ll Bandolo - Speciale ReArm Eu e futuro europeo

Radio radicale buon pomeriggio archi CIA ascoltavo una sera bentornati alla consueto appuntamento settimanale con il il bando per il bandolo della matassa alla trasmissione a cura di Radio Radicale insieme alla Fondazione Cerba il Centro Einaudi
Abbiamo con i casi noi per il Centro Einaudi proprio appunto il direttore del settore Nabide improvvisa Giuseppe Russo Amber ritrovato
Grazie buongiorno a tutti
Giorgia fase economista della fondazioni serve del Centro Einaudi in ben ritrovato
Buongiorno grazie per essere con noi in collegamento alpina Picerno vicepresidente del Parlamento europeo beh ritrovata quindi la o che sarà assicuriamoci ci proviamo lo stesso che perché ci teniamo grazie per essere con noi a Giampiero
Ma solo ambasciatore signor advisor a dell'ISPI bentornato qui su Radio Radicale grazie
Parliamo in una giornata tra l'altro molto intensa da questo punto di vista e così come sono stati molto intensi silenzi Ducati
Gli scambi sul tema Myriam Europe appunto mi e difendere l'Europa corpo avvierebbe appunto lei armare l'Europa egli indifesa
Comune europea in prospettiva
Sono state nelle negli scorsi già nelle scorse ore decisivi appunto la la l'approvazione della risoluzione per il riarmo dell'Unione europea al Parlamento europeo con quattrocentodiciannove voti a favori a favore duecentoquattro contrari quarantasei astenuti
è stato bocciato l'emendamento come sappiamo di conservatori e riformisti che chiedeva il cambio del nome del piano in Defendi uno ora è un primo passo entreremo poi nel dettaglio ogni qualcosa che sicuramente necessario ma che
Da alcuni viene contestato in un momento delicatissimo per forse la sopravvivenza stessa la vita stessa
E l'Unione europea e le gravi minacce che incombono dalla Russia di Putin con non solo la questione ucraina ma anche tutto il blocco
Essa a Este alle porte ricade con un'amministrazione Trump che non sembra più essere nostra amica almeno stando alle ultime notizie ma anche su questa diciamo le notizie cambiato
Continuamente guardando alla Casa Bianca io partirei su questo e approfitto della sua presenza
Io ringrazio proprio dall'ambasciatore Massolo Pier
Partire dei fatti cioè questa Risoluzione sarà approvata dal Parlamento europeo ora che succede
E quali sono diciamo i punti necessari punti di debolezza della linea che Bolton tempestivamente punto le istituzioni europee stanno prendendo gettando anche un po'il cuore oltre l'ostacolo visto che soprattutto in Italia sia a destra che a sinistra ci sono molti distinguo
Persino nelle manifestazioni di pura di piazza a appunto promosse da Repubblica proprio di queste di queste ore
E intanto banalmente va detto e questa volta non fa eccezione poi c'è un solido fondamento di verità che l'Europa reagisce quando è sotto pressione
E così come ha fatto in varie circostanza nel passato all'ultima in maniera molto significativa direi quasi inattesa perfetto alla pandemia aulico e anche adesso ci troviamo in una situazione straordinaria c'è questa situazione straordinaria e in data da un fatto cioè avrei realizzato mai da qualche anno a questa parte che abbiamo un vicino aggressivo poi lascio
Da parte il dibattito provocato non provocato sta di fatto che nel momento in cui allude animato dalla rivalsa perché richiede che la sfida della guerra fredda la sconfitta del lusso sia stata un dramma storico
E quindi vuole passare ai libri di storia come colui il quale ha ricostruito un'aria di influenza cento i vicini non non stanno tranquilli a prescindere diciamo così quindi la realizzazione di averlo vicino aggressivo questa realizzazione ha portato intanto sotto l'amministrazione by interna a l'unico comportamento possibile cioè aiutiamo l'aggredito lo abbiamo aiutato con una regola d'ingaggio precisa cioè niente confronto diretto
Fra l'Occidente e la Russia niente confronto diretto fra la NATO e la Russia per il resto comunque potevamo con una forte apporto americano e questo ha consentito un po'effettivamente il valore militare
E la tenacia degli ucraini e combattevano per loro stessi un po'l'aiuto occidentale perché anche noi combattiamo in fondo anche per gli stessi e per la nostra sicurezza ha consentito di parcheggiare un po'una una situazione che sembrava perso impazziti in partenza che isola la Russia non ha avuto tutto quello che voleva e alla fine c'è stata la foto di uno stallo c'è uno vinceva ma non a sufficienza per sovvertire la situazione l'altro difetto veniva ma senza troppa possibilità di andare alla controffensiva
Arrivata Trump è uno che ha detto in maniera molto esplicita al popolo americano io non vi coinvolgeremo più in conflitti non voglio le due carreggiate voglio passare dalla brava la storia come pacificatore
L'implicito è non mi importa bene come però li devono oggi devono Cesare e devota accelera ed è quello che è andato perseguendo che sta perseguendo con i suoi metodi che sono gettare la potenza dell'America sul piatto e dire o si fa così
O altrimenti
Conseguenze e per cominciando con quello manifestamente più debole quindici arresti e quindi
Come dire ottenendo le tutta una serie di cose la prima cosa adesso sappiamo invece che appunto l'attenzione si sta concentrando su Mosca perché
E autore sapore modello Mosca ha ha dato il proprio no a alate incensa rogo specularmente adesso vediamo cosa succederà nel senso che l'inviato Wilcox sta arrivando a Mosca
E vediamo che cosa succederà
La differenza qual è e che mentre prima Annoni europei eravamo in un campo con qualcuno che giocava in squadra con noi adesso siamo in un campo in cui abbiamo come dire dubbi sul fatto che questo qualcuno che sono gli Stati Uniti d'America ci segua fino in fondo e dunque dobbiamo necessariamente fare qualche cosa data la previsione del vicino aggressivo
Perché questo vicino aggressivo subisca una dose sufficiente dite carenza perché in capo a qualche periodo di tempo non ci riprovi e per questo fare essenziale
E la soluzione in Ucraina non sia troppo sbilanciata nei confronti di tutti
Si agisce su due latina o più il lato immediato e che purtroppo vale anche per il breve e medio termine
E cioè degli americani non possiamo fare a me quindi la nostra la nostra deterrenza nei confronti di chi ci fa sentire insicuro
Deve necessariamente passare attraverso sulla Hillary reperimento di una modalità per fare come dire e interessare Trump all'Europa e questo si fa si decida la manica o si spera di fare
Dando dimostrazione di sapersi assumere responsabilità crescenti diciamo ecco propongo di responsabilità politica abbiamo parlato del piano di difesa riarmo europeo che è
Ciò provvedimento necessario diciamo così alla sopravvivenza quando il tuo vicino di casa poco affidabile
Armato fino ai denti e quando il tuo alleato storico minaccia di sostanzialmente di non proteggerti più questo per semplificare
C'è però tutto il tema di una guida politica forte per l'Europa e in questo documento ancora non c'è esattamente L'Unità a tal punto che esista configurando una sorta di
Quali azione dei volenterosi in cui Soracco soprattutto in questo momento Parigi
Poi vedremo Berlino ma insomma sembra avviata verso quella quella direzione e euro Londra che uscita dalla porta ma sta rientrando dalla finestra
Cercano di tenere le redini addirittura per un soldo durante in Ucraina da questo in Italia comedoni si tiene in qualche modo e quindi state cioè non rinuncia e questo devo dire che è stata finora almeno abbastanza adamantina la posizione di Meloni nonostante un alleato Complesso come la lega esservi di
Non ha rinunciato alla sua lealtà all'Ucraina ma evidentemente non rinuncia neanche l'amicizia
Con l'inquilino della Casa Bianca ed è per questo che in qualche modo prende tempo qualche tempo fa Emma Bonino la definita una zattera in mezzo alla strada dico
Potrebbe già giocare un ruolo di ma importante forse anche accusandosi a Parigi a Londra in realtà adesso prende tempo dopo la sera del giorno cattiva strategia
Ma dunque io intanto credo e da osservatore delle cose internazionali un po'mi preoccupa perché colpisce la nostra azione
Che contrariamente entra quello che succede in molti altri paesi europei e la spaccatura su un tema come questo fra le forze politiche a non ergetica Ale ma è orizzontale
E questo ha un perfetto che rischia di essere penalizzante per il governo lo dico astraendo da questo che a suo giudizio di parte dico solo che dal punto di vista sistemico questo uno svantaggio non da poco
In secondo luogo lucrare perché avevamo zeppo e arredi dopo anche se candiderei arrivi dopo i posti si occupano diciamo i vuoti si colma la questo no perché in realtà lo diciamo in una situazione in cui diciamo siamo tutti
Alternativamente un po'utili un po'indispensabili nel senso che questa coalizione che si sta formando dicevo prima
Due modi di reagire un mondo all'interno delle istituzioni europee dunque rear Europe eccetera eccetera sfruttando al massimo le possibilità esistenti l'altro modo
Proprio attraverso l'intergovernativo alle collaborazioni intergovernative comandi coalition of the willing e così via
E chiaramente e influire su una coalition of the willing si fa dall'interno
Perché io dubito che all'interno perfino dei voli ritenuti ci sia una unanimità di consenso
Sul fatto che per per essere deterrenti nei confronti della Russia si possono schierare delle truppe europea sulla NATO nel tendere sulle in Ucraina nel caso non ci fosse
Un appoggio americano allora poi che non siamo ancora arrivati a quel punto
E allora intanto facciamolo ONU istruttorio e cerchiamo di farlo nel modo come dire
Più in modo operato e più
Come dire almeno da fughe in avanti possibile e qui io credo che ci sia un ruolo per l'Italia e che ci sia un ruolo dell'Italia con il Regno Unito che non macchiata pazzo sta qui da andò via Antandro questo processo
Penso a un po'credo anche mediando con qualche fuga in avanti che all'inizio c'erano tutti un po'preoccupato poi torniamo sul diciamo la la compagine e l'approccio multilaterale che sappiamo non piacere attraente anche al fatto che l'Italia soprattutto il Governo
E Meroni continua diciamo a dire saremo un appunto scarponi in Ucraina solo se ci sarà la copertura ONU ma anche lì dipende insomma pare un po'difficile al momento
Come dire non voler rimandare ma poi ci troviamo tra un attimo e arrivo invece alla vicepresidente del Parlamento europeo Pina Picierno che spero Ricci
E senta ad inserirsi senso che tra l'altro è stata oggetto di gli attacchi gravissimi negli scorsi giorni dati non Rusteghi insomma abbiamo seguito sui giornali risorse ma qui esprimiamo tutta la nostra vicinanza e solidarietà
Le chiedo però appunto di raccontarci quello che è successo al Parlamento europeo e anche le peculiarità c'è da dire tutte italiane ma anche un po'di del suo partito Picierno
Ci sarà ecco attracchi purtroppo non molto va bene ma l'importante che mi sentiate voi altre senza identità e occhi è ebbene allora cos'è retrocesso nel Parlamento europeo in questa settimana e settimana che è stata cruciale
è successo che il Parlamento europeo all'Arditti una maggioranza ai presto non rientra mento diciamo di condivisione dell'indirizzo assunto dalla Commissione della sua Presidente appunto Ursula von der Laino con il supporto con il voto
Favorevole di tutte le principali famiglie europeiste
Nella idea di dover colmare un DAP che quello di cui si parlava di cui parlava anche l'ambasciatore un attimo fa che un gatto appunto di uomini di mezzi che in questo momento l'Europa vide
E questa esigenza nasce dal contesto internazionale che si è generato
Siamo di fronte ad una saldatura ormai evidente tra diciamo il mercantilismo io lo chiamo così sopranista a di Trump il regime criminali di Putin entrambi hanno come un blitz Ivo ora abbiamo visto del discente dal le parole dei commenti ufficiali non è un diciamo così un'impressione hanno come obiettivo come obiettivo l'indebolimento della nostra unione politica da ogni punto di vista penso alle politiche sui dazi fan soprattutto quello che sta succedendo dunque evidente che l'Europa
Come chi raccontava all'anni fissità di organizzarsi aggiungo che di difesa comune europea parliamo da ottant'anni nel mille novecentocinquantadue fu firmato un trattato
Che non come dire non fu ratificato dalla Francia alla fine dunque non se ne fece niente ma quel trattato ATO appunto di Fini
IVA la unione europea della difesa e l'esercito comune europeo ed era in perfetta continuità i padri fondatori Olbia appunto le immaginavano questo pazzo in perfetta continuità quella Cousteau missione della Rock dell'Europa
Abbiamo qualche problema in più Capoterra forza politici proponenti necessari per per difenderla dunque che cosa è accaduto che il Parlamento ha dato un voto come dicevo ampia maggioranza
Verso questo primo passo perché certamente non è il piano di fondo Airline totalmente soddisfacente Emma la storia della costruzione a dei poli
Turisti tutti Tropea è una storia fatta
C'è abbastanza accidentati G tre anzi cui poi sono seguiti i passi più coraggiosi è stato sempre così
Dunque edicole visioni fatte
Anche di correzioni fatte in itinere perché è chiaro che quando si agisce gli urgenza non è che sempre perfetto no quello che
Che che si partorisce no assolutamente libero
Non c'è dubbio però definisce rimpiangere politica di Roma no dare finita anche non ecco diciamo ci sono due ci sono zero spetti secondo me molto significativi primo è il messaggio però
Vediamo se recuperiamo l'Europa ce lo siamo detti appunto
Ecco ce lo siamo detti anche nel forum organizzato dalle contemporanee agli ai a inizio anno
Occorreva una reazione quel treno OC si lamenta ma siamo però per ora però sentiamo bene fino Pina Picierno stranamente la sentiamo ora
Va be'bene no dicevo quindi intanto il messaggio rappresentato dalla di lucidità è un bel saggio politico in tutta la non era scontato R che sappiamo parliamo di ottant'anni di difesa comune e poi c'è un secondo aspetto di merito perché purtroppo il dibattito italiano
E ci turno e troppo
Polarizzato e si occupa pochissimo del merito quando Fiditalia si distraggono risorse dalla coesione c'è riarmo degli Stati nazionali si dicono una marea di sciocchezze perché in realtà il piano contiene è uno strumento che fa debito comune nella stessa base giuridica di Next Generation aiuti cioè utilizza come dice amo garanzia il bilancio comune europeo ed è sono sostanzialmente eurobond
Peraltro la fonde la in aperta anche la possibilità di concedere prestiti a fondo perduto esattamente com'era per Next Generation igloo dunque c'è una dimensione comune comunitaria come dire ti viene ulteriormente specificata nelle conclusioni del Consiglio al punto it
Al punto it si chiariscono i criteri per cui è possibile utilizzare questo strumento di debito comune si parla di acquisti comuni qui mi mi devono spiegare dove come fanno sostenere che non c'è una dimensione comunitaria di questo impegno e poi la seconda bugia a seconda che credo dispetto all'utilità Enzo dei fondi di coesione che si distrarre ebbero Rispetto appunto alla alla spesa sociale
Diciamo questa rimane intanto una facoltà dei singoli Stati membri c'erano un posto
Siamo vietare le capisce la Polonia di farlo perché loro intendono farlo ma all'Italia non saranno i quindi il suo modo costretta a usare i fondi ma nemmeno a fare il debito
Diciamo come dire scorporando le spese le difesa dal patto di stabilità non è che obbligatorietà è una scelta dei singoli stati quindi io ho l'impressione e e chiudo sul dibattito italiano che come sempre il dibattito italiano sia
Eccessivamente polarizzato troppo come dire superficiale
E troppo poco basato sul merito delle questioni me ne rammarico onestamente perché siamo un'eccezione il panorama
Della Unione Europea tutta ecco volevo fare una domanda un po'più politica e partitica a Pitcairn ovviamente all'interno e quindi c'è stata una spaccatura sequestro e tra l'altro anche la segretaria Schreiner
Va è una delle poche leader in Europa appartenente ai democratici e socialisti
Che appunto non ha preso una posizione netta no su questo cioè o meglio ha preso una posizione contraria lo stesso hanno fatto appunto spagnoli portoghesi che come dire Malebranche sen sentire meno
L'incombenza
Di una guerra alle porte di casa se non altro gioco geograficamente pure invece
Vanno fatti ma sicuramente però non hanno bisogno di lezioni di progressismo tornava Barker italiano le Sanchez sane costa mi pare disumano Ian uguale una ecco
Che dire su questo perché adesso è intervenuta anche sui social
No io penso che diciamo sia stata una posizione l'ho detto l'ho Lori badi disco sbagliata strutturalmente in diciamo proprio sia sul nelle per per come è maturata ma anche nella prosa
Pittis viva a tornò dai nostri interlocutori da Giorgia farà asse Giuseppe Russo poi arrivò nuovamente a Giampiero Massolo Giorgia fa rassegna per documento a appunto così editoriale in Europa e e a quello che abbiamo visto in quest'ultima settimanali non potevamo esimerci dal commentare credo
E ne esce la seconda guerra mondiale in Europa e schiacciata da due potenze sono gli Stati Uniti l'Unione Sovietica
E
Avendo sostanzialmente perso la guerra l'Europa continentale inclusa la Francia che aveva Vichy è stato liberato dallo sbarco in un ambiente
Non poteva avere un'autonomia milita
Pina non avendo possibilità di avere un'autonomia militare che sconfitta in terra l'autonomia militare non ci sta per fortuna c'è stato la protezione militare
Degli Stati Uniti nei confronti della nell'Unione Sovietica e così siamo però anche per i docenti
Corpo conto peraltro dopo una dramma come la seconda guerra mondiale dopo la prima cioè dopo due guerre mondiali due massacri come quelli che ci sono stati più diciamo il l'eliminazione
Milioni un via bellica hanno creato un sistema può essere chiamato quello del Siviglia State preclusi tutto contento con lo stato sociale non vi viene in mente
Di poter fare le guerre e così hai vissuto anche dimenticandoci che la violenza guerre ci sono perché da noi non c'erano non c'erano più via Emiliani a peraltro alcune aggiungerei la perizia degli imperi francese olandese e inglese ma quindi vivere in un mondo diciamo così io le dico
A un certo punto cosa succede succede che che io usare non ha svegliato era troppa
Poca cosa rispetto sto situazione l'invasione dell'Ucraina ha risvegliato si questi schemi tutte queste problematiche che sembravano dimenticati
Cosa che andava bene fino a un certo punto nel senso che ti svegliavano
Ma non ti inducevano
Cambiare completamente
Modi di ragionare fino a quando non c'è un solo dubbio che gli Stati Uniti preferiscano
La propria potenza alle regole internazionali
Questo punto gli Stati Uniti vengono meno e di conseguenza tutti ritrovi di fronte a un'aggressione a est e alla mancanza del fratellone a Ovest
E a questo punto che cosa devi fare
Incomincia a discutere delle armi
Per gli esercizi soltanto quello che se da qui entrare nel merito tutta un'altra discussione perché vedete sempre nel merito non lo risolviamo adesso ci vuole tempo io la concludere semplicemente citando uno che sta antipatico Putin
E Napoleone Bonaparte
Che diceva Consob bilanci apre un vuoto ma intanto decidiamo che definitorio direi di colpo e vediamo
Piovani Bruno Canino
Mi sembra mi sembra giusta osservazione la raccolgo anche quelle di Giuseppe rosso rosso del direttore del centro in alto
Sulla stessa fino sì
Le grazie ma allora
Il paziente russa è d'accordo anche concentrandoci sugli aspetti che sono stati citati in poco fa anche da Picierno economici bilancio dove trovare soldi tutte le le regole quelle obbligatorie quelle e quelli facoltativi in ebraico qui
Cioè citate e anche insomma sul fatto che andremo verso un po'più una economia che tra rapine inevitabilmente impulso anche da gli investimenti di questo tipo
No no vicini prezzi qui e in realtà gli economisti come sempre si dividono cioè ci sono quelli che dicono che la spesa militare fa bene
Perché diciamo introduce innovazioni che poi vengono anche utilizzati nel settore civile quindi per così dire spinge attraverso la produttività e ci sono economisti che viceversa sostengono che siccome la produzione bellica e una produzione che non è destinata al consumo non produce un miglioramento del benessere e quindi bisogna fare attenzione ad esagerare quindi diciamo che ci sono tutte e due le Land
Guardando le cose da un punto strettamente economico non abbiamo una una una una un'opinione unica
Venendo viceversa alla questione del del
Dell'unione della difesa o dell'esercito europeo
Ora e la la quella questione e che il le le se questo Europeo le forze armate europee sì dovrebbero diciamo insediare
Insieme a fianco o o diciamo sovrapporsi
O essere accorpate costituite da quelle nazionali no quindi lo lo sforzo tra virgolette bellico chiamiamolo così lo sforzo di investimento militare dovrebbe essere preventivamente rivolto a cercare di capire
Ciò che effettivamente serve dal punto di vista dei assente Empoli ciò che serve dal punto di vista delle dell'organizzazione di di questo sistema
Perché qualunque forza armata ha bisogno di ricevere dei ordini da un'autorità politica che deve poterla ingaggiare
Secondo diciamo un mandato e in questo momento noi non abbiamo nell'Unione Europea Preah nessun'autorità politica che potrebbe ingaggiare una forza armata e diciamo da darle una missione quindi diciamo esistono oppure è un'enorme quantità di lavoro da fare da da parte di coloro che fanno il la processione del dell'ambasciatore
Ma solo che che quello di cercare di creare le regole nodi integrazione delle forze le regole di in qualche modo utilizzo delle forze in modo che non si possono dare casi che per esempio l'uso la forza possa essere impedito da un da dal vento di un Paese su ventisette quindi alla fine rafforzano non non viene usata oppure casi del tipo che le forze integrate non funzionano perché c'è chi le realmente a disposizione e Ichino quindi esiste tutto questo tema perché lo dico
Perché siccome il nostro rischio non credo che sia di tipo atlantico ma sulla fianco est sul fianco Est c'è una nazione che ha un potente un potenziale nucleare ma per esempio a una portaerei che tiene tra l'altro nascosta in qualche porto a una portaerei
Noi ne abbiamo sei
Come europei complessivamente quindi le nostre forze complessivamente misurato in termini di asset misurando anche lo sforzo economico che si fa non sono inferiori complessivamente a quelle diciamo della della minaccia più vicina
Di sicuro o se vengono se vengono utilizzate e vengono diciamo potenzialmente utilizzabile separatamente non sono in grado di fronteggiare quella minaccia quindi il tema il tema dell'integrazione è un tema fortissimo
C'è infine l'aspetto industriale da considerare l'aspetto industriale e e che noi non abbiamo un'industria della difesa completa nel senso che non facciamo tutto
E non abbiamo neanche un'industria della difesa dimensionalmente appropriata per questa missione che significa che bisogna anche fare attenzione
A come farla crescere e anche in che rapporti con gli Stati Uniti d'America che sono il padre per esempio di tutta la compravendita del
Un po'registiche Veltroni quindi attorno alla appunto l'ambasciatore Massolo nove chiudere il cerchio andare in chiusura e chiede di anche questo aspetto e cioè non abbiamo tempo per affrontare il tema del multilateralismo ma diciamo la risolviamo dicendo quali multilateralismo e anche con quali organismi internazionali perché ho detto ciò invece negando sia
Gli aspetti più economico bellicista dieci gli investimenti anche dice finisce un fondo sedici rianimiamo però tutto sommato in investimenti di andiamo a fare diamo arricchire altri
Soprattutto negli Stati Uniti ma non solo come riuscire a dare dei correttivi su questo e come anche appunto stare né i cardini dei conti pubblici europei
Punto di vista delle coperture
Multilaterali chiedo che vada fatta crescere la consapevolezza che le coperture multilaterali dipenderanno per il futuro moltissimo dalle circostanze sul terreno e dalla loro concreta praticabilità e in cui che e colto dopo gli organismi multilaterali
Tendono che recentemente ad essere penalizzati da veti contrapposti
Non si può non porsi il problema perfino in Italia di cosa succede se poi queste icone attenzioni roba
Vanno avanti senza una preventiva copertura multilaterale e come dire caso mai che questa copertura viene cercata eventualmente se possibile a posteriori perché qualora la risposta Orson no regolare beh insomma diciamo che poi esistevano ed esistono dei quadri di collaborazione internazionale dai quali non ci si può sistematicamente escludere suo è un tema che chiaramente non possiamo affrontare e risolvere qui però dal Tevere presente nel nostro quadro per quanto riguarda l'economia ma dunque i figli qui c'è un'esigenza purtroppo la caratterizzazione di come sta andando il mondo che le decisioni di sicurezza prevalgono sulle decise provvide alla convenienza economica e questo significa che non sono i soldi vanno in tempi non soltanto perché conviene badando reperiti perché c'è bisogno di garantire un interesse superiore che quello dell'esposizione della sicurezza europea della sicurezza nazionale
Poi è altrettanto chiaro che come del resto mi sembra che sia la linea del governo italiano che bisogna trovare delle modalità magari di coinvolgimento anche nel settore privato magari come dire di quartieri che siano in qualche modo non collegati che necessariamente con l'aumento delle posizioni debitorie dei singoli Stati
Bisogna trovare appunto la modalità che consenta di non dover scegliere o di non dover scegliere troppo traboccano
Chiaramente tutto questo
è molto difficile adattarsi ma io credo
Non impossibile chiedo che la soluzione in prospettiva sia alto open questo un mix di vari strumenti nessuno di per sé risolutivo tutti sono potenzialmente sperequativo i e potenzialmente incidono sugli equilibri interni società civile ai governi nei singoli Stati
Ma il tema va affrontato è la soluzione potrebbe risiedere per l'appunto della creazione nella nell'uso di una pluralità di strumenti di finanziamento
Grazie davvero ambasciatore Massolo grazie avete ascoltato della prima parte nostra puntata la vicepresidente del Parlamento europeo Pina Picierno grazie
Ai nostri compagni di viaggio già da paraste Giuseppe Russo habituée qui al bandolo della matassa dove ci piace ragionare a voce alta subalterni Complessi ma anche sulla più stringente attualità compensi era un po'più più largo e più un modo appunto per ragionare assieme grazie per essere stati con noi grazie a chi ci ascolta qui su radio radicale alla prossima