Sono stati discussi i seguenti argomenti: Cocer, Forze Armate, Ministeri, Pensioni, Previdenza, Sindacato, Stipendi.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.
Rubrica
11:02 - CAMERA
16:37 - SENATO
8:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
11:00 - Senato della Repubblica
11:30 - Camera dei Deputati
12:00 - Camera dei Deputati
12:00 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
segretario generale del Sindacato dei Militari
presidente del Sindacato dei Militari
Buonasera la rubrica cittadini in divisa torna farvi compagnia l'ospite di questa sera Riccardo Sabatelli presidente del sindacato dei militari ciò Riccardo bentornato
Per ritrovati grazie come sempre per l'invito sono qua per voi insomma
Senti io prima di iniziare devo fare un
Un piccolo annuncio
Giovedì prossimo il tre ottobre a Roma alle ore sedici ci sarà una conferenza stampa
Con la partecipazione del costo ed è il CONAI per della polizia penitenziaria
Ovviamente la questione verte sulla situazione che si sta vivendo in queste settimane in questi mesi passati nell'ambito del regime carcerario in Italia
Detto questo caro Riccardo
Possiamo passare a un argomento che in questi giorni sicuramente l'avrei letto se ne discute parecchio anche perché
ISAE c'è ancora in corso la procedura per i rinnovi contrattuali no e allora che succede che le sigle
Rappresentative del personale delle forze di polizia ordinamento civile e militare e delle forze armate
E stanno reclamando l'attivazione dei cosiddetti
Della pelle
La previdenza complementare il cosiddetti fondi pensione insomma il secondo pilastro su cui si formano le pensioni no
Bene cioè preventivamente quella forma di previdenza
Approntata da dallo Stato
Per
Insomma per incrementare le pensioni a un livello diciamo decente no per fare questo ovviamente era sono
Circa vent'anni che se ne parlano
Poi è diventata norma
Un cioè argomento di contrattazione nel due mila i cinque ma dall'ora
Caro Riccardo tutto tace
Ovviamente ogni tanto spunta però mi ha passato ne sono stati fatti parecchi tutti regolarmente bocciati
E spuntano queste iniziative di ricorsi collettivi no
Migliaia e migliaia di persone che va si rivolgono al TAR per chi per la pensione dignitosa chi per il risarcimento del danno dalla banca dal mancato avvio della previdenza complementare
Però insomma ogni volta
Però così
Adesso se torna vera Roncati vai lontano dall'albero e allora
In questi giorni ci sono stati diversi comunicati no
Questi coloni bianchi
Somma dipende da che punto si guardano sono condivisibili la richiesta di attivazione di questa forma di previdenza del famoso secondo pilastro la previdenza complementare insomma
Sarebbe pure che ora no perché chi andrà in pensione nei prossimi anni rischia veramente di andare col dubbio su Colini
è allora
C'è un problema
C'è un problema perché queste queste rivendicazioni che spuntano adesso fuori così
In comune in corso di trattativa per il rinnovo del contratto di lavoro
Sono condivisibili ma c'è sempre un bagno
Molti di quelli che oggi rivendicano queste
Resta questa forma di previdenza
E ma attivo ma dove stavano quando dando
Oltre legati codice
Ho segretari generali dei sindacati delle forze di polizia
Solo che perché c'è gente che si vanta di essere da vent'anni nel nel cortile silloge vittoria di colore nero è in testa sei
Hanno da Dada è mutuati o dalla politica diventato un
Non un'attività secondario nell'ambito forze armate ma un'attività principale no quindi
In questura ma questo lo sappiamo scusami mancavano esso lo sappiamo è un altro discorso no famoso nel voler far la ma già quando era a bordo di una si cerca di tenere
E quindi e quindi da qualcuno Pito viene la predica
Ecco e quindi da qual pulpito viene la predica
Io vorrei e l'invito formalmente i segretari generali del sindacati delle forze di polizia maggiormente rappresentativi eh
PS delicati del Codice che ora sono ai vertici di alcune Ap CSM che hanno una lunghissima esperienza almeno di
Quindici sedici diciotto ma anche più di vent'anni all'interno del Cocer
Nel o al giudice Ciardo lungo via Bastione la questione come dicevo no che è stata sullo foriera di
Venga ricorsi al TAR no chi per la pensione dignitosa chi per riferite all'anno reclamare i danni derivanti dal mancato avvio della previdenza complementare che sono stati tutti puntualmente rigettati
Perché ovviamente e il il Consiglio di Stato no poi nel corso di tutti questi anni il TAR Lazio
Il Consiglio di Stato successivamente
Hanno sempre detto che
Il soggetto titolato a reclamano aree l'avvio della previdenza complementare
Rimane il singolo poliziotto o il singolo militare
Ma e nemmeno l'amministrazione e nemmeno l'amministrazione che non può imporre la sua decisione su una materia che oggetto di contrattazione
E allora ieri responsabile
Indovina un genio del genere
E il due mila otto cerca mi sembra che anche il verbale i sindacati
Forze di polizia e all'epoca le rappresentanze militari io so che tu sull'argomento
Ha innovato ai
Un piccolo punto che mi lei accenna dopo sì sì sì volevo volevo leggere proprio lo stralcio dalla sentenza in modo che diciamo chi ha dubbi se li fa passare chi dovrebbe averli se li fa venire insomma
Allora consiglio di stato venti dicembre due mila e venturo numero otto quattro quattro zero
Un cosa dice
Con nota protocollata
Tette tre quattro sette otto del dodici novembre due mila carenti la Presidenza del Consiglio dei ministri dipartimento Funzione pubblica Ufficio relazioni sindacali
Ha rappresentato che l'attuazione della previdenza complementare materia negoziale
Rimessa alle singole amministrazioni interessate
E alle rappresentanze dei lavoratori e non può essere imposta di imperio dalla delegazione per negazione scusami dalla parte pubblica ha poi evidenziato
Di avere comunque avviato già degli anni e qui richiamo mille novecentonovantanove due mila alcune attività per l'attuazione della previdenza complementare tramite varie essi riunioni presso il dipartimento con le parti interessate presumo il core cioè successivamente reiterate per il periodo due mila cinque due sei
E nel corso del rinnovo normativo ed economico per il triennio due mila e sedici due mila diciotto e ancora l'anno due mila e diciotto inoltre in occasione dell'ultimo rinnovo contrattuale del comparto sicurezza due mila diciannove delle ventidue
E così qui mi ricordo le diciamo le i famosi selfie con le mascherine
Sì sappiamo ben rappresentato alle parti che non avendo senza mascherine al punto che noi tutti erano obbligati
Li abbiamo visto che erano firma tutti avuti banali poi subito dopo la mattina firma nel pomeriggio è arrivata alla proroga compri senesi loro che alla prova è strano
All'Aja due mila ventidue di aver rappresentato alle parti quindi al loro la necessità stante il lasso di tempo intercorso novantanove novanta all'ora sì sì portare la questione della previdenza complementare all'attenzione delle parti
Qui finisce diciamo lo stralcio di San di sentenza
è la cosa che mi fa
Ciò vuol ridere perché io sono sempre stato contrario personalmente Aily ricorsi collettivi e insomma tutta questa roba qua che secondo me servono all'altro tranne che a a tutelare l'interesse personale personale
Del personale quindi cosa cosa volevo dire che curioso che chi si è impegnato a fare i ricorsi collettivi non si sia accorto in fase di studio della questione che continuavano a dirmi bene allora quand'è che che e ci fate saper qualcosa il famoso libro bianco o quant'quanto abbiamo letto del famoso libro bianco delle forze armate quante ne abbiamo lette su agli ancora
E quindi stiamo no stava ma il bello e il bello è che scusa se ti rubo la parola
Per allorché su quest'argomento le sentenze di rigetto sono praticamente costanti ormai c'è una giurisprudenza consolidata eppure
E si continua
A fare questi ricorsi collettivi c'è chi continua a proporre questi ricorsi collettivi no sotto diverse sfaccettature ma non sono cioè non ci sono i ricorrenti
Ma semmai ad esempio no lo dovrebbero fare le
Quali organizzazioni sindacali
E al limite anche le Alpi CSM
No però loro fanno i corsi collettivi quindi perché il Consiglio di Stato ormai Gatti
Essendo materia contrattuale chi può vantare interesse diretto concreto e attuale sono le rappresentanze dei lavoratori cioè i sindacati all'epoca il codice Eulalia PCS M
Che poi sono gli stessi eletti e molti delegati coach anzi diciamo la stragrande maggioranza hanno fatto la loro PCS M. no e quindi cioè
è sempre la stessa domanda no e quindi almeno diciamo volo diciamo alla gente che
Cioè magari insomma se vogliono sapere qualcosa faccio fare le domande giuste mi verrebbe da dire alle persone sbagliate però alle persone giuste diciamo così facciano giuste domande alle persone giuste in modo da
Cercare di ottenere disposte precise cupi sospetti come gli altri
Ragazzi militari poliziotti insomma lavoratori in divisa cittadini indivisa
Io direi che sarebbe anche il caso che poi ci appare i vostri rappresentanti sindacali davanti al pc esserne dall'altra
E io chiedete scusa ma tu c'è il delicato Cocer otto che ieri già segretario generale di queste organizzazioni sindacali all'epoca no quelli musicista argenteria
C'è stata per abbiamo visto i risultati africano
Il primo è di Gesù bambino ma ci volete spiegare perché nei in quegli anni due mi novantanove due mila due mila e cinque due mila sei e poi ancora successivamente eccetera eccetera
Non è stato non si è concluso niente
Ma questi incontri marcisce andato che cosa è successo
E visite l'ora io sono sicuro che fatte dice parlato dediche si sorbetti capitolo avete fatto tonda un centro è una contrattazione pubblica cioè non viene non sono cose segrete diserbante
Che non non si possono raccontare calo c'è il futuro della gente in gioco cessano le future pensioni
Eh no allora per chiudere questa parte di di trasmissione io direi che ero Riccardo rivolgiamo un invito ufficiale ovviamente a chi vorrà
Dare le sue spiegazioni
Per far capire
A
Poliziotti e militari
Perché
A distanza di così tanti anni quasi trent'anni ormai
Perché ricordiamo che nel novantacinque no si sono venticinque USA riforma no sul poi cinema e certo se non dal decreto ciò che credo cui facevo riferimento prima duecentocinquantadue del due mila
E cinque assolo stabilito che questa materia è oggetto di contrattazione chiusa parentesi insomma sorpassati quasi trent'anni
Ma una spiegazione ai vostri scritti ma io lo volete dare insieme faccia fare rifare le le rivendicazioni è giustissimo giustissimo
Bisogna anche vedere chi le fa queste rivendicazioni
Perché se le fa lo stesso che
Stava alcolici prima e magari
Non le ha fatte
Tra l'altro con la formula partecipare con la forte sempre salentino come
Con la forchetta aria sempre presenti azienda certo abbiamo visto abbiamo visto almeno negli ultimi anni
Questi ero ero sempre lì insomma cento case che avuto Rimbaud c'è gente che onestamente fatti piazziamo andiamo chiudiamo un'altra parentesi se no poi si fa confusione
Come sindacato di militari abbiamo chiesto di conoscere la spesa per ogni singolo delegato no è quindi abbiamo visto le cifre la la la spesa di quasi quattro virgola sette milioni di euro una cosa viva per il solo volgere
Dall'inizio del mandato fino al due mila e ventitré maggio due mila e il ventitré
è allora io dico
Questi questi adesso questi serietà di questa bici assieme che erano dedicati voce ma la spiegazione magari piccola succinta
Qualche cosa insomma no per far capire ai loro iscritti
Perché ora fanno queste rivendicazioni che prima non avevano fatto magari criterio di scelta possono o se li avevano facoltose marginalissimo siamo guardati vi state sbagliando perché non guida il Cocer
Nel lontano o X inizia
Abbiamo fatto questa rivendicazione o si sarebbe felice anche di saperlo e
Per carità
Quindi però insomma va be allora noi aspettiamo risposte ma non è che li aspettiamo solo noi io credo che gli aspetti
Spettino scusate
Tutti coloro che ci stanno ascoltando cioè gli iscritti a questi il contrasto ai sindacati
E contrattualizzati
Totti contrattualizzato incerto perché ai dirigenti insomma
Interessa pure loro eh per carità interessa pure loro la previdenza complementare
Però insomma allora presenti ricca passando ad altro no
Ciò non gli attendiamo sempre risposte
Passando ad altro
E ho letto la la eletti pure tu i comunicati di di
Dell'avvio di proprio nuovi procedimenti disciplinari no a carico del
Segretario generale di i Tamil già delegato così
Che
Perché perché insomma ci sono dei procedimenti consiglia sì perché c'è una legge dello Stato che Barroso aspetta aspetta quella legge dello Stato certosina Perozzi qui io non ho capito la motivazione no
Quindi
Che cosa affatto
No perché per quale ragione secondo ho letto di comunicarvi che sono abbastanza critici si parla di attacchi di altre sigle di cose politiche cosa dice
Insomma la motivazione c'è scritto ci sarà scritta sul procedimento no sull'avvio del procedimento proposti anche perché sappiamo benissimo che insomma il ministero non è che non è che non è nuova come cedimento
Ma perché così me girano quelli lo fanno in maniera seria compiuta
Pancalli che hanno tutte le ragioni però poi bisogna vedere comunque
E insomma però c'è una legge no allora Sensi si ricollega a questo procedimento all'attività di questa PCS M
E bisogna anche spiegare perché bisogna spiegare per quale ragione no abbiamo visto che nel mese di agosto tra l'inizio e il prima di Ferragosto sono stati aperti delle dei procedimenti
E per
Ritenute violazioni del
Codice dell'ordinamento militare nella parte in cui mutuata dal legge venti quarantasei del due mila ventidue quella sui diritti sindacali che poi quella che abbiamo sempre definito la legge porcata
Certo dicevo
Insomma per queste violazioni perché questi APPI CSM dei carabinieri tra parentesi
Andrebbero
Avrebbero
Trattato argomenti non consentiti dall'ordinamento no
Quindi va be'il tempo è passato ma il risultato di questi procedimenti ancora non si vede
Quindi tra ci sono dei termini previsti dalla legge non vorremmo che in questi termini
Insomma finissero
Magari fra cinquant'anni no no soprattutto al potere il termine quella con complessivo e quarantacinque giorni comunque
Orlando tornando a alla PC SMD prima no
A quella dell'esercito i Tamil
Lei sarebbe opportuno che spiegasse perché si sente attaccato ma poi da chi no perché insomma non è che vi si può dire mi attaccano passa si può anche dire
E i nomi no ditemi cerchie
Si racconta ci che succede racconta Cipelli nessun accesso non facciamolo chiaro cinici non facciamo comunicati a febbraio quando hanno detto hanno fatto l'ho scritto solo
Ma ma anche perché io sono perfettamente sicuro che insomma
Inutili i motivi non solo così campati Bellaria inventati e cose del genere se il ministero della Difesa ha preso una decisione
Poi ci sarà Davide no
Sì poi il procedimento viene svolta in modo corretto se c'è viene
Garantito il diritto di difesa tutte queste cose qui tanto la parte formale fatto cenno dice faremo burocratico che si dice mi difende tizio mi difende Caio siamo sotto attacco
Da altre organizzazioni sindacali dai giornali da quello da questo ma poi sai anima gli agenti a chi attacca
Islamico estimative
Chi più migliori assai chiunque egli Pius rappacificazione assai più quello che c'era il l'Uruguay quello il più migliore Daily sindacale cioè tutti questi comunicati identici che cui tu dici fuffa ok se il migliore ma no ma far chiamare assumano quand'è che si parla di diritti concreti diritti reali perché si abbiamo visto propagandare
Le convenzioni economiche propagandare le merendine di qua
L'elisir coalizione dico esenzione palestre gli estremisti lavoro fa riaprire lo valuterò voglio dì
Lo con tutte le le diciamo le possibili e immaginabili di previdenze complementari di carattere privato che esistono la la Comense allora l'ho fatta per gli è venuto in mente dice finché finché qualche colpo di genio ci tiene facciamolo convenzionale almeno qualcosina euro no no mi sembra che qualcuno l'ha fatta per i carabinieri no
La cosa di un fondo aperto coperto significa che ci si possono iscrivere duttile
Pure la massaia di Voghera guardandosi può esibire Acquafondata Berto che non è riservato solo ai carabinieri e aperto una velocità tutti ci si borse di scrivere
Alessandro fatto che vedo essa da questa iniziativa è stata fatta Siva questa profondo aprire un fondo privato si somma quello che dici tu roba di semi
Sì un anno fa io lo sto sto parlando di dico di Gesù Bambino nottetempo parliamo dello novantanove in cui capisci va be'certo
No poi ci sarà ci saranno o o altre motivazioni che noi magari non possiamo volumi sì l'uso conosce lo sa senti siamo arrivati a pochi minuti dalla conclusione di questa
Nostra chiacchierata ci restano più o meno sei minuti
Allora della della previdenza complementare ne abbiamo parlato no io a proposito colgo l'occasione
Per salutare
L'amico Fabrizio io Teo
Perché
Il il fondo me presi di il ventisei settembre aveva fatto un comunicato o no
Ovviamente condivisibile nello spirito di richiesta eccetera eccetera no cioè
Però io dico ai ragazzi ma andare a credere che
Un emendamento presentato di notte in un disegno di legge
Di un certo tipo no
Possa sopravvivere un emendamento che poi introduce una spesa notevole a carico del bilancio dello Stato fu
Cioè
Non ci raccontiamo le favole dai su certo soprattutto perché devi dire dove prendi dovrebbe le risorse sono certo qui va bene questo emendamento insomma è stato è stato
S'prima mi sembra sospeso poi ritirato proprio cancellato finire frega più niente a nessuno
Va be'ma questa è l'attenzione dell'attuale governo nei confronti del personale militare delle forze di polizia dove chiacchiere si dà di tutto e accetti reversibile
Cioè pure pure le stelle la polvere di stelle
Nei fatti però purtroppo
La realtà è ben diversa molto ben diversa
Va beh comunque ti dicevo ricca va be'niente siamo siamo quasi arrivati alla conclusione
C'è questo problema comunque che veramente mi preoccupano Sances c'è questa legge ci sono lì a PCS iscritte all'albo
Che poi li hanno fatti tutti la domanda d'iscrizione no
Sì sì tutti i sostituti iscritta all'Albo no solamente il sindacato dei militari
La virgola tentando di fare una battaglia ma
Purtroppo grazie a una famosa circolare del due mila e settembre due mila e diciotto e un parere richiesto al Consiglio di Stato da un ex ministra della Difesa
Che chiedevo di
La sentenza esce la sentenza rigettato il ricorso c'è senza manco considerare la questione di legittimità costituzionale sollevata
La deduzione c'è una circolare c'è un parere consultivo tanto mi basta sì però
Grazie grazie ancora come si direbbe no sì la questione era diversa va be'non l'hanno voluto affrontare diciamolo chiaramente
E quindi la battaglia la battaglia continuano ma la facciamo al di fuori no non le facciamo al di fuori ma chissà dentro la potrebbe fare dall'interno
Al piano terra quindi dire va bene perfetto allora visto che non se po'parla non servono a niente non se può farlo se lo scrive
Fa una cosa si cancellano tutti dall'alto e li mandiamo a quel paese e lo facciamo in Bocconi
Troppo
Troppo bello sarebbe no comandi una sciagurata generale al ministero della difesa
Scusate scusate il paragone massacri c'è gente con quaranta mila iscritti Yukon capisci che paura ma quasi quaranta mila estiva che sia ricca scusa li leggo quello che scrivono loro a bene singolo detta parole persino di tutto alla rete del la uno una una provocazione un'azione del genere va be'tutti si cancellano
L'album rimane vuoto e al ministro della Difesa conoscerlo se lo gioca da da solo l'ammissione
E quindi e si fa capire che la legge
è una schifezza eccetera e quindi che ne pensi di casi potrebbe dire
Ma se non lo si può dire ma per la parola c'era responsabile c'è una frase stupenda PLP a letto bresciano le parolacce non so se lo fosse no
Però Zaia no non lo non lo dico solo io la legge lì è una porcata va bene ma se le parolacce voi travalicano no no che c'è scritto che è pieno di cogliere in mancanza di pal per avversi senta o
Però la parola per concludere così voi chiediamo la parola vero sta agli scritti di questi APC aziende
Aria Massi e vedete che questi al massimo pericolo ciò la convenzione ciottoli e socio quello già quell'altro e quando i leader scusa ma il diritti del lavoratore
La tutela della salute leggo la la parte economica dovrebbe evidenziare normativa eccetera eccetera che stanno fa
è però possiamo parlare
E allora che cavolo dichiarate alla delega
Ma ma risparmiate visti i soldi sia esso quando casualmente visti i soldi stolto risparmiare ci avvelenano cuochi no perché i stipendi sono quelli che
E più punti scrive rivela bocciofila e l'assessore ogni centravo Lambro capisci cenni che poco
Campi e sposa meglio centodieci centoventi centotrenta euro l'anno a ben capito
Lo so credibile che dobbiamo fare va be insomma la parola
E le sorti degli apici esserne stanno nelle mani degli iscritti che magari entro il trentuno ottobre possono
Chiedere da una testata fama perché la previdenza complementare ma che è successo ma tu che riconoscemmo ricordo il Goceano magari di fatto niente ah perfetto allora questa è la disdetta da delega
Sì né
Va bene il caldo grazie a Radio Radicale grazie a Riccardo Sacco appelli questa borsa e ci sentiamo lunedì prossimo buona serata a tutti
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