Presentazione del libro "La fine della pena", curato da Nessuno tocchi Caino - Spes contra Spem

Ci siamo gli esiti di ospitare e qui a Cosenza l'associazione Nessuno e tocchi Caino
Mi fa piacere che i loro dirigenti in questo tour
Che stanno svolgendo in tutto il Paese abbiano
Pensato e voluto qui a Cosenza nella nostra città mi piace saluta finanziarie
Rita Bernardini Sergio D'Elia ed Elisabetta Zamparutti Benvenuti qui a Cosenza e grazie per aver accettato l'invito della Fondazione Giacomo Mancini a svolgere e qui la presentazione
Del volume di Maria Teresa di lascia la fine della pena
Oggi diciamo si chiude in qualche modo un cerchio sapete che
La sensibilità radicale
Si è spesso incrociata e con la senza servita socialista socialisti radicali
Per tanti decenni hanno affrontato e combattuto e battaglie comuni avendo sensibilità comuni idealità e comuni
E il fatto che oggi diciamo questa iniziativa si svolga in questo
Luogo dedicato allo studio alla memoria e al ricordo e alla qualche modo attualizzazione del pensiero di uno tre leader socialisti io ritengo che
Come accennavo prima chiuderà in qualche modo un cerchio di un'amicizia e di collaborazione
E di sensibilità che appartiene a tanti Dinoi rispetto alla sfera del proprio impegno politico
Della propria azione delle proprie battaglie io ricordo
Personalmente che quando fui eletto per la prima volta deputato parlamentare è il due mila e uno
Chiesi diciamo a mio nonno Giacomo insomma ma adesso cosa mi consiglia di fare come primo atto anche in qualche modo simbolico
E lui lo ricordo molto bene senza esitazione senza alcuna riflessione
Misogini di recarmi al carcere di Cosenza per fare visita Achilli via Galilei l'uso rendermi conto in qualche modo della vita diciamo all'interno
Del carcere di Cosenza la la vita ovviamente detenuti le la vita ovviamente di coloro i quali agenti di polizia penitenziaria comunque personale amministrativo Candy lavorava
Con me provento che e gli anni
Successo
Io ho avuto la fortuna il piacere questo sono anche Vito che che vita Elisabetta e siano quindi incontrare di conoscere di frequentare tra i banchi del parlamento Sergio D'Elia e
In quegli anni è nato un bel rapporto di amicizia e di stima di collaborazione che diciamo perdura anche diciamo fra
Adesso eravamo insieme deputati diciamo di quel dell'esperimento della Rosa nel Pugno che
Molto avrebbe potuto dare alle sorti diciamo del centrosinistra per acquisire quel carattere diciamo di laicità di cura dei diritti
Sociali civili di libertà rispetto ad una giustizia giusta poi come della storia parlamentari politica ha voluto diversamente in quegli anni per quanto mi riguarda o anche in qualche modo approfondito la conoscenza con con Marco Pannella che diciamo
Il prossimo anno sono dieci anni molto ormai dalla dalla sua scomparsa
Pannella
Che proprio diciamo e tubo da François Mitterrand il simbolo
La Rosa nel Pugno Mitterrand al all'epoca segretario di leader del Partito socialista
Francese ebbe un accordo in quello che è vero che il segretario del partito soci siederanno cioè Giacomo Mancini perché venisse utilizzato dei socialisti l'Italia voi diciamo
L'ipotesi di corruzione non fu in qualche modo diciamo seguita non ebbe applicazione diciamo furono i radicali Pannella di che come dire utilizzo coi questo questo simbolo storico la Rosa nel Pugno appunto no esatto esatto esatto
Che ha contraddistinto tante di queste battaglie di di libertà oggi nel qui perché sentiamo questo un bel volume scritto da una si porta dedica sino dedicato da una storica dirigente del partito radicale di cui diciamo quest'anno Carloni trent'anni della scomparsa Maria Teresa di lascia scritti dice intellettuale parlamentare
In questo volume diciamo
Compaiono anche una serie liberi i suoi racconti è molto interessante perché come diciamo tipico della della cultura radicale sono ossidati diciamo tante sensibilità differente gli atti discussione differente cito un esempio Giusva Fioravanti ma sono tanti ovviamente Parini qui presenti diciamo dirigenti di Nessuno tocchi Caino è una come dire
Una visuale
Sulle tematiche del carcere contanti militanti stimoli che vanno da a Mario entra Pier Paolo Pasolini insomma diciamo è una lettura e interessante ovviamente chi volesse acquistare il volume dopo trovare qui diciamo all'interno della della Fondazione quindi siamo molto lievi
E di
Diciamo come dire o o sfidare questa questa iniziativa che e partecipata e ed è organizzata perché questo è anche importante
E i lo dalla Camera penale il Cosenza dedicata all'avvocato Fausto Gullo dalla Camera penale di Paolo la dedicata all'avvocato Enzo Lo Giudice
E dalla dall'Aja dalla sezione di Cosenza dell'associazione Giovanni avvocati
Quindi una diciamo organizzazione corale che vedrà teme che la torri tante diciamo personalità
Della politica dell'avvocatura del mondo delle professioni che sono Ascierto porterà all'attenzione sul mondo delle carceri sulle storture che diciamo l'applicazione della pena nel nostro Paese
Rintracciare sogna e penso che fosse essere un momento di riflessione utile per impegnarci al fianco dei tanti che ai fini che i non meritano DS che diciamo la fidati Maderna meritano di come dire
Come tenere prescritto suggellato
Cioè come diciamo evidenziato della Carta costituzionale attraverso diciamo la pena neanche da un che in sedimento nella nella società
Quindi grazie grazie a ovviamente hanno assunto Caino per essere oggi qui a Cosenza
Grazie alle garantisce che l'attore che hanno accettato invito di Nessuno tocchi Caino ad essere qui e a discutere insieme di questa importante tematica
Io mi fermo qui se non prima di aver ceduto il microfono all'onorevole Sergio D'Elia che diciamo parcheggerà la figura di Maria Teresa di lascia anche a trent'anni dalla sua scomparsa e approfondita le tematiche volume alle dedicato Spiazzi
Beh io sono particolarmente contento di essere qui in un luogo
E dedicato ha un grande della storia patria nella storia della Repubblica italiana
Del pensiero
Politico
Non solo del nostro Paese
Dove essi respirano la sua aria appunto questi volumi che raccolgono si dovranno tacco Montalcini che io ho conosciuto frequentato con il quale ho condiviso eravamo insieme nella commissione esteri risentimento anzi sarei tentato di raccontare un particolare
Sennò vediamo un film hollywoodiano niente abbiamo solo panchina qui siano ancora affascinati Massimo D'Alema che i le eravamo nella stessa Commissione dove Massimo D'Alema dal ministro degli Esteri racconto dal ministro degli Esteri inattesa veniva perché doveva esprimere il parere sugli atti parlamentari che io insieme ad altri si mangia presentavamo era la risoluzione per la moratoria universale delle esecuzioni capitali
Quindi siamo due mila sei sei due mila sette la battaglia inizia nel due mila sei quando grazie a Marco Pannella che colse al volo l'opportunità offerta da un dittatore cioè quella di farsi impiccare dopo anni decenni di dittatura Saddam Hussein e allora pannello insomma hanno ammazzato hanno giustiziato all'impiccato Saddam
Moba stanco le impiccagioni basta con l'esecuzione facciamo
La proposta di una risoluzione per la moratoria universale l'esenzione da presentare all'ONU quindi noi dall'Italia partiamo dal Parlamento italiano con una risoluzione D'Alema dovrà venire a dire di se il governo italiano lardo ottava la pace impropria in quanto governo italiano avvalendosi della contributo della cooperazione di molti altri Paesi nel mondo per diventarlo sponsor all'ONU al Palazzo di in questa ci sono dei momenti in rete incredibile età sull'orlo proprio della roccia tra noi facciamo parte come Rosa nel pugno del Governo del secondo governo Prodi
E quindi non so il software in Parlamento no Goldstein danneggiate
Allora ebbe e lui doveva dare il parere su questa risoluzione che noi di Nessuno tocchi Caino l'avevamo lo non la voleva fare
Non la voleva pare se non come Unione Europea
Peccato che non aveva avuto l'esperienza della risoluzione all'ONU sponsorizzata non da Paesi di tutto il mondo che fossero d'accordo su quel testo ma dall'Unione Europea voi sapete come funziona il meccanismo europea che si alza uno
Dei ventisei dice no io non sono d'accordo e quindi la cosa naufraga erano fregata già due volte
Ma io non ero in Parlamento non c'era la Rosa nel Pugno forma il gruppo
Stavolta non mi frega era arrivato lì con tutte le tabelle di Amnesty International abbiamo fatto le proiezioni della serie anzi penso che questa qui si perde se va al voto all'ONU perdiamo
Noi io Elisabetta particolare
Facevamo il nostro
Documento di previsione del voto e diciamo siamo sicuri su questo gusto e c'è un i Paesi perché l'UE arrivavano e si dice che abbiamo e quindi questa cosa non se da lo si fa
E noi diciamo a quali sono i dati gli annessi non ce li forniva questo Paese come votano eravamo un Paese per Paese
Chiedono di sole sono centonovantaquattro centonovantacinque Paesi allora membri dell'organo e io per ognuno avevamo vota sì votano si astiene alla volta alla fine poi della Fiera si rivelò la nostra previsione di voto come dire prudente rispetto al voto che effettivamente
Certamente ci e ci fu un momento di tensione con Massimo D'Alema
E lui era seduto accanto a me finito la gara alla fine
L'istituzione presenterà
Ma Teresa che era il responsabile del PD capogruppo del PD in commissione esteri perché Toto mettiamo ai voti proposto io nella commissione
Mattarella si alza si faccia parte la Commissione sta nel due mila sei capogruppo del si avanza capogruppo debiti lo so come si chiamava allora
Cos'è bene
Ranieri Gianluca ventinove una mila otto sino ad allora non è mai stato nel PD secondo me Amanda Margherita va be'comunque lui era
L'ex capogruppo del PD
No non c'è perché c'erano la Marilyn ottiene il sì del Pd organizzatrice dell'anno precedente del va be'comunque non è importante questo importante che Mattarella che ha capito l'aria che tirava
Si alza il tono dichiara voto a favore della risoluzione di Sergio dedica e quindi
Proprio su queste arterie
Ritorno
Altrimenti appare tutti tutto il Brasile di
Progetto stima che
Assorbe
Cioè se
Il
Il punto è proprio questo vestiti
Allora abbiamo
Per evitare
Le imprese
Quaranta
Intanto
Per esprimere
Cioè
Sì
Sì attività
Quindi dichiara
Perché della parere comunque compreso in pratica
Il partito di Pier
Assoluta
Quello
Sì partiti
Che Franco
Input abbia
Consegna partito
Il re
Il segretario regionale del partito
Cioè dichiara
Nelle Carlo
Il primo dialettico
Reggipetto
è stata respinta perché maratoneta
Tutto dipinta del rapporto
Guida per precauzione
E non l'odio che aveva animato la mia lotta politica eccetera Pannella infatti diceva noi e voi noi non violenti e voi violenti in realtà siamo fratelli
Perché entrambi gli uni e gli altri sono rivoluzionato il fascicolo
Ma la differenza è che i non violenti sono rivoluzionari per amore i violenti lo sono per l'occhio
E lì si apre un mondo che quello del Della mia seconda didattici e in inizia
Comincia
All'insegna della
Della non violenza tant'è che quando escono fuori quello che accade Maria Teresa siccome aveva avuto anche il mandato di Pannella di quello che occupi di tu faceva il voto alle donne forno alle diceva di questo non
E occupare ci spostiamo
Nel novantaquattro
A maggio a settembre lei se ne va
Come si dice viene a mancare
Ecco un'assenza che poi è stata un vuoto
Lei c'ha una bella frase di un non messaggio uno scambio di di violenti colmare Adriano Sofri
In cui lei dice è un vuoto lo scrive ce l'ho l'ho scritto non interessa più non posso anche non coltivarlo scrivere mi cresce dentro come necessità
La creazione avviene nel vuoto
Un vuoto dove passa un giorno fa questo del pensiero di Mariateresa Di lascia e quindi
Ci sposiamo con lei viene a mancare ma ripeto vale anche per Marco lasciato vale anche per Giacomo Mancini fare gli mancanze di assenze
Cioè il presenze nell'oggi
E vasto filosofia il pensiero di Capitini della compresenza dei morti
Ed è evidente
Di cui parlava Carpi Dini della contrazione non esiste Assemblea umana diceva Capitini dove non spendibili il soffio della compresenza dei morti e dei e vendite
Chiudo con la fine della pena il titolo che noi abbiamo dato a questo testo
Sto facendo i contorni voi sapete dopo verifichiamo insieme abbiamo fatto centodiciassette vicino di istituti l'anno scorso
No costosi facendo perché non ce lo chiede Matteo Zamboni è stato assente portando un rapporto in sede internazionale sulla situazione delle carceri nel nostro paese e invece va be'voi avete scritto che ne avete fatte circa centoventi
Me lo potete documentario mi sto prendendo tutto dico le autorizzazioni in verità perché noi entriamo grazie articolo centodiciassette del DAP
E tutti quante persone sono centodiciassette due mila ventitré quest'anno ho iniziato da sono arrivato marzo arriveremo forse ramo intorno alla novantina anche anche questa
è ora di dire l'Africa è giunta l'ora della fine della pena non continuare a rivendicare il fine della pena di fine costituzionale della pena
Lo costituzionalmente orientato ad hoc come fai a orientare costituzionalmente a rieducare in un luogo che chiedi prevalse privazione di tutto
Non solo della libertà della vita del jet devi sentire non comune che diciamo appalesa
In questa in questo splendida azione di tutta l'associazione in Nessuno tocchi Caino se siete d'accordo farei un inciso con i soggetti che hanno ancora idealizzato la all'iniziativa e quindi da lei la Padova alla Camera penale di Cosenza
Dedicata all'avvocato fosse dovuto al al presidente avvocato Roberto lei tenta
Sono
Contro par condicio
Regione venga un amore che mi concedi nel parla del primo un ringraziamento ovviamente la sensibilità
Giuridica culturale e sociale
Che è importante nelle nostre città tratteggiato per raccogliere questa sensibilità e per far diventare Kosovo che è stato il
Dire il mio asilo maestra elementare mio liceo la biodiversità perché qua di fronte ho mosso i primi passi della cultura giuridica contro il professor avvocato Tommaso Sorrentino voglio veramente ricordare in questo momento perché mi ha
Un ringraziamento perché ci sono dei momenti culturali dei dei contesti culturali in cui mi trovo cinquantadue anni immeritatamente come precedente devo ricordare mi ha introdotto in questo Kimi ampia mostri me la sensibilità dell'associazionismo corresse la cultura dell'associazione dell'associazionismo forense che l'avvocato il mio presidente l'avvocato Marcello Manna che veramente devo ringraziare sembra
Però mai per quello quello allora che cosa pensavo pensava questo carcere questo carcere
Ha detto bene questo carcere ad avere una fine
Però quante volte in questo carcere e la fine
Ottanta rotti ormai neanche più diciamo ottantanove uffici ottantasette suicidi allora che cosa ha fatto Omega sempre impegnato il presidente l'avvocato Marcello Manna
Scrivi Roberto quando ti viene in mente qualcosa scrivi scrivi
Era prima di venire qui mi sono come dire ritagliato non mezz'ora neanche ritagliato pensate lo scrittore un carcere incostituzionale che pena di morte
E ho pensato questo ma un ordinamento penitenziario che consentono soltanto tollera
Ritenendolo legale e legittimo un sistema penitenziario con un nostro quello delle carceri italiane che negli ultimi venti anni nel generato mediamente un suicidio ogni settimana
Porrini per tenersi distante alla pena di morte perché la giacca di morte per fortuna non è nel nostro guardiamo a a a Paesi stranieri paesi lontani Paesi incivili come quella per ma nel siamo certi che tanto non c'è la pena di morte
Il pensiero della pena di morte sono apparentemente distante nel nostro Stato di diritto pensiamoci
Ormai siamo indifferenti rispetto alle continue morti nelle carceri italiane
E allora siamo certi di non essere pronti ormai accettare l'idea di un cane CIR incostituzionali di un carcere tortura e di un carcere che pena di morte
Perché è un quartiere oppure pure ci vediamo semoventi quindici diciotto qui dovrebbe esserci una manifestazione di piazza qui dovrebbero esserci una cittadinanza intere uno Stato intero
Sia chiaro lo Stato ha certamente per evitare di essere confusi lo Stato ha certamente il diritto e il dovere di differenziare i regimi detentivi in ragione della gravità dei reati commessi da detenuto
E della ritenuta accertata la sua pericolosità anche se più di qualche riserva risiedo sulla compatibilità tra Luigi Meduri e presunzione di non colpevolezza perché Lica so di vivere nel quarantuno bis che che ne tenta la popolazione la società ci sono dei presunti innocenti oltre ad esserci dei condannati per i quali però vale sempre l'articolo ventisei ma questo elementare principio di sicurezza non ha nulla a che fare con l'ecologico Sedico rendere non di rado irragionevolmente enfatiche che connotano taluni regimi penitenziari
Il fallimento dell'articolo ventisette comma tre della Costituzione possiamo dire che quell'articolo ventisette
E rappresenta fallimento dalla Repubblica italiana
E il fallimento di un'intera società perché impedita giri si continua a morire vuol dire che il carcere tortura che il carcere nel modo
Parliamo di tendere alla rieducazione quando abbiamo sul nostro futuro falle che portiamo un fardello di quasi novanta omicidi dall'inizio dell'anno
Il sistema previdenziale divenuto ormai una sorta di circo nonché unito perché dicono il circuito no e un circo in cui però non esistono trampolieri pagliacci
Ma contando gabbie
Che trattengono esseri umani che con cadenza settimanale si arrendono alimentarsi suicidio nelle gabbie la silenziosa strage nel nostro sistema carcerario di cui sempre meno si parla e di cui nullo poco si vede perché ciò che non appare
Non esiste insiste essendo legge cancellare le morti nelle carceri basta non parlarne basta parlare di altro
E in quel senso di questa manifestazione
Per il generale sensibilità sulla
Quasi novantesimo a vittima che in questo due mila ventiquattro portata a mille ottocento le morti per suicidio nelle carceri italiane negli ultimi trent'anni un paese intero
Senza dimenticare le oltre due mila novecentottanta morti in carcere per altre cause tra cui malattie omicidi e cause ancora da accertare
Insomma possiamo e dobbiamo affermare che con quattro mila e oltre quattro mila settecento morti in carcere negli ultimi trent'anni il nostro sistema penitenziario non è fatto solo di Jewel
Ma di camere mortuarie
Cosa fare bene
Forse del dovere finalmente vedo rappresentanti e politica qui dentro e giustamente ci devono essere abbiamo il dovere di costringere democraticamente le istituzioni
Il mondo politico ad ammettere
E il carcere come oggi divenuto costituisce la deriva dei diritti umani
Nonché ad ammettere anche a confessare a proposito di diritto penale lo Stato deve confessare che l'articolo ventisette della Costituzione e allo Stato un modo solo di indire
Di apparire che è utile solo a calmierare e calmare le nostre coscienze
Le coscienze dinanzi all'oltraggio di decessi per suicidi nelle nostre carceri solo in questo modo Pompei determinato potremmo rifuggire da un approccio connotato da una gravi ignoranza
Costituzionale rispetto alla funzione dell'appena declinata nella Costituzione
Occorre che le istituzioni si rivolgono all'uomo e non ha vinto
E non è un delitto è giunto il momento in cui lo Stato di diritto primo tra tutti deve non debba deve ammettere che il carcere così divenuto e tortura
Che questo carcere e incostituzionale perché questo carcere
Pena di morte
Grazie complimenti per la passione all'avvocato Roberto detenga presidente della Camera penale Cosenza dedicata all'avvocato Fausto mondo
E prima di proseguire con diciamo venti degli organizzatori delle associazioni che hanno organizzatore metto do la parola all'onorevole Rita Bernardini
Grazie
Allora io e Sergio D'Elia abbiamo praticamente la stessa età ci fosse stato un anno
Quindi siamo molto grati
Mentre io mi avvicinavo alla militanza politica radicale quindi all'inizio degli anni Settanta lui faceva austro quello che ci ha raccontato
Giacomo Mancini credo che ancora era Progetto di vita futura il Giacomo che ha oggi qui
E devo dire che le nostre rade e poi si sono incrociate
Però di quella militanza che gli uffici a metà degli anni Settanta a partire dal divorzio condanna il referendum del settantaquattro
Beh ricordo due cose che essi molto importanti che sicuramente ci hanno visto uniti insieme ai socialisti
Che noi facemmo quella grande battaglia subito dopo la vittoria del divorzio anzi contemporaneamente
Qui la grande battaglia per la legalizzazione dell'aborto nel nostro Paese leggermente raccoglievamo insieme al Partito socialista
Io ricordo questi furgoni conto la musica che ci portava avanti Ari i supermercati alti terre dove si dà va più gente per raccogliere servirebbe ce la facemmo grazie proprio all'apporto del Partito socialista l'altra grande battaglia che ci ha visto uniti
E che almeno a mettere subito dopo ci sono state quelle con Loris Fortuna anche quella
La presentazione del Progetto di legge sull'eutanasia tante altre cose sui diritti civili ma l'alternativa tante che ci ha visto uniti anche nella raccolta delle firme
è stata quella del referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Cioè avete presente quello che se ne dunque e la situazione in cui ci troviamo oggi
In cui non si può parlare nemmeno della piccola iniziativa di istituire
Una giornata per le vittime della memoria perché degli errori giudiziari perché subito all'Associazione nazionale magistrati
Va a impazzisce e dice che sarebbe un modo per di screditare
La magistratura italiana esatto questo e allora non si deve fare
Ebbene cosa importante grande l'avevamo individuata un Pd il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Per il quale se un giudice sbaglia non così
Involontariamente ma appena il dolo o colpa grave
Pangea
Come succede per altri è professioniste
E presidente dell'Anm rituale già allora se questo accadesse anche interi medicee invece i medici però paga causa sbagliano benevola
E gli avvocati se sbagliano pagano i magistrati no questa cosa proprio non rientra in testa
E allora che cosa voglio dire cercando di restringere e che in questi anni e c'è stata una segnalata da Pannella una illustri pone del sistema democratico in generale che non ha riguardato solamente l'Italia ma ha riguardato anche altri paesi occidentali
E a riguarda il lato secondo me soprattutto perché era un progetto che poteva veramente significare molto soprattutto in questo momento ha riguardato l'Europa
Che non ha avuto il coraggio di essere qui il Progetto voluto da Altiero Spinelli Eugenio Colorni Ernesto Rossi non ha avuto il coraggio di essere quelli in Europa come esempio di procedure di Democrazia
Che si presentava al mondo oggi proprio sentiamo dei visibili di fronte ad una situazione internazionali di quest'estate drammaticità che noi sentiamo dei balbettii lì
Da parte dell'Europa che non riesce a parlare e Curno Boucher Bruna Bush uniche un ripeto una degenerazione che può portarci veramente a preoccupazioni proprio per l'involuzione
Che ci auguriamo non sia definitiva del sistema democratico e allora che cos'è questo volume che oggi presentiamo con indicato a Maria Teresa Di lascia possiamo definirlo la storia di un anno perché ne produciamo un all'anno
E di di questa associazione di Nessuno tocchi Caino
Certo in sintesi ma guardate la cosa che secondo me più spregevole
Di questo libro è che è una storia collettiva
è la storia di quanti hanno partecipato alle visite in carcere
E la storia degli vittime degli errori giudiziari è la storia delle li scrive che il sistema penitenziario italiano che guardate sulla carta
A partire come veniva ricordato dalla Costituzione ma anche nel suo insieme nell'ordinamento penitenziario non è così malvagio il problema è che la legge
In Italia
La lettera morta
Perché faccio un esempio si è parlato dei morti in carcere
Che non sono solo i morti e gli ottantasette che si sono suicidati ma sono tutti gli altri che sono morti come veniva ricordato per malattia per cause da accertare cioè son morti su morti cause da accertare non si sa e per omicidi perché ci sono stati anche nutrie undici di quest'anno e l'hanno passato
Ma
Il governo italiano non riesce nemmeno e abbiamo scoperto che c'è una falsità
Nelle dichiarazioni che riparte i suoi dati i dati del Governo sono in contraddizione con quelli forniti
Dal Garante nazionale delle persone private della libertà che è il garante che hanno nominato loro
Non c'è corrispondenza nell'asset storica non sardo questa domanda bene
Non sono indicati casi già accertati Dan accertare tra possibile che siccome è una serie storica che parte da venti trent'anni fa possibile che nel frattempo non siano stati accertati visti i morti di che cosa sono morti ci saranno stati dei facesse no
L'unica cosa sicura è che sono morti
Non si sa dove il Governo dove il ministro della Giustizia menta coloro che muoiono e lo sapete che succede spesso per aver sniffato la bomboletta per il gas succede no
Allora si voleva suicida o del per sballare anzi poi è morto ma comunque morto non è che il loro
E spunti dalla lista dei morti
Cioè perché
è morto gli sarà venuto un attacco cardiaco qualcosa ecco non lo mettono non mentono coloro che sono morti in ospedale
Cioè se uno si impicca in carcere e poi muore in ospedale non viene messo nella lista
Come suicidio
Non vengono messi coloro che muoiono a causa proprio per la disperazione di non trovare interlocutori a causa di uno sciopero della fame prolungato non si sa dove
In quale elenco vengono messi fatto sta che Grazia ristretti Orizzonti
Ma i dati non si discosta molto da quelli del Garante nazionale
Il numero complessivo dei morti fra suicidi
E forti per partivo per cause da accertare queste stanno arrivando uscendo quarantadue l'anno non è ancora finito
Di fronte a questi dati così drammatici il ministro della giustizia Nordio non lo chiariamo ormai il punto noleggio non lo chiamiamo più Nordio ma il fu Nordio quello che ci ricordavamo
Di prima di quello che diceva prima di diventare ministero dice sì però stiamo andando bene perché il trend sta calando
Il trend dei morti difficile il grande sta calando
Dovevamo arrivare a più di cento morti alla fine dell'anno invece siamo ancora a ottantasette bello dal successo insomma
E non parla dei morti totali perché i dati non e non li fornisce e però fatto sta che sto entro l'anno
Che dove si registrano il maggiore si registra il maggior numero di morti della storia penitenziaria italiana qualcosa sarà successo
Come mai questa è l'anno in cui le ci siamo il numero massimo dei morti
Come mai in questo è l'anno in cui il sovraffollamento ha ripreso accrescere per cui dunque ci troviamo al cento trentatré per cento rispetto
Agli anni precedenti con questo governo detenuti
Da quando si è insediato sono aumentarla Simonetta e poi abbiamo il ministro della Giustizia Carlo Nordio che ci dice no ma il sovraffollamento non c'entra niente con le morti in carcere ma come non c'entra
Sì tu hai molti più detenuti di quelli che puoi ospitare
E il personale è deficitario per
Vuol dire
Di diciotto mila unità chi controllarsi qualcuno Silas sanità penitenziaria
è fuorilegge questo lo stiamo dimostrando con l'accesso agli atti che stiamo facendo presso le assicura
Perché dalle due mila e quindici
C'è c'è stato un atto una conferenza
Per cui o quindi Regione doveva presentare il suo piano le sue piante organiche di organizzazione della sanità penitenziaria nessuna regione lo ha fatto
Non solo
Ma lei assume devono per legge
Fare il due visite ispettive presso il carcere ogni anno ed è l'iniziativa che stiamo facendo con l'Unione delle camere penali di accesso massiccio Gatti in queste relazioni le alture devono scrivere
Qual è la situazione sanitaria qual è la salubrità dei luoghi quali prescrizioni hanno dato all'amministrazione penitenziaria e al ministero della salute per
Molte di queste vincite non vengono proprio parte quindi questo i morti
Delle nostre carceri che sono Corpi vivi prima di morire
Forse occorre individuare le responsabilità perché altrimenti sembra tutto il fatto succede ma la colpa è la responsabilità non è di nessuno quella di concludo con come una cosa che riguarda questa mia regione due fatti
Perché succedono spesso succedono Elisabetta succedono Sergio credo che succedono anche voi
Soprattutto se siete avvocati quando vi scrive
Una madre che dice
Oddio mio figlio l'hanno mandato in carcere
Tossicodipendente
E problematica ho paura che si suicidi
Samuel Ramey nessuno
Quando entra in carcere perché lo vediamo come sono organizzati i sei all'interno degli istituti penitenziaria e quindi questa è la notizia e questo è quello che ho ricevuto oggi il detenuto quarantenne stava Pescara la madre è disperata dice che Saccà gli succederà adesso
E poi c'è una lettera
Sulla quale presenteremo un'interrogazione parlamentare prima si parlava di quarantuno bis e questo non è proprio quarantuno bis però
Riguarda voi e quelle vengono chiamati traduzioni
Che vengono fatte quando un detenuto deve andare perché trasferito in un altro istituto penitenziario deve andare ad un'udienza del tribunale
Ed è c'è un detenuto del carcere di Viterbo mamma Garland che ha scritto una lettera a Roberto Giachetti quel deputato
Nostro iscritto con il quale di tradizione radicale con il quale abbia avevamo presentato la proposta di leggerle sfoltire le carceri
E sulla liberazione anticipata speciale questo dice racconta
La sua week end malato
Che ha per i farmaci che prende malato certificato per i farmaci che riprende ha bisogno sorprende diuretici spesso di fare lati
Una cosa banale una cosa umana un bisogno umano
Lui racconta queste traduzioni in quell'ultima in particolare di quella che ha fatto da Viterbo a Prato per l'udienza approvato durata del
Trasbordo tre ore e dieci
Con
Gli agenti che credevamo vanno prendere i farmaci diuretici riuscirà nuovi non prendere quello che ti serve che ti hanno prescritto perché qui non c'abbiamo tanto
Da perdere naturalmente lui prende perché è una questione di dignità e di sopravvivenza
E viene trattato un malissimo fino ad arrivare al Fangio perché questo
Lo sapete come avvengono i trasferimenti in che condizioni in queste in questi quindi
Che voi il detenuto ha una sua lui la chiama gabbietta
Gabbietta dove non ci si può muovere insidie ammanettati si è costretti a rimanere seduti
E e cioè con tu non vedi niente infatti questo è un ricordo che c'ha trasmesso una volta Sergio D'Elia diceva di lui alcuni giorni prima che sapeva che c'era questa tavola adduzione
Cominciava a sentirsi male male dapprima solo a pensare a questa tortura ebbene racconta degli episodi lo hanno costretto a fare
Per non farlo fermare ad un autogrill per fare la pipì
Fa in una bottiglia che era che hanno prima svolta dell'acqua che lui avrebbe dovuto bere
Dice non l'attività qua dentro mentre il furgone Cunningham con i sobbalzi che avrà e tu sei ammanettato quindi avrei qualche difficoltà fare questa vivi
E lui racconta come si è sentito
Quando Harry lato in udienza
Con i pantaloni bagnati
Perché in quel trambusto non è riuscito a fare questa operazione in modo tra virgolette pulito ma questo che cosa che fare
Con quello che c'è scritto nell'ordinamento penitenziario che c'è scritto nella Costituzione latina non può essere contraria al senso di umanità che cosa che fare
Con quell'articolo tredici che viene poco ricordato comma cinque ter recita
E pugni da ogni violenza fisica o morale
Commessa nei confronti delle persone private della libertà quindi quello che voglio dire noi dobbiamo sentirci sporchi di questo forti delle ragioni
Di umanità
Che stanno alla base della nostra Costituzione ma anche del nostro sentire
Quando siamo insieme quando siamo a contatto
Con gli esseri umani normali
Che si vergognano ad arrivare in udienza con i pantaloni bagnati di pipì
Grazie Rita Bernardini che aveva fatto un intervento molto articolato e con quest'ultimo passaggio ha fatto capire molto bene diciamo
Quanto ai sensi quali e quante drammaticità ci sono nella vita diciamo nelle nostre carceri e do la parola all'avvocato Giuseppe Bruno presidente della camera
Il penale di
Infatti Paola di Paola dedicata all'avvocato Enzo Lo Giudice prego avvocato
Libro cioè appoggio a Trezzo
Allora io ho ascoltato con attenzione
Le parole si Rita Bernardini che
Del mio amico come esperto Guerrera
Parole d'entusiasmo di grande voglia lottare
Ma al contempo
Io debbo fare del delle riflessioni e delle amare riflessione perché passare degli anni passare bene dei giorni
La situazione invece di migliorare
Peggiora sempre di più
è peggiorata delle valutazione che appartengono sia nostro sistema politico legislativo e sia alla mancanza di quelli che dovrebbero essere a i soggetti con ENI con i quali le varie penale in modo particolare dovrebbero interloquire
Ritengo che in questo momento storico forse l'unica associazione naturalmente oltre alle Camere penale che si occupa del dramma della fine
Oltre penale l'associazione tocchi cari quota a che fare con l'associazione ristretti Orizzonti
L'associazione sbarra di zucchero anche loro danno il loro contributo ma credo che sia più un contributo di ordine numerico di dati la lotta alla fine penale e la fa l'associazione Nessuno tocchi Caino
Lo dico con amarezza perché nei miei studi degli anni passati
Trovammo che il legislatore che rappresentano legislatore
Con una buona parte i soggetti che erano in Parlamento alla Camera e al Senato con i quali poter dialogare discute e affrontare le chiamate di questo problema starci
Settantacinque un'altra legge tanti settantasei la legge così fatto
I periodi storici Stampace perito del del terrorismo
Ma all'interno di quell'istituzione delle istituzioni
Sapevamo con chi bisognava affrontare sapevamo a chi presentare l'emozione interpellanza sapevamo con chi dialogare tra fondare Crema democratico fondamentale
La nostra Costituzione parla le cacce parlavi di educazione parla di che cos'è
Senso di umanità che deve riguardare chi ristretto all'interno di quelle cioè dipendenti si tutto
Sono uno che insieme tanti avvocati che sono qui poca domani in modo particolare educatore per l'avvocato scontro tra tra le righe che verrà sempre col che c'è perché in carcere infrequente
Scherzando dico che nel merito trentatré anni qualcosa già otto anni non sono forte all'interno degli istituti penitenziari tra interrogatori quarantuno bis telefonate
E quant'altro visite con lo interrogatori la liberazione anticipata forse sarò arrivato anche abbienti
E allora qual è la mia riflessione aberrante non come dire togliere tempo chi deve intervenire in questi in questa serata in questo ecco il perché di questa discussione molto importante io ho iniziato l'off pratiche il novantadue con l'avvocato Lo Giudice grande amico dell'avvocato Man tra poco si avrà un un convegno discuteremo in dieci anni
I dieci anni dalla sua scomparsa
Una delle cose che ho imparato sin dall'inizio lui che ha
Disperso importanti saggi delle delle del terrorismo tanti imputati all'epoca del del delle BR insomma COMU una grande fase Poli la sua storia era che bisogna guardare sembra
Al domani bisogna guardare sembra di fronte al delitto
L'uomo la persona come avvenne ricordato l'avvocato Lipera
Il libro in realtà alla fine della
Va bene anche così solo la pena detentiva non è solo la pena detentiva tant'è che nel mio sguardo veloce ho notato che vi sono dei capitolini importante una le misure di prevenzione additiva ricevimenti in compenso salvo il fronte per chiudere il mio ragionamento altrimenti vado fuori corrente bene
Dei temi che sono complessa che noi soffriamo di un grande gravissimo problema che solo lo ridico con forza la Camera penale questa associazione tocchi è rimasta affrontando
Nello
Di trovare un sistema verbali il carcere so bene che noi possiamo dire
Non ha commesso il reato nel carcere deve deve andare perché il sistema di punizione il metodo afflitti e allora io penso accedeva andare
Quando l'afflizione riguarda la soggetti del reato commesso
Ma negli altri casi bisogna stabilire perché le bombe sulle misure cautelari innanzitutto perché la RAI un soggetto deve essere detenuto se non vi sono le ragioni perché vi è un limite di impegno per il quale poi l'istituto detentivo debba o deve necessariamente un soggetto che è stato condannato mediche sono lentamente
Cioè quattro anziani non esiste più questo problema
Perché con l'inserimento dell'istituto del doppio binario basta che uno commette un determinato reato che viene indicato in in quel filone del cosiddetto quattro bis dell'ordinamento penitenziario tutti questi i livelli minimi di garanzia vengono fa come dire ad essere ricorrere annullate vanificata e allora se un soggetto che viene condannato all'ergastolo ed una la posizione giuridica viene scritto finalmente mai inizio appena viene inserita la data in appena nove nove nove no cioè mai
Allora
A chi dobbiamo rivolgere per far cambiare effettua modificare un sistema penitenziario che dal settantacinque settantasei sembrava rispettare i principi democratici di una
Mostrato liberale di uno Stato che aveva di fronte a sé un futuro come dire di di Ripa
E portarli via saponi ripresa
Nazionale di salvaguardia dei dei diritti minimi di quelli che avevano avesse distese negli istituti penitenziari ora dove caro Sergio a chi dobbiamo rivolge chiede il nostro interlocutore perché come dire le cose cambia e non peggiore perché le quello che vedo e leggo
Ogni giorno è come dire non un avanzamento e hutu un accreditarsi continuo di fronda degli istituti
Mini la liberazione anticipata ma abbiamo fatto un un una guerra l'anno scorso Monte due volte al proprio corpo la manifestazione tutto quanto calcolato onorevole Giachetti è tutto politico
Bene non solo
Non è stata fatta ma è stata proprio cestinate ed era uno dei sistemi avrebbe ridotto di quattordici tredici quattordici mila
Come vivevano i tagli all'interno gli istituti penitenziari
Ora siamo a sessanta iraniano sessantacinque mila ritenute Roberto mi dicevo che già siamo a sessantasei mila dunque siamo a sessanta due a sessantadue dunque siamo a otto mila sette mille io quando nel novantaquattro mila quando vuole essere ma siamo vicini sedici mila in più sedici mila invocavo calcolato a loro fatti conteggio su sessanta
Se mi sono siamo sedici mila in più questi dati vicino che fine non è che diminuiscono l'andamento la la progressione parla di quattrocento unità al mese che fra l'entrata e l'uscita come dire dovranno soggiornare e nel Veneto e nel nel nostro istituto come si dice nelle agende nascono nelle patrie galere scusa allora come e dove vuole nello strumento di lotta possiamo essere ognuno di noi i più bravi al mondo a dire quale
Perché dico questo
Perché non riscontriamo l'assurdo glielo devo sempre con l'avvocato corner onorevole Enza Bruno Bossio di una legge elettorale che ha bloccato la democrazia perché noi esprimiamo un voto di preferenza io non so a chi mi devo rivolgere per
Portare una mia
Banale riflessione importante riflessione e allora noi ci troviamo di fronte a un sistema democratico che non è più democratico se non si modifica la legge intonare secondogenito
Ma appunto di presidente Sun questa non ne possono avere sia chiaro se non si tiene conto delle se non si ritorna voto alle
Aveva al sistema come dire gli indigeni che consenta di di esprimere liberamente la il proprio per avere controsoggetto con quale questo Pellanda la firma su cosa
Ma perché ancora esiste quattro ma perché esiste il quarantuno bis in Italia
Ne parliamo di Guantanamo tutte queste leggi quarantuno bis chiedo scusa è peggio di qualità
Il quarantuno bis al ristretto le le garanzie minime venti riguardante il commento qualcosa guardando quarantuno bis ora no la dobbiamo avere contribuito stadio è stato fatto il quarantuno bis
Concerto che vive ventiquattro ore al giorno all'interno di una cosiddetta c'è il lisce che non può incontrare nessuno secondo
Due persone in un'ora d'aria complessiva cioè discutiamo di guardare allora non siamo di fronte all'ipocrisia abbiamo visto qualche giorno fa diritto delle donne diritto tutto quello che si vuole
Mondiali di calcio copia sospetto non è bastato il Qatar consecutivi la morte sul lavoro ora ad un
Cerchiamo di discutere su quello che è il primo livelli cioè ritornare
Detenuto sia perché sorga persona fortissimo grazie compiuto si possano affrontare anche il problema nelle carceri che della fine veramente grazie
Grazie all'avvocato Bruno e che anche introdotto il tema del quarantuno bis che diciamo ricorderete che adesso è stato stabilizzato nel senso che non ha bisogno di quella diciamo però per quella di conferma che un tempo era di ogni insomma anche questo ente sul quale niente esatto esatto ma diciamo io ricordo che diciamo nelle nel crisantemi dal due mila e tre discutemmo a lungo il fumo veramente luoghi a quelli a votare contro diciamo la la procace dal boato e pochi altri
E questo ping pong tra diciamo organizzatoria geopolitici con piacere adesso do la parola all'onorevole Enza Bruno Bossio che tra le altre cose una storica amica de di Nessuno tocchi Caino
Grazie grazie perché
Credo che questi subito appena sono stata l Italia mi sono iscritta Nessuno tocchi Caino anche perché non de lei compiti che mi ero andata nel momento in cui
Diciamo sono diventata parlamentare dico mio malgrado ma comunque non perché era la mia aspirazione ma perché sono vittima di un errore giudiziario
Io ammesso che debba ringraziare qualcuno se c'è da ringraziare qualcuno perché diventi parlamentare lo devo ringraziare De Magistris
Che mi aveva messo dentro la vicenda why not che conosciamo bene quando sia stata sostanzialmente diciamo inventata
è è perché pensavo che il parlamentare non fosse una cosa tanto utile c'avevo un po'questa elemento di populismo no come se la politica fosse qualcosa che non riusciva ad incidere devo dire che anche adesso il Parlamento viene mortificato malmesso il centrodestra che la mortificato con tutta i decreti eccetera però sicuramente alcune cose dall'interno si possono cambiare
E le battaglie che abbiamo fatto sulla giustizia sono state sicuramente un elemento importante forse la cosa che rimpiango di più oggi io non sono parlamentare
E non poteva andare nelle carceri non poter diciamo ma non andare in maniera anche programmata anche con il non solo nelle carceri io sono andato una volta al Cara di Crotone prima ancora che diciamo sì scoprisse tutto quello che si stava facendo lì dentro
Così come piacerebbe andare nel CDR perché guardate noi parliamo di mancanza di diritti nelle carceri dove però c'è ci sono delle regole che non vengono rispettate
La storia che ha raccontato verità devo dire è stata terribile ma pensate quello che succede e incipiente dove non esistono regole da rispettare
Cioè in carcere senza ornamento
Cioè vengono sostanzialmente tenuti preclusi senza nessuna regola cioè come è possibile che possa esistere
Una democrazia cioè l'Albania eccome diciamo spostare la vista o fuori dall'Italia ma il vero problema sogni ICI PPR in Italia
Tra l'altro io devo dire su questo è un'altra cosa che mi dispiace perché queste battaglie sono state pure le ho fatte soprattutto all'interno del mio partito perché cui troppi Cpr sono stati inventati con il Decreto Sicurezza Minniti no Bonsanti
E abbiamo fatto una battaglia per emendamento in darlo eredi imitarli ma nessuno li ha voluti negli eliminare e devo dire che nonostante la novità sta portando sicuramente gli usurai all'interno del partito democratico questo elemento della giustizia rimane ancora un tabù ma è possibile che ci siamo astenuti
Sulla giornata in memoria delle vittime di errori giudiziari
Sto chiedendo ai miei ex colleghi ma perché
Perché perché è vero quello che si diceva prima perché non si dimezziamo sempre e comunque i difensori sostanzialmente della magistratura intensa com'è casta intoccabile perché mentre la politica viene per certi versi anche giustamente spennacchiata ripetutamente
Appena si tocca alla magistratura questo non è possibile e appena si toccano alcuni istituti illegittimi
Attenta che abbiamo fatto sull'ergastolo ostativo sul fine pena mai qui naturalmente io sono d'accordo con Sergio io pena soli anche qui son diventata parlamentare
Ho firmato una proposta di legge che incredibilmente era di Roberto Speranza che diventerebbe così un po'dimenticato
Alcune cose
Era per l'abolizione dell'ergastolo
Quindi io sono d'accordissimo sul pena fine pena sono d'accordissimo anche proprio sulla chiusura delle carceri Macquarie non riusciva ad eliminare il quarantuno bis non riusciamo a modificare seriamente il fine pena mai
E per forza di no e abbiamo il CPM dove non ci sono le regole
Per poter intervenire anche siano diciamo alternativi alcuni principi
è e sono triste dico la verità
Perché io sono tra quelle che ha votato a favore del referendum su dei referendum sulla giustizia erano state le avesse proposti la lega perché quando c'è un principio giusto bisogna battersi è il caso di questi comitati era Nordio
Quindi in questa disperazione del governo Meloni pensavo che Nordio sarebbe stata
Sarebbe stato un padre faretto
Ma anche questa battaglia per la quale ci siamo battuti per bambini anni sulla separazione delle carriere anche questo con il PD da sempre contro tranne pochissime eccezioni
Oggi diciamo noi diossina si presenta come tra i peggiori Minister la giustizia almeno dal punto di vista del ristretto delle regole costituzionali integri verrebbe in pace
Ma e non parla
Diciamo in una sono anche un po'diciamo decrescente occupata come Giuseppe Bruno cioè
C'era traccia ce la possiamo fare
Grave esisti o meglio come diciamo porta
Di una battaglia per giustizia ingiusta e quindi anche per il fine pena ad avere almeno diciamo spetta il diritto di guardia del metodo che quando viene tradotto non deve subire quell'umiliazione
Ecco io mi auguro ed è per questo che ogni anno voi rinnovo la tessera Nessuno tocchi Caino mi auguro che nonostante le difficoltà e i ritardi alla fine ce la possiamo fare
Grazie all'onorevole Bruno Bossio anche per la passione intera gli spunti che c'ha voluto consegnare e continuando diciamo negli interventi degli organizzatori sono felice di dare la parola all'avvocato
E a giudicare abbia nei in rappresentanza dell'Aia l'associazione giovani italiana giorni
Prego avvocato
Tra
Mentre ringrazio propriamente preceduto gli amici e le amiche dell'associazione Nessuno tocchi Caino devo dire che Cornaglia Cosenza siamo davvero un'ora direttrici diverse oggi qui che soprattutto di condividere un percorso umano associativo e professionale dove carte dato creditori e la presentazione di questo libro io è laico concreta il Terna la fine della terra ci porta ad interrogarci su questioni fondamentali il sistema carcerario del nostro Paese e devo dire che ci porta fare un'attenta e costante di soprattutto oltre quel muro che no oltre
Dire il detenuto dalla società nella quale dovrà poi a rientrare e devo dire che come Associazione italiana giovani avvocati abbiamo istituito due anni fa un osservatorio nazionale sul a il proprio monitorare
La situazione all'Inter nel Ceriano effettuate nell'ultimo biennio molte accessi all'interno degli istituti penitenziari
E devo dire che le criticità emerse sono tante troppe tanto che anzi tamponiamo pure sollecitato il ministro Nordio ha istituire un tavolo tecnico per una riforma organica dell'attuale ordinamento penitenziario
è Parma infrange l'attenzione viabilità verso i detenuti e le detenute la realtà carceraria settantotto anche nella realizzazione di un libro bianco sulle carceri che è stato stampato e rilegato dedite inutile l'istituto ligure
E rappresenta proprio una NASA con spazi rappresenta proprio un analisi fedele di quelli che sono stati gli accessi che abbiamo condotto nel corso degli anni e idea è nata proprio dalla consapevolezza della responsabilità tecnica e sociale che la Costituzione attribuisce all'avvocatura
E questi questi eventi queste iniziative sono fondamentali proprio per cercare di sensibilizzare maggiormente l'opinione pubblica ma soprattutto il nostro legislatore sull'importanza di una riforma in tal senso quindi io ringrazio l'associazione Nessuno tocchi Caino voluto creare questo ponte mostra in realtà e sopravvive al termine di questo incontro
Rientreremo a casa con una importanti spunti di riflessione e di riflessione terra migliorare il nostro sistema giustizia grazie
Agliardi adesso il pubblico dell'avvocato Marcello Manna che è stato più volte atto c'è e dieci che abbia
Religiosa
Grazie grazie recente voi per l'invito
Contro oggetto sul vero
Importante
Sì rispetto
La battaglia è quella della
Fine pena
Eliminare la pena il carcere contralto
Io devo dire
Siamo assolutamente in linea come obiettivo
E però dobbiamo anche
Guardare in faccia quella che la realtà
Cioè che questa battaglia come deve essere fatta
Mi corre ingenti
Primo su su quello che stiamo provando realizzare si parla diritto penale minimo
C'è una un progetto dove tra l'altro si dice ma allarghiamo Palumbo
Degli illeciti amministrativi ma non si dice una parola sulla pena la pena e sempre quella certa il carcere rimane sempre quello
E non sia tra di un di un però
E contrario lampeggia comprendente a
Lo possiamo dire perché le le cronache giornalistiche o altro questo ti ti dicono ogni volta che accade un fatto ci si astenga la collega Lapenna esemplare
Su quello non si discutersi va si sa in questo è Mendes si dice e sulla responsabilità penale c'è ci Sergio può essere un po'venduti come dei veri revisione mai la pena la pena di assoluta è sempre assoluta si è parlato del del quarantuno bis
E anche qui misura
In sicurezza detentiva
I n applicata tanto ministro
Anche
In in un campo che nella detenzione
Quindi è una follia perché non si interviene si interviene con con una con la riserva di giurisdizione perché quello è il tema non con la riserva di giurisdizione ma si interviene cotto dell'esecutivo amministrativo anche lui credo che ci sia dando entrando dall'India e però la nostra col Carla corte costituzionale la la la barba Blockbuster
Per un primo
Ma finché piena parliamo della pena detentiva avete contro tutto e di più uno e lo sottoscrivo
Della pena
Nell'anticipazione della pena quella cautelare ne vogliamo parlare della Bhutto di quello che un abuso evidente
Oppure della difesa del processo picchiando in quel va bene anche quella è una pena ecco perché credo che il tema e guardando in faccia quella che è la realtà è molto complesso certo che l'obiettivo deve essere quello però la stare molto in salita perché ragione chi sono gli interlocutori
Non abbiamo interlocutori politici non abbiamo progetti indice in questo senso abbiamo tutto
Commissione di riforma del codice penale me ne sono occupato ma ho visto anche le altre pensione
Di riforma del codice penale centrodestra e centrosinistra sul fine pena mai
E sulla sul carcere mandato spero tutti assieme
Perché stile si aggraverebbe riforma Pagliaro riforma Nordio e altri sono tutte le così quando abbiamo fatto la battaglia per dire discutiamo della cosa eravamo su quaranta commissari tre che girano per prendere la elezione per per eliminate perché dico che il tema assoluta per con Black voi avete toccata nel libro
Per misure di prevenzione l'intervista
E-mail vengono dei dei consigli comunali fatti da un per ma sequestrarono il fascismo che cosa grazie
Grazie all'avvocato romano anche per quest'ultimo passaggio
Ci consente anche di diciamo da una parte felicità nasce arriva positiva conclusione
Diciamo delle percorsi giudiziari che ci sono stati anche votarci azzurro diciamo la nel i dati questo sistema in cui anche oltre ai singoli cittadini e nel mistero che anche le stesse
Amministrazioni democratiche finiscono per essere dice quindi anche il tema sul quale diciamo pendente nel fare battaglia politica e do adesso la parola all'avvocato Salvatore il giorno che interviene sia come professionista ma anche come dirigente il partito democratico
Grazie grazie
A dolce mangi intessuto Kika io naturalmente io
E capitato ultimamente per questo piccolo ruolo che Oliver Partito Democratico di intervenire a convegni presentazioni oggi sono contento di farlo perché oggi è tema risulta dei gruppi gioca cioè oggi mi sento a casa e e quindi lo faccio volentieri e ringrazio e secondo proverò a essere breve anche al mondo criteri che sono stati trattati e su cui concordo interamente e è abbastanza sinfonica questa iniziativa la in questo luogo ma non tanto non solo naturalmente perché c'è la Fondazione Giacomo Puccini e quindi come dire al nome di un grande ministro socialista
Sta ma
Queste anche voi e che sono state a chiave con fatica i non ci sono solamente iscritti Giacomo Mancini c'è un fondo
Che invece è dedicato alle opere di Pietro Mancini padre di Giacomo Mancini il bisnonno di Jacko primo deputato socialista della Calabria
Lo dico perché molti non lo sanno ma Pietro Mancini
Nella Commissione dei settantacinque l'Assemblea costituente cioè tra quelli che hanno scritto fisicamente la Costituzione a imposto imposto il principio di non colpevolezza
La presunzione d'innocenza così come la leggiamo oggi in Costituzione è stata scritta evoluta da Vieri troppo quindi da questi luoghi nasce il principio della presunzione di innocenza
Essendo questa questo centro storico e sapendo che gli equilibri è venuto in mente un'altra cosa che ho ascoltato di recente e mi riferisco a un'arringa pronunciata da un altro Cosentino
Radicale
Un altro tipo di radicalismo cioè sto parlando di un ministro della giustizia giolittiano quindi un radicale dei primi del ventesimo secolo Luigi ed era te venne eletto qui collegio
Di Roviano questo deputato avvocato bravissimo Luigi il a facendo un'arringa insieme a Arturo Labriola socialista e dipendeva un compagno socialista di Rogliano domani domani copioso mandare lettere quella radicalmente dicembre diverse ottocento che il grado di civiltà di un Paese si misura dal modo di condurre un'istruttoria
Io penso che questo sia ancora per oggi
è mi sono stupito leggendo Claudio Martelli un libro che è uscito ieri che riprendeva un po'questo tema però diceva che il grado di civiltà di un Paese si misura dalla condizione dei detenuti
Che se ci pensate è forse una greve rispetto a quello che diceva bella ma sono vere entrambe le cose allora se il grado di civiltà di un eh misura dalla condizione dei detenuti non c'erano paese civile
Del Paese altamente cioè stiamo parlando l'hanno detto tutti di carcere in cui ci sono centoquaranta detenuti ogni cento posti
Vuol dire morire di sovraffollamento non è vero che non si muore di sovraffollamento Simone di sovraffollamento e la maggior parte di questi detenuti
Sono o stranieri compro Betta dovute addirittura donne con bambini sull'atto oggi ma è un tema naturalmente dei bambini che stanno in carcere sono venti è un tema sono di una gravità inaudita
E la maggior parte di questi detenuti già adottato umana prima ci sono spesso detenuti in attesa di giudizio
Che è ancora peggio
Qui esiste un diritto penale nella fase di prevenzione ma non da un punto di vista filosofico
Perché se il diritto penale come dire guardasse alla prevenzione non al pressioni sarebbe anche diciamo uno sguardo corretto invece la materia qui si pulisce in fase preventiva perché
In fase di prevenzione io non faccio l'avvocato penalista ci sono meno garanzie
Per l'imputato e allora si si anticipa la pena si anticipare guardate io
Ricordato
Ho una altra formazione nel senso che non sono un penalista mi occupo soprattutto di diritto amministrativo ma non dimenticherò mai primo la prima lezione di diritto penale all'Università di Perugia
Avevo Unimpresa rischiamo Orselli diciamo stiamoci investono Gigolo Antolisei penso che sia
Gli sono importanti ma neanche si usi troppo che mi diceva non me lo scorderò mai che il diritto penale dovrebbe riguardare il minimo del minimo etico il minimo del minimo dico noi invece siamo in un sistema in cui c'è una penalizza azioni e non si sa citare il Romano è una cosa veramente incredibile
Il diritto poi strabordante un altro che la punizione dei minimi vorrei impone enti qui dobbiamo fare un passo avanti
Serrare il diritto penale o meno dobbiamo pensare a un diritto penale senza bene
Dobbiamo pensare un nuovo modo di intendere diciamo che il reato il diritto penale
Parliamo di costruzione delle nuove tardi nuove carceri va bene
Se anche un tema come dire all'ordine del giorno democratico ma noi dobbiamo pensare ad abbattere le carceri nona costruire nove carceri
Noi dovremmo pensare a portare la gente fuori dal carcere non altre carceri permetterci altra gente dentro
Ingresso Rotelli alternativa vuol dire
Bisogna pensare una giustizia riversa una giustizia riparativa probabilmente ci sono degli esperimenti interessanti ma dobbiamo porci il problema del superamento di questo sistema penale
E finisco diciotto con
A una cosa azione sul caso solo sull'ergastolo o statistica
In genere e diverso all'ergastolo dalla pena di morte secondo me no
Le ripeto esattamente lo stesso all'ora come abbiamo pensato come avrei pensato in maniera
John per
Solo se giuridicamente diciamo una cosa probatori vista politico a pensare a una moratoria dell'ergastolo perché siamo in una condizione di non ritorno siamo in una convenzione di non ritorno allora io vorrei
Che
Assiduamente definitiva di questo Paese
Abbiamo fatto un passo avanti rispetto ad oggi ci credo poco mi auguro che possa essere così grazie
Grazie all'avvocato un giorno il suo brillante intervento
Rispetto ai fatti store certezze alle prospettive future do adesso la parola al
All'avvocato che nell'annunci presidente del consiglio nell'ordine degli degli avvocati di Cosenza
Caro Giacomo
Io davvero qui mi sento a casa
Avevo necessità proprio il desiderio perché lo abbiamo detto tante volte e non era mai stato possibile poi guardo queste foto indiciamo pensai la mia estrazione intorno anche alla mia marito con questa con queste foto e qui si ricordi che rappresentano anche una parte della mia infanzia
Ringrazio
La associazione
A sempre un occhio particolarmente attento
E però voglio portarvi l'ho già fatto in un'altra circostanza non so se lo abbiamo fatto insieme ma non mi stanco in lire
Erano più di vent'anni fa
Iniziamo ad essere vecchietti erano più di vent'anni fa
Con una certa Gemma settimanali
Sito Mimmo questa associazione che inizialmente avrebbe dovuto chiamarsi abbiccì
Associazione per i bambini in carcere
Poi abbiamo valutato
Avrebbe dovuto chiamarsi diversamente
Dando
Così un titolo un po'più
Leggero
E l'abbiamo chiamata dove volano i delfini
E con questa associazione ci siamo occupati tanto attività carceraria e quindi presta avvocati prestati quasi a quella che abbiamo ritenuto fosse una missione in particolare con una direttrice che io consideravo e considero una delle persone più illuminante
Le nostre carceri
Abbiamo avuto modo di entrare proprio negli istituti di pena ed in particolare nel carcere di Rossano
Abbiamo realizzato costa secondo me Iossa che era un'area
Destinata ai colloca qui tra i detenuti tutti e i bimbi i loro figlioli che andavano a trovarli nelle carceri
Abbattendo anche il
Il muro cara non mi ero resa conto anzi non abbattendo il dente
E quella è stata una cosa bellissima perché
E quindi Pessi si sono messi in gioco e hanno non solo fatto i lavori ma hanno dipinto tutta quell'area che poi è diventata ed è stata chiamata Area Peter Pan
Io se ho due minuti di tempo vi leggo una testimonianza importante di quella che
Vent'anni fa a questo punto era e che non mi sembra una condizione così cambiata proseguire mi si è anche aggravate a giudicare da quello che stiamo vedendo Giglio
Esattamente
Questa detenuta ex detenuta scriveva così mi passarono solo poche ore
Dopodiché e noi avremmo dovuto inventarla giorno dopo giorno e con la vita se n'era andato via anche il colore questo libriccino voi noterete che è fatto di una serie di fotografie che alterna che si alternano nella pagina una pagina a sinistra
Porta delle immagini del carcere con detenuto coinvolto in via permanente in grigio
La pagina destra riportano fotografia a colori e questo significa che un detenuto può nel carcere rimanere nel suo grigio cioè non facendo attività che sono oppure assumendo il colore
Le celle erano stracolme
Sul viale d'ingresso fiorivano gli oleandri ma lì dentro anche il superfluo diventava essenziale e si prosciugata per ricomporsi ordinato su una scala di grigi
Guardavo la rabbia la Nostalgia l'angosciata rigidità del controllo tutto de saturato anche gli odori i rumori in fuga i sogni
Mi sentivo pre
Invitata nel regno del bianco e del nero nessuna macchia di colore fin qua c'è il bene dall'altra parte il male nessuna responsabilità eccettuata quella della nuova e sul matura tutto ridotto all'osso le nostre ossa ossa di uomini e di donne e pensavo alla carne da ricostruire eccome
Un lungo un luogo pericoloso il carcere che posso spingersi per sempre in un universo in bianco e nero simile e parallelo a tanti altri che esistono nel mondo
E da me che dipende mi trovai a pensare e Fisola come tutti noi in un confronto serrato con me stessa scegliersi i colori ma il carcere rimaste in bianco e nero
Per sua natura perché così che è nato così mi accorsi che lì dentro più che in ogni altro luogo soltanto un essere umano e portatore di colore
Ecco la diversità di di fondo o al contrario il buio
O più semplicemente ancora tale fosse qui sono divertenti ma innanzitutto la complessità della vita per questo rientrando in carcere dopo tanti anni quindi è un ex detenuta ero così emozionata perché li vede come negli occhi nei volti nelle mani e nei bassi di quegli uomini così persi da me
La stessa domanda qui c'era già un inizio di risposta allo stesso impegno lo stesso desiderio di riconquistare la forza di colori ho ritrovato il carcere l'ho ritrovato in bianco in nero ma come sempre si è tinto dell'riflesso dell'emozione implicita Satin
I toni lividi della tristezza gli azzurri dell'anima del viaggio io letti della meditazione e della malinconia gli smeraldi non ho ancora saturi di speranza nella sciagura sono uomini fortunati ho pensato fa parte che hanno incontrato le persone giuste il perché anche un carcere meno illuminata
Mentre accade di incontrare una ragionevole dose di elasticità ancoraggio della sperimentazione gli stimoli che provengono dalla società la fiducia non sembra viene concessa un'occasione esautorando il detenuto da ogni responsabilità il carcere con ricacciando indietro condannarlo antidroga modifica Carlo e rispuntare fuori adolescenti eterni ormai invecchiati sicuramente incattiviti
Una pena che quasi certamente non serviva a nessuno
Per questi uomini come per tanti altri detenuti l'occasione è stata lo spazio della scelta la possibilità di riappropriarsi del senso e del gusto di una responsabilità positiva la responsabilità di un progetto da costruire insieme
Il desiderio di impegnarsi la restituzione di una prospettiva la riconquista della complessità e durante il percorso gli esseri umani prendono colore
Io credo che il reinserimento sia essenzialmente questo tutto il resto e galera il regno del bianco e veline ora questo scritto potrebbe non avere questa stessa in portanza eh non fosse stato vergato da una ex detenuta che risponde al nome di Adriana Faranda
Quando abbiamo portato Adriana Faranda
Ex
Terroriste brigatista
In carcere non solo è stata una fatica poterla fare accedere al carcere non posso non non potete neanche immaginare le e autorizzazioni che abbiamo dovuto avere perché lei potesse varcare da libera la soglia di un carcere nel quale Amato alzato un po'dei suoi anni
è e
La cosa che io ho trovato molto bella e che queste foto
Perché nella sua vita poi aveva incontrato un compagno che era un fotografo d'eccezione queste foto sono proprio scattate dati Diana Faranda e io credo che questi siano loro chiese
Sì sì ve lo lascio
Ve lo lascio e debbo dire che quell'esperienza per noi è stata questo progetto si chiamava Innocenti evasioni
Perché attraverso questo progetto ne abbiamo portato la lettura e la scrittura in carcere quando si quando entrammo entrammo un gruppo di colleghi eravamo in cinque
All'inizio quando siamo andati a presentare questo progetto i detenuti sono arrivati in questo teatro del carcere di Rossano molto grande e sono arrivati i novanta
Tra media è alta sicurezza a un certo punto esponevamo il progetto e a mano a mano che si spaventavano perché pensavano che fossimo andati nelle carceri per per guardare a quei fenomeni da baraccone così si sentivano
Allora ci hanno chiesto ma è obbligatorio questo corso no non è obbligatorio allora mamma l'abbiamo visto che si sono alzati
In fila andavano via e non impietrite
Diretta perché lo farebbe Numan questo o
Pentito
Dini che abbiamo iniziato coraggiosamente
I figli che a mano a mano tutti quelli erano andati via mano divenire a fare a frequentare questi corsi che abbiamo fatto per loro c'era presente uno di questi scritti che li aveva scritti galeotti quindi voglio dire era tutto in tema la scrittura in carcere
Senza meravigliosa questo pende che io mi auguro eravamo vent'anni fa ma che questo mondo
Il diritto del bianco e del nero Possa finalmente essere abbandonata
Grazie all'avvocato Lucibello suo intenso
Intervento la sentenza testimonianza la parola all'onorevole Elisabetta Zamparutti tesoriere dell'associazione Nessuno tocchi Caino e anche autorevole membro del comitato europeo per la prevenzione delle prevedo future
Azzi per Isabella
Vero Giacomo era questa tua accoglienza grazie a tutti voi che avete accettato
Quest'invito conoscono buona parte di di voi
E anche ascoltato i ho avvertito
Una
Se rende fra diciamo una peculiarità ecco una peculiarità che ci accomuna e che magari si distingue rispetto ad altri contesti ad altre situazioni
Perché negli interventi che ho ascoltato io ho avvertito più che un pari politica un bisogno e un essere politica
Nel modo in cui ci si esprime nel modo in cui si pensa quel modo dico anche in cui si vive
Per dirmi come viviamo noi di Nessuno tocchi Caino eravamo tre giorni fa in visita al Pagliarelli il carcere di Palermo
Il giorno dopo a fare una conferenza appunto sul problema gravissimo delle misure di prevenzione
Sempre a a Palermo oggi siamo qui domani mattina siamo a Vallo della Lucania per visitare il carcere e poi fare un convegno nel pomeriggio è dopodiché saremo
Il venti dicembre nel carcere di Opera per il consiglio direttivo dell'associazione e successivamente Rita vai a Livorno a Pistoia
E io Sergio invece a Bergamo i ammonta poi dobbiamo decidere dove trascorre
L'ultimo dell'anno il trentun dicembre speriamo magari di riuscire a starci fino al primo dell'anno al primo dicembre quindi il nostro è davvero un essere politica convinti come siamo che
A occorre pensare anche diversamente e oggi dagli interventi questo
Immerso nella convinto
Sta sta dimensione in questa prospettiva
Ci
Poniamo e e Littoria leggiamo oggi in questo senso
E una sorta di il racconto di guida di spiegazione evita l'aveva definito l'espressione corale di quello che è stato magari l'hanno anche che ci siamo lasciati alle spalle e è la storia di un'associazione che nasce per la visione di Maria Teresa Di lascia che individua in un passo della Bibbia anni siamo un'organizzazione radicale quindi assolutamente laica
Ma in quel passo della Bibbia che viene tradotto come un e nessuno uscita Caino quindi signore pose su Caino un segno affinché chiunque l'avesse incontrato non lo uccidesse invece Maria Teresa insieme a un altro grande scrittore erri De Luca
E ha all'allora monsignor Ravasi in
Per pretendo Ugo parola alla uccidere come toccare Nessuno tocchi Caino
E traducono in maniera così appropriata quel vaso che poi
Pochi anni dopo la stessa Chiesa lo stesso la stessa Chiesa si adegua nella traduzione della della Bibbia modificando quel passo che ora recita nessuno turchi appunto da Caino cosa significa in realtà nessuno tocchi in Caino
Se non e sempre di più la soglia di intangibilità della dignità umana che non si racchiude solo nella dimensione fisica
Per cui si dice no alla pena di morte il previsto libro parla proprio raccoglie proprio storie di di pena di morte
Ma c'è l'impegno visibilità anche psicologica c'è l'intangibilità anche delle proprietà le misure di prevenzione le le interdittive antimafia quindi è una evoluzione costante di quello che intendiamo per Stato di diritto e dovere e il diritto e il limite al potere dello Stato nei confronti dell'individuo
Che dobbiamo sempre di più ad arginare il perché ormai assistiamo Stati di diritto anche i cosiddetti di diritto
Che però stanno diventando degli stati di Toto quindi proprio importo alla base della parola tubatura ormai tutto si sta scorgendo in un potere ormai quasi illimitato nei confronti dell'individuo
Allora che occorre invece ricollocare sui
Sul corretti binari questo vale anche per quanto riguarda il problema delle misure di prevenzione che arrivano addirittura nella degenerazione il processo del procedimento penale
Si arriva addirittura con la foga di di di perseguire nemici sociali in nome della lotta alla mafia appare a meno anche della procedimento penale e quindi si arriva in buona sostanza a comminare delle delle condanne e delle pene senza neppure le garanzie del processo penale Giuseppe diceva
Ma cosa possiamo pari in un momento come questo
A Attini rivolgo dicevi non vedo più il parlamentare di riferimento non io penso che dobbiamo continuare a rivolgerci per lo meno fino adesso stanno correggendo stanno ottenendo alle altre giurisdizioni
C'è il problema del sovraffollamento nel nostro Paese ma dico che il problema del sovraffollamento e non riguarda solo l'Italia è un problema purtroppo
A dimensione europea nelle carceri il visetto insieme al CPT di sono sovraffollate ci sono pochi casi di Paesi che riescono a governare questo problema
Penso alla Spagna penso alla Germania ma
Dalle altre parti vi posso dire che le condizioni non sono poi così diverso rispetto all'Italia perché il carcere ubbidisce sostanzialmente a un paradigma
Patti volare quindi un volto di infliggere una sofferenza far partire
Non è un caso che questi istituti li chiamiamo istituti penali penitenziari
Carceri d'attaccare a seppellire sotterrare galere da quel da parte inabili in cui venivano messi appunto a remare
Coloro che erano stati adempimenti componente vendicativa afflittiva punitiva né predominante anche nell'uso dei termini alcuni rincorriamo per definire
Questi istituti quindi restano le altre giurisdizioni
Sul problema del sul sovraffollamento di stiamo già organizzando temi forse la cultura per per i diritti dell'uomo
Atti che ci stiamo riavvicinando alla soglia del sovraffollamento che portò alla sentenza Torregiani e non c'è altra via purtroppo
Torneremo lì abbiamo anche denunciato il nostro ministro della giustizia i due sottosegretari con competenza alla al carcere quest'estate ma anche in un'azione sostanzialmente politica non non ci auguriamo il carcere né per Nordio ammette Del Mastro mettere Ostellari e
Restano le altre giurisdizioni io penso anche al di fuori del nostro Paese
Mi colpisce molto anche quello che è accaduto ad esempio in Romania
Dove alla fine è intervenuta la Corte costituzionale diciamo da annullare un processo democratico come sono le elezioni perché c'erano Clementi che portavano a ritenere
Che ci fosse un'interferenza russa nell'influenzare attraverso i socialità
L'esito elettorale quindi le altre giurisdizioni restano un elemento di aiuto di soccorso allo stato di diritto alla possibilità di come intende
Di provare a
Cioè sulla sui principi propri dello dello Stato di di siamo in casa socialista
Lei pensavo parlando anche di abolizione di carcere a un altro grande socialista che ha valutato questo Paese
Uno tra i primi al mondo a liberarsi da un altrettanto tremendo istituto totalitarie totalizzante qual è stato il manicomio e quindi penso a Franco Basaglia
E penso con le dico e concludo con le parole di Franco Basaglia
Che lui non diceva che voleva chiudere i manicomi diceva che gli voleva aprire però per chiuderli ecco quello che forse come Nessuno tocchi Caino stiamo facendo anche coinvolgendo più quante più persone possibile
Nelle visite in carcere non per fare appunto la visita alloggio ma per comprendere di di che cosa stiamo parlando cosa sono questi istituti stiano ecco nel segno di di Franco Basaglia di aprire per chiudere queste carceri convinta come sono che l'opinione pubblica
Facilmente non sa di che cosa stiamo parlando perché se le carceri avessero le pareti trasparenti e i cittadini camminando venissero cosa accade lì dentro sarebbero i primi a pretendere dalla unifica
Un cambiamento se non appunto
La fa misura di queste identiche hanno fatto il loro tempo grazie
Grazie Elisabetta anche per ricordo di un altro autorevole e importante dirigente socialista diciamo che ha lasciato la sua azione un segno importante nel nostro Paese nella sua storia di sviluppo è diverso
Adesso turno dell'avvocato l'avvocato e e ricavi dietro anche lei amica diciamo dell'associazione nessuno torte
Buonasera a tutti in volo vengo oggi con me componente dell'Osservatorio Carcere della Camera penale di Cosenza nel ovviamente fermarci molto caro
Veniamo da un incontro organizzato dall'Unione Camere penali intervenuto qualche settimana bar proprio con tutti i componenti degli osservatori carceri territoriali
Quindi Band identificare il problema non solo nel nostro piccolo in ambito territoriale ma vedere materialmente a livello nazionale che progressi che idee ci sono anche proposte ovviamente i temi fondamentali sono due sovraffollamento è ovviamente la problematica nefasta dei suicidi temi che sono interconnessi tra loro purtroppo perché riempiamo i nostri i nostri testi le nostre idee con l'umanità della pena la
Scusate ma una bronchite la funzione rieducativa della pena ma forse prima di tentare di di educare un ristretto una persona ristretta dovremmo un attimino rieducare
L'opinione pubblica opinione pubblica che sia per gli addetti ai lavori e in probabile già al lavoro
Perché materialmente si pensa ancora c'è questa idea aberrante del carcere coma fondamentalmente si riesce soltanto a reprimere l'individuo come singolo e come componente alla fine nella società
E per quanto riguarda appunto di due tre anni
Sovraffollamento e sui cd io
Voglio darvi
Per quanto riguarda il
Principi abbiamo il che ha viene in istituti sovraffollati non un caso ovviamente
Il ventidue per cento dei suicidi che avvengono in carcere ad perché
Lasciati abbandonati anche a loro proprio non ingrana esso praticamente al nulla più
C'era non riesce a comprendere il carcere per con un cinquantatré per cento di suicidi che avvengono di detenzione o addirittura nelle prime settimane in cui detenzione
Quindi dati concreti che non solo ci fanno rabbrividire ma se ci fanno pensare che non dovremmo parlare soltanto di numeri astratti si ottantasei ottantasette
Morti ma materialmente anche piccante che hanno provocato esportato diciamo questi decessi
Perché noi come Camera Penale dico senza ovviamente abbiamo fatto sono anni cioè facciamo accessi nel nostro istituto penitenziario e diciamo che la situazione tranne nell'aria psicologica pedagogica non è che sia migliorata chissà quanto
Abbiamo un sovraffollamento importante abbiamo un'area sanitaria sofferente manca un cardiologo a proposito del rieducare l'opinione pubblica nel suo voler lavorare in calce come cardiologo e abbiamo farmaci che non vengono praticamente non si riescono a trovare dei farmaci nelle farmacie territoriali quindi gli infermieri che già sono pochi perché c'è carenza di personale devono uscire al di fuori dell'istituto per cercare questi farmaci
Abbiamo visite prenotate tramite il CUP territoriali precaria siamo come siamo scandalismo assetto sanitario figuriamoci appunto fissa zero sì tra l'altro e e abbiamo quel poco personale che deve accompagnare magari il detenuto fuori dal territorio
Ove appunto ristretto
Per avallare appunto queste domande e quant'altro
Cioè una serie di problematiche per quanto riguarda i nuovi giunti la problematica un solo psichiatra per esempio nella nell'istituto penitenziario dico senza che venga comunque far fronte a tutta dedita vie di richiesta
Noi giunti che vengono presi in carico dall'aria sanitaria ove vi sia una richiesta vita quindi se qualcuno soffre di depressione nessuno ha accertato questa depressione dobbiamo aspettare
L'ottantottesimo suicidio in carcere
E cause abbiamo anche il problema della formazione nel nostro territorio Caniggia provato da tantissime problematiche
Non abbiamo la cultura dell'impresa del pane impressa all'interno di un istituto carcerario la formazione per quanto riguarda l'ambito lavorativo
Non riesce a far fronte a tutte le domande degli stretti per esempio nell'istituto in costanza perché non ci sono impresse fondamentalmente non fanno magari che ci potrebbero essere delle agevolazioni o quant'altro quindi rieducare l'opinione pubblica che il tema prima sentivo il l'amore materialmente all'interno delle mura carcerarie mandando al sentimento di coltivare l'intimità dei rapporti tema dell'appetibilità abbiamo una sentenza della Corte costituzionale la dieci del ventiquattro gatti determina l'illegittimo da costituzionale dell'articolo diciotto della legge trecentocinquantaquattro del del mille novecentosettantacinque in tema di affettività
Premi dove non si viene diciamo avallata la previsione di poter effettuare degli incontri con il proprio coniuge o
Ex convivente dato che il soggetto prevista adesso senza il controllo
Delle autorità preposte quindi far venir meno Lamberto l'intimità degli affetti non solo disintegra il singolo ma alla fine l'influenza la famiglia distratto influenza la società perché poi tutte queste frustrazioni fondamentalmente si rilassano in tutti gli ambiti quindi
Forse prima di dire sì c'è un problema quant'altro dovremmo avere materialmente il coraggio di approntare le cause sia sì da un ambito politico ma forse principalmente in un ambito sociale
Grazie all'avvocato lo di dietro e se la memoria non mi inganna e la scaletta mi è chiara c'è è previsto l'intervento dell'avvocato Aurelia sì caro
E ovviamente poi diciamo chi vorrà potrà dare il suo contributo che tra l'altro sarà poi caricato sul sito di radio radicale quindi sarà diciamo visibile ascoltabile da un uditorio basso
E quindi quindi diciamo aspettiamo eventualmente altri contributi poi alla alla fine della dell'iniziativa l'onorevole D'Elia che Barbagallo radicale e poliedrico Giscard spiega se si con diciamo collettiva quindi ecco non non non prendete diciamo la porta prima di questo selfie sul quale si sta dedicando vede con grande successo diciamo da da da un paio d'ore acquistava quindi e do la parola all'avvocato zingaro che ha anche tra i tra i tanti il merito di aver diciamo come dire organizzato attivamente questa questa iniziativa merito che diciamo è giusto sceglie prego avvocato
Grazie Giacomo
Hanno posto che diciamo
L'orchestra sin d'ora abbiamo retto conclusivamente
Flessione
Con Giacomo abbiamo fatto tante tante cose assieme
Ricordo quando abbiamo raccolto non decidono allora deputato pezzi una mano avrei radicali liberali terre la petizione il servizio si godevano il punto focale di un'altra battaglia di civiltà giuridica
Giacomo Sicilia veramente uno spazio importante per questa battaglia ora
Sì ministro Pisanu era visto interno figlie
Salvo sì indizi nato
Ma il il carcere disumano l'umanità non lo conosce qua sale perché come ha detto giustamente Elisabetta cioè pubblica
Avesse trascorso
O almeno cinque
Mario credo che sarebbe stato sicuramente sarebbe sceso in piazza avrebbe raccolto avrebbe fatto delle petizioni finché si abolisse il carcere
è disumano ed è diventata anche la spazzatura secondo me della della della società e e quindi dobbiamo ripensare ovviamente a a al al come fare studiare Enna al detenuto stasera abbiamo detto abbiamo parlato del reinserimento
Della risocializzazione io parlo sempre del consiglio corresponsabilità che dovrebbe essere scritto in quell'articolo ventisette quindi l'articolo ventisette se lo vogliamo mantenere la nostra Costituzione
Lo dobbiamo un po'modificare parlando di un percorso di autore
Dell'individuo del governo che ha commesso un un delitto Grigna ma perché non parco perché risocializzazione a me è un termine che non da veste i nervi significa il turismo Calabria educare cosa significa avere un cane
Quando sono stata vicepresidente nazionale dell'Aia partecipammo questa questa voglia raccontare perché rimasi stupita da quello che è successo dopo partecipano a un concorso
Che aveva indetto l'associazione rendano alza le scienze forensi abbiamo portato un lavoro sulla sulla situazione del delle carceri italiane
Fummo premiati da antica una delegazione andò a New Orleans
E l'America era stupita da come l'Italia l'America gli Stati Uniti ricordiamo che listelli c'è e non ci sono ancora stati IVA dove è prevista la pena di morte però era stupida di come l'Italia tazze il detenuto delineare
Ecco
C'è il detenuto vivo bensì alla struttura del non fare
Far nulla di stare ventiquattro ore su ventiquattro in quelle celle minuscole anguste vincola ricorre Sabetta le abbiamo visitate l'anno scorso con le dico senza visto che situazione ancia quinto e certamente il fatto che una in ametiste riuniti
A abbiano guardano con un curiosità negativo ovviamente
La situazione carceraria in Italia per ma fu una cosa abbastanza come dire insolita con si allunga ripeto ci sono Stati in cui vige la pena di morte
Però certamente
Il fatto che nessuno conosce la dimensione del carcere la Prima Repubblica non la conosce allora ci deve indurre a appare la lingua la riflessione su questo io sono concorde con Giuseppe Bruno cioè oggi cosa manca in Italia cosa manca manca una classe politica
E che come che si occupi di queste tematiche cioè che faccia allora siccome purtroppo abbiamo vediamo questo gap dovuto è vero concordo conta dovuto a questa legge
Infausto antidemocratica dove il sosteneva essere una croce e quindi come dire ad occhi chiusi da Pinuccia amava fa non ha ha dei nomi ma che non che non conosce quindi non c'è più quel rapporto tra il cittadino è la politica tra lettore è la politica la classe politica
Spetterà l'arduo compito dell'avvocatura
In primis ma anche il compito secondo me di tutte quante le associazioni è questa far conoscere l'opinione pubblica il carcere perché e giusto gas l'associazione
Di cui io mio mio ruolo di DDT apparsa RAI
Faccia questo Stürmer faccia
Conoscere appunto questa disumanità perché se vogliamo ancora alloggi abbiamo questo Gargantua
Dove i politici non parla di carcere se non se ne occupa non se ne vuole occupare nessun'altra forse non è l'avvocatura in primis assieme all'associazione è forse arrivato il momento di uscire di parlare parla cioè di far conoscere quella disumanità eccetera all'umanità questa disumanità cancella il carcere
è e in maniera così ideale di trasformare quelle mura
In vetrate di cristallo giardinaggio io concludo un intervento IMI allora abbastanza comparve il broker
Vorrei dire iscrive
Allora
Allora io sono con te
Storia di questa fondazione
Sia poi c'è la documentazione anche dei su progetto smentire ci sia questa serata di presentare questo di questo libro mi sono dimenticato nella nel mio primo intervento e ho parlato di buon nonno grande socialista di altri socialista ricordato l'abolizione superamento del sistema manicomio manicomiale Elisabetta Zamparutti comodi sfortuna
Ma agli inizi del mille novecento stiamo parlando mille novecento quattro
Salvatore giornale ha ricordato insomma come nella sto Orio dell'umanità
Da ci sia un lavoro devoluzione tale per cui si intende poi per affermare il ring invitarvi inviolabilità della persona delle vigne l'eredità umana s'operare punte quei sistemi con le
Quegli istituti che sono
I romani ed ecco
Mille novecentoquattro noi siamo nel due mila ventiquattro e stiamo ancora parlare del carcere come come una tragedia ineluttabile come un sistema immutabile
Che non si può mettere in discussione ma nella storia dell'umanità ma io mi immagino una seduta come questa come la nostra che ne so alle in America nelle nella fascia
Come dire della Bibbia cosiddetta che poi coincide con quella della della pena di morte in mare la fascia della schiavitù no
Che si riunivano cioè eh io antischiavista che intervengo e dico io vedo già l'abolizione
Della FIAT ed è tutt'e gli altri mi prendono per ma voli è un sistema la schiavitù
Regge la nostra economia alla schiavitù ma arrivano un momento in cui si combina il fatto che è intollerabile la schiavitù non solo artistiche
Tardi mangia gli schiavisti
No
Qui siamo in campo socialista nel pensiero socialista o non di oggi di quello che lasciavano un attimo
Che oggi stiamo Filippo Turati mille novecento quattro uno straordinario l'intervento reputati
Lo non so chi di voi forse il tuo Salvatore parlavate siccome dei luoghi di tumulazione parla dei cimiteri degli carceri sono cimiteri dei rigidi
L'ha detto un secolo venti anni fa questo
Questo questo pensiero espresso
è chiaro che noi diciamo allora che cosa ci andate a fare grazie
Io sono grato le camere penali
Dai più che un sodalizio Roberto
Roberto lettera
Si parlava di con noi ormai è un sodalizio
Tra Nessuno tocchi Caino è la Camera penale vivo senso lo stesso discorso vale con la Camera penale di Paola stasera io ho conosciuto il rappresentante dell'Anica e subito ci siamo detti siamo messi d'accordo
Ci aspettavamo per fare la visita stamattina ma se noi non abbiamo almeno sette giorni di tempo l'abbiamo già organizzato una settimana fa
Per avvisare che già perché stiamo entrando non possiamo fare la visita facciamo in tempo a fare Vallo della Lucania sempre con la Camera penale
Costruire costituire osservatori in carcere
Commissione invitarci
Io ci tengo molto a questo se voi non se non ce la vede la costituite volete fare un atto inaugurale con una visita con il nuovo comico la nuova commissione del notorio carcinomi veniamo subito parla insieme
Ma perché dico importante io sono un abolizionista del caso Avolio superata sbarco
Ma intanto ci vado in carcere per una ragione molto semplice perché lì ci sono delle persone per le quali mi piange il cuore sapere che sono vivi in quelle condizioni
Lo faccio ma guarda io sono radicale sono laico eccetera però a me quella cosa straordinaria
Delle opere di misericordia corporali
E il carcere diciamo all'inizio intervento ormai un luogo dove si pratica non appena corporale
Però c'è l'opera di misericordia corporali
Tra queste visitare incarcerati cervello straordinario
Andare e praticare quest'opera di misericordia che dovrebbe imparare glielo dico ogni buon cristiano almeno una volta nella sua vita
Bravo cristiano
C'è mia madre diceva quando parlava degli uomini delle persone
Quel dubbio cristiano bravo cristiano cioè lei religiosi sì mamma diceva quell'essere umano quando parla si parla di Crichton cristiano le mie parti sono del Salento equivale a dire una persona un essere umano
E tutti quelli che invece vanno in chiesa tutti i giorni
Parlo soprattutto dei massimi responsabili di quelli Dio patria e famiglia
Tu sei un bravo cristiano
L'opera di misericordia porporati andare almeno una volta
Io lo dico ma davvero avvenuto Elisabetta non con l'abbiamo denunciato il potere ci abbiamo pensato tanto
Perché più
Tu ricordare una cosa ma non ha citato
Come dire l'ispiratore di quell'idea di quel concetto
Più che un diritto più che un diritto penale migliore qualcosa di meglio del diritto e busta tanto brocco filosofo filosofo del diritto
Parliamo della repubblica di Weimar stato ministro della Giustizia stampato con il nazismo quindicenne Aldo Moro riprende quel concetto
Zaccagnini lo sesso l'attivo è lo stesso più che un diritto penale milioni qualcosa di meglio
Del diritto penale dobbiamo andare all'IVA alla ricerca
Alla ricerca di questo
Però dire
E annuncia gli ho incontrato stellari dieci giorni fa
Sono andato lì aveva letto il mio articolo sull'Unità su Del Mastro
No
Che gode al pensiero che dentro i nuovi super tecnologici blindati per le tradizioni dei detenuti
Ecco non si si respira
Quelli dell'arma
Ho scritto quella
Larini
Prima dell'estate per tentare
Di Condi
Non dico l'opera di misericordia al corpo avremo un minimo di ristoro all'estate che si annunciava nelle carceri con giacché
Con la liberazione anticipata Roberto Cecchi cerca
L'uno l'avevo incrociato in Transatlantico Del Mastro minuto
Signora concesso cinque
Lo dico protetto agosto del secondo Del Mastro
Dipende da tre poi non si fa secondo te a fare presto
Cercando di metterli di mettere d'accordo c'è stato niente da fare per cui ci siamo decisi a fare questo però diceva Elisabetta Novel Gordiano l'idea
D a dire
Convinti come siamo con riguardo grandi drogherie bisogna cercare qualcosa di meglio del diritto penale tant'è che però abbiamo presentato detto PD
Io non mi costituisco parte civile se ci dovessero casomai cosa improbabile un magistrato Gherardo alla vera sulla nostra esposto decide di procedere
Io mi ritiro subito non mi interessa penale interessava responsabilità politica di uno Stato
Che è già stato punito dalla Corte europea
La sentenza Torregiani
Dichiara l'Italia un delinquente abituale professionale per tendenza per come si comporta nelle carceri civili scorre civili ecco lei e viene le condanne sono ampie sono all'ordine del giorno i trentacinque terre che vengono concessi che che sono se non una
Condanna a risarcire un danno che tu
Che tua arrecato io non non interessa quel testo è stato già lunghi sempre giù pluripregiudicato
Dalla Corte europea non
Non da noi
Ho stellari sono andato lì o Saladino ha visto che pioveva da quanto esposto si alzava question col suo sorriso ad agitarsi con avete denunciato diciamo non ci fu non ci credo nemmeno enunciato nella denuncia
Sì ho capito che abbiamo cioè ma occupata non andremo in giudizio non ci fosse da parte sia
No per dire che
Siamo partiti dal ecco qui stasera
Si riunisce farebbe degli anti schiavisti
Degli abolizionisti Esperia antischiavista
Non so chi la ricordato
Tutto il diritto allora io sono per la affermazione di quella che è l'arma che incidono la sacra triade dei diritti umani universale
Cioè nella dichiarazione universale l'articolo tre il diritto di ogni individuo alla Vita alla libertà e alla sicurezza della propria persone ogni individuo ha diritto la vita davvero
Questi tre diritti fondamentali io sono perché siano tenuti insieme strettamente non ci può essere il diritto alla vita se non c'è il diritto alla libertà non ci preservi sicurezza se non c'è il rispetto di rito latino tenerli tutti insieme
Vogliamo continuare a chiamare il carcere in quel luogo in cui noi conteniamo le persone che sono pericolose per sé per gli altri per il tempo strettamente necessario anche il pericolo sia disinnescato
Se dovessimo applicare questa regola oggi non avremmo in carcere due tre mila persone
Non sessantadue mila e quattrocento e devo dire che le più pericolose
Ma non stanno nelle sezioni di alta sicurezza e non sono neanche una sezione del quarantuno bis
Please cioè quelli russi come dire che pongono meno problemi
Stasera si è iscritto a una persona che sta scrive lungo l'intero
Posso dirlo
O ancora
Su una persona a me Carra hanno mica di queste parti non di queste parti di Cosenza siamo nella terra del male degli orecchini nella roccaforte
Siamo abituati
Il solo fatto di essere nato nella loro chiedere soprattutto
Nato a attratti
C'è il già è già un pregiudizio
C'è già l'aggravante per cui qualche se tu fai uno un uno fa una rapina a Milano
Prende due anni
Se la rapina la fai la zona della Locride cioè di due anni in più l'associazione mafiosa
Ma se a Milano il calabrese a fare la rapina cioè il Guarneri del pregiudizio per cui se sepolti gratis Domenico
Domenico via
Oltre cinquant'anni di carcere
Di guai con il tumore con le cornuto cinquant'anni di carcere
Ma cosa vuoi che fu e la persona cui atti affiderei se ne avessi dei figli per che siano educativa
Quanto non può più essere considerato minimamente pericoloso per la società eccetera la persona più niente più dolce che io ho conosciuto negli ultimi anni da cinquant'anni poi quello che ha fatto
L'uomo della pena uno diverso da quello
Tutto Papalia ha dimostrato parte che è stato assolto anche tante illegittimi
E quindi anche straniero al delitto almeno per quelli per cui è stato assolto
Però voglio dire che qui si riunisce potrebbe dedicarsi schiavisti terribili con vogliono chiudere anzi volevo come dice Elisabetta ricordando
Basaglia aprire i manicomi
Apriamo le carceri e di apertura in apertura restarci sono chiuse quando attuabili in un luogo non c'è più il dentro e il fuori
Questo è quello che magari
E c'è tutto un diritto da sancire quello della diritti sulla sicurezza che vanno regolamentati chiamiamo carcere quello che dove conteniamo il pericolo magari dieci sono o non Mama
L'idea di diritti e di garanzia io ad ascoltare non devono essere siccome
Preventivo allora sarà come Messi come nelle misure di breve ma da allora come dire il tasso di dispetto del giusto processo eccetera viene viene viene meno sentito molto libero nella ringrazio ma Aurelia che ormai per noi
è un punto di riferimento ma ormai difficile puntiglio diretto perché Giacomo corse Roberto le vera il quale gli sketch io vengo
Intanto l'ho detto la classe dominante però poi tu non non se lo sapevano già fatto parlare per primo perché Roberto scritto non ci sono le persone dalla Camera penale prima e dopo
Poi io
Ma non conoscevo io sono ti avrei fatto fa parlare per primo anche sei un signore allora ragazzi costituiamo gli osservatori carceri importante osservare diciamo sono per la riduzione del danno finché non vogliamo quello che mi sono fatto di osservare quel luoghi
Noi vi mostriamo è un principio fondamentale della fisica quantistica L'Osservatore munto alloggi getto della propria conservazione conteniamo osservarlo osservarlo Sora lo votiamo fino ad aprirlo fino al più
Ho