Capire per conoscere - Conversazione con il prof. Mario Baldassarri

Capire per conoscere a cura del professor di Mario Baldassarri presidente del Centro studi economia reale e di instauri istituti Viano Olivetti di ancora lo salutiamo professore buongiorno Buongiorno pur l'uno vuole allora glielo dico io oggi quattro nove nove perché me lo ricordo troppo
E allora non la volta scorsa abbiamo parlato delle elezioni negli Stati Uniti oramai ci siamo
Domani abbiamo parlato del un po'dei programmi di cammina Harris di Donal Trump i programmi ovviamente sull'economia
E devo dire che soprattutto nel weekend anche oggi insomma i giornali si dedicano con diverse analisi
Il analisi negli scenari insomma ecco alle insomma questa scadenza dei tutti i Paesi stanno aspettando inutile negarlo sono non solo noi l'Europa
Ma praticamente tutto il mondo e devo dire che ho trovato articoli che parlano di
Temi che lei e di cui lei ha parlato diverse volte
E allora le volevo citare ad esempio perché è urgente dotarsi d'una cover nascono globulare globale e questo l'ha scritto Giuliano no Shima lei della governance globale quante volte ne ha parlato l'Italia e l'Europa si preparino a riempire il vuoto americano e poi anche se lei ha detto rispetto al titolo lei ha detto una cosa un po'diversa cioè che che l'Europa
Eccolo qua qua questo Il Sole ventiquattro Ore se vince Trump l'Unione europea rischia la paralisi lei ha detto un po'dice ha sempre detto una cosa un po'diversa no ultimamente che loro Fonsai paralizzata sia che vinca Tramper sia che vinca Camera Harris insomma la situazione per l'Europa complicata
Però dal professore leggevo però all'interno di questo articolo l'ultimo che le ho citato che a causa poi non ne ne ne avevamo parlato no principalmente delle politiche dell'imposizione di tariffe addizionali sui beni servizi importati che vorrebbe appunto
E di cui ha parlato Trump diverse volte che il fondo secondo le stime del Fondo monetario internazionale la crescita dell'Europa nel biennio due mila venticinque ventisei verrebbe addirittura dimezzata
Quindi ha fatto partiamo partiamo dalle origini relativa
Ventidue anni fa ho scritto due libri in inglese su Londra per par crebbe Millan
Uno era la l'economia mondiale sta andando verso lo squilibrio globale non verso la globalizzazione c'è l'altro aveva un titolo molto più
Diciamo discorsivo ed era Europa svegliati
Ecco ah ecco Bevacqua parla di governance globale no alla coreana se lei anche e quello che che che che ho detto sin d'allora niente abbiamo ripetuto in questo nostro pubblica negli ultimi dieci anni
E sono questi due punti e cioè la globalizzazione iniziata con il fatto che gli americani hanno fatto entrare della Cina nel WTO e lasciandogli la possibilità di decidere il cambio del renminbi politicamente Chastity la Cina aprire tutti i vantaggi di entrare nel commercio mondiale ha invaso il mondo con i suoi prodotti però non accettato la la quotazione
Di mercato dei tremendi e cioè della loro Monica e questo era un buon gusto un vulnus io l'ho chiamato un peccato originale sì ma soprattutto che di fronte alla globalizzazione
E e l'Occidente così per per gli Stati Uniti e l'Europa subire è la cicatrice illuso di governare la globalizzazione col vecchio governo del G7 se che esclude dal Governo due terzi del mondo Cina India Russia Africa America latina e così via e quindi era evidente sin dall'ora che la globalizzazione aveva bisogno di un nuovo governo
Mondiale il governo del mondo cioè di un nuovo G otto nel quale coinvolgere tutte le grandi aree del mondo sesto perché altrimenti le decisioni del G sette gli altri due terzi non le rispettano giustamente perché non contribuiscono a deciderle e quindi perché dovrebbero rispettarle e non a caso negli ultimi anni
L'altro mondo
La il gli altri due terzi del mondo si sta organizzando si stanno organizzando per conto loro vedi rischio oggi è di avere una globalizzazione e due governi il vecchio di sette dell'Occidente
è il nuovo perché parte dal G venti i Brics e quant'altro che rischiano di parchi le loro istituzione internazionali loro fondo monetario la loro banca mondiale e così via
E allora una Mingolla globalizzazione con due governi che si contrappongono francamente non pare avere buoni auspici dal mio punto di vista questo è il tema del mondo e giustamente in questi giorni diversi hanno già risollevata cioè occorre una nuova governance mondiale
Dall'altro lato però questo quadro mondiale è del tutto indifferente rispetto all'Europa nel senso che l'Europa non c'è in questo quadro e quindi l'Orrico l'unica alternativa dell'Europa per questo dicevo Europol legati
è quello di esistere l'Europa fai riferite agli istituzionali politici di bilancio federale indebito comune esame non esiste esatto è questo il tema nostro Europeo e questa questo diciamo scatto di rilievi
Riduzione del politico e poi economico di politiche industriali e così via
L'Europa lo deve fare
Indipendentemente è quello che succede nel alle elezioni americane o nel resto per esempio dell'arriverà o e così via nel resto del mondo cioè l'Europa di per se stessa
Deve decidere cosa vuol fare da grande in questo mondo della globalizzazione
è chiaro che se rimane ventisette Paesi con e il principio dell'unanimità
L'Europa non c'è
Quindi non è che l'Europa corre il rischio dopo le elezioni americane in qualche modo di di rientrare in uno stallo l'Europa è già in uno stallo sta parecchi anni
E e facciamo l'esempio più concreto perché al di là delle parole occorrono i fatti
Che vuol dire che l'Europa esiste
Ma a mio parere per esempio un piccolissimo segnale oggi dell'esistenza dell'Europa sarebbe quello di dire signori abbiamo fatto il Derby le regioni io di fronte alla pandemia del codice bene
Quella del quel quel quel bel quella decisione nel chiedere il rinvio scade del ventisei piccola decisione il Mac invece io diventa permanente in Europa e si protrae ben al di là del due mila ventisei
Questo significherebbe di fatto avere un bilancio europeo che attualmente quello ordinario è l'uno e mezzo per cento del PIL
Se ennesima deciso diventasse permanente andremmo al tre per cento del PIL
Ricordiamoci sempre che il bilancio federale americano è venticinque per cento del PIL queste sono le dimensioni relativi ecco perché dico sarebbe un piccolo passo in avanti
Confermare come permanente il Next Generation rilievo è ovvio che invece bisognerebbe decidere un bilancio federale europeo
Che dia ai cittadini europei quei cinque beni pubblici che i singoli Stati nazionali da oltre vent'anni non sono più in grado di dare loro cittadini
Difesa sicurezza politica estera Energia grandi reti
Alta tecnologia e alta formazione di capitale umano questi cinque beni pubblici i singoli stati nazionali non sono più in grado di darvi i propri cittadini vista oltre venticinque anni quindi il tema non è che gli Stati nazionali cedano la sovranità ad una entità europea superiore
Il problema è che gli Stati nazionali hanno perso quella sovranità per sempre
Se la vogliono riconquistare possono riconquistarla se si mettono insieme e ci vuole se quella sovranità si recupera a livello di Stato federale europeo sanscrito
Allora che è ovvio che tutte le obiezioni politiche suo nuovo chiare io da venti anni e più mi sento dire ma questo tuo proposta disegno analisi è una utopia
Perché politicamente non ci sono le condizioni e bla bla bla
Sono convinto che un'utopia
Ho sempre risposto è un'utopia urgentissima da realizzare perché l'alternativa a questa utopia a urgentissima da realizzare l'alternativa è l'Europa che non c'è
Non è che una strana meta l'Europa può esserci solo un pezzetto no o c'è in queste condizioni oppure l'Europa scompare
E quindi rimane il confida famosa lenta agonia o no di di il copyright entrata di unità cinofile l Europa Bartalini silente a barcamenarsi
E a non contare niente
Senta dobbiamo andare avanti però veniamo adesso a noi o che l'Europa aveva piuttosto
Sì
Speriamo e
è chiaro che così come c'è palesemente un vuoto di leadership politica degli Stati Uniti siamo anche gli unici sarcastiche d'Europa si vedrà ma se vuole la preoccupazione è che questo vuoto di leadership politica non c'è nei grandi Paesi dittatoriali
è questo il punto peggiore reali degli politica molto forte nel Paese dove c'è la dittatura dove c'è il partito unico bene è chiaro che diventa quindi un confronto fra democrazia
Valori e principi dell'Occidente Stato di diritto e grandi economie a guida dittatoriale
Grandi economie
Perché nel frattempo da quando io ho scritto quei libri all'inizio degli anni Duemila ad oggi
In quei libri avevo anche messo la previsione che attorno al due mila ventiquattro venticinque cioè oggi Laccisaglia Lina avrebbe superato il PIL degli Stati Uniti d'America
Sarebbe diventata la prima economia del mondo il valore assoluto ovviamente narra io mi stavo chiedendo quale altre erano in in Paesi thatcheriani le grandi economie
La Cina e la la Russia nata a chi abbia spetta ovviamente
Essa fu Mario Sanna cani economia non lo so anch'essa grande democrazia volto troppo se volete l'India e dopodiché però esistono due continenti assenti
L'Africa e l'America latina che battiamo con questi continenti per di più l'Africa è il dirimpettaio dell'Europa traccia sì sì sì
Eva non lo so bisogna vedere che AN ne abbiamo parlato più volte no delle del cosiddetto piano Matteo Mattei del governo Meloni
Come si svilupperà se si svilupperà come andrà come andrà avanti
Integrato mi è venuto in testa un'idea che forse anche in quel campo Paltana pura può apparire cioè quella di dire nel piano dal sei
è ovvio che dobbiamo invertire l'approccio e cioè deve essere io l'ho proposto come il terzo cerchio dell'Europa l'aria di cooperazione libero scambio cooperazione allo sviluppo del libero scambio tra Europa e è Africa Nordafrica non solo l'Italia quindi d'essere un piano europeo con sentimenti e così via
Mi è venuto in mente per esempio in termini di immigrazione ma perché non concordiamo con i Paesi della costa sud del Mediterraneo
Delle scuole italiane professionali che hanno un'ottima Tara esperienza nel nostro Paese gli istituti tecnici industriali e così via da aprire sedi i nei loro Paesi per formare le persone
Riconoscere una formazione di tipo italiano a quei Paesi concordandola con i vari Paesi
E attraverso i gli istituti tecnici industriali diffidente anche libro missionari italiani in quei Paesi
Aprire il flusso dell'immigrazione di gente che è professionalmente formata e quindi pronta a inserirsi nel mercato del lavoro italiano
Ecco allora fermiamoci un attimo entriamo nel mercato del lavoro italiano per principio aggiungo basti pensare all'idea
Più o meno condivisibile ovviamente di prendere dieci mila infermieri dall'India
Ora potremmo formare infermieri e anche medici nella costa nord dell'Africa
E farli impresa deformare e ad entrare in Italia ovviamente sulla base di un piano italiano che apra anche agli italiani la possibilità di formazione in quei settori in cui c'è carente
Di personale vedi medici infermieri l'Italia SD il caso del numero chiuso a Medicina o dell'uno
Così la specializzazione della sanità che non vuol dire aprile tutti ma ho il dire avere un numero di accesso
Sufficiente e di linea con l'evidente che avremo che abbiamo già oggi ma che avremo anche fra quattro cinque dieci anni anche perché in quel settore la formazione non dura sei mesi
Allora se vuole toccare il tema perché abbiamo ancora pochi minuti
Io gli ho detto non ci fermiamo un attimo sul mercato del lavoro per e vedere un attimo l'occupazione e la crescita che comunque come abbiamo visto Novaro assolutamente di pari passo benché allora i dati dell'occupazione sembrano sempre e migliorare però io le ricordo che abbiamo un lavoro molto
Io dico molto povero insomma perché non è poveri molto poveri secondo me scenico e abbiamo detto tante volte per il lavoro italiano e pagato poco perché da trent'anni
Da trent'anni ripeto la produttività dei fattori in Italia ferma a zero
Nel frattempo in Germania ma intanto del quaranta in Francia del trenta e così via quindi non è un caso che i salari in termini di potere al quinto italiani siano fermi addirittura siano un po'Shelley
Dopo l'ultima ondata inflazionistica come il potere d'acquisto
Mentre in Germania gli stessi salari sono il quaranta per cento in più o in Francia il trenta per cento in più e così via perché alla base cioè un aumento di produttività totale dei fattori che l'Italia è ferma da trent'anni
Quindi benissimo che l'occupazione aumenti ma il potere d'acquisto dei salari può e deve aumentare aumentando la produttività e fattori senza la produttività ho fatto spesso l'esempio della tortura sempre quella del sempre piccola il problema delle tette si pone in modo molto più drammatico è un problema come allargare la torta per avere delle fette a vantaggio dei lavoratori
Italiani
Che siano più coerenti con il potere d'acquisto con il costo della vita e soprattutto con le prospettive Illica perché questo diventa drammatico è diventato a livello di giovani e cioè giovani che Adidas non la prospettiva di trovare un posto di lavoro a mille duecento mille trecento euro al mese
Ma largheggiare violano e la prospettiva di rimanere lì per tutta la vita ecco che allora caro crollano
I matrimoni in unioni civili crollano le nascite e così via cioè in queste con i giovanissimi possibile pianificare una famiglia
E i giovani se ne vanno dicevo e Rattle quello che dice lei quel quel tuttalpiù migliori cento mila
Circa all'anno abbiamo perso quasi un milione di italiani che sono andati a lavorare all'estero
Non perché lo stipendio più alto ma soprattutto le Brusca le prospettive di carriera sono più alte e sono milioni questi questo quasi un milione di italiani che sono andati all'estero soprattutto giovani
C'è costato ciascuno un milione di euro ciascuno che è costata in che termini
Per farli crescere per farle arrivare a ventidue ventitré ventiquattro venticinque anni per farli studiare per mantenere lì quindi tra quello che ha speso lo Stato
Per portarli davvero a venticinque anni e le famiglie noi abbiamo avuto un investimento su ciascuno di loro di un milione di euro questo milione di euro quando potrebbe essere messo a frutto in Italia
Perché questi giovani entrano con tutte le loro capacità nel mercato del lavoro e danno l'impulso alla produttività e alla crescita vede anche in termini di occupazione buona esclama se ne vanno
Significa che abbiamo perso mille miliardi di euro di capitale cubano
Per cui negli anni passati abbiamo sempre discusso sulle fuga dei capitali all'estero e poi e i provvedimenti per far rientrare i capitali dall'estero e così via
E non ci rendiamo conto che abbiamo diciamo lasciato andare fuori dall'Italia un mille miliardi di euro di capitale umano
E veda un po'veda un po'poi il nostro Paese me rispetto a Francia Germania dati insomma anche nelle politiche attive lasciamo perdere
E poi interne indubbiamente
Il trend la cosa paradossale che i nostri giovani che vanno all'estero se non hanno bisogno di politiche attive nei paesi in cui vanno perché sono già formati
Quindi praticamente i Paesi che li accolgono hanno un vantaggio enorme perché prendono persone già qualificate già formate e inseribili immediatamente nel loro mercato del lavoro
Per gli italiani non sono i profughi siriani che sono andati in Germania e la Germania ha dovuto in qualche misura fare delle politiche attive ancor maggiore eccetera no i giovani italiani vanno all'estero il lavoro il giorno dopo
E ci sono anche bravi peraltro perché vediamo all'estero tantissimi italiani giovani e meno giovani che si affermano in tutti i campi ammesso parlando se essi sono infallibili per
Marco Bosio ha avuto almeno loro meno professori tecnici prigionieri aerospaziali una certa o incerto perché poi molti che se ne vanno sono laureati insomma è come se proveniente e questo è purtroppo dobbiamo chiudere
Allora professore capire per conoscere oggi e finisce finisce qui e noi ci sentiamo lunedì prossimo grazie a luglio