stare i nomi allora lei ricorda che dopo essersi congedato in qualche modo
Cioè aver lasciato che valuta il suo specifici diede specifici incarichi i suoi sottufficiale dire continuate quest'accertamento che riguarda Di Paolo
No no assolutamente perché lo faceva direttamente di maggio quest'a ho capito quindi sottufficiale avevano militari codici si può c'è un incarico ci si fu proprio un incarico specifico la completezza della vicenda è il quadro più chiaro l'aveva totalmente di Murdoch ore prima assolutamente
Poiché ufficiale laicamente non so nello sviluppo nell'innocente si vedranno essenziale di questo lavorando ma assolutamente mettono in questo rinnova e non sono neanche per me era marginale poi leggendo ovviamente dopo è chiaro che sì mi scusi e a ricorda esatto del posto il dottor Di Maggio poteva essere dottor Misiani non escludo anche il dottor Misiani e non lo escludo assolutamente ci mancherebbe
Non ho altre domande
Quando
Lei ha ricordo
Avvocato non perché era ed è la parola d'ordine io chiedo scusa signor colonnello lei è sito di quest'accertamento lei ne venne a conoscenza
Totale no no lei sito quello finalizzato lei si recò acefalo m'è sembrato di capire per accertare c'è nel senso che dei due che ha a me sembra di sì che fu positivo
E positivo
Cioè senior sia mi sembra di ricordare che i due avessero frequentato lo stesso istituto
Sì d'accordo ora ho capito
Lei ricorda se
Signor signor colonnello lei ricorda
Se si oggetto della sua indagine fu anche l'accertamento di parentele e con chi fra Tognoli e di Paola dirette o indirette che fossero queste parentele
So che in ufficio se ne parlo
Va bene su un'eventuale parentela no banchiere o no no no no assolutamente io no io no no cioè concettuale su una certa no no assolutamente no neanche nel luogo di residenza
Dei due in Cefalù
No
Quindi non se ne occupa cioè la merce nonché a metà di questo
Oscuro grazie si apre
L'ultima domanda su questo punto quando le dice in ufficio si parlo anche di parentele
Si disse che si dovevano svolge che era necessario svolgere accertamento che erano state accertate parentele
Oppure una un'altra
No va be'sembra mi sembra che si parlò che bisognava svolgeva certamente in questo senso circa la parentela di due Valerio prego
Una precisazione lei ha ricordato DS arrivato Cerruti avere contattato il vice comandante della brigata
Sì perché era assente il comandante
Quindi dico il suo contatto con questo brigadiere fu occasionale o Leo lei già lo conoscevano Assocarni o no non lo conoscevo
Contattai il vice comandante ma esclusivamente perché era assente per Vicenza il comandante della brigata quindi revochiamo l'ufficio ingenuamente certo cercando qualcuno certo
E ci motivo preciso vuole riferire incontrati per strada o no no no no assolutamente assolutamente innocente
Fatto poi una relazione scritta su questo
Non ricordo non ricordo
Può andare grazie non è e allora in Puglia Giovanna
Legga
Subito morale e giuridica che assumo voglio deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere il punto di in Puglia nei convincente lezione ma
No
Senta in Puglia via le generalità allora vediamo in luglio Giovanni di e l'orario nato a Palermo il dieci nove cinquantatré dei carabinieri soventemente dalla polizia russa fuori
Ha detto Annella
Devono fare la domanda avvocato
Ora aveva in qualche maniera colleghi
Ricordavo osservo no no solo ma l'abbiamo chiesto
Il va bene non ricordare
Non non c'è difficoltà anche se non lo ricordo faccio se sono domande
Non è una questione la deposito dall'esame delle perquisizione del rinvenimento delle agende sì sì ma
Non c'è nessun problema
Sì sì lo so dico anche dottoressa mi sfugge il ricordo
Dunque
Venne
Lei è in forza andati al Senato che da devo devo le ricorda di avere partecipato
Alla perquisizione presso l'abitazione del dottor Contrada Palermo
Se intenda tenta sì lei diffondersi rivolta al tribunale che non ci andiamo bene se ho partecipato come due perquisizioni frodi in casa del non causa dottore contrari se può descrivere
Per ciascuna delle due perquisizioni dettagliatamente cosa avete fatto chi c'era con lei
Non aveva parlato due dovrebbe proprio due due
Chiudere del tutto quello che è il suo ricordo su tutte le operazioni che c'era cosa avete trovato
Dunque per controversie due perquisizione
Possiamo andare a
Andiamo presente per carità alla fine all'oggetto specifico nel perché il capitolato era questo cioè lei ha parlato di due perquisizione la specifica che se può dire
Perché furono dura perquisizioni una fu in occasione delle verso il dottore contrada fu fatta normale perquisizione richiesta collo con decreto
E la seconda fu perché chiamo il figlio del dottore contrada dicendo che erano state ritrovate altre agende
In un posto che nello studio del dottor Contrada asserendo in un posto dove noi Giomo guardato
Viaggiando ovviamente non c'erano perché ottenendo sarebbero state sequestrato
Nella prima perquisizione non l'avevano trovato non l'abbiamo trovato quindi applichiamo il figlio dottore contrada si allega provoca vedono Bruno credo che poi con non comma io su cui della graduazione
Oh Capitano Bruno di seguirla secondo secondo vigile ha partecipato sia la prima si allearono per lui stesso parando il mondo che nel corso della seconda perquisizione
Avete rinvenuto degli oggetti che nella prima circostanza non c'erano
Di aspettavamo in casa c'era solo la signora Contrada
Aspettammo l'arrivo del figlio del dottore contrada
C'è ovviamente arrivò con un borsone con dentro c'era un quindici sedici agende non mi ricordo bene il numero e ci porto nello studiolo dicendo cioè dicendo asserendo che erano state trovate in quel posto dove anche un secondo voto c'erano altre quattro agenda messa ben in vista
Dopo la sonda otto ne ricordava moglie era stato fatto la perquisizione Golovin compose c'erano delle bottiglie credo di ma seconda otto la prima volta la prima volta dalla bottiglia vada una volta c'erano quattro argenti da quattro agendo quattro innamoriamo la gente per cibo che è pieno strappata
Uno sul quando lei dice noi si riferisce a me personalmente avendo io non so io sono seria perché alle volte i confini diciamo nelle nel luogo
Salini maresciallo Di Bella
Ovviamente apre lo sportello era anche sulla scontro la stanza con gli altri colleghi capitolo Bonaiti avvertendolo
E vedendo l'ideologo bottiglie perché azzerano se c'era l'agente del giocatore che è assurdo lasciarla
E fu chiesto una sedia per salire verificare bene sul fondo la prima perché ce l'avevo perquisizione a seconda che il figlio dottore contrada ci potuto producendo che emergendo stato trovato in questo piccolo soppalco dallo studio
Ed dicendo quattro agenti quattro cinque denominato c'erano degli sportelli che si aprivano c'erano degli spot che legasse abbia adesso Monday corse attirare o ad aprire adesso non ricordo bene se era mattina davvero
Ordinare che vuole significa cioè e a scorrere scornati vorrei vorrei vorrei pure all'apertura HP mi sono recato all'estero all'apertura doganale durano va bene e quindi questo soppalco dove
Vi è stato detto che sono state rinvenute
Le agende diciamo la la la la seconda partita che agendo in questo soppalco volo vada già ispezionato nella prima se e cosa c'era sono delle bottiglie non ricordo bene delle bottiglie perché solo dalle bottiglie si sono dovuti e le agende che avete rinvenuto se durante la prima perquisizione
C'erano delle delle agende la prima perquisizione diciamo qualche agenda sono trovato nelle prerogative e ed erano sono sapere questo erano in questo parco o da qualche altra balla qualche altro posto credo in altro posto una sul suo poco glielo soltanto dalla bottiglia
Poco quindi in conclusione per quanto riguarda il secondo gruppo di agende
Esclude che possano essere sfuggite alla prima perquisizione per una disattenzione non ho nessuna disattenzione devo chiedere ovviamente oltre a essere
Cioè che cioè il capitano Bruno è una persona molto prendere Lucio vedendo e dei fogli di carta con i gol di qualsiasi natura un corposo in questo poco avrebbe preservato diffusi ma anche noi ugualmente senza
Va bene prego avvocato
Vorrei capire vincente capitano Bruno all'attenzione del lavoro capitano Bruno a questo problema no io non credo vi ho parlato col capitano Bruno come come diciamo come capogruppo come caposquadra dalla nostra del nostro servizio parlando prima io desideravo sapere con le aziende che il riferimento al capitano Bruno le sembra che nessun rimane dentro le sue quindi la perquisizione il capitano prova pacco no
E raccomandano Noel capitolo glorioso due a seguito ha seguito passo passo tutta la perquisizione delle fasi discuterla passi eravate appare la Petite per cui Tizio non eravamo andiamo nella prima nella seconda veniamo alla prima Presidente chiedo scusa va alla prima perquisizione c'eravamo io
L'ispettore Cosimo sente maresciallo Di Bello sì
Poi vorrei pubblica delle regole con il sotto
Il capitano è il capitano
E allora avete fatto come come venne
Che cosa è la verità
Non è solo davamo modo alle valli che si esegue una perquisizione
Si guarda in cui innevati Bossi avevate tutti assieme o vi siete divisi nelle varie stanze eravamo tutti dallo stesso nello studiolo dallo ad un dottore non tra nelle altre stanze non siete andati
Siamo andati dopo piano piano se quando siamo stati nella modalità della perquisizione siete stati tutti e cinque
Affare credo ricordo bene ora io io voglio ero non non dico con trovavo ma ero accanto al dottore contrada del se ricordo bene seduto nella sede all'ingresso della strada e non ho l'ho opposto un tanto visto e ha dato un'occhiata in qualche cassetto rientra in qualche cassetta stand accanto a proporre contratti ovviamente spostandole guardando al casato vicino di chiuderlo Mossa andando oltre e allora volere bene al soppalco guardarono una guerra no io ho guardato da fuori del fosso poco c'è un maresciallo Di Bella che sì aprendo il soppalco anche anche alla persona che messa dalla stanza
Vede voglio eccedente assorbe lei seguiva il maresciallo Di Bella mangio meglio questo per
Quindi ha guardato il maresciallo ribelle acquisto delle bottiglie
Quante ante si compone questo diciamo io se mi ricordo bene armati o non so come devo levare una voce sulla prima di andare nella diciamo nella veranda se questo piccolo soppalco via sulla finestra prima di entrare nella nella verandina
Non è una libreria all'ebreo lavorare
Allora mi scusi c'è una libreria nella stanza generale
Quindi ci sono deporre fatta questa di brevi
Scappa nature come come non sono dello scafo duratura al parco
Poi sopra questa libreria
Che c'è avvocato dovevano sapere minuziosamente una volta ci sono andato a casa con una volta a coltivare nel nel giro dei metabolizza vuole per la persona non glielo posso no io non voglio misure desidero sapere esattamente questa stanza lei era così attento abbia pazienza infinita ma l'attenzione né può essere rivolta nelle nella cosa grossa non può essere di volta quanti quanti libri c'erano ad ENI di Nena che cosa trattava uniscono abilità OK possiamo vigente no io non le ho chiesto io al contrario lo ritengo desidero sapere il soppalco di quant'è un piccolo è un piccolo studio è un po'il colosso d'Oro che lo scuro
Se mi ricordo bene scuro è quello e quante ante si componeva Miccoli un monomotore che non se lo ricorda lei ricorda di aver visto bottiglie assoluta
Ricordo solo da botti Roberto Stoppa ripreso Zapatero che non ha visionato lei ha visionato il maresciallo sistema a distanza e saranno due metri e mezzo ma va anche un senatore del metro di distanza eravamo tutti raggruppati in quella piccola stanza non è che non è che una una cosa immensa un campo di calcio
E allora queste bottiglie scusi che le ricorda lei l'ha visto quando si aprivano due ante ho quando ha aperto gli sportelli per vedere chiedo scusa c'era all'interno sì però la bottiglia ben posizionata allineata resta
A diverse
Questo molto presidente di mostrare al teste una fotografia ricordo che si tratta della libreria e del non dico che sia me stesso bottiglie ma comunque che si tratti di botti
Perché
Ho anzi addirittura dovrei dire che sono molto
Pubblico e se abbiamo perduto
Rappresenta la situazione dei luoghi qual era un momento avvocato sbaglia ritiro di con fece si dice che non è quello il presidente
Inoltre abbiamo che non è quel
Poi commosso ha
Venga Pubblico ministero
E allora a questo punto il presidente autorizzare difensore a mostrare al teste questa fotografia
Lei riconosce questi luoghi in questa fotografia
La Benetton mi scusi eh non vorrei e sarebbe chiamato nero vorrei avere l'avessero con la sotto perché non pensi teorico ha ha bisogno di un accordo una panoramica facevano paragonavano
Va molto
Difficilmente
E allora a questo punto il presidente autorizza la difesa mostrare al teste una fotografia
Una seconda fotografia più completa e che
Con una visione d'insieme se dovrebbe
Il mobile queste entro la fine e se sì sì Esopo la finestra dell'entrata dentro
Va bene ricordo il viso con le bottiglie
Dei quale molti quelle bottiglie si vedono in una delle due una bottiglia la vedeva prima volta sì la prima perquisizione per una perquisizione ma sono quello che noi avvocato non è che vedevo storico dei botti ce ne siamo bottiglie di Sambuca di cui è spinoso
La moda guardano comunque c'erano bottiglie in queste ante
C'erano delle bottiglie penso va bene
Chiede di esibire di produrre questa
A domanda del presidente senta
Questi che noi vediamo in questa fotografia piccole se sono due armadietti non uno
Ora anzitutto le bottiglie furono trovati oppure una villa durante la prima perquisizione furono notati in entrambi i due armadietti o in una sorta sono in tutto due mila voglio dire in tutti e due gli armadietti girano nelle botti della Buttiglione ho capito
Cioè qualsiasi pezzo legata più grosse all'interno sarebbe stato visionato
Segna poi la se nella seconda perquisizione se voi dove trovaste anzitutto le quattro al rientro
Su quello di sinistra quella rivista farebbe guardando
Guardando la fotografia a sinistra e il Veneto il figlio del dottore contrada dove disse che lui aveva rinvenuto le a gennaio prossimo sempre in quello di sinistra prima arrivarono borsone da fu tesi fin questo l'abbiamo capito va be
Questa domanda cioè alle quattro agende rinvenuti
Può dirci il teste di a quali anni si riferiva non lo so vasto Daniela non era compito aveva delle chiavi risulterà forse dal verbale avvocato
Va bene allora sull'accordo delle parti biennio vengono acquisite queste
Queste due non c'è opposizione da parte del pubblico ministero fra e allora il tribunale del quaranta presenze dispone acquisirsi al fascicolo dibattimento le due fotografie che sono state mostrate al teste all'udienza odierna
Cinque Della Valle
Lei quando sono state scattate nel tempo queste recentissime funebre si va bene sono state scattate di recente va benissimo per carità
Massimo della realtà anzi mancherebbero ma io volevo tornare in questo momento a questo momento lei perciò in sostanza che cosa ha visto esattamente
Ha visto tutte ante tutte piene di bottiglie
No io volevo sapere da lei che tortelli erano piene di bottiglie avignonese diedero una bottiglia adesso no non non mi metto a contare che fu quando
Se a me interessano la perquisizione bottiglie emanato l'avrebbe no no e no che intasano l'asilo no non sono al denaro forse non riesco
A a spiegare lo spirito non essere ittico
Non c'è nessuno che andrebbe censurato la sua perquisizione io volevo soltanto capire qualcosa e allora le chiede ho capito lei ha visto tutte tutto l'intero diciamo armadio sopra domanda
Soprastante alla libreria tutto pieno di bottiglie ci sono delle botti ripeto figli se c'erano cinque lire urlato dieci in quell'altro lato venticinque non vado trentanove
Voglio bene a Cerano dalla bottega dei di di di cuoco era sono state qualcuno è salito aveva spostato la bottiglia guardato non c'è niente da me l'aveva detto qualcuno salire guarda sottilmente invece la radice della RAI io lo vedo
No c'era non va bene può andare
Buongiorno
Maresciallo De Bello Antoni
Nega
Senta maresciallo lei consente o no adesso no certo
Via le generalità maresciallo
Maresciallo Antonio Di Bella nato Palermo tredici dodici cinquantadue però come
Non c'erano in corsa la via si ricorda
Di avere partecipato a delle perquisizioni presso l'abitazione del dottor Contrada sì
Ricorda in particolare se scuse come ora quante perquisizioni a partecipare e dunque a una perquisizione del ventiquattro dicembre
E successivamente il trenta gennaio all'acquisizione di di un po'di agende
Chi c'era stato detto che erano due delle due prove una perquisizione è una volta un'altra volta lo soggetti a cedolare per acquisire le agende nove chiari sì
Lei accennava appunto la seconda perquisizione mi fu detto di altra gente se può riferire quanto a sua conoscenza in merito alla seconda perquisizione
Ci siamo portati a casa al più o meno lo stesso personale che avevamo partecipato alla perquisizione precedente
Perché era stato detto che nello studio di noi abbiamo perquisito la prima volta erano state c'erano vi si trovavano qualche altra gente che noi non avevamo
Sequestrato
Quindi ci siamo andati più arrivate a casa del del dottor Contrada verso le sedici e trenta
La moglie c'ha detto se potevamo aspettare
Venisse il figlio del dottor Contrada al che non abbiamo trovato nulla
Distrarmi dobbiamo aspettare abbia consentito di dopo circa mezz'ora è arrivato il figlio del dottor Contrada da fuori con un borsone dove all'interno vi erano quindici agenda
Gli abbiamo chiesto dove
Fossero queste gente lo diceva che li teneva e c'è indicato dentro lo studio del dottor Contrada
Sopra
Sopra il cassone
Do storica solo della serranda togliere due vi è un soppalco
C'è indicato che si trovavano là dentro
Noi abbiamo visto che all'interno vi erano altri quattro quattro agende che comunque già si vedevano da terra
Gli abbiamo detto di prendere pure quello
E l'abbiamo sequestrata assieme agli altri
Poi andando in ufficio abbiamo constatato anche dalle agende mancavano alcune pagine e alcune rubriche telefoniche altre parte delle rubriche telefoniche l'abbiamo menzionato nel verbale
Abbiamo erano di quelle che vi aveva gli aveva consegnato il il figlio al dottor Contrada oppure di quella trovata in quelle quattro
Mi fa alcune rubriche mancavano anche di quelle che si di quelle quattro che si trovavano là sopra sul palco ancora
Bene senta il riferimento al nuovo ove il figlio del dottor Contrada visse che erano custodite le agende
E poi
Quell'uomo vuole lombarde ispezionato corso la prima perquisizione
Molto attentamente euro e cosa c'era nel corso della prima dispiacere
Ordo io là sopra che vi erano delle bottiglie sicuramente e null'altro l'ha fatto lei personalmente invece perquisizione in quel luogo gli impegni forse la prima volta sono salito sulla sede sulla fede che mi ha portato la signora Contrada
Lei ricorda questo luogo che lei ha ispezionato la prima volta come come si presentava se c'erano sportelli che c'erano abbiamo le idee degli sportelli si e speriamo morto sera solo ambiente esterno ambienti se non mobilia ricordo vagamente comunque mi sembra che erano due cassoni
Si è separata mentre lo sopra la sopra
E lega ispezionati tutti e due se se certe lei approva tutto due chiusi e avverto gli scozzesi
Sì sì sì quindi all'interno di ciascuno di questi due ambienti lei ha visto apertamente in maniera totale
Che non vi erano
Agente sicuramente quindi allora cosa c'era delle bottiglie non abbiamo visto siamo parlando di questo lo ricordo perfettamente alla prima perquisizione
Anche perché noi oltretutto abbiamo anche acquisito agli atti alcuna alcune documenta alcuni documenti sempre sì scusi
Abbiati dagli atti alcuni documenti del dottor Contrada via via via facevamo la la perquisizione ci diceva questo pigliamolo che ci può cioè che può tornare utile
Sia
E questi due no capito questi documenti inediti ve li dava no noi andavamo guardando nonché dov'erano
Sempre dentro lo studio ladri di non nel soppalco assoluta no quindi rimane soppalco lei ha guardato nel corso la prima posizione e cioè non sono molto diverse dar corso alla seconda perquisizione
è stato ancora una volta lei che ha e che ha dato un'occhiata in questi scaffali
Già da sotto stesso si vedevano che c'erano quelle quattro agende messi all'angolo e gli abbiamo detto al figlio del dottor Contrada di prendere anche quelle quali erano aperti allora gli sportelli la seconda volta dice già da sotto si vedevano
Perché erano già aperti l'abbiamo fatta viva figlio del dottor come quindi chiedo allora apre le le ante se questi scaffale è volata giù vedere queste quattro gente che è la prima volta c'erano o no non c'è non c'era quindi la prima volta a voi non avete rinvenuto né le quattro agende né quel gruppo di agenti erano borsone
Quindi nel corso la prima perquisizione avete rinvenuto altra gente nel corso del la prima in corso e la prima perquisizione abbiamo benvenuto uno due agende e dov'erano
Sembra dentro lo studio del dottor Contrada posati dentro
Qualche anta sempre dello studio comunque qualche anta che Fini
In variante in basso la leucemia della libreria si questo quindi in quel luogo per in conclusione in queste due ante in questi due piccole ambienti chiusi da questi due sportelli onore nel corso delle non c'erano credo che con grande non c'era nessuna va be
Ma ci sono se giravano ci sono fotografie
Avvocato Simone
Mi scusi
Occasione alla seconda perquisizione
Quindi avete chiesto al figliolo del dottore contrada di fare che cosa
Che cosa avete chiesto al dottore al l'avvocato compra dove si trovavano le agenzie che lui aveva nervose perfetto gli ha risposto Tor contrada ci ha fatto il cioè indicato fatto entrare nuovamente nello studio
Perché la la seconda volta non è stato no no può andare per sempre se non sembrò la seconda volta la volontà meglio specificare
La seconda volta non è stato una perquisizione abbiamo acquisti Riina è chiaro è pacifico che non ci abbiamo chiesto al figlio del condono del dottor Contrada dove si trovassero quelle agende che alludeva nel borsone
E Luigi ci ha fatto entrare nello studio
Il suo padre
E ci ha indicato il posto dov'erano Obelix allora voi avete l'interno abbiamo visto no voi avete chiesto di aprire questo purché a petto no no abbiamo chiesto di aprire riavvio del dottor Contrada il figlio del dottor Contrada
Ha aperto sì perché altrimenti non avremmo potuto vedere che c'erano altre quattro ha generato reazioni sembra ante chiuse infatti ne ha appena aperto lei abbiamo trovato altre quattro agenti
E hanno pronti aperto lui per aprire
Che cosa ha fatto il Dostum è salito sulla segnalazione San Vito dei Normanni
Lei no non a conoscenza
Dell'esistenza di uno sgabello funzionale
Alla
L'ha mai visto questo Capello grazie all'orecchio va bene l'avvocato c'era uno sgabello per salire
Io ricordo che quella mattina la moglie del abbiamo chiesto testualmente alla moglie del dottor Contrada di di darci una sedia la signora Contrada presso la Federal la cucina che ci ha portato alla cucina usciremo studio dove sono salito questi l'occasione dalla seconda in occasione della prima nella prima e per la seconda se ci fosse stato uno sgabello come quello chiaramente avremmo usato quello
La seconda pure così è stato nella seconda quando avete fatto la seconda perquisizione diciamo
E chiaramente non ricordo se ha usato una sedia o quel motore quello che abbiamo cioè il figlio dal dottore coniugato al contrattacco vengano in condizione di USA serio ricordare se ci fosse se usando una selezione
Senta lei mi può descrivere quante ante si componeva questo armadio diciamo soprastante alla Libreria
Se non ricordo
Ricordo quattro
Quattro
Quattro anche
Ovvero due sportelli
Se non ricordo bene
Grande lei intende gli spot così così potente per gli sportelli di fare all'edizione a dei quattro qua
Quattro
Quattro ante o quattro sì proprio la stessa cosa quattro quattro qualche quattro spot senta lei ha guardato lei direttamente
Senta queste bottiglie
Erano quante potevano essere così numericamente così da un
Approssimativamente mare naturale possono essere non lo so
Sei sette bottiglie
Sei sette bottiglie approssimativamente
E occupavano tutte le quattro ante del tutto mentre per me
Non ho detto questo ha non ha detto questo che invece erano poche bottiglie diciamo per intenderci che occupavano delle bottiglie Rennais benissimo delle bottiglie
E non ricorda tutte verso l'armadio cometa scusi
Tutto la rimanente parte dell'armadio dice ci sono quattro sportelli giusto sì
Quindi quattro sportelli si rivela una certa dimensione non ricordo che c'era un altro va oltre le bottiglie non ricordo che c'era non ricorda che c'era oltre
Senta lei ha parlato di accendere coi di un secondo momento quelle consegnate diciamo quello che lei definisce acquisite correttamente sette
Lei ha detto che mancava qualcosa resterebbe mancavano delle pagina leggenda manca qualche pagina delle agende all'interno qualche pubblica
E qualche rubrica telefonica
Qualche panchina anzi più di qualcuno
Pubblica Belgravia produzioni nel verbale che hanno fatto grazie presidente domandavo qui volevo sapere se il controllo l'ha fatto lui
O queste a che cosa qualche panchina da dove mancava solo ricorda di quali anni
Comunque lei era dove la tanto la vuole a controlliamo verbale l'abbiamo specificato nel verbale non dovevi andare a consultare il suo perché il verbale a sua firma
Abbiamo specificato anche quelle quattro che abbiamo trovato con questo patto che fu l'ordine quattro inserite nel verbale
Se lei lo può consultare
Non fosse devono
Della mia ottantatré
Sì è mancante della rubrica telefonica
E alla fine della stessa Chiesa dopo dopo le pagine della casa risultano strappate strappati alcune pagine
Io ho specificato durante significa esattamente ma può spiegare risultano strappate alcune parti alcune pagine del diario giornaliero o di altre cose
Dopo l'anno le pagine della cassa la cassa
Cioè di un foglio di un foglio alla fine agli atti bene
Presidente appongono perché poi non andiamo creano l'abbia impegnando
No
Lo faremo no entità ci sono soprattutto le gli appalti ordinatamente per caso
Presidente io difese che soltanto vuole mostrare le fotografie no presidente io desidero soltanto
Siccome a patto che non lo sgabello come quello che chiedo di produrre
La foto
Si l'ha detto l'avvocato e non l'ha visto dunque
Ganapini non mostrare una fotografia raffigurante lei non vive questo cappello l'esonero dal mio perquisizione no nella seconda nella non non ricordo se il figlio è salito su cui stava perdendo pure su
Brescia chiede di produrre altresì la fotografia che è stata mostrata a un al perché questa è stata scattata recentemente la queste è stata scattata recentemente a Roma a volte appello preesistente all'arredamento fotogrammi la fotografia è stata scattata recentemente va bene
E avete ha finito lei avvocato
Occorre
Garantiti avvocato Milio
Riusciamo io desideravo chiederle le quattro agende che avete rinvenuto seconda perquisizione
Nell'anta della libreria lei accertato a quali anni si riferivano
I primi quattro anni elencati nel verbale di di acquisizione che abbiamo fatto è e cioè quali anni Anita sei settantasette settantotto e settanta se tornano perfetta per fare
Settantotto perfetto
Mentre nella nel borsone se l'avvocato Guido Contrada ce n'erano quindici quindici bene io le domando
Avete chiesto all'avvocato contrada
Perché le aveva nella nel borsone se
Certo che li stava portando presso la sua abitazione
La sua di chi dell'avvocato semmai verso presso lo studio presso lo studio continuassero
Comunque a lei
Sì
Senta io le chiedo il capitano Bruno era presente a questo accertamento si
Lei ha detto poc'anzi che non avete fatto una perquisizione ma era un'acquisizione se io le domando perché questa difesa perché abbiamo stiamo parlando di seconda perquisizione no sia presente utile che spieghi il motivo
Avevamo un verbale un verbale c'avevamo un decreto di acquisizione riacquisizione acquisizione di quello che si facevano assolutamente
Decreto di febbre
Diciamo difende riserve
Chiamiamolo come criteri
Perché il decreto di sequestro sì signor Presidente per carità
Ecco senta lei sa
Se le se le è stato riferito se le è stato riferito
Se c'era stata qualche segnalazione all'autorità giudiziaria in ordine alla ubicazione di questa gente
Se qualcuno aveva segnalato
Cresciuto con me
Dopo lei quello che ricordo sì so che
So che è stato segnalato ai giudici di Caltanissetta
Che dentro l'ufficio
Niente dentro lo studio del dottor Contrada vi erano queste agende
Sì
Alle risolta se il capitano Bruno
La casa Contrada e quindi e va fare qualche telefonata
No non lo so
Non so se ha il capitano Bruno fatto
Precedentemente alla nostra seconda no no no no no in quel contesto corso nei toni nel corpo erano finite nella scatola sempre della seconda parliamo del secondo accesso nel secondo ha chiesto che il capitano Bruno fatto almeno una telefonata ricorda
Non lo ricordo
E allora signori
Richiamo no no evitiamo presidente perché siamo testimoni diretti come come ben sanno tutti Emilia
Come ben sanno tutti
Quindi lei non sa se ha fatto una telefonata un ricordo Mugello questo partito loro non lo ricorda
Senta allora le chiedo lat
La prima perquisizione era stata fatta il ventiquattro di dicembre del novanta due due
Questa viene fatta il trenta gennaio novanta novanta tre
E come mai la fatte a distanza di un oltre e oltre
Noi ci viene ordinato dal
Dal dai pm di andare
L'accordo
Nessun'altra domanda
Tenta a questo punto il Presidente mostra al teste due fotografie
Sono le fotografie sono state acquisite al fascicolo del dibattimento Silver richiesta dalla difesa
Scattate però in tempo recente e chiede al teste se riconosce i luoghi
E in particolare quell'armadio dove curano trovate nel durante la prima perquisizione vi erano le bottiglie nella seconda quattro
Sì riconosco
Il soppalco superiore al
Al cafone quindi sono due armadietti degli armadietti con due ante per ciascuno si e in questi armamenti avete rinvenuto la durante la prima perquisizione le bottiglie
Nell'angolo successivamente la seconda nell'angolo superiore di quella sinistra vi erano altre quattro agenti nella durante quando cioè gli apparati eventuale eccesso del del gennaio quando ce li ha fatti vedere figlio nel va bene
Altre domande
Possiamo licenziare può andare
E allora a questo punto il Presidente il i testi della prossima settimana cioè di martedì sono testi della difesa quindi le vorremmo conoscere magari domande
E allora il Presidente rinvia il procedimento all'udienza del quattro aprile
Mille novecentonovantacinque va deve far dichiarazioni
Sempre avvalendomi nella forma delle dichiarazioni spontanee vorrei
Fare delle precisazioni su queste dichiarazioni delle agende
Innanzitutto
Io ho dichiarato che abbiamo queste agende
Il ventisette gennaio
Ai pm dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta dottoressa Boccassini del dottor Cardenas
Fui interrogato il ventisette gennaio del mille novecentonovantatré nel carcere di Forte Boccea
Mi fu chiesto
In particolare se avevo avuto un incontro in un certo giorno
Al che io dissi
Che non avevo avuto questo incontro
Ed eventuali altri incontri potevano risultare dalle annotazioni sulla mia agenda del mille novecentonovantadue
Che mi era stata sequestrata il ventiquattro dicembre del novantadue in sede di perquisizione domiciliare in occasione del mio arresto
E che si trovava presso la Procura delle Repubblica
E di questo agenda ne ero sicuro perché l'avevo consegnato io personalmente nelle mani degli ufficiale di polizia giudiziaria che erano venuti a fare la perquisizione
In quanto la tenevo sulla la piccola scrivania del mio studio
E quindi ne ero sicuro
Al che i magistrati mi chiesero
Se
Anche per gli anni precedenti usavo utilizzare delle agende per annotazioni del genere
Al che io dissi di sì
Aggiungendo che non sapevo se queste agende
Come quella del novantadue erano state già acquisite in sede di perquisizione
Il ventiquattro dicembre del novantadue e qualora non fossero state acquisite dovevano trovarsi a casa mia nel mio studia
A questo interrogatorio erano presenti l'avvocato Milio l'avvocato D'Ovidio che erano i miei diritti sensori di fiducia allora
Siccome mi sembrò che la dottoressa Boccassini mostrasse interesse per queste agende
Regali alla presenza dei due magistrati l'avvocato Milio
Una volta rientrato a Palermo da Roma
Di dire a mio figlio
Di
Prendere queste agende e di portarli ad uso studio perché al suo volto secondo accordi in quella sede durante l'interrogatorio preso tra l'avvocato mille alla dottoressa Boccassini gliele avrebbe portato il Cluj a Caltanissetta per farlo esaminare
E questo è avvenuto il ventotto gennaio il giorno dopo
Il giorno dopo stesso
Mio figlio ha preso questo agente
E lei aveva predisposte per portarle dello stupido l'avvocato Mino
Avendo cura di ordinarle cronologicamente perché erano messe alla rinfusa e sulla copertina di ognuna di esse metterci un'etichetta corna
L'indicazione dell'anno
Anche perché queste agende mancavano tutte della copertina originale
In quanto io l'altorilievo questa copertina originale per utilizzarle poi queste copertine di pelle per ad accoglierci delle carte del di fatto in tutto questo gente sono senza la copertina
Le copertine si trovano nell'altra documentazione sequestrata in quell'occasione e raccolgono altra documentazione bollette di luce e di cassa di Telefonica roba del genere
Io non avevo nessun interesse a nascondere questi oggetti perché se lei avesse voluto nascondere
Se le avessi voluto tenero occulte non l'avrei detto alla magistrato che avevo queste agente mi sembra più che normale quindi
Avendo le
Ma non sapendo se erano state acquisite sequestrate o erano state lasciate lì perché io non ho assistito alla perquisizione io mi rifiutai di assisterlo a perquisizione
Indicai soltanto il luogo cioè il mio studio dove avrebbero potuto trovare tutte le carte di interesse
Quelle che loro ritenevano di interesse
E uscì fuori dalla stanza
Il ventiquattro dicembre del mille novecentonovantadue queste agende si trovavano
In quello scomparto di legno così come risulta dalla fotografia soltanto che la parte superiore di questo scomparto è molto più profondo della parte inferiore e profondo essendo le agende sistemate là in fondo
Anche salendo su una sedia non si vedono
Addirittura stando con i piedi a terra cioè senza salire sulla sedia non si vedono perché sono gli in fondo
Se io mi fossi accorto che non avevano preso quelle agende gliela avrei indicati io stesso perché non ho segreti da nascondere e non c'erano segreti
Come e il risultato e da tutte queste agende non manca una pagina
Non manca una pagina tranne le rubriche telefoniche per il motivo che ho spiegato in una precedente mia dichiarazione
Cioè io alla fine di ogni anno
Toglievo la rubrica telefonica dell'agenda completata esaurita dell'anno trascorso e la mettevo nelle prime pagine dell'agenda nuova e mano mano trascrivevo i numeri
Difatti all'ultimo agenda si trova la rubrica telefonica
Ecco questo e tutto il il problema delle delle agenzie
Per quanto riguarda
La
Il modo come accedere nella parte superiore non soltanto di questo scomparto dove c'erano a destra delle bottiglie di liquore sistemate così come si vede dalla fotografia perché non sono state toccate da allora
Ma a sinistra c'erano pacchi di lettere che si vedono anche da queste fotografie
Pacchi di lettere di corrispondenza via familiare centinaia di lettere
Nella parte anteriore e le agende in fondo quindi gli ufficiali di polizia giudiziaria che son venuti a fare la perquisizione in casa mia pur con tutta la dirigenza unita però
Non soltanto
Alla adempimento del loro dovere ma anche ad un apprezzabilissimo senso di dispetto nei miei confronti che non mi ha buttato sotto soprattutto alla casa
E quindi
Sfuggito al presto
Sfuggito ed è sfuggito anche a me quando sono stato portato negli uffici della DIA
E non ho badato a tutto quello che avevano preso perché avevano riempito due valigie di roba mi sono limitato soltanto a firmare senza neppure leggere il verbale con l'allegazione di tutte le cose sequestrate
Perché è chiaro che non mi trovavo in uno stato d'animo tale da poter leggere
Carta per carta quello che avevano portato via né mi interessano saperlo perché non avevo non avevo cose segrete
Né in agenda NN in altri documenti né a casa mia né in altri posti
In tutti gli altri posti dove sono andati
Di mi è familiare dei miei amici nella mia casa al mare
Dopo
Ma ancora non le rubriche telefoniche e basta non manca nessuna pagina
Io stesso
Ho detto all'autorità giudiziaria che ero in possesso di questi agenti se avessi voluto nasconderle per un motivo qualsiasi
Avrei avuto tutto la possibilità di fare
Da una lettera scritta dalla procura dalla Repubblica di Caltanissetta il giorno dopo il ventotto gennaio del mille novecentonovantadue
Alla Procura della Repubblica di Palermo
E a firma dalla dottoressa Boccassini e del dottor Cardella pubblici ministeri
Si rileva la verità di quanto io
Ho affermato ora
Che la Procura della Repubblica di Caltanissetta comunica
Alla Procura della Repubblica di Palermo
Che esistono queste agende
Che ne è stato informato l'avvocato Milio si fa cenno i questa notizia che all'avvocato Milio e che sono a disposizione
Anche per la Procura della Repubblica di Palermo
Da tener presente una cosa che questo mio interrogatorio avvenuto il ventisette gennaio a Forte Boccea Roma non avrei avuto io la possibilità di aprire a Roma questi agente per aggiungere o togliere qualcosa
Tant'è vero che il provvedimento di acquisizione o di sequestro dalla Procura della Repubblica di Palermo porta la data del ventinove gennaio credo
O del trenta e lo stesso giorno del trenta e lo stesso giorno sono state acquisite
Ripeto ancora una volta che questa questo scomparto il legno costruito nella vanno che una volta conteneva l'avvolgimento dire del balcone
Nella parte superiore e più profonda quindi le cose depositate lì non si vedono bene stando
Anche su una sedia
Mentre
La parte inferiore perché sono due Scanzi e e più e meno profonda
Alla stessa lunghezza mai meno profonda
E quindi si vede con maggiore facilità come come risulta dalle dalle dalle fotografie
Quindi credo che non che non ci sia nessun'altra
Perciò nessun'altra Boso da aggiungere
Rubriche telefoniche
Ci potevano essere anche numeri di pregiudicati di criminali
Io svolgevo attività di funzionario di polizia nodi piegato dalle posto
Anche nelle pagine delle agende ci possono essere delle annotazioni che si riferiscono a indirizzi di pregiudicati numeri di telefono i delinquenti non erano quelle le cose che potevano farmi ritenere di essere sospettato di qualche cosa
Perché era più che giustificato questo
Quindi non è che poteva esserci il timore che si trovassero indirizzi annotazioni relative a criminali
Il mio lavoro la mia attività di avere contatti con questa gente
Specialmente nel modo come l'ho fatta io
Quindi non penso che che l'argomento sia
Ritenere così
Pregno di sospetti oppure misterioso è una cosa semplicissima
Spiegabili sì ma questo sarà oggetto di discussione da sempre no no volevo chiarire questo perché volevo chiarire questo è un'ultima cosa che Q comprai quello sgabello
Quella scaletta con lo sgabello appunto per raggiungere la parte superiore Vanotti quello scomparto di tutta la libreria che gira intorno alla stanza
Questo sgabello è stato sempre da anni
Lo è tuttora appoggiato in un angolo dello studio Pietro lo schienale di una poltrona
Nell'angolo a sinistra per non farlo vedere quando è necessario utilizzarlo si tira fuori e si utilizza quindi non c'era nessuna necessità che si abbassa prendono una sedia dalla cucina prezzo all'ingrosso stava pretore
Questo sta bene questo scaletta e salire
E salire e salire su
Per quanto riguarda la la ragione e la funzione di queste agende come ho già avuto occasione di accennare non erano diari
Diari dove io raccontavo la mia giornata
Erano a gente che si trovavano quelle fino al mille novecentottantasei quelle fino al mille novecentottantasei sulla scrivania del mio ufficio aperta l'agenda alla giornata
Per segnare telefonate di del tipo di quelle di cui si è parlato poco fa con il senatore Imposimato
Cioè telefonare al senatore Imposimato oppure ha telefonato ha lasciato questo numero cioè
Agente che avevano il valore del per la giornata non per il futuro
Per ricordarmi che aveva telefonato e che io gli dovevo ritelefonare per cui ci sono delle annotazioni che non è specificato il motivo
Perché dovevano soltanto essere per me è una memoria per quel giorno
Quindi erano a disposizione di tutti queste agende perché erano sul mio tavolo poteva vederli piantone poteva vederle il collega che entrava nel mio ufficio il sottufficiale che rispondeva al telefono quando io non c'ero non erano documenti
Erano un po'commenti Segre
Queste fino all'ottantasei quelle che te li consultarlo quelle
Tanto se fino al novantadue invece ad un agente che avevo in casa difatti ci sono anche molte azioni di carattere familiare
Io personale
All'ottantasei che dal periodo in cui vado a Roma fino al novantadue
Essere stato abbastanza esauriente su questo problema che per me poi non è un valore chiedo scusa Rex mi sono dilungato
E alla fine Presidente rinvia il procedimento all'udienza del quattro aprile
Disponendo la traduzione potrà invitando i gli avvocati a comunicare
I testi
Dovremmo sentire anche i costi di fare imposto a fare una volta
Dopo dopo dobbiamo
L'avvocato Longo
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