Speciale Spazio Trasnazionale - L'Iran libera Cecilia Sala

Buona sera bentrovati da Francesco De Leo e Luciana Bruno in regia site l'ascolto di spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale uno speciale quello di questa sera dal titolo lira Anna libera Cecilia sala una commossa
CC la sala è stata accolta da un applauso nella sala dell'aeroporto di Ciampino dove erano i presenti nel pomeriggio tra gli altri da Presidente del Consiglio Giorgia Meloni il vicepremier e ministro degli Esteri Antonio Tajani il sindaco di Roma Roberto Gualtieri si vede
In un video diffuso da palazzo Chigi la giornalista rientrata in Italia dopo la definizione in Iran chi ha ringraziato la Premier portandosi le mani al petto e poi congiungendo le Meloni
Gli ha messo le mani sulle spalle l'ha rassicurata non dire niente adesso devi solo stare serena
Mi raccomando sono qui per ringraziarti per dirti che si è stata forte nel video diffuso da palazzo Chigi si vedono anche i momenti dell'atterraggio del volo proveniente da Teheran l'abbraccio di sala con il compagno Daniele
Rainieri sulla pista di Ciampino e poi quello con i genitori visibilmente commossi buona serata Edmondo Cirielli e vice ministro degli affari esteri bentornato a Radio Radicale Buonanno
Grazie per il gol a freddo
Papà ti voglio bene finalmente questa parentesi si è chiusa sono queste le prime parole che Cecilia sarà detto al Papa quando lo ha riabbracciato in are un porto riferirlo all'Ansa e suo padre Renato Sala
Una grande soddisfazione dice ministro direi no missione compiuta tutto un fatto umano insomma calcola che sotto Ida
Privata della libertà secondo regole che per carità
Rispettiamo che sono di un altro Paese ma che ovviamente non ci appartengono quindi chiaro che per lui come per lei questo è stato vissuto come un incubo e come una prepotenza d'altro canto è un grande successo della nostra diplomazia che innanzitutto si chiama Giorgia Meloni ovviamente il lavoro della Farnesina dell'Intelligence e tutti quelli che hanno lavorato è un lavoro che parte da lontano perché l'Italia con questo governo pur avendo un atteggiamento molto intransigente
In tema di diritti umani in una lavoro insomma su tutte le agende in Italia Giorgia Meloni hanno sempre avuto
Un comportamento chiaro ineccepibile in linea con la politica estera dell'Occidente ma anche insomma con i nostri valori ma abbiamo sempre tenuto un canale aperto abbiamo sempre ritenuto
Perché è un grande rappresenta comunque un popolo antico importante e che sbagliato rimarginare ma prescindere dal Governo abbiano sempre avuto undici Cappellacci niente
Un rapporto insomma tipico della diplomazia italiano puntata la chiarezza alla concretezza malattie diretta e l'Asia chiamo stati affrettati arriva il Milan
Con questo gesto lo dimostra a differenza altre vicende con altri paesi occidentali
In mostra rispetto per il nostro governo e penso che ancora più importante Repetto pedipalpi ecco dello spettacolo conclusiva
Siamo una nazione il dialogo e non per lo scontro e quindi credo che questo che è anche un gesto di responsabilità dentro il tempio autorevolezza il nostro Governo governo stabile ecco Camus che tutte le nazioni anche in quelle subito verbale anche in quegli anni monarchica
Anche quelle che magari ignorando nel nostro governo anch'e anche quelli che sono su un altro ombra per guardano con rispetto con correttezza
Viceministro in base a quanto ovviamente può dirci quanto è stato difficile complicato riportare a casa Cecilia
Pesce con Hamelin potrei rispondere con una battuta è stato difficilissimo è facilissimo facilissimo per quello che ho detto prima finora nella portati via prima parte dell'intervento
E difficile molto difficile perché era delicato bisognava
Innanzitutto non metterla sotto con Roma del baratto dello scambio ad occupare il centro che pende riguarda il cittadino deve difendere neanche gobbe
L'ingegnere abitudini ha dettato penso mandato di cattura per spionaggio gli americani per dell'America
L'Italia perché si trattava di non ho sente diritto altrui e la magistratura a prescindere nuove con principi diversi dai nostri insomma
Siamo in una
L'Iran fa parte del nono a pieno titolo mette nuovi importante gratuite quindi credo che abbiamo il dovere gli accorcia cinque il petto con correttezza e di detto e non con la Vedanta degli occidentali torto i nostri lavori forte dei nostri perché le cose oltre le nostre idee però il corso ma era importante sapersi muovere cento scendere la mosso in sede perché non devo dire
Alla fine insomma credo che anche paritaria iraniane insomma ci riconoscono questa correttezza e quindi hanno voluto automobile vedere con questo pare anche un'apertura dimostrare pronuncerai un capitale scambio intende ha militato incondizionatamente per agli arresti domiciliari piuttosto che le ambasciate no che non voleva essere corretti che incombe e dove c'è cruscotti
Agricola Bettina si confronti alla nostra legittimo biancheria rifiuta perché insomma
Abbiamo fatto anche monca deciderà con Morientes rilascio pensate anche molto per cui insomma era necessario essere corretti
Rispettosi ma allo stesso tempo anche fermi sulle nostre posizioni lo vedremo dal generone avvenuto incontro eccepibile sul piano del diritto sul piano diplomazia
Viceministro poco fa insomma aprirà un paio d'ore fa
Quando abbiamo pubblicizzato la trasmissione l'ambasciata della Repubblica islamica diranno a mia inviato un messaggio come conduttore di questa trasmissione che si conviene le leggo e commentiamo insieme
Tutti gli sforzi dell'ambasciatore del personale politico e consolare a Roma e Milano sono stati concentrati nel cercare con calma e senza clamore di accelerare il processo di liberalizzazione della di liberazione scusate
Della signora Sala tre sui canali politici e diplomatici durante il periodo di detenzione della signora Sala Teheran
Si è fatto il possibile affinché oltre alle telefonate con la sua famiglia fossero garantiti accessi consolari tramite l'ambasciatrice italiana a Teheran
E l'ambasciata dell'Iran Italia si impegnata al massimo per risolvere questa questione che è stata infine portata a termine che gliene pare
Perché è vero che anche l'ambasciatore iraniano in Italia c'è una persona che aveva grande stima e considerazione dell'Italia si è speso molto
Vedete ci impedite di tensioni e risolvere diplomaticamente in questa crisi tra virgolette giudiziaria all'Arco della venti anche diplomatici
E anche lì lui come gli altri accenni parte del successo dunque
Senta questa vicenda che si è conclusa ovviamente benissimo che comunque è stata come come diceva insomma nella sua premessa complicata grave drammatica insomma
A suo avviso avvicinerà in qualche modo il nostro Paese all'Iran o lo allontanerà sappiamo insomma sicuramente è stata una bella occasione di confronto diplomatico loro allo stato anche
Una un'apertura insomma
Non ci dimentichiamo che anche la vicenda dell'arresto del cittadino con doppia cittadinanza Brizio italiana povere di profili di criticità e di polemica sul piano internazionale dalla parte dell'Iran o no quindi insomma
Cioè al più gusto tu
Ma credo che alla fine la vicenda
Jessica molto bene entrambe le nazioni dall'Italia in maniera particolare avevano ma anche dall'Iran noi intratteniamo relazioni diplomatiche non soltanto della mostrando i consoli e ambasciatori
Che sono ancora dinamico ma abbiamo ricevuto in questi due anni fa e concreto incidentale Bellini cinque di autorità politiche iraniane del viceministro che ha incontrato personalmente che hanno sempre espresso
Grande grande apprezzamento per la cultura italiana osso composta da Antico che nel nostro modo di essere e quindi onestamente insomma
Ci avevano già dimostrato una prima che è un Archimede tutta l'Italia ci mancherebbe poi anche un Singspiel ma e una rispetto per questo governo perché viene considerato governo affidabile moderno firmava i suoi principi quando ha dovuto prendere le distanze
Gagliano aveva assommato impegnativa chiara hanno aggredito della correttezza diplomatico istituzionale
Io ringrazio davvero per essere stato con noi in queste ore particolari Edmondo Cirielli che viceministro degli affari esteri dove lo grazie buon lavoro viceministra lei botte da buon lavoro voi
Buona sera Micol Flaminia inviata del foglio bentornata radio radicale Buonanno buone e anche con Anna una sera Guido Olimpio che analista del Corriere della Sera Guido buona nonché a terzi voterò vola quanto vuoi
Se ti comincia da te perché c'è un retroscena del Wall Street Journal che dice che la première italiana Giorgia Meloni è tornata dal viaggio Mara lago fiduciosa nella comprensione da parte di Trump della necessità di liberare Mohammad abitini
Ne ha già fa David iraniano che fermato Malpensa ne parlavamo poco fa col viceministro su richiesta degli Stati Uniti questo per ottenere la liberazione della giornalista Cecilia sala a Teheran
L'ossigeno ascrive Giorgia Meloni sapeva che rilascia degli come parte di uno scambio di prigionieri schiava di irritare gli Stati Uniti incluso il presidente entrante Trump che dovrebbe rinnovare la sua politica di massima pressione sull'Iran
E volate in Florida sabato per incontrare Trump per spiegarli che liberare sale un interesse nazionale italiano e che l'Italia avrebbe dovuto respingere la richiesta di estradizione
Degli Stati Uniti i dirigenti italiani sono tratti dalla Florida fiduciosi che Meloni si fosse assicurata la comprensione di Taranto tu che idea ti sei fatto della vicenda
Ma diciamo che la comprensione costava poco affranto in questa fase corriamo che e presidente eletto ma entra in carica a fine mese quindi ufficialmente le diciamo così in Italia deve dare una risposta alla Casa Bianca attuale cerchio Pavilion trovato che in arrivo a Roma
E quindi diciamo che Trump si erano leggermente defilato ma probabilmente non si è non non ha espresso una posizione contraria
A a a quello che potrebbe accadere io sono sempre cauto prudente nota il flusso plutonio situazioni come questa speculare su quello che accadrà complicato
Certamente questi contatti hanno dato un risultato
Sullo sfondo sono me pertanto però evidente affidati a trattativa o meno e che comunque questa storia ricorda quanto sia pericoloso andare in Iran fare bicchieri giornalista in Iraq e non vale solo per italiani ma vale per qualsiasi diciamo giornalista o cittadino al nostro giornalista
Che appartiene a un Paese occidentale che ha una vertenza con l'Iran didattico senza prendere in ostaggio non arrestare ti prende in ostaggio equità vicenda ICI versava rammenta drammaticamente
Micol Flamini collega carissima di Cecilia Sala che tante volte è stata ospite anche la nostra trasmissione però violenti scrivi sul suo stesso giornale la tua il tuo sentimento insomma in queste ore
Abbiamo sentito tutti qui in redazione contenuti ma soprattutto sollievo ancorché sciocco rilievo nel sapere che stava che girava tornata
Senti tu riguardo ai rapporti diciamo con l'Iran della nuova amministrazione Trump accusa cosa dici
Trump come dicevo Street Giordano ha promesso in qualche maniera una politica se possibile ancora più forte di massima pressione sull'Iran io sono rientrato da poco dal paese ho sentito tanti politici ma anche analisti
Dire
Cioè raccogliere insomma questo tipo di sentimento qui che hanno quasi più fiducia di torno al tram per il suo pragmatismo del suo essere molto orientato no dal paradigma degli affari delle colline eccetera magari rispetto all'Europa di cui si sentono insomma molto di cui sento molta delusione
Attuazione che ci sarà un cambiamento con l'arrivo di Donald Trump decorato anche da un altro attore in questi giorni bottiglione di Stato ha urtato una delle testate che lo ha raccontato meglio
Anche una forte pressione da parte di Israele
Per colpire i siti nucleari iraniani in questi giorni si aggrappa vicino anche dall'Ucraina tanta ci sono anche delle e via citazioni ma parte
Nelle carceri iraniane per dimostrare che il patto che sarebbero in grado di proteggere i loro siti nucleari in caso di attacco Illy valutazioni regna nel Valdano su vari fattori prima che Anna non è aumentato debole come ora debole economicamente debole energetica niente
E diamo le anche militarmente
All'interno ma anche all'interno con suoi allineati nelle varie dei vari in posti chiave del Medioriente che in questi anni aveva ma
Contro Israele che che puntati insomma depotenziati o o sconfitti quindi il calcolo indegna ove si parla su quel ritardi poter colpire
L'ira e bloccare il programma nucleare proprio ora
Perché nell'urgenza terzo risultante delimitato perché vengono fuori insomma di un conflitti interni unificante fuori che tra le varie correnti
Della della leadership iraniana c'è una parte dei Pasdaran
Che
Per per arrivare appunto alla fine attardarmi l'ordigno non credo allora nucleare cosa che finora non c'era stata tenuta sottotraccia per questo i treni contando anche su una possibile supporto da parte dell'amministrazione
Campo attenermi insomma per colpire i siti nucleari adesso nonché l'amministrazione pagana
Abbiamo visto la lo scorso fine settimana importante via sionista che parlava proprio di questo del fatto che addirittura mai visto come meno alcune rispetto stampa riguardo all'Iran
E non sarebbe stato disposto a colpire i siti nucleari iraniani qualora reputo finiana lì che l'Iran sul punto che era boom ok
Prima del venti gennaio ecco il l'attacco che l'aveva portato
Termine contro l'Iran a ottobre tra un po'servito anche per limitare queste capacità capace Catania ma corso non vuol dire che nei prossimi mesi insomma
Iran potrebbe rimettersi in carreggiata per rendere ancora più veloce il processo verso verso una bomba e su questo si gioca insomma il il rapporto più intenso come racconta un'altra
Vede io ringrazio Micol Flamini per essere stata con noi alla prossima buon lavoro ci ragioniamo no grazie grazie Amicone
Guido che via ti sei fatto tu su un su questo tipo di trattativa insomma mi vissute negli raccontati tantissime come cosa succede in questi momenti ha più importante sono più importanti i servizi segreti i ministeri degli Esteri commessi congegno una trattativa tipo quella appunto che ha liberato
Cecilia Sala
Ma direi che sono oltre i livelli
Il primo è ovviamente quello della diplomazia in generale al PD volessero ed esteri il secondo elemento e quello dell'Intelligence
Chi deve attivare dei contatti che può attivare di contatti anche in forma inoltre l'abbiamo visto non solo l'Italia tutti i paesi d'Acilia
Partecipa ai negoziati per ostaggi i minimi per indagare dallo stesso quando lo Stato cioè abbiamo visto che tutti gli anni i epiche criticano anche da diplomati attiva nutrita
Un terzo elemento credo che sia quello i rapporti diciamo un po'più così Bay informato a livello politico contatti che ci posso mettere a punto l'economia dei contatti con con l'Iran
Come ci diceva prima magari noi il nostro rapporto con l'Iran non è mai stato Astrov rispetto ad altri Paesi e forse qui si canali sono serviti poi certo io credo anche che Italia possa avere chiesto aiuto a qualche Paese che a delle fondazioni condanne
E che in passato magari ha svolto moltiplicazione
Ricordiamo che molti Paesi Ruocco tipo romane tipo il Qatar in maniera discreta si sono adoperati nei negoziati unico di ragnatele quindi io credo che in questo caso siano stati messi in campo
Che diciamo tutte le strade possibili oralmente ora bisogna capire cosa piede con l'ingegnere Veroniche l'altro dipinto patata porte ma comunque qua
Guardiamo al primo successo e insuccesso è stato quello di portare a casa ci citava
Però piccole da diciamo la felicità la soddisfazione per questo non ci fa dimenticare un colpaccio dimenticare che avremo delle polemiche sicuramente del dipenderà molto dalla città la situazione dello sviluppo
Chiarissimo io ringrazio davvero Guido Olimpio editorialista e dalla lista del Corriere della Sera atti regine un Levante con grande interesse domattina sul sul tuo giornale grazie Guido a presto grazie a voi buonasera
Il mio buonasera Ettore Sequi l'ambasciatore Sequi e presidente li Sorgenia estratto segretario generale del ministero d'affari esteri bentornato a Radio Radicale ambasciatore grazie riconoscere che con noi c'è anche da Buddha bassi che un giornalista freelance che in collegamento da tiranna che avete ascoltato nel recente reportage di radio radicale c'ha aiutato nelle traduzioni buonasera Dawud
Monia senatrici scomodo una sede tutti io sentire agli ascoltatori
Benissimo allora ambasciatore se conviene io sentirei un attimo dal mood per capire come in Iran è stato raccontato questo giorno insomma
Ovviamente per noi italiani di grande gioia questo otto gennaio con la liberazione di Cecilia Sala e poi magari lo commentiamo insieme da voti
Allora loculi naturalmente cioè da parte mia per la liberazione di Sicilia sala
Credo che il governo di Murano deduttivo ovvero credo che l'avessi incontrata qualche anno fa
Certamente è vero residenziali portarono alla vittoria del Presidente lei sì
E ci incontrammo lei era presente alla
Conferenza stampa la prima Cresci scese dal Presidente devo dire che è stato un piacere conoscerla ignoranti ha fatto un'ottima impressione i cerotti auguri per la sua liberazione qui ma cosa il
Ministero la cultura che era un po'il ministero interessato
Cecilia sala perché veniva angolo visto giornalistico ha annunciato la sua liberazione il dicendo che e interessi di questo ministero favorire comunque rafforzare la presenza del e giornalisti stranieri in Iran
E poi la cosa sicuramente che mi viene da dire su dubito è che in questo caso
è stato dimostrato che i rapporti amiche Termoli tra l'Iran in Italia funzionano tengono nonostante i tempi difficili che corrono hanno dato un buon esito
Ambasciatore Sequi la il finale insomma di questa vicenda così ovviamente gioiosa con noi per noi i che cosa significa in questo ruolo al momento nei rapporti tra Italy Rama direi tra Unione Europea e Iran
Niente innanzitutto come suo punto contro il piccolo episodio il dicendoci che egli ha parlato dell'ambasciata qui l'ambasciatore iraniano natio con contratto mezz'ora fa
A margine di un un evento e l'ho trovato raggiante c'ha tenuto a far sapere qual era stato il suo ruolo di raccordo in qualche modo tra le dalle autorità italiane quelle iraniane ma mi chiedo che mi ha colpito molto il fatto che ho trovato raggiante letteralmente e io detto questo io credo che ci sia sicuramente una tradizione di rapporti
Molto solida tra Italia Iran voglio dire ci sono legami di carattere culturale sia molti studenti iraniani che studiano qui c'è obiettivamente ancora possiamo sentirlo vanta un semplice concorda
Una una gratitudine al piatto eventuali aziende italiane in particolare ricordo salvo durante la guerra in Iraq quando tutti avevano lasciato il Paese rilascia ieri Iaia è stata costruita da da una società italiana
E devo dire che effettivamente che l'Italia ha avuto un valore aggiunto sempre come elemento di raccordo io ricordo per averlo vissuto
Direttamente che già nel periodo più critico qualche anno fa del negoziato nucleare presidente dai dai con pieni di Stati Uniti in Italia venga usata come pericolo per fare arrivare diciamo messaggi e suggerimenti reciproci Partanna
Quindi diciamo degli credo che ci sia un rapporto abbastanza particolare ora presto questa che dice conclusione in qualche modo potrebbe farci pensare che ecco ci possa essere una continuazione di questo diciamo così di questo utilizzo dell'Italia come Comune settore poi dobbiamo dimenticarci una cosa eccitazione dell'Iran questo non combattuta problematica
Innanzitutto passato già ricordato c'è una crisi economiche e sociali perfeziona verso il regime aumenta i prezzi Energia dei beni che ci sono potenzialmente sotto gli esplosivi interni di pace sociale
C'è un contesto internazionale in cui l'Iran si sente certamente indebolito dopo gli eventi utili allo smantellamento
Nel villino quantomeno l'indebolimento di nel Volga c'è il problema che ci ricordava prima della partenza nucleare in qualche modo e c'è il fatto che obiettivamente Trump riconosciuto come soggetto capace di prendere iniziative devastanti dal punto di vista iraniano
Ricordiamo ad esempio l'uccisione del Pinca con lei Pasdaran a
Sulle mani
Quindi la combinazione di tutti questi elementi credo che possono avere certamente giocato un ruolo e in questo l'Italia può essere certamente vettore io ritengo prezioso anche di comunicazione contatto per il futuro
Sentiamo da Caputo e poi lo salutiamo dal mondo quanto sono importanti insomma i rapporti tra Italia e Iran a quanto l'Italia importante per il tuo Paese
Ricordiamo che attualmente al governo grande c'è il governo dei riformisti guidati dal presidente pesi Schiavon
Prima di Luino ultimo presidente riformista scuro anni che ricordiamoci del se come prima visita all'estero l'Italia al tempo del governo Renzi e in questa visita disse che un Iran considerava l'Italia come il suo ponte verso l'Europa
Sicuramente sono o rapporti di lunga data basati su uno scambio culturale la civiltà antica i due Paesi rappresentano e l'augurio è che anche nuovi templi mi ricordiamo naturalmente l'amministrazione eserciti en e alla ricerca di un negoziato anche con l'Europa e con l'Occidente
E anche con la filatura futura Amministrazione americana con i speriamo che l'Italia possa in in conformità
Ha una tradizione che anche in questo senso agire la pace diciamo un nuovo accordo forse tra Iran e Stati Uniti ricordiamo che quello nucleare precedente raggiunto
Trae appunto di Run è il gruppo dei sei Paesi avvenne quando l'alto commissario per la politica estera europea era Federica Mogherini e questo ci indica come l'Italia ossa appunto svolgeva un ruolo di pace
Davvero grazie Adamo D'Alba si è giornalista free Lanza l'abbiamo avuto in collegamento da Teheran ha buon proseguimento di serata dal rude grazie nuovi Seras
Ambasciatore stato so ma ne parlavamo col ministro Cinieri non nominato col viceministro poco fa
è stato un successo insomma e della diplomazia italiana e dei nostri servizi avrà vissuto insomma da segretario generale del ministero della degli affari esteri ma anche nelle sue missioni momenti magari in cui le trattative diplomatiche sono importanti come come si vivono come si impostano come si portano avanti perché c'è bisogno
Di di di silenzio di riservatezza che idea si è fatto in modo particolare su quest'ultima insomma che ha portato oggi a casa cc
Ma tanto io ho vissuto in prima persona il caso amica Titerno quindi effettivamente devo dire ho trovato alcune alcune similitudini anche alcune differenze ritengo che ci sia come dire una regola empirica quella che passate quattro cinque settimane ci possa essere una a quel punto i tempi in rischiamo di gran lunga più penso che critici risolve in quel lasso di tempo
Allora diciamo e certamente la cosa migliore perché poi i tempi se non si trova soluzioni prima di competitive allunga detto questo credo che il lavoro congiunto perché poi più importanti vuol dire che ognuno per la sua parte devi fare un pezzo che lavoro diplomati Yankele vigilanza eccetera captato in questo caso esemplare con una con un'aggiunta direi e cioè credo che abbia centrato molto in tempi di contatto ad alto livello che cercato tra l'Italia e Stati Uniti con la lista per la première amara largo quindi credo che questo abbia da un lato potuto rassicurare iraniani dall'altro poterci dare delle frecce per così dire di carattere negoziale
Però credo che il tenente quel ch'è stata una operazione esemplare
Io ringrazio davvero tantissimo l'ambasciatore Ettore Sequi è presidente di Sorgenia è stato segretario generale del Ministero degli Affari Esteri davvero grazie ambasciatore per essere stato con noi
Grazie
E chi come buona serata
Sì solo alle venti si tra ascolto di radio radicale questo uno speciale di spazio trans nazionale dedicato alla liberazione da parte dell'Iran di Cecilia sala giorni sta di kora media giornalista
Del foglio qui diamo ovviamente il nostro grande benvenuto per il ritorno in Italia volesse la madre Luisa fanta pieghe responsabile del programma Mediterraneo Medioriente Africa dell'Istituto Affari Internazionali bentornata e Bonanno
Bonanno buonasera a tutti grazie credibilità
Complici anche Angelo spanna ostacolista statunitense affondato transatlantico punto info grazie di esserci Buonanno anche attende e lei è
Buona sera anche Gianluca Anzalone analista strategico docente di geopolitica al Campus Biomedico di Roma Università di Roma Tor Vergata bentornato e Uri Gianluca oppure a voi grazie dell'invito
Allora intruppato da te facciamo prima un giro veloce su che vi ha vi siete fatti su questa vicenda e poi parliamo di Stati Uniti e di rana comincia dentro spanna Ost Andrew che vicenda è stata questa
Ti chiedo anche qualcosa no relativa a quella che in qualche modo qualcuno ha messo in parallelo anche serviranno oggi
In tutte le maniere sta dicendo che le due
Vicende sono scollegate
Tra l'altro l'avvocato Alfredo De Francesco che difensore di abitini che l'ingegnere italiano come sapete bloccato in Italia lo scorso sedici dicembre su richiesta degli Stati Uniti ha detto gli essere molto contento del ritorno di sala invece la giornalista che statali rilasciata oggi dopo tre settimane di prigionia sarà ascoltata dai carabinieri del ROS nel pomeriggio Clemente Luigi à stata secondo quanto appreso Lanza sentita prima di ritornare poi nella sua casa romana
Andrew che vicenda è stata
Particolarmente l'Iran a a voluto a creare diciamo un po'di di missili o ascoltare potenzialmente la situazione tra l'Italia e gli Stati Uniti gran entro sicuramente in questi termini l'abbiamo visto in passato con diverse trattative
A sapendo che ci sono posizioni diverse d'Europa diverse tra loro per gli Stati Uniti poteva semplicemente giocare su questo nette nella vita è una soluzione oggettivamente difficile perché se l'Italia avesse decisione di nonne entrambi delle richieste degli Stati Uniti sotto pressione in questo ovviamente poteva essere
Poteva essere problematico però giustamente il governo ha fatto quello che si fa in questi casi si fa una una diplomazia si fa un accordo dietro le quinte o meno con l'intesa dietro le quinte e capito che non serviva fare come io avevo detto niente nessun precedente non si arriva scarcerazioni uno spettro d'azione auto immediato c'è uno scambio di prigionieri serve metterci d'accordo che ok noi non non ci opponiamo a una linea invece più immobile in caso di Avvenire e questo dà la possibilità all'Iran anche lì Ciavarella facce magari proprio mettere promettere qualcosa all'Iran una dietro le quinte che succederà nei prossimi giorni e nei prossimi mesi magari anche quando arriva l'amministrazione tra quindi questo è un grande appare in questo momento a interesse a a non mantenere una linea dura una linea mi scontro con gli Stati Uniti sta arrivando l'amministrazione Cioccia appestato
Molto duro con l'Iran nella sua prima
Amministrazione oggettivamente
Hanno distrutto l'accordo nucleare che c'era con Miranda Helicopter identificati dato con gli Stati Uniti amministrazione Ubaid aveva parlato magari di cercare di trattare non non è andata così per motivi vari Tancredi dei divieti imposti dalla dall'Iran anche per brevi dei paletti anche neanche gli Stati Uniti però la nostra azione oggettivamente difficile
Ma difficile in questo momento a causa del Consiglio nel caso anche potenziale opposizione interna anche se non dobbiamo esagerare pensare che sia attacca il centro del paese
Ma
Però in questo momento lei segnali che arrivano dall'Iran arrivavano prima di questa vicenda Enoch è comunque simbolo si vuole finali
Ecco i tempi mostrare una certa disponibilità a parlare almeno a parlare quando arrivò la nuova amministrazione quindi era nell'ingresso in ogni tanto vale la soluzione che si è trovata dietro di qui
Senti serata poco fa il Wall Street Journal ha scritto un articolo intitolato Meloni tornata dagli USA col via libera di Trump sua bikini
Attua avviso perché Viazzi fatto su questo incontro e su questo semaforo verde diciamo dato da Taranto assalta il perché insomma
Ma forse è una semplificazione con tutto il rispetto per lui per i colleghi perché ovviamente cioè non è il Presidente adesso quindi è chiaro che coinvolta anche l'amministrazione attuale al Dipartimento di Stato americano alla giustizia perché non si può prescindere a parlare con loro detto questo siamo nell'interregno siamo a poche settimane
Però
L'inaugurazione seriamente diciamo quindi è chiaro che la l'opinione quello che vuole
Ma però non su altre cose nuove ma connubio prossimo Segretario di Stato questo conta ed ottengono andranno tengono in considerazione nelle iscrizioni americane quindi Ciampi
Mi pare andando a quello che che si evince Controcampo o attraverso dubbio a hanno detto che non si sarebbero opposti non diciamo non si sarebbero offesi e in questo momento in cui gli opposti successivamente alla alla scarcerazione di avvenimenti quindi questo conta poi deve passare anche per chi sta tutta un potere adesso
Ma le risorse non tappi e tu che ti si chiede a chi si è fatto su questa vicenda di Cecilia sala conclusasi fortunatamente nel migliore dei modi
Anche se con quindici giorni insomma di permanenza nel carcere di Evin tre settimane precisamente perché è importante questa vicenda
Ma diciamo che cioè tutto ha sono molto contento appunto di aver letto qualche ora fa dire Stati questa notizia come tutte appunto quelli hanno seguito
Casi simili anch'io sono una di queste appunto a sono veramente momenti dolorosi ter dette tutte le persone appunto coinvolte
Dunque la la la i temi sono fatte non senza appunto stare ripetere poi anche le cose giuste ne sono state dette
Precedentemente tempio eh chi comunque questo questa questa storia questa questo incidente diciamo eh
Potenzialmente più grande di quello che si può cambia si può pensare stracciati ridens è molto più importante dietro la dimensione politica
Rimessa alle politiche anche prima di tutto quella del primo ministro Meloni perché comunque con questa in scarcerazioni appunto questa Shuttle Tito ammassi che era stata fatta dal primo ministro Meloni cioè la meno Nista comunque in aree di uscita in qualche modo a portare una grande vittoria casa una grande vittoria politica casa perché ricordiamo ci sono tanti Paesi europei che la Francia la Germania mano auditor la Svezia non so hotel Rocchi cittadini attesi appunto incarcerati da da da da regime di Teheran e non è stato diciamo alla rivelazione stravolto otto più lunga alcuni appunto altri sono ancora in corso quindi sicuramente non gli è riuscita a portare a casa
Punto questa questa vittoria
Anche dal punto di vista politico e penso che ci sia poi al di là di questo anche al una dimensione più importante perché probabilmente il governo italiano tinello gli appunto riuscirà anche a capitalizzare su questo su questa vittoria
E su questo incontro anche c'è stato appunto con il il prossimo appunto presidente statunitense per avere anche un ruolo proprio più di rilievo nella politica Mina nella politica europea
Quindi questa la dimensione diciamo una politica che Vito Pace una dimensione chieda anche a a toccare quelle che sono probabilmente le relazioni tra Ian e Stati Uniti e quelli che sono appunto le relazioni tra Iran EUR l'OPA comincio da quell'appunto tra Iran e Stati Uniti che è un po'la la la la patata bollente ecco di Rossi dalla prossima Amministrazione perché come si sa non sappiamo ancora quale sarà appunto la linea di tram bus che appunto saranno più importanti le voci dell'amministrazione americana Ivana Trump di utilizzare la forze che quindi di dopo la caduta di varie decine appunto soprattutto quello di Bashar al-Assad eh
Possibile probabilmente pensare appunto il la forza e quindi pensare a una caduta del regime iraniano e poi ci saranno altri invece voci molto più caute che dicono che bisogna dare un'altra chance alla diplomazia e penso che con l'Iran
E penso che per gli iraniani insomma probabilmente come diceva anche l'ambasciatore Sequi prima
Il fatto probabilmente l'Italia ha anche promesso qualcosa si può pensare agli iraniani di un potenziale canale di attivare un potenziale canale con la prossima amministrazione Temps su quella che sarà la politica americana appunto verso verso l'Iran tutto appunto si può pensare a questa a questa eventualità
E poi per quel che riguarda il secondo punto che sono le relazioni Anna Italia Europa e tiranna
Penso che comunque l'Italia si sia posta in una posizione privilegiata per fare un po'da sponda un ritorno appunto
Alla alla al dialogo e alla diplomazia cioè almeno gli iraniani così che vedono che vedono l'Italia in questo in questo momento probabilmente c'è anche però da dire che questo questa Vichy
Da a a
Diciamo c'ha perché
Potenzialmente però un aspetto negativo che è quello che si consolida un po'questo modus operandi delle quarti rivoluzionarie di prendere appunto in ostaggio persona al punto da quindi incassare una persona a parte
E poi dall'altra punto per averne una indietro è e nel momento in cui si fa sì sì stivali da questo tipo di atteggiamento appunto se è stata la scarcerazione di capire quindi anche la sensazione di sala
Di uno potrebbe pensare che potenzialmente appunto si incoraggiano questo tipo di atteggiamenti questo tipo i operazioni da parte delle forze più massimaliste itineranti quindi questo è anche un altro aspetto potenzialmente da da considerare quello invece ci possiamo appunto augurare che invece l'Italia possa continuare
Anche attraverso appunto la linea privilegiata di dialogo che ha con la prossima amministrazione Zampa a a consigliare in qualche modo una linea moderata
Verso della politica neri
Anche l'APT europea perseguirà al che consolidi e rafforzi quegli elementi proprio del governo prese Schianno quindi quelle ali moderate del governo proprio per riuscire a arrivare appunto a un accordo sul nucleare ma anche suo
A tutta quella che la distensione regionale
A proposito di quanto diceva il governo americano non si sbilancia intanto sulla liberazione di Cecilia Sala una fonte del Dipartimento di Stato ha riferito che spetta al governo italiano rispondere a domande specifiche
Ribadisce tuttavia come dicevi tu grande lasciare immediatamente i cittadini in molti altri Paesi detenuti illegalmente spesso per utilizzarli come leva politica ai giornalisti svolgono un lavoro fondamentale per informare il pubblico
Spesso in condizioni pericolose devono essere protetti Gianluca Anzalone tu Chiriatti siffatto di questa vicenda nella sua risoluzione anche dal punto di vista dei servizi che come ci diceva Guido Olimpio poco fanno e l'altra faccia insomma
Della medaglia quella della diplomazia quindi del ministero degli Esteri
è una faccia fondamentale tuttavia mi sento di essere un po'più brutali ricordo i chimici hanno parlato in maniera molto competente questo detto mi spiego meglio
I rapporti tra Italia e Stati Uniti nell'ultimo anno in mezzo sotto il profilo della cooperazione Intelligence non sono stati i migliori della storia contemporanea che usare il mio ufficio
Ci sono stati almeno due o tre punti delicatissimi di rottura li cito rapidamente la liberazione il rientro in Italia di chi corti concordato alcune amministrazioni by termina mal gestita al rientro in Italia del detenuto con una certa superficialità non attrezzata a Washington
Il secondo aspetto è stato dato alla fuga Romagna il russo che era presenti in Italia si chiama Musso
Tessuto dalle nostre forze di polizia e di sorveglianza in materia di intelligenza e scappato all'estero grazie al supporto logistico e di informazioni sì sì segreti conosci altro inedito
Non attrezzature a Washington nella misura in cui uno si era schierato nella lista nera dei ricercati
E più importanti perché più vicini al presidente contiene finanziatore diretto o indiretto delle operazioni militari grosse in Ucraina
Sotto custodia delle forze di polizia i Sorveglianza italiana quel storico ultimo ma non ultimo sotto il profilo della collaborazione tra forze militari e forze intelligenza la caduta di fascia bassa Silvia a cui si faceva riferimento un attimo fa in questo è chiaramente di responsabilità
In Italia sono estremamente delicate mai gli Stati Uniti hanno sempre considerato storicamente l'intelligence italiana con me
Un'antenna forse l'antenna più autorevole e credibile
Quando si parla di equilibri politici dei Paesi del Mediterraneo aver mancato un'analisi accurata dispetto
Comunque dubito che è cambiato come sappiamo nel giro di negli ultimi dieci giorni in un Paese così cruciale così strategico dell'aria è qualcosa che non ha fatto
Piacere nella collaborazione strategica tra nostri Paesi questo non vuol dire che il livello della tensione la cancelleria evoluto asserì che ci sia salito a un livello di guardia potrei citare sull'atto degli aspetti collaborazione positiva numerosi esempi che da quando si è insediato il governo Meloni
Ci sono stati in una collaborazione molto positiva e costruttiva tra i due Paesi però nell'ultimo anno e mezzo
Ci sono stati alcuni conti di tensioni di attenzione a Bari però sulla carta penalizzato la gestione la risoluzione della vicenda di Cecilia sanguinando
Se non fosse che sono accadute due cose estremamente importanti giorni da un lato la nella per Amman tragedia del sequestro della nostra connazionale giornalista
Questo è accaduto nel momento della transizione tutte le transizioni politiche specialmente Stati Uniti offrono un anno importante finestra circoscritta
Il secondo elemento è che Presidente del Consiglio Giorgia Meloni ma spesso su questa vicenda in questo frangente tutto suo capitale
Personale e politico contattato gigantesco davvero all'interno
Un azzardo perfettamente riuscito il suo capitale politico nella gestione del rapporto con l'amministrazione scelte da un lato eppure ancora in carica di continuità coclee vai piano terra a Roma in Italia per la sua ultima di visite ufficiali citato incontrerà il Papa avrei sicuramente incontri e colloqui di rango costituzionale
Ma già con l'accreditamento che l'inizio certo da oggi con l'amministrazione entrante lo ha fatto politicamente hanno fatto personalmente perché sono rimbalzate in queste ore le dichiarazioni in qualche giorno fa anche la madre Cecilia sarà che ha espresso gratitudine tra gli altri anche non maschera che evidentemente anche in questa vicenda è stato un interlocutore
Di natura più informale ma non meno rilevante per persuadere convincere l'amministrazione del presidente eletto sul fatto che in questa vicenda Pierre l'Italia e per la tenuta del governo Merloni
Rappresentava il vulnus estremamente grande che andava quindi risolto presto e nel migliore dei mondi possibili ripeto statuti dato politico gigantesco
Ma che solo i leader politici sanno fare le gestioni Romagest di tutto il personale assolutamente imbiancato il presidente del Consiglio italiano
Prima ancora che il Governo italiano le sue articolazioni ne escono estremamente corsa
Voglio ringraziare di cuore per questo risultato i servizi di Intelligence la nostra diplomazia i funzionari servitori dello Stato in questi giorni hanno lavorato con discrezione professionalità per raggiungere questo importante obiettivo è stato un bel gioco di squadra che ci ha regalato la grande emozione di vedere Cecilia salari abbracciare ancora i suoi genitori così la Presidenza del Consiglio Giorgia Meloni poco fa al TG uno Andrew cosa ti aspetti
Nella politica della nuova amministrazione nei riguardi dell'Iran come dicevo poco fa nelle interviste realizzate per Radio Radicale per affari internazionali ho sentito più persone da politici giornalisti analisti sono tutti preoccupati meno di quello che potrebbe fare Trump
Riconoscono le campane le le parole forti in campagna elettorale ma tutti sono concordi nel dire che poi il Governo è un'altra cosa
Sono maggiormente delusi dall'Europa invece da un uomo comunque tra tematico attento agli affari attento e commerci
Non non si aspettano insomma nulla di che tu che invia ti sei fatto invece
La ricordiamo che però non sono pertanto netto duro con l'Iran nella sua prima amministrazione c'è un alla ritiro dalla dall'accordo citato c'è stata un'incisione di ragionare sulle mani
Cioè quando si è arrivato a nomina principio di riscontro cioè sindaco opera la questione delle sanzioni nelle parole cioè agito con una una mossa
Che insomma avrebbe tutto in un'altra situazione avrebbe potuto a provocare un una crisi molto più grave è stata una tanto anche questo riuscito perché è stato un ex convento in via siccome c'era fatto qualcosa di molto forte
Che ma iraniani non Porcu iraniani non potevano rispondere a allo stesso livello io mi aspetto che un altro ampia a Cecilia c'è normalmente farebbe farebbe delle dichiarazioni delle promesse delle minacce molto forti stiamo vedendo questo
Lo sta facendo con tutto il mondo in questo momento in cui no dal dal Canada
Allora memorabilia ANPANA ma a qualche volta con le parole messe in bocca dai giornalisti ma comunque che riflette il suo modo verso un modo di pensare egli e ieri di parlare cioè vivi lanciare del delle provocazioni molto forti ecco e vedere come reagiscono gli alti quali spazi si aprono a l'Iran
Si ricorda di don Ciampi come detto le impressioni messaggi più recenti dall'Iran sono già inizia a favore di un dialogo un dialogo di qualche tipo
Questo non penso che che possa portare a quello che vuoi si muove a Washington cioè non non si è arrivato a nemmeno con l'amministrazione Bardella prevalentemente magari si parla di più io spero che chi parla di più
Ma adesso si scruta questa occasione però idea che Miranda
Insomma rinuncerà un po'a tutto l'assunto nessuna Regione è un po'è un po'troppo per per il Milan però la realtà è che l'Iran ha perso in questi in questi ultimi mesi ha perso
Cruento esce avevate importante inadatta ad andare non One
Il nostro cinema eliminata in Libano quindi un'annotazione più debole quindi forse si procura almeno va bene discutere in modo nel modo un po'diverso quindi mi aspetto nel tempo che forse saremo fortunati che si poteva saltare almeno in parte l'appalto
Parlo di minacce del provocazione si potrà passare alle discussioni in tempi relativamente rapidi anche su ciò che sta mettendo sul piatto mille cose ancora prima di arrivare quindi non sarà così facile
Davvero grazie ad Andrew spanna ossa presto entro buon proseguimento di serata graziose
Brevemente Marialuisa fanta Pier cosa ti aspetti
Ma mi aspetto sicuramente c'è una dimensioni che non viene citata abbastanza che è quella che l'Iran nati del Duemila venticinque non è l'Iran Eric il anzi tre
Quindi potenzialmente e il fatto che l'Iran a comunque Terzo a una gran parte appunto della sua capacità di dissuasione di deterrenza
Ma con la la guerra in Libano e quindi ma anche con tutta appunto all'eliminazione delle leadership di tutta quella rete di movimenti paramilitari che fanno capo occulto e Pasdaran civili per Anna
Chiaramente questo mette l'Iran in una posizione diciamo più difficile e quindi potenzialmente più Alberta a dialogo da chi prima forse non si sentivano di fare perché essenzialmente si sentivano in un momento di forza però potrebbe andare anche a totalmente in un'altra direzione la cosa
E potrebbe andare direzioni in cui essendo appunto una disposizione debolezza proprio quegli elementi più massimalisti del del della Vergine potrebbero ancora una volta molto essere i più forti quindi delegittimare invece il governo di moderata e tutte si schianta e andare avanti ma la solita logica di azioni quindi una logica più difensiva
E e quindi diciamo che la palla in gioco e non è solo nel campo dell'amministrazione di Samp ma e anche tanto nella nella esca occulto iraniana quello che questo regime decide di fare io penso che tutt'i i gli attori regionali nel Medioriente della proprio nel Golfo più ampio hanno cambiato strategia negli ultimi anni ora neanche la che l'Iran appunto riesca anche sua punta a trovare un suo un suo ruolo nella regione di non sia semplicemente appunto un ruolo offensivo
Davvero grazie a Marisa fanta pièce cosa voi al programma Medioriente Africa dello Iaia presto Punto segmento di Saragat
Gianluca ti aspetti da parte di di Israele da parte in qualche modo di Trump
Ne parlavamo ad inizio trasmissione note c'è stato un po'nell'aria nell'ultima settimana di possibili attacchi soprattutto nell'ultima settimana di attacchi da parte di Israele prima che tram Pentri definitivamente alla Casa Bianca per la sua seconda o il suo secondo mandato ti aspetti qualcosa di questo tipo i giorni sono davvero pochi e tra un po'semaforo verde non lo dà
Ogni aspetto nulla del genere i giorni sono pochi e comunque in una fase di transizione
Non è non è tollerabile non è chiesto utile un attacco preventivo qualsiasi iniziativa di questo tipo per le implicazioni che copie ma secondo indiscrezioni tant'è che tu dici cerco una crisi così vasta e importante in Medioriente
Non sarebbe accettabile mentre il presidente eletto né tanto meno per i cittadini americani che a quel punto si troverebbero di fronte quasi ad una promessa circa quello che mi aspetto piuttosto unendo allunga a fare il callo distrarsi in attesa proprio in comprendere le prime mosse Trump campano non sarà tenero nei confronti dell'Iran
Appoggiati da mettere mano anche qui primeggiare tali nel due mila venticinque è indubbiamente l'anno della verità per il vecchio implicherà cioè il Muri sapremo sei il fronte alla perdita di però sì più importanti della regione cosa che è accaduto e sta accadendo infatti gli sicuramente tra indicano il significa il fronte alle undici si capirà in costante completamente il dialogo
Il codici di linguaggio con l'amministrazione americana se il regime degli Ayatollah sarà in grado di gestire questa questo nuovo inizio questa questa sorta di nuova fase proiezione strategica sia nell'aria signor nelle relazioni internazionali allora avrà una speranza di sopravvivere all'anno corso viceversa
La mia tredici ore questo sarà l'anno in cui vedremo drammaticamente l'incrocio dei dati erano il regime prima ancora e più ancora che una guerra con tua madre Canalicchio
Senti davvero un due minuti la domanda che facevamo gli altri ospiti cioè Trump nei confronti proprio diretti dell'Iran nati aspetti che sarà coerente con il dichiarazioni fatte in campagna elettorale quel cominciata un'altra storia
Sarà curioso ad Amburgo non accetterà
Il proseguo del programma nucleare adotterà come ricordava in precedenza Hindustan Houses il suo tipico approccio che un approccio da uomini pigliasse quello credibili cantiamo accorciò transaction andar cioè lancerà un ballon d'essai provocatorio grosso importante che a prima vista o anche che greca tenterà una mediazione estranea alla reazione sapendo che da quel momento in avanti si può aprire un negoziato per arrivare al punto di caduta comune e questo sarà il suo approccio in politica estera non sarà soprattutto nei confronti dell'Iran
Il Medioriente Modugno sospetto da parte di qua assoluta coerenza rispetto alle dichiarazioni fatte in campagna elettorale in queste ore parlando in Medioriente tanto
Come noto dalla controvento pompe la giornata ieri
Ha parlato soprattutto legata provato soprattutto
Di quello che sta accadendo ancora in territori palestinesi evidentemente si è concentrato su un aspetto che sta molto a cuore anche ai cittadini americani per il trasporto emotivo che genera c'è una questione starci si è aperto uno spiraglio
Nella negoziazione a in corso a Doha piatta concerta l'amministrazione americana in perfetta continuità da questo punto di vista tra quello uscente
E quello entrante non a caso ottanta ha dichiarato ieri i punti s'intuisce non su questa questione perché so che ci sono aperti spiragli positivi e concreti su questo vorrà capitalizzare nessun cenno per il momento diranno ma arriverà molto presto
Davvero grazie a John Lucas Anzalone per essere stato con noi ha presto Gianluca è un buon proseguimento di serata di grazie voi buono
Abbiamo due aggiornamenti prima di restituire la linea Allo studio che riguardano gli Stati Uniti i vertici della riserve sono generalmente orientati verso un approccio più cauto nel tagliare i tassi dei prossimi mesi
Sarebbe appropriato rallentare il ritmo dell'allentamento monetario e molti membri della banca centrale sono a favore di un approccio cauto nei prossimi trimestri è quello che emerge dalle minute dal rione della fede del diciassette e del diciotto dicembre quando l'istituto aveva tagliato i tassi avvertendo però di una frenata nel due mila venticinque l'altro ragionamento invece di cui vi parlavo arriva da Los Angeles o c'è un l'incendio insomma immenso che ha colpito la la città le autorità dicono che tutti gli abitanti sono in pericolo due le vittime per ora tanto attaccato il governatore della California ha detto che i roghi sono colpa sua by del visiterà i vigili del fuoco di Santa Monica è stato dichiarato lo stato di emergenza nell'azione di Tor sono state evacuate pensate cento mila persone schierati oltre mille e quattrocento pompieri
Numerosi feriti cento mila appunto come dicevamo gli evacuati e un bilancio ancora provvisorio di questa emergenza incendi che sta devastando la contea di Los Angeles
Abbiamo terminato per questa sera appuntamento per quanto ci riguarda domattina alle sette dieci parleremo ancora di Donal Trump
Ringrazio davvero Luciana Bruno questa sera per tutti i collegamenti che ha reso possibile questo speciale sulla liberazione di Cecilia Sala e la linea torna a Michele lembo in studio che è pronto per il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto