La riforma della Corte dei Conti: intervista a Paola Briguori

La Camera dei Deputati star discutere non no al progetto di legge di riforma della Corte dei conti il progetto di legge che sta suscitando le proteste dell'associazione magistrati contabili
è stato oggetto di diverse osservazioni critiche da parte del Massimo organo collegiale della corte le sezioni riunite e in sede di audizione parlamentare del vertice dell'istituto il presidente Guido Carlino
Noi vogliamo parlare con la presidente dell'associazione magistrati contabili dell'associazione e magistrati della Corte dei Conti ira dottoressa Paola Briguori buonasera
Dottoressa grazie grazie anzitutto per aver accettato il il nostro invito allora
Voi appunto diciamo siete molto critici su questa riforma avete anche fatto o un appello alla presidente Melloni avete chiesto anche un incontro chiarificatore in questo appello di qualche giorno fa su un quotidiano e sulle sue piattaforme on line si leggeva che questa riforma danneggia il paese mina la figura del giudice come garante della corretta gestione dei fondi pubblici
L e del i diritti dei i cittadini allora ci può spiegare ovviamente in sintesi quale appunto perché avete assunto questa questa posizione critica su questa riforma
E io la ringrazio innanzitutto di questo spazio ma molto semplicemente
Perché la Corte dei conti il giudice garante della corretta gestione dei conti pubblici e come ho detto più volte i soldi pubblici non sono altro che i soldi dei cittadini della collettività
E questo ruolo di garante della corretta gestione è stato attribuito alla Corte dei Conti dalla Costituzione con questa riforma come dire il teste tutto ruolo perché vittima una pelle di norme mezz'ombra
Permettono più alla corte di svolgere queste funzioni con efficienza e quindi viene pure come dire il garante autocritico dei cittadini
Ora Breve perché la questione molto tecnici quella che è fonte di facile percezione è quella della determinazione del tavolo per colpa grave
E oggi o meglio con questa riforma il danno non sarà più risarcito o diciamo in tutto o in parte a seconda poi di quelle che saranno gli accertamenti il paté processuale ma parte già
Determinato dal legislatore
Una donna una qui una decurtazione del Caf pampa del cento per cui già in parte con la un danno che viene riconosciuto solo per il trenta per cento cui poi si aggiunge anche il tetto delle due annualità
Di stipendio indennità da parte cioè dell'incolpato quindi c'è una fortissima riduzione ma poi aggiungo
Che e è introdotta ampiamente l'obbligatorietà della copertura assicurativa si si maneggia denaro
Per danni prodotti per danni erariali e quindi diciamo che e non risponde
Non ti risponde il fatto perché dall'una o dall'altra parte il danno è ridotta dall'altra copre il tutto l'assicurazione quindi cosa succede probabilmente si capisce chi capisce cosa succede succede che e poi il danno che prima era intende tutti riduce fortemente e di conseguente a quello che pubblicò non viene risarcito e quindi danno la la conta quante quel da molti dibattito salita perché messo a carico della collettività
E siccome la collettività ha bisogno sui servizi pubblici e pepite picchetti pagano con il bilancio pubblico ma per il bilancio pubblico non viene in qualche modo risarcito
Vuol dire che in servizio non ci sarà non sarà necessario recuperare i denari in altro modo per il vento con una pressione fiscale però al di là di queste conseguenze la ricaduta anche i cittadini
Questo questo sostanzialmente e quali sono altre norme molto tecnica
Che pongono che preveda una corte come un superconsulente ripeteremo chiamati a esprimere al Parini
Per gli amministratori o per i funzionari che agiscono tante nello svolgimento del loro funzioni a copertura diciamo che di una possibile responsabilità amministrativa pareri diciamo pattuita cioè concrete e poi c'è una copertura via e viene data al controllo preventivo di legittimità sugli atti però Talking ex molto tecnici c'è un'altra norma importante lo devo dire nello spirito uno spunto
Della colpa grave che viene scritto anch'diciamo agli amministratori e ai politici perché per loro la buonafede si presume
Salvo quindi saranno risponderanno o l'incanto l'idolo Tom Daschle questo dovrebbe essere se non sbaglio l'emendamento monta rullino
Probabilmente in hanno non importa poi il nome del Bikila Rocky che rende lo ricordiamo rendere retroattiva la norma appunto sulla presunzione rafforzata della buona fede pericoli è un'altra arma che rende retroattivo tutt'
Il tema il regime della responsabilità così come avviene modifica Rondinone
Solo quella norma perché viene introdotto questa retroattività per tutta questa
Per la disciplina che porrebbe è portata dal forti
Dalla dall'articolo sei della della proposta di legge che prevede quindi l'applicazione turca Conone Rep diciamo che l'applicazione ai ai procedimenti hai presente ai giudizi in
In corso salvo che non già papi
Per non per intervenuta evidentemente una una sentenza definitiva
Sì
Eh insomma questa riforma secondo voi magistrati del Anm corte dei conti questa riforma finirebbe per smantellare e quindi il sistema a di controlli su sprechi amministratori infedeli è indebolire i poteri di inchiesta hanno riducendo drasticamente il il risarcimento del danno
Ma poi accanto a questo vi sono altre norme che sono qua sono contenute in una delle gaffe
Ed è diciamo un'altra norma sempre Sposini guarda eletta che stravolge completamente la struttura della Costa De Ponti il non vi sarebbe necessità
Completamente non esisteranno più le infezioni che esistono tecniche mi dice mi dice legislatore che le funzioni vengono poste unitariamente sia in sede centrale che è servito a viale
Quindi tutta la struttura capisce non non non esisterà più è poi
Viene introdotta in meno e anche a una forte gerarchizzazione delle procure perché il procuratore generale avrà forse i poteri di avocazione nei confronti di e divide la vocazione nei confronti de dei dei procuratori regionali locali
E e e anche ci sarà la necessità della sua figlia ma in negli astri nei più importanti atti di citazione meglio di
Esposto l'altra norma che ci preoccupa è che viene introdotta in realtà la separazione delle carriere perché DM come come dire introdotta con legge ordinaria la
Il divieto di passaggio tra funzioni requirenti e giudicanti
Quindi il quadro generale è una totale stravolgimento delle punte alla Corte dei Conti e penna tenta bruttura ordinamentale
Esso questo giudice nonna Clara più quello che
E eccitato concepito come il giudice garante della ripeto del corretto utilizzo
Delle delle risorse pubbliche che insomma era suturato in un certo modo e ne aveva che svolgerà due funzioni molto importanti aspetti
No del fine c'è anche una norma che potrebbe insomma sembrare marginale rispetto alle altre ma in realtà non lo è cioè quella che prevede limitazioni alla pubblicità delle deliberazioni del del collegio uno
No quella riguarda il controllo concomitante che addirittura non farà più possibile
Che venga coinvolto diciamo da da parte del giudice
E come adesso cioè svolgendo le sue funzioni è e e con sulla base di un programma annuale
Ma in realtà potrà essere svolto soltanto su richiesta e peraltro anche su richiesta del controllato
E lei delibere deve libere non avranno delle possibilità più di pubblicità
Quando noi sappiamo che le delibere le competente una volta depositate solo pubblica e e quindi devono invece Rivera il pari separate
Senta per tutti
Si scusino dicevo per tutte queste ragioni come dicevamo all'inizio questa rosa conversazione voi magistrati del dell'Associazione nazionale magistrati della Corte dei conti avete chiesto a alla Presidente Meloni un incontro chiarificatore
Sì perché in realtà noi non siamo contrari alla riforma tra l'altro sappiamo bene che
Stiamo soggette alla legge che assolutamente siamo ben consci di cui dopo però vorremmo segnalare quelli che frequentano i problemi veri Scaraffia ibrida in questa riforma
Che direi frettolosità debba toccare un organo di rilevanza costituzionale che ha un ruolo fondamentale per il Paese in un'epoca il momento storico in cui poi il Paese età investendo molti fondi
Che provengono dal pm RR che avrebbe quindi di donne o di un duplice garantire il corretto la comunque milite corretto impiego di questi fondi con entrambe le funzioni quelli di controllo e quelle di giurisdizione
Perché il cittadino Chiappetta coi proporrebbe spento qualche qui certo cittadino vorrebbe che ci fosse un duplice
Che tutela i tuoi soldi perché i soldi della della politica oggi pubblici sono denaro recitativo
No francamente quindi per noi poter parlare con la presidente Meloni presidente Meloni è
Forse una un'ultima possibilità per piegare quello che si potrebbe fare perché non diamo atto una mente contrari
A una riforma ma deve essere una riforma che Iraq come dire coerente con i principi dell'ordinamento e rispetti la Costituzione Perceval nostra vinto ci sono
Troppi troppe discrasia ecco Lucia una parola devo dire che da leggendo queste norme viene tutelato il patrimonio del privato producesse cauta il danno e non più il patrimonio pubblico
Intanto lo ricordiamo anche per chi ci ascolta alla riforma è approdata
Alla al nell'aula della Camera radio radicale peraltro sta mandando in onda come sempre il il dibattito in diretta possiamo direi che Laura ha bocciato con centocinquantadue voti contrari e centocinque voti a favore e le questioni pregiudiziali di costituzionalità
Presentate dalle opposizioni Movimento cinque Stelle Alleanza Verdi Sinistra e PD riferite appunto alla proposta di legge di modifica
Ah dell'attività consultiva e di controllo della Corte dei conti il dibattito va avanti naturalmente ne seguiremo li terrei dottoressa Briguori se del caso C.A.C. risentiremo appunto per per commentare
La relazione mi io veramente
Spero che i passaggi che ci sia un ripensamento per una riscrittura di una riforma che possono essere di aiuto ai cittadini sostanzialmente questo quello che ci interessa
E allora grazie davvero al Paola Briguori in presidente dell'Associazione nazionale dei magistrati della Corte dei Conti grazie al buon lavoro e a risentirci arriverei