Presentazione dell'Intergruppo Parlamentare Innovazione Sanitaria e Tutela del Paziente

Sul decreto flussi per venire da voi
E quindi mi stanno adesso aspettando una trentina di deputati inattesa di ricominciare delle votazioni su un decreto che è molto attenzionate quindi vi chiedo scusa deve al fatto aspettare ringrazio il presidente Cappellacci onorevole Boscaini d'essere qui con noi
L'occasione e molto sentita e ringrazio davvero
Il presidente Cappellacci via di affiancamento questa nuova avventura parlamentare che molto interessante alla quale tanto si affianca anche il presidente della Commissione affari sociali del del Senato
Che ci accompagna in questa in questa nuova esperienza che molto interessante cioè in pratica si costituisce
Lo annunciamo
In questa occasione un intergruppo denominato
Innovazione sanitarie tutela del paziente che risponde all'esigenza di stabilire una serie una sede di confronto parlamentare capace di approfondire un approccio integrato e interdisciplinari
Tutte le questioni che concernono la sostenibilità a lungo termine del sistema sanitario alla luce delle opportunità che sono poste anche dall'innovazione tecnologica e dell'esigenza di una spesa più efficace delle risorse pubbliche tema
Come è noto di grande polemica politica quella di come vengono affrontate le spese sanitarie
Delle problematiche legate ma questi queste cose parlerà più opportunamente il collega Cappellacci
Delle liste d'attesa del del di quanto evidentemente vi sia una necessaria soddisfazione delle esigenze sanitarie del del popolo italiano e questo ovviamente
Comporta che bisogna saper interpretare le media fino in fondo anche l'opportunità che la tecnologia di oggi ci ci concede per continuare a garantire un elevato livello di tutela di questo principio di diritto costituzionale per l'immagine rinunciabile soprattutto dopo l'esperienza della pandemia occorre però l'adeguamento delle strutture e delle cure delle pratiche limiti alla luce dell'intelligenza artificiale
Delle alte tecnologie più avanzate io credo che gli in come dire intervento esattamente questo cioè l'intergruppo deve servire a dare come io sostengo il supporto alle attività che già svolge la Commissione affari sociali anche perché si tende come di ad ampliare se vogliamo con questo intergruppo la volontà e il desiderio di dare delle risposte anche ad una
Ad una come dire ad una parte del settore della sanità
Che non viene oggi colto fino in fondo quindi noi ci auguriamo di poter fare un buon lavoro in tal senso lascio la parola prima all'onorevole Cappellacci apre l'onorevole Boscaini prego
Grazie grazie presidente pagano quanto conto ciò quaranta minuti quarantacinque quanto
Perché io posso stare più ancora qualche minuto dove che vide la nascita
Peccato e che il tema è un tema straordinariamente interessante che impatta veramente a trecentosessanta gradi su tutto quello che riguarda la salute del nostro sistema sanitario
Anzi se vogliamo gran parte della futuro della Seveso speranze ma in termini di sostenibilità dello stesso è legato ai destini dell'innovazione tecnologica
Faccio un esempio per poterci capire
Noi
Abbiamo un'aspettativa di vita in Italia che superiore ottantaquattro e questo a dimostrazione del fatto che non so se sarà sempre nazionale checché se ne dica il sistema di eccellenza di tipo universalistico che comunque continua
Ad assicurare alla a ai ai cittadini
Cure efficaci che portano registrare questo tipo indicatore nonostante l'Italia non sia tra i Paesi che spendono di più in termini di spesa pro capite per la sanità
E e e la sfida della sanità diventa sempre più difficile perché cambia completamente lo scenario la popolazione invecchia ci sono maggiori esigenze sul piano delle cronicità abbiamo una riforma in corso che vuole
In qualche modo massimizzare la potenza della medicina territoriale rispetto al modello che abbiamo vissuto sino a pochi anni fa cresce era ospedalocentrica o e quindi riferito a quelle strutture che in realtà dovrebbero occuparsi solo di
Di di acuzie e non di cronicità
Tornando all'indicatore c'è un Paese adesso di questi tempi è un paese che Rocca altre situazioni per guardia molo in termini Freddy che Israele
Che ha una spezza pro-capite tra le più basse dei Paesi dell'OCSE
Nonostante questo ha un'aspettativa di vita che è molto simile a quella italiana perché superiamo gli ottantaquattro anni Paesi come la Germania che investono sulla sanità cifre
Straordinariamente alte hanno incidenza del dieci per cento sul per la
E parliamo di diverse centinaia di milioni di di di miliardi scusate investite sulla sanità
Che hanno un'aspettativa di vita dell'ottantuno per cento perché Israele a una aspettativa così alta perché già da molto tempo
Ha fatto investimenti molto significativi sulla innovazione tecnologica cioè Israele tra i più non solo in sanità e teli e tre crisi più avanzati in questo senso questo gli ha consentito di avere un sistema sanitario che capace di giocare questa sfida perché questo
Allora
Io come dire vedo sempre nelle cose della vita un filo rosso che in qualche modo congiungere le varie situazioni il ricordo da presenti in regione
Una diverse iniziative ma ce n'è una in particolare alla quale con tengo molto che fu quella di mandare una gruppo di nostri chirurghi di uno spread di Cagliari negli Stati Uniti a formarsi
Per lavorare con sulla sulla sulla sul sulla chirurgia robotica
Una volta formati negli Stati Uniti prendemmo queste attrezzature nell'ospedale Brotzu di Cagliari
E la realtà cagliaritana divenne un punto di riferimento in Europa nel Mediterraneo e l'Europa sugli interventi di chirurgia robotica al rene
Con diverse migliaia di interventi effettuati quindi già allora capimmo che l'innovazione tecnologica lo stare al passo coi tempi essere capaci di stare sempre sulla come dire sul sul sull'onda più avanzata era uno lo strumento che consentirà alla fine di di Man mettere in campo politiche sanitarie efficaci
Oggi questo è ancor più vero nel mondo della intelligenza artificiale
Perché come voi sapete perfettamente ci sono ormai sistemi da un lato di tipo diagnostico che sono straordinariamente più efficaci grazie al supporto dell'intelligenza artificiale che riesce a vedere approfondita alle quali lo strumento che senza questo strumento non riusciremmo ad arrivare
è e questo da un lato dall'altro più ha parlato della chirurgia robotica quindi del applicazione in campo chirurgico ma poi c'è tutto il la partita estremamente decise importante
Sul fronte della sostenibilità che quella della medicina territoriale e su questa giocherà un ruolo determinante la telemedicina e tutto quello che sarà gli strumenti a supporto dell'assistenza alla popolazione anziana e quindi a supporto delle cronicità
Allora bastano queste poche considerazioni per capire che l'innovazione tecnologica e l'innovazione in senso più più l'atto in sanità ma non solo in sanità ma in sanità modo particolare e il futuro
E si gioca sull'innovazione e la sostenibilità del nostro sistema sanitario nazionale ecco perché questo intergruppo ecco perché è doveroso che la politica dia un'attenzione di questo tipo a questi sistemi certo con tutte
Come dire gli alert del del caso io io sono un un giovanissimo
Si fa per dire bisogna prescritto in un in una corso triennale di filosofia ed etica dell'intelligenza artificiale perché sono assolutamente convinto che il futuro domani si gioca su questo
E nonostante tutte quelle che possono essere resistenze di carattere e Tyco che sono legate alla l'utilizzo di questi strumenti e alla potenziale che oggi edificio immaginare ma che ci proietta altro che ha menti mezziforti Giorgio quel siamo veramente in una prospettiva molto molto più avanti sono strumenti che se usati nel modo più corretto più funzionale possono veramente fare la differenza
E quindi credo che sia questa iniziativa non non non notevole di più io quindi ringrazio
Naser pagano ha per promosso questa iniziativa ringrazio Paola Boscaini tutti coloro i quali lavoreranno a questo tavolo perché sono sicuro che sarà un lavoro proficuo certamente di grandi risultati
Grazie presidente Cappellacci sempre
Preciso puntuale competente l'altro canto
Voglio ricordare il nuovo Cappellacci è stato anche presidente di Regione e quindi voi sapete che la sanità è tema che di cui si occupano le regioni e quindi anche questa sua esperienza sicuramente ma lo lo ha fatto come dire che riesce a dire da un punto di vista culturale
Ma credo che l'approccio che ha dato che però dare non su mia iniziativa ma per iniziativa nostrana perché questa iniziativa nostra del collega Zaffini
Che il senatore che Presidente la commissione se affari sociali del Senato vogliamo portare avanti li ho portati con altri colleghi come appunto
L'onorevole Maria Paola Boscaini acqua alla quale sto per dare la parola anche perché io purtroppo sono stato richiamato all'ordine devo immediatamente di corsa
Tornati né a una commissione voglio semplicemente DDT acquisto intergruppo partecipano anche se non sono fisicamente qui presenti deputati e senatori di molti formazioni politiche parliamo di
Non so Antonio De Poli e l'UDC e Anna Maria Furlan del PD il Senato ed i senatori
Poi del deputata letizia georgiani Fratelli d'Italia Girelli del Pd Malavasi il Pd modelli della Lega pensa del Movimento cinque Stelle
Malta Schifone di frode differita dell'Italia insomma abbiamo esponenti deputati e senatori appartenenti a maggioranza e opposizione comunque a tutte le formazioni politiche che sono in parlamento io vi chiedo scusa chiedo scusa ai colleghi sì di abbandono ma il dovere non certo ubbidire un divertimento mi richiamo all'ordine quindi grazie ancora per la presenza e lascio la parola Paola Boscaini per il Central Bank
Grazie io ho aderito subito quando ho visto il messaggio dell'onorevole Pagano perché credo che sia uno dei temi più importanti che in questo momento il nostro Paese deve affrontare io nella mia precedente vita vengo dal mondo assicurativo
Che sapete che le assicurazioni checché se ne dica svolgono un ruolo sociale e mi sono occupata anche all'interno della dell'ANIA anche dell'area salute
Vedendo anche cosa succede nei Paesi europei
Noi siamo fortunati perché comunque viviamo in un Paese dove la sanità gratis per tutti e checché se ne dica siamo comunque come ha detto prima
Onorevole Cappellacci siamo un Paese dove la sanità e ancora di alto livello e lo posso dire perché avendo visto cosa succede in altri Paesi europei posso affermare questo perché l'ho toccato con mano
Certo è importante parlare di innovazione toccava il tasto della telemedicina prima l'onorevole Cappellacci
Se ne parla da circa vent'anni e credo che ormai sia arrivato il momento soprattutto per la popolazione anziana
Che sarà sempre di più e che molti anziani preferiscono passare la loro vita fino almeno fino a quando possono all'interno del loro domicilio
Usare questo strumento della telemedicina perché le persone si sentono molto più tranquille molto più sicure ma anche all'interno delle cosiddette housing sociali che stanno nascendo
In modo in modo molto interessante però questi piccoli nuclei di anziani che hanno la fortuna di dire era in housing sociale e avere l'utilizzo della telemedicina diventa molto importante
E poi altri tipi di innovazioni e noi veniamo recentissimamente da un convegno che abbiamo fatto a Verona con l'onorevole Cappellacci dove siamo andati a visitare dei pronti soccorso
Ma nel convegno abbiamo avuto anche il piacere di avere un gastroenterologo che c'ha parlato di un sistema innovativo dove anziché fare la gastroscopia
Devi una pastiglia
E vedi dal tuo smartphone oppure con l'aiuto di un infermiere per cui i risparmi il medico
E fai la gastroscopia
Ma proprio la settimana scorsa in uno degli ospedali dove siamo stati
Per motivi personali ho dovuto andare da un gastroenterologo e mi diceva onorevole dovete lavorare su su questi aspetti della tecnologia io ieri ho fatto cinquanta Darzo Skopje inutili
Perché purtroppo
Dopo spesso noi ci troviamo che il medico preferisce fare la prescrizione per togliersi delle responsabilità
E per l'ammontare degli esami che comunque costano al servizio sanitario nazionale e non sempre sono utili
L'esempio che abbiamo visto di questa pastiglia ridurrebbe moltissimo i costi perché costa molto poco ed eventualmente fai la gastroscopia solo se sarà necessario se emerge che effettivamente necessario farlo questo è uno degli esempi ma parlava prima l'onorevole Cappellacci e mi hai fatto ricordare una cosa della tecnologia israeliana
Sempre in quell'ambito ero stata all'ospedale San Raffaele che sappiamo che hanno sempre delle tecnologie molto avanti
E il responsabile mi diceva che loro erano l'unico ospedale che avevano una macchina particolarissima che oggi non è più tale toh particolare perché ce l'abbiamo anche in un ospedale sempre che dipende dal San Raffaele per cui dell'area don Calabria anche a Verona
Che è una macchina particolare che con una specie di tac tic curati piccolissimi tumori senza fare chemioterapie senza fare radiologie
Di Bava da dove dalla tecnologia israeliana
Ecco per cui io credo che finalmente ed è per questo che io ho aderito veramente con tanto da subito come ho visto il messaggio di di Nazario Pagano perché io credo che sia importante che la politica cominci ad affrontare questi temi
Perché noi dobbiamo comunque pensare ad una risparmi o comunque non aumentare tanto la spesa sanitaria perché sappiamo stiamo vivendo sulla nostra pelle in questi giorni tutti i temi del bilancio
Però è anche importante cercare che questi soldi vengano spesi effettivamente bene senza sprechi
Io mi fermo qui e vi ringrazio della vostra partecipazione
Sostituisco dal presidente vagano nella coordinare se ci sono domande se qualcuno desidera fare qualche domanda siamo fosse l'esposizione mi ha ricordato la collega a proposito della telemedicina un aspetto che fondamentale oggi ne abbiamo anche molte differenze territoriali
In Sardegna siamo un milione seicento mila abitanti una superficie pari a quello della Sicilia con un quarto della popolazione quindi con notevoli problemi di di infrastrutture per la mobilità
Quindi in situazioni di questo tipo dove oggettivamente diventa come dire non possibile a tenere a disposizione strutture sanitarie fisiche comunque
Ma si deve di molto lavorare sulla meccanismo pretende di avere esposte dal la tecnologia aiuta moltissimo aiuta moltissimo
Peraltro nonostante questo mai abbiamo siamo la prima Bruzzone al mondo primato mondiale di longevità ce la contendiamo col Giappone in realtà però quanto meno siamo a pari merito
E e però
A fare strumenti di questo tipo che consentono di raggiungere soprattutto gli anziani in con con con questo tipo di supporti significa
Compiuto
Cambio totali paradigma una analisi fatta con quegli strumenti
è un'analisi che si può fare mentre uno sì guardare alla tv ascoltare la musica sta comodamente seduto anche questo in termini inflessibilità soprattutto sulla persone fragili e determinante che determinati quindi cose
Indispensabile
Mi taccio sarò quelle de quei quarantacinque minuti per riprenderlo per
Prego
Sì buongiorno a sera ma
E l'altro
Siamo passati da un ambiente chiusa un'altra debolezza impostazione intanto grazie perché mettere insieme la parola innovazione con la parola sedute il paziente non è sempre così scontato
E diciamo io rappresento un gruppo di ricerca gruppo farmaceutico di ricerca governato una fondazione no-profit e noi siamo settanta anni che siamo impegnati su due ambiti l'ambito cardiovascolare più recentemente in Oncologia
Su questi due temi avevo due domande la prima è legata lei menzionava il paziente cronico
Paziente cronico oggi dovrebbe assumere con continuità le terapie e cioè che in realtà il tema della mancanza di aderenza alle terapie
Che è un tema che ha in sé Vai dimensioni di valore valore terapeutico il paziente ma anche un valore di costi che sono un po'siamo un altro punto del vostro del vostro programma
Che sono di fatto risorse perse sì paziente non segue appropriatamente la terapia questo anche poi una ricaduta dal punto di vista sociale ovvero sul caregiver piuttosto che tutto ciò che riguarda la gestione di un mi pare una persona che è una patologia cronica
La mia domanda era sì diciamo questo tema potesse essere in qualche modo portato un'attenzione generale visto che vari istituzioni decentemente anche laica ne ha parlato sono dati oramai in loro possesso Pdci annuncia che non si sposta l'aderenza e della virtù questi tipi di pazienti
La seconda osservazione è un po'più invece sui farmaci orfani cioè sull'innovazione e sul futuro e in particolare su quelle terapie che richiedono di test diagnostici
E che oggi di fatto sono sotto finanziato i
E che non permettono probabilmente ai pazienti a tutti i pazienti che ne potrebbero beneficiare di a vere accesso in tempo reale desiderabile mi chiedevo se sono due temi voi noccioline segni si può approfondire grazie
Innovazione e da considerare non solo dal punto di vista tecnologico ma in senso lato e quindi kosovara innovazione si parla anche di innovazione nei processi se e anche nel attuali regole del gioco questo perché si era determinante
Parto dall'ultima domanda purtroppo c'è un problema un tema che quello del risorse sono legati al ritardo perché stavo tra virgolette criticarlo ma in senso assolutamente buono
Con i colleghi erano in Commissione Bilancio
Perché combattevo per cercare di portare a casa il più possibile rispetto a quelli che sono veramente gli emendamenti per la sanità cioè il tema delle risorse oggettivamente in questo Paese cioè che pur e purtroppo è un tema che parte che deve partire da una considerazione ci troviamo al centro di una tempesta perfetta
Anni almeno quindici anni di definanziamento della sanità meno trentasette miliardi mancata programmazione taglio di risorse taglio di posti letto a questo aggiungiamo che cambia lo scenario perché
Si fa verso le cronicità rispetto alle accuse
Abbiamo un bilancio che questo io non per fare polemica politica ma per perché mi occupo di conti in termini oggettivi che oggi è molto appesantito anche da scelte del passato
Cioè questo Paese ha preferito in un certo momento storico imbiancare gli edifici piuttosto che struttura la medicina territoriale è una scelta
Legittima oggi questa scelta sul Bilancio ci costa cinque miliardi
Aggiungiamo la guerra che comporta altri miliardi di costo del fatto che la produzione della regina in particolare quindi questo lo dico per dire ci troviamo oggettivamente al centro di una tempesta perfetta i parametri europei perché dobbiamo adeguarci
Quindi il problema risorse oggettivamente c'è però è anche vero che non è solo un problema di
Quantità ma di qualità della spesa e allora l'innovazione ci aiuta in questo senso perché migliorare i processi ci consente di fare qualche passettino in avanti
Sul tema delle delle delle dette il piano terapeutico e quindi della del della gestione del paziente in senso più generale ma io non credo che quando si parla di medicina territoriale bisogna partire proprio dalla presa incarico la presa in carico il passaggio fondamentale e se quando si parla di presa in carico sì
Individua una figura che in qualche modo diventa il maggior di quel paziente dal punto di vista sanitario e che quindi alla possibilità di essere come dire il baricentro
Rispetto a tutto il resto
A questo punto risolviamo il problema al quale faceva riferimento ma non solo risolviamo anche il problema al quale faceva riferimento nove Agostini quando si dice che purtroppo a causa della medicina difensiva ces c'è un molta Cominetti inappropriatezza di prescrizioni e quindi questo lo genera un un aumento del del del carico sudiste attesa che qualcuna stimato del venti per cento sono diversi fattori allora l'innovazione non è solo innovazione tecnologica e anche innovazione dei processi io faccio spesso un esempio di un amico che uno psichiatra che sabato ma che è andato già da qualche anno a lavorare in Francia ha fatto questa scelta professionali e lo mi raccontava che in Francia ciascun medico una struttura ospedaliera affiancato da un amministrativo
Che che se il medico come dire viene proprio di consenso un po'esagera estremizzato e figurato però viene trovato a scrivere e a perdere tempo in pratiche burocratiche viene sanzionato nel senso che la professionalità
Del medico le competenze del medico devono essere tutte destinate alla all'atto medico
Allora questa può essere una banalità ma dove come Capital non solo in Italia mancano i medici liberare risorse si può fare
Innovando l'organizzazione è l'organizzazione sarà fondamentale in in questi passaggi possono essere grandi aziende francese il medico di base in Francia è un dipendente del Servizio sanitario
Quello è un altro grandissimo problema quelle un altro grandissimo problema perché gran parte del problema nasce dal tipo di struttura che ci siamo dati che adesso aspra posso spegnere il microfono a terra
Qua ce ne dobbiamo come dire in qualche modo smontare
Dei paradigmi che hanno anche delle delle delle difese molto molto molto aggressive di posizione e quindi ci stiamo ragionando ci stiamo ragionando potrebbe essere un'idea sulla quale ricercare ragionare almeno quella di mettere come dire un punto o una co.co.co. un un meccanismo progressivo quindi
Distruttivo e siete attualmente dei professionisti non si tocca nessuno però a partire da domani proviamo a ragionare con un contratto misto
Per esempio per poi perché è evidente che se non c'è il rapporto di dipendenza non c'è neanche dalla parte di chi gestisce della della singola Spector viale della Regione eccetera la possibilità di programmare di fare pianificazione in Sardegna c'abbiamo realtà che sono decentrate dove non c'è il medico di famiglia e non si riesce a trovare nessuno che ci voglio andare
E io non posso dare un ordine di servizio
Ah c'è la scusate c'è un'altra conferenza bene o comunque abbiamo terminato il tempo a disposizione
Bene grazie grazie ancora