Security and Defence Days 2024 - prima giornata

Buongiorno siamo pronti per iniziare innanzitutto grazie di essere qui vi dò il benvenuto come Fondazione De Gasperi
Alla quarta edizione di questa conferenza internazionale sul tema della sicurezza della difesa Security and fairness Desio due mila ventiquattro
Per noia momento molto importante anche perché si inserisce l'edizione di quest'anno in un anno speciale quello del settantesimo anniversario
Della scomparsa del nostro Alcide De Gasperi e quindi fa parte di un programma molto più ampio di celebrazioni che si chiama hanno degasperiana
Dato che ci sia un presi quindici minuti nel Bresciano in i termini sarà entra mia quei cestini degasperiana alcuna dicasteri hanno un senso di avessimo lei Sarai leader lunedì allora alli Nunzia abbia Alfano il Presidente lo prigione normativa comunitaria in tufo Farina sarà consegnata se mi spiego foto
Sexies due dalla Regione Lombardia Attilio Fontana ci ha mandato questo messaggio gentilissimi è un piacere dare il benvenuto e ospitare nella sede della Delegazione di Roma di Regione Lombardia
Questo prestigioso momento di confronto tra esperti del settore della difesa e la sicurezza
La dimensione internazionale ed europea è una caratteristica fondante della Lombardia che ci impone di guardare con estrema attenzione all'evolversi degli scenari geopolitici in corso
Gli eventi bellici che stanno lambendo i confini europei hanno ricadute sulla nostra quotidianità
E sull'attività del nostro tessuto socio economico motivo per cui è indispensabile elevare la soglia di attenzione rinsaldare le relazioni istituzionali
E adoperarsi per giungere il prima possibile ad una allentamento delle tensioni
Credo che nessun insegnamento sia più efficace di quello di De Gasperi che credeva in un'Europa centrale nelle dinamiche globali e nella cooperazione come base per una pace autentica e duratura
Un'Europa unita ancorata ai valori occidentali e che non sostituisca i singoli Stati ma consenta loro di integrarsi e valorizzare le peculiarità interna
In un contesto in continua evoluzione questa lettura di De Gasperi credo sia ancora più attuale che mai sono certo che da questo puntamento emergeranno spunti di riflessione importanti su cui lavorare grazie dell'invito e buon lavoro
Apriamo i lavori con una prima sessione invito al tavolo il dottor Nicola De Santis Flavia Giacobbe
Per curva mi sono distratta già al nostro presidente che si collega on line
E stato di zuccheri di questa mattina mi ha ma creato questo
Pensa di trazione
Grazie
Buongiorno io sono io sono un collega io sono collegato
Ecco buon giorno a tutti e spero che si senta si senta bene
Proprio il buon giorno si sente
Se si sente comincio
Ringrazio anch'io il presidente Fontana per averci concesso questi sfatti perché sono molto pelli e mi scuso per non essere presente qui con voi soprano davvero lieto di dare avvio insieme al
Al nostro segretario generale
La alla quarta edizione
Dei Defence Days vorrei preliminarmente ringraziare proprio il nostro Paolo Alli per la perseveranza che ha avuto il per la intuizione originaria che ha avuto nel dar vita a questi Defence Space
Peraltro non casualmente il nostro segretario generale a è un po'l'anima di tutta questa organizzazione ha voluto collocarli in un giorno che diciamo si sapeva da tempo
Sarebbe stato quello di celebrazione
Della vede il risultato delle elezioni americane
Per cui parlare di difesa nel giorno in cui viene eletto il nuovo presidente degli Stati Uniti è un qualcosa che ci sintonizza immediatamente con il tema prima di entrare
In argomento vorrei ringraziare Flavia Giacobbe che sempre con noi sempre insieme formiche rappresenta per noi un più di un partner anche un'amica che non perde l'occasione per esprimere il proprio sostegno alle iniziative della Fondazione De Gasperi e il dottor Nicola De Santis che ha sempre rappresentato anche e soprattutto nella sua funzione di public diplomacy dei Vision all'interno della nato un punto di riferimento e anche quest'anno la Fondazione può contare sul sul suo sostegno e il su su su
Un porto così come sul quello ovviamente della divisione della NATO con la quale egli collabora
So che presente in sala o dovrebbe arrivare anche l'amico Nicolas Zurrida
Che il leader del Martens Centre noi siamo collegati con il Martens Centre abbiamo un rapporto organico con questo il fin dai tempi più importanti a livello europeo che raggruppa le fondazioni di origine popolare e sono davvero lieto che sia qui con noi come lo è stato
Come lo è stato il venticinque di ottobre in occasione della solenne celebrazione degasperiana nell'aula di Montecitorio quest'anno come diceva Martina poc'anzi
Ricorrono i settanta anni dalla scomparsa del presidente De Gasperi non abbiamo inteso onorare la memoria del presidente De Gasperi con una serie di eventi celebrativi che hanno appunto rappresentato quello che abbiamo voluto definire l'anno degasperiana no che è stato inserito dalla dalla da parte della unità
Del Governo che si occupa degli anniversari nazionali proprio tra gli anniversari nazionali così come anche la Farnesina specificamente ci ha concesso uno il patrocinio gratuito anche memore dell'esperienza alla Farnesina in anni cruciali da parte del presidente De Gasperi che appunto è stato anche ministro degli esteri siccome ciascuno di noi ha un compito che è un compito nel mio caso oppure di riconoscenza nei confronti di chi ci dà una mano d'aiuto
Per quanto riguarda il supporto alle iniziative che non si realizzerebbero senza tale supporto io
Devo molto ringraziare Intesa San Paolo che sponsor istituzionale di tutte le attività legate all'anno De Gasperi hanno e Fincantieri per il suo contributo nella realizzazione di queste giornate
Formiche l'ho già ringraziato attraverso il ringraziamento a Flavia Giacobbe perché il nostro miglior partner e mi mi mi soffermo solamente su due elementi che vogliono dare lo spunto per l'avvio dei lavori e cioè che anche quando il ventisei mattina il giorno dopo la celebrazione in aula insieme Paolo Alli abbiamo ricordato Degasperi o Washington al margine del dell'evento della Nia solleva intorno alle la mia noi abbiamo voluto sottolineare e mi fa piacere ribadirlo oggi nel giorno in cui il Presidente
E da un altro lato torna alla Casa Bianca lassiste esce al millesimo uscito tra Italia e Stati Uniti d'America nel secondo dopoguerra
Una special relationship che ha un nome e cognome quel nome e cognome per il lato italiano e Alcide De Gasperi
Perché tra gli esiti dello straordinario lavoro diplomatico realizzato da De Gasperi con gli Stati Uniti c'è stato proprio l'ingresso dell'Italia nell'Alleanza atlantica che ha garantito
La collocazione del nostro Paese nell'alveo delle libere democrazie occidentali lo ha fatto per decenni perché quella che è stata effettuata da De Gasperi ha rappresentato senza interruzioni il filo conduttore della politica estera e di sicurezza in difesa dell'Italia fino a oggi a settantacinque anni dalla firma del Trattato nord atlantico perché avvenuta il quattro aprile del mille novecentoquarantanove
E una considerazione quando De Gasperi fece questa scelta nulla fece nella semplicità
Di una decisione individuale ma lo fece con me ma la fece con tutta la fatica di una decisione che aveva margini di non condivisione anche all'interno del suo stesso partito quindi si trattò di una decisione faticosa sofferta
Anche con dibattito molto molto importante all'interno della Democrazia Cristiana prima ancora che un confronto se non addirittura uno scontro con i partiti che non facevano parte della coalizione che stavano dalla parte opposta
E che oscillavano tra un neutralismo o addirittura una posizione ancora più ostile agli Stati Uniti d'America
Per cui l'anno di nascita della NATO quello del mille novecentoquarantanove si interseca perfettamente con il nostro lavoro nell'anno degasperiana ho visto che ricorrono ai settantacinque anni dall'ingresso dalla creazione della NATO e noi siamo tutti testimoni di una linea di continuità che continua a vivere per presente e che trova le sue radici in Alcide De Gasperi una storia che è parte integrante per di cui l'Italia è parte integrante fin dall'inizio ed è tuttora protagonista come conferma ancora ieri l'incontro tra il nuovo segretario generale della NATO ma Cruz e il Presidente del Consiglio Giorgia Meloni incontro peraltro avvenuto nel giorno di celebrazione delle elezioni negli Stati Uniti e la continuità cui accennavo poc'anzi può dunque essere considerata il il tratto distintivo dei Security and senza Haynes la continuità delle relazioni transatlantiche la continuità del sistema di difesa collettivo delle democrazie occidentali la continuità del ruolo
Essenziale esercitato dall'Italia per la sicurezza della comunità euroatlantica da De Gasperi ai nostri giorni
I temi caldi sul tavolo dei decisori degli assistenti e degli analisti che interverranno i lavori nessuno numerosi e riguarderanno i confini in corso sul fianco orientale sul fianco meridionale dell'alleanza le prospettive di cooperazione tra Europa e Stati Uniti
Le donne della promozione dei processi di pace sicurezza il ruolo crescente degli attori privati nelle guerre contemporanee in quadranti geo politici emergenti dell'articolo dell'indo Pacifico in parte negli atti della NATO
Insomma deterrenza in difesa sono le le le le le le priorità fondamentali per l'alleanza che sono state individuate nell'ultimo vertice dei capi di Stato e di governo dei Paesi membri che si è tenuto a Washington nel luglio scorso
E i lavori della conferenza non possono non dedicare ampio spazio anche alla questione della difesa
Europea di cui De Gasperi nella sua visione che noi non abbiamo un pudore o timidezza
Nel definire profetica aveva individuato come uno degli elementi cardine che avrebbe potuto garantire il successo al progetto europeo
E da straordinario uomo di pace il quale è stato nel discorso che pronunciò o alla conferenza di Londra del ventisei novembre del mille novecentocinquantuno
De Gasperi affermò che le alleanze difensive soprattutto gli armamenti che ne derivano rappresentano una dura necessità preliminare
Perché perché pur riluttante verso il riarmo a seguito dei tragici eventi della Seconda guerra mondiale
De Gasperi era comunque consapevole di quanto fosse necessario costruire alleanze prepararsi in modo responsabile per garantire la sicurezza per prevenire nuovi conflitti per questo
Si prodigò fino alla morte affinché l'Europa si dotasse di un sistema di difesa comune
Sempre e comunque
Integrato all'interno della NATO questo era era e rimane in concerto per noi bussola come lo fu per
De Gasperi tante cioè che lui disse sempre che queste dovranno essere prospettive integrata in cui l'Europa doveva in qualche modo anche aiutare gli Stati Uniti a supportare lo sforzo EU Pompeo e nei suoi ultimi giorni di vita il dolore causato dalla malattia
Fu acuito da quella che definì la spina nel fianco del fallimento di questo progetto fallimento che sarebbe stato certificato poco dopo la sua scomparsa dalla mancata ratifica del Trattato istitutivo da parte dell'Assemblea nazionale francese
Quel vuoto non solo della presenza fisica di De Gasperi ma lasciato dalla mancata costruzione della Comunità europea di difesa quel vuoto nel processo di integrazione europea
E ben presente ancora oggi e si fa sentire più forte che mai di fronte ai venti di guerra che insistono sul fianco orientale sul fianco meridionale dell'alleanza e quindi e l'Europa stessa con il perdurare del conflitto in Ucraina provocato dall'aggressione russa e l'allargarsi del conflitto in Medioriente dalla Striscia di Gaza al Libano e potenzialmente all'intera regione l'Europa stessa diceva
Si trova
Guarnita di uno strumento che sarebbe risultato essenziale
La connessione però mentre il fianco orientale il fianco meridionale dà origine a un unico scenario di insicurezza a nostro avviso anche di instabilità direttamente a ridosso di quella che De Gasperi ha chiamato la nostra patria Europa
E la portata di questo scenario rende il rafforzamento dell'integrazione nel settore della difesa la via obbligata
Da seguire per l'Unione europea anche per sfuggire all'irrilevanza politica nel gioco delle grandi potenze assolvere il ruolo che le viene richiesto anche nel ventunesimo secolo c'è un ruolo da protagonista
Per questa ragione e concludo la Fondazione De Gasperi continua a promuovere la causa della difesa europea nel quadro più ampio del sistema di difesa transatlantico
Formando sui temi di sicurezza le nuove generazioni con la scuola annuale di politica in You People la cui decima edizione avrà luogo alla fine di novembre mentre i Security and Friends Zeiss che inauguriamo oggi si confermano il foro ideale di riflessione il dibattito tra i deciso ori Esperti analisti superstite
E le prospettive che attendono la NATO e l'Unione Europea in uno scenario internazionale che si fa sempre più complesso incandescente quindi vi ringrazio ancora per la presenza e auguro a tutti coloro i quali da una parte o dall'altra di quel tavolo della scrivania così
Da quel tavolo della presidenza così bello con la scritta Regione Lombardia Delegazione di Roma siano lì presenti a dare una mano d'aiuto è un contributo alla nostra riflessione vi ringrazio e vi auguro buon lavoro
Minas spiega
Grazie presidente per le sue parole per il suo discorso introduttivo di contenuto come sempre d'altronde ringrazio anche Paolo anni Martina Bacigalupo vivere l'indizione dei fans Denis ecco come vedete io ho il presidente Alfano ecco oggi è ragionata non banale per parlare di rapporti internazionali nato e anche di America perché dopo tante attese Marco Donald Chan tornerà alla Casa Bianca e tra l'altro si è parlato di nato molto in questi giorni visto che ieri era romane il nostro paese in visita il nuovo segretario generale dell'Alleanza quotato punto il presidente Giorgia Meloni il presidente Mattarella è sicuramente un momento di il cambiamento per il patto con un nuovo segretario dopo tanti anni villa era assolvere per un nuovo Presidente americano banalizzando tre evoluzione anche del con Pinto in Ucraina perché comunque piano registrato nelle ultime settimane l'arrivo delle truppe nordcoreane questo cambia
Comunque lo scenario per me è un piacere oggi poterne parlare corna Nicola De Santis che è il capo della sezione relazioni pubbliche della NATO e che ha maturato in tantissimi anni ecco un'esperienza in importante all'interno della NATO perché è andato a collaborare a livello internazionale con ben otto segretari generali otto sono veramente tanti Nicola
E giorni chiederò naturalmente rispondere a qualche interrogativo insomma darci il suo punto di vista su alcuni temi che maggiormente ci interessano però non voglio fare una cosa
Chiusa quindi facciamo così io ho preparato delle domande seguì anche avete delle domande le le condividiamo con Nicola Lisi facciamo un dialogo che sia insomma più ricco possibile io rinuncerei comunque con una prima riflessione introduttiva
Da parte del suo Nicola sul traguardo della NATO settantacinque anni dalla sua votazione con delle sfide sono mai quanto mai complessa e oggi prego
Grazie vorrei innanzitutto ringraziare il presidente Alfano il segretario alle Favalli e tutto lo staff della fondazione per queste iniziative per la collaborazione che ormai abbiamo questo che lo sia
La terza edizione di questo dia a logo che la quarta per cercare di favorire una migliore comprensione delle politiche della finalità della NATO della NATO
Parlano tutti
Monti hanno una visione a volte anche ideologica dei questa organizzazione ma è importante conoscere i fatti conoscere basare credo le opinioni su quello che l'organizzazione ha fatto settantacinque anni settantacinque anni
Sono molti sono gli anni nei quali dal dopoguerra l'alleanza transatlantica garantito la pace e la sicurezza per i Paesi membri
In un mondo che ha sempre avuto tensioni internazionali nel dopoguerra e dei conflitti la NATO il garantito che le democrazie dei paesi membri prima dodici poi sedici oggi trentadue
Potessero svilupparsi in un clima di sicurezza di stabilità e di pace
E la settantacinque anni sono stati caratterizzati credo da tre momenti da tre fasi la prima fase quella della guerra fredda
Nella quale la NATO Attraverso la funzione colossale fondamentale della NATO quella della deterrenza e della difesa ha fatto sì che il sistema di relazioni internazionali in Europa rimanesse in equilibrio c'era una minaccia
Sovietica c'erano delle forze convenzionali ai confini dei paesi membri che erano posizionati in maniera aggressiva quindi lo scopo era quella dei invaderà i Paesi membri molti a livello accademico per anni hanno discusso se la minaccia pose esistita o meno quando Paesi che sono usciti le democrazie emergenti
Dall'ex Patto di Varsavia sono entrati a far parte della NATO molti ci hanno spiegato come durante il servizio militare sia a destra se ero invadere i nostri paesi c'erano delle armi a corto raggio
Raggio intermedio nucleari dispiegate sui centri di comando e controllo dei nostri paesi e nella prima fase della NATO quindi la
Un'azione fondamentale è stata quella di mantenere il sistema in equilibrio garantendo
La pace dei nostri giorni e questo è un periodo che è durato fino direi al vertice di Roma del novantuno dove inizia una seconda fase nella storia della NATO perché con gli accordi dell'ottantasette sulle armi a corto raggio raggio nucleare intermedio la dell'era Gorbaciov Fabre una possibilità di speranza
Per ricostruire un'unità europea attraverso un concetto di sicurezza inclusivo impatti
Il concetto di sicurezza della NATO che fino al novantuno quattro concetti di sicurezza uno dei documenti segreti dal novantuno in poi diventano i documenti pubblici o perché si era aperta la possibilità di costruire nel momento in cui veniva meno il patto di Varsavia in cui gli Stati successori della ex Unione Sovietica la maggioranza di loro andavano verso la democrazia verso i valori fondanti dell'alleanza quelli della democrazia dello stato di diritto
E c'era stata la possibilità anche di includere la federazione russa in questa nuova equazione di sicurezza infatti nel novantuno il Consiglio di cooperazione nord atlantica raggrupperà tutti gli Stati successori dell'ex Unione Sovietica
Al quartier generale della NATO a Bruxelles agli antichi nemici
Sì
Ritroveranno nel novantaquattro la partnership for peace quest'anno è anche l'anniversario del partenariato per la pace
Ha tre funzioni fondamentali controllo democratico delle Forze armate la trasparenza del Budget per la difesa e l'interoperabilità che oggi ancora molto importante
Nel dibattito strategico internazionale ha consentito di accompagnare l'evoluzione democratica di questi Paesi in un settore specifico quello della sicurezza
E della difesa
E la Russia è stata inclusa in questa equazione perché nel mille novecentonovantasette Boris Eltsin Javier Solana all'epoca segretario generale della NATO creano il Consiglio permanente congiunto
Firmano un documento l'Atto fondatore delle relazioni e della cooperazione tra la NATO
E la federazione russa e Putin stesso nel due mila e due al vertice di Roma l'avete visto tutti le famose immagini quando il presidente Berlusconi venne meno in cui stringeva la mano bus Berlusconi e Putin e nel due mila e due in quel vertice a Roma il Consiglio bilaterale con la Russia divenne il Consiglio multilaterale NATO-Russia
Pochi sanno pochi ricordano che c'erano due uffici della NATO a Mosca che c'erano due uffici della federazione russa uno politico e uno militare nel quartier generale della NATO pochi ricordano che in Bosnia
Sotto comando nato
Forze armate russe hanno partecipato alla stabilizzazione dell'operazione
Di implementa c'è un Fox Life for
In Kosovo ci fu il non accordò sulla campagna aerea però voi sul terreno le forze russe furono sotto comando NATO
Quindi e il due mila e e dal due mila e due si era aperta questa grande speranza di inclusione
Irene
In un contesto di sicurezza geometrie variabili per usare una terminologia che più dell'Unione Europea che della NATO in cui Paesi chiedevano di entrare nella NATO paesi erano partner che andavano dalla novantaquattro dalla rete partecipano i Paesi del dialogo mediterraneo
A alle partnership a destra
E c'era un la possibilità di costruire un rapporto diverso con la Russia poi tutto cambia con il famoso discorso di Putin e nel due mila sette
Alla mia unica segreti Cam Francis nella quale ritorna la stessa terminologia della guerra fredda la stessa contrapposizione da lì a poco ci fu l'invasione della Georgia e ancora lei tentando di recuperare il rapporto con la Russia perché il Consiglio un di Consiglio NATO-Russia fu sospeso ma non fu
Diciamo
Superato e ci fu il famoso crisetta basta che Obama rilancio
Poi inclusione della Russia nell'architettura di sicurezza transatlantica che cominciamo a definire euro-atlantica
E per ritornare al tema dei di questa sessione e purtroppo successivamente nel due mila e quattordici lacrime poi l'invasione
Dell'Ucraina l'attacca un Paese sovrano ha presentato io nel mettere direi l'orologio della storia indietro di alcune decine di anni e oggi ci troviamo quindi in un contesto diverso in cui l'Alleanza atlantica ha dovuto dispiegare quaranta mila forze inizialmente
Dopo la Crimea a destra nei Paesi membri ha dovuto strutturare
Deve con il per il vertice prima di Vilnius e poi l'ultimo a Washington ha dei piani di difesa che guardano a scenari ai quali non eravamo più abituati quelli cioè di una minaccia diretta
Nei confronti dei paesi membri della NATO quindi in Ucraina noi difendiamo aiutiamo un paese ad esercitare il diritto all'autodifesa sancito dalla Carta delle Nazioni Unite
Sostenendo quel Paese perché è un Paese che è stato aggredito in violazione di tutte le norme del diritto internazionale
Ma difendiamo anche la possibilità cerchiamo di prevenire la possibilità di uno spillover di questo conflitto che trascinerebbe l'alleanza atlantica in una contrapposizione diretta con la federazione russa è chiaro che la NATO non vuole
Una contrapposizione militare con la federazione russa male il concetto di deterrenza e difesa che fondamentale
Tanto è uno dei corsi che Veritas della della NATO si esercita anche in questo modo la possibilità oggi che i nuovi comandi regionali offrono di mobilitare fino a cinquecento mila
Forze armate nel giro di di di pochi mesi
Una capacità che non avevamo più Rispoli si collega anche ad altri problemi quello della necessità di rilanciare l'industria della difesa perché durante la seconda fase della storia era nato quando credevamo che ormai lo spettro della guerra sarebbe stato allontanato per sempre dall'Europa idee del bilancio della difesa non sono stati più tenuti a ad un livello tale che oggi invece è necessario rilanciare
Perché in un mondo nel quale nuove
Minacce nuove sfide la sicurezza
Richiamano la possibilità di un conflitto diretto nei confronti dei Paesi dell'Alleanza occorre garantire la credibilità della deterrenza la credibilità della deterrenza
Si garantisce mantenendo delle forze di sicurezza e di difesa adeguata in modo tale che nessun Paese possa ritenere un'opzione razionale
Quella di attaccare i paesi membri della NATO quindi nuove sfide nuove possibilità potremmo parlarle anche nel dibattito però voluto tratteggiare questa evoluzione impreparazione
Della storia della NATO questa è la fase più complessa la terza perché è una fase di transizione in cui noi non conosciamo ancora come si svilupperà
La dimensione della sicurezza transatlantica nel momento in cui non abbiamo più una
Definizione chiara degli equilibri per regioni le sfide sono divenute diventate rete globale
E sono diventate globali anche le minacce non perché la NATO diventi un'organizzazione globale al dovendo far fronte a spinte minacce globali
Perché ovviamente rivedere la non solo la struttura di comando e ma anche la struttura delle forze che il dibattito corso adesso all'interno all'alleanza mi fermo qui
Un suo proprio un po'troppo brusco infuso importante dal peggiore nato culurgiones se si è fatto un bellissimo excursus storico sulla sulla NATO su diciamo nello scenario attuale della come ci siamo arrivati che cosa dobbiamo aspettarci
Domani allora io volevo fare una domanda giusto per rompere il ghiaccio sulla il cambio all'interno della NATO dal norvegese che quindi ha guidato l'alleanza tra i tanti anni sappiamo che Durante comunque segnali c'è stato in lei il suo mandato è stato allungato quindi
Prima cosa non consueta e
Va invece il nuovo segretario generale un politico di fatto europeo un membro dell'UE bei Paesi Bassi
Quali sono a suo avviso le priorità e alla luce solamente nella giornata di oggi quindi del ritorno di Donald Trump alla Casa Bianca
Come ecco che cosa ci aspettiamo di l'approccio americano la NATO soprattutto il rapporto Stati Uniti Europa all'interno della NATO
Sì no sì che era ora sempre difficile però funziona internazionale parlare di un nuovo capo che è stato lì tra un mese però credo e anche rischioso per taluni versi
E credo che il segretario generale abbia ribadito sin dall'inizio
Che le sue priorità sono tre che poi sono in realtà in linea con le decisioni del vertice di cuore
La deterrenze la difesa cioè far sì che questi nuovi piani regionali siano risorsa somiglierà io nascono sono anni che non parla l'italiano su questi temi cioè che ci siano le risorse finanziarie ma anche gli uomini di capacità
Attenti attenti a far sì che questi piani regionali siano efficaci nella difesa del territorio alleato ricordo i tre piani
I tre piani regionali coprono tre aree fondamentali di quella che noi chiamiamo l'area di competenza della NATO vanno da un'area di competenza che quella della difesa dei paesi membri era un'area interesse strategico che quella dei paesi partner cui possiamo anche voi
Parlare nell'area di competenza quindi la deterrenza e la difesa il la priorità che il segretario generale anche pubblicamente
Ha definito lo ha detto anche ieri della poi depressa che ha fatto con il presidente Meloni la seconda è in Ucraina
Dicevamo prima della necessità di far sì che l'Ucraina non possano essere sopraffatta anche nella integrità territoriale di questo Paese sia ristabilita
E far sì che non ci sia un'estensione di questo conflitto quindi entrando in una fase di contenimento oggi è diversa
Dalla dal passato nei confronti della federazione russa
E Laterza e quella che noi diamo chiamiamola capo della Security cioè i partenariati partenariati che non sono solo con i paesi a sud che con i paesi dell'indo Pacifico ma sono anche nell'Unione Europea presenta Alfano prima ci parlava del di De Gasperi e dell'accetta della Comunità europea di difesa
è un po'paradossale noto a questa parentesi le chiudono che quei paesi che non sostennero l'articolo cinque della Schelda Degasperi voleva attraverso la creazione di un'autorità politica per la difesa a spingere verso l'integrazione però perché in quegli anni l'esigenza della difesa uscendo dopo che era molto importante alcuni Paesi non furono d'accordo sono quelli che oggi richiamano una certa autonomia
Non aggiungo l'altro aggettivo nei confronti del legame transatlantico dell'Europa è un po'un paradosso questo e quindi il segretario generale credo che sia lavorando molto ad già dall'inizio a questo rapporto per il rafforzamento della dimensione europea del pilastro europeo all'interno della NATO e questo testimoni anche il fatto che si è incontrato qualche giorno fa con un solo all'Under Lion è stato addirittura ha deciso di stabilire una task force per lavorare insieme tra la NATO e l'Unione europea creare questa complementarietà sub più piani sopra sicurezza puledri possiamo ritornare anche su questo nella nel dibattito e dire queste tre priorità la deterrenza alla difesa
Sostegno all'Ucraina e terzo
La di partenariati della NATO con paesi ecco un'istituzione internazionale
Invece la il nuovo scenario che si apre con c'ha perché ritorna star bene il dunque nella sua prima volta alla Casa Bianca non è stato facile poi il rapporto con la NATO
Ed è al presidente Donald Trump ecco oggi ci troviamo di fronte anche a un'Europa se vogliamo imposta ventata dal ritorno di Giampio perché comunque ha sicuramente una dialettica un approccio molto diverso da Baiano da quella che era la sua concorrente tra malaffare quindi ecco diciamo come invidie il ritorno diciamo all'interno del della NATO con un nuovo segretario generale
Un operaio e il rapporto Europa Stati Uniti all'interno della NATO
Ma innanzitutto la democrazia è forza dei numeri c'è stata un'elezione cioè cioè un Senato cioè un presidente quindi la NATO è un'organizzazione intergovernativa quindi sono i governi dei paesi membri che ne dettano le guida e ovviamente ogni volta che c'erano delle elezioni in tutti i Paesi
Dell'alleanza possono esserci diciamo delle caratterizzazioni diverso e degli accenti diversi sulla politica estera personalmente non credo molto in questa allarme sicuramente saranno dei per i cambiamenti nel senso che gli Stati Uniti non possono prescindere da legame transatlantico
La complessità delle sfide della sicurezza delle minacce
Delle quali siamo oggi
Fanno sì che nessun Paese da solo può far fronte a queste sfide garantire la sicurezza delle proprie popolazioni quindi io non credo
E legame transatlantico sarà messo in discussione ripeto potranno esserci caratterizzazione di verze
Il rapporto tra un segretario generale come Mark Rutte che non dimentichiamolo è stato primo ministro per quattordici anni quindi abituato con governi di coalizione a creare il consenso si la NATO si regge sulle decisioni del consenso sociale la capacità di mediare
E portare intorno vari paesi credo che lui abbiamo d'una forte esperienza conti anche di di rapporto con il presidente Prato e credo che sia una persona
Adatta per gestire questa fase però perché proviene da un Paese anche una forza politica che fondamentalmente è sempre stato da un lato transatlantica e dall'altro europeista quindi la persona gioca più idonea credo sia stata una scelta ottima per gestire la complessità
In questa fase della politica di sicurezza e di politica estera internazionale
Ecco io non so se c'è qualche domanda dal dal pubblico magari preparate da se volete così io intanto vada avanti perché sicuramente il confronto di ieri tra la milioni erutta è stato il primo confronto
Tra l'altro è stata il nostro paese uno dei primi Paesi alleati rivisitati dal nuovo segretario generale ecco che impressione ha avuto da questo primo confronto sapendo che il nostro Paese comunque statica sappiamo tutti fatica ad arrivare al due per cento della della difesa del di spesi militari dedicare appunto nel nel nostro Budget ed è uno un pallino nero ecco che si diciamo contraddistinguere in maniera negativa
No io io non allora innanzitutto ieri credo il segretario generale sia stato molto chiaro nel poi depressa che ha avuto a Palazzo Chigi con il presidente Meloni nel riconoscere il ruolo fondamentale dell'Italia
All'interno del dell'alleanza dato anche tagli molto importanti
A questo riguardo
Quindi la questione secondo me di innanzitutto io dati che aveva dato messo in evidenza come l'Italia sia il primo contributore al momento europeo dei forze militare l'operazione della NATO
Anzitutto alla guida del Vate del gruppo in Bulgaria a forze militari in Lettonia in Ungheria
Quindi la presenza destra così come cioè a sud sia a livello navale a livello del sistema di difesa erano del Sud Europa i due quartier generali che abbiamo una Napoli uno Sigonella dell'alleanza atlantica
Credo e quindi ha riconosciuto questo ruolo e il fatto stesso che il segretario generale della NATO
Sia stato in un negli un primo mese
Di leadership dell'alleanza due volte in Italia ricorda la riunione dei ministri e la difesa del G7
Avvenuto subito dopo esser stato in Germania qui in Italia successivamente andrà in Francia quindi credo che ci sia un riconoscimento importante anche sottolineato il ruolo importante dell'Italia a sud della questione il due per cento è quindi non va io credo non non va troppo enfatizzata
Cosa vuol dire che il due per cento un obiettivo che i paesi si sono dati lo raggiungeranno ciascuno che anche l'Italia ciascuno secondo le dimensioni interne ma voglio ricordare che l'Italia è il quinto contributore ai tre bilanci della NATO quello politico a quello militare quello delle infrastrutture della sicurezza quindi è uno dei cinque
Maggiori contributori all'Alleanza il due per cento è legato a la capacità di sviluppare capacità che in quelle ore che abbiamo le capability USA cioè la la possibilità di investire sul Piave la difesa e crea quindi di avere degli strumenti voglio ricordare che fu proprio tanta
Chiederà agli europei
Di chiudere questo gatto gatto che oggi è fondamentale perché se noi davanti al sostegno che i Paesi
Autocratici la Cina soprattutto danno alla ricostituzione oggi dell'industria Illica russa
Il fatto che l'Europa possa avvenire anche dei bilanci che consentano ai Paesi europei membri della NATO di sviluppare questa capacità di difesa e quindi lavorare anche in funzione di complementarietà tra NATO Helenio europea è cruciale se vogliamo continuare a mantenere la sicurezza difesa per le nostre popolazioni della nostra società
Allora siamo in Italia ieri contestato quindi ecco non possiamo fare un accenno al sud al quadrante sud
A il quale sempre più caotico adesso è chiaro l'alleanza ecco ci aspettiamo che il passato porre maggiore attenzione a questo quadranti secondo lei da soli perché appunto ci sarà un cambio do per questo
Scenario lei tra l'altro comunque è stato per anni a capo della sezione Medio Oriente e in Nordafrica dell'altro quindi insomma
La conosce bene scippo no la anche qui ieri il segretario generale vi ha fatto cenno nella nella opera Salvadori ha parlato del ruolo che l'Italia ha avuto nella al vertice un primo OSCE Hinton è stato approvato un piano di azione
Per il rilancio delle due dimensioni due pilastri
E il lavoro che la NATO ha svolto negli anni dal novantaquattro sino ad oggi con i Paesi partner vanno dal Nord Africa al Mediterraneo est del Mediterraneo quindi così includendo i Paesi arabi d'Israele dall'altro i paesi del Golfo arabo
In lui ha ricordato come l'Italia sia stato il Paese che ha fatto una serie di proposte concrete affinché quel documento fosse sviluppato per mesi nei Comitati della NATO che poi portano alla decisione ultima dei vertici
Dei capi di Stato e di governo quindi in quel modo è stato riconosciuto cosa ha deciso la NATO angosciato e quello che ieri ha sottolineato il segretario Rutte quello di rafforzare la dimensione politica quindi di avere più
Consultazioni politiche con i Paesi che fanno i Paesi parte della Regione possibilmente estendere questa
Alle altre istituzioni regionali così l'operazione del Golfo la Lega araba l'Unione africana con cui si cerca di sviluppare un rapporto ma anche e soprattutto di sviluppare programmi di cooperazione bilaterale con questi Paesi
Per affinché possano sviluppare il settore la difesa e la sicurezza una resilienza
Che consenta loro di far fronte a delle minacce e da riscrivere la sicurezza sviluppando il know how le capacità che l'alleanza può
Condividere con questi Paesi partner come con altri Paesi
Partner affinché diciamo si possa collaborare insieme perché era le condizioni di sicurezza e di stabilità in regioni che hanno un impatto diretto
Sulla sicurezza l'alleanza è chiaro che il Mediterraneo e Medio Oriente hanno impatto diretto seduto lì tutti i Paesi dell'Alleanza dagli Stati Uniti
Ai Paesi europei soprattutto ai Paesi dell'Italia come turchi aveva abbassato ore Irlanda qui da già nel derma quindi i paesi del Sud che ne sono ovviamente più esposte rispetto ad altri
E prima abbiamo fatto un accenno alla situazione in Krajina Rini ecco
Lei ha auspicato che non si allaccia il in l'obiettivo e non allargare incupito non è standard tuttavia c'è un elemento ecco che
Non è da sottovalutare il fatto che e siamo arrivati dunque delle delle truppe nordcoreane come dire questo quadro adesso
Beh il quadro sicuramente molto si complica è un quadro che già devo dire la partecipazione dell'Ucraina del partenariato per la pace ritornando all'anniversario anche quel restano del partenariato per la pace ha fatto sì che gli aiuti che individualmente i Paesi membri hanno fornito a questo Paese
Andassero coi a poggiarsi su con addestramento una collaborazione che era stata fatta attraverso proprio l'interoperabilità
Attraverso la partnership for peace che acconsentano già questo Paese chi l'avrebbe mai detto di tenere in scacco la federazione russa la federazione russa riteneva puntine che in una settimana
Avrebbe spazzato via gli ucraini siamo lì e questo non è avvenuto c'è una situazione di stallo c'è il tentativo di Putin ovviamente di creare questo legame questo è una fonte di di preoccupazione dell'alleanza con i Paesi autocratici e io aggiungerei Paesi delle
Delle dittature vere e proprie no che vanno
Dall'Iran fornisce aiuto
Alla Cina oggi alla Corea del Nord e qui sarà interessante vedere quanto il questi soldati che vengono mandate i dati alla Corea del Nord siano poi in grado sul campo sul piano in battaglia di agire efficacemente oppure siano state mandati al massacro perché non credo che siano siano mai addestrati al tipo di perlomeno di conflittualità didattica che vengono utilizzate in Ucraina lì credo che ci penso sia più
Legame politico legale e politico potrebbe lieto non piacere allacci perché si stabilisce un legame diretto tra la conflittualità europea e quella dell'indo Pacifico è un interesse della scena storia un interesse di un Paese
Che ha un volume di commercio con l'Europa di ottocentonovanta miliardi di dollari annui contro e duecentocinquanta duecentosessanta miliardi con la federazione russa da questo qualcosa che dobbiamo tenere
Sotto osservazione di fatto la Cina per ora poi diciamo è rimasta silente e quindi viviamo che cosa accadrà nelle prossimo perito anche con l'arrivo di inciampo di invece assicura la pace ritenevamo che cosa accadrà io non so se c'è una domanda prego
Cioè il microfono stati bravi
Qui
Prendendo come riferimento la precedente legislatura il mandato precedente di Trump
Se lui continuasse
Tra portare avanti la strategia i solo un sionista cioè isolarsi e quindi distaccarsi
Un poco affatto ritirando le truppe ovunque quindi ritirarsi cioè mandare entro distanze anche dall'Europa
Questo
Verifiche beneficerebbe anche l'Europa nell'arrivare realmente a costruire un esercito di difesa
Visto che ancora non ci sono comuni è uguale sulle opinioni all'interno
Dell'Europa
Oppure rischiamo se l'Europa non riuscisse a trovare un accordo
Nel linguaggio spicciolo se mi permettete gli Stati Uniti ci lasciano in pace economicamente a Russia e Cina
Economicamente forse anche e quindi non può essere questo veramente
Se accadesse un modo per accelerare veramente un esercito di difesa europea per mantenere la nostra identità
Ma gli Stati europei sono d'accordo grazie
Io credo che ce lo alcune considerazioni la prima è che non può esserci una sicura non possiamo garantire la sicurezza alle popolazioni europee senza legame con gli Stati Uniti d'America
Dobbiamo quindi il legame tra Europa e Stati Uniti a indissolubile e non è interesse di nessuno dei governi dei Paesi dell'Alleanza di andare per punto proprio
Dov'è il punto di equilibrio è quello di definire la complementarietà tra un'identità di difesa e di sicurezza europea che legittima
E li legame transatlantico questo credo debba essere assicurato in tre modi il primo evitando duplicazioni che sarebbero troppo costosa e di capacità di strutture di comando di strutture di forze quindi evitare le duplicazioni
Secondo evitare la discriminazione di quegli alleati
Che sono nella NATO che se non sono membri dell'Unione europea Turchia Stati Uniti il
Canada la Norvegia quindi garantire questa complementarietà e l'altro elemento ovviamente quello di evitare il De Caprio tra l'Europa e gli Stati Uniti che ognuno vada per proprio conto credo che su questo abbiamo fatto molti progressi perché negli anni anche gli Stati Uniti si sono resi conto che questa è una scena necessità al di là dei governi che poi si alternano io non credo che sia il legame transatlantico possa essere minato anche perché
Anche negli stadi e c'è un sistema di checks and balances c'è un congresso
Quindi c'è un Senato c'è una camera vediamo l'evoluzione del del dell'evoluzione agli Stati Uniti dell'elezione di Stati Uniti però credo che su questo non ci sia nell'interesse nella volontà politica
Può cambiare il sistema di equilibrio all'interno della NATO possono e se ci si può mettere più l'accento in una direzione dell'altro a questo avviene attraverso il dialogo la NATO prende decisioni
Per il consensus tutti devono essere d'accordo sarà anche qui hanno segretario generale avere la capacità di mediare
Tra queste diverse posizioni ma non credo che l'Europa e gli Stati Uniti possono andare d'ciascuno per proprio conto non sarebbe nell'interesse e nessuno dei due chiunque sia al potere
Precede dire comunque l'Europa negli ultimi anni ha dato il meglio di sé in in momenti di difficoltà cioè quando si è sentito comunque
Minacciata o comunque in difficoltà tirato fuori a personalità abbiamo visto anche durante il il collega quindi non è detto che in un momento di ora che il ritorno diciamo non sceglierei percorsi che ancora sono lenti che metta d'accordo costringa i paesi a unirsi maggiormente quindi potrebbe esserci anche un risvolto positivo non so se c'è un'altra domanda
Io volevo fare anche una domanda sia prego
Si sente no non si sente si sente serate mi scusi risponde precedentemente ha fatto riferimento alla creazione di una nuova task force da parte dell'Unione europea e della NATO soprattutto da parte del nuovo segretario generale
In questo caso di cosa si occuperà precisamente quali saranno i suoi campi d'azione
Guardi io credo che si si sarà innanzitutto aspettiamo che si riunisca però è che è facile immagine dunque la NATO e l'Unione Europea hanno sviluppato per molti anni una relazione rapporto di complementarietà questa iniziato quando Solana passò dal segretario generale NATO fu il primo alto rappresentante dell'Unione Europea
E furono fatti gli accordi per che che passano sotto il termine per l'inflazione no cioè la possibilità di farsi la NATO potesse enucleare dalla struttura militare integrata delle capacità e metterle sotto leggi dapprima si disse inizialmente era l'Unione dell'UE per l'Unione europea centrale poi nel momento in cui le funzioni dell'UEO passarono al Consiglio europeo al al consiglio dell'unione europea dal Consiglio europeo
è chiaro che si sviluppo questa complementarietà e lì furono fatti degli accordi per il rilascio monitoring richiamo delle Neto Sassen capability esso fu identificato un vicecomandante sarà Dejiko nel comando strategico anatole eccesso c'era fino a quel momento solo un comandante strategico e nell'equilibrio al segretario generale della NATO sembrano europeo comandante strategico è sempre con degli Stati Uniti fu creato un vice comandante strategico
Sempre europeo la rotazione che si sarebbe occupato delle di sviluppare tutte le questioni relative alle alla l'identità di sicurezza difesa europea
E negli anni questo tipo di complementarietà poi ha fatto sì che si estendesse sul piano politico oggi abbiamo avuto le varie dichiarazioni di collaborazione tra la NATO e Unione europea nel concetto strategico due mila e ventidue l'Unione europea definito partner strategico all'europea con una serie di aree di cooperazione pratica oggi c'è un'altra necessità fondamentale
Le minacce ibride ad esempio non variamo che in quegli anni la possibilità che gli strumenti finanziari economici siano utilizzati come strumenti di coercizione la NATO una organizzazione solida economia
L'Unione Europea una forte caratterizzazione in questo senso una complementarietà lavorare insieme anche da questo punto di vista per far fronte a queste minacce e qualcosa è necessario la cooperazione industriale
Far sì che si possa arrivare a una razionalizzazione dell'industria europea
Sulla su scala transatlantica in modo tale che si possa operare
Per sviluppare quelle capacità di difesa senza avere delle duplicazioni
Che sarebbero troppe costosa che non è nell'interesse loro dove c'è un'ampia gamma di di questioni sulle quali si può lavorare il dato importante è la volontà politica di entrambi le istituzioni di sviluppare di approfondire
Questa collaborazione
Bene non so se ci sono altre domande chissà quali a a
Salvo buongiorno io volevo chiederle una cosa Degasperi sosteneva che per quando si parlava della realizzazione della Schelda che questa fosse un'opportunità per tutti i Paesi membri della futura Unione Europea
Poi le le la neutralità per l'Italia avrebbe voluto dire una difesa armata anche economicamente insostenibile
E allora volevo chiederle cos'è che ancora ad oggi non riesce a spingere a questa realizzazione de La sette pesa così tanto questa cessione di sovranità
Perché appunto prima dicevamo che un esercito europeo una cooperazione europea nell'ambito di difesa è pensabile soltanto sotto da la copertura della NATO comunque sempre all'interno della NATO quindi avendo anche l'opportunità della cooperazione della collaborazione della NATO magari anche come mediatore cos'è che ancora oggi non spingere le gestioni di questo progetto
Chiesi io credo che in parte quello che spinse Alcide De Gasperi ad andare nella direzione della recente sia stato realizzato che cosa vuol dire
De Gasperi vedeva Milli dobbiamo capire la fase storica dall'immediato dopoguerra lui vedeva attraverso la spinta della difesa la possibilità di creare un'autorità politica in Europa
Cioè quindi che si passasse sull'unto sul lutto della di della necessità imminente di garantire la difesa uscire essendo usciti fuori la seconda guerra mondiale un'unità politica che avrebbe portato all'Unione
Tra i Paesi europei da quest'unione è stata realizzata anche se quel progetto fu interrotto da alcuni Paesi come dicevo prima in realtà l'unione sarà fatta oggi a differenza della NATO
Che è un'organizzazione intergovernativa la l'Unione Europea l'organizzazione sovranazionale c'è una una dimensione sovranazionale in cui le decisioni che sono assunte in alcune materie hanno addirittura un impatto immediato nella legislazione nazionale lessati quel disegno è stato fatto
Oggi si parla l'esercito europeo c'è un po'di confusione e abbiamo bisogno secondo me di un esercito europeo ne abbiamo bisogno di far sì che le incapacità anche se i Paesi mettono a disposizione in base alla propria sempre secondo la propria sovranità nel nazionale a disposizione della NATO sia avvengano in un clima che consenta di a questo strumento in caso di crisi di agire molto rapidamente qui dobbiamo anche trasformare pensiamo all'impatto dell'intelligenza artificiale i paesi totalitari
Ne possono delegare l'uso dell'unità delle forze della forza mortale a delle macchine
Siamo grati ci ad una certa difficoltà
Per valori del sistema e anche per necessità di autorizzare i parlamenti in alcuni Stati a deliberare lo stato di guerra quindi ci sono delle sfide come adeguare questi meccanismi ma credo che l'idea fondamentale di De Gasperi cioè quella di un'autorità politica in Europa sia stata realizzata
Grazie arrivederci ragazzi per la domanda e l'ultima domanda noi chiediamo io buongiorno non va a cento all'ora paventato arrivo contiene due vado rapidamente liberiamo emerge
Prego Carola buongiorno io volevo fare una donna sui nuovi ultimo incontro punto c'è stato il diciassette ottobre dai ministri a difesa dei Paesi NATO quando partecipato per la prima volta Nuova Zelanda Australia Corea del Sud i appunto ponente in un'ottica sia di cooperazione su moltissimi danni chiaramente appunto esibiva un litigio artificiale e nuove tecnologie
Ma anche visitato principale minaccia appunto il Lido pacifico utile anche lei parlava prima la domanda che volevo farle
Come reagirà come reagiranno Cina russa a questa diciamo nuova vicinanza o collaborazioni alle prospettive future anche nell'ottica di diciamo un ridimensionamento della Russia nel Mediterraneo cui faceva riferimento sporca la crescita della Turchia nella dell'area mediterranea grazie
Il la
Microrganismi
La cooperazione tra NATO e issata anche concretizzata dal recepimento nel Twente l'articolo quarantadue del lo chiederei presupposti allora perché non è ritenuto sufficiente presso l'articolo quarantadue cosa cose cinque
Cosa si richiede in più
E quali sono i presupposti per l'intervento ai sensi del quale del CUB dell'articolo quarantadue di trattato dall'Unione Europea
Cioè le non ho non ho capito l'intervento da questa l'intervento
Da quali sono i i presupposti
Di richiesta delle delle dei da parte dei degli stati membri per un intervento della NATO a favore dal mio club tu devi essere capace diciamo che sono un'implementazione l'articolo quarantadue un'implementazione del nome era l'altro Graziosi se ne parla di operazioni di cose nelle operazioni di cessione
No discorrendo Pacifico innanzitutto la NATO ha dei partenariati né che significa sviluppare un dialogo politico una consultazione politica
Periodica con dei paesi per discutere di sfide e la sicurezza comune
Questo avviene con Paesi con cui condividiamo un sistema di valori
Fondamentalmente sono dei Paesi democratici
E quindi c'è una comunanza divisione c'è la consapevolezza che la sicurezza dell'indo Pacifico ha un impatto sulla sicurezza dell'Alleanza atlantica c'è la necessità di questi Paesi di modernizzare i propri strumenti
E di difesa e anche di sicurezza parliamo Elsa su sicurezza arriva cyber era parliamo dello spazio cioè
E su questo
Io è chiaro che questo è un partenariato cioè non è il tentativo di utilizzare queste relazioni per chissà quali scopi sul piano operativo
Ma è quello invece di creare un'area di stabilità molto estesa di cui la Cina possa beneficiare perché presegnalato nome attaccavo nessuno
Quindi è chiaro che unite
Resse della Cina essere circondata da un arco di stabilità e contribuire come attore responsabile della comunità internazionale a questa stabilità piuttosto che creare invece delle tensioni che purtroppo vengono create e rispetta la questione di Taiwan sia rispetto agli attacchi che la Cina fa nei attraverso nel tenerci per Spada nel sai per esperienza non c'è quindi le minacce ibride perché la Cina ha cominciato questo tipo di attività offensive loro lo chiamano
Lo spettro Magna del Global neanche Meghnagi spettro ma cioè quindi il cyber e lo definisco almeno diversa però è chiaro questo no quindicenne un approccio perché la Cina vuole minare
Lo stile l'ordine
Internazionale che è stato creato il sistema delle norme e questo lo fa non solo sempre spazio ma vola nello spazio lo fa nelle organizzazioni internazionali dove presente cercando di mentre dei funzionari in tutte quelle strutture dove si possono cambiare
Le regole del gioco quindi c'è un'azione che desta preoccupazione da questo punto di vista ma interessa la NATO è quello di proiettare sicurezza proiettare
E stabilità non di creare situazioni di instabilità
Ora sulla questione credo che c'è c'è stata un'evoluzione sicuramente perché e mi sono partiti dal per le ultras in cui in quel momento si parla del Peters pretermesso Enzo non c'è quindi delle operazioni che non erano di articolo cinque però più di di stupore partorisce insomma sì essa oggi però c'è un'evoluzione perché il rapporto con l'Europa e la pace è andata su più fronti anche sul piano politico io credo che questo sarà una questione che dovrà essere definita nel nei prossimi anni
Perché come da noi in cui noi parliamo di cooperazione industriale nel settore degli armamenti e della necessità di un dialogo politico maggiore è chiaro che il rapporto tra la NATO e l'Unione europea
Se si rafforza su più fronti è uno di questi fronti sarà anche quello di rivedere come per molti addirittura molti analisti dicevano e Berlin Plaza ormai era defunto
Io non credo che sia così credo che però bisognerà rendere più attuali rispetto al quadro strategico di oggi in quel tipo di meccanismi che secondo me rimangono in piedi fondamentalmente
Granaio direi che ci siamo volevo chiudere soltanto con avevamo una curiosità comunque vediamo se Nicola De Santis ci risponde offre no visto che abbiamo parlato un po'Dindo Pacifico ecco per ora l'Alleanza atlantica e l'unica alleanza
In salute militare e che esiste ecco a però sappiamo bene che c'è una un periodo tanto che è una una tendenza che diciamo siamo constatando da tanti anni di un tentativo da parte di auto grazie di costituire un ordine alternativo quello occidentale
E si sta facendo largo Richini innanzi alla cosiddetta scuola Shanghai Cooperation Organization promossa tra gli altri da Pechino i Mosca non ha ancora un volto ben definito quindi diciamo che anche gli analisti non sanno Bennardi finirla però all'interno della NATO c'è un dibattito intorno a questo scopo potrebbe diventare un competitor della NATO nel nell'ansia
E ha parlato di tantissime chiudere su un'asina può essere niente no io a parte voi avrete una sessione specifica c'è anche un mio collega che ne parlerà innanzitutto un competitore della NATO no perché io non credo che questa organizzazione avrà una lunga vita
Credo che l'accordo tra la Russia e la Cina sia oggi strumentale alla guerra in Ucraina
Bisogna vedere fino a che punto questa collaborazione continue diciamo che c'è una preoccupazione da parte della NATO l'abbiamo già espressa nel concerto strategico
Per il due mila ventidue
Per quello che il fatto che la Cina sia opaca rispetto alle finalità per cui sta facendo un'eccessiva modernizzazione
Delle capacità di proiezione delle forze sia convenzionali sia di armamenti strategici è un Paese che ha delle armi nucleari che sono fuori da qualsiasi sistema di controllo degli armamenti
Costruisce delle navi per il trasporto i diritti nel diciamo i numeri molto considerevole di occupanti non voglio parlare di soldati loro dico che queste navi servono perché hanno molti migranti a livello internazionale se ci sono delle crisi devono andarli a prendere
Io dico che le navi possono portare migranti devo sopportare anche soldati
E cioè ci sono gli agli attacchi che vengono fatti su Inzaghi ma cioè soprattutto il sostegno alle alla all'industria bellica
Della Russia rispetto alla guerra in Ucraina ci sono fattori grossa preoccupazione un'alternativa al sistema nato non credo
Totti che attengono alle esalazioni lavorerò buona sostanza densa grazie a queste Corbetta intervenute grazie alla Fondazione dicastero
Ringrazio organico alla De Santis Flavia Giacobbe per questo interessante Panelli introduttivo avviamo la sezione numero uno la guerra rossa in Ucraina e l'insicurezza nel Mediterraneo la NATO tra due fronti grazie
Buongiorno a tutti allora innanzitutto questa sessione sarà in inglese ma intanto vorrei ringraziare la versione De Gasperi per questi animali che servono a restare qua
My name essa a te presa suo bevendo esce mai venne esagonale a questa sessione sarà in il elimina inglese io sono Anna Ali vai Cosentino pancetta affisse un welfare maggiore senza poi attiene Stari sa
Una conclude questa è un grosso gruppo europeo all'interno del Parlamento europeo per un onore essere cui ed essere qui con i nostri oratori a capire il Pacciardi il PM che è attualmente presidente diede a un centro di studi economici e di politica estera estera già assistenza che c'era il cena per la diplomazia pubblica nato poi la massima alle marciatore under un Mussi capolista Officio nato Ministero Affari esteri e della cooperazione internazionale e ultimo ma non è meno importante Nick sulla storica presidente attuale presidente di welfare Marzella Santa for European Studies Primo Ministro della Slovacchia quindi abbiamo c'è una cinquantina di metri minuti per parlare appunto di dei due fronti la NATO tra le due Coree la guerra russe nonché ma nell'insicurezza nel Mediterraneo quindi parleremo appunto delle sfide perché sicuramente ci troviamo in un
Ma scenario Testa che si sta evolvendo parliamo dell'instabilità unito all'interno del Mediterraneo all'insicurezza all'interno del Mediterraneo ci sono sicuramente dei meccanismi che possano che possano permettere di di di diciamo risolvere appunto queste sfide
C'è la nuova sfida appunto dalla dalla Russia espone dall'invasione appunto del dell'Ucraina ma questa impressione non ha soltanto diciamo attaccato l'Ucraina ma naturalmente allertato l'intera Europa e c'è un'instabilità dovuta a diversi fattori diversi fra confini
I i terroristi no e quindi dell'emergenza dei una di ieri alcuni attori comprende cioè Annina hanno eccetera necessita di una diverso approccio pensiamo appunto a Israele ammassare Libano e la fragilità della pace in quella regione
Il problema appunto del combattimento dell'Iran e poi semplicemente noia Nenni precedentemente Flavia Giacobbe Nicola desse anticipi hanno già dato Onna abbiano fatto da una diciamo una rassegna appunto di quelle che sono allestite noi entreremo
Più nei dettagli e diciamo di quelle che sono le sfide proprio più specifiche siccome diciamo abbiamo un no scenario molto complicato molto complessa nella ignora Pigna nella che nella regione europea come la NATO può diciamo risolvere queste minacce senza diciamo con premettere la sua neutralità contemporaneamente grazie grazie mille
Vorrei ringraziare il presidente al fanno un sterrate atroci ospitato e il segretario generale alli il baci Galuppi per questa bellissima porto interne ci viene dato e quindi quando
Ma innanzitutto abbiamo sa tenere a mente
L'importo che c'abbiamo abbiamo delle stelle polari che ci guidano il Trattato di Washington e il concetto strategico e poi naturalmente
Il summit e le le dichiarazione del summit annuale quindi in occasione dell'ultima
Summit di Washington nell'ultimo vertice di Washington si
Si studia e l'Alleanza ha individuato appunto le minacce nel l'operazione russa e il terrorismo e
Duramente una di più di natura diciamo tradizionale l'altra conto che però
Mette a repentaglio la stabilità dell'aria
E l'obiettivo Strategy Comp
Chiaro e nel contesto strategico è stato arriva diritto e una noi dobbiamo approcciare la sicurezza a trecentosessanta gradi
E diciamo il e le gli strumenti devono essere individuali molto toccherà a mente come sono stati individuare i danni collaterali in pista gestione delle crisi sicurezza cooperativa coopera si deve sicurezza e cooperazione appunto e deterrenza e difesa come ha detto precedentemente il dottor De Santis lo dobbiamo
Considerare non soltanto quello che succede appunto dalla nella stessa sta zona diciamo
Nella zona orientale ma tutto quello che succede intorno a questo nodo Wolf in occasione del summit di Washington come è già stato sottolineato grazie all'azione dell'Italia abbiamo adottato il cosiddetto stretti tecnici piacciano moltissimo le linee acronimi
Quelle salto Neso action su Annals nato
E un un strumento molto importante illa illa la la diciamo il la la la la parte che orientale appunto fondamentale crea nato per la nostra alleanza e abbiamo contribuiti abbiamo contribuito come abbiamo già detto abbiamo insistito appunto che ci fosse la nostra presenza e anche la nostra diciamo vigilanza e quindi questo è chiaro è una delle nostre priorità poi
L'altro problema conta quello dell'ocra nel conflitto dell'Ucraina naturalmente una delle proprietà il nuovo segretario generale della proprietà la priorità degli altri alleati
Per ora c'è stato un supporto del della NATO in tutti i sensi Ruffolo Spagnol personale per la sua ricostruzione
E quindi a questo e praticamente diciamo perché viene considerato come partner e nella una Seat poi
Nella noi non vogliamo utilizzare il termine l'immissione però una missione appuntano ampio la missione che dovrebbe raggiungere la piena operatività
Alla fine alla fine dell'anno dell'Italia parteciperà punta questa missione e il secondo aspetto
Do impegno finanziario abbiamo ci siamo impegnati con i quaranta miliardi l'anno con gli altri alleati e naturalmente quarantadue miliardi
Perché questo è quello che serve per supportare l'Ucraina e in terzo luogo c'è un scelti
Furbi c'è un un percorso per verso la l'accesso diciamo alla NATO praticamente è una cosa molto importante fotocopiamo ricordare oppure popolazione quali sono gli di articoli della
Corta aperta diciamo noi diventerei naturalmente quegli inquilini e diventeranno membri della NATO dovranno contribuire appunto alla sicurezza dell'aria atlantica e quindi
Luís per ora abbiamo dato supporta chi fa per il processo di riforma perché il processo di riforme è una precondizione un prerequisito
Il
Noi c'è stata appunto una donna consenso nel senso che è un'altra stella polare naturalmente perché perché anche è quella che ha
Seguito diciamo l'alleanza negli ultimi negli ultimi se il settantacinque anni a volte è una attività concreta stancante però la L'Unità è un valore fu
In tale che dobbiamo difendere
Onda una cosa che ci per me e poi Illiri di avere successo per per quanto riguarda invece l'aria sud o meridionali e noi non possiamo pensare che succederà quello che sta succedendo in Ucraina
Nel senso che diciamo che si tratta di di problemi che sono collegati tra di loro nel senso che quello che succede nel Sella
Naturalmente porterà a punta un'estensione della del fenomeno
E il pure e in effetti attualmente non si trova una soluzione al problema anch'che il problema della Russia della Cina delirante sicuramente questo è motivo di proposizione perché non sono lì per per implementare il processo di transizione
Che sarebbe già sulla carta che se diciamo su cui c'è stata corda dal alto una purtroppo ma questi che stanno mantenendolo al potere appunto questa
Questa tutte queste e esposte c'è cane ci sono dei fattori destabilizzanti per esempio Lella il narcotraffico
Il traffico di via esseri umani eccetera eccetera quindi è molto importante
Rafforzare e la il dialogo politico con questi paesi siamo abbiamo una partnership della NATO il e naturalmente importante che rafforziamo appunto questa questa difesa le partenariati con le altre elementi Paesi dell'altra era per quanto riguarda lei il Mediterranean abbiamo visto che in Cirenaica ce n'è una che rappresenta un è motivo di preoccupazione è per questo che noi dobbiamo essere più preparati per per confrontarci con questi sviluppi Ross quindi ho detto che questo è un concetto molto importante cioè a trecentosessanta gradi trecentosessanta gradi perché c'è un collegamento tra tutte queste particelle collegamenti tetra alla sicurezza indo pacifica e quella euroatlantica naturalmente e quindi bisogna a continuare a lavorare su entrambi i fronti su entrambe le regioni quindi se vogliamo se vogliamo parlare di quello che sta facendo l'Italia abbiamo oltre tre mila truppe che sono spiegate per le operazioni militari e per la difesa dei territori alleati con una con una appunto cioè in in ordine in Ungheria scusate in Bulgaria
Siamo sotto
Siamo punto procurarla il in nuovi strumenti aerei e hanno carrarmati quell'intesa magari con Tosi aereo quindi e lettere ci fanno secca scarrabili che contribuisce non diciamo noi siamo contribuente dal punto di vista e le capacità e del contributo perché per quanto riguarda il crash diciamo i soldi o la la il diciamo che abbiamo un due virgola cinque per cento forse tre per cento ci sono alcuni Paesi appunto che vanno oltre il tre per cento però questa è una un problema che non può essere ignorata ma noi allora diciamo anche assistenza che l'abbiamo data da tanto tempo e quindi e vediamo intrecciare abbiamo c'è stata testimonianza proprio del nostro impegno quindi dobbiamo spendere non solo di più ma spendere meglio come ed è stato già sottolineato siamo alla forse sui minori possiamo creare le sinergie necessarie tra la NATO e la l'Unione europea cioè gli standard delle Unione europea e il controllo il comando della NATO il novantasette per cento dei cittadini nato vivono a devo meglio dei cittadini dell'UE unione l'unione europea vivono nei Paesi dell'amato appunto
E quindi diciamo o come il segretario generale Ruta detta sottolineate la priorità appunto ha sottolineato il come la NATO si deve muovere in questa direzione per cui penso che noi potremmo avere successo in questa operazione nel dare sostegno in questi poi testi poi naturalmente bisognerà trovare le idee che era collegare appunto alla spesa di difesa
Al eventuale cioè cioè dovremmo trovare un accordo per terra investire per esempio Meglio eurobonds e questo è un altro mi ha un'altra proposta che è stata fatta quindi investire in progetti comuni
E dobbiamo metter investire delle risorse c'è non ci può essere priorità senza le risorse grazie mille grazie vorrei lei vorrei a rimanere soli lei è parlare più dell'Italia particolarmente della del Mediterraneo
Cresce in mezzo
La politica geografica bella Abelli è dell'Italia la rende c'è una un attore Pretin ci pale appunto nella sicurezza
E abbiamo menzionato precedentemente la visita di ieri Mark Rutte qui in Italia quindi se sicuramente c'è un'importanza fondamentale della del di partecipazione dell'Italia
Nella NATO ci voi qualcuno dire fino a che punto la regione mediterranea svolge un ruolo nella configurazione delle politiche estere e di sicurezza
E l'Italia stessa sì pranzando in modo che il pasto al Mediterraneo penso che notazione dobbiamo parlare del mediterranei cioè nel senso che noi sì siamo nel Mediterraneo che è un mare chiuso diciamo no e c'è soltanto appunto all'uscita tramite la Gibilterra e il Caralis UE sa quindi qualsiasi cosa succede in altre a aree può ha sicuramente era un impatto sul Mediterraneo quindi se c'è una crisi del canale di su Venezia che che
Del cioè il per il pre e e piani chiusa appunto e quindi viene chiusa quella rotta naturalmente c'è un impatto sul commercio internazionale
E quindi sono cioè siamo ovviamente colpiti dalla romana dalle a misure
Che quel che è sicuro non prese che sono state prese quindi poi diciamo che praticamente c'è un collegamento punto cioè nel Mediterraneo per un collegamento tra l'Europa l'Asia
E l'affinità e da un effetto magnetico deve sulle politiche dell'anno mediterranea quindi c'è una sicuramente altri
Relatori ne parlerà nodo in modo più forza approfondito modo Steward durevole diciamo parleranno del il problema è Bellaria indo pacifica però devo dire che attualmente cioè i problemi sono concreti e tangibili perché abbiamo partecipato a un esercizio molto importante il PC Black abbiamo partecipato anche a al quattordicesimo seminario
A Venezia delle del le potenze transregionali con la partecipazione della
Delle marine insomma delle forze navali appunto di tutta di tutta Europa quindi diciamo che praticamente la Italia e sicuramente io volevo è a favore appunto di una con un posto
Politiche terrà infrastrutture infrastrutture sotterraneo sotto sottomarine
Che permetteranno appunto per esempio i condotti gas con le i condotti di dicasi e di di petrolio e
In Snoopy
Dal novantacinque e il novantasette per cento dei dati internet passano sott'acqua quindi questo è un argomento che dovrebbe essere e non che che può coinvolgere appunto molte molte regioni del la molte Paesi della regione grazie grazie miliardi denaro mossi per aver sottolineato tolleri al collegamento tra le varie crisi eccome
Appunto lilla conflitto diciamo rimpalli a un impatto diretto su quello
Il fronte diciamo meridionale a sottintesi di presidente Zurrida nella Slovacchia c'è stato una transizione dalla Paese comunista diciamo no economia di mercato e lei era appunto presidente è cessata l'adesione nel due mila e quattro alla NATO Quimby
Vorrei sapere
Poi sei
C'era nel due mila quattro è stato detto nel due mila quattro dalla dagli archivi della casa Bianchi lariana il consiglio dell'annata e della NATO di Russia hanno organizzato un summit sta la separa il partenariato con la NATO è stata fondamentale schierò diciamo che sa se cioè è stato una lealmente Vescovi nove ora presa a quello che sta succedendo adesso esponenti risultati
Delle elezioni americane sembrerebbe un po'Fantascienza diciamo però vorrei sapere la a guardarmi indietro al due mila e quattro che cosa vuol dire può ed ha voluto dire essere un paese della NATO
Quindi quale risvolto anni nella diciamo quell'equilibrio geopolitico grazie mille per la domanda grazie agli organizzatori
E alla Fondazione De Gasperi grazie per niente era venne invitata sempre un piacere essere a Roma che è stata la culla di tante civiltà Matri
Evasore Rossi son più per espresso forme diciamo che l'Italia sta a Onna un posto speciale nel mio cuore incontri sì ci sono tre
Per ragioni per cui ora spinto diciamo la Slovacchia avvertito la NATO a quel tempo anche se la la situazione era completamente diverso a quel tempo erano intorno al due mila due mila crea
Che se ne ricordo molti is the iniziamo la discussione con il presidente Bush e spuntini e però ci sono ci furono altre ragioni prima di tutto la mia esperienza personale con l'occupazione sovietica dell'allora Cecoslovacchia
Tradimento dello ricordate anni sessantotto io avevo tredici anni mi ricordo perfettamente perfettamente tutte le circostanze ma mi ricordo soprattutto le conseguenze di questa occupazione in secondo luogo e la geopolitica o o se Teresa non sempre guai seri per fare sempre considerato che ci sono due
Potenze imperiali vicino allora Slovacchia lavorare vicino agli all'Unione Europea sua Russia e la Cina numero tre
Che io ho seguito il mio istinto naturale era un ragazzo e ho capito che o sorse con che bisogna e essere assicuro che bisogna che bisogna cercare la sicurezza mi ricorda appunto che e verrebbe
Mi ricordo che ero ricorda perché n spezza quando è cominciata la pandemia e io avevo sottolineato l'importanza della difesa europea quel tempo durante una cena due diplomatici mea culpa sfidato due diplomatici come voi hanno detto perché e perché vuol costruire la difesa europea se siete già o membro della NATO perfetta che cosa fate che dobbiamo spendere ancora più soldi per la difesa e allora era un istinto per me è stato istinto nel senso
Sono io e che
Parlato sulla base di diciamo di questi istinto perché in realtà c'era una sorta di coabitazioni extra
A la prosperità economica che e la sicurezza poi sta finalmente la la Svezia finalmente a si è aderite alla NATO finalmente quindi questa è un'impasse una risposta alla sua domanda comunque in questi giorni anche se nel mio paese va tutto bene però insomma siamo già stando le cose e e io sono felice perché la mia a Massa
Coperta
Dal fioriti
Dal migliore ombrello di sicurezza che che esista quindi è un bel stiamo è una bella sensazione e sappiamo quando s'da abbiamo sentito appunto ci siamo ai confini con l'Ucraina e quindi insomma sentiamo la guerra però noi ne siamo sicuramente colpiti indirettamente coinvolti in diretta a
Niente voi siete coinvolti perché c'è un grosso afflusso di dei rifugiati per persone che portano alla testimonianza terribile importante non esita a qualcosa di molto importante
Che la Slovacchia
Possano essere sicura possa avere un futuro oppositivo d'altro canto io mi rendo conto anche di qualche altra cosa cioè che di questo non abbocca abbastanza non è abbastanza veri sicurezza non è abbastanza
Spendere di più per la difesa anche se io su io sono Rafal a favore di questo sono favorevole fautore
Abbiamo un alto parte del PIL che spesso per la sicurezza
A appunto otteniamolo fare di più
Orio mai Seat dobbiamo avere sono più è una maggiore una Beretta difesa Tropea all'interno della NATO piro piro piro arrosto nei caveau
La Michal mi è piaciuto il dibattito e la domanda e risposta relativamente appunto alle necessità e che se alle strategie però se non credo che viola rampa improvvisa il signor no rampa Ulrichs
Sì Pires asterrà al punto da questo discorso discorso ma contribuirà sicuramente di il di più alla la difesa e la sicurezza padre otto dei Doors in our poche sterline soltanto parliamo dell'Ucraina ma di altri Mazzitelli giovane
Per quanto riguarda
In BR lui sempre con in un scusate non era al rapporto recente il presidente di sillabico Gardella filladi ha detto che lei infatti ci vuole dedica il solo dei dei circa il venti per cento tifoso
Al bilancio per la difesa del Pilade lancia della difesa e dovrebbe essere creata a una agenzia un'intelligenza e licenzi europea e una
Commissario allora del Mediterraneo e quindi praticamente diciamo all'Europa ha un approccio difensivo quindi come come la differenza e difesa europea si inserisce appunto nell'annata il contesto nato bene in questa Anna è un pochino complicato e c'è proverò a guardare parlarne
A spiegarlo
Smuove maggiore diciamo che una enorme di
Orario Net parliamo soltanto di confitto dell'Ucraina hanno i conflitti delle dei paesi instabili realisti Perlita dei paesi dell'Africa o del Medio Oriente ma c'è noi sappiamo che il Medioriente i confetti passano e esplodere in qualsiasi momento a quindici e sono tutti vicini tutti questi possono essere una sfida non solo economica ma soprattutto di sicurezza
E d'altro canto mi rendo conto che la guerra alla russa inoltre a Enna tranne un piano si trasforma in una sfida una grossa sfida
Ormai da dovuta all'accesso speciale e e con una assieme
Cina Nord Corea iraniana e quindi si e soprattutto la Cina quindi perché abbiamo bisogno di una sicurezza europea
Del turista
Ecco per per questo per questo motivo noia alla Martins senza e anche alla Fondazione De Gasperi cioè dopo diciamo
Dopo Uomini l'accesso alla una alla nato abbiamo cioè ne abbiamo realizzato Molina
Project dal due mila quattordici al due mila diciotto terrazza condivide ridiciamo le esperienze presta il motivo per cui
Per cui essi abbiamo cominciato appunto delle discussioni per creare questo questo inserimento della NATO oggi siamo ne siamo felici
Z
Di fans commissioner ore di riunione
I dettagli Oja finisce in repertori per comprarsi project pensiamo concludendo questo Progetto Complesso quindi
E questo diciamo cerchiamo è possibile spostare una diapositiva della piramide persi per spiegarvi da di fax per anni
De Desy essa di far filosofi o medici o i a Ardea davvero prendesse Progetto stiamo costruendo la il progetto dell'artificio europea su questo schema
Cioè il Progetto eh
Si è e riguarda note ammette indipendenti con le basi che vengono presentate dalla nostra
Dal nostro approccio per quello del mercato unico il mercato unico con obiettivi film militari gli esperti in materia di difesa e e il dottor De Santis lo sa benissimo
La portata del la portata indica il nostro esercito che ampio respiro ce sono noti perse
Ti fare sì e di Percy settori quindi e e quindi e e c'è un veramente bisogno di restringere un po'una portata per così dire per accrescere l'efficacia nella produzione che queste armeni e quindi il cui noi stiamo parlando Otello bisognerebbe accattoni e comma anche del sistema anti fornitura
Componenti Armenise se abbiamo quel mio sistema pone con almeno due mila ventisette quindi andremo a snellire ad accrescere l'efficacia del sistema appunto di fornitura non delle armi e poi c'è un Tersicore pilastro che ho rappresentato dall'ambito della mobilità militare molto facile sapete benissimo che noi tocchiamo rinnovare
Parrino Parrot ristrutturare le infrastrutture di base che sono necessari per la mobilità militare poi abbiamo punto quattro
Noi abbiamo a quindi e quindi oggi quindi e e che riguarda la tecnologia militare siamo indietro rispetto alla Cina e gli Stati Uniti e quindi abbiamo bisogno di un'istituzione che interrato
Ti sviluppare in anticipo le tecnologie tre sono cruciali terra avere una anti offese in scritti efficiente apriamo bisogna anche ritroviamo colmare Scarpa
Strategici e anche il sentirsi militare i quindi creare nostro modello militare europeo e questo è quello che tu chiedi Iannaccone possiamo coesistere la nell'ambito della NATO per evitare quindi tutti i giorni
Senza parlare tinti e concorrenza concorrenza in una situazione così difficile poi per concludere io Borrelli vorrei Jean
Rosso
Sul set capacità qui circa Invictus
La nostra capacità le nostre capacità operative anche la necessità di avere delle riforme istituzionali che sono e poi abbiamo anche la questione della deterrenza nucleare noi
Puntiamo sullo stesso gli Stati Uniti sultanato sempre però non dovremmo evitare questo dibattito o questa situazione anche da una situazione in e in quel anche nella situazione
Nella a anche in una situazione di bilancio che proviene dalla Russia quindi la minaccia nucleare così o vicino all'ultima l'ultimo e quindi nel corso degli anni dopo la morte di tenuta speri Noemi quanto europee come europei
Non li avremmo dovuto Scaglia citerà avremmo dovuto lavorare insieme non soltanto per la prosperità Banca per rispondere alla nostra responsabilità la responsabilità quel che era quella proprio di creare la sicurezza crea ansia io chiedo scusa Santa ispanico che lui debba più ampie potete potete lezione nel nostro sito internet ottantuno progetti tre sviluppare queste quindi ammette visitate quindi nostro sito internet il sito internet della Fondazione
Nel bar tensione in quel di quindi lei ha parlato di risultati vendite della delle presidenziali negli Stati Uniti dinanzi al signor ambasciatore che ha una sua pazienza lei in è stato attestato fossero in che assiste l'interesse e del segretario generale della NATO
E poi è stato anche inviato per l'alta occhi allora innanzitutto abbiamo altre terre Leonardo
Lei ha è stato assistente quindi tener generati Promazina pubblica in Italia
Tre mila e sedicente divertenti lei ha parlato parliamo soltanto che quattro anni fa era un'altra cambiata tantissimo non soltanto all'interno ma anche nell'architettura di difesa che gira attorno alla NATO
In quindici e sono a volte i membri che storicamente ed erano Bellocchio neutrali poi cioè la Russia che è una minaccia sempre più importante per lei avvocato
L'impegno della lega un settimo ammodernata e quindi la sua difesa
Appena nata a anticato un'attività di rafforzamento della difesa collettiva qualcuno può dire che questo o qualcuno e ti cerca uno zitelle che risultasse zitella minacciati Putin è stata quella che è stato quello dati rilanciare per così dire la NATO
Paolo
Come la NATO può trovarla equilibrio tra le minacce dell'Oriente le sfide tessute del commento
Quindi Chastity a queste crisi in molteplici crede si registrano le ore non si è tutto grazie infinite terrazze gli organizzatori però venne invitato qui a Roma
Sempre o peggio essere di ritorno in questa città magnifica
E anche bello vedere bello quindi interagire correva a Vincenzo tacchi a vincere come Labico come Paolo alle che io ho il piacere o Footwork su con il quale ho posto il piacere di lavorare durante tuttora durante durante quindi la sua Presidenza dell'Assemblea parlamentare dove la nuova Tossi lei ha ragione il suo punto
Ho avuto entrambi mancati a livello nazionale a livello internazionale tanto i bilanci del sei
Altro Emilia note e a giorni le note io sono stato rappresentante permanente della Turchia
Presso la NATO io devo dire che nel compito era molto più agevole perché era quello che comunicare ai che avvicina i colleghi che del consiglio
All'epoca la posizione nazionale a questo compito molto più agevole rispetto l'incarico internazionale perché quei tu devi sempre stare attento a rispettare le posizioni ti ogni alleato
Senza senza dire qualcosa che potesse urtare le sensibilità altrui e quindi ho cercato di fare questa cosa su cui su questo punto quando sono stato assistente
Del resto del sette ettari o generale o fumatori dal sostegno tiene con la testa chissà che abbiano avuto il piacere di ascoltare nella prima parte per la mattinata esiste i suoi interventi referenti i suoi interventi hanno gettato le basi per la discussione di oggi bene effettiva Better quando noi abbiamo preteso allenatori soprattutto durante intorno John in occasione del settantesimo anniversario della NATO e dobbiamo dire che che l'Alianza o e le alleanze citato dell'ordinanza che dovrà abbia successo nella nella storia è un una alleanza con un'organizzazione un'organizzazione politica e militare
Embolia tutti dobbiamo tirarlo e tutte le decisioni sono assunte a livello politico quindi a livello del Consiglio sulla base di un consenso e il consenso
Del nota il nocciolo duro del lavoro della NATO nel DNA della NATO ed è in questa cosa deve essere mantenuta e per questo motivo noi e pro abbiamo potuto vedere tutta una serie di processi che adeguamento nel corso degli anni e cosa quindi come dell'epoca da quando io ero rappresentante nazionale quando rivestito un incarico internazionale ecco in tutti questi anni abbiamo ha mantenuto la nostra alleanza abbiamo cercato Chieti ancorare la nostra alleanza attorno al fronte te le circostanze mutevolezza quando io ero rappresentante permanente per la Turchia presso la NATO il la difesa collettiva era era era un po'messa da parte perché noi ci concentravano soprattutto sulla gestione delle crisi
E e e forse a quell'epoca alcune il poca avevamo illuso chiede e di di fruire dei tiri identità di latta scelta otto la seconda guerra mondiale
Cercavamo anti stabilire dei partenariati del dei partenariati etero e coinvolgere le varie zone geografiche questo al fine di promuovere con sicurezza
Una sicurezza che avrebbe potuto essere vantaggiosa anch'io per l'alleanza
Quando poi o ho ho ho assunto il mio ruolo internazionale nell'Anpac per la situazione era già tutt'altro
Nel due mila e quattordici abbiamo posto quindi io abbiamo avuto l'annessione illegittima delle aziende a da parte della Russia e poi tutto ciò che è accaduto nel Donbass
Nell'ambito invio primo vertice all'epoca nel due mila e si Ticino il vertice di Varsavia tutta una serie di decisioni sono state assunte all'epoca per incoraggiare la deterrenza intelligente l'alleanza
Però non ci si è fermati lì e possiamo dire altre queste decisioni
Queste decisioni sono continuate con tutta una serie di effetti partitici e questi vertici poi hanno con sé e queste decisioni hanno permesso alla NATO chi proprietarie il potere per quanto a livello di discesa etichetta pensa ora noi abbiamo discusso abbiamo parlato assunti queste sfide hotel provengono dalla se elitaria sfruttano Silletti ragione quando dice che il mio mandato finito nel due mila e tempi è giusto però c'è anche un altro compito importante che mi è stato affidato che contenuti a essere parte di un gruppo di riflessione sono stato membro del Telegraph
Del gruppo di esperti indipendenti sulla NATO due mila e trenta il fine pop appunto di proiettare tre vedere di definire una dei figuranti visione strategica dell'alleanza taglio
La a partire dal due mila calcoli le noi piovuti scorso non sull'esistenza di il sulle sulle abbinarci resistenze esistenti e potenziali e ora ora mentre mentire che e mi preme dire che chiaramente ci dobbiamo definire te le priorità però se noi dobbiamo anche alte occuparci anche Quagliarella mentali tanti
Delle diritti dei vari Paesi a questo approccio a tutto tondo dobbiamo essere pronti per il concreto e questo per contrastare tutte le minacce
Che provengono da qualsivoglia dichiarazione che corto le discussioni all'epoca Conan Doyle molti dei nostri alleati
Se concentrava non soltanto sulla fianco orientale a quel tocca il mio Paese insisteva sul fatto che Sennori e se la Russia che in parte e la Crimea e e militari inizia il crimini la prima isola la penisola terrà club questo era perché voleva proiettare il suo potere assoluta
E abbiamo visto che era per loro prima Russia ha aumentato la sua presenza in si sia in Libia nel Mediterraneo
E quindi e quindi pr
Per per arginare e quindi a queste minacce e terre a c'è il termine dirottare le nostre energie perso alcune specificazione
Geografica con questo approccio sbagliato perché tutto interconnesso non c'è solo il Sud non c'è solo se fianco orientale e quindi le minacce che provengono dal Sud sono connesse alla sicurezza dell'Europa i dobbiamo essere certi che su questo e noi abbiamo affrontato questa questione
E in un contesto di in un contesto tutti concorrenza astratta e circa sistemi e cargo noi parliamo di abbiamo parlato della Cina abbiamo parlato tifare gruppi come ad esempio la Russia e la Cina Nordahl Correa
E l'Iran
E e questi paesi si questi Paesi e quindi che mobilitano degli sforzi e questo perché perché vogliono fare cose sì
Vogliono operare a a svantaggio del dell'Occidente e quindi per questo noi dobbiamo avere questo approccio a tutto tondo a trecentosessanta alterati
E per essere più più o fattibili per così dire spendibile nel nostro lavoro sono molto contento perché ho chiesto
Ho visto il gruppo degli esperti indipendenti costituito tra il segretario generale Carey quarta sulla sulla sul sul Sud sulla parte sud c'è un in forma diciamo non vorrei portare un piano di azione è stato approvato
E il tenore la NATO e l'ambasciatore d'Italia qui e io questo sarà corto come risentire che c'è una tendenza della NATO talvolta età mettere delle procedette e quindi fare da un lavoro burocratico per consentire ad esempio c'è stato bisogno di parlare TT parte del suo vissute e quindi benissimo facciamo gruppo facciamo un reporter poi il piano di azione secondo me la cosa più importante è che cosa succede tarda da adesso
E quindi un piano di azione che deve essere coi rivisto
E aggiornato continuamente prevedere degli adeguamenti e quindi questo Rio quarto assoluto c'è una capacità però comunque abbastanza
Abbastanza è efficiente quello che abbiamo fatto noi dobbiamo fare in modo che tutti gli strumenti e tre troviamo nella nostra cassetta degli attrezzi possano essere possano essere di mollo il livello sperpera antisionisti aprile sette per poter garantire Terrile
Un'azione efficiente ed efficace un paio di cose se mi permette visto che noi stiamo parlando di tutte queste questioni e il giorno stesso il giorno stesso nel quale noi riceviamo i risultati delle elezioni presidenziali negli Stati Uniti e sappiamo che c'è una scelta sessione proprio dedicata a questo però un paio di commenti innanzitutto
E innanzitutto quanto il presidente Tarantola stato era durante il primo mandato Trump accanto al punto s'inceppa tutte tutte tutti gli alleati a fare di più intervenite in segno quindi Pierre Cordier tiritere l'onere però questa cosa non era nuova perché ricordo nel passato c'è un discorso indimenticabile da parte del da parte hotel ex segretario della Difesa del Chiese dei che c'era molto critico
Nere sono nel suo discorso quindi questo non era non è nulla di nuovo però questa questa volta il gli però Monticiano che c'erano anche delle parole che slogan da parte dell'Islam tanta parte del Tel di Trump per spingere gli alleati a fare di più nella campagna letterale queste parole in questa epoca ha usato parole come ad esempio non sostenere alcuni alleati che non lui che non rispettano il loro in piedi e ha detto addirittura li lasciano esposti ad eventuali attacchi
E il cui destro chiaramente e questo che ho finalmente vasi vantaggio della dell'unità dell'alleanza però e io sono sicuro che quando inizierà il suo mandato
Le parole tenute discorsi tenuti Idle della durante la campagna elettorale saranno dimenticati e per consentire e e ed era crea sono perché c'è un sistema di Salvador quartiere Navile al Congresso americano perché c'è una legge che proibisce al consigliere se il presidente di ritirarsi dalla NATO
E e quindi e questa Lecce è stata votata a maggioranza nella senatori repubblicani hanno la maggioranza della senato per la regione i suoi siete la maggioranza un quanto importante quindi c'è una forte sostegno alla NATO
Se senza nessuna differenza di colore politico ed è è fondamentale per l'Europa e per il rione europea
Farò ancora il dare il proprio contributo contribuire cui rinvia la difesa europea
E però la NATO deve rimanere la pietra miliare la pietra miliare della difesa europea il pilastro europeo della NATO dovrebbe essere rafforzato
Il l'autonomia strategica
La discussione sulla Tononi a strategie catene o ogni volta che noi ci sentiamo al presidente trattative qualcosa e queste discussioni sono ancora più accese
E la strategia la all'autonomia strategica e la responsabilità autonoma anti
Aumentare il contributo nostro dell'unione europea le annate del qui prendo spunto da anni ancora De Santis setter che perfetti ci sono anche membri della NATO che non sono membri dell'Unione europea e il loro contributo alla difesa europea
E e fondamentale e quindi quindi la unione europea potrebbe quindi mantenere la somma promessa la sua promessa di aumentare il contributo coinvolgere quindi i gli alleati extra oboe in queste iniziative come ad esempio il fondo europeo per la difesa alta esco perché adesso mi e il mio padre il mio grazie
Grazie a lei inizialmente invito allora vorrei ritornare sul ma vorrei e tornare su quello che è stato detto poca sì cioè questo accesso porci questo adesso ci tenga lei
Russia e Cina
E cioè Russia e Cina Nord coordinate e non corre che vengono definite definiti e quindi il NARS del vale poi c'è stato il particella Brix la Turchia la Turchia un'occasione astratte circa tra l'Europa e la sette è fondamentale per il fianco sud telonato
E
Il suo Paese è stato coinvolto in un diverso operazione della NATO però comunque utile per gestire anche delle relazioni conflittuali e quei Paesi vicini antiabortista una partecipazione della Turchia
Nel vertice del prima sta e secondo continua quindi l'alto il comma quindi anche se la Turchia non diventerà un membro del Pd dei Trix e qual è il ruolo della e della Turchia come membro della NATO banche occorre paese sia questa ubicazione così sul tema circa e e e quindi e qual è quindi il i rapporti con me il Paesi quali sono i rapporti con i Paesi presi se il plissé
Il Bettini il Prix il primo senso
Sono paesi che costituiscono un gruppo gruppo che posato soprattutto delle relazioni su basato soprattutto sulle relazioni economiche io credo che si tratti
E quel questa è una credo perché tutti i Paesi cercano tutti migliorare la propria stabilità e quindi e ha perché questo è un impatto sull'economia crude è quindi etero che è vero che la Turchia un o un'ambizione che è quella di estendere il suo ambito il e e in perché a livello economico a livello commerciale quindi relazioni economiche e commerciali e con queste zone geografiche che vanno al di là della dell'area euroatlantica
E e non c'è nulla che e e e questo non va contro il nostro impegno nei confronti della NATO noi però parlar Totti
Decisioni storiche molto importanti assunte tallonato TR ad esempio rafforzamento della discesa per la deterrenza dell'alleanza e ho parlato del mio consenso del ruolo del consenso l'altro chi è stata
Parte integrante di queste decisioni prese per consenso per rafforzare la difesa e la deterrenza un contributo della Turchia l'altra difesa collettiva della NATO la difesa del contributo della Turchia a molte operazioni della NATO Noemi siamo altresì possiamo altresì diciamo a altre sia un contributo agli sforzi dei nostri alleati e come per esempio la Romania nel del nell'ambito delle delle emissioni di polizia
E altre attività recentemente la Bulgaria e la Romania la Turchia e hanno attivato ora delle misure del contromisure il gruppo sulle contromisure si tratta di un'iniziativa regionale molto importante che rafforza la capacità della NATO in questa regione ora ora per quanto riguarda invece i Brics e per quanto riguarda la nostra ambizione la nostra ambizione ti estendere e in queste nostro
Ambito giocano questo ambito geografico per molto tempo la Turchia per molto tempo la Turchia è rimasta in una situazione di stallo
Ora ora sia per quanto riguarda la tensione all'Unione Europea ma anche nell'ammodernamento del dell'unione doganale del raccolto sull'unione doganale tra l'architetto e alla Turchia e l'Unione europea perché perché tutto veniva rimandato a delle priorità nazionali ti alcuni Stati membri a dell'unione europea
E questo a motivo della Realpolitik che si delineano nel due mila e quattro con lo con la decisione di un Paese
Anch'esse Orio
Anch'esse
No un Paese che non che non aveva risolto le questioni territoriali e farlo di Cipro e quindi e ancora una volta poi c'è stata l'agenda degli espone a e ci sono però state le decisioni assunte che lordi Giorgione c'è che e quindi e che il giudice e che prevedevano appunto l'adesione all'Unione europea e a condizione di risolvere le questioni territoriali poi c'è stato un blocco
Che aveva un blocco per cui lo l'unione europea è stata obbligata a fare una deroga e quindi adesso ci troviamo in una situazione nella situazione del conosciamo
Questa è la realtà io sono stato molto critico
Nei confronti di un'altra organizzazione però questa è la realtà però per ritornare alla sua domanda che riguarda appunto l'impegno della Turchia nei confronti della NATO questo questo impegno è stabile
E e e il nostro contributo all'Ucraina fa parte della nostra partnership estratta eccetera
Ricorderà allora nella prima corte era quello che sul
Però se non è la prima a fare sette l'attività poi la Turchia la Turchia quindi F. chiedeva una convenzione ci ho dormito con la Russia dice parlava ti operazione militare speciale mentre invece la rocker Zatoichi a parlava
Chiaramente devo guerra e poi ed io qui quindi l'attuazione del della convenzione di Montreal che polmoni che poi ha spianato la strada agli asset che la Russia volevano riportare nel mercato nel Mare e nero che sono rimasti altrove il questo quindi e
E quindi
E quindi questo grazie grazie alla legge est che ci stiamo avvicinando al al fine del del tavola rotondo ornata Murgia della tavola rotonda
Sì o no a queste domande quindi abbiamo parlato titoli sarà che e abbiamo parlato delle degli assi del male dell'asse del male quindi ci sono quei perché vediamo degli antagonisti al quello che viene definito il lo cito l'Occidente collettivo quindi ci sono degli antagonisti o degli o degli attori non statali e che rappresentano mancati una minaccia oppure oppure al c'è o una
Pone a minacce alcune c'è oppure non c'è minaccia quindi prego
Il più ebbene se lei parla serietà se lei parla della sicurezza e io io io non parlerei di minaccia esistente però dobbiamo tutte ridefinire le architetture economica e dobbiamo definire deserta con le internazionali e quindi sì o
Minaccia
Però non proprio nel cuore della sicurezza
Primo presidente Anzolin da greco si disinteressa io perito la situazione in modo un po'più drammatico per così dire perché se la Cina la Cina non può Olé
Se la Cina non vuole non vuole e quindi rispettare cogliesse la Cine
Se la Cina non vuole mettere da parte la sua aggressività in quel di rinunciare suoi sogni dominio ebbene l'Occidente non
Non non avrà questo la ambasciatore oltre lei l'ultima parola
Mi ha sì se lei mi Peter mente sensazionali ogni fine se anche
E lei a quarantacinque minuti e quindi veda un po'grazie
No prego prego
Io
Io vedo
Questa cosa modo un po'più drammatico per quale motivo perché innanzitutto quello che a me quello che noi definiamo il Sudoku globale non mi piace questa espressione
Sud globale però comunque la comunità non occidentali e sette dei più
Loro Silvio l'occidente l'occidente TLE
Visto in modo critico quindi non si capisce bene
E questo è questo grande problema e e soprattutto la cosa comporta e coinvolge anche la comunità della NATO per che noi parliamo TIR coinvolgere altre zone le zone del sud io sono Sempre in contatto col loro ripeto che sono alquanto scettici nei confronti dell'Occidente della NATO
Un sono calati dizione solo il sulla diplomazia completa fattore lavoro eccellente per coinvolgere altre storie nella regione però comunque c'è un pericolo
Al reale e poi c'è una critica perché noi noi sempre Noemi noi Sempre noi parliamo sempre delle regole dell'ordine internazionale
E del e Tel e
Però
Però noi dobbiamo anche essere critici nei nostri confronti perché non è però fallito nel Medioriente nell'attuale case guerra fra casa Israele chiaramente noi abbiamo portato
La non ci sia noi abbiamo noi non abbiamo visto quindi le violazioni della leggende del diritto internazionale
Nella regione noi dovremmo essere contrarie le attività orribili che Hamas però al allo stesso tempo dobbiamo anche essere molto sederi a fronte del delle figurazioni da parte di Israele a lungo termine
L'Occidente sarà criticato per Atene un tabù standard quando si tratta di due pesi e due misure quindi quando si tratta del rispetto del diritto internazionale grazie quindi adesso canzoni chiedo un applauso lo un applauso per i nostri relatori per l'ottimo lavoro fatto
Enzo Mattina
Che lascio la parola al segretario generale di Belfiore Trillo del semplice il cenno allora alle quaranta in chiedo Festo cosa in chiesa amasse idee sarà stato aveva quando il favore autentica it poi dissidente abbiamo pensato questo che saremmo ripartiti sopra sa se vuoi cantilena un mio Cuenca in un alla io espressi lembo del PPI casi Selex sei store fa intese per favore
A reggae folk fatemi saltuari saprai Celletti destro ai suoi solo fare lei annuncio punta fatta ho chiesto l'entrata se per questo percorso verso AFIS lei o perché no una dei sessanta e da questi Angelo per un per in fili essa a pesa inserisce Sadat fino a a influenzato è la cena sono altri Campania ed è influenza da torcia
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Va a qua De Sessa lui è l'attrice Anna ma anche fascino polvere l'accenno intrecci fra sconcio dei suoi pasticcio laziale quel simbolico guardate Camdessus sa saliti Ambra Orfei presente che spazza troppo su auto le a da buon in piedi c'è anche valenza tracce stecca prima cerca un'alleanza dare Paolo escursione di Quercia e schienali States now here fa che sente quei guizzi Albese lancia Gabriella ci saranno quelle influenza c'è il cd Fsi giacente calze lancia punto su punto entra Hauer lie Caraccio a Scampia andasse dovendo Franco multano
Tutto il giro equivalenza ed è in festa impresso Elisa comprese cioè c'era stato andiamo e Valbona strumenti segua deste Inca questi oscene
Pianta in cinema adesca in e messa in scena accise lei escono in via Berra sei Scalfaro
Che cosa essa Willy ore arrestare imponenza come amministrare CiaoWeb Stanazzo dei altri mestieri
E nel mio piazza tutte se concerne
A anch'sinché il sempre concesse cieca Bettino appunto da tra voi sta terzo elemento queste ceduta senza sardi ora va bene insomma pare quei tra un po'anima lui ed esco io pisana individua un ente a versare il Governo è Leo Guerra sarà nelle lei ed è il padrone parlo di farlo PACS influisce cioè veneranda Ciccioli duetti gli euro al C O Care uguale io radical storiche ed è meglio a quei beni ai dodici Perrone iscritta quel termine americani nastri colte ore da resina inizi poi suicida ozio per vendetta Denza
Amasse coltiva Naipaul ora in azzurro esce a Mennea e io in atti senza massa quale dobbiamo resistere a miscela di Pisa plessi estetica inserisce tentava violasse sa cioè buonanotte Franci è Treccani Saetta del Papa e c'è invece in Spagna Ennio essa entra app coerenza fra metallici Nordio poi in the Schena piena cioè e nelle parole zero e cretini
A Extreme apparse Coffa mani interamente imponente lungo sarà ciò mai se non avessimo se è un po'quindi ordini energici semplici dello zio prescelte mese azzurri cioè oltre viene da lui a due schieramenti trovasse voleva tutta ante essa tendenze scuole a sì lui immanente l'Alfa a cilena gli stessi Marcello Magni analista entrambe sa spiegando anima e guidarli io estinto Ente Juárez io SI
Saranno allargati per De Francesco e quindi ma aumenta cinque ha determinato quindi anche loro facciali annuncia un tredicenne ma alla
Ha inizio io io e sei munizioni o appartenenti a voi NI che Ezio chiederemo teme che ci diedero il becco Paonessa porta si sono a ancora il sangue il a senza fine faceste sa Wang strani in Gpi Rawls qua Nesta Ennio a nei semplici ai cioè noi siamo questi strani Bretagna euro Avicenna
Prego ossia se anch'esso sessant'Poincaré sino ad ora X file decorrenza
Per l'Europa con partenza indio che Anna poc'anzi dentro io ora per oltre novanta maschi Harlan secca ANCI a Mancino che anch'essa Essais chiedo già antigas alloggi speranza calzanti alleanza Ancilla e clientelari stamani ieri il Sunday sessant'scossa ISEE
Sono a dica
Ai enorme Nardella nel sarà antiche cerca in cinque ter fallisce Nizza
Ed è intense Pellegrinelli annuncia eguali varia ignaro corsa Hauts uguale che insieme e di che figli Europa affronti da Rogue Ciaccia milioni Augusto la fonde Flaiano in ambito Pietro rispetti che ne cresce ma non è stata degli a b c è un membra diciamo e al declino forse la fine Laigueglia fratelli parte lei tempo fa di fronte nacque anche figura anche antipolitica stimano
A tale mi chiese se hanno come Namecc sale da questi camicia alle intese poeti io esca ritocco anche con uguale
Senta ha commesso Ccheidze in balia in sei essa scelte incoerenti credo in casa per tutti civili fan Sebastiana Guetta Will you essa da sei anni limite massimo Corinna affilio attiene poi se ambigue anzi fa incesti e difendo la cui maschera in tv al summit sanguinante adesso sì sì cireneo quel gelo Howard Moretti sa entra dopo il terzo più ai New Annina
Entra ai fra l'Adriatico e il PD Murri Leitz lei affollati a dei
A fatica ad Epifani Ricci c'è un po'di grinta a maggior ragione dobbiamo fare i compiti a casa sulla sicurezza
Ma dobbiamo anche essere pronti a parlare lì su come rafforzare la sicurezza cioè con un pilastro europeo che non solo compra negli Stati Uniti è inevitabile è ovvio ma produce di più
è stata significativa la visita ieri di Rutte in uno stabilimento produttivo alle porte di Roma
Di un'industria tedesca e italiana perché RAI Metal è un'industria che lavora con l'Italia e con imprese italiane
E allo stesso tempo dobbiamo lavorare nella sfida con la Cina insieme per fare innovazione insieme per fare delisting insieme
Sapendo realisticamente che il De Carli in gara non si può fare non ce lo possiamo permettere ecco quindi l'importanza di lavorare come europei perché da soli non si va da nessuna parte e quindi ci riallacciamo un pochino al pensiero di De Gasperi
Grazie di una se costano la squadra del d'dalla Margherita lei ha parlato di equipaggio quindi governare sì anche per un aero sembrano Dario stand alone non va bene va be'Paolo
Una buona lo abbandonerebbe
Come il suo subito avvocato durante il corso del post prostituirvi grazie grazie onorevole tra veramente sono Antonietta di essere qua tante delle cose che avrei avuto in mente di di di parlarne no
Oggi sono state già già dette
Però vorrei iniziare condite con spiegare un po'anche il clima io son tornata qualche giorno fa dagli Stati Uniti
E praticamente la scelta penso che gli Stati Uniti è stato più di tutta una scelta a per quanto riguarda l'economia del Paese allora questo sarebbe anche se io
A parlerei quasi lei e cercò esporre cancerose dopo è arrivata è scritto a fare una stima khomeinista quel detto al di accenti atlantiche agenda i capannoni e Nike Italia in cui il poeta masse dovette alla Hopa
Tette Enzo Pirrotta voglio asta si linciati e minareti date conoscenza ce l'hanno se e i canoni esterno sarà e farà nei caveau
Ostile io finalizzati Clarence avevano davanti perché la la colonia transatlantica
è fortissima non parliamo soltanto del commercio del del tre che CU è un tema che abbastanza difficile da affrontare anche negli Stati Uniti
Però quello che collega diciamo l'Europa con gli Stati Uniti sono gli investimenti che parliamo di più di tre sei triliardi di Investimenti nelle entrambe le sponde dell'Atlantico
A praticamente con cosa bisogna fare cosa potrà offrire anche l'Unione europea e i Paesi particolari negli anelli stringere quest'unione economica secondo me questo sarebbe il primo punto di partenza
Il secondo sono d'accordissimo Gore ha ancora con l'ambasciatore italiano sarebbe la Cina e sia e una presidenza che adesso sappiamo sarà del presidente tra ma anche una presidenza
Di rese questo sarebbe stato un punto principale per il futuro bisogna vedere i trench ma anche guardare come si può coordinare meglio per quanto riguarda una risposta
Politica anche economica verso la Cina trame che i rischi injection Rennes Francia orrendi Sly Chance che devono devo cambiare devono cambiare il futuro
E poi il terzo punto sono quelli delle armi responsabilità per quanto riguarda il Defence progetti io penso che questo sarà il punto più importante in una clessidra amministrazione Trump
Per quanto riguarda
Le relazioni allora con l'Europa e poi non è molto diverso da quello che abbiamo sentito un paio di mesi appare dichiarazione del vertice della della NATO a Washington che veramente affrontato correttamente
Le necessità di viso sostenere maggiore maggiore urgenza per impegni anche tutti i Paesi avevano già dato dieci anni fa nel summit di Galia ex per quanto riguarda il due
Per cento
Però secondo me quello che deve cambiare non soltanto guardare i numeri cosa si potrà confine nella base del due per cento del del PIL che secondo che già da adesso
Ventitré Paesi ventitré alleati della NATO
Stanno già compiendo e più ha più a che fare con le capacità che gli europei a avranno nel futuro per offrire alla all'annata
All'una alla NATO praticamente un e questo è un dibattito che non è iniziato neanche con Ghezzi ha iniziato quattro anni dopo alla creazione della NATO è iniziato già con il presidente Eisenhower nel mille novecentocinquantatré
E siccome sappiamo tutti nata gli Stati Uniti hanno sempre tenuto il peggio RAI che il peso maggiore per quanto riguarda la NATO adesso tornando l'Europa perché quello che ho sentito che ho capito anche nel negli ultimi in tutti i discorsi in tutti i paesi europei che noi ci stiamo ci sono tantissime occupato di quello che succede negli Stati Uniti
Mandiamo di che cosa noi faremo nel futuro quali saranno i piani di azione Strategy cittadini europei
A con la seconda invasione del accusa dell'Ucraina nel due mila al ventidue perché noi la prima è stata nel due mila quattordici tempi cerchiamo palco tentiamo qualcosa di dimenticarlo
A però dico direi che la la struttura della sicurezza e l'architettura della sicurezza dell'unione europea è cambiata del tutto
E si era basata su tre pilastri principali che la difesa per la difesa per la sicurezza dipendeva dagli Stati Uniti
Per l'Energia a bassa quota a basso costo dalla Russia è perfino mercati i grandi mercati ma anche i prodotti a basso costo dalla Cina tutto cambiato
Praticamente secondo me in cambiamenti maggiori sono nella parte europea
Che negli Stati Uniti si ci sarò del cambio dei cambiamenti ma comunque il sistema della CIA dei check and balance negli Stati Uniti abbastanza abbastanza forte ma poi questa questi li ed anche del di essere un po'più isolati non è che lo stiamo vedendo per la prima volta è sempre stato l'oscillazione della politica americana per quanto riguarda i interrogazioni con i con il con il mondo diciamo per quanto riguarda appunto tornando a questa cosa qua secondo me l'importanza della NATO per quanto riguarda la difesa e la sicurezza
è cresciuta abbiamo più convinzione dell'importante la dell'importanza della NATO e secondo me ha messo un po'a tacere anche le discussioni sull'esercito dell'Unione Europea
Ma anche sull'autonomia strategica che secondo me dovrebbe dovremmo Toro tornare a trovare un altro termine che sarebbe quello di responsabilità strategica proprio come crescere come rafforzare il pilastro europeo all'interno della NATO
Dobbiamo sapere che la tensione dell'amministrazione della amministrazione nove sarà anche sull'indo Pacifico allora che cosa potrà fare l'Europa a supportare anche gli Stati Uniti per quanto riguarda la sicurezza nel indo Pacifico
Io faccio un po'l'avvocato del diavolo allora è vero che dipende da noi dobbiamo incominciare a guardare in casa nostra sassi nostro compito però se di là ti trovi un muro
Puoi fare tutto quello che vuole ma non riesce a dialogare e il timore che Trump possono fare questo posso creare questo Maria Ravaioli un po'nella sua prima presidenza abbiam visto segnare in questa dimensione
è un timore vero oppure come ci ha ricordato l'ambasciatore il prima il fondo Trump a un modo Foch su folkloristico dire due cose ma dice alla fine cose abbastanza normali e quanto conterà ruolo come Trump perché secondo me è molto attento alla all'opinione pubblica come un po'tutti i populisti Luino ENEL ma a parte oggi ormai la politica mondiale fatta molto di positivo stipendi
Inciderà il fatto di questi sondaggi sono veri per cui la la maggioranza degli americani comunque eh considera l'Europa con un partner mentre considero la Cina con l'avversario che entri interni economici influirà questo
Sentimento sostanzialmente positivo degli americani nei confronti dell'Oropa sul comportamento di Franco o no
Secondo me assolutamente sì c'è sempre stato in caso se non dobbiamo può dividere Agliana narrativa anche elettorale ma anche il modo di porsi nel nel pubblico da dai fatti veri
Io ho avuto la fortuna anche di di lavorare Parsons & perché un di partiti è un'istruzione del Dipartimento della difesa degli Stati Uniti
E durante anche la presidenza di aprire la presidenza di tram
Potrei dire che praticamente per quanto riguarda l'Ucraina e c'è stato un incremento dei dei aiuti sia dal punto di vista di istituzione di capacità del dei dei settori di difesa della sicurezza ma anche di aiuti militari
Praticamente importante dividere tra i fatti la narrativa e per quanto riguarda la Cina vorrei ritornare su quell'argomento perché secondo me quello che noi vediamo negli Stati Uniti c'è un by parte soggetti cioè praticamente un un
E
Timore posizione unica di entrambi i partiti per quanto riguarda la sfida che Cina o anni in Stati Uniti ma anche all'ordine internazionale come lo conosciamo noi
A invece in Europa non siamo ancora in quel punto c'è tantissima divisione non soltanto all'interno e i Paesi dell'Unione europea
Abbiamo all'interno dei Paesi stessi delle europea c'è questa c'è questo gap tra a i settori della tra la politica e la sicurezza e anche il il business e hanno dei dei degli interessi particolari
Ma anche nell'opinione pubblica l'opinione pubblica europea abbastanza divisa per quanto riguarda la Cina io vedo guardo queste qua tre come le sfide principali terra a Verona non direi una politica unità ma un coordinamento maggiore per quanto riguarda la Cina nel futuro
Ambasciatore tra loro dossier Israele
Che tu conosci molto bene se è stato anche in quel Paese come ambasciatore a presentare determina infranto decide di stracciare l'accordo sul nucleare iraniano nella sua precedente presidenza
Contiene atteggiamento si porrà in un contesto in cui Bruno non è più un rapporto Stati Uniti Israele Mai Stati Uniti Medioriente qui e in primis Iran che si candida a essere una delle grandi autocrazie che insieme a Cina e Russia
Vogliamo costruire questo nuovo ordine mondiale e attira Trump che c'è in ballo qualcosa di più che non l'interesse singolo israeliano e del Molise Miliano ma un un nuovo modello di governance mondiale e che che passa anche attraverso il rapporto con l'Iran
Si dichiara eletto veneti ormai c'è non un singolo conflitto ma come un un così è un cluster un un gruppo di conflitti mediorientali una guerra
Quello che attiene Ucraina
Russia che aggredisce l'Ucraina e infine c'è un gruppo di crisi di punti di tensione in Estremo Oriente
Che sono Korea penisola coreana stretto di Taiwan
E Mare della Cina meridionale
Le tre cose sono collegate tra loro cioè ormai non basta più parlare dice ancora al fianco sui trecentosessanta gradi nato io parlerei di trecentosessanta gradi globali
E questo anche nella NATO
Cioè noi abbiamo iniziato un lavoro importante
Smettendola di parlare di Franco sul perché francamente è una roba antiquata
Perché voleva dire andare verso un gioco a somma zero quindi era un errore italiano insistere tanto suo fianco su e abbiamo fatto bene invece a insistere su trecentosessanta gradi
Questo vuol dire però non solo al fianco sud fianco essa insieme come è stato detto prima
Ma oltre quindi tutto questo s'stessa serie di conflitti Medioriente e di tensioni in Estremo Oriente che sono tra loro collegate
Prego credo che da questo punto di vista Trump
E Israele abbiano visto bene individuando l'Iran come un
Il il
Problema critico e lo stiamo vedendo anche adesso i collegamenti tra Iran e Russia
Eccetera e noi europei che abbiamo non problema secondo me è psicologico
Che la nostra ossessione per la parola stabilita
Cioè delle volte quando le cose vanno male il cambiamento è meglio della stabilità
Ma
Chi è seduto comodo continua pensare continua ad essere stabile sulla sua poltrona
Ma in questo modo non progredisce neanche tanto ed ecco la perdita di velocità rispetto ad altre aree del do
Israele è un Paese dinamico oltre tutto un Paese sotto attacco
Il problema che devono capire gli israeliani e gli americani eletti va bene
Cercare ad esempio e credo che questa sia una soluzione che del resto era condivisa anche dall'amministrazione dai clienti cioè quella del rapporto con i paesi del golfo
Partendo dagli accordi di Abramo poi c'è il vertice del Negev proposto da da Bingen quindi una continuità tra le due Amministrazioni sotto questo punto di vista però esiste ed è ineludibile una questione palestinese
Che Netanyahu ha cercato di mettere da parte e non è che risolvendo che poi risolvere insomma nata allora enorme l'acqua questione Iran o comunque affrontando la di petto
E noi facciamo dimenticare la questione palestinese
In più ovvie mentre ci sono i temi interni israeliani quindi ieri un po'come con una decisione direi quasi ad orologeria l'estromissione del ministro della Difesa Galland
Con il quale Netanyahu aveva rapporti difficilissimi da tempo non c'era stato già un tentativo di eliminarlo in primavera voi le forze armate anche dei cittadini si sono schierati col ministro della Difesa perché e uno di loro
Ma questo punto guarda caso alla vigilia del voto americano arriva la decisione
E ampli c'è dietro molto anche di politica interna che arriva al posto suo peso massimo del Likud che ha accusato di capirci poco di difesa ma comunque uno pesante importante da un punto di vista della politica interna cose che succederà in tutti i Paesi e soprattutto al posto di casa cioè dello ministro della Difesa che lascia libera la poltrona del ministero degli Esteri va Gideon Saar che si porta dietro un partitino che rafforza il Governo insomma sono cose che succedono nel nei nelle migliori democrazia
E dobbiamo tener conto di tutto questo lavorare con gli Stati Uniti senza essere velleitari parlare con i e Israele
E di impegnarci anche lì tenendo conto che tutto tutto si collega continuare a essere lì tenendo conto anche appunto che quella zona lì in è un po'come il perno tra il Mediterraneo e l'indo Pacifico
E l'Italia ha un ruolo particolare nelle all'interno della NATO e dell'Unione Europea cioè io poco insisto da tempo dovremmo parlare di indumenti terraneo
Come si dice indo Pacifico noi dobbiamo smettere di parlare di Mediterraneo allargato poiché è una roba che credo inglese nessuno l'audizione cento brother mediterranea nella cimenterà cioè lo dicono solo alcuni per tradurre
Dei testi italiani
Mentre e Tisci da no anzi abbia deciso l'ex primo ministro giapponese ha avuto successo nel lanciare un termine che prima non esisteva indo pacifico prima si diceva sia pacifico
Perché è una concepito
Marittimo l'Italia paese marittimo dovrebbe fare lo stesso dicendo indo Mediterraneo e l'ora li hai una catena indo Pacifico indo Mediterraneo Mediterraneo atlantico già cioè la NATO
Di lì emerge la centralità dell'Italia dell'Europa del Mediterraneo
E lì emerge il ruolo cruciale del Medioriente a partire da paesi del golfo ad esempio cioè il progetto di connettività ha in mente l'India
Al Golfo al Mediterraneo e che mi parrebbe ovvio deve finire a Trieste cioè nel porto più settentrionale
Per il Mediterraneo
Che è fondamentale quindi questo vuol dire bisogna assolutamente riallacciare i fili di quel lavoro che è stato iniziato con i patti di Ambra
Ma questo non si può fare ignorando la questione palestinese è un gioco complicato ma insomma siamo percorsi
La percezione degli Stati Uniti di questo
Guarda lo vedrete dal punto di vista del dell'Europa ma anche delle alleanza transatlantica io non so se è veramente noi lo stiamo spiegando bene anche anche al pubblico perché secondo me manca tantissimo anche nella comunicazione strategica
Che praticamente l'alleanza o tutto il mondo occidentale secondo me si trova in un punto di di svolta storico
A no hay quando abbiamo dato le raccomandazioni per la a la New statici conservativa della NATO
Abbiamo parlato di di questa e i giorni di Sfax anche praticamente un netta della rottura che secondo me è proprio di natura globale ma anche di ampia portata
Praticamente noi non stiamo vivendo in tempi normali
E non so se lo stiamo capendo questa cosa anche all'interno dell'Occidente dell'Unione Europea
A
La svolta anche negli Stati Uniti una risposta a questa è una conseguenza diciamo anche dei delle sfide che abbiamo viste ultimamente anche l'elezione anche il comportamento politico dell'amministrazione Weiden per quanto riguarda il conflitto è stata una delle ragioni anche
Alternava per la vincita diciamo di Taranto però secondo me è partendo da più che pensare cosa sta succedendo negli Stati Uniti la gran parte perché a partire dal punto di vista europeo perché l'Europa da un da un circolo darci circondata da amici
Adesso siamo un circolo di fuoco
Bisogna bisogna capire questa cosa
Avere più coordinamento avere relazioni stringere relazioni con gli Stati Uniti e secondo me e nell'interesse non soltanto dal punto di vista di sicurezza dell'Unione Europea
Ma anche dal punto di vista economico quello che manca in Europa e la competitività strategica
E la mancanza di innovazione se uno riesce se uno spara i calcoli e vede dove si trova l'Europa e rispetto agli Stati Uniti per quanto riguarda l'innovazione la Cina siamo rimasti indietro
Quello quelli noi abbiamo perso diciamo se possiamo dirlo in questo modo dal dalla competitività della globalizzazione
Perché la fetta che l'Europa teneva nell'economia mondiale e diminuita negli ultimi a vent'anni mentre quella cinese aumentata
Allora secondo me è la scenetta per l'Europa è molto facile per quanto riguarda conchiglie restringere alleanze per le per il futuro
Né che l'Europa si è accerchiata da sfide io visibile anche geneticamente sono prende questo continente verticale che aveva dal Nord Europa fino all'area subsahariana noi siamo
Siamo un'isola ancora felice e vai in alto a sinistra circondato dal più alta concentrazione di conflitti che esce oggi materna comprese prima
Crea io non lo farei nel Medio Oriente
L'Africa con tutti quindi questo
Sicuramente ci pone una responsabilità io però ho sempre pensato che dopo che la guerra in opere l'aggressione russa ucraina aveva sostanzialmente unito
Gli occidentali sicuramente i paesi europei in una reazione utili pensava di vivere sicuri capo e Garcia uniti anche con gli Stati Uniti c'è stata comunque una convergenza serviva a questa questi regimi autocratici in qualcosa che dividesse prima il pubblico occidentale e così è venuto fuori casa ambiente la guerra ha tentato di Hamas
Io faccio questa riflessione perché mi sembra di poter dire che questo stia dentro come dicevi tu in uno scenario che sempre più globale ma il dato di fatto contro cui ci scontriamo contro cui anche tram si scontrerà è che le opinioni pubbliche occidentali sulla questione sarà Palestina sono profondamente divise al loro interno a differenza dell'ucraino bene mi sembra che negli Stati Uniti
Il supporto l'Ucraina esserci ancora
Largamente maggioritaria da parte della popolazione quindi no credo che tra un po'potrà fare troppi passi indietro rispetto a Zaleski ma
Credo che la complessità sia legata a questo fatto che esisteva israeliana un tema molto divisivo non so su questo posso sì d'accordo su questa vicenda perché io sono preoccupato di di questo fatto cioè che a un certo punto
Gli sforzi di tutti si scontro col fatto che poi l'opinione pubblica si dividono tra pro Palestina contro palestinesi
Quelli io volevo un'ultima così chiudiamo qualche minuto anche prima della alla fine un'ultima riflessione poiché abbiamo parlato di do pacifico divenendo meridionale eccetera
E qui se a me sembra che si è sempre un invitato di un convitato di pietra in tutte le discussioni che l'India
Di cui mai si parla esplicitamente non domani affronteremo il tema avremo anche l'ambasciatore Bartoli che il nostro nuovo ambasciatore fratelli che sarà qui anche in presenza abbiamo avuto questa fortuna di poterlo vedere
Perché in Italia
Però io vorrei chiedere a voi
Questo oggetto misterioso dell'India che in termini di abitanti ha superato la Cina cresce molto più degli altri Paesi del mondo economicamente se ne sta lì tranquillo con questa sua posizione un pontile aveva dal punto di vista
Del dalla politica internazionale perché ricordino servono rapporti con tutti si presentano certamente non è storicamente un amico della Cina eccetera
Questo gigante ancora un po'dormiente che ruolo potrà vere e noi europei e anche la stessa NATO
A come dir si pongono il tema di ingaggiare dell'India in ma erano nel magari non è facile perché se poi non è che siamo nella casa a qualcun altro
Io non ritengo che sia essenziale stringere i rapporti con i legal penso che l'Italia abbia fatto bene negli ultimi due anni
Ricordo che per partivamo proprio due anni fa da un rapporto molto difficile bilaterale tra Italia e India
Nel marzo del ventitré c'è stata una visita della Presidente del Consiglio a Nuova Delhi
Una a corto strategico è intervenuta resina dare luogo con un intervento di apertura che ritengo sia stato importante per presentare una visione strategica ampia degli interessi dell'Italia interessi comuni con quelli detti Pia
Poi c'è stato il vertice del G venti quindi due visite nel corso di un anno
E in quell'occasione proprio venne lanciato il progetto del corridoio Heineken
Quindi il rapporto con l'India certamente va rafforzato non credo che questo possa avvenire nella NATO perché gli indiani stessi saranno riluttanti perché loro vogliono essere leader del sud
Continuano diciamo ma anche se di non allineamento se ne parla di meno comunque a ad avere quella quella bussola del non allineamento
E giustamente dal loro punto di vista perseguono degli interessi nazionali che possono essere così usando una terminologia politica italiana di altri tempi di praticare una politica dei due forni
Con la Russia e con l'Occidente però noi facciamo in modo che il nostro forno funzioni bene
E così che loro verranno sempre più spesso a a mettere il pane bianco
Quindi io credo che senza innamoramenti senza illusioni perché già troppe volte ci siamo illusi cioè noi siamo una cosa l'Occidente l'India un'altra cosa
Ottimi interlocutori lavoriamo più tutti più con loro perché loro sono un esempio e grande di diversificazione quella parola
Per il giorno la parola d'ordine no perché prima si è detto prima dipendevamo troppo da chi solo dalla Russia per l'energia solo dalla Cina per commercio innovazione tecnologie
Solo dagli Stati Uniti per la sicurezza ecco allora siamo stati bravi con la Reggina
Abbastanza soprattutto ridare siamo dobbiamo fare molto di più per la sicurezza ma senza rompere con gli Stati Uniti al contrario rafforzando il rapporto con gli Stati Uniti
Dobbiamo senza
Una rottura totale no decadente ma diversificare riguardo all'innovazione alle catene di valore eccetera e la Cina dall'uso turista importantissima ma ci sono anche altre gli altri Paesi del Sud-Est asiatico
Altri che hanno condividono i nostri valori interessi l'Australia
Il Giappone io vorrei ricordare si è vero che siamo indietro si diceva ma il progetto Gica torna
è un progetto leader all'avanguardia ci si parla di caccia di sesta generazione
è la prima volta che su un grande progetto di industria della difesa poi usare il l'aggettivo globale secondo me nella sede nella sigla agitata la parola più importante globale e
Perché poi è una grande novità c'è solo il parallelo di o così quello diciamo più marittimo dei sommergibili
Ma stiamo facendo dell'Italia c'è qualcosa di veramente importante un Paese nessun'altro Paese europeo ricordiamoci esistono lo diceva prima ambasciatore incerti
Ci sono Paesi dove io non sono nato ma sono europea al cento per cento come la Turchia come Regno Unito che sono atlantici trans nato e europei ma non sono loro
E l'Italia insieme abbiamo questo grande trucchetto
E con l'India colina possiamo fare tante cose possiamo fare connettività rafforzare i rapporti di tutti gli ispettori anche in ambito militare c'è un accordo adesso anche questo settore senza illusioni ma andiamo avanti con la tuta con l'Inter
Mi pare che il più una buona parte della classe dirigente classe manageriale americana si è fatta di indiani quindi anche gli Stati Uniti hanno un legame no
Ma certe sono ad a corto con l'ambasciatore secondo me non soltanto con l'India ma dobbiamo contare sempre di più sulle partner Rita sulle alleanze sia
Dal punto di vista d'Europa ma anche più transatlantiche
Perché si pone nel futuro sarà molto più forte
Nel mondo la dicotomia tra la per la democrazia autocrazie secondo me quella sarà la grande divisione
Quest'anno importantissimo per la politica mondiale perché l'anno che più Paesi vanno anche alle urne secondo me più di quattro miliardi di di abitanti nella nel mondo vanno praticamente a alle alle urne allora sarebbe per è molto importante da da questo punto di vista all'interno delle europea penso che ci sia anche il ruolo di Paesi particolari come l'Italia perché bisogna dirlo che negli ultimi due anni in Italia ha mostrato leadership nel nel nell'alleanza transatlantica potrebbe anche fare di più da questo punto di vista nel futuro che ne ha fatto le scelte giuste per l'arte la politica appunto internazionale a un altro punto per quanto riguarda la diversificazione tornando al discorso della Cina
Paola dobbiamo essere chiari che la diversificazione pure di rischi indicato quindi non è stata iniziata né dagli Stati Uniti nega l'Unione europea è stata iniziata anni fa dalla Cina
Tutti i programmi da made in Cina venti-venticinque venti trenta per avere avete veramente autonomia a sulle sulle industrie del future tecnologie del futuro praticamente sono stati i primi passi di Vieri Skin che la Cina fatto verso i Paesi transatlantica Invesco verso i paesi europei gli Stati Uniti
E l'ultima cosa praticamente quello che si chiama in termini comuni Global Salus che praticamente non è lui concetto giusto non disc descrive bene però non abbiamo un altro
è lì che secondo me sì ed io devo pecche gli americani possono fare di più secondo me sono state aree che non si non si è stata
Data tanta attenzione
Questo lo vedremo purtroppo anche nelle nelle organizzazioni internazionali come delle Nazioni Unite eccetera dove la Cina con i loro alleati avranno più peso anche in futuro
Quando i parlato del dicono che ha fatto l'Italia negli ultimi due anni mi ha alzato la palla l'ultima domanda su cui avete trenta secondi ciascuna le rispondere Giorgia Meloni è stata premiata dalla Fanti cause tuo è iscritto oggi che potrebbe avere un ruolo particolare in questo rapporto con Trump cosa ne pensate
Sì parlavamo Global South Giorgia Meloni Thule anche pensionati a ha lanciato questo piano Mattei agli al di là del l'idea del piano cosa essenzialmente e commesso si deve sviluppare praticamente quello che è importante è l'attenzione che
Mancata fino adesso nei confronti dell'Africa e che finalmente l'Italia sta iniziando a prestare che ne vogliamo fare insieme agli altri europei
Quindi
Di Yas quell'asse verticale e non deve finire nel Mediterraneo deve continuare a sud in modo che l'Africa non sia tutta in mano a
Tre categorie di avversari terrorismo ce lo siamo dimenticati ma esiste
Che rimane la minaccia nelle nostre città più gravi
Due la presenza russa in termini di sicurezza tre la presenza cinese in termini economici soprattutto per quanto riguarda materie prime materie come terre rare
E anche di influenza politica possiamo fare di più in quest'anno di tante elezioni che poi non hanno in quelle elezioni sono anche cambiamento
Pochi giorni fa il Botswana Piccolo ma paese dove la democrazia ha dimostrato di funzionare ha votato sì cambiato presidente tranquillamente ecco l'Africa non è tutto un disastro
E anche una speranza quest'estate sono stati in Uganda
Andando nei villaggi si può fare di più abbiamo poi anti interlocutori occhiali chiaramente si deve lavorare in modo poi così diverso
Perché ovviamente abbiamo i rapporti con la Cina importanti Manta e wap ma fondamentale due terzi dei semiconduttori sono prodotti in quella quella piccola isola
Quindi parlando di catene nei valore
Ecco io credo che diamo fatto parecchio l'Italia può giocare un ruolo molto importante insomma andiamo avanti
E mi riferivo un po'anche al ruolo può avere Giorgia Meloni nel rapporto personale con trampoli accerto si belli coi entra diciamo alla chimica nei rapporti no
Lei l'ha avuta molto buona anche con combine con giovanile
Quindi immagino che si possa costruire un buon rapporto con ma contrari già c'è un rapporto anche con era un maschio
C'è una ottima collaborazione basata anche su una buona rapporto personale con sia corrotte che confonderla ieri
Tutto questo poi basato sull'aspetto concreto di un Governo che stabile che ha una prospettiva di durata maggiore rispetto agli altri grandi dell'unione europea
Io credo che le reazioni non personali siano importanti per lo più chi altro mostrano anche i collegamenti legami che collegano praticamente i due Paesi in questo in questo caso gli Stati Uniti elitaria e secondo me si potrebbe fare molto di più c'è ampia potenzialità per quanto riguarda sia la collaborazione economica
La collaborazione nella nella difesa nel innovazione e secondo me noi l'abbiamo anche premiata premier fra a Meloni a se non è per la leadership perché quello che pur proprio purtroppo abbiamo visto negli ultimi decenni è che è mancata la leadership anche in Europa il leader sono più il foro della pubblica
Nel pubblica
E non sto non prendono le decisioni coraggiose no e abbiamo visto che Giorgia Meloni ha preso Lecce ha fatto le scelte giuste per quanto riguarda a questioni molto importanti della politica della sicurezza internazionale partendo dalla Russia Ucraina qua in Cina eccetera mostrato che in Italia appunto è un paese che si può contare
E che si può c'è ampia potenzialità per fare di più
Italia anche una grande riforma sia una delle prossime riconosciuto mentre come tra le migliori del
Grazie chiudiamo passati non sai ma anche alla nostra mattinata anzi
Grazie alla dottoressa Valbona genere l'ambasciatore Paolo al nostro segretario generale Paolo Alli ora abbiamo una pausa di due ore
Nella stanza accanto c'è un light lunch era dove possiamo chiacchierare commentare la mattinata metteremo anche un cuor Code vi chiedo di collegarvi perché ci sarà un piccolo o sondaggio per capire il nostro gradimento delle sessioni mattutine grazie ci vediamo alle tre puntualità e rigore poco se strategici ugonotto sul tema donne sicurezza finalmente ne parliamo e l'altro sulla guerra ibrida il ruolo dei privati nella gestione dei conflitti Wome pranzo
A dover
Qui con l'instant
Così sono strategici rispetto all'inizio dell'anno scorso oltre a e il pane l'abbiamo inserito appunto due verticali su due temi per noi molto rilevanti
O no quello che introduco ora sul tema donne in pace e sicurezza e quindi come do alla come direttrice sono molto orgogliosa che abbiamo inserito questo pane le programmabili si chiude le feste dance e successivamente avremo un focus invece sul tema guerra ibrida e ruolo dei privati nella gestione di compiti e anche questo è un tema caldissimo che affronteremo con Paolo Alli e il dottor Saglia collegato on line e quindi ringrazio iniziamo grazie
Buona buonasera a tutti vi ringrazio di essere qui ringrazio moltissimo il nostro il nostro panno ringrazio per per l'invito all'onorevole Alì vorrei iniziare subito con l'argomento per non rubare tempo visto che un focus group
Molto
Insomma
Mutu Mutu Breve
Donne pace sicurezza decidere prospettive abbiamo qui con noi la prima panamensi il tenente colonnello Valentina Capone nonché del piacere presentarla
L'ufficio a Parigi dice lo stato maggiore della Difesa e come mi raccontava poco fa
è stata la una delle prime donne che ha partecipato al concorso per l'Aeronautica quindi anche solo per questo eh è un esempio io direi iniziare coi poi seguirà la seconda Canale è stato Teresa Cristina Abati
Ma presenterò lei più tardi è quella parte sarà probabilmente per la maggior parte in inglese ma tanto abbiamo la possibilità della traduzione simultanea
Io sono che Pellegrini inventava lì sono una giornalista italo americana quindi non so Esione s'ci sarà fino alla possibilità di fare qualche breve domanda alle due anoressia molte grazie
Buona buonasera grazie ancora la Fondazione per questa possibilità e per cui sono incontro diciamo seguito i panel precedenti sono stati veramente molto interessanti ringrazio per questa possibilità
Il ovviamente non si può parlando di donne pace sicurezza non si può non partire io sono anche un consigliere giuridico quindi non non per me il vino moglie la legge è un elemento fondamentale di partenza
E sicuramente una pietra miliare è stata la risoluzione del Consiglio di sicurezza nel mille trecentoventi mila mille trecentoventicinque del due mila
Da allora mi sono reso subito ce ne sono state altre non mi soffermerò particolarmente su questo focus perché la dottoressa ne parlerà dopo e quindi non voglio rubarle spazzò ma sicuramente questo è stato
Un primo momento dove c'è stato una sorta di rivoluzione
Sotto l'aspetto proprio della posizione della donna anni conflitti armati nel contesto delle operazioni militari
Perché è stato un momento in cui non ce ne sono soltanto la donna come diciamo come protezione con il dovere di proteggere in generale nell'ambito delle attività diciamo di rispetto dei diritti umani di protezione della popolazione civile ma come elemento di partecipazione del conflitto nel senso di elemento che può risolvere alcuni casi addirittura il conflitto e quindi questo è stato la quasi un momento rivoluzionario
Nel nello stesso anno che evidentemente è stato una dichiarano di ispirazione sul tema delle donne è stata anche varata la legge delle primedonne ieri nella Ford nelle forze armate italiane
A cui appunto io ho partecipato e anche in questo caso che è stata una è stato un momento particolare perché non eravamo tra le ultime nazioni della NATO penso un'ultima nazione della NATO ad nona vere donne nelle forze armate
Quindi finalmente è stato riempito questo questo gap qualche in qualche modo è stato visto come una sorta di
Giustamente si è immaginato una torta di completamento di quello che è anche quadro della nostra nazione c'era o mese noi portassimo
Soltanto una parte della nostra cultura e non completamente la nostra cultura
In questo contesto la NATO è stato comunque un punto di riferimento perché rappreso
A a riferimento l'agenda del appunto stabilita dalla risoluzione mille trecentoventicinque
E l'ha fatta sua ed è stato anche un un il luogo dove le nazioni hanno potuto discutere dista avuto un un aspetto propulsivo
Nei confronti di tutte le nazioni alleate in merito alla possibilità proprio di capire quali potessero essere il ruolo delle delle donne nell'ambito delle
Attività non soltanto militari ma anche politica
Fu proprio nel due mila ventiquattro è stata approvata una nuova policy della NATO sull'agenda Women chissà Enna Sicil reti appunto
Che si è posta degli obiettivi gli obiettivi sono privi tuttora Obiettivo legato ovviamente alla alla leadership che deve essere una leadership che è consapevole di quelle che sono i ruoli che le possibilità dell'impiego delle donne
E soprattutto di rafforzare anche un aspetto che
La consapevolezza Gender che importante che uno degli obiettivi della
Del della policy della NATO un altro aspetto molto importante è quello di rafforzare la partecipazione delle donne dei processi di pace
Questa questa questa posizione questa partecipazione ha sicuramente l'aspetto positivo di comprendere che attraverso questa partecipazione le operazioni militari
Potevano raggiungere obiettivi che prima non erano in grado di fare perché potevano avvicinare la popolazione femminile
Porteranno cosa che ovviamente nel cuore per alcune culture diventava impossibili poteva creavano una situazione anche di fiducia Rispetto alle forze armate
Che in alcuni casi trovavano sul territorio straniero quindi questa presenza comunque che è una presenza diversa e due ed è ed è giusto che sia così
Quindi non soltanto quella quella visione diversa poteva essere anche utile nell'ambito delle operazioni
Pensiamo soltanto che in alcuni casi
Comunque queste donne sono state spesso oggetto di violenza quindi interfacciarsi con la
Una persona anche una donna è a un processo completamente diverso e questo sicuramente aiuta anche a creare una situazione di fiducia
Un altro aspetto importante che dava
Che dice appunto la policy della NATO e quella della prevenzione
Sì bissò attraverso una serie di studi diciamo adesso ed è stata pubblicata addirittura un un libro da un centro di eccellenza della NATO io al centro dell'ordine lo stabiliti forzatura si stenta della NATO
Proprio che studia come laddove in ci sono luoghi di crisi lo sviluppo dei diritti umani Rosella protezione delle delle delle donne
Anche di Mannini eccetera quindi di quelle che sono le categorie più a rischio
è in vita e perché queste situazioni di crisi diventa non luoghi di conflitto quindi la prevenzione intesa asilo pare quello che sono le dinamiche del diciamo quelli che possono creare delle dinamiche di conflitto
Cercando di prevenire e attraverso proprio la protezione delle donne e dei bambini questo perché poi si è visto che molto spesso sono i miei luoghi di conflitto invece questi soggetti diventano quelli più esposti in quelli più esposti che quindi portano anche nelle di generazioni future poi i segni della violenza
E infine ovviamente l'obiettivo principale e un altro obiettivo principale è la prevenzione e quella del la disinformazione ed in genere la NATO sta molto spingendo sotto questo aspetto
Nel senso di capire che ha alcune donne che sono in situazioni comunque di leadership o apicali
Spesso sono oggetto di disinformazione proprio per screditare la loro autorevolezza e questo crea ovviamente anche disuguali diciamo di conflitti interni quindi crea una situazione di di stabilità
Altro aspetto importante invece sempre la polizia e la protezione ovviamente del quindi delle donne delle ragazze da tutte le forme di violenza
La protezione in questo senso della NATO non è soltanto una protezione verso l'esterno ci sono tantissime norme e direttive
Della NATO che sono rivolte all'ambito interno
Perché gli standard da solo assolutamente intollerabili che ci siano forme di di violenza all'interno della NATO e quindi per quanto ci possono essere sicuramente delle difficoltà nel senso che la sovranità ovviamente appartiene a ogni singolo Stato come quel ci sono corsi continui corsi di formazione
Continenti direttive da parte della NATO proprio per evitare che nell'ambito delle operazioni militari si possano essere deliberazione da parte le forze armate ma verso l'esterno
Perché la la NATO a approvato per esempio delle disposizioni per cui situazioni di gravi di di commissari di gravi crimini
Quelle forze armate NATO devono intervenire hanno l'obbligo di intervenire ettari gradi crimini vi è anche il crimine proprio di violenza sessuale Kerry considerato dalla Corte penale internazionale come un crimine di guerra
Quindi un crimine contro l'umanità perché abbiamo visto che nei luoghi di conflitto e di guerra è uno degli strumenti è proprio lo strumento di cui diventa uno strumento di guerra
Quali sono quindi ovviamente le sfide che dobbiamo che abbiamo davanti le sfide che abbiamo davanti sono sicuramente quello di una sfida in qualche modo culturale
E perché tutte queste bellissime regole e tutti questi bellissimi e idee si trasforma però in azioni e fatti reali e come diciamo prima anche in best practices c'è quindi nella capacità di trasmettere fino all'ultimo soldato a terra qual è il valore i valori che noi abbiamo diciamo abbiamo condiviso in questo alla NATO ma anche l'Unione europea stanno facendo grandi passi avanti nel senso di colpire che la stabilità di un di un di un di un luogo di uno Stato
Non è soltanto una stabilità militare
Ma che la stabilità delle istituzioni passa ovunque attraverso una stabilità e una sicurezza umana e quindi al rispetto di quelli che sono i diritti umani
Se non sia quello non si avrà mai veramente una stabilità di uno Stato o di una parte in conflitto quindi questo è uno degli obiettivi di radere un approcci sono diverse sicuramente questo è anche il frutto proprio di avere inglobato alle donne
In queste dinamiche portando che hanno che portano con sé i loro bagaglio culturale ma anche la loro ovviamente per essere irresponsabile molto spesso della famiglia punto focale della famiglia e quindi capire
Che l'aspetto umano diventa elemento von fondamentale per la sicurezza
Non lascio diciamo la parola alla dottoressa
Semplicemente appunto dicendo come la risoluzione delle Nazioni Unite rimane è stata un punto fondamentale un punto direi di svolta della per noi e per noi donne nella nella rozzo
Alla al al vedere comunque il mondo ciminiere un modo diverso in un contesto molto più concreto
Così grazie
Finanza tenente colonnello Capurro torneremo da lei alcune domande
Adesso invece vorrei continuare con seconda pane avreste poi apriremo per delle brevi domande del pubblico per cercare di rimanere sotto i trenta minuti per rispettare gli orari sono assai senso vengo destinavano
Anzi ripeto io sono in fase di centri paesaggio ambiente è un piacere e
Tese notare Cristina basta non so forse sta pronunciata ma letto cognome assai seguissero riceve il servizio informa crescente Presidential stesa Solza scollata il samba sarà counsel dell'International pensi School grazie mille
Grazie grazie agli organizzatori per avermi incluso nel nel gruppo nella tavola rotonda di oggetto alcuni anni fa a no quando voglio ho fatto ordina diciamo o un intervento simile n unna appunto Adista Molino nato convegno a vista Moller erano delle giornate piuttosto dei molari tanti perché poi intaccato
A causa delle risultati delle cosa dell'elezione o in fretta diciamo vorrei beh io sono d'accordo con quello che ha già detto la il tenente colonnello Valentina Capurro
E e quindi ripeterò anche qualcun le cose allora che cosa cosa ci impone questa agenda alla Risoluzione trentuno trentacinque
Non ha riso lezioni importanti che naturalmente in include tutti gli attivisti perché praticamente
Diciamo alla prima a livello multilaterale la prima risoluzione riconosciuto che ha riconosciuta per conto il lei avere il il sesto e praticamente basata su quattro pilastri per così dire cioè il primo insegna
Poi queste che aumentare appunto la partecipazione delle donne alla alla pace e la sicurezza coinvolge nei
Decisione secondo perché prevenire la violenza sessuale particolarmente i bambini nelle nelle giovani acconto e naturalmente
Importanti anche che soprattutto nel momento in cui c'è una rissa