Presentazione del libro "La filiera che produce materia, energia e occupazione" a cura di Massimo Centemero, Direttore Generale del CIC

Buongiorno io sono Emanuele pompa hanno sono il moderatore di questa mattinata i lavori e sono il direttore da rivista di economia circolare ed economia materia rinnovabile seguirò punto
La presentazione di questo volume la filiera del dio queste che produce materia energia e occupazione il quinto della serie
Subito queste pubblicato da Edizioni Ambiente che potete trovare posti a disposizione a cura di Massimo Centini però con la collaborazione di Elisabetta votazioni Alberto Confalonieri
Una mattinata i lavori su un tema centrale quello del Dewey sta inizia in questi giorni il calendario delle negoziati internazionali subì diversità clima desertificazione
E in tutti e tre questi Track si parlerà anche di suolo si parlava di rigenerazione si parlerà di economia circolare
Il tema del meglio queste quindi riveste una rilevanza globale innanzitutto ma anche un grande ruolo qua nel nostro Paese
Una filiera che crea posti di lavoro che crea economia che crea anche resilienza né catene approvvigionamento sappiamo la complessità della filiera dei fertilizzanti ed esempi difficoltà anche ci son state sui mercati negli anni passati
Quindi se mai due sta è un tema che deve essere considerato con grande attenzione che purtroppo anche la come emerge dal volume non sempre è così e quindi penso che la riflessione di oggi sia estremamente importante proprio per la come dicono inglese The King stock
Prendere atto di quello che lo stato dell'arte eccome
Politica e sistema devono accelerare e agire concretamente
Io passo subito la parola per sé tutto il saluto istituzionale a da vicepresidente della ottava Commissione Ambiente Territorio lavori pubblici la senatrice patti L'Abate per cui chiedo di fare una presentazione proprio sul tema anche dell'ad di West e l'importanza anche sul tema suolo ci sono ben undici proposte di legge depositate un è anche sua
Tutte tutte attualmente ferme e quindi capire un po'come che posizione prenderà il Governo anche in ottica bipartisan visto che il tema della resilienza economica non ha un colore politico ma è interesse comune di tutte le parti prego senatrice della parola
Io ti ringrazio mi dato tanti spunti ma ci conosciamo da un po'di individui giustamente continua a chiamarmi senatrice molto bene anche se adesso sono alla Camera Turi come vicepresidente della Commissione Ambiente cerchiamo punto di portare avanti
Quei temi che come dal vostro titolo
Servono sì a creare occupazione servono a fare realmente quella che viene chiamata transizione ecologica che non deve restare uno slogan
Ma deve essere realmente fatto delle seriamente fatto però aiutando tutti settori che realmente lavorano in quella direzione come anche il settore del Bío U.S.
E quando parliamo di suolo chiaro che le due cose sono strettamente collegate avere quindi un composto che sia fatto bene di qualità con imprese che lavorano bene è importante per evitare di avere percentuali di plastica nel suolo quindi per evitare di continuare a degradare quella che la fertilità del suolo
E abbiamo fatto pensato abbiamo presentato una serie di di di proposte di legge sulla tutela del consumo del suolo con tutta manca a un'altra serie anche di cose ricorda densità anche i vostri appunti nell'ultima mia PdL perché fortunatamente metà piacere venire mi spiace che devo andare solo perché si vota
Perché non vengo soli perché devo parlare io perché non mi serve io vendo per ascoltare che c'è dall'altra parte
Perché solo in quel modo io riesco a capire questa filiera che cosa mi date come input come notizia che cosa io posso veramente utilizzare di reale da inserire nelle proposte di legge
Per una proposta di legge non va fatta perché devo scopiazzare lì qui o là su internet ed era ma va fatta
Anche con delle pubblicazioni scientifiche che devono essere guardate questo io preferisco farlo ma su una ricercatrice quindi per me è normale va fatto ascoltando quella che sono gli stakeholders di quella problematica in questo caso da affatto ascoltando la filiera
Noi per questo ci confrontiamo io ringrazio e che tutte le volte che io diciamo
Ho sempre un po'più rapporti con Lella perché insomma il Pugliese governi la chiamo subito e dico manto che dici di questa cosa mi manda le sue osservazioni molto spesso la faccia anche venire a fare qualche lezione a al mio corso di studi perché i ragazzi restano sempre molto molto entusiasti perché lei appunto racconta non solo quello che fa con termini tecnici chiari e ragazzi dall'altra parte gli studenti capiscono ma si vede la passione è ed è bello portare degli imprenditori a parlare a degli studenti che sono di economia dell'ultimo anno perché gli avvicina al mondo reale
Che io posso spiegare qualsiasi cosa ma il mondo reale con le i problemi che ci sono ma anche con le innovazioni occorra le buone pratiche che si sono create perché hanno lavorato da tempo avete esperienza
Quello che è sempre il punto critico è o che arriviamo a livello governativo però sono ferme sono ferme e molto spesso mi viene detto
Non veniamo bene ascoltati io guardate che anche se ho una fascia politica non facciamo al politico faccio il tecnico
Da una parte dico non lo fanno per cattiveria ma forse perché sono tante le cose e non abbiamo creato ancora forse un sistema per poter ascoltare tutte le filiere ognuna per quella che è la propria specificità
Ci sono sicuramente le associazioni appunto come qui vedo Legambiente eccetera che con con questi eventi come quello che si sta facendo oggi si cerca di avvicinare la parte politica voi dall'altra parte per spiegare meglio quello che sta accadendo ma sembra che a volte non basti
E come se come dire
Le informazioni viaggiano in modo lento
Ripeto quindi sono sempre in buona fede hanno dico non si vuole fare sono in buona fede anche si sono posiziona cordate come sono buona sono in buona fede non è che non si vuole fare
Ma c'è la lentezza e a volte a a volte nemmeno non si arriva nello specifico nel particolari a capire quali sono i problemi di quella filiera
Io lo ricordo perché una volta che io il mio topica un po'più diciamo il tessile per per dei lavori che faccia che ho fatto diciamo come ricerca
Ma li mandai perché dovevano fare un evento e tutta la filiera e mi disse guardi che questi perdonati grappa di anni fa molti anni fa non hanno capito nemmeno quello che ne facciamo e questo è quello la cosa più grave
Quindi
Una persona che ha un ruolo politico non deve venire qui e dire tutto bene me la vedo io non è così non è così non è tutto bene me la vedo io ma deve dire vediamo quali sono i temi io poi dico sempre rilasciarmi sempre dei fogli li inseriamo nelle proposte
Adesso vediamo a fine anno quindi c'è qua sta altra grande scommessa a che cosa servirà serviranno delle cose tra non solo dal punto di vista di incentivi guardare a volte ci sono dei vuoti normativi o delle norme che non vanno bene che bisogna sistemarle
Perché perché creano danno stiamo facendo una transizione ma la transizione a non la fai se tu non smuove le cose se non ascolti e dall'altra parte chi sta realmente lavorando Kimi crea occupazione
E molto spesso parlo appunto di lavoro Green è importante green job eccetera perché
Voi avete magari già preparato un terreno state lavorando avete le vostre imprese ma chi viene i giovani vogliamo fargli capire che cosa devono imparare cosa devono fare come devono essere utile alla comunità
Il che significa che se stanno in un certo settore vogliono essere green manager
Ma devono sapere realmente che cosa devono fare per essere del manager cosa devono studiare
E ci sono netto di proprie differenti nuove cose da da da come dire da da mettere a a sistema come vedete io non sto parlando chiaramente del del rifiuto organico ma sto parlando di
Di una catena che deve essere formata io a volte quando parla di economia circolari dico guardate economia circolare non è solamente rifiuto che deve diventare un bene eccetera una risorsa permettono mia circolare eh
La mano che viene data da tutti gli stakeholders perché insieme si possa fare questo passo
Circolarità significa le informazioni che devono camminare significa che l'università deve preparare persone che devono servire dall'altra parte
Alle imprese che stanno innovando i propri cicli di produzione proprio prodotto e se non lo sanno fare non trova persone adatte che lo sanno fare cosa fanno una pubblica amministrazione deve avere all'interno
Delle persone che sappiano i nove metri mi sappiano dire cos'è la carbon footprint sappiano dare una mano a una serie di cose che a voi servono non posso trovare una persona di vecchio stampo e non sa nemmeno come andare avanti come fare
Non so una serie di cose idem per le imprese è una Rete una rete da costruire
Quindi se si può ovviamente può abbiamo avuto vogliamo dare supporto alla filiera del bio questi
Io ringrazio per il lavoro che veramente continuate a fare costantemente che è molto importante dobbiamo creare questa questa filiera e la stessa cosa che che si dice quando si parla di bene il mio dire Grigno diede un patto verde è un patto verde fra le varie nazione ma all'interno di ogni nazione fra tutti gli stakeholder e che ci sono c'è questo il modo di fare una specie di catena che deve essere creata
E il governo
Io lo sollecito per quello che posso avendo quello quindi questo modo di fare non di attacco ma veramente di come dire di dialogo devo dire molto aperto
A volte mi dicono hai ragione ma non lo possiamo fare questo mi spiace quando mi dicono ha ragione non lo possiamo fare significa che ti sto portando quello che
Dall'altra parte dice la chi fa veramente l'economia reale ma perché non lo puoi fare spiegami perché non lo per fare questo e critico
Continueremo comunque a combattere appostare dall'altra parte quello che veramente necessario io chiudo qui e vi ringrazio sempre della delimitate mi fate
Grazie grazie grazie onorevole
Che lo la chiamo sempre senatrice perché si dà sempre il titolo più alto quindi nel ovviamente mi si scusi per il il per il titolo
Veniamo al libero il libro che appunto sua fiere Dio questi Massimo Centenaro la richiamo anche
All'attenzione di solo parlare con lei direttore generale del CIC che ha curato appunto questo libro che fa un punto molto importante c'è subito all'inizio parte con un incipit che leggendolo mi ha mi ha colpito ovvero il settore due si sta è in stallo
Inizio molto forte che dopo aver visto una crescita importante segnala che c'è un cambio di velocità quanto meno nel settore quindi io partirei proprio da questo dato di fatto che da una metrica importante su quello che che al settore anche se è un settore che comunque continua a creare occupazione continua a vedere grande interesse e continua a svilupparsi Massimo prego
Sì grassi come al solito io preparo una scaletta ma poi la prima domanda già perché inverte tutta la scaletta ma ma va bene così nel senso che
Sai
Quando si dice con il settore stallo bisogna capire se il bicchiere mezzo pieno il bicchiere mezzo vuoto nel senso che noi in questo libro
Kate alcuna siamo arrivati alla quinta edizione quindi vedete tutti tutti e cinque con varie colorazioni compare con colorazioni molto vivaci tutte diverse
è nato nel due mila venti esattamente nel marzo del due mila e venti tutti sappiamo cos'è successo Eramo tutti eravamo tutti più o meno a casa o isolati
E avevamo anche un po'più di tempo per leggere per scrivere quindi è nata la prima edizione del volume che si chiamava risorsa per l'economia circolare
E che cosa abbiamo fatto e cosa stiamo facendo con questo volume stiamo raccogliendo dati e informazioni chiede codifichiamo
Un po'per verificare cosa è successo nel passato un po'per
Affrontare quelli sulle nuove sfide future quindi riprendo la tua domanda il fatto di esserne installo significa alcune cose molto importanti e cioè se parliamo di raccolta differenziata della frazione umida
Perché è un po'quello il quello che colpisce perché rappresenta più del sessanta per cento della biomassa
Di scarto che gli impianti del CIC trattano vediamo abbiamo visto una crescita anche tumultuosa dai diciamo da metà degli anni novanta fino ad arrivare a qualche anno fa adesso
è come se la curva si fosse un po'appiattita ora che cosa significa significa lo stallo e significa che non sta crescendo più significa che
Due cose dal punto di vista numerico la prima è che noi stimiamo che cinquantadue milioni di abitanti sono coperti da servizi di raccolta differenziata la frazione umida
Cinquantadue milioni di abitanti su cinquantanove quindi siamo ecco qui il bicchiere mezzo pieno
Siamo veramente un Paese con dei dati sorprendenti rispetto al resto d'Europa rispetto al resto d'Europa e soprattutto il resto del mondo però insomma siamo in Europa e normalmente ci confrontiamo con con con la Germania di fatto che il Paese con
A fianco del quale abbiamo iniziato i primi anni novanta ai percorsi di raccolta differenziata della frazione umida il compostaggio eccetera eccetera eccetera però se proprio vogliamo essere un po'più
Patrioti di quello che normalmente non siamo l'Italia nei confronti la Germania a performances di intercettazione dell'umido molto più alte rispetto il cittadino tedesco se voi andate verificare
Banalmente quello che è il baio queste desco quindi il rifiuto organico tedesco
Del verde con dentro un po'di frazione umida in Italia è l'esatto contrario dobbiamo un'intercettazione molto elevata sarà per la domiciliazione Dominici realizzazione dei sistemi quindi raccolta porta a porta sarà per altri meccanismi che sono nati appunto più di vent'anni fa abbiamo un'intercettazione molto alta stiamo parlando di più di cento chili per abitante faranno di rifiuto umido intercettato e quindi per ogni abitante
Chiaro che lo stallo significa che cinquantadue milioni abitanti per arrivare a cinquantanove ne mancano sette se la matematica non è un'opinione e quindi ci sono alcune parti d'Italia alcune situazioni che vanno come dire arrivi riaggiornate da questo punto di vista quindi bisogna fare l'ultimo scatto no
Per arrivare a quelli adesso siamo a sette milioni tra umido e verde sette milioni e trecento mila tonnellate per arrivare a quegli otto otto milioni e mezzo insomma
E qui mancano un po'di situazioni al sud dare un po'di capoluoghi di regione
Un po'di aria anche al Nord ora senza stare a fare le differenze perché però nel libro ci sono un po'di numeriche vi dicono quali sono le aree dove la raccolta dell'organico non c'è e ricordiamoci che
In Europa dal primo gennaio del due mila e ventidue la raccoglie in Italia dal primo gennaio del due mila ventidue la raccolta è obbligatoria la raccolta frazione organica qui questo è qui dire il famoso stallo cioè una sorta di
Curva che si sta appiattendo
E la domanda è ma si sta appiattendo perché siamo arrivati al cento oppure si sta appiattendo per altri motivi
Un po'tutte e due nel senso che dobbiamo arrivare ancora
Manca questo questo pezzettino che comunque insomma assoluto intorno al dieci per cento della popolazione
Non ancora servito da racconta poi tutto il margine del verde che in Italia come dicevi invece c'ha c'ampi spazi di crescita sì poi c'è il verde che sta
Negli ultimi anni sta diminuendo e quindi sta diminuendo ma loro stanno diminuendo le produzioni
Di di verde stanno vivendo le intercettazioni quindi qui c'è da ragionare su quella che è la tracciabilità di questo materiale che viene un po'persa
Quindi noi rileviamo anche questo tipo di carenza dopodiché
Altre matrici
Importanti che ultimamente anche se nel libro si notano poco promuove i diciamo abbiamo la sensazione perché conosciamo un po'tutte le dinamiche
Se il un tema che in Italia purtroppo è quando il Trattato e trattato in emergenza ove trattato male che il tema dei fanghi di depurazione
In Europa la la politica sta decidendo di riprendere in mano quella che la normativa
Relativa alla all'utilizzo dei fanghi tutti sanno ed è sancito da da diversi atti normativi europei che nel fango si nascondono
Tanti elementi nutritivi tanto carbonio tanta potenzialità per il suolo
L'Italia è sempre stata anche da questo punto di vista un paese leader nell'approccio nel produrre fertilizzanti e partire da queste biomasse di scarto
E noi notiamo che ultimamente queste biomasse si stanno negli ultimi due anni
Stanno aumentando nei nostri impianti quindi stanno anche aumentando gli impianti fortunatamente non saranno aumentandolo anche gli impianti e
Addirittura
In alcuni momenti alcune situazioni ma attualmente noi verifichiamo sul territorio nazionale una capacità superiore rispetto quello che rifiuto organico rifiuto matrice organica
Prodotta quindi dal punto di vista nazionale abbiamo questo che alcune volte anche lì si vede il vaso il bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno sai quando uno parla di over capaci solo di Magazine avranno esatto sì ma sembra quasi
Però dietro la farò Noverca pasti cioè una capacità superiore al rifiuto prodotto c'è un'altra un'altra una un elemento che nella storia sta come dire si è si è
Concretizzato si sta concretizzando e cioè se noi andiamo a verificare storicamente tutta l'impiantistica nel Centro e Sud Italia vediamo che il centro sud Italia che stanno incrementando piano piano impianti quindi
è una sorta c'è una sorta di adeguamento territoriale anche del della parte impiantistica un posto distribuita su Carmelo il sari pozione letale esatto perché sapete benissimo che anche le raccolte sono partite
Di tale partito un po'a macchia di leopardo no parlo prima al Nord poi piano piano Empoli impiantistica segue
Questa tendenza evolutiva quello che noi stiamo verificando e
è questo e lo verifichiamo
Con quello che abbiamo chiamato abbiamo creato questa primavera il Centro Studi chic
Che di fatto non è altro che legittimare dare legittimità
Ad un approccio tecnico che non abbiamo sempre avuto il CIPE ha sempre avuto una diciamo una partita di tutto e tutti con le pubblicazioni sono chiaramente una prova dell'età sia ricerca che avete sempre sì esatto ma anche oggi poi
Andremo a celebrare i vent'anni dal marchio anche lì c'è stato un approfondimento tipo tecnico nato nel nel due mila poi arrivato il marchio nel due mila e quattro
Adesso più del trenta per cento del composte come arte comincia Rizzato e a marchio circa quindi e tutte queste attività di monitoraggio di verifiche di
Pianificazione di di studi e di ricerche lo facciamo all'interno di un gruppo
Fatto dal personale del civiche che chiamiamo Centro Studi soci
Affiancato ultimamente questa novità che presentiamo anche il libro con un breve cenno all'Osservatorio bio riciclo che invece
è prende spunto da quello che l'attività di collaborazione che abbiamo come Lloret PAC quindi le due filiere cioè il mondo del compostaggio
Cioè il modo che tratta tutti i rifiuti matrice organica e il mondo delle bioplastiche compostabili e quindi lo dice il nome stesso che si appoggia la filiera del compostaggio affinché avvenga l'effettivo riciclo
Ha creato questo osservatorio
Bio riciclo
Che una Salvatore un po'in di univoco cioè un bidirezionale ci sono informazioni in input ci sono o informazioni in output
Abbiamo creato nei rispettivi website la la parte del della dell'osservatorio e raccogliamo dati informazioni elaboriamo anche quello è un contenitore
Tecnico è formativo
Che come dire a cui via Morozzo corpo negli ultimi mesi
Il libro a un focus che è molto interessante perché cita un dato che diciassette mila
Che il numero di persone che lavorano nel settore quindi si parla storia grande dal punto di vista occupazionale non certo secondario e Statuto Masi appunto di quanto è importante l'occupazione questo settore anche i come sta crescendo che cosa ne è uscito un po'dalla ricerca sul tema occupazione allora per
Abbiamo voluto farla innanzitutto nel due mila ventuno la ricerca e l'abbiamo giornata quest'anno con un centro studi molto più famoso corposo rispetto quel ci si chiama Prometeia
Quindi questo dato che presentiamo un dato aggiornato a questa a quest'anno perché il libero avevo scritto in questi ultimi ultimi resi e l'abbiamo fatto proprio perché
Tante volte narrative le dobbiamo anche indirizzare perché prendono delle pieghe un po'strane
E tante volte ed è questo periodo in questo periodo storico ci si trova davvero ad affrontare le grandi tematiche che almeno per quanto mi riguarda e per quanto riguarda i mici deficit sono stati fa affrontate agli inizi
Agli inizi di per la creazione del PCI ma
Stiamo in un percorso come ci stiamo in questo percorso stiamo nel
Nel percorso dalla sostenibilità stiamo per nel percorso dell'economia circolare è chiaro che il CIPE è nato prima di tutti questi neologismi perché son tutte parole che sono hanno si sono alimentate negli ultimi vent'anni circa nato trentadue anni fa qui prima
Di questi neologismi
E l'ora per dare una risposta concreta
Diciamo guardate che quando si organizzano le raccolte differenziate guardate che quando si trasporta questo rifiuto guarda che quando si tratta questo rifiuto
E guardate quando si utilizza questo prodotto del riciclo U che sia esso materia sia esso Energia c'è dell'occupazione dietro
E non abbiamo voluto quantificare chi li ha detti diretti perché uno pensa si passa inedita di compostaggio perché lavora molta gente sì ma attenzione tutto l'indotto di della filiera
Abbiamo voluto andare a quantificare tutto l'indotto la filiera per dire ma visto che inguine impostazioni tutti i cinque volumi abbiamo sempre messo gli obiettivi di sostenibilità dell'ONU il due mila venti venti trenta quest'anno abbiamo messo l'accento sull'Obiettivo numero otto quindi proprio quello diciamo occupazionali
L'altri anni ci siamo occupati di di vita sulla Terra lotta al cambiamento climatico e abbiamo sempre dato un'impronta nove imprinting alla alla stesura del testo quest'anno
Abbiamo detto va be'concentriamoci non solo sul report dei dati quanta Energia produciamo quanta materia produciamo dal riciclo ma quanti addetti
Stanno nel nostro settore quindi abbiamo messo dato un focus a questo solamente per Noemi imprescindibile quindi
Questo è un elemento fondamentale per stare in quella che poi penso Mario Bonaccorso citerà essere l'avvio economia certo
Tra l'altro c'è un tema che su una fondamentale su quello di creare una materia prima seconda sul territorio italiano che nazione storicamente povera di materie prime e quindi si crea ulteriore valore all'interno del sistema economico una questione sicuramente anche stenta molto bene da conto quando si valuta il peso di una filiera cioè non solo l'occupazione ma proprio il valore aggiunto che si mette nell'economia pensiamo netti importatori di materie prime quindici creare una materia prima interno al sistema economico significa creare valore interno sistema economico nazionale sì
Sai
Nel due mila tredici due mila quattordici mi ricordo che io avevo fatto una stima
Di quanti rifiuti nella storiaccia dagli anni Novanta rifiuti organici avessimo l'Italia avesse prodotto
E i nostri impianti avessero trasformato e adesso non ricordo quanti Colosseo dei e quanti stadio di San Siro si sarebbero potuti riempire comunque il quantitativo Lodi devo andare a riprendere questo calcolo
Però
Questo significa che noi abbiamo tirato via dei sistemi tradizionali di smaltimento sci erano la discarica l'incenerimento
Milioni e milioni di metri cubi ogni hanno di rifiuto putrescibile
Che chiaramente non sto a lo sta a me dirlo e quanto quanto danno ambientale può causare qualora non trattato o addirittura trattato in modo nel modo in cui era trattato prima degli anni prima degli anni Novanta
Però tutto questo sta in piedi
Quando la filiera porta a valorizzare i prodotti noi adesso abbiamo mi fatti le altre due parole sono materia di Energia
Noi abbiamo da una quindicina d'anni i nostri impianti hanno inserito la digestione aerobica prima del compostaggio molti impianti tanto è vero che più o meno i due terzi della frazione umida
Fa a di gestori più va impianti integrati che hanno primo la fase anaerobica che producono energia e nel nello specifico producono biometano
E poi nella seconda fase viene prodotto composto quindi il filo conduttore del nostro settore è sempre stato il compost e loro provente lo sarà poi voi
Chiamiamo composto da quello che coi in gergo tecnico chiamiamo ammendante vediamo fertilizzante organico perché diventano terreni ci eccetera eccetera eccetera
Ecco noi ogni volta la Lella lo sa
Ospitiamo nel libro intervista alla Lella
La lei lo sa perché anche lei ha cominciato tanti anni fa e nel Sud
Per valore debba inizia proprio a valorizzare il compone utilizzo del compost in agricoltura quindi tutti noi tutti i nostri impianti conoscono molto bene tutte le sfaccettature e devo dire che qua per anche qui per creare a un po'di elementi di discussione
La parte del compost è una parte oggettivamente un po'abbandonata
Non solo dalla narrativa ma anche dalle istituzioni
Un po'questo mi dispiace perché di tutti e le perché è stato fatto tantissimo per il l'incentivazione la promozione della produzione energetica che è stato fatto poco per la valorizzazione dei materiali
I nostri impianti si arrangiano per come possono è chiaro che gran parte del materiale quasi il novanta per cento va nel mondo che piccolo quindi viene consumato come fertilizzante il mondo agricolo
E devo dire che non mi dispiacerebbe noi c'abbiamo pensato tanto ci pensiamo ci stiamo pensando proprio in questi mesi
Non ci dispiacerebbe incrementare la parte di valorizzazione che fa all'ambito pubblico
Tanto è vero che sono stati creati il Kama del ambientali criteri ambientali minimi per l'utilizzo del compost nella nell'ambito pubblico con scarsissimi risultati quindi c'è qualcosa che non va nell'applicazione dei M. Orgiano me
Dove obbligatorio utilizzare i prodotti se ritiene Kamm e quindi anche il compost ma
Appalti pubblici e Hope
Le pubbliche che impiego del composto a mia conoscenza non ce ne crea un prodotto made in Italy volendo credere sì e proteine Dignity Lima seri ci ragioniamo siccome di riffa o di Raffa il rifiuto che trattino si impianti è un rifiuto di Richie urbana perché le tre matrici da un detto prima che sono il novanta per cento delle biomasse di scarto che si tratta gli impianti sono l'umido il verde i fanghi e sono tutti dei ribassi urbana
Ok tutti pronti ai cittadini
Non sarebbe anche dal punto di vista della chiusura del cerchio
Riportare nell'ambito pubblico dell'antico pubblico l'utilizzo e la valorizzazione di questa materia tanto è vero che nella nelle varie Commissioni parlamentari nelle varie discussioni anche con i politici cui proposti normative si parla anche in Europa si parla di carbon far Menga provocatoriamente mi ricordo che l'anno scorso Lella è testimone
Io dissi va be'ma perché non inventiamo almeno in Italia che sembra gli inventori l'Urban carbon Farmington cioè l'utilizzo di la valorizzazione del carbonio non solo la parte agricola ma anche nella parte agronomica delle nostre città delle nostre opere pubbliche ce ne sono tantissime Paro del verde sportivo delle ricreativo parlo di autostrade ferrovie scarpate
Bonifiche mille mille organo annesse opere pubbliche e vi dico che i due milioni di compost che gli nostri impianti
Attualmente producono ogni anno sarebbero di neanche sufficienti quasi per coprire l'utilizzo di sostanza organica che in quegli ambiti è poco valorizzata e ci tengo a dire un'ultima un'ultima cosa proprio a ripeto un po'per provocare un po'per creare un po'di stimoli la discussione
è stato fatto molto per l'Energia perché chiaramente noi siamo dipendenti energeticamente dall'estro ma siamo dipendente anche dal punto di vista delle materie prime né dall'estero perché importiamo fosforo dalle miniere importiamo
Sugli assiomi che abbiamo davanti ai cittadini che noi nei nostri rifiuti quegli ho citati prima abbiamo invece delle delle piccole miniere di di macro elementi micro elementi emersi elementi e il recupero di materia anche se è un po'strana quella di da dire e da e da come dire interpretare ma il recupero di materia dal mio punto di vista che ho studiato un po'che cosa significa la sostanza organica va al suolo il recupero di materia in questo caso di materia organica e sicuramente la forma più intelligente di conservazione dell'energia
Questo è il punto non è che la materia diversa e tanto diverso dall'inerzia perché per produrre materie Severenergia quindi alla fine ecco alla fine le risorse sono le stesse e quindi questo è un po'se volete anche uno slogan con il quale provocatoriamente noi diciamo
Andiamo a sostenere tutta la filiera non solo sostenendo la qualità delle matrici
L'umido la qualità l'umido sta peggiorando non solo l'impiantistica non solo la parte energetica ma ancora la parte del suolo e nei prossimi anni
Probabilmente la parte suolo sarà quella che e in Europa dall'ammonizione non lo in poi
Che in Italia
Vedrete che sarà come dire affrontata in modo massiccio perché è un po'la parte che manca dal punto di vista della normazione ambientali devono non solo anche grossi accordi internazionali sempre più indirizzano questo tema ma sa pensare la Convenzione sulla biodiversità che insiste proprio sulla riduzione dell'uso di fertilizzanti chimici e sapore né si lamentano e quindi proprio livello legislativo dal internazionale all'Europeo federale fino alla a quello italiano
Massimo grazie ti avrebbero fatto cinquanta domande ma ovviamente abbiamo tanti relatori che mi approfondiremo con loro la tematica
Io passo subito dagli registica e presidente del Comitato nazionale albo nazionale dei gestori ambientali meglio conosciuto per il suo lavoro suor mentre in grazie etto
E la sua croce e delizia Capra la Prima Valle titolo fare era proprio sugli riempimenti e la filiera degli organi collegati al verde e quindi un po'qual è lo stato dell'arte e quali sono potenziali miglioramenti che si potrebbero fare in questo prego sì buongiorno grazie a tutti allora
Sfalci e potature
Sfalci e potature
Abbiam visto i reperti farò meglio di materiale che interessa come imputato al compostaggio ora in Italia c'è questa situazione che se io sono un cittadino mi sfalso il mio prato terrazzo
Esco col sacco nero entro in un centro di raccolta rifiuti urbani tranquillamente sia chiamo un giardiniere per farlo
Quel giardiniere non ha in mano un rifiuto urbano né un rifiuto simile agli urbani ha in mano un rifiuto speciale e non entra i centri di raccolta
Si deve fare se va bene trenta quaranta cinquanta chilometri cento chilometri per trovare o il primo impianto di compostaggio o l'impianto di recupero di energia
Molto spesso non lo trova e spero che non accada ma la tentazione di lasciarlo al bordo della strada in un campo che trova tanta
Come possiamo risolvere questo problema il materiale lo stesso sfalci potature io cittadino entro in un centro urbano io giardiniere privato l'impresa del verde no
L'albo ha cercato di dare una mano alle piccole e medie imprese del verde ad esempio consentendo l'iscrizione in categoria due bis
Trasporto rifiuti conto proprio indipendentemente dalla classificazione alle imprese che sfasciano e curano il verde urbano ad esempio l'alternativa qual era era farle scrivere in categoria uno raccolta e trasporto di rifiuti urbani dove sono iscritte le molte liti pubbliche che iscrizioni che richiede fideiussioni bancarie importanti
Mentre l'iscrizione categoria due bis ha un costo di cinquanta euro l'anno ebbe per le piccole e medie imprese ecco l'albo questo ha cercato di favorire ma qui c'è un problema di fondo sulla classificazione allora come si può risolvere il mistero e l'ambiente ha chiesto un parere alla Commissione europea per giudicarli sottoprodotti la Commissione europea ovviamente ha risposto no non possono essere sottoprodotti non sapevamo da prima
Un punto di caduta potrebbe essere quello che era una minamento che ho visto in un provvedimento che poi si è perso di inserire sfalci e potature nei rifiuti simile agli urbani
Questo consentirebbe alle imprese del verde anche di questa città che se facciamo
Le ville sull'Appia Antica o i terrazzi delle delle dei condomini di poter entrare nei centri comunali
E questo potrebbe essere un punto di caduta ad oggi
Le imprese del verde iscritte all'albo ringrazio laddove questo semplificazione marciano sempre il problema dove porto questo materiale e questo l'albo non glielo può risolvere che l'albo applica le leggi ma non le scrive
Può deliberare sulla sua Governance ma non scrive decreti o testi unici la digitalizzazione in tutto questo
Credo possa aiutare un po'tutti
Massimo Riva parlava il parlavi di dati raccolti immaginiamo invece di dati raccolti da portare digitali ministeriali e qui entro subito copiano subito subentri re share all'albo totalmente digitale dal due mila diciassette
Centosettanta mila in prese non si devono recare nessuno sporta dalla pubblica amministrazione per iscriversi cancellarsi vagliare la propria autorizzazione
Non è un caso se il ministero dell'ambiente gli ha affidato il supporto tecnico-operativo sulla digitalizzazione degli adempimenti ambientali che oggi ha due nomi non entri Brescia
Il venti è il registro elettronico nazionale della tracciabilità dei rifiuti di cui sentite parlare tantissimo adesso e ha nei prossimi mesi
Finirà sulle prime pagine dei quotidiani non spero di no dovrebbe entrare il quindici dicembre o prassi come tutte le innovazioni sta in campo incontrando grandissimi resistenze
In questo Paese
Sembra che il sistema non lo vogliamo
O meglio mi correggo
Non registriamo io parlo come ambulante non come ministero il mio compito come Albert quello di fornire supporto tecnico-operativo al ministero e in questa fase il ministero incaricato l'albo per informare l'utenza
Da una stima Diamond che sappiamo non essere proprio precisissimi
I soggetti obbligati ad iscriversi arranca in questo Paese sono quattrocentocinquanta mila
Potrebbero essere di più
Dobbiamo quindi raggiungere quattrocentocinquanta mila imprese
E la bombe su su una massiccia campagna di informazione siamo partiti il sedici aprile quando il ministero ci ha dato l'ok abbiamo aperto l'aria demo
E abbiamo formato su come funziona la vedemmo come funzionerà Earl entri ad oggi con ventidue binario e sessanta ore di formazione abbiamo raggiunto sedici mila soggetti
A settembre partirà la formazione delle sezioni regionali dell'albo sono in programma da qui a dicembre altri cinquanta eventi oggi c'è una new USA sul nostro portale di penitenti delle sezioni regionali hanno registrato tre mila e cinquecento partecipanti
Qui siamo già a quasi venti mila soggetti raggiunti
Questo a dimostrazione di quanto interesse scene
Di quanto c'è acquisita ma c'è anche una resistenza al cambiamento e questa la dobbiamo a mio avviso vincere l'albo da solo non ce la può fare ovviamente quindi faccio un appello alle associazioni qui presenti alle imprese qui presenti
Se credete che questo cambiamento ciò ovvero la digitalizzazione nel caso del rientri di registri di carico e scarico e dei formulari di identificazione e rifiuti posso aiutare la vostra attività
Operativa quotidiana
Il mio invito è
Approfondite
Leggete provate dare avemmo
Domanda avete un software gestionale che vi gestisce la movimentazione dei rifiuti
Mercoledì tra venditore davanti non mi cambierà nulla perché quel software sarà interoperabile col portale dovrete rivolgervi al nostro software houses che stanno lavorando alcuni sono già pronte sono agganciati arrendere
è meno difficile di quanto sembri è chiaro che
è una rivoluzione culturale
Ci sono al qualche criticità che il ministero deve risolvere ma il sistema può partire il quindici dicembre ad oggi non ci sono criticità della piattaforma livello tecnologico che ne impediscano l'avvio
Si dovrebbe partire il quindici dicembre sì uso il condizionale perché le voci di richieste di rinvio di proroga stanno aumentando probabilmente il ministro riceverà sempre di più vicina la scadenza vedremo come andrà
Il capitolo a parte è il re Escher di cui consentitemi due minuti perché interessa anche gli impianti di compostaggio e Racer nasce nel due mila ventuno
Registro che nasce per raccogliere le autorizzazioni al trattamento e recupero rifiuti rilasciata a livello locale
Che diamine ha ottenuto unendo queste caso per caso a proposito di materia prima seconda nasce nel due mila ventuno chi ha accesso arranger ovviamente gli enti che rilasciano le autorizzazioni in non il pubblico non le imprese
Ad oggi Thrashers sono caricate mille ventiquattro autorizzazioni digitalizzate che non significa scannerizzare un pdf dall'autorizzazione e inviarlo arranger ma significa compilare una maschera di dati tecnici
Una stima sempre da Montecity dice che dal due mila Ventura oggi in Italia sono state rilasciate quindici mila
Autorizzazioni al trattamento e lo smaltimento rifiuti mille stanno nel reggere le altre tredici mila quattordici mila
Dovrebbero esserci perché i funzionari locali regionali e provinciali in teoria hanno l'obbligo inserire questi dati ma non lo fa
Lo fanno per un semplice motivo
Semplice insomma
Vi racconto quello che mi ha detto un funzionario né i vari Welby perché abbiamo fatto Presidente non è pazzo io lo vede fa il il mobile che ciò quand'era pieno di faldoni distruttori che devo ancora aprire
Tanto il richiesto di autorizzazioni in ordinari articolo centootto da due anni
Non ho personale e voi mi chiedete anche di digitalizzare in in poi di fare un data entry ma come faccio
Parli chiede di inserire i dati nel catasto Ispra energia Escher sdoppiando mi l'attività di data-entry ha ragione
Infatti correttivo
Forse mi è sfuggito entrato in vigore il sedici giugno due mila ventitré si stabilisce che il catasto rifiuti migra nella prescelti
Che a quel punto non diventa più il registro delle autorizzazioni al trattamento e al recupero dato che nel catasto ci sono anche terrorizza sino allo smaltimento diventati registro unico di tutte le autorizzazioni in Italia
Ad oggi bio deterrà c'era mille ventiquattro sono entrato ieri per cui autorizzazioni il catasto rifiuti che esiste da molto più tempo ne ha otto mila settecento
Se facciamo la somma dei due a regime avremo un rash arco circa dieci mila autorizzazioni digitalizzate
Sulle quindici mila ad oggi esistenti
A mio avviso un buon punto di partenza
E guardate che anche il dato di mille autorizzazioni del Regio che può sembrarvi piccolo e può sembrarvi
Poco significativo in realtà guardando il bicchiere mezzo pieno non è così male dal settembre due mila ventuno quando entrato nell'in vigore lascia le autorizzazioni stanno crescendo in maniera esponenziale
Con un ritmo lento sì ok
I funzionari locali che lo usano
Traggono i seguenti vantaggi ho per le mani l'autorizzazione inviando questa sull'impianto di compostaggio & Wes caso per caso locale ma non so come gestirla troppo dice
Tecnicamente
Entro nel portale io sono un funzionario della del Veneto
E trovo un funzionario della Basilicata che ha rilasciato un'autorizzazione analoga alla mia
Quindi che faccio Cormio e in collo con grano Salis ovviamente
Qual è l'obiettivo no cum grano Salis sorbetto attenzione adesso
Con grano Salis
Ma no nessun prendiamo atto
Sì però qual è l'obiettivo del Recherche standardizzare le autorizzazioni perché non esiste che uno stesso impianto io la stessa azienda
A Potenza o a Venezia riceva prescrizioni totalmente diverse è chiaro che c'è un minimo di Sylos specificità ci mancherebbe
Però che siano totalmente diverso e l'obiettivo è standardizzare e fornire un cruscotto al ministero sì oggi voi chiedete
Quante autorizzazioni sono rilasciate sul territorio e di che tipo a parte il dato di quel le quindici mila nessuno mi sa rispondere al dettaglio che cosa potete fare nell'Escher che cosa la pubblica amministrazione può fare ne aveva certo ad esempio entrare selezionare dei codici CER
E tirare fuori la capacità e l'ingresso in tonnellate hanno autorizzato in tutto nel Paese nelle autorizzazioni che sono caricate nel ratios non l'ho fatto perché l'intero fornirò faccio questo esercizio sui rifiuti in ingresso rimpianti ma io per esempio sugli rifiuti inerti atto tema attualmente caldo posso dirvi che in Italia nel ranch share
Sono caricate autorizzazioni per trattare trentatré milioni di tonnellate l'anno di rifiuti inerti ora oggi e Croce di questo Paese ne produce sessanta milioni
Solo le mille e le aveva cengia sarebbero sufficienti
Dati alla mano a trattare ucciderti ecco la potenza della digitalizzazione
è chiaro che va vanno aiutate ora sviluppi del Racer che viene gestito dall'album dal ministero col supporto dell'albo abbiamo proposto al ministero di rendere pubblici alcuni dati credo che sia importante quello che vi sto dicendo ora ad esempio
E c'è una procedura per stabilire una riunione al ministero la la prossima settimana stabilire quali informazioni
Rendere pubbliche e rendere disponibile al pubblico il salto di qualità del ranger ma Baba modificano tutta la norma rendere accessibile alle imprese
E fare in modo che siano le imprese a caricare i dati in fase di stanza e non il funzionario in fase di rilascio in modo che non si centralizza più in un'unica figura che non ha risorse il data-entry il funzionario poi sulla base delle delle dei dati imputati rilasciate l'autorizzazione a quel punto verrà cedimento un portale aperto alle imprese dove le imprese possono seguire
Però l'istruttoria la convocazione la conferenza dei servizi la richiesta di di integrazioni concludo dicendo che il re share è interoperabile correnti
Quindi servente digitalizza
Registri di carico e scarico formulari ed Escher digitalizza le autorizzazioni finali voi capite che il ministero chiuso il cerchio
Mi fermo qua grazie grazie
Grazie per i regimi si è fatto un punto veramente precisissimo su tutto la l'architettura digitale della del registro io visto che ribatte la senatrice frequenta che invito a salire sul palco insieme anche ai prossimi pane lista quindi Mario Bonaccorso che che lo vedo lì e anche se sono Ciofani prego così
Servizio
Intanto
Sedetevi dove volete poi sistemiamo i cavalieri non preoccupante senatrice Patrese subito da lei so che è molto anche Presa quindi sono arrivati già molti stimoli proprio rivolti al mondo al mondo della politica per tra l'azione prendere nel settore
Del Debbio questi qui voglio si è dato da fare qualche considerazione su quanto sentito fino adesso data dal presidente del CIC direttore generale il CIC sul e in generale un po'su quanto è importante anche sul tema gli impianti che so che per lei è un abbastanza seguito ai come insomma come sarebbe d'uopo agire in questo senso anche vista magari in futuro una legge sul suolo prego grazie mille grazie dell'invito è sempre un piacere
Essere qui anche circondata da Misiti rivedo volentieri dopo la pausa estiva
Grazie Lella per per il materiale che c'hai fornito è sempre e sempre molto esaustivo e e stimolante perché c'è una narrazione sbagliatissime a che si fa in questo Paese cioè che gli impianti non ci sono che un Paese che deve rincorrere gli altri sull'impiantistica
Che siamo arretrati eccetera eccetera non è assolutamente vero impianti ci sono
Ci sono alcuni impianti
Perché non ci siano altri aspetta a voi dare una risposta forse a quelli che devono fare quelle scelte e magari andare anche contro qualche comitato
Però quello che ho sempre criticato della visione del PNR R che continua a criticare e che invece si continua a incidere sugli impianti già esistenti aumentandone a dismisura
Il compost le cartiere
Cedendo le anche alle municipalizzate
E secondo me facendo un danno perché i privati hanno dimostrato in questi anni di aver raggiunto degli obiettivi sull'economia circolare notevoli
E là dove sono intervenuti
Le multiutility
Non è che le cose siano andate meglio guardate non è una questione come si dice sempre da Roma in giù io son stata sogni Torino sono stata eletta da par a Parma quindi da Roma in su e Rivalta Iren nati nella gestione delle cartiere che ha fatto danni
E siamo a Roma su
Perché lui venne brutta e cattiva sporca Novo
Perché non era la mission iniziale probabilmente non alle competenze e le sensibilità perché ovviamente impianti dei privati che si occupano solo di quell'argomento non si occupano di cento mila cose
E quindi probabilmente sono bravi a fare quello se uno che gestisce una cartiera gli chiediamo di han certo punto gestire un termovalorizzatore probabilmente farebbe come dire cioè sarebbe inefficiente
Allora quello che io mi chiedo è innanzitutto fare una programmazione un po'più virata a quello che sta nel nostro Paese
E visto che insomma è stato sdoganato la possibilità di rivedere il pm RR anche sull'impiantistica
Andare
Veramente dove servono gli impianti e negli e
Dei nelle cose che ancora c'è da fare nel nostro Paese non moltiplicare quelle che già esistono
E secondo io non sono una che dice che la concorrenza salverà il mondo perché bisogna sempre vedere come la si applica la concorrenza
Però
Fare delle gare aperte sì
E in discussione al Senato il decreto omnibus è stato previsto l'affidamento diretto per la costruzione degli impianti
Legati al pm R. R. per la regione Sicilia così
Così scritto così cioè neanche fatto finta no che era un po'più aulica la cosa poi a letto perché l'hanno fatta per Roma biglietti autore via beh c'è già un esempio con il commissario del di Romano che può fare l'affidamento diretto e quindi per la regione siciliana
è stato previsto l'affidamento dei letti proprio e la Regione che uno quando dice dove pensiamo di farlo affidamento diretto e non legare uno dice Sicilia perché funziona talmente bene tutto che deve essere fatto l'affidamento diretto
E allora
C'è ancora concesse le istituzioni danno quel segnale ossia di non crede re di una gara aperta
è poi difficile recuperare un distacco che c'è tra
Gli operatori del settore e quelli poi che devono scrive alle nove e veramente finisco noi in questi mesi abbiamo lavorato perché venisse costituito al ministero un tavolo dove ci fosse un confronto
Abbiamo fatto una mozione che devo dire se è stata firmata anche dalle dei componenti della maggioranza e quindi è una mozione trasversale
E che ha visto effettivamente a partecipazione questi tavoli e mi auguro che il tavolo non sia fatto per fare un tavolo perché così almeno abbiamo dato una soddisfazione ma perché ci siano con quelle sensibilità e servono a
Migliorare un sistema che diciamo sull'economia circolare lo diciamo sempre a tutti i convegni vede già l'Italia protagonista e che deve essere veramente limato di poco
Per renderlo ancora più efficiente
Le chiedo un'altra battuta velocemente sulla proposta che faccia Centemero prima su quello di adottare appunto i camma legate al compose la pubblica amministrazione
Quando dovrebbe essere importante favorire materie prime seconde made in Italy dicevamo fondamentali con impatti sul considero cupa sale sul clima storie sul suolo
Quindi anche con temi affini anche la maggioranza in questo senso che però governo aumento non sta veramente e neanche Parlamento sta veramente
Trovando la soluzione chiave a terra innanzitutto il compost ma anche per tante altre materie
Io non credo di essere la persona più adatta a parlare degli argomenti affine alla maggioranza perché essendo posizione
Non so quali sono gli argomenti affini e la maggioranza non vorrei mette in difficoltà i colleghi della maggioranza posso dire che ministero l'agricoltura made in Italy insomma diciamo fino appunto
Quindi non non mi mi ritengo soltanto diciamo di rispondere al Cotral per quello che mi compete io credo che abbia ragione Centemero quando dice
Che in questo periodo sarà perché la crisi energetica sconvolto tutti è stato un molto molto molto spinto tutto sulla produzione di energia
Quasi dimenticando che nel contempo che c'era una crisi energetica c'era anche la crisi
Dei fertilizzanti di concimi no perché Luciano Velma e vedere il mondo a trecentosessanta gradi ma un po'sembra comparti e quindi è un'opportunità effettiva di a vere una cosa made in Italy tracciata
Sana
Che vuoti essere utilizzata verso i campi tra l'altro lo fanno già i nostri produttori agricoli non hanno bisogno di autorizzazioni ma a maggior ragione se c'è una filiera tracciata
E se come dire sì
Spinge anche sotto questo elemento e una cosa positiva che va a beneficio dell'intero sistema Paese
Grazie senatrice
Stefano Ciofani voi sul tema degli impianti avete fatto state facendo ma una bellissima campagna proprio per rata sull'Italia a livello nazionale
Qual è un po'la situazione dal vostro punto di vista sui tanti composta non solo preparato alla Fiera il baio questa è è molto più ampia e include tantissime altre tipologie prego stesso Frankie innanzitutto ringrazio all'amico disse Massimo Centemero di questo invito
Credo che sia un appuntamento importante perché oggettivamente bisogna continuare a
A fare la goccia cinese sui temi dell'economia circolare
Perché
Nell'era della crisi climatica e ovviamente negli anni in cui c'è stata come dire una importante emergenza energetica per quello che è successo in prima battuta Inna in Ucraina poi nel Medioriente all'emergenza energetica era già partita
Dopo le prime ondate del colpite quando assuma gli speculatori del gas hanno approfittato ancor prima che Putin combina se questo guaio che entra in ballo da due anni e mezzo
Sul tema energetico si è concentrata la grandissima attenzione
Ovviamente en non solo in Italia in Europa ma a livello internazionale
E e questo è venuto e questo ha causato un un calo di attenzione su un tema su cui continuiamo a ribadire che siamo come dire paese leader europeo mi riferisco all'economia circolare
Però questa leadership che noi abbiamo costruito negli ultimi decenni
è forse più frutto di un sistema produttivo che sia organizzato nella tradizione del Paese piuttosto che una scelta del paese nel fare in modo che l'Italia Paese notoriamente e tradizionalmente povero di materie prime puntasse su questo per fare quello che già faceva cento anni fa in alcuni distretti
Del terzo sul territorio italiano è avvenuto più grazie alle scelte del sistema produttivo penso a a volte frutto anche della frutto anche dell'intuizione dell'Europa
No le direttive europee che hanno portato il sistema il penso alla alla responsabilità estesa del produttore che ha fatto partire una sera una serie di filiere nuove sulla base di un come dire di una della necessità in quel caso normativa di mettere insieme i soggetti che producevano quei manufatti e dovevano preoccuparsi del fine vita
Però non c'è stata questa attenzione da parte della del paese e a maggior ragione negli ultimi anni questa attenzione è calata ancor di più e credo che
Sotto questo punto di vista l'abbiamo a noia a salutammo con favore la nascita della ministero la transizione ecologica meno della scelta del ministro ma salutammo con favore quella diciamo loro l'uno zero info difficile
Perché ci sembrava importante che le politiche energetiche
Venissero integrati che politiche ambientali ma questa innovazione ha poi portato ulteriormente il ministero con tutti i problemi infrastrutturali del ministero ha ovviamente far prevalere
Per diciamo per il contesto internazionale ma anche per forse per un un'organizzazione diversa da parte della delle uffici delle direzioni sull'Energia dell'ex dell'ex mise
A prevalere un po'di più nelle logiche né lei né li indirizza da parte della politica sul tema sui temi ambientali a partire da quelli sull'economia circolare non deraglia su gli altri ma insomma stiamo Susan vale per tutte le politiche ambientali tra quelle energetiche
Questo a un'oggettiva
Ricaduta negativa su delle filiere importanti che noi cerchiamo di che abbiamo accompagnato come associazione che valorizziamo
Nella loro nella loro attività tour manuale facevi riferimento a questa campagna questo che campagna itinerante che è partita quindici mesi fa la campagna i cantieri della transizione ecologica facendo questo tour in giro per l'Italia per raccontare come l'Italia non solo deve farla la transizione ecologica per certi versi la già Fratta è partita
Da lontano ed è in corso questa trasformazione in luoghi che a volte neanche i cittadini di quei comuni conoscono perché sono realtà produttive
In diciamo importantissime per il Paese che esporta nel mondo dei cittadini di quinte di quel territorio che ospita quei siti produttivi non conosce e qui siamo facendo questo Turra in giro per le dall'abbiamo visitato cartiere acciaierie
La scorsa settimana eravamo con Francesco Ferrante alla alla all'inaugurazione di questo impianto pilota all'impianto pilota che tratta venti tonnellate all'anno a la l'ulteriore evoluzione porterà quell'impianto diventare cento volte più performante ne tratterà Duemila tonnellata per per recuperare gli ossidi di materie critiche
Dal trattamento dei rifiuti di apparecchiature elettriche ed elettroniche un processo chimico di estrazione
Di quei materiali perché faccio questo esempio
E potrei farlo tante tanto così come venticinque anni fa facevano i caschi blu sul territorio per difende la liberazione degli impianti di compostaggio e l'obbligo anche dipendevamo anche ricordo un caso anche difenderemo prevede chiedendo ovviamente una migliore gestione non impianti di compostaggio orobico che non era proprio il il migliore esempio di gestione
Fatta dal insomma dal da una di da azienda pubblica ma difende Emmola necessiti di difenderlo quell'impianto non quella gestione per chiedere a quella gestione di fare meglio quell'attività che era fondamentale oggi facciamo la stessa cosa per la realizzazione degli impianti
Di digestione anaerobica straordinariamente funzionali anche alla filiera del Compasso come ha raccontato
Come ha raccontato Massimo fu di Urbani ma la stessa cosa vale per Rizzo tecnici per i fanghi di depurazione degli scarti agricoli perché stiamo facendo queste operazioni che la campagna e funzionale a questa
A questo obiettivo che ci siamo posti che viene da lontano ma che adesso entrato nella nel pieno nel vivo
Della del della della questione perché anche gli impianti più banali scusate se la dico così un impianto di gestione aerobica un impianto banale
Andammo con adesso Daniele Gizzi che era il mio collega d'università se n'è andato professore di impianti di trattamento delle acque di rifiuti nel mio novecento novantacinque
Ci porta a vedere il digestore anaerobico dell'impianto di Acea
Sulla via del Mare l'impianto di depurazione delle acque euro tratta un milione e mezzo di abitanti privati c'erano dei gessati l'obbligo del vigile dei fanghi Milanato novantacinque
Per questo dico banale recati Coggi a Conso direttissima sul territorio scrissi scoppia il finimondo quando c'è da fare ancora oggi a Napoli è sta
Nella regione dove non ci stanno impianti per trattare l'organica attraverso la digestione aerobica la Campania Napoli essere e la città di Napoli come la città di Roma non ha impianti per trattare l'organico in maniera sacrosanta penso della del mi riferisco alla alla trattamento dell'organico differenziale è successo il finimondo a Napoli estinta che non so se ci siete mai stati
La vecchia zona petrolifera un sito di interesse nazionale un disastro che abbiamo fatto lì la comunità energetica rinnovabile solidale con la famiglia con la Fondazione Famiglia di Maria insomma ho fatto una serie di attività perché insomma Cesano anche energia importanti e positive all'in quel territorio per per ne archiviare energie negative che sono molto presenti in quel territorio ma Napoli ex ante cioè sarà effort solamente il Comune ha tenuto botta e non è così banale
A chi non vota per fare quel benedetto impianto abbiamo fatto anche la stessa cosa i caschi blu a Scampia lì non è andata allo stesso modo l'impianto
La la il progetto non è andato avanti come l'impianto di dico questo e chiudo perché questa campagna sui cantieri che insomma riprende un po'
Che fa è un po'un un'evoluzione sul tema dell'economia circolare affrontiamo nella campagna tanti altri cantieri tutte le questioni sulla transizione ecologica tra cui anche la la la la
La la la diciamo la la filiera dell'economia circolare
è un po'un'evoluzione di quella di quel lavoro che ne siamo ormai diversi anni fa nell'affiancare due parole impianti mille a rifiuti zero
Perché c'è un grande area grande
Narrazione tecniche non c'è solo in una parte del mondo ambientalista minoritario ma che poi purtroppo entra anche nelle nelle
Nei luoghi delle decisioni
Che pensa che punto per non fare più lento discariche inceneritori e basta fare rifiuti zero
E noi insomma ormai un po'diversi anni fa appunto affiancammo queste due parole queste due parole straordinariamente importanti perché per fare per arrivare a Rifiuti Zero smaltimento di Famila nuovi impianti industriali
Industriali non le compostiere di comunità
Industriali
La stessa cosa lo diciamo sulle comunità energia dei che sembra Goro come Nick per le comunità energetiche con le comete richiede carbonizzati del MOSE sistema elettrico ieri abbiamo lanciato questa comune energetica rinnovabile solidale in Basilicata ci abbiamo impiegato tre anni per un impianto da cinquanta kw
Tre anni prese
Ok torno se ne una circolare è fondamentale continuare questo percorso perché non è nulla di scontato in questo Paese lo sanno bene l'impresa è le società pubbliche le multiutility e le imprese private che vogliono fare nuovi impianti o vogliamo affiancare un impianto di compostaggio Rodrigo lignea di gestione aerobica e c'è sempre una insopportabile reazione cui contrasta realizzazione di questi impianti
E su cui purtroppo e chiudo non c'è la fila dei soggetti che fanno i caschi blu
Questo vale nel mondo ambientalista questo vale anche nel mondo produttivo perché senta parlare anche gli agricoltori che son preoccupati della riduzione degli impianti
C'è una discussione in provincia di Avellino su un di gesto nero obbligo e lì si dice che si si fa l'impianto di gestione aerobica e si si fanno gli impianti eolici non si proroga produrrà più Greco di Tufo e questo lo dicono gli agricoltori e poi ovviamente c'è anche una parte della della politica perché gli eletti danno il loro contributo soprattutto quando stanno all'opposizione magari ci stavano governavano i che proprio Beppe entrarci anche questo fenomeno governavano e sostenevano
E i progetti quando perdo ne vanno all'opposizione cult come poter sedere ai solo quello stesso progetto che magari su cui prima avevano dimostrato un interesse allora
O ci prendiamo tutti un pezzo di peso
Di responsabilità sulle spalle
Oppure questo Paese continuerà a fare i passi in avanti che in questa pubblicazione sono raccontati ancora una volta ma sarà un miracolo umano questo Paese un miracolo dicono insomma in un in un luogo che insomma rappresentativo sotto questo contesa questo mese fa dei miracoli
Fa dei miracoli che sono frutto delle persone
Sono frutto delle persone
Delle dei soggetti che nel mondo imprenditoriale nel mondo istituzionale nel mondo della burocrazia che porta avanti i Progetti nonostante tutto
Dino parte del mondo associativo che continua a spingere il Paese per far fare quelle cose che è fondamentale fare per attivare il passato perché altrimenti alimentiamo le proteste sul nuovo e continuano ad essere molto felici i protagonisti del vecchio sistema economico
Vale nell'economia lineare
Vale nel sistema energetico vale su tutti gli altri fronti però ognuno si deve prendere un pezzo di responsabilità perché altrimenti noi continueremo a farlo anche se saremo in pochi o soli come continua continuano a fare ancora oggi però se facciamo così ci impediamo troppo tempo al tempo
Come è noto non c'è più
Grazie
Grazie intanto vedo che è arrivato sanzionato rende del primo che accogliamo qua sul palco prego si può accomodare così accogliamo un posto stesi ben arrivato
Tra l'altro adesso che avremo anche a breve collegamento intanto approfitto visto che è qua con noi
Non ha seguito i lavori però penso conosca lavoro il lavoro del cicca e anche le richieste che che stanno avanzando ma qui la domanda ma anche esponente la maggioranza è proprio quanto deve essere rilevante oggi la filiera del composta che ribolle riversi Moloch critico nel mondo anche agricolo è un prodotto made in Italy è un prodotto che come dire Cirene anticrisi niente rispetta l'approvvigionamento di ammendanti fertilizzanti dall'estero che sappia un po'come è andata che negli ultimi anni con la guerra in Russia e Ucraina quindi qual è la posizione vostra sua innanzitutto ma anche in generale la maggioranza prego ben arrivato
Grazie grazie anche quella diciamo cortesia insomma sai Pupino posso stare quindi aveva ovviamente anche con piacere ascoltato quindi sono spero di non aver stravolto il programma
Rispetto anche le esigenze di tutti gli altri ospiti colleghi
La mutazione come avevo annunciato sul tema del CDA e ai quindi eccoci qui allora la domanda ovviamente a una risposta che premeva molto chiari noi pensiamo che il tema della dell'economia circolare sia un tema strategico oggi per l'Italia soprattutto qua nel momento della misura in qui come siamo cercando di fare con il Governo sta cercando di fare come
Personalmente anche ritengo punto sia importantissimo fare
Una visione strategica per c'è una visione strategica che declini in qua per quanto riguarda in particolare il settore anche della filiera
Punto di cui di cui si parla oggi
Lo declini tenendo conto delle nostre attitudini delle nostre specificità delle nostre opportunità e anche delle nostre virtuosità tra le quali sicuramente c'è
Il lavoro che riguarda il tema del dei compostatori le che riguarda il tema del trattamento del dell'umido che riguarda il tema degli impianti che sono dei quali ovviamente grossa consolazione è uno importantissimo
Diciamo organizzatore e gestore che sono molti che sono di di ottima qualità e che però devono ovviamente essere portati avanti in una visione appunto di da assieme
La la strategicità legata alle tante funzioni ovviamente quella principale di di filiera di trattamento
Quella che si lega anche alle al crescita tecnologica e quindi la possibilità di avere anche una produzione d'energia
E diventa sempre maggiore con ovviamente il lavoro elaborazione tecnica
E quella quindi di inserirsi anche sul tema più generale della del del del della della situazione anche a livello europeo per quanto riguarda l'energia e per quanto riguarda la posizione dell'Italia assunto anche appunto nel in quella sede che è quella di sempre di investire sul tema i biocarburanti e cosa che attraverso una una filiera ottimizzata
Del dio queste possibile fare e quindi vada nella direzione di una di una di dunque in villa che sia coerente con la nostra economia con la nostra opportunità come nostre eccellenza quindi questa stasi sette gita
Noi riteniamo di di sostenete che perché il governo sia sostenendo nella sua azione
Su a trecentosessanta gradi e lo abbiamo fatto devo dire anche in sede di tutta la Commissione qui vedo la collega a fare con latte insieme abbiamo lavorato devo dire anche sulla base la sua iniziativa
Una un indizio che poi si è spesso con un atto approvato in commissione che sapesse che desse appunto lì di indirizzo di tenere insieme alla iniziativa pubblica con anche la lei le filiere le il lavoro che viene fatto dai soggetti privati che deve trovare una sintesi che guardi alle zone alle specificità del nostro territorio le zone dove effettivamente c'è un'assoluta carenza di impianti alle zone dove invece questa alleanza non c'è
E quindi bisogna mai magari fare altre scelte indirizzarsi sulle sui settori della filiera
Complessivamente il suo caso dei rifiuti che sono magari più capienti quindi questo è lavoro che ma pensiamo si debba fare che stiamo facendo che sia facendo a livello di governo ma che cioè sul quale cerchiamo anche di collaborare
Con tutte le forze anche di opposizione perché riteniamo sia importante far
Senatore prima si parlava della legge del suolo che procure rimandata sono arrivate ben undici proposte se non sbaglio al momento è un tema su cui lungamente atteso qual è la vostra posizione su questo si sa
Vedremo primo Palisades anche in Europa sta discutendo appunto la direttiva suolo
Se arriveremo propone un quid su questo tema ma si è assolutamente assolutamente dobbiamo dobbiamo arrivarci dobbiamo trovare una una un come dicevo prima cioè mi mi ricollego alla alla conclusione della precedente intervento
Con sappiamo che oggi l'iniziativa parlamentare spesso ma non d'in questa legislatura
Complessivamente è coperta dal dai decreti dalle dalle necessità di intervenire spesso su decretazione però su questo c'è un'ottima collaborazione anche con il ministero con i tecnici del ministero che sono molto collaborativi anche con la commissione tutta quindi sono convinto che anche su questo tema è la legge
Usciremo a trovare una sintesi
C'era anche un tema di qualità della raccolta e quantità della raccolta del del Dewey sta che tipo di azione dovrebbe intraprendere comunque
Era per migliorare appunto il momento che
Siamo un'eccellenza a livello internazionale tra l'altro Zingales ospitalità allievo del mondo a raccogliere organico però se un attimo fermata come di questo su questo dobbiamo non è molto anche con gli enti locali io questo caso
Fatto anche l'esperienza diciamo di per tanti anni amministratore sia di maggioranza che di opposizione quindi sia con Award di governo ma anche con quello di controllo diciamo così sulla capitale
E nella quale dato momento la introduce mole Lella Costa cinque frazioni che fu sicuramente una svolta
Da questo punto di vista sappiamo bene che spesso vengono tra virgolette rivendute percentuali dietro alta differenziata ma che poi non corrispondono alla alla percentuale di riciclo perché non vi è una raccolta differenziata pure ronde colta differenziata
Adeguatamente supportata io credo che lì sia fondamentale lavorare nell'ottica di un incentivo e Ale cittadini che spinga sensibilizzare diciamo anche quella percentuale che è meno sensibile anche se oggi tanti cittadini hanno forse più consapevolezza a volte o almeno vai consapevolezza rispetto alle istituzioni
Però credo che sia fondamentale lavorare su questo infatti anche quando ci sono discussioni
Sempre nel caso di Roma oggi si discute la realizzazione
Il termovalorizzatore il tema che per me è sensibile soprattutto sono è un tema di portate di dimensioni di questi impianti perché devono essere laddove serve ovviamente la chiusura del ciclo rifiuti realizzativa dovrà essere a rizzare ti tenendo conto che il priorità è quella della raccolta differenziata ha deciso se questa verità viene persa
Magari perché si valenza impianti grandi energivori sua che qualche modo disincentiva no
è un problema serio quindi dobbiamo diciamo gestire questo elemento con un senso di equilibrio che in qualche modo spesso si si dice anche negativamente ce lo chiede l'OPA questo caso lo ama ci dice una cosa oggettivamente giusta ci dà una un visione sull'economia circolare di Jackie è molto chiare e condivisibili basterebbe da virgolette
Diciamo mette in filiere a tutti gliele gli attori sicuramente l'indizio deve dare un governo ma le Regioni gli enti locali affinché si faccia una grande attenzione alla qualità da raccolta differenziata perché questo significa poi un lavoro di eccellenza che non è solo basato sull'impegno come nel vostro caso dei consorzi che si attivano ma anche di di tutto quello che porta con alla parte finale di di questo ciclo
Grazie ci dovrebbe essere anche collegato l'onorevole Marco Simi anni segretario la Commissione parlamentare d'inchiesta sull'attività lecita ecco che subito comparso buongiorno ben arrivato
Angelo allora la sentiamo forte e chiaro
Ecco volevamo un forse non so se a seguito se eseguito i lavori fino adesso un po'il suo punto di vista ecco su quelle che sono anche le richieste che ha avanzato il circa con questa ultima pubblicazione sul baio questa prego
Ma devo ringraziare deve domani Fontana
Il controllo lavoro
Facendo
Chiara credo che Brivio territorialmente comunica
Devono attiene sì ci fa qual era il diario di ribadirlo ancora una mano chiede miliardi numero diciamo meglio pur importante valutare canali italiani foto e poi quindi danaro Borrelli sono state fatte stamani ma anche l'articolo rotte
Questo questo con forza fatto negli anni perché vedete
Lo diceva prima Fanfani io lo condivido tantissimo c'è l'esperienza degli impresa l'esperienza dei sistemi di impresa dell'intesa che oggi che questo territorio hanno per lo più portando avanti quelle idee e quelle direttive che spesse volte sono state contrastate dal nostro Paese o comunque da alcuni
Diciamo soggetti politici o comunque anche alcuni comitati nati nelle varie città e nei contesti urbani è logico che avere avere queste avere queste vice capacità che si mettono in campo e si mettono in che mettono in campo azioni determinò valori io credo che sia uno delle diciamo delle cose di cui dobbiamo assolutamente da diciamo valorizzare e credo che il punto sia proprio questo
Negare il valore io spesse volte mi trovo anche a discutere in commissione Ambiente io faccio capogruppo anche giorni sull'ambiente proprio di questo cioè riuscire a creare nelle nostre azioni che devono essere sicuramente diciamo di protezione anche di alcuni e elementi ma pronti ad agire non deve essere sinonimo di conservare e siccome non deve essere sicuri di conservare e noi dobbiamo far sì che le azioni anche di carattere normativo degli incentivi al sistema in questo caso che stiamo discutendo stamane il compostaggio possano essere creato valore e come possiamo creare valore l'arco quando dico valore vuol dire carta dove imprenditoriali valori ambientali valore lavorativo perché sì noi riuscissimo veramente a spingere come dovremmo
Su questo tema
Nel potremmo arrivare queste sono stime e che non vi che non che non che invita sull'omonima che mi cantante ai numeri che che emergono tenutosi mandare in questo Paese a sviluppare a produrre più di nove milioni di tonnellate di frazione organica
Che vorrebbe dire creare generare sicuramente non solo un indotto che vassoi di miliardi di euro ma vorrebbe dire generale molti posti di lavoro ecco perché il primo punto all'ordine del giorno c'ha sin qui o di spingere fortemente
Sulla diciamo sulla spinta di una raccolte differenziate dei tutor Granico
Visto che ad oggi è molto stazionarie cioè molto anche se molto piatta cioè non non lancia una una diciamo una capacità di orientare questo tipo di funzione l'altro aspetto che ritengo fondamentali è la qualità e di quello che noi andiamo poi a gestire a e a produrre perché credo che anche quello che voi avete detto stamani sia quello che questo riguarda non solo dai cittadini ma fino arrivare poi anche le scelte di carattere culturale comunque anche di comunicazione che gli stessi enti locali devono fare a livello locale ecco noi abbiamo una difficoltà nel creare diciamo così sul rifiuto di qualità selezionando sempre di durante differenza ad esempio i due anche i rifiuti i rifiuti organici sicché anche qualità nell'azione e credo che alcuni registrino dovremo mettere anche di carattere
Normativo perché sarebbe un errore se non lo facessimo
Altro aspetto invece io credo Ciaccona un ulteriore elemento di di discussione che che netto come un contributo sia proprio quello nella possibilità di creare diceva prima il presidente
Che farla Valditara Cordella dello sfalcio dell'erba e delle potature cioè ecco rivendiamo aumentare la nostra capacità di i trovare anche nelle città luoghi in cui i cittadini si possono possono rendere riconosciuto e riconoscibile quel luogo per poter portare comunque semplificare anche critico di diciamo aziende che oggi fanno quel lavoro la musica di potere come dire riuscire no a completare perché ne abbiamo un patrimonio veramente che oggi non riusciamo come dire che spesse volte viene visto come un rifiuto invece come un valore ulteriore
Altro aspetto fondamentale è quello del vicini impianti ecco io sono d'accordo con me città che più volte ha cercato di diciamo di proporre su questo su questo io addirittura ho fatto nel il decreto il PNR R. chiesi di inserire gradinate transizione cinque punto zero anche gli impianti a biomasse
Perché emendamento che fu bocciato dalla maggioranza
Non capisco neanche il motivo sinceramente perché credo che in questo modo si assume l'interim valore ancora giunto cioè cioè noi abbiamo bisogno di creare in questo in questo momento in cui ha bisogno di avere anche più Energia abbiamo bisogno di avere più possibilità nei millenni Nenni decine nelle nelle campagne
Niente né digitali vere impianti possono ha pesato garantire o comunque non sono un processo di
Di utilità
Pubblica ai cittadini diciamo da tutto istante della non sono delle della a me piace molto quella frase che dice
Da la terra la terra no erano cosa che avevate fatto voi insieme a a Ispra ecco scuse quell'obiettivo dalla terra la terra con lo dobbiamo fare di tutto ma veramente di tutto per investire
Su questi su questi impianti guardate sicuramente c'è un tema perché io capisco anche chi oggi dicessimo approccia la qualità dell'aria mille diamo e
Possiamo anche su questo riuscire a fare un salto di qualità io vedo che
In molte discussioni che io ho fatto anche razzista Marco sistema associativo anche ambientalista io credo che ci può essere una c'è una disponibilità io a me non piace la contrapposizione cioè io vorrei che la contrapposizione fosse l'elemento di discussione non di allontanamento delle posizioni
Stiamo vivendo un momento particolarmente
Difficile anche il tema della
Del dissesto idrogeologico Inter oggi attuali sicuramente oggi quando invece ne discuterà anche la legge di bilancio avremo difficoltà no ognuno la tira da tutte le parti e capisco la povertà è molto corta ma noi dobbiamo alla Camera balcanica dei valori e investire
In quelle e soluzioni in cui il valore possano essere l'elemento in crescita per un Paese discutendo anche alcuni questioni ambientali e sviluppando sistemi di imprese sistemi industriali che oggi oggi mia abbiamo bisogno come imbottiti di pane guardate io nell'ambito delle divo in Toscana sicché del sistema anche delle delle delle ricicloni comunque
Ed è venuto c'è una cultura molto avanzata
E incrinare questa discussione che stiamo facendo mai nidi abitua Maremma sì che è una Matera dove insomma perdite ematiche il tema e molto poco e molto puntuali e almeno che l'agricoltura il calcio è tutto cioè il tema della possibilità di poter gestire deciderà verbalizzare
I prodotti che sostanzialmente oggi riguardano i rifiuti organici siano uno dei temi che dovrebbero essere dico al suo posto perché i posti sono Enti sono tanti sono tanti Rita però credo dal punto di vista dello sviluppo economico e di la qualità dell'ambiente siano esse dovevano essere uno nervosi perché ne abbiamo bisogno di risolvere
Quello che dobbiamo completare quella diciamo quella grandi intuizioni politica che era quella di una legislazione della scusate della
Dell'economia circolare perché
Da quelli grande impressione lui dobbiamo far sì che ogni azioni che riguarda quella quell'intuizione importa possa creare valore e qualità
Dell'ambiente perché sono tutte cose credevano manciata d'altra al diciamo a braccetto
Partendo da presente a una da quella posizione che dicevo prima che proteggerne non deve essere sinonimo di conservare
Segnali e grazie anche la senatori primo se potete rimanere ancora qua con noi il prossimo intervento Mario Bonaccorso che è il direttore classe spiega che tra l'altro lancia in questi giorni anche il suo nuovo libro la di economia circolare
Che che per sempre per Edizioni Ambiente il tema era di economia è un tema europeo innanzitutto c'è una strategia è un tema centrale anche per l'Italia grande paese agricolo tra nei Paesi ricchi
Grandi competenze in questi in tutti gli ambiti della d'economia inizia un attimo partendo dall'Europa a che punto è il continente su questa su questa grande arena di economia circolare
Quali sono i trend emergenti anche come si inserisce poi tutto il mondo del composta dipendono troppo invece passiamo
Al nostro Paese prego Mario grazie grazie monete si esce oggi lo lo faccio vedere alla stessa copertina tra l'altro del libro di del CIC io pensavo fosse dovuto alla stessa fede calcistica invece su oggi ho scoperto che Massimo e dell'altra parte del del Naviglio esce tra l'altro che con una intervista a a Massimo proprio sul tema della l'importanza della della gestione del rifiuto organico come pilastro della via economia mi è piaciuta anche molto la definizione di massimo dei di gestori degli impianti di compostaggio come moderne
Di raffinerie urbane io vorrei però visto che sono diversi gli spunti per interventi precedenti e vuole anche profittare della presenza insomma dei degli illustri parlamentari
Ricordava Stefano Ciofani d'Italia e si ricordava i diversi interventi vita ed è leader nell'economia circolare eviterà anche nella di economia
Una leadership storica e anche in questo caso molto di questa leadership dovuta all'intraprendenza delle persone come ricordava Stefano nel caso della più economia possiamo dirlo e anche la Presidente del del classe Spring Catia Bastioli una nuova monto cos'hanno fatto per diciamo affermare questa leadership italiana oggi siamo di fatto come Paese
Leader nel mercato mondiale delle più plastico compostabili che tra l'altro hanno una grande utilità rispetto a il tema della raccolta dell'organico però l'Italia è leader
E noi abbiamo visto in questi mesi rispetto anche alla formazione iniziale insomma l'intervento di Massimo lo stallo noi siamo in una situazione in cui vi siamo leader e non c'è traccia di rabbia economia nel Pnr
Non c'è traccia
Noi siamo leader il Governo fa un tavolo sulle biotecnologie dove si parla di biotech per la salute e non c'è spazio per il biotech industriale
C'è un tavolo sulla internazionalizzazione del punk italiano dove viene invitato l'amministratore delegato legittimamente di Bristol Myers Squibb e quindi di una multinazionale americana
E non vengono invitati gli attori italiani del biotech industriale
Tutto questo mentre negli Stati Uniti l'amministrazione eBay del lasci lancia nel settembre due mila ventidue
Il le l'ordine esecutivo Baio Technology Balin Manu fattori dove loro che sono leader storicamente del campo dura più farmaceutica
Spostando l'attenzione sui Baglio Chemicals si Bayou fu esso lo sono anche questo storicamente per il ruolo del settore agricolo e stanno oggi attraendo investimenti importanti di impianti industriali che fanno Baio Chemicals
L'Italia è l'Italia Europa in questo senso
Adottato invece un quadro regolatorio che totalmente instabile incoerente per cui oggi grandi investimenti che erano attesi in Europa legati al settore della più plastica uno di o su tutti quello di Total del circo Dione in Francia viene spostato hinterland via e molti stanno andando verso gli Stati Uniti qui si parla di competitività e si parla di capacità di innovare
Abbiamo registrato anche diciamo con un po'di dispiacere che anche nel rapporto Draghi sulla competitività dell'Europa non c'è traccia di Dio economia si parla anche perché alto in quel caso Libia farmaceutica
E si parla giusto in una piccolo cenno di Bisio energie di questo stiamo parlando parliamo appunto di un settore in cui invece d'Italia e di leader in cui il il sistema della raccolta del rifiuto organico
Di fatto rappresenta un pilastro un pilastro importante
E si veda quel concetto che pure è contenuto nella strategia ti facevi riferimento tu l'ultima della Commissione europea dell'unione europea nel due mila e diciotto c'è un capitolo interamente dedicato al concetto di
E di economia urbana di Bayeux Cities dove naturalmente la raccolta dell'organico
E e fondamentale partendo da uno studio anche questo ormai abbastanza vecchiotto ma la Strategia due mila diciotto la Commissione europea ha annunciato la nuova strategia entro fine due mila venticinque
Si parte da questo studio fatto ad Amsterdam ma dove viene dimostrato come una corretta gestione della è utile raccolta del rifiuto organico posso generare questi erano i dati i dati dalla da da questo studio centocinquanta milioni di euro di valore aggiunto l'economia all'anno mille duecento i posti di lavoro il lungo periodo i seicento mila tonnellate di CO due hanno risparmiate
Come diciamo nell'ambiente l'Unione europea prende questo rapporto lo inserisce nella strategia e fa una valutazione sulle cinquanta maggiori città dicendo questa è una prospettiva importante ma anche diciamo da questo punto di vista manca la fase di implementazione manca la fase di implementazione è stato fatto qualche lavoro pilota su alcune città qualche progetto ma poi non si è andato oltre questo perché anche l'Europa
Sta diciamo si sta caratterizzando per una incapacità di avere a dopo una visione una strategia un piano d'azione questo perché e e questo credo sia un punto molto importante da chiarire poi libri servono anche a fare cultura ogni rivoluzione industriale accompagnata da un rivoluzione culturale e va comunque spiegato
Un settore che è un metà settori che richiede il coinvolgimento di ministeri diversi di nel campo ricercare gli assessorati diversi di competenze diverse ne parliamo con il ministero dell'Ambiente col ministero del made in Italy dell'impresa è con il ministero
Della della ricerca e anche a livello europeo c'è una l'incapacità in questo momento di comprendere come lavorare assillo sia completamente sbagliato come la di economia si interconnessioni di settori e oltre sui tre colli service settore si basa fortemente sul tema della tutela due suore e sulla riconversione di impianti industriali dismessi
Ma noi oggi ancora in Italia facciamo fatica sia per una mappatura delle marginali sia per la mappatura degli impianti dismessi cosa fondamentale per attrarre Investimenti
E mancano poi alcuni filiere noi abbiamo cercato in passato di attrarre
In nel nostro Mezzogiorno uni un investimento importante in una multinazionale americana abbiamo scoperto che abbiamo perso nel frattempo tutta la filiera dello zucchero
E questo impianto poi doveva essere realizzato in in nei Paesi Bassi ma appunto anche per la legislazione europea non non verrà fatto neanche nei paesi nei Paesi Bassi la Commissione Europea lo scorso marzo presenta la propria comunicazione e che segue i l'ordine esecutivo di baite in quindi il nostro baita di nove Cibali Manufacturing dir dentifricio quindi ci vuole e anche qua vengono presentati dieci
Azioni da intraprendere nei prossimi anni da parte della commissione però anche qua sono cosa che noi sappiamo da da tempo un po'come il tema insomma che riguarda il settore della raccolta dell'organico si dice dobbiamo accelerare l'arrivo sul mercato dei più prodotti
E questo diciamo è un tema che noi sosteniamo da tempo dobbiamo semplificare il quadro regolatorio dobbiamo rivedere il sistema in cui andiamo anche a misurare la via economia invio prodotti questo significa cosa che nel chiediamo da tempo
E anche qua e difficile lavorare al tavolo con Istat dobbiamo rivedere i codici Ateco perché se i codici Ateco mi presentano la chimica Palio Basic come chimica tradizionale no stiamo parlando di cose diverse
Dobbiamo vedere il sistema delle bici a perché se io faccio il sistema di analisi del ciclo di vita
Che dove ancora oggi prodotti fossili sono più convenienti dal punto di vista ambientale dei prodotti degli omologhi Baglio basic parte un sistema completamente sbagliato
Stiamo facendo quello che in termini inglese si dice non un level playing field tutto questo mentre gli Stati Uniti la prima cosa che hanno fatto dopo l'ordine esecutivo di baite rivedere i loro codici
Abbiamo chiesto di rivedere i codici Ateco di rivedere i codici nasce gli Stati Uniti lo stanno facendo stanno vedendo il loro sistema di la rissa con l'assessment
Quindi questo per per creare le condizione per essere competitivi l'altra cosa dobbiamo vedere di accelerare anche lo Stella neanche qua parliamo di biotecnologie
Abbiamo difficoltà ancora in Italia a realizzare il trasferito tecnologico della ricerca dove siamo eccellenti vera ricerca i nostri settori beh non riusciamo a fare una scala cosa che ancora una volta gli Stati Uniti stanno attrezzando per fare il fatto noi crediamo la conoscenza per Falconara visione siamo bravissimi a fare ricerca innovazione e poi gli altri si prendono la fase di industrializzazione e questo è una è un un tema centrale che riguarda il futuro diciamo se verde dell'Europa oltre che e dell'Italia e qui c'è in gioco la nostra capacità di essere produttori dell'innovazione o essere acquirenti
Questo rispetto anche la concorrenza o posso questi temi che riguardano anche l'Abi passivo compostabili interverrà molto meglio di me il presidente di Baglione patto Marco versare i nuovi oggi subiamo anche la concorrenza dei paesi asiatici
Che diciamo hanno altre regole del gioco rispetto quelle che vediamo seguire quindi questo è il
Diciamo il quadro europeo noi adesso abbiamo come Spring come cluster siamo dentro questo gruppo di coordinamento nazionale
è istituito in seno alla presidenza del consiglio dei ministri dell'imprenditrice una fashion paghiamo fatto riferimento
Al tema della via economia urbana e quindi al ruolo importante Chiara raccolta di rifiuto organico partendo da alcuni dati offerti da Ispra che sono poi contenute anche nel libro
Del del CIPE noi abbiamo sessanta mila abitanti abbiamo sette mila novecento città in Italia e con una tendenza della popolazione andare a vivere sempre di più nelle città questo significa che avremo una grande pressione sulle risorse avremo una grande produzione di rifiuti nelle città cantando gestiti sette virgola venticinque milioni di tonnellate di rifiuti organici municipali prodotti nel due mila ventidue due milioni di tonnellate di composta e tutto questo poi ha significato anche un valore aggiunto di uno virgola due miliardi di euro
E i dieci mila nuovi posti di lavoro perché poi parliamo di questo fammi chiudere dicendo che
Appunto noi oggi abbiamo la necessità su questi temi di essere presenti dobbiamo tutelare la leadership storica che abbiamo perché la leadership non ci viene assicurata diciamo all'infinito e quello che ne vediamo dal nostro osservatorio che quello del cluster
E che la competizione agguerritissima che gli Stati Uniti su questo tema non scherzano che hanno messo anche loro molto di molto denaro con l'inflazione da scemata ad esempio e con altri piani di investimento gli Stati Uniti hanno presentato anche piani della di economia dedicati a settori specifici uno di questi il settore della difesa
Perché l'innovazione dei materiali andrà a finire anche nella nel settore della difesa ne sappiamo bene cos'è anche la ricaduta nel mondo dello spazio rispetto non solo ai Assaf armati appunto all'utilizzo dei vivo
De vivo materiali quindi sono su questo io spero che di avere una attenzione maggiore da parte del Governo e di chi è chiamato a prendere decisioni delle nuove leggi del nostro Paese perché insomma credo che il tempo è finito non stiamo più scherzando
E ne va del futuro dell'Italia e dell'Europa
Grazie grazie onorevole
Tra l'altro Italia che e anche interne tecnologia pensiamo mai re quindi tutte le tecnologie però biocarburanti biocombustibili che sono assolute italiane che vengono molto più spesso realizzate fuori dall'Italia che in Italia questo punto senatore se vuole aggiungere qualcosa ribatte mi sono visto che ancora qua con noi lo spunto è assolutamente
Intervento come dire che colgo anche con una critica costruttiva quindi con uno spirito positivo che condivido tra l'altro sappiamo bene che il tema euro europeo il tema anche direi geo politico è fondamentale si abusa spesso ma è purtroppo vero no della famosa definizione della dell'Europa su come colui o colei che solo regola spesso a anche in modo come dire come accaduto con regolamento imballaggi in prima battuta anche dannoso col caso per l'Italia e non solo mente altri producono con gli Stati Uniti e altri ancora Codino si dice come la Cina ma insomma è una battuta che che in qualche modo di assume una una una realtà quindi è chiaro che noi dobbiamo come dicevo anche Roma e la Cina sta facciano tutte a trarre cosa sta versando Refah che posso è un po'surreale aveva l'unica cosa che che rimane viene che viene che l'Europa
Diciamo regola in alcuni casi come pensa D'Alia tra anche doverosamente ma in altri casi ha diciamo con con con qualche
Il problema quindi noi dobbiamo assolutamente
Lavora in questa direzione verso appunto biocarburanti
Sono solo per fare un esempio una via italiana al Greenville e come dicevo prima ex sicuramente più sostenibile di una rete elettrificazione totale quindi è una è una sfida su cui il Governo è attento naturalmente bisogna lavorare molto devo dire in sede di precedente Parlamento dovevamo stante la situazione sfavorevole l'Italia riuscirà a fare molto il governo italiano e e presentati anche trasversalmente
Del Parlamento europeo italiani sugli sci a fare molto ora forse condizioni percettivo utilizza sono sicuramente più favorevoli e quindi dobbiamo dai come si dice una spezzata importante tutelando quello che sappiamo fare bene potendo ci mette in condizione di farlo meglio di farlo sempre di più
Grazie grazie senatore
Io vi ringrazio per questo fa nell'arco molto molto interessante la speranza è anche che sia non solo l'aut aut tra le tre Pica azione per carburanti me siano perché azione che mio fidanzamento
Tutti insieme perché a terra la sfida che si trovi sorella neanche condivido assolutamente la trasferiscono davanti e assolutamente manichini ringrazio entriamo quindi a questo punto prego se volete accomodarvi fra il pubblico nell'ultima parte del dibattito prima appunto della dei commenti la chiusura della chiusura finale io invito qua sul palco Marco Bersani presidente di Viorel PAC Giacomina Mario Bonaccorso e Monica Veroli coordinatrice del Dipartimento clima ambiente dell'ordine nazionale degli agronomi io partirei proprio da Monica che Eroli perché di agricoltura non abbiamo parlato tantissimo oggi
Se ne è parlato ovviamente non è come destinatario del prodotto principale
Del C. che quindi il composta Maretta qua c'è un doppio ruolo del mondo agricolo da un lato c'è una non sempre partecipazione come appunto racconta degli sfalci come in generale di economia ma soprattutto anche poiché ad
Ma in quello che la parte compostaggio
Del circa e dall'altro anche di usufruire di questo di questo composti di fatto costituisce non solo sul soluzione sostenibile complementare ma più sostenibile anche molto spesso di certi Rizzati Pdci Pipolo intanto la sua opinione su questo su questo spunto
Diciamo intanto grazie grazie ad un littéraire buongiorno a tutti e alla natura non appartiene né il concetto di rifiuto né tanto meno quello di spreco iniziano che Negri coltura una volta forse sicuramente sempre
Esso forse erano i primi ad esercitare un'economia circolare nel senso che erano i produttori di rifiuto organico ed erano gli utilizzatori di rifiuto organico
Diciamo che strada facendo le cose forse se sono un po'o no complicate
Volevo dirlo alla fine ma sono stufa di sentire la parola semplificazione nuclei cancellarla dal vocabolario e cominciare a dire smentiamo e ottimizziamo praticamente
Sicuramente questo un grosso problema
Detto questo nel mondo per quello che ci riguarda anche professionalmente perché una sottolineatura naturalmente rappresenta una categoria professionale la voglio fare collegandomi anche prima al discorso della senatrice Abate la batte
Tecnica sì ce ne sono ce ne sono tanti ce ne sono tanti di preparati l'università io collabora spesso nell'indicazione nei comitati di indirizzo sono preparati e stanno preparando e sotto il profilo dell'occupazione e nell'occupazione può riguardare proprio molto anche il mondo tecnico a cui bisogna sicuramente attingere a far vedere anche ai giovani che forse è un'opportunità
Tornando al mondo agricolo non voglio ton soffermarmi tanto su quello che sono veri benefici sotto il profilo organico che quello più immediato sotto il profilo chimico
Ma sotto quello che il professore profilo strutturale del suolo
Per cui il beneficio che sia Down ammendante come composta sui suoli sui suoli dissestate e sui suoli poveri penso adesso proprio discorso dell'Emilia Romagna
Al di là del danno precedente odierno purtroppo riparlare delle stesse cose sempre brutto ma
Ma ciò mi riconosco di ricostituzione dei suoli io nella prima alluvione sono stata c'era mezzo metro di argilla argilla che cemento per cui non è solo il danno immediato le colture
E su questo il composta ha una funzione il nome proprio di ricostituzione del suolo per cui era un aiuto all'agricoltura enorme
Che deve essere ben diffuso considerato fatto bene naturalmente garantirne la qualità come farà anziché è uno dei punti fondamentali del discorso del micro plastica adesso non voglio aprire mille essere mille vie è sicuramente un punto importantissima
Forse bisogna appunto ritornare allora a questo concetto di circolarità vera nel nel mondo agricolo
C'è poi quello che si è toccato in ambito urbano ma discorso su falsi è stato ben trattato e i potature ed era
Mente problematico l'ho vissuto nella mia città cos'è stato introdurre la raccolta del verde
Proprio per ovviare appagamento proprio per ovviare a
Enormi quantitativi di verde che non si sapeva dove dove
Arrivavano
Forse potrebbe essere collegato anche il discorso delle comunità in oggetti che perché forse potrebbero avere un pochino più proprio sviluppo almeno in ambito urbano magari non pensandolo ho sull'ambito argento agricolo dove la possibilità di utilizzare energia che native di avvalersi di energie alternative anche più grande
Quello che mi preme proprio sottolineare il discorso del miglioramento del suolo e dell'aiuto e della prevenzione perché non solo poroso che assorbe tutto sicuramente non comportato
Può dare grande aiuto e grande soluzione rispetto a fenomeni che insomma quali dobbiamo purtroppo abituarsi sempre di più
Questo sicuramente
Un punto fondamentale inutilizzate e da parte del mondo agricolo c'è attenzione fetente sceglierà il composto rispetto altre soluzioni quanto quanto sta
Cioè quasi senza sì allora diciamo che conoscenza a ce n'è di sicuro io credo molto nelle piccole passioni piccole azioni e non nel una visione unica
è un insieme di cose usare
Un concime chiamiamolo tramite tradizionale con l'apporto del composta sicuramente riduce l'utilizzo del concime tradizionale come ho detto fa bene per cui equilibrio e diffusione far comprendere bene cose quali sono i benefici dei quali sono anche i benefici ambientali sensibilità anche ce n'è non sono negative me
Cerco di dirlo Sempre criminalizzare l'agricoltura non mi piace non mi piace essere totalmente tutti noi viviamo di queste per cui è un mondo che merita grande rispetto
E l'ultima domanda sulla qualità del compost abbiamo visto che ogni tanto si sì peggiore ci sono indicatori che insomma vanno tentate
Qua bisogna raccontare anche cittadini col suo ruolo fondamentale del concorso la nostra agricoltura ma io credo che forse andrebbe cambiato un po'il concetto rifiuto tutta
Mi mancano eccezione sicuramente negativa farfalle rosse un cambio culturale non dico facile ma cominciare a pensare che una restituzione organica non è un rifiuto organico
Per cui tutti noi possiamo fare la nostra parte anche piccola e se noi cominciamo a pensare che
I costi di smaltimento possono cambiare che c'è un ritorno economico che non è sicuramente immediato perché sappiamo tutti che la raccolta differenziata costa una un composta sto bene non ha costi da poco perché tutto quello che ci sta dietro la selezione chiede insomma non sono qua io convegno di questo tipo a spiegare come si fa torcia accolto recepisse ecosistemi ci sarà un ritorno dei generali se ecosistemi cicche non vengono mai economicamente conteggiati e forse il discorso di un estimo ambientale
E qualcosa anche qui da portare avanti perché quello che è il beneficio risparmi alla fine sicuramente molto molto importante non so se conoscevamo ad Amanda che venuto a così poca stavano volando verso sul numero sulle nel celebre solution ma
Questo tipo di prodotti in qualche modo possono andare quelle che sono i buy ad Asti Credit su questi meccanismi finanziari per cui registrazione suolo prodotti regina attivi circolare in via circolare sicuramente entrano in quest'ottica che sta formando perché il discorso
Su questi strumenti e assoluta intendeva in rete parleremo adesso fra due settimane
HD è una cosa che si è sentito parlare può essere un'idea proprie terapie conteggiare questi servizi ecosistemi ci non vengono allora diciamo grazie come
Sempre quando c'è un argomento di grande interesse si sono bisogna stare molto attenti e quelli che sono le mode quello che una sorta in questo caso non di green washing ma insomma di puntare solo su certi temi
Io l'ho un po'mia d'ombra o quando sento parlare degli alberi o di formazione dottore forestale
Ci ho due no albero n miliardo di altre cose relazione dove per cui anche in questo caso bisognerebbe sempre vedere le cose a trecentosessanta gradi
Vediamo sempre col discorso
Dei crediti del carbonio di tante cose che fanno oggettivamente fatica però a prendere piene
Ed essere considerata nei ancora una regolamentazione internazionale infatti per cui su questo siamo ancora indietro potrebbe sicuramente essere rientrare in
Questa visione di tante piccole azioni connesse in cui sicuramente rifiuto organico al mondo è fondamentale così come possono esserlo altre cose però se il prendiamo sempre a settori tanto fantino Nan viaggio
E vedere con poco da succederà tra calli e va a occupare si scusava propri traffici di queste cose sarà interessante vedere se e cosa effettivamente uscirai come potrebbe soprattutto in tutto il mondo nel suolo
A tenere una sua influenza Marco versare presidente delle pacche se già accennato dal rapporto tra cicche e tra il nostro consorzio i sacchetti di plastica non sicuramente i pasti più drastiche hanno sicuramente contribuito alla alla raccolta dell'organico in Italia qual è la situazione oggi è come se creato questo sodalizio proprio tra i due mondi
Buongiorno buongiorno a tutti
Il i materiali compostabili si sono incardinati fin dall'inizio nella nel sistema della raccolta differenziata della frazione organica in fondo è quello che ne ha
Valorizzato la crescita
Ed è il il la questione distintiva
Del nostro Paese rispetto al resto del mondo cioè il resto del mondo affronto soluzioni Prodi
Ho diversi cappelli in testa
Mi focalizzerò subito le pacche ma due parole sul sul sulla pace in Terra del nel mondo del sistema della biodegradazione la
Va approfondito l'Italia a sviluppato un'industria
Che all'industria che è cresciuta perché è cresciuta la raccolta dell'umido fare raccolta dell'umido
Raccoglierlo vere l'unico significa fare fare energie si fare fare buon composta abbiamo già detto l'abbiamo già sentito inutile rientrare
Su questo argomento ma anche sviluppato nuove usi di materiale compostabili cioè un piatto una posato un bicchiere
Assenso non perché vai a sostituire un materiale cattivo mettendone uno buono ma semplicemente perché se non hai una lavatrice
E in una festa se tu fa utilizzo manufatto compostabili e deve raccogliere un materiale non due tre o quattro
Questo ha sviluppato un'industria dell'imballaggio che non appare nel resto del mondo cioè una capsula compostabili e del caffè nasce perché c'è la raccolta dell'umido che valorizza
La composta abilità del contenitore del contenuto
Questo è stata la la la
Quello che ha creato l'Italia
Una modalità di sviluppo dei materiali compostabili non perché sono buoni e gli altri sono cattivi ma perché risolvono un problema perché sono sinergici perché non sono verticali ma partecipano orizzontalmente allo sviluppo di una filiera
Industriale
Quindi in questo senso
La volevo introdurre e birre PAC cioè Bione pacca nasce perché c'è una filiera della raccolta dell'umido ci sono dei materiali che entrano nel trattamento della frazione organica è naturale che se sono imballaggi
Ci sia una uno strumento che si occupa di pagare i comuni per la raccolta il trasporto e riciclo organico di questi imballati
Vivere panche il primo consorzio al mondo che si occupa di questo è il primo consorzio al mondo che si occupa di questo perché in Italia il primo al mondo in questo settore
Spesso ce ne dimentichiamo sarebbe bello saperlo
Che questo conoscenza permea asse tutto dai cittadini fino alla politica perché questo genererebbe una partecipazione che ha va regole chiare e e forme di applicazione delle nel quotidiano lo diceva prima l'amico
Mario Bonaccorso come si fa a fare una normativa per individuare una un sistema industriale se non ci sono i codici Ateco per individuarla
Non ci sono quindi come si fa a fare una norma ad hoc per un'industria che non esiste dal punto di vista statistico
E che fra l'altro non viene neanche riconosciuta per i numeri che può dare perché non esiste da un punto di vista statistico
Ma
Faccio un altro esempio
Per così dire dare il mio contributo al titolo qui sopra
Questi industrie se sono in Italia consumano Energia per fare i prodotti e quindi sono energivore
Ma se fanno un Bío prodotto perché hanno il carbonio al loro interno non ricevono nessuna restituzione nessuna compensazione per il carbonio che hanno messo dentro quindi paghiamo perché produciamo
Ma non riceviamo nessun ristoro nessun riconoscimento per cui un prodotto fatto in Italia con la mia economia costa di più di un prodotto fatto con l'energia fossile con i materiali fossili fatti in Cina
E quindi gli impianti della prima economia al fatto che sono in Italia sono fermi in questo momento e le materie prime si comprano in Cina perché costa di meno se non si dal mercato
Quindi facciamo chiacchiera
Parliamo fra di noi fra consesso di amici
Ma se queste cose non divento come diceva ha Bonaccorso le gli Stati Uniti fanno il bagno Baio Manifacturing Atac
Noi stiamo qui chiacchieriamo non lo facciamo una cosa facciamo un'altra non facciamo darsena
Potrei farvi mille esempi ecco però se noi non risolviamo questo problema facciamo chiacchiera diciamo che siamo bravi siamo contenti di essere bravi ma oggi se parliamo dei mattoni fatti bio le bio plastiche compostabili il sessanta per cento delle bioplastiche oggi si fanno in Estremo Oriente
Dieci anni fa il cento per cento delle bioplastiche erano fatti in Europa
Non cento anni fa dieci anni fa tra dieci anni non si faranno più più plastiche in Europa
Queste il rischio
E e che tipo di soluzione propone a questo punto operativa che vola richiedete direttamente bene allora visto che devo dare il contributo alla alla giornata perché non sono qui per po'
Muovere le bio plastiche o per parlare solo di Viorel PAC allora
Qualità dell'umido lo diceva prima abbiamo i crampi criteri ambientali minimi ricordiamoci l'Italia è l'unico Paese che si è dato una normativa su che cos'è un umido pulito l'Europa se ne guarda bene dal farlo
L'Europa altri altri progetti altri idee altri obiettivi ecco l'Italia il primo paese d'Europa che ha reso obbligatoria la raccolta dell'umido
E quindi l'umido deve essere pulito perché no un umido che è all'uno per cento di scarti non è uguale a un un milione che al quaranta per cento di scatti e in Italia ci sono comuni che hanno lumino che al quaranta per cento di scatti che vanno a finire in impianti di trattamento che non sono degli impianti che fanno miracoli lo dice il CPA ogni chilo di materiale non non ha dato lei non compostabili degenera come minimo da una due chili di scarti
Chiaro
Allora serve un impianto riceve l'uno per cento di materiale non compostabili a fa il due tre per cento di scarti
Se ne riceve quaranta è un impianto che genera scarti non genera composta e allora qui voglia dare il mio contributo perché non è e dobbiamo lavorare tutti assieme a fare sì che vengano invalidate legare in in in e Italia che non contengano l'applicazione del Cam
Perché altrimenti un un non non non aiutiamo il sistema di trattamento
E poi e questo interessa molto biografa
Bisogna che ci sia un indice di efficienza di trattamento perché è sì vero che il
Se la il materiale arriva sporco non si fanno miracoli ma invito a leggere tutti lo studio del professor Lombardi dell'università di Tor Vergata
Che dice che ci sono territori in questo Paese dove nonostante ci sia un ottima qualità dell'umido io sto parlando del profondo Nord non del profondo Sud
Dove l'efficienza del trattamento della frazione organica pessima e nonostante un'ottima qualità dell'Unità ossigeno nell'immensità di scarti perché la le la frazione organica viene trattata male
E qual è il risultato di tutto questo
Che birre pacche l'anno scorso ah ho avuto un risultato del riciclo del sessanta per cento che devo dire Perù un un sistema di un materiale nuovo che si incardina nel nuovo nel giro di due anni perché birre parte stabile della plastica comunque
Tema noti siamo buoni e cattivi sessanta per cento ma negli scarti degli impianti di compostaggio ci sono quindici punti percentuali di bioplastiche
Cioè settantacinque per cento di bio plastiche in
Sessanta per cento riciclato quindici per cento di scarto nel quindici per cento di scarto vuol dire il resto è un mito
Con la plastica o il materiale non compostabili quindi
Noi che siamo un sistema supporto
Della raccolta dell'umido perché come dicevo non siamo e chiudo la soluzione ai mali della terra
Non è che la biodegradazione risolve i problemi del pianeta e del mare perché allora perché facciamo la raccolta dell'umido l'umido lo mettiamo nel mare biodegradabile abbiamo risolto torniamo al Medioevo tiriamo fuori dalla finestra
Ci sono i maiali che don Folon anche qualche intoppo ogni cento anni c'è la peste fa la pulizia di tutto ricomprendiamo daccapo allora dobbiamo lavorare perché queste cose diventino metodologie applicate premialità che facciano sì che chi i Comuni che raccolgano bene vengano premiati i raccordi i Comuni che non raccolgono Beno i cittadini che non raccolgono bene vengano puniti gli impianti che trattano bene
Trovino
Una riconoscimento anche a livello di Herrera
Perché se noi cominciamo a discutere di impianti minimi distanze chilometriche così via poi se vado in un impianto che mi genera il l'ottanta per cento di scarti anche se ce lo vicino
Preferisco fare duecento chilometri vado in un impianto che mi fa il tre per cento di scatti
E poi ovviamente ci vogliono delle delle delle modalità chiare e questo sarà il nostro compito del prossimo anno per riconoscere i i materiali compostabili quest'altra hanno finito la procedura di
Prevista dalla normativa europea di riconoscimento di un marchio
Quest'altra hanno sterile ma di avere un Pitto gramma che non è uno standard è che non è uno non entra ma semplicemente è un pallino un quadrato non vi dico che cos'è perché deve dobbiamo passare lo sta in stile quindi la possibilità dei degli operatori di andare a a fare le proprie valutazioni un modo per riconoscerle in questo modo cercheremo di fare
La nostra parte perché quest'industria quella del trattamento e della passione valorizzazione della frazione organica sia quella punta di diamante dell'Abi economia che ha dimostrato di essere
Grazie grazie a una Marco versare grazie anche a Monica Caroli per farsi spunti io a questo punto invito nella Miccolis alle conclusioni così abbiamo insomma veramente messo tantissimi spunti sul sui ci passate tantissimi spunti sul tavolo abbia toccato veramente quasi tutto quello che c'era nella pubblicazione abbiamo avuto risposta politica abbiamo avuto punti non sono stati veramente risposte
Nella che che che che conclusione possiamo trarre da questa mattinata dei lavori allora cominciano nei piazzamenti che non sono di rito
Agli intervenuti oggi a due russi ai numerosi collegati da remoto
Andiamo insomma gli ospiti sia sul fronte politico o no che sul fronte associativo che sul fronte istituzionale
Mieti cicca non produciamo un fra porta annuale qui non ci siamo mai sono nell'arco dell'anno in cui c'è la presentazione di un di un reporter
Ma al massimo qualche anno fa secondo me Antonio come dire all'intuizione non è la prima volta hanno messo in questo caso
Che quella di a realizzare un libero noleggiamo volume nel tempo libero perché aveva io sono affezionata ai libri da bambina
Sono cresciuta con i libri penso che
Agli triennio esserci a essere migliorino migliori cittadini migliori lavoratori di migliori presidenti migliori direttori eccetera e questo insomma è diventata una collana
I quest'anno secondo me
Diciamo il cavallo di battaglia negli battaglia molto tante cose non sono qua ripeterle
Ove appassiti distribuzione territoriale principio di prossimità la concorrenza ci deve essere un un ci deve essere contrapposizione tra pubblico e privato
Obbligo di raccolta differenziata anticipato di due anni rispetto all'Europa delle rifiuti organici eppure la quantità stati di Tula calando
Non solo non si senta sta calando la qualità che peggiorerà l'affermazione
Della produzione di gas ed energia ma in maniera contrapposta alla produzione Dini di composta c'è chi dice non vale più la pena fare il compostaggio Fassa ma facciamo solo di gestione
Anaerobica la demonizzazione dei fanghi
Certo eccetera no cavalli di battaglia
Però quest'anno abbiamo acceso
Il faro sul una cosa importantissima che l'occupazione
Io aggiungerei sull'occupazione qualificata allora il il nostro settore importante per tante cose oggi sono state sono stati sottolineati un po'da tutti i benefici ambientali benefici agronomici
I benefici sociali
Sono importantissimi no
Noi occupiamo tante persone non li occupiamo solo direttamente
Ogni volta che c'è un impianto di trattamento che si occupa e si preoccupa di trasformare un rifiuto è una risorsa vuol dire che c'è stata una raccolta differenziata no o il vuol dire che c'è qualcuno che ha progettato
Come farla questa raccolta differenziata
Si fa promozione educazione ambientale si fanno i controlli volevo chiamare monitoraggi
I rifiuti in ingresso dei rifiuti in uscita dell'andamento del Processo si fa innovazione sul sulle tecnologie le tecnologie si producono oggi non è emerso ci sono
Grandi produttori di tecnologie di processi di economia circolare in Italia
Cioè noi impianti che gestiamo nella maggior parte dei casi i nostri fornitori di tecnologia sono italiani
E questa è una cosa bellissima fra l'altro sono soci aderenti del CIPE diciamo anche questa cosa e quanti laboratori di analisi noi facciamo lavorare tantissimi
E quanta ricerca e sviluppo ci deve essere e cioè
Dietro e avanti al nostro settore
La prima domanda che lei ha fatto al massimo nel nostro settore in stallo
No il nostro settore è Marcello
Però non deve invecchiare in fretta
Perché poi dopo l'invecchiamento precoce cioè la morte non è una parola che
Ma a me fa paura hanno
Le cose iniziano le cosa finiscono questo settore anche per i vini Fici sociali che porta non si può permettere di morire e chiedo a tutte le istituzioni e a tutti i politici che possono dare un contributo
Di evitare che muoia
Io uso parole molto forti stamattina però il rischio veramente dietro l'angolo
L'evoluzione di un settore non è solamente la ricerca e sviluppo non era a Roma tecnologia cambiamento del processo nuovi prodotti questa cosa è già vinta è già avvenuta
Deve cambiare il mondo in cui non guardiamo a questo settore e il modo in cui ce ne occupiamo se neppure oppure diamo ma già certo da morire il suo intervento
Da morire perché è stato un grido
Dall'arme alla parte politica
E direi anche cittadini perché qualcuno ha detto che a volte gli impianti non nascono
Forse più di uno perché c'è qualcuno ancora
C'è qualcuno ancora che non li vuole non li accetta che li respinge
Per ignoranza
Solo ignoranza purtroppo si pensa che l'Energia e il gas si possono produrre solo per combustione c'è ancora questa ignoranza che ovviamente va combattuta ma come si combatte non dicendo se ignorante sbagliati non sono d'accordo con te stai zitto no facendo cultura e giornate come queste secondo me perché sono da fare da rifare perché ogni volta si crea cultura perché si crea consapevolezza e perché essi testimone una cosa importante l'ho detto anche l'anno scorso
Perché Massimo ossa che questo diciamo libero
Da un po'di anni cresce però usciva si si faceva la giusta pubblicità se emettevano delle copie no mi pare il venti non c'era un momento di celebrazione di questa
Pubblicazione e quindi ho fortemente voluto già l'anno scorso questa cosa ma è anche la presentazione di questa pubblicazione che si ripete ogni anno
E per me
La dimostrazione di quanto il PCI credo abbia saputo negli anni e continui a farlo sempre di più è sempre meglio
Creato un network
Abbia costruito relazioni stabili e sono relazioni non sempre tra persone tra soggetti tra enti che si allineano non bisogna allinearsi
Bisogna però parlarsi bisogna ascoltarsi bisogna confrontarsi
E soprattutto bisogna mora mirare tutti quanti al bene del settore né ci possiamo arrivare attraverso vie diverse perché magari abbiamo anche ruoli funzioni differenti ma dobbiamo mirare tutti
Al di là del settore c'è
Qualcos'altro che miele mi è piaciuto nei vari in interventi e lì così a in maniera random senza un'organicità
Ha detto una cosa molto forte
Marco ha detto Lelio classiche l'abbiamo inventato in Italia e i benefici economici aggiungerei sociali
Di questi benefici se ne stanno al Vangelo avvantaggiando altri Paesi tra l'altro neanche europei ma molto lontani
Voglio dire
è una cosa che ti fa male
Fa male non perché l'economia debba andare avanti solo nell'Europa Ostuni in italiano debba andare avanti in quei Paesi per l'amor di Dio ma perché
è non siamo stati capaci di K capitalizzare qualcosa che nato può proprio ed è frutto proprio di un'invenzione quindi questa per me è una cosa gravissima c'è una una frase della del dell'onorevole Stignani proteggere non significa conservare
E vero perché conservare è il contrario di evolvere
Però non dico proteggere
Perché Midali protezione di un bambino di una persona fragile
Però questo settore va difeso
E miti assunto il concetto di servizi e consiste amici oggi non lo siamo stati molto in grado di di di svilupparlo non c'è stato tempo però
Oggi i comuni quando si rapportano quegli impianti nella scelta di un impianto dove conferire stanno mandando solamente alla tariffa
Io sono sconvolta da questa cosa perché perché a capo dei comuni
Ci sono dei politici
I politici sono stati eletti dal popolo
E
Non solamente per come dire economizzare un settore no ma dovrebbero essere capaci di guardare a questo settore considerando né tutti gli apporti tutti i contributi tutti i benefici diretti ed indiretti
E quindi un sindaco
Che fa mi fa solo un discorso di bambù palo di meno pago di più
In quel momento sta facendo il ragioniere con tutto il rispetto diverrà giorni ieri lo sta facendo il sindaco se posso fare stiano avvenendo all'espressione
Di una volontà di un cittadino che entrato
E ha votato
Lui al posto di qualcun altro collega quindi ovviamente non faccio un discorso di sessi
Se poi contiamo i costi sulla salute danneggiamento tematico trattare terribile diversità poi si pagano un'altra parte semplicemente non sono in quella colonna del bilancio economico crudo
All'Edipo in spese adesso che ce l'ha per tema l'assicurazione obbligatoria alternate rete di biodiversità
E quindi da qualche parte poi inevitabilmente lo lo andiamo facendo una cosa che
Invece rispetto all'intervento della del presidente cisti che vorrei sottolineare
Spero veramente che egli a reggersi popoli al più presto è completamente e se è vero che il ranger sia accessibile non so l'amante alle istituzioni ma anche agli operatori perché guardati in Italia ci sono tante ingiustizie tante anomalie
E nel nostro settore ce n'è una grandissima che crea concorrenza sleale sleale terrazzino voi involontariamente che quella della eterogeneità delle autorizzazioni rilasciate
E se parliamo delle dunque il caso per caso e gli operatori di settore sanno che cosa mi sto riferendo quella è una delle espressioni più alte della eterogeneità del rilascio delle autorizzazioni quindi io ho bisogno di sapere devo sapere se sono in Puglia e sono in provincia di Taranto se in provincia di Bergamo una cosa che
Chi sta facendo le istruttorie che è responsabile del rilascio delle autorizzazioni a Melanie lega e in provincia di Pistoia ovviamente è una provincia caso
Lo consente
Cioè lo devo sapere perché io ho il diritto ho diritto di intervenire ho il diritto di lamentarmi ho il diritto di contestare
Ma non per fare guerra ma semplicemente perché da una parte è stato concesso qualcosa dall'altra parte no e questo non è solamente un'ingiustizia si trasforma in una differenza di competitività
Di quell'operatore rispetto ad un altro operatore ora non vi voglio tediare oltre ho preso tre pagine di di appunti ma
Non ne il più grosso degli obblighi ripeta e
A una domanda faccio un'ultima domanda perché c'è un tema che mi abbiano trattato quel salasso meglio territori gli operatori dei media io sono un giornalista che manca e la divulgazione della comunicazione queste tematiche quanta attenzione c'è effettivamente al mondo della stampa
Sul tema e quanto il più andrebbe data
Allora non c'è
Devo stare attenta a quello che dico
Basta non fare il nome delle testate va tutto strettamente
Allora c'è un'attenzione non non costante
Non competente inerte allora non costante a volte non non sempre
A volte non competente
I purtroppo a volte di parte
I giornalisti non sono liberi scusate se ve lo dicono
Nessuno di noi è libero fino in fondo
Non non lo è neanche la categoria dei giornalisti
Io credo molto nella nella comunicazione primo credo molto nella divulgazione credo molto nella promozione
Non mi piace la pubblicità per ovvi motivi perché si porta dietro un come dire un riconoscimento economico accerto quindi usato altre parole basta
Un'altra cosa molte volte quello che noi diciamo abbiamo bisogno di spiegarlo
E quindi abbiamo bisogno di tempo per spiegarlo la comunicazione come tutto quello che sta accadendo intorno a noi sta viaggiando in maniera troppo veloce
Troppo veloce cioè io mi ritrovo cose che ho detto che però o sito mi sono sforzata di dirle in una certa maniera con il giusto tempo con la giusta terminologia con la giusta come dire sequenza
Poi io mi ritrovo a leggere delle cose
Che non corrispondono a quello che ho detto ma non è che sia voluta la costano e che anche voi purtroppo viaggiante con dei tempi che sono accelerati
E purtroppo non non riuscite a essere fedeli
Con chi parla fedeli con chi scrive Family con chi tutti i giorni si sforza con scienza e coscienza di fare del bene casta ma soprattutto per l'altro
Grazie prenderemo spunto me con un bimestrale cerchiamo di prenderci tempo almeno sulla qualità su sulla rivista cerchiamo di massimizzare appare chiaro che i ritmi anche la complessità narrativa è sempre più ampia fortunatamente non è anche più difficile avere anche accesso le fonti d'informazione soprattutto quelle quelle politiche grazie dell'articolista questo riassunto globale della mattinata di oggi
Passiamo al momento più
Leggero più piacevole certo meno importante appunto la premiazione dei vent'anni del marchio
Composti qualità CIC dal due mila quattro viene assegnato quindi lasciate fare il maestro di cerimonia questo punto per la
Premiazione Massimo sì sì no allora l'ultima chiosa che io ringrazio tutti ringrazio non non l'ho detto perché siamo subito entrati nelle domande comunque il libero
è stato curato da me con Elisabetta butta storico da Alberto Confalonieri che oggi a Firenze l'assegno
La come dire tutt'Italia sul sul ciclo idrico
E poi tutti i miei ragazzi che sono un po'qua e un po'sono in giro a fare analisi merceologiche del ruvido e quindi
Un doveroso ringraziamento insomma è un applauso
Invece è la parte che dice di più leggera è legata al fatto che l'avevo un po'accennato poi tante cose oggi non sono state dette ma
Vent'anni fa sì dal novantotto in poi quando il circa ha fatto un po'una un ha girato un po'pagina
Abbiamo deciso aveva proprio alla fine del secolo scorso dell'inizio del di questo di creare un sistema di assicurazione qualità ci abbiamo messo un po'di tempo mi aveva dato una mano a suo tempo qualcuno lo con la conosciuto Marino Perelli
Che è una grande agronomo che stato
Di Venezia
Che ha accompagnato un po'tutta la parte dei fertilizzanti in Italia nel nella seconda parte del del secolo scorso
E che purtroppo se non c'è più e nel due mila e uno e due mila e due abbiamo creato questa linee guida sono sfociate poi nel Regolamento del marchio del due mila e quattro
E nel due mila e quattro a Damon cominciato questo percorso e sei aziende hanno ottenuto il marchio
E l'hanno mantenuto per questi anni e quindi oggi noi abbiamo deciso di celebrare questo momento quindi se qualcuno dei miei ragazzi mi prende sei tu
L'onere colosso sulla semestrale Moria più che altro riprende le targhe perché dobbiamo procedere a alla all'ala questa premiazione allora le aziende sono l'azienda agricola lei e Fini le nomino tutte poi
Le nomino tutti e poi del piano venite quasi in agricola leve Dio fattori S.p.A. che a sua volta era fare tipo ed era coppole Yahweh sodio Factory in un mondo Siena Ambiente Sesa e Tecno Garden Service e queste sono le sei aziende che vent'anni fa Suma hanno
Sono le le prime sei sorelline adesso l'ho avuto tanti fratellini perché sono diventate una cinquantina quindi adesso siamo in tanti però se cominciamo con la con l'azienda agricola levi la Michela
A lei dichiara compagnia Aton la vita del CIC prima con Giovanni il padre
Nel CDA la navicella da un po'di anni nel comitato tecnico e che ringrazio di essere venuta qui e quindi nella se come come ci organizziamo per la stretta di mano scendi autostradali mano
Sì sì
Vai mettetevi fatte
Poi abbiamo
Avvio Factory S.p.A. viene Giulia
Quindi già iniziano gli eredi previsti dei promotori e quindi mi salutò Flavio Giulia
Che oggi premiata
Per il mondo c'è Giovanni Ferrucci ciao Giovanni così
E in un mondo S.r.l. Faenza mentre la l'azienda agricola lievi la provincia di Pavia vi faccio le province di Bergamo in un mondo Faenza
Quindi provincia di Ravenna
Ok procediamo sì l'ambiente non lo so inserirsi nell'ambiente
Ma ecco quale Antonucci noi tu io parlo faccio foglio Bonolis
Poi abbiamo Sesa S.p.A. credessi l'ambiente note che dispieghi dove
Grazie e forse
Cassese S.p.A.
Sì sexy via
Sì S.p.A. del di Padova di Vieste
Va be'il premiato Giorgio Rustichelli che ha un accento Carpi giallo però insomma per l'azienda padovana e poi Tecno Garden si dice ah sì c'era Fabio Fabio guariscono di quindi a via chiamato
Chiamato Guido levi Beretta l'alta e Fabio oggi è venuto a ritirare il premio
Oltreché Locate servissero devastazioni di mercato di Vimercate provincia di Milano
Barra Monza-Brianza
Ok allora grazie lei sei aziende invece adesso
Alia con impianto di Montespertoli ha fatto revamping quindi aveva il marchio ripartita con con l'impianto e adesso ha riottenuto il marchio perché poi esistono anche tutte queste dinamiche all'interno dei rilasci e quindi mi fa molto piacere
Per premiare Federico
A nome di viabilità quindi io ho sentito anche Alessandro Canovari e grazie prego
Viviamo
Ecco io
Non so innanzitutto va be'io devo ringraziare tutti quanti la Lella tutto il CDA nostro tutti i le persone che sono venute oggi ho già ringraziato chi mi ha dato una mano a scrivere a leggere a correggere l'edizione aderire
Di sapere LegaPro che la casa editrice che audizione ambiente scusa aveva cambiato è sempre i nomi degli anch'io faccio fatica Edizioni Ambiente che ci accompagna in tante pubblicazioni
Con cui adesso ne abbiamo in cottura altre quindi la rivista rifiuti
Esatto abbiamo fatto proposto e l'abbiamo citato nel libro la parte formativa abbiamo fatto il corso di specializzazione con con con voi
Voglio perché nessuno l'ha presentato ma Emanuele Bompani
Che ci accompagna
Martedì ringraziato personalmente ci accompagnerà
Con la splendida rivista Matera rinnovabile io ogni tanto scrivo ogni santo spengo il telefono perché sono ricercato per portare articoli
Sono in seguito a Roma il tempo per farli e i però volevo ricordare che settimana scorsa tue ha ricevuto un premio molto importante se voi in dieci secondi spiegarlo tu per evitare che io faccia gaffe ma
Siccome ti seguo siamo amici da tempo volevo giova ricordarlo perché è un italiano
Che prende un premio e sempre degna di nota né notizia grazie io mi imbarazzo sembrata quando mi premiava mi sento sono sono la sindrome dell'impostore
L'Associazione europea di teologia deciso di premiamo e come giornalista per quest'anno per il lavoro sul cambiamento climatico che io poi con la rivista vagamente a riviste è sempre frutto di un team non si è mai da sole sempre un frutto del lavoro congiunto
Recuperiamo le copie siamo tra i pochi che sono quindici anni che copre negoziati sul clima sulla biodiversità Épinal ritenuto di premiarli ma soprattutto una premiazione tra un lavoro di team e di collaborazione che ci supporta forme ore quindici certo e ci sostiene e ci scriveteci leggi meccaniche tipici sostenendo timori quindi grazie al piacere se è qua con voi ne crea personalmente che il tema nel conto sia veramente centrale sul se mai economico italiano
Bisogna vedere in ottica sistemica bisogna vedere notizia di servizi ecosistemi ci fosse così da la politica e anche mondo economia capisce l'urgenza che Mario Bonaccorso c'abbiam portato l'attenzione di creare una pia colonie circolare italiana ed europea
Grazie grazie tante grazie
Adesso c'è un c'è un buffet giusto
Ok cioè ok no ditemi no perché professore già mangiato
Tranne i tre ecco i premiati che vengano qui che facciamo una foto insieme e grazie a tutti è alla prossima care
Chiediamo comunque la a pranzo