"I tanti problemi del PDS: la democrazia interna al partito, l'Ulivo rissoso, gli accordi di desistenza, le riforme istituzionali"

Radio radicale abbiamo ora i nostri telefoni e Fulvia Bandoli del coordinamento politico del Partito Democratico della sinistra Fulvia Bandoli lo ricordiamo è sarà uno dei deputati progressisti che ha ha aderito all'iniziativa non violenta di digiuno nei giorni scorsi promossa dal movimento che Pannella Riformatori digiuno di dialogo nei confronti del Presidente della Repubblica allora innanzitutto ti salutiamo Bongiorno ecco ieri c'è stata coordinamento politico del PDS pochi giorni prima nell'Area dei comunisti democratici del PDS aveva elaborato un documento di critica nei confronti della democrazia interna del Partito democratico della sinistra sostanzialmente diceva
A te non via democrazia interna ovvero
Anche il documento dinamo partiranno attacca non proprio generale fino alla fine i partiti italiani verso partito forza politica movimento
La democrazia a partire da
Movimenti politici come Forza Italia che citavamo è il documento era che questo stesso problema coinvolge anche
E poi Partito Democratico e affini traccia una vita democratica un po'sospetta soprattutto dal punto di vista di discussioni in merito agli obiettivi programmatici per cui capita che si citano sì delle linee politiche sulle questioni istituzionali sulle questioni dell'immigrazione
Senza averne discusso né nei gruppi parlamentari pure ne
Nella direzione del partito questo non fa bene alla vita democratica del partito per fare ex ecco qual è stata la risposta di ieri nel coordinamento politico perché ne avete parlato insomma insomma intanto c'è stata la riunione non può non si faceva
La risposta è stata che a volte i tempi della politica sono più rapidi c'è bisogno di effetto sulle deduzioni sui giornali queste sono ma a volte non consente però sono tutto sommato noi abbiamo noi non sono corretti reporter retico ormai molto e ma non è che coinvolge solo comunisti democratici
Non è non abbiamo accettato la spiegazione di questo genere
Fino a quota più
Ma anche che fare D'Alema conclude la riunione ha detto che su un punto gravano sul quale hanno infittito molto che era
Un accento diverso che ci sembrava di avere notato
Che sono sul semipresidenzialismo ci pare che non l'abbia riproposta per il tono fieristiche rimaniamo convinti nascosto soluzione c'era il doppio turno
Questo era uno dei punti di fondo su quali
Rientra nelle ultime settimane rispetto a ad alcuni deliberati anche dell'ultimo congresso sull'altro se non vado errato e dalla vicenda del decreto immigrati sì l'altro che immigrati sul quale anche
Anche su questo D'Alema spegnendo negli ultimi giorni ha detto se ci sono punti che
Devono essere cambiati bisogna cambiare idea uno dei punti fondamentali quali io personalmente ho fatto le critiche strutture nell'articolo sette quello sugli milioni quello che si prevede l'esclusione in caso di flagranza di reato
Secondo me and ed è un principio costituzionale di
Diritto fondamentale perché propone un trattamento diverso per i cittadini stranieri perché cittadini italiani se seggi di
Risente ieri segretario del PDS anche un po'ricalibrato la posizione del partito riguardo al vento agli accordi di desistenza
Noi abbiamo sempre detto che gli accordi di desistenza devono comunque fondati sulle
Su accordi che non siano soltanto elettorali ma abbiamo preparato gli accordi politico-elettorali equilibrata di capire che cosa vuol dire questo politico eletto oppure politico-elettorale Chas non possiamo
Cioè sappiamo che è molto importante che lo schieramento sappia parlare anch'dialogare anche a fini fraterna importanti come sapete erogare unità con Rifondazione Comunista però vorrei con Rifondazione Comunista stabilire alcuni punti programmatici quali c'è un accordo
Senta ma simpatica
Importante senta ma appunto le
Toh ci sono non ce ne sono nel PDS un problema di democrazia interna e se ne è una questa è un po'comune a molte formazioni politiche
Dunque il capo a decidere perfetto ma questo secondo lei come mai si sta accadendo questo è un processo ma attualmente destinare in itinere qualche podio giusto e poi c'è una forte spettacolarizzazione della politica
Mi riferivo a un fenomeno vero che a quell'epoca coinvolgendo molto anche la politica italiana probabilmente
Anche i partiti non fanno nulla perché ritorni in campo una partecipazione democratica di cittadini i loro merita anche di scritti edificato
Data diciamo a questo metodo con subiscono un po'anche i giornali e le informazioni sicuri o parla il leader da fa politica
Può chiamare teatrino dalla politica può chiamare in tanti modi sostanzialmente diciamo è una sospensione del confronto e del dibattito politico ovvero di merito ma questo sì ma questo non è uno effettuò
Anche del fatto che i partiti i dati di determinate molti partiti occidentali sono partiti fortemente burocratizzati sono rimasti fortemente burocratizzati si sono separati
Cultural questo necessita
Ma guardi io questo i difetti burocrati del perché i documenti italiano riconosce sorride o forse più bene non li voglio negare attualmente il mio partito ha un apparato molto le nello iscritti di varie tendenze politiche culturali e diciamo no Totti proveniente culturali dive un'organizzazione molto più leggera
Convocare è una riunione anziana per sentire che cosa pensano le nostre organizzazioni periferiche sul decreto sull'immigrazione o convocare una diretta del partito allargata ai segretari interazioni ci vogliono ventiquattro ore quindici problema di burocrazia quindi smonta politica secondo me
Nell'agguato colleghi
Senta in conclusione che giudizio dà di questa riunione che c'è stata ieri del coordinamento politico ma
Ieri e alcune parziali risposte anche se non del tutto soddisfacente ci sono Walter
Veneti della ringraziamo ringraziamo Fulvia
Handley dell'area dei comunisti democratici del PDS membro della coordinamento politico del partito ma l'ascolto come sempre da radio radicale propone propone allora
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Claudio Burlando della segreteria del Partito Democratico della Sinistra e colui innanzitutto vediamo di parlare nuovamente di quell'argomento un po'arcano che esso non è desistenze insomma ieri il segretario Massimo D'Alema ha detto le desistenze non sono una parolaccia né il problema può essere affrontato in maniera religiosa questo vuol dire che ora ma siamo nella fase di possibili di accordi anche con Rifondazione malvagio assolto a Brescia l'oggetto
è una mia opinione sotto la mia opinione nei giorni passati io penso che adesso su questo argomento se come io spero si vada aveva sul volto
Coccolato dai con la logica di coalizione mi ha messo in campo una coalizione all'Ulivo che ha un limite
Ci sono partiti che probabilmente sono interessati al dialogo con noi
Ci sono anche personalità strumento indiano con noi la cosa migliore mi pare che sia a livello di corsia affrontare questo è terreno di coalizione ecco una cosa però noi aerea
E cioè noi vogliamo
Che sia chiaro agli italiani che in caso di vittoria dell'Ulivo sarà attuato il programma cara conferenza approva la convenzione programmatica del presente su questo il punto fondamentale
Poi anche la la della difficoltà nel Polo a lutto è venuta fuori no perché ci fu all'esistenza perché in effetti non ci fuori dal novantaquattro perché AN era per tutti i colleghi no
Era non era presente al sud solo perché ha assunto indicano unicamente tecnicalità ma di quell'esperienza a destra fu che Berlusconi fece due differenti patti di governo uno confini uno con Bosetti quali negavano che avrebbero avuto implica di adempiere intenzione di governare l'unica ma l'altro
Ora questo è il punto fondamentale è quello che lei presenta mogli italiane sarà un programma unico di governo per il Paese e tutto ciò che si farà cioè veri rapporti con altre personalità a con altre forze politiche deve essere orientata a ottenere il massimo di corse
Parlamentare poi il programma nota
Quindi voi punterebbe con Ulivo ha una maggioranza autosufficiente però per ottenere la maggioranza autosufficiente potrebbe essere necessaria Corvia più ampio lo spettro anche solo di carattere lettera
Io poiché perché cosa punto lega dall'Ulivo assieme alla persona entrava nella fase conclusiva spero che non ci siano altre tentativi di visto che non è possibile una prospettiva politica tanto vale non cerca rinvio e credo che in questa fase conclusiva
L'Ulivo la coalizione ci politica in modo particolare debbono definire questioni quindi è bene che poi non ci siamo neanche come dire perché fuori di casa sua abbiamo noi lavoriamo perché il programma duecento civiltà dell'Ulivo
Posso essere retto da una maggioranza parlamentare in cui l'Ulivo ha sola
E autosufficiente qui non debba dipendere dopo il voto da alcune
Oltretutto sepolcri altro poi possano
Senta nell'imminente ogni scorse la settimana scorsa per la precisione l'area dei comunisti democratici ha presentato elaborato un documento di critica detto non c'è sufficiente democrazia interna dietro la democrazia nel PDS sarebbe sospese ora mi sembra che gli è stato risposto almeno da quello che ho capito e spesso i tempi della politica sono troppo rapidi quindi vi può essere qualche pro ma di questo genere però questa non è un'argomentazione un po'debole alla fin qui neanche le briciole Paolo
Pathos
No questione un'altra pertanto la democrazia sospese perché rilievi organismi si riuniscono per l'assoluta regolarità segreti del terzetto in mare al coordinamento politico di frequente e talvolta radiazione questa devozione affatto sospese
E a dir la verità non ci sono decisioni vincolante impegnative per il PdL e che c'è ormai è stato assunto al di fuori di organismi quindi il problema non sussiste non è una
Altra quando non c'è più meccanismo di centralismo democratico beh c'è una libera espressione ci sono sto prese di posizione si discutesse la riflessione anche pubblica praticamente questa riflessione Pupa anche pubblica Bobo Borges partecipare anche il segretario talvolta serve della segreteria
I quali esprimono posizioni apertamente ma nessuno di noi alla parentela che una volta esperto fatto le sue pubbliche non segretario o da un membro dalla segreteria questo diventi la posizione del partito è chiaro che poi diverrà posizione impavido si esprime dopo giorni scorsi code
Giornalieri anteriore il tappo e molte di queste decisioni si prendevano neanche più al partito ma si prendano la coalizione al momento in cui noi diciamo che siamo assolutamente convinti che
Non vogliamo che vogliamo avere un programma dell'Ulivo
Beh non ci potranno mica è salotti formare dei singoli partiti sul programma per fosse così che ci fossero motivi reali come si sarebbe poi avere un programma di correzione
E quindi c'era già non convenzione programmatica tanti aperta jazz club di altre forze politiche o comunque espressione del movimento che è nato con proiettili si definirà il problema faccia
Il bipolarismo e il maggioritario cambia oltre ecco insomma questo bisogna
Bisogna abituarsi comunque riesce fatto al collegamento politico ha discusso del molto se non ci sono com'è ovvio che sia
Sia dal Polo sia dal centrosinistra sia dentro il PDS su questioni di così grande rilievo Plinio ai giovani discussione ma dato che stiamo discutendo di cambiare la forma di Stato
Di cambiare la forma di governo di ridefinire la funzione del Presidente della Repubblica di passare da un sistema bicamerale già monocamerale B del tutto evidente una discussione così
Che al Paese per qualche anno ci posso ad aprire la discussione procede anche quindi non c'è un fenomeno di leaderismo come hanno diritto io uno ingresso libero somma pancia profonda mai poi è vero che
Ma questo è una cosa diversa che insisteva l'invidia che la politica italiana in questo momento come dieta molto rilievo alla proiezione dei leader
Va be'però questo è un fenomeno di costume
Passaggio molto connesso appunto anche al maggioritario si pensi anche ai comuni no in cui il sindaco ha assunto rilievo maggiore che in precedenza
Poi giustamente il sindaco di un comune o leader di un partito vengono quotidianamente interpellati sono apporto più stretto più diretto con l'opinione pubblica tramite i giornali le radio e tv
Pensare perché il leader di un partito dica ma io devo prima di rispondere alla domanda Mtv devo dire segreterie qui esperimenti orientamento doppi Dio poi da qui a far diventare una posizione ufficiale siamo discussione c'era una
Avvolto c'è un voto formale insomma non francamente non mi pare utile Duso drammatizzare una situazione che non metta appunto drammatica ma ripeto la discussione di Ecclestone discussione utile chiara
Faccio tutto metodo senta la coalizione dell'Ulivo che è stato di salute ha ora viene questo imporci oggi c'è stato questo caso segni Mario Segni ha detto
O o svolta presidenzialista io mi ritiro nella società civile come commenta beh io non L'Ulivo
Dentro l'Ulivo questa posizione di segno la posizione estremamente minoritario che ha commentato anche altri travolto
Non mi pare che sia accettabile il comportamento che
Di chi in una coalizione dall'alto senza presentare una percentuale gigantesca
Dice o si fa come dico io anche se devo siete d'accordo io me ne vado una cosa inaccettabile insomma
Diretto del premier cioè del capo del governo è una posizione una ipotetiche una procedura che non è presente nessun Paese europeo e che lo sta cambiando agente dell'Ulivo non condivisi insomma donna
Non è che un accordo aut aut posso ottenere ciò che avevo tiene colmamento perché senta ma in questo in questo è un atteggiamento di Mario Segni anche un po'gli atteggiamenti di veti non dimostrano che c'è un Fo
E non essere all'interno all'interno dell'Ulivo che questa è una coalizione un po'multicolore che però non riesce bene a egli era
So che porta da un sistema che per quarantacinque anni o più citato proporzionale
A un sistema bipolare non sia un processo
Immediato ci sono anche dentro il Polo cessione di vario genere addirittura su questioni più decisiva sotto per esempio si è aperta la discussione sul fatto se sia opportuno o meno che la leadership di Berlusconi venga no barbuto cambiato
Io quindi credo che sia la questione appunto abbastanza fisiologica nel passaggio da un sistema proporzionale un sistema maggioritario che
Io spero anche anche bipolare per cui convivono dentro la coalizione differenze di visione che avevano bisogno di essere
Ridotte aumenta sfinteri appunto perché c'è un sistema proporzionale c'è una discussione in atto e poi dopo ci saranno alcune migliaia di persone a alla fine del percorso e centinaia di migliaia di persone
Nelle assemblee di collegio che affronteranno questi che e poi si accoglievano d'orientamento maggioritario sparite qualcuno non si ricordò questo orientamento maggioritario perché con processo di formazione democratico delle decisioni che si sono visti riconoscere
Per questo dice io non ci sto ci può fare niente cent'senta lei ha più volte detto bipolarismo mai possibile secondo lei che in un futuro si sia nell'
Il nostro Paese un bipartitismo rotte
Però so che ormai futuro lontano nessuno esce battuta allora ha marciato fatta una trattativa ad immaginare politici
Sì già la data delle elezioni capiamo tutto
Alloggi non non vedo futuro ripartiti con questo Paese a dir la verità non stesso ma neanche che sia giusto insomma male Italia secondo me non è stato il multi perché non è stato il fatto che ci fossero più partiti
Va fatta Francia top sponsor sistema proporzionale abbia garantito rendite di posizione e possibilità di usare un potere di interdizione
Il fatto che si decideva a dopo il voto con chi allearsi che lo si faceva non su base programmatica ma su base appunto di ricatto politico e questo favorire ogni trasformismo ecco io penso che sia un bene
Si presentano due correzioni al Paese anche se fatto da più espressioni politiche da più soggetti politici a scuola e quali a un leader che indica il Paese a un programma che e calcolatrice se io vengo se io vinco
A su questo programma io francamente che poi dentro la coalizione ci siano precisa che poi si diverte non lo ritengo un problema grande ecco
La discussione fatta anche per la campagna elettorale referendaria sul con turno unico tu tu tu Moni che sottintendeva anche la presenza di una
Alla lista o di più lì voglio non poi come si vede perché affrontando questa cosa con molta aperta al dove so col traspare
Qui non è che ci sia o in più sui collegi abbiamo compagno di college abbiamo anteposto come mi sembrava giusto discussione programmatica ed abbiamo detto questa coalizione si chiede di fare questa parte
Poi dopo ci sarà ancora discussione sulla rappresentanza ma il fatto che prima si parli di cui è fatto l'altra volta lei andava una campagna elettorale con l'accordo sui collegi cavalca faticosamente giù
E tuttavia ciascuno per sottoporgli suo programma ecco mi pare che noi stiamo facendo passaggio migliore e più efficace e più giusto
Noi abbiamo discusso dal programmatica molto c'è qualcuno che dice se non passa a questo punto io non certo ma questo quattro cicli non so
Per carità ho fatto anche molto importante
Crebbero deciso calcolata la coalizione al programma chi non vi si riconosce giustamente non ci sta
Specialmente di ma
Può darsi che questo riguardi altri pezzi dello schieramento rullio vedere rosso ma non
Credo al Padova e questo cento per
Ma dati la fallimento della destra e la cosa nasce dal fatto che a detta affrontò dopo il voto questione quindi fece il pieno di voti perché appunto per l'autore
Anche incrociati a scacchiera chiarimento età è emerso lega c'erano differenze molto forti tenuto solo questo problema presentava due alleanze diverse pieni e Bossi disse ma noi vinceremo da soli senza bisogno l'uno dall'altro mai governeremo quei fra circa poi esploso tutt'
E mi pare più serio affrontare queste cose prima del voto citando trenta quaranta cinquanta cartelle qui ci dite cosa pensiamo della RAI cosa io spero che l'atteggiamento poco efficaci adesso devo
Perché è del tutto evidente che sotto Mac folta diverte dove trovare dei punti di equilibrio sono coperti dal diritto vale tutto se stesso ride non sono questi un po'troppo di mediazione non saremmo no non sarebbe anche nella logica del maggioritario meglio tre o quattro temi forza che vengono presentate all'entrata ma questo poi sarà ovviamente poi scelto da cui è stato questo alcuni temi forti
Però la discussione escussione appunto molto attento ai settori se
Dirà cioè se non è così non ci sto
Capienza insomma non ci possiamo fare niente sono cioè anche perché se noi facessimo ciò che vuole seguirne andrebbe ottantina
Però adesso ottobre bene mi sembra che praticamente la situazione si è chiarissima ringraziamo Claudio Burlando membro della segreteria del PDS buono sconto come sempre andare era di casa
Le