Processo Di Mario ed altri

Controlla giorno un giorno
Allora
Bentrovati processo di Mario
Primario Raffaele libero che lentamente difeso di fiducia dall'avvocato Salvatore Sciullo e dall'avvocato Vincenzo Comi
Presenti entrambi buongiorno apparso Lucio Giulio
Libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Giorgio Tamburrini subentrati
Sostituito centodue dall'avvocato Claudio Breda
Ronciglio Paola libera già dichiarata assente oggi non con salsa di fiducia avvocato Enrico Zappa soldi
Sostituito dall'avvocato stadio Breda ai sensi articolo centodue
Morì infausto
Libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Leon Mercurio assente sostituito dall'avvocato fosca nell'articolo in Toscana ed ha scelto due Di Matteo Antonio sì
Libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Claudia Di Matteo
Avvocato Alberto Muggeo
Berto Bucciero sostituisco temporale
L'avvocato beau geste su quindi l'avvocato di Di Matteo è assente l'avvocato bugie sostituito dall'avvocato Salvatore Sciullo centodue
Cara Aramini Mario libero già dichiarata assente in un comparto di fiducia avvocato Nicola Ferraro
Non è presente chi può sostituirlo piccolo
Presente al no no quindi posizione Aramini credo a sostituirlo Ruggiero centodue
Centodue avvocato Sciullo
De Rosa Cosimo
Il vero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Luca Gentili e avvocato Gaetano o comma
Nessuno dei due difensori e presente
Chi può sostituire i difensori per De Rosa continua
Vocato Scholl o non si candida Silvano e candidato diciamo ufficiale centodue Sampras
Bene grazie
Accesso Antonucci Gianni libero presente quindi si revoca la dichiarazione di assenza
E difeso di fiducia dall'avvocato Nicola Pisani
Trovano presente
Signori Saverio libero già dichiarata assente oggi non comparsa di fiducia avvocato Vincenzo Dresda
Claudio Breda sostituisce a centodue
Signori Andrea
Libero già dichiarata assistente non comparso di fiducia avvocato Luciano Infelisi
Presente
Marotta Emilio libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Valeria Valentini Valeri
Attenti Valentina Valerin presente
Proietti Zachary Antonio libero già dichiarata assente oggi non comparsi Sordi fiducia all'operato popoloso titolo
Sostituisce l'avvocato Sabatini
Quindi l'avvocato Natalino Sabatini fiduciarie sostituito centodue dall'avvocato sul tiro vice
Caraffini Gabrio
Dibër ho già dichiarata assente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Michele Gentiloni Silveri e dall'avvocato dietro Gigliotti del Foro di Perugia lo
Tipiche entrambi dall'avvocato Giovanni Capozzi deposita nomina a sostituto
Sforna Shiny Mauro
Libero già presenti oggi non marzo se
Fiducia avvocato Paolo Sortino veccia anche avvocato Francesca Fabbri
Anche l'avvocato Francesca Fabbri per difendere Fornaci Chini
Se è presente l'avvocato su tiro vicino sostituisce anche l'avvocato fa a Bari scelto anche in sostituzione dell'avvocato Fabri
La Chini Marco
Libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Giorgio Martellino avvocato Salvino Mondello ogni giorno avvocato camminando sostituiti centodue dall'avvocato Camilla Mongiello
Prove Ennio Michele presente libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Mario Mauro Giuliano Giaquinto prepotente buongiorno
Coriali Gianni
L'ittero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Guido e va
è presente il difensore hip-hop sostituirle l'opposizione coreani Cosimo compassata avvocato Jean Reno parte dell'opposizione di coriali Karrubi mezzo e mezzadri
Che passare i temi c'era l'avvocato Fulvio forestieri che sta arrivando però credo che ci sia una posizione
Non esulta l'avvocato Prestieri come difensore titolare Floriani risulta ripreso ieri è il difensore di Giovanni passare reti e poi devono sostituire altri deposizione Oriani Karrubi e mezza si per far faretti risulta codifensore e quindi però su questo solo il fronte barocca quindi che non ci sia allora chi può sostituire l'avvocato alleva per Oriani intanto
Sostituito centodue dall'avvocato Carlo Tremolada
Buona ridato Giorgione
Libero già dichiarata assente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Mucciarelli dov'è presente presidente sostituito nel stranezza articolo centodue l'avvocato Carlo fa
Avvocato Carlo Spampinato centodue sostituisce l'avvocato Mucciarelli
Carrubi Tiziano libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Nicola Mazzacuva
Non c'è l'avvocato ma senza concorso eventuali sostituti presidente buongiorno
Pazienza diamo atto che compare l'avvocato Vincenzo Dresda dalla Protezione civile
Risultano
Persino ignori Saverio
Per deroga Cosimo compare l'avvocato Gaetano Puma
Allora tornando alla posizione Carulli dicevamo l'avvocato Mazzacuva non è presente chi può sostituirlo
Sa dobbiamo chiamarli pensare da una
Ha chiamato
Allora intanto stiamo chiamando carrubi e Tiziano
Carobbio e stampe del gruppo vanno ma anche l'avvocato Prestieri
Che dovrà
Che quotidianità rustiche Mezzavia infatti
L'avvocato Carlo Tremolada centodue
Mezzadri Andrea libero già dichiarata assente oggi non comparsa Sempre di fiducia l'avvocato Nicola Mazza pungola sostituito sempre dall'avvocato Tremolada centodue
Pass eretti Giovanni
Libero già dichiarato assente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Alfonso for Gioele e dall'avvocato Fulvio Prestieri senta avvocato Tremolada grazie sostituiti centodue dall'avvocato Carlo Tremolada
Cagnacci Massimo Giuseppe Libero già dichiarata assente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Oreste Dominioni e dall'avvocato Paolo Tosoni
L'altra volta erano sostituiti all'avvocato Tremolada centodue
Sostituiti centodue dall'avvocato Carlo premio
Appena rimane diamo atto
Benassi Lino libero già dichiarato assente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Nerio Diodà così o non ce l'ho
A mi dispiace prego divisi
Per Benassi risulta solo l'avvocato Diodà sostituito centodue dall'avvocato Matteo Calori
Inoltre i Massimo libero già dichiarato assente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Nerio Diodà e dall'avvocato Massimo beef fa entrambi sostituiti dall'avvocato per lavori centrale no poi ci sono gli avvocato Stefano costruiti allora avvocato beef sostituito centodue dall'avvocato Stefano Pasquetti l'avvocato Diodà sostituito sempre centodue dall'avvocato Matteo Calori
Mantega Massimo libero già dichiarata assente oggi non comparso
Di fiducia avvocato Nerio Diodà avvocato Riccardo Olivo l'avvocato arriva da è sostituita dall'avvocato Calori centodue l'avvocato Riccardo Olivo
Avvocato
E adesso costituito l'avvocato Carlo scantinato attenzione centodue
L'UVA in Massimo
Libero già dichiarata assente oggi non comparso
Difeso di fiducia dall'avvocato Guglielmo giordane vengo e dall'avvocato Nerio Diodà
Entrambi sostituiti all'avvocato Matteo Calori centodue
De Biasi Pier Luigi
Libero già dichiarata assente oggi non comparso difesi di più difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Rampi ogni e dall'avvocato Carlo Tremolada
Gordon
Presente l'avvocato per Tremolada anche in sostituzione dell'avvocato lampioni
Gaspari Luigi libero già dichiarata assente oggi non comparso sempre avvocati campioni Tremolada presente l'avvocato Tremolada anche in sostituzione
Mazzola Pietro Alberico libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato era anche alle tre Malala cantante avvocato Tremolada anche in sostituzione
Mastrangelo Antonio Aristide libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato i campioni Tremolada presente secondo anche in sostituzione
Audino Carlo libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Carlo Sassi avvocato Nerio Diodà
Avvocato Matteo Caroli sostituisce entrambi ex articolo cento
Punto due
Caresana Ferdinando libero già dichiarata assente oggi non comparso di fiducia avvocato Paolo Tosoni
Avvocato Matteo Calori centodue Michelino
Ovvero già dichiarato assente oggi non comparso di fiducia avvocato Anna D'Alessandro
Sostituito centodue l'avvocato Carlo Spampinato responsabili amministrativi seggi esiste S.p.A.
Nonché Ponta charter S.r.l. manda a perdere Ferrarelle tutti difesi dall'avvocato Alessandra Giovagnoli
Dov'è presente buongiorno
Parti civili
L'avvocato Bortone
Sostituito dall'avvocato prego Andrea foto curiosa
L'avvocato Giovanni Petrillo buongiorno presente buongiorno avvocato Valerio panche era
Non è presente
La minaccia allora ritorniamo alla posizione di camioncini
Allora diamo atto che per quanto riguarda Cagnacci c'è rinuncia al mandato da parte dell'avvocato Oreste Dominioni rimane sostituito rimane difeso dall'avvocato Paolo Tosoni codifensore quindi possiamo darne atto a verbale
Ho detto storie coscienza
Sono chiassoso
Allora l'ultima udienza del ventisette ma insomma
Fini Gianna Milano
Allora il processo è stato rinviato ad oggi per l'esame degli imputati Antonucci Caraffini roventi Mio
Prego questo evento
Signor giudice del Tribunale propose allora solo possiamo procedere all'esame di Antonucci mentre che alla fine Rovegno non sono presenti
Prego allora signora Antonucci si può accomodare si accomodi pure Bongiorno
Abbiamo la videoregistrazione
Va
Si dà atto che non si proceda videoregistrazione per mancanza dell'apparecchiatura
Necessaria
Allora buongiorno buongiorno
è già stato interrogato in questo processo solo in sede di indagini preliminari bene quindi già a conoscenza della facoltà di non rispondere delle altre facoltà che sono riconosciute e quindi
Pubblico ministero quel giorno fa precedere non c'è
Abbiamo chiesto anche nome vero
Allora per verificare sì sì va bene lo diamo lo diamo per per acquisito il Manara domande del Pubblico ministero volevo però punto sì
Oltralpe
Sì se si vuole accomodare al microfono avvocato perché altrimenti non rimane traccia nel suo intervento
Presidente
No sentimenti operative non risultano ah quindi è semplicemente un'analoga richiesta al PM di sapere se un pm stabile oppure no
Tutte le no vuole sapere se un pm stabile oppure
Ad aprile
Amministrerà
Quindi continuare a quanti ne era lei a seguire questo processo pubblico ministero
Ora
Dopo gli occhiali diciamo la crisi del settimo
Va bene è sufficiente quindi passiamo a procedere
Allora prego
Anche
Alla retata se ci dice non è come avere il verbale non so se si si sente sono Gianni Antonucci
Nato il trenta marzo mille novecentosessantasette
Ma insufficiente Pubblico ministero si guardi io
Relativamente ai fatti di cui al capo d'imputazione appunto Landi la invitavo a chiarire la sua posizione fermo restando che anche leggendo anche per la prima volta il capo di imputazione merce cuore l'accusa che viene mossa e che lei sulla quale risponderà cioè lei è stato è stato responsabile della della Lupa S.r.l. assolutamente sì quindi era era con Mondadori dato numerico diciamo del onora finora ignorati
Mesi avuto rapporti con con la Dima Costruzioni sta assolutamente sì erano con chi trattava ronzii Oronzio Paola trattavo con tutta la struttura secondo del livello di diciamo del quindi con questa ronzio Paola lenti Nunzio Paola Paola saltuariamente l'idea gran parte delle volte Raffaele anche con Di Mario Raffaele Fitto rapportare oppure e allora sempre
Seguendo le il capo di imputazione lei ha arrivi nella qualità protetta ha ricevuto quest'importo questa somma di un milione centocinquanta mila allora la Lupa funziona lungo Antonucci no
Allora la Lupa ricevuto un pagamento anzi più pagamenti per un totale di un milione centocinquanta mila tutti legittimamente dovuti alla Lupa da parte di Lima in forza di contratti
Che erano stati sottoscritti un anno e mezzo prima ok erano contratti poi acquisiti anche in sia inserita la Guardia di Finanza sia riportati gli ha gli atti
Purtroppo non presi in considerazione nell'ambito dell'indagine perché le indagini si soffermerà su questa ad essere soffermerà anche l'astensione di avvocati volevo solo capire l'altro passo altro step
Poi lei ha ha restituito l'arbitro e una lupa restituito a Di Mario Raffaele
Non sono mai arrivati a centotrentuno ne risulta questo non è corretto il termine destituito
Ha consegnato a una bonificato no allora la lupa a ottenuto una somma e ha impiegato quella somma in un'operazione che all'epoca
è stata dal sottoscritto in qualità di amministratore della Lupa valutata attentamente e perché perché il ricordo alcune date queste sono è importante contestualizzare il trenta settembre viene depositato l'accordo di ristrutturazione ex centottantadue bis e ter
In quei giorni lì proprio c'eravamo fuori e in tutto il gruppo anche
Risulta anche dal diciamo dagli interrogatori dei vari altri soggetti per cui c'era la ragionevole certezza che il gruppo avesse superato o gruppo intende gruppo Limardi manipoli avesse subito con la lupa non faceva parte no no no no
Alla la Lupa che cosa fa alla Lupa sottoscrive un preliminare di acquisto di quote di Giove più che era una delle subholding previste nell'accordo di ristrutturazione
E versa a fronte di questo preliminare versa una quota del prezzo pattuito il prezzo pattuito dottore era di un milione e otto la lupa versa una quota degli acconti sul milione otto
Negli atti di indagine c'è scritto che la causale era questo può del gioco e più ecco non è corretto la causale dei bonifici come riportato dall'Ufficio italiano cambi è acconto per acquisto vuote giovedì per cui si tratta di acconti
Versa la metà del prezzo
A di un preliminare e un preliminare che prevedeva delle clausole poi magari mi auguro che leggerlo perché a tutti perché è importante capire a Rho quel preliminare prevedeva delle clausole di revisione prezzi e soprattutto prevedeva una condizione sospensiva e non poteva non esserci fiera l'omologa del centottantadue bis che sarebbe dovuta avvenire entro luglio dell'anno dopo per cui la guardia di finanza e polizia giudiziaria
Meno a contestare che l'acquisto delle quote non è mai avvenuto non poteva venire se fosse avvenuto sarebbe stato un illecito perché ho pagato una parte del prezzo e c'era una condizione sospensiva questo risulta agli atti è datata undici ottobre due mila dieci
Lascio e quindi non verificando che la condizione René film non ci voleva assolutamente risultare allevava di aver circolari avere dietro quell'anno sì qualora luglio due mila undici
Qualora luglio due dentro D'Oglio due mila undici quando io non ero né più socio né più amministratore della Lupa
Io non potevo fuori c'erano nel per nel preliminare che mi auguro ripeto di andare a leggere c'erano delle clausole di garanzia ben precise sia e delle revisioni di prezzo in aumento perché se fosse stato un po'
Tra diciamo stralciato anche il debito fiscale perfetto duecentottantadue terre ci sarebbe stato un aumento del prezzo se ciò non ci fossi prima ci sarebbe stata una riduzione del prezzo c'erano delle garanzie
L'operazione e non è che è stata valutata è stata valutata ampiamente il negoziato ampiamente poi produrremo gli atti
Dottore presidente tre diverse scritture negoziate in quei tempi la prima volta
Io e Raffaele Di Mario io Chiesa Raffaele Di Mario il cento per cento delle quote di Giove più e o la scrittura
Con tanto di di di correzione a penna
Poi negoziamo il settantacinque per cento e cento per cento con prezzo coi negoziamo il settantacinque per cento ad un prezzo diverso quella scrittura che ho agli atti depositeremo
Porta una sola firma quella di Raffaele Di Mario
Io la rimando indietro corretta perché c'erano degli errori la successiva porta la firma di tutti e due per cui come si fa a dire che è una scultura
Creata artatamente in maniera fittizia successivamente non lo so non sono i soldi volemmo volevamo seguire quindi questo milione centocinquanta giustamente
Inadempimento dico un acconto adesso paga no quello centocinquanta e quello che è quello il sì sì quello era noto somme dovuto alle dovute era l'estinzione di obbligazioni che già erano Ines correvano con una buona parte quasi tutti di quella somma e decide di darle in acconto per con la sì una una buona parte Chandler quote affronterà gli aerei Centocelle c'è un e le quattro che erano di per personali del Di Mario quindi sì sì e personalmente lo le ricevute sue funzioni
Dopodiché non andando a buon fine ripetono medica anzi una condizione sospensiva ma questo è accaduto quando io fino ma per dove Vanessa
Che cos'è successo poi se lo sa ben al di sopra dei posti euro lo so sono qui e c'è ovvio non lo so e qui no no no no io non lo so su che non lo so come diceva l'avvocato oggi sono qui quindi questi e le do la pole l'opportunità garanzie di dirlo a tutti perché
Quindi quelle somme alla fine lei le ha date
Lei ha di me c'era c'era rimetteva faceva poi con la recuperate la lupa la Lupa io l'ho venduta
A prima della fine dell'anno due mila dieci anno aveva in pancia un potenziale credo di un milione e cento assolutamente sì ma questo bisogna chiederlo a chi acquistata e chi l'ha gestita che non sono io e
E lei l'ha venduta per Juan Caro omone ottocento mila euro
Ha venduto la lupa sì che era esattamente l'importo del credo fiscale teneva conto quindi no sino all'entrata fiscale perché era era il valore no era il la somma algebrica di crediti della Lupa più il valore della partecipazione
Sì quindi era il netto patrimoniale è stimata quanto quindi questa queste quote vanno bene vuote il erano state stimate c'è un allegato tra l'altro anche questo
Corretto a penna era il controvalore del cento per cento era quattro milioni e specie nell'ipotesi ovviamente di aveva stralcio anche nella nella posizione finanziaria e poi
Andammo a negoziare e se prendete troverà trovati una cancellazione scritto quattro milioni e tre dicendo per cello nell'ipotesi di buon esito
Della centottantadue
Va be'in questo caso è una un milione centotrenta dovute che lei nella qualità passivo e l'acconto un acconto un accorpamento del prezzo erano lei dopo Susy che è stato coinvolto aziende anche in questa vicenda hanno avuto l'accusa che andare a vedere se poi
Il nuovo mista doveva Lupa la nuova lega guardano hanno hanno ricevuto effettivamente da limare un uomo muto la curiosità se
E questo è è un altro tipo di problema che mi ritrovo su un altro procedimento
Io ho cercato quando ho capito che l'acquirente della Lupa non diciamo non ci si va bene la società ho cercato anche di riprendere in mano la lupa poi non ci sono riuscito e purtroppo
è successo quello che è successo io ha cercato di riprendere in mano la Società a distanza di mesi nello Stato l'amministratore quando consegna alla società perfetta pulita contabilità in ordine soldi ricorrenti posizione perfetta
Ci mancava solo che Cutillo correggere più sono rimaste alla Di Mario
Dopo io non no allora del
Dottore io quando ho venduto non ho più il titolo fare nulla cioè non era un esogeno nasce erano risalgono a conoscerlo sa se lo sappiamo è agli atti agli atti abbia
Ripeti volevo farle Grant le spiegasse questa seria fuori e deroghe lei le dice non ed esclusione giustamente Berno separati occasionalmente operazione congiunti non sono che era nato all'aurora citava operazioni ero amica
Assolutamente unica dal punto di vista dell'operazione imprenditoriale non poteva esserci il preliminare di acquisto delle quote dottore
Se non ci fosse stato una ricognizione delle posizioni debito di credito tra la lupa gradi ma perché la lupa non avrebbe avuto la provvista per andare acquistare le quote di Giove no
E nello stesso tempo dall'altra parte il per raggiungere un accordo
Diciamo bonario con ladina altrimenti l'alternativa sarebbe stata andare in un contenzioso presidente ci ha l'alternativa qual era andare in un contenzioso nei confronti della Dima per ottenere s'accordò come tutti gli accordi è un Do ut desse
Ok io mi riconosco questo però tu comunque di riacquistare le quote di Giove più cosa che io ho fatto perché ripeto ho ritenuto quello l'operazione più vantaggiosa per Dino dottore questa è la è il e l'elemento fondamentale
Facendo questo per ragioni ho evitato il contenzioso
Ho evitato il blocco del cantiere sono riuscito a far rogitare il promissario acquirente perché altrimenti non sarebbero entrati dentro
E ho risolto quello c'è e otto tutelato l'attivo della mia società l'attivo della Lupa perché comunque la Lupa potuto iscrivere di crediti verso di me poi questi crediti sono stati permutato incredibile esso di Mario ma sempre lo stesso attivo patrimoniale
Questa è la situazione che ho lasciato io a Roma in bonis quando lasciata di ottocento mila euro sui conti correnti credito IVA per un milione e otto
Perfettamente tenuta contabile non lo fate rispondere per cose che non ho fatto io queste vive era un di più per chiarirci dava la l'altra parte oscura della vicenda arriva la poneva chiarire Napoli sei no monitorerà Graziano andando di dire quello che assolutamente
Va bene lasciò allora agli avvocati che sicuramente la
La parte civile hanno domande grazie e mi perdoni sono sopraggiunto sono l'avvocato Fabio Prestieri se può dare atto della mia presenza
Sì antinfluenzali insieme
Con l'avvocato Pisapia
Preliminarmente la difesa di Antonucci fa una produzione documentale che diciamo funzionale all'esame
Dell'imputato anche per consentire alle signorie vostre dico
Ci sia un indice
Ti produzione documentale che una descrizione sommaria del contenuto degli atti che depositiamo che saranno oggetto poi della delle sale
Va bene
Va bene quindi gamma tra l'avvocato Fidani De falsità documenti con indice però rimarrà la registrazione se mi preme talora
Dottor Antonucci senta allora diciamo sarebbe utile ricostruire in maniera un po'più dettagliata se fosse possibile diciamo l'inizio della il suo rapporto con condite ma se vogliamo
Che da quanto le diceva coincide sostanzialmente con il suo ingresso e la compagine dico in UPA e con questa operazione immobiliare che la Lupa Porta
A termine conclude continua anzitutto volevo chiederle quindi come premessa lei come aveva conosciuto il il signor Di Mario
Sì
Io ero sono stato dipendente Tercas fino al trentuno dodici due mila otto e ho conosciuto di Mario come cliente di Tercas tra la fine
Due mila sei due mila sette due poi ho lasciato la banca sono andato a diciamo svolge un'attività di consulente finanziario per un paio di società su Milano e sono rimasto in buoni rapporti
Con con Di Mario ci sentivamo spesso e diciamo in una di queste occasioni poi lui mi propose
Alcune operazioni e e questo è importante perché in realtà mi propose Zelda diciotto Torino mezzo cammino zero diciotto Torino nel suo cammino
Zeta venti e un altro per azione su Milano ricorda il nome
Me li propose perché e lì poi io
Decisi di farlo per l'azione di acquisto dell'ardito rinunciata minuzie da venti perché in realtà di Mario
Mi aveva detto ed ed è comprensibile che le banche gli avessero chiesto gli avevano chiesto di deve consolidare il debito cioè di togliere alleggerire le posizioni che assorbivano maggiore cassa e generava una crescita del debito
Queste operazioni sono tipicamente le operazioni di costruzione di una fase della costruzione non c'è vendita po'cui metti mezzi propri è utilizzi i finanziamenti tra queste operazioni
Mi mi chiese di trovare degli investitori degli acquirenti o Vitige da Renzi quel comparto lì quell'operazione lì era un'operazione che giudica ai interessante
E piuttosto che trovare un trovare terzi provai a farla you questo è la verità
Per comprare quelle quattro palazzine in costruzione io
Non le volevo comprare una persona fissa vi erano queste palazzine erano quella di Torrino mezzo cammino comparto Z venti erano quattro malati sino a me sembra circa una sessantina di di di di appartamenti grossomodo in costruzione in fase molto avanzata
Per acquistare quelle quelle quelle palazzine in fase di costruzione io dovevo comunque usare una S.r.l. una società non li potevo comprare come persona fisica
Per cui che cosa ho fatto avrei dovuto costituire una società iscrive la Camera di Commercio attribuzione partita IVA
E e tutto quello che ne conseguiva avrei impiegato un mese
Di Mario aveva urgenza di dare una risposta diciamo al alle banche per cui mi disse guarda piuttosto che sacrosanta verità andare a trovare a costituire una società guarda che c'è Lucio Capasso che c'era una costituita tre anni fa che non ha mai operato
Va bene
Trenta società comporre quote della società niente resterà dieci mila euro di capitale sociale società che non aveva mai operato che non era ancora attiva in Camera di Commercio l'attivazione o fatalità quindi sostanzialmente
Questa è la Totti è il primo numero uno della produzione documentale cioè sarebbe l'atto di acquisto delle quote di UPA avvenuto il due aprile due aprile due Milano quelle la data diciamo che segna il suo ingresso e l'hanno un pagina societaria di gruppo
E e amministratori come amministratore sviluppo quindi l'aria sia socio può diventare assolutamente sì pure amministratore la Società però fino a quel momento non aveva fatto alcune che le operazioni praticando valore al valore del capitale sociale nominale del capitale sociale non aveva patrimoni niente
Che cosa avviene dopo cioè come viene strutturata l'operazione sì questo è il due aprile l'otto aprile l'otto aprile stipuliamo
Il rogito notarile gli acquisto del compendio immobiliare ci di questo terreno con queste palazzine in corso di costruzione
E contestualmente stipuliamo il contratto d'appalto poi le palazzine che doveva finire di Madonna che potevo fare Fini ricorda di Manzi Negri potevo confini tipo qui
Stipulammo sottoscrivemmo anche il contratto di appalto
E sottoscrivemmo altre due scritture che sono estremamente importanti per andare poi a dare una giustificazione a parte la no parte quasi la totalità del milioni centocinquanta le scritture erano una scrittura di un preliminare di acquisto di box auto che ancora non erano stati venduti
è un'altra scrittura ricognitiva che trovate anche quei agli atti nella quale proprio disciplinava amo le modalità di pagamento del contratto d'appalto ripeto parliamo l'otto aprile due mila nove
Cosa perché questo perché
Io parliamo signor Presidente della delle Scritture al numero cinque e sei giusto per se la comunità di lettura c'è una scrittura privata del trenta giugno due mila nove è una lettera commerciale dell'otto aprile prego esattamente
Perché poi ci furono delle in corso d'opera delle revisione e e per e questo è importante poi chiarirlo avvocato e presidente perché perché questo fa capire che tra me e il di Mario non c'è stato assolutamente concorso c'è stato una confronto a volte anche spinto una contrapposizione di interessi forte su ogni singola posta di ogni singola operazione che abbiamo fatto intera riferimento però
Cosa accade accade che il contratto d'appalto prevedeva come modalità di tal allora il l'acquisto che ho fatto del del convento immobiliare è stato pagato con accollo del mutuo
E con bonifici per cui ho pagato il prezzo che era undici milioni e mezzo più Iva con accollo del mutuo ecco una serie di bonifici questo è è il primo è il primo la prima operazione l'acquisto Delon fermarci per un attimo sulla sul sui flussi finanziari portentosa aggiustato il Pubblico ministero che sono intercorsi assorbono la feci che si la lupa si accolla un miglio undici milioni zero settantadue
Che era il mutuo
La parte utilizzata del dodici milioni e mezzo di mutuo che aveva stipulato la Dima coniugi
Ed è una parte di prezzo poi pago circa due milioni e sette la differenza con una tre può essere indù
Due no uno due tre due due due e tre era la parte che mi son fatto finanziare dalla banca dati e poi il resto sono pagamenti successivi per chiudere iter logico allora
Beh la differenza tra tredici milioni e mezzo e undici zero settantadue due sette due sei due sette C queste sono le somme che lei come in parte con finanziamenti è impari e con mezzi niente con mezzi con mezzi miei personali che finanziamenti soci sono sono dimostrati sono documenti documentati ci sono finanziamenti soci nel corso della vita di rubato il sottoscritto fa a favore della società per poi vengono restituiti ha sottoscritto quando la società aveva aveva Risiko però al di là questo che è un elemento certamente importante no dimostra che lei
Anche avuto un esborso personale mi riferivo al fatto
Che si tratta come dire di soldi veri e UNIFIL dove sta versati nelle casse della di Maxwell han deciso di queste assoluta ladina e un bilancio accomodando non lo tocca a me dirlo però nel bilancio della Dina cena sopravvenne se per effetto della vendita di questa di questo compendio immobiliare c'è una di ma non ha avuto una distrazione sto per il giornalino ha avuto una sopravvenienza ed è e dal e visibile nei bilanci della società
Coppi
Questo diciamo poi giudicare sì
Per me è un elemento importante per cui il prezzo del compendio è stato
Poi c'era il contravviene contestata diciamo no no al primo tra Walter di descrive l'operazione nella certa c'è
Se avessimo fatto un un concorso per distrarre del danaro non avremmo mai fatto un'operazione sto genere dove per tante ragioni che andremo a vedere questo è quello che io voglio far capire come ecco da questo momento quindi dalla ciò dalla fase nella quale
Parte l'operazione con queste con questi contratti pagamenti e poi c'è il contratto d'appalto il contratto d'appalto succeda questo allora cosa accade carichi
La nel corso dei mesi successivi vengono ad emergere hutu una serie di elementi che nella fase iniziale non erano chiari cioè non era perché anche perché avete ricordati ha detto il un'operazione fatta anche con una certa velocità
Poi quando le i contratti furono passati dalla struttura di Lima
I preliminari di acquisto tutti i contratti alla mia struttura già mio commercialista è la persona che avevo messo deputato
A gestire i rapporti R. suo commercialista era lo studio Donati Anton toni del Morici Paolo Donati e poi io c'avevo avevo la Leonora Dusi che poi è stata pure congettura
Di di perquisizione e loro hanno abusi che era interfaccia con la struttura operativa della diva
Era la la mia interfacce io presidente fisicamente Romina cui la l'operazione da su Roma delegare delle persone su Roma per perseguire il quotidiano
Allora
Cosa accade ripeto è importante il contratto d'appalto prevedeva anche questo una modalità di pagamento che è una delle delle lettere importantissime dove soprattutto quella di giugno che e da guardare e sono chiariti gli in è chiarito l'importo del milioni centocinquanta perché il la l'appalto veniva pagato parte con il recupero degli acconti che ladino aveva incassato dai promissari acquirenti l'anima aveva sottoscritto
Dino di sessanta solo quattro erano gli appartamenti invenduti quindi conversazione
Era una compensazione aveva incassato una somma che era all'epoca circa tre milioni otto cinquantasei
E questa somma doveva essere de de ovviamente perde ridotta dal bar dal corrispettivo stampato dal corrispettivo dell'appalto l'appalto cui era sei milioni tre quaranta poneva fine all'appalto meno
E gli acconti capiva incassato meno le permute perché io avevo chiesto di Mario Di manici ma questi appartamenti si vendono come le noccioline benissimo allora dei comprende era hanno fatto una permuta una parte re permuta per moda per un milione novecentoventi o poiché era stato ridotto a uno sette sessanta ma dura aperti da permuta su quattro appartamenti gli unici che non erano stati venduti
E questa la ridotta e in essa sono stati i bonifici sapete quando doveva pagare io ce l'ho qua facciamo salutato perché anche perché son passati un po'di anni e
E doveva pagare Lupa addì ma settecentotré mila cinque ottantadue in denaro cash perché persero compensazioni sapete quando ha pagato l'UPA addì ma ci sono le fatture e i bonifici che poi nella documentazione ha pagato un milione trecentoventidue
Ha pagato più di quello che doveva pagare perché è accaduto questo
Perché l'UPA
Doveva finire i lavori il trentuno marzo due mila dieci
La la scadenza del muto UGF era trentuno marzo due mila dieci
Importante negli atti perdonatemi se ogni tanto mi ci infervoro però negli atti
Nessuno ha tenuto in considerazione del fatto che il sottoscritto aveva messo fideiussioni personali sui finanziamenti
Beh mi mia personale oltre aver messo danaro per cui quando passato marzo io ho cominciato avere il terrore che mi escludesse però le fideiussioni io ci negli atti ci sono le le mail di
Ma ricordo non si attende il direttore ma ciò
Mi sembra che si chiamasse del direttore della UGF con la quale mi dice se non coprì le posizioni alimenta sofferenza io sapete che ha dovuto fare Presidente ha dovuto mettere fare un bonifico mio personale per pagare
Gli gli interessi erano insoluti insoluti perché perché il mutuo era scaduto non potevo fare i rogiti perché i lavori non erano completati otto fatto disperatamente ci ho messo i soldi per tappare quella quel problema legali
In quei periodi lì
C'era un atto dilemma grosso che era il teleriscaldamento cioè c'è e anche questo agli atti un passaggio di quelle scritture che però lodevole ci perché altrimenti
Devo
Con il quale si da la vittima
Titolo devo trovare coro qua
In una delle scritture che abbiamo consegnato c'è la famosa cattura del trenta giugno c'è scritto Dima Costruzioni assume l'obbligo incondizionato ed irrevocabili di farsi carico delle opere di urbanizzazione dei costi concessoria finire dell'iniziativa oggetto di compravendita di cui alle premesse cioè
L'operazione Lupa
Di volta in volta comunicati dal Consorzio unitaria Torrino mezzo cammino alla Lupa e si impegna quindi a comunicare Dima Costruzioni entro tre giorni al cemento appunto le finalità e le case provvedendo al relativo ribaltamento
Ribaltamento del costo tramite fatturazione cosa alle che significa io l'ho letto uno stralcio della scrittura del trenta giugno due mila
Nove l'articolo tre del della scrittura del trenta giugno venivano
Non è vero il giugno due mila nove trenta giugno
Va be'ci mancano già trentacinque
Trenta aprile e comunque è una di quelle selezionata per individuare la loro l'articolo tre che significa questo significa che
Abbiamo dovuto anticipare al di ma duecento settantuno mila euro duecentonovantasette virgola cinquantacinque riportato
Nella scheda contabile della contabilità di Dina potesse importerà allegato cinque presenta per il verbale stava leggendo l'allegato cinque della produzione uno stralcio si consente l'allegato C
Che significa significa che è uno degli importi che compone il milioni centocinquanta
Questo è uno degli importi poi gli altri importi che compongono il migliore centocinquanta fermiamoci per un astio perché se no Alfano potrebbe essere no non non s'è fermata ed era solo per chiarire
Questo punto in buona sostanza per andare poi oppure della nella contestazione quindi il primo la prima questione lei ne ha già parlato
Se e in qual misura per quali ragioni contabili che diciamo economico patrimoniali
Il questa somma che e poi l'oggetto della riunione cento Cimino centocinquanta che poi sarebbe l'oggetto della distrazione sia effettivamente una distrazione a ebbi per quale motivo invece era sono somme documenti per quale motivo sia appunto si sia fossero somme
Diciamo pienamente dovute come soprattutto si è arrivata la determinazione di quell'importo se lo può chiarire meglio assolutamente l'importo
Però per chiarirlo dove dobbiamo leggere l'accordo transattivo perché nell'accordo transattivo ci sono tutte le voci la somma algebrica da un milione c'è un perché anzi alla somma algebrica da un milione trecentotrentadue
Se mi è concesso presidente posso prendere la scrittura non so nell'allegato quale sia numero allegato tutti sul ruolo
Io c'ero quattro
Legato dodici dalla produzione documentale magari comprensorio entriamo ci sono i suoi punti di pace sugli articoli ogni articolo porta delle cifre la somma algebrica di queste cifre da esattamente quello di cui stiamo parlando e ogni ogni articolo
Diciamo al di là dei numeri sarebbe utile che lei spiegasse qualitativamente che che sono pure voi Sarrià Ciani
Sempre andando proprio di questi tempi allora nella scrittura
Che la accordo transattivo
Che poi io dovrei chiamare accordo ricognitivo comunque all'articolo due
Si cita il contratto preliminare di compravendita dei box auto era quello di cui parlavamo prima
Nel contratto prima ricomprendeva Oxa otto erano veloci erano previste alcune clausole pagamento ovviamente del prezzo un milione duecentosedici mila ricordo memoria
Ed erano previste delle penali reciproche per il Casini inadempimento o da parte de la venditrice cioè dalla Lupa o da parte dell'acquirente cioè di film
Diva si era impegnata a acquistare i box invenduti ha un prezzo e ad una data che era la data nella quale doveva consegnare gli appartamenti cioè la il canile ricordate il
Il contratto d'appalto aveva come termine il trenta marzo nel preliminare c'è scritto che tenesse insieme alle e cioè la il pagamento che l'acquisto di quei box doveva venire entro il trenta IMI entro e non oltre il trenta giugno
Del due mila dieci ciò non è avvenuto
Cosa accade che io sempre agli atti
Mando due solleciti alla prima e chiedo l'esecuzione di che cosa delle penali previste nel contratto
Le penali previste nel contratto che erano sostanzialmente due la differenza di prezzo rispetto a quello che era l'importo io poi venduto quegli impegni appena ha dei prezzi più bassi era un indennizzo che era pari alla differenza di prezzo è una percentuale del prezzo pattuito
Presidente abbiamo esattamente di quello che è scritto nell'articolo due punto uno dell'accordo transattivo stabilisce che Dima
In quanto inadempiente agli impegni di cui la lettera c delle premesse cioè proprio preliminare
Quanto riconosce di essere debitrice nei confronti di Groupama della somma di euro uno zero trenta settecento milioni zero tre investe cioè derivata
Quale differenza tra i seguenti elementi sono elementi del preliminare che agli atti che in tutte le scritte in tutta la documentazione
L'impari Faenza l'importo di euro non milioni novecentosedici rappresentativo del prezzo pattuito pattuito in sede richiamato contratto preliminare per l'acquisto il numero trentaquattro box frazionati al piano interrato dell'intero comparto eccetera eccetera
E la somma di euro poi un ottocento nel senso che offre angoli sette cioè ottocentottantacinque mila e trecento rappresentativa degli incassi per cui la differenza
Degli incassi registrati dall'UPA per la vendita degli stessi box la differenza tra un milione novecentosedici ottocentotrentacinque esattamente uno zero tre quindi le sta dicendo scusi poi continuerà dicendo se ho capito bene che questi importi sono stati determinanti sulla base di condizioni contrattuali le ferite ai contratti precedentemente dopo la nel giorno in cui abbiamo stipulato l'atto notarile o a Milano più otto aprile due mila nove no nove erano scritti la
E queste mille novecento un milione zero trenta la differenza di questi prezzi pienamente bianche diciamo la prova documentale della fatto che vi era stata una differenza
Nei pressi di vendita poi
Al momento del sisma la verità qui è evidente perché non hanno eseguito non hanno questa ma non hanno acquistato non perché non volevano acquistare perché poi ricordiamoci del due mila sette due mila otto e su è venuto giù il mondo dell'immobiliare cioè i prezzi di vendita
Si vendevano gli appartamenti si devono eventi dove svendere c'è la verità questa ecco perché look di ma non se li è presi non perché perché e abbiamo fatto fatica a venderli tant'è che l'abbiamo venduta di prezzi più bassi e il PD ma inadempiente sulle date
Tra l'altro ha dovuto indennizzare doveva indennizzare Lupo cioè io come amministratore di UPA avevo il diritto oltre che il dovere di chiedere quelle somme non avrei fatto unito decido come amministratore ma ma qualcuno avrebbe
Diciamo tirato per la giacca dall'altra narice a tutela del patrimonio della loro ma scherziamo
E poi era l'altra voce che è prevista in quello preliminare era una percentuale sulla prezzo di vendita che poi abbiamo pure transato ridotto che erano altri centocinquantaquattro mila seicentocinque
Ricordiamo questi numeri perché poi faremo ce l'avrete ma fa facciamo la somma algebrica e vediamo cosa cosa esce fuori questo era l'articolo due punto uno poi c'è l'articolo due punto due etti e dice richiama sempre un passo delle scritture precedenti riscritture precedenti ricordate preveda avevamo parlato di una permuta a un prezzo un milione sette sessanta su quattro appartamenti non venduti a perno questi appartamenti poi
Come
Idem per quanto sopra sosta di venduta di prezzo bassi
E anche qui era prevista si è una permuta cioè la differenza qual era la differenza ma a diciamo deve essere recuperata dal corrispettivo per me era una permuta per cui se non l'hanno comprato stati venduti a prezzi più bassi io ti devo necessariamente a recuperare la differenza anche qui
Era una
A oppure un qualcosa che come amministratore di Lupa avevo il dovere di andare a chiedere a Dima
Ok ed è la il terzo importo
Poi abbiamo e questa è e e la mamma c'è poi dice andiamo nel dettaglio perché capirei McCabe Remo e abbiamo nominato presidente anche un consulente tecnico che poi andrà a ricostruire questo importa centesimo contratto per contratto preliminare rimirare fattura per fatture però per ora prendete per buono quello che dico perché
Lo dico con coscienza e con
Consapevolezza poi al Po all'articolo due punto tre viene citato un altro importo qui è il contrario è
L'UPA che è debitrice verso di me
E Luca debitrice verso di me per effetto del contratto d'appalto d'una somma cinquecentonove mila ottocentocinquantanove e poi c'è un ulteriore riconoscimento settantatré mila euro che sostanzialmente alla fine della fiera in tutta sta negoziazione di Mario
è riuscito a a a ottenerlo nominiamo quindi da questo punto di vista che si trattò la somma algebrica di queste poste da un milione trecentotrentadue le somme incassati
Pagati e di cui un milione centocinquanta sono state utilizza perché poi arriviamo no quello che vorrei capire
Proprio diciamo in punto di fatto questa
Questa transazione il punto terminale di un lavorìo tra di voi una negoziazione che era diciamo che è durata del tempo uno ovviamente acqua non può parlare ma è durata sei mesi
è durata sei mesi ci sono sei mesi di scambi di mail si mesi di mi ma non strada intercettazioni sono solo alcune sei mesi di litigate che facevamo io e il Di Mario per arrivare a un punto
Perché
è evidente che gli interessi erano diversi no ma lo vedete qua circo abbiamo fatto la la abbiamo analizzato voci voci e scrittura scrittura e ogni evento di quel rapporto contrattuale e presidente sa dov'è che trova la prova che poi viene letta all'incontrario purtroppo
Nelle i documenti che la polizia giudiziaria
Utilizza per dire
Che
L'UPA aveva un debito verso di Lima di due milioni
Quello è un allegato poi lo lo lo lo citeremo perché contro Praga riceve sì però avrebbero concluso pensiero pure pensiero quale che
Purtroppo recenti su è mancata nella ricostruzione la visioni la valutazione la lettura la conoscenza dei contratti cioè non è possibile
A ricostruire delle delle forze delle fattispecie così complesse solo con e i movimenti di conto corrente e con i movimenti del libro giornale e poi andremo a vedere anche quali erano questi meglio io vorrei anticipare su questo una domanda
Anche per omogeneità del dell'esame lei sta dicendo che nelle indagini che sono state svolte
Sono stati utilizzati delle le scritture contabili diciamo
Di Lima che dalle quali appunto secondo la ricostruzione cure faceva riferimento
In sede di indagini emergerebbe
Diciamo un credito vittima nei confronti Lupo al punto tale che poi questo renderebbe diciamo incompatibile poi sarebbero in coalizione dice o è o è di ma che vanta due milioni verso l'UPA e allora avrebbero ragione a dire che distrazione bell'e buona poi se dovrei capire il concorso drammi tra quell'altro vi lasciamo stare
Ho eppure e
Diciamo tutto ciò che ha era agli atti era stato falsificato perché significa aver falsificato tutto dall'inizio
Sapendo già cosa sarebbe accaduto gli i numeri che sarebbero usciti un anno e mezzo dopo pazzesca diciamo le sta dicendo che ciò non è possibile non è possibile materialmente Enza voleva entra fare questo tipo di trovare una mente vorrei capire vorrei capire questo
Lei rispetto alle scritture contabili che cosa ha da dire su quel punto specifico senza
Non lo dico io avvocato presidente lo dicono in realtà anche gli stessi consulenti
Allora i soggetti che hanno analizzato questo operazione presidente sono tanti al di là del del dell'UPA e di prima cioè il consiglio d'amministrazione che subentrò di Mario approvato un bilancio al trentuno alla alla fine del due mila dieci
Nessuno ha detto che in quel bilancio la ricostruzione dell'operazione Lupa era esattamente quella che sto dicendo io nessuno ne ha parlato
Azzaro primo curatore Azzaro il primo curatore deposita una relazione trentatré datata
Questo agli atti potevo verificarlo ventotto ma ricorda le quale ventotto maggio due mila undici
Nella relazione sapete cosa scrive Azzaro il ventitré maggio due mila undici scrive a occhi exploit di GDL Igd non mi ha ancora prodotto che cosa i contratti della diva l'elenco debitori
E le scale e i mastrini mi dite come faceva Azzaro il ventitré a scrivere che non arriva 'sta roba il ventotto affermare a firmare una relazione in cui nella quale peraltro non parla di lupo come distrazione dice che va valutata
Valutata valutata
Professor Gemma subentra
Commissario giudiziale nell'arte paragrafo per cui prende dice che incontra due volte
Il il Azzaro si fa consegnare tutta la documentazione compresa la relazione trentatré nella quale è scritto che è una delle operazioni di attenzionare era Lupa
Il professor Gemma nel articolo che relativo all'operazione no non parla di Cuba
Secondo fallimento piede Rocchi nell'articolo operazioni anomale non parla di Roma
I consulenti tecnici della procura di scoliosi e Iacobucci
Scrivono espressamente nelle loro relazioni che facevano difficoltà in quanto non disponevano poi se volete rileggo propri passi esatti
Non disponevano del tutto la documentazione non hanno detto in sede di interrogatorio no confermato di non aver potuto prendere in considerazione i contrasti e le scritture private ma d'aver preso in considerazione solo le schede contabili ecco allora aspetto estetico perché né scrivono nella loro relazione Iacobucci e e di scoliosi che guarda caso qual erano i prima sfinito non erano disponibili
Quelle degli acconti dei clienti Rupa
Del del è un altro mastrino che riguardi guardavo l'operazione Luisa guarda caso non giusta perché no guarda caso un esempio che è la è la mancanza presidente nella senza di elementi che ha portato ad una interpretazione questo quello che voglio dire io
Se andiamo a confrontare ce l'abbiamo qua questo lo brunita cose poi taccia
Commesso salvo domande cioè lei sta dicendo scusi solo per chiarezza età anche perché scrive insomma la portata delle sue dichiarazioni sta dicendo che ad alcune conclusioni
Quale quell'appunto fondata su una scheda contabile qui adesso penso vorrà fa riferimento assoluta che vorrebbero diciamo i rapporti tra dare a vere di ma Lupa diversi rispetto a quelli che poi sono stati gli effetti l'effettiva regolazione del dare avere tra da della di me e Lupa
Sarebbero diciamo fondate su una carenza di documentazione in alcuni casi addirittura
O alcuni documenti così sarebbero diciamo
Oggi dovrebbero essere oggetto di valutazione questo e quello assolutamente così ora se non altro di confronto sono cioè allora il i due milioni di cui parla la polizia giudiziaria
Quando nei vari passi che poi sono gli unici che vengono richiamati ripeto
Sono contenuti in questa scheda contabile che
Parte dell'allegato ventuno della notizia di reato Monti ricorda il nome comunque che riguardasse ma la dobbiamo produrre oppure non ricordo propone farmaci sono da qualche parte però dopo lo produce
Nell'allegato ventuno nell'allegato ventuno ci sono delle riportate delle schede contabili su cui ha sono state diciamo mosse delle considerazioni e tra cui c'era il famoso
Importo di circa due milioni che la di ma avrebbe vantato di con fondi di Rupa alla fine del settembre del due mila dieci ed è questa scala qui leggo solo il due per la la verbalizzazione CL quarantuno zero uno
Punto zero tre quattro cinque sei e porta un importo
Accredito di limare assoluta di due milioni zero quarantatré ora a quella data nella contabilità di prima erano stati registrati certifica di pagamento per gli stati di avanzamento lavori per sei milioni centoventidue
A quella data erano state emesse fatture per quattro milioni tre
Centosessanta più viva sono dati oggettivi reperibili poi ce l'abbiamo però reperibili nella
Negli atti del del procedimento se avessimo sommato l'importo alle fatture già emessi avremmo avuto un importo superiore lavori effettuati Cugia capite che è una contraddizione cioè è qualcosa che non
Possibile
Ma la cosa
Importantissima queste stampa del tredici ottobre due mila dieci non ha alcuna data non non casuale erano i giorni in cui di Mario ci confrontavamo e queste erano le schede che dimostrano che in quei giorni stavamo negoziando con i nostri nel nostre strutture il punto di caduta di questo accordo transattivo
Ma nello stesso allegato
C'è una valle allegato scusi sempre l'allegato ventuno nella documentazione agli atti di indagine c'è un'altra scheda contabile
Cioè che è la stessa stessa
Quarantuno zero uno zero tre quattro cinque sei stampata il trentuno gennaio due mila undici
Sapete presidente dottore che cosa qual è il saldo che porta questa scheda contabile nel rapporto di uno a uno la stessa settecentosettantuno mila euro
Alla stessa data la stesso mastrino ne esistono due uno che porta due milioni è uno che porta settecentosettantuno
Non è guarda caso precedente
Quello che significa quello quello più corretto an settecentosettantuno che poi è sostanzialmente settecentosettantuno più viva è un numero che ritroviamo nella ricostruzione per cui la scheda contabili giusta è questa e quella che aveva prodotto Egidi
Giustamente non perché era bravo perché Egidi faceva il bilancio la scheda contabili stampata
A en passant al tredici ottobre e è un giorno come un altro
Dove servirà una scala contabile per andare a negoziare con meno in concorso per andare a negoziare con me un prezzo più alto questa è la verità è la prova provata senta allora se il prezzo il tribunale meno per permette alla difesa
Nel frattempo vorremmo produrre anche queste due schede contabili che non credo se non certo del no sull'ormai
Quindi sta dicendo che una delle due
Diciamo lei ritiene era dal Presidente no non vi sono emerse dalla gli atti della dell'indagine quindi una corretta l'altra non è veritiero sarà corretta dal trono sarà è corretta uno è proprio quello che lei dice
Quale delle due sia quella corretta io la so proporre
Lascio sulla shoah deterrenza rispondendo alle domande alla fine quella redatta stampato il trentuno gennaio due mila undici con indicazioni di settecento riceve squarciata esatto
E quella che è stata oggetto approvato dal consiglio d'amministrazione dall'organo di controllo
Della Dima all'epoca la di ma all'epoca aveva ancora tutta la struttura operativa per cui avevano tutte le conoscenze le informazioni per poter redigere un bilancio approvato
Presidente allora
Per chiarezza degli atti
Questa difesa
Produce all'allegato diciassette quindi a seguito con una con una sigla apposta dal difensore quindi come seguito della produzione documentale la scrittura stampata il tredici dieci due mila dieci cui faceva riferimento
Il dottor Antonucci con questo importo di due milioni quarantatré se senza seicentosettantadue virgola sessantuno
è l'allegato diciotto la scrittura stampata il trentuno gennaio due mila undici con l'importo pari a settecentosettantuno settecentoquarantaquattro virgola trentuno ciò detto però vorrei ripetere
Reiterare la domanda che fosse già signor presidente aveva fatto ma qual è
Secondo lei la ragione di questa discrepanza
La la ragione io
Allora se allora se meritano attimo cortesemente le le le due scritture di Mario lì dove si conosce memorie questo
Quindi verbalizzare la difesa avvocato Epifani chiede di produrre schede contrario della Società dei masserelle corretto provenienti dall'imputato Antonucci
Allora Luna stampata in data tredici ottobre due mila dieci l'altra stampata inviata ad una ventuno gennaio due mila undici cibo per soffocamento
Tratte dal fascicolo questa sì sì sì ma infatti diciamo c'è anche la sinora Vianini sì
Allora io lo cerchiate però poi
E l'interpretazione mia per cui in
Se volete la mia opinione divora dopo i poi domani emanare norme alle quali viene noi quale Annalena ma non rispondo alla domanda lei o lui quando dice può dire quello che nella scrittura nel
Nella scrittura che era relativa
Allora il giorno non riesco a leggere Turchia di sei
Allora il ventisei aprile due mila dieci viene fatta una scrittura
Forza Italia che si definita stanziamento ricavi
Per S.r.l. untore significava Torrino Zelda venti due milioni cinquecentosessantatré mila euro il ventisei aprile due mila dieci subito dopo
La di Lima anche qua è agli atti del indagine il
Il giorno
Il dodici sette due mila dieci
Il
L'organo amministrativo di viva
Porta a verbale esame della situazione teatri Monreale alla data del trenta aprile due mila dieci e in cui poi consegno le situazioni alla data
La situazione contabile che prevede un appostamento forfettario di due milioni cinquecentosessantatré a quella data due giorni prima
Questo appostamento forfettario è stato poi in sede di redazione del bilancio stralciato stormo ricavi Torrino Z venti per errata imputazione e questa è la differenza
Intercorre tra i settecentosettanta uno quindi i due milioni quindi diciamo allora è importante precisarlo questo perché sembrava quasi che ci fosse un alterazione è frutto di una retorica nei rapporti tra otto di una ricostruzione che è stata fatta in serie nella visione di parla scritture di di rettifiche di bilancio di chiusura di bilancio da parte ok allora andiamo avanti
è stato molto chiaro mi pare nella nella risposta anche molto ben motivato
Andiamo avanti cercando di concludere
A un certo punto quindi si arriva a ottobre lei poco fa ottobre due mila dieci lei poco fa ha detto alle domande Pubblico ministero che l'operazione
D. ma Lupa chiamiamola così Lupa Giove è un'operazione unica sì molle spiegare meglio perché era un'operazione unica anche se in parte già l'ha detto ma soprattutto chiarire
Al collegio dal tribunale qual è la diciamo tempistica
Di conclusione di questi due di questi accordi cede l'accordo transattivo per il pagamento del dovuto
A all'UPA allo stesso tempo dell'acconto il pagamento dell'acconto per l'acquisto delle quote deserti giova di Giove più della della Società Giorgio S.r.l. Adimari prego sì
Allora
L'ho accennato velocemente prima però in i primi giorni di ottobre subito dopo ottobre due mila dodici ovviamente subito dopo che era stato depositato
Il piano di ristrutturazione fu depositato se non erro il trenta settembre
Sì sono un po'alleggeriti gli animi e siamo riusciti a trovare diciamo un punto d'incontro io e di Mario né in tutto questo andirivieni di negoziazione che ripeto è durato mesi
Da marzo fino a settembre ottobre
E abbiamo l'accordo che abbiamo raggiunto era unico unitario e poi si è consacrato in diverse scritture e diversi diciamo diversi contratti e diversi ma un'operazione era unica l'operazione era a sostanzialmente Ittiri
Accetto di riconoscersi le pretese che hai avanzato in quella e parliamo
Dieci undici di ottobre ed è dimostrato poi documentalmente
Dirò presidente da da da una mese ben precisa che io in vivo l'undici di ottobre a al Di Mario e il Di Mario mi risponde dicemmo dicendo vieni giù domani Vecchi vediamo
Su cui c'è una mail è quella la data certa di quell'incontro
E guarda caso poi ci sono state delle stampe giorno dopo delle altre mele con cui
Le parti hanno dato nel mandato alle strutture amministrative di riconciliare gli importi però in quei giorni abbiamo raggiunto l'accordo negoziale accordo negoziale prevedeva la ricco diciamo la ritmico il riconoscimento di questi crediti o i reciproci che avevamo ognuno rivendicato nei confronti dell'altro e l'acquisto delle quote di Giove più perché sono legate perché io non avrei mai raggiunto l'accordo con Di Mario se di Mario non in qualche modo tenevamo
Un un diciamo la vendita delle quote di Giove più e icona rende le quote di Giove più l'ho fatta
Volutamente e coscientemente dell'interesse di ruba
Perché l'alternativa sarebbe stato il blocco del cantiere
Di un una UFO con delle conseguenze immaginabili sarebbe stata la una un avvio di uno contenzioso giudiziario di qualche cosa sollecito tenere con questo accordo
Io sono riuscito ad iscrivere nell'attivo patrimoniale di Lupa dei crediti che altrimenti non avrei potuto iscrivere per cui ho fatto l'interesse di cupa non ho bloccato il cantiere ho potuto continuare a fare i i rogiti
Ho sbloccato la la vicenda del del tè del teleriscaldamento e ho fatto un'operazione che in quei giorni
Avrei voluto fare io se avessi avuto i soldi io personalmente perché in quei giorni Giove più era sarebbe diventata una
Delle controllanti di tutto il gruppo
Parliamo di dieci giorni dopo che era stato depositato l'accordo transattivo per me il valore di Giove più era di gran lunga superiore a quello che era scritto lì e quindi ne sta facendo gli interessi della Lupa assolutamente sì però la domanda che volevo fare prima chiarire un attimo questo passaggio
Cui lei faceva riferimento e cioè
Diciamo l'esigenza anche urgente di chiudere questa transazione dice lei
Se ho capito bene non era tanto per un problema di liquidità diciannove nuova che ci aveva liquidità mandolino problema il blocco dei cantieri assolutamente c'era spiega meglio questo così Area anche qui è testimoniata dalle dalle mele che abbiamo prodotto io avevo
Dovevo consegnare gli appartamenti a marzo due mila dieci avevo dieci famiglie dentro che non avevano il riscaldamento di cui uno con famiglia con un bimbo handicappato ci sono le e-mail con le quali mi minacciano di andare con giustamente
Da da da incaricare i legali di trovare una soluzione io dovevo come ovunque bloccare quella situazione altrimenti mi sarei trovato
Cinquanta sessanta problemi di promissari acquirenti che m'avrebbero comunque giustamente preteso alla cosa avrei dovuto bloccare il cantiere perché voi sapete che in un contenzioso tra l'appaltatore il committente la prima cosa che si fa sblocca cantieri apri
E non avrei mai potuto a anch'diciamo allacciare il teleriscaldamento cosa che che io dovevo fare era ottobre arrivava l'inverno e quelli che stavano dentro non avevano il riscaldamento
Questo era la l'elemento e l'elemento psicologico voi era i ho detto io avevo ancora fideiussioni personali
Su dei mutui che dovevano essere frazionati ed accollati se andavo in un contenzioso con di ma mi escludevano la fideiussione personale cioè io ero sempre come girano e girano era una situazione di debolezza
E sono riuscito all'epoca ero contentissimo a trovare una soluzione che ha andasse bene a tutti quanti ecco senta poi e questo mi sembra siano ancora chiarito quali sono qual è la situazione
Al momento di decidere di fare questa operazione una uno degli elementi di contestazione forse quello più centrale nei suoi confronti
E che appunto l'operazione sembrerebbe un operato dall'esterno un'operazione fittizia al punto tale che in realtà le quote di Giove più poi non sono state mai acquistate
Come a dire tu hai tirato fuori con Lupa
Mille centotrenta un milione centotrenta mila sacco d'ossa come si dice a Roma e poi però neanche ha incamerato
Le quote
Deciso a questo Tribunale però mi sembra doveroso zero firmato per questo secondo
Fatto in realtà pende altro procedimento identico questo è un caso cioè abbastanza singolare lo ce la vedremo poi però queste sì perché poi viene contestata anche una ipotesi distrazione dall'altra parte
In danno di Lupa ciò detto comunque mi sembra fondamentale che lei dottor Antonucci spieghi bene qual era
Come dire la ragione negoziale la causa di questo contratto soprattutto aspetti la struttura del contratto cioè qual era sto cercando di ritrovare cose
Tra quello che sto
Presidente l'ho l'ho citato prima parliamo abbiamo tre poiché produrremo queste non ci sono altre
Scritture preliminari di acquisto di quote maggiori e più due sottoscritto cioè una che riguarda il cento per cento due milioni cinque mi sembra l'altra
Che riguarda che
Diciamo stato a negoziata il dodici famoso quando l'undici mi scrive scritture dell'undici e condomini rigira la scrittura di compra vende all'undici e quando mi convoca mi convochi insomma di Mario dice bene il giorno dopo e ne parliamo
Il giorno dopo
Non vende il vuole il cento per cento bensì il settantacinque per cento firma una scrittura che poi mi manda io riparte vado a Milano giorno dopo ricevo questa scrittura gliela correggo
Ed è evidente la correzione perché mancava della emendo più importante che Raffaele Di Mario era provvede alla suo qualità di proprietario del novantanove per cento delle quote di giustificare quel pezzo articolata per cui lo correggo e lui firmiamo SEPA seconda Clara Laterza scrittura la rifirmò diamo tutti e due per cui questa è la scrittura da leggere capirci che poi i consiglieri nella scrittura è previsto oltre al prezzo
Sono previste delle clausole di rettifica prezzo
Rettifica prezzo che le parti si danno atto che nel caso in cui il gruppo di ma fin dovesse accedere entro diciotto mesi a far data dalla presente e compatibilmente con positivo realizzando la condizione ripresa successivo articolo cinque cioè la omologa del centottantadue dovesse a a ottenere una transazione fiscali sarà consentito in primo luogo la riduzione per almeno venti milioni dello stock di debito riflesso nel piano finanziario in secondo luogo la liquidazione dello stesso su un arco temporale non inferiore sapendo due immensi
Il prezzo sarebbe stato rivisto anch'io al rialzo
Poi prevede
Una condizione sospensiva
Ed è la mamma di tutti gli l'eco
L'esecuzione del presente accordo e sospensiva mente condizionate qua rispondo anche alla al Pubblico ministero e subisce sospensiva Mende condizionato all'omologa da parte del tribunale competente della procedura di cui all'articolo centotré ottantadue è norma
La deposita dieci giorni prima io non è che comma una società se non so che esito avrà centottanta
Che dovrà intervenire entro e non oltre il termine essenziale del trentuno luglio due mila undici implicitamente al ventottenne però aiutata se noi quella è la ragione per la quale
Non materialmente formalmente in sostanza non avrei mai potuto figurare in canali di commercio come socio di Giove più ma mi spiega allora può spiegare al tribunale perché
I primi ad acquisto di partecipazioni Giove più reca la data dell'undici ottobre e l'accordo transattivo quello del tre novembre casi e questa è un'altra cosa
Allora
Per la stessa ragione che ho ripetuto più volte
Ricordate l'undici dodici riparto mi manda la scrittura la rimando corretta la riferirmi amo
Poiché ho a soci sono delle mail presidente ci sono delle mele che intercorrono tra il tredici la famosa stampa del tredici ottobre i giorni successivi in cui la mia
Il mio studio commercialista
E la struttura di Di Mario vanno riconciliare tutte le voci io di Marion hanno raggiunto un accordo ma non è camorra giunto l'accordo su cinquecentocinquantanove ottocentotrentasei virgola settantasei hanno raggiunto un accordo sulle poste
Su di sostanza poi c'è stato un momento di formalizzazione questa andirivieni
Purtroppo io da una parte e lui dall'altra con dei tempi unione degli impicci questi andirivieni ha portato semplicemente alla formalizzazione di una scrittura venti giorni dopo
Ma non c'è stata alcuna volontà di occultare nulla perché se andiamo a leggere la modalità di corresponsione di quelle somme accordo transattivo datato tre ottobre tre novembre
C'è scritto che una parte ottocentocinquanta mila già pagati fino alla data e il resto da pagarsi dopo per cui non è una scrittura artatamente ricostruito a posteriori perché una scrittura
Qui ricostruita nel durante di una Periodo di pagamento non a posteriori
Poi qua vorrei semplicemente dire
Fare un'osservazione Manhattan ma ma passata ma perché veramente dopo tanti anni devo applaudiva a me ma sanissimo voluto
Artatamente coprire difatti distrattivi del dieci undici di ottobre poi avremmo scritto una una una scrittura per coprire queste l'avremmo datata
Il mese dopo
Senta ma dal punto di vista diciamo economico poi da questa l'operazione quindi se ho capito bene attenzione a una certa data poi
Non si conclude lei avvicendano de c'è stato conclude la transazione si concluda la transazione lei fa il pagamento degli acconti per la cessione delle quote
Per l'acquisto delle quote di Giove più da parte di Lupa e poi però a un certo punto a dicembre decide se non ricordo male di cedere le quote della
E di dismettere anche la sua carica di amministratore da Lecco allora la la la vendita la mille cede le quote di l'UPA et aspetti e dismette la carica di amministratore in che data allora
Formalmente a dicembre due mila dieci
Viene venduta Lupa cento per cento di Lupa io Ringo
Diciamo o sottoscrivo il verbale di dimissioni
Con la nomina del nuovo amministratore con verbale di consegna di
Assenti contabilità tutto il quattordici gennaio due mila undici da quel giorno in poi io non ero né più socio onorario più gli assegni non avevo più le scritture contabili non avevo più nulla
De Saint Luc però le faccio una domanda diciamo che penso venga tutti ma come mai lei a un certo punto
Il CIPE di di cedere la Lupo ma no io fare la domanda all'incontrario perché non l'ho ceduta ad una però lei mi faccia già risponda alla mia domanda rapida io rispondo avvocato la l'operazione
Che
Il due con l'obiettivo del socio qui abbiamo portatore di interessi diversi isole Cicladi ruba quelli bravi dicono sta e condusse conta delle delle la lupa
La Dima i soci della Lupa e i soci della Dima i soci della Lupa volevano uscire da quell'iniziativa perché io ero a Milano non c'era facile V più e io avevo detto
Può rispondere avevo detto più volte al Di Mario io voglio vendere la società costi quel che costi la rende un euro ma io voglio tornare a fare la mia vita queste è la verità
Quando noi abbiamo raggiunto l'accordo l'accordo era comprendeva anche questo c'è il consenso e l'impegno di Di Mario di aiutarmi a vendere Lupa cosa che poi è avvenuto
Per cui è l'attacco
Nella mail dell'undici del se ce l'abbiamo abbiamo legge si parla esattamente di vendita
E io chiedo di Mario di sapere la data il notaio e il prezzo definitivo perché mi aveva dei Mario io ha fatto questo accordo chi compra la lupa
Io mi ero liberato da un peso e quello è avvenuto solo che e io ho richiesto una procura a vendere perché io la mia io agivo col condono avuto Finance la procura a vendere agli atti e depositata pure è datata quattordici ottobre per cui la vendita
La vendita era stata pattuita già in quei giorni di poi è stata eseguita dopo perché purtroppo il notaio ha fatto scadeva procuravano dovuta richiedere di nuovo è tutto
Documentato poi questo non c'era lo pongo produrremo mai documentato ci sono due procura a vendere una richiesta il quattordici è una richiesta a a novembre
Ma quindi diciamo lei sul piano personale ha avuto dei vantaggi economici da questa
Operazione
Zero che ti porto zero e ci ho rimesso qualche qualche soldino oltre che la tranquillità questo era
Ciampi se qualcuno dimostra il contrario bene significa qualche soldino sconcio rimesso a spanne cento centocinquanta mila euro in quell'operazione in quell'operazione in quell'operazione nono portata a casa nulla perché avevo venduto ma lei Miniero io avevo venduto ma avevo dedito cambiare che purtroppo non sono stati onorati perché poi nel frattempo ovviamente
L'anno successivo a distanza di tre o quattro mesi è successo quello che è successo
Il sette marzo sanzione quindi buona sostanza il corrispettivo della vendita di Lupa sì se ben comprendo abbiamo depredati introdurre sì cui peraltro faceva cenno il Pubblico ministero
Non è stato mai dalle incassato flotte stato depositato dal sottoscritto in Procura subito dopo che sono andammo verbale sull'operazione compiuta provocato poi gli asset poi c'è sarebbe il corrispettivo mi corregga della cessione
Nelle azioni di Lupa che lei fa nel dicembre due mila dieci esattamente si
Siccome prima ha parlato di un milione otto era percepita però con un cane la Lupa metà era la mia ottocento cinquantuno era perché arriva al tribunale che le acque questo
L'importo senta per quanto riguarda diciamo l'ultima domanda volevo porre per quanto riguarda diciamo come dire il
Il milione si dice per i milanesi il milieu
Nel quale si inscrive l'operazione di Giove cioè lei prima ha detto io quando con ho pensato di far acquistare dalla società
Giove
Ero tranquillo perché era un grande affare l'acquisto di un giovane dai se fosse andato in porto l'accordo strutturazione sostanzialmente lupa si sarebbe trovato in pancia dei valori attivi molto ed era retta può spiegare meglio secca posso spiegare
Se nella nella scrittura nel preliminare di acquisto di quote Giove più c'è un allegato che sostanzialmente alla ricostruzione del patrimonio netto di Giove più maggiore più alle era
Sarebbe stata una dei tre pro holding a capo del gruppo del gruppo di Mario
Chiusa lo la la se fosse andato bene che se non fosse andato beh non lo avrei sicuramente cioè se Mario quell'aspettativa non avrei sicuramente stipulato un preliminare del genio se tutto fosse andato per il verso giusto il valore intrinseco
Di e Giove più sarebbe stato perlomeno quattro volte cinque volte superiore è questa la ragione per cui il Di Mario
Mia via letto la prima cosa che mi aveva detto sì ti aiuto io a trovare l'acquirente dei Lupa ma certo ritenuto dietro all'acquirente di UPA perché immaginate che io trovi trovavo un terzo che comprava Lupa
E si ritrovava un socio dentro roba che magari non gli era gradito per queste l'operazione io ero Stra blindato resterà contento d'averla fatta perché sapevo cosa che è accaduto che a luglio avrebbe trovato l'acquirente di lupo
Senta e l'ultima domanda proprio almeno da parte mia nel contratto per l'acquisto delle azioni
Il gioco esistono delle garanzie se che intesi non ho assolutamente esistono Nicholas fa diciamo dei pagamenti in acconto di questo guarda il prezzo di queste azioni allora sottoposto a una condizione sospensiva
Che garanzie aveva di poter recuperare delle foto sul campo e non Fossa faccio prima un'osservazione tecnica cioè la la il bilancio della Lupa il nel momento
Della sottoscrizione dell'accordo transattivo prima del preliminare avrebbe avuto nel bilancio crediti verso Dini ma per un milione trecentotrenta
Con tutto quello che ne consegue
Qui ho io avevo crediti verso la persona fisica
Ha forse sistemi persona già questo era garanzia di una garanzia dalla persona fisica avevo una clausola di revisione prezzo oltre dove non fosse stata o omologato centottantadue io avevo il il avevo la possibilità di richiedere alla persona fisica di Mariotti all'epoca
Era benestante più da latina
Per cui aveva un una solvibilità per me superiore a quella della Lima tocco potevo richiede direttamente da Di Mario persona fisica che sia dichiarato debitori in quella sede la somma oppure accettare di andare a transazione una somma stralciata non ricordo esattamente l'importo ma di gran lunga inferiore
Più di questo non può in salute poter ottenere perché non è che poi avrei potuto ottenere le un escreta un tra
Ah di a differenza avrei dovuto chiedere un deposito vincolato a garanzia cosa che non ha Noiret non resi quarantotto ma quindi diciamo tetto e chiudo
Nella valutazione la bontà economica chiamiamola così dell'acquisto delle quote di Giove più quali erano gli elementi a sua disposizione che le consentivano di ritenere che si trattasse diciamo di una società che aveva delle possibilità Ranieri a livello che avevano a disposizione tutti che io ho letto
Cioè dopo che mi ha dato di mare era l'accordo depositato del professor Macchi Pietro quello non so che più che devo leggere io non non ero un amministrativista non ero socio non ero un un consulente un contabile un professionista di Mario
Ecco letto quello per me ma letto quello letto anche
Io io operava in quei giorni frequentavo di Mario per cui ripeto non dico che hanno fatto festa ma c'era un clima di assoluta positività quindi
Si può dire che
L'operazione nel suo complesso cioè sia la prima parte che la seconda parte
Da parte sua si scrive in un contesto di fiducia rispetto alla alla sua diciamo alla possibilità che la Società potesse riprendere questo è il punto assoluto assolutamente io non anziché ma noi fino
Fino all'ultimo CIPE meno di per me non non vedevo ragioni
Al in quei giorni lì per il quale c'era qualcosa che doveva andare storto fra una norma io non ho altre domande per ora presidente grazie chiedo scusa se sia una domanda e una parte degli atti dell'udienza
Dobbiamo vedere amico
Finora tramite la folla
Avvocato Tremolada
Descrive la sua posizione la conosco pochissimo assisto sindaci di banche Italis
L'ho appresa adesso però poco ho colto alcuni aspetti interessanti all'inizio del suo narrato quindi non scalone che dice
Mancherebbe lei era mi ricollego proprio all'ultima osservazione all'euforia
Che lei ha riferito all'inizio proprio anche un periodo diciamo la conclusione dell'accordo di ristrutturazione perseguito centottantadue bis dice la percezione era che il gruppo avesse superato adesso periodo difficile
Poi lei ha narrato molto bene le operazioni che la riguardano se non ho capito male le colloca tra l'aprile due mila e nove giugno due mila
Sì c'è oggi l'operazione immobiliare a quella data fino l'attività di negoziazione è un buon successo iniziò negli altri anni eccetera la domanda
Che percezione aveva lei del gruppo in quel periodo
Primi due mila nove metà due mila nove
Aveva la percezione di un gruppo decotto di un gruppo fallito insolvente definitivamente
Allora no no
L'aiuto io vengo da un'estrazione bancaria per cui è ancora
Da un mondo che bene o male i bilanci qualcosina chi sapeva Lecce
Di Mario era un il gruppo di Mario perdonatemi era un gruppo sicuramente indebitato superindebitato
Era un gruppo che però aveva dentro delle potenzialità per andare a coprire ampiamente le esposizioni debitorie laddove era ed era quello che stava facendo ripeto
Io ho ho
A cavallo per cui stiam parlando Escola Tercas trentuno dodici due mila otto
Mario era cliente della casa cui figurarsi se non conosci una situazione diversa e divisa
E poi ho detto in totale trasparenza che rimangono in buoni rapporti con il primario anche successivamente c'è stato sempre un buon feeling
Parlavamo normalmente di di tutto di più dal calcio ai problemi di banca
In alcuni casi ero sul piano concerti accompagnato da Arnaldo Borghesi ad esempio l'operazione di cui parlo io le tre operazioni escono fuori da quegli incontri erano le banche che chiedevano ma giustamente primario ti vuoi salva abbandona tutto ciò che assorbe cassa
E Survey debito l'operazione e era giusta dopo quello che è successo dopo col senno di poi lo sappiamo però l'opera su una logica di togliere quello che assorbe cassa
E assorbe debito era corretta quando ha venduto se i parenti latina ha tolto undici milioni zero settantadue di debito e ha fatto una sopravvenienza tre milioni non lo dice nessuno lo dico io perché nei bilanci
E ha incassato da sottoscritto due milioni e sette dimise non è un'operazione che è un vantaggio del del futuro
Non ho altre domande
Donovan non soltanto un chiarimento perché su questo in prosecuzione della domanda che ha fatto il collega quindi non avvocato Carta sono l'avvocato Comi per di Mario
Lei ha risposto adesso alla domanda del colleghi in relazione al gruppo io le faccio la domanda più specifica in relazione al tema del deconsolidamento cioè la richiesta che ci lei ha fatto mentre ha fatto riferimento
Nel corso del suo interrogatorio a questo
A questo tema del deconsolidamento nel momento in cui
Lei ha
Si approcciava ad effettuare diciamo la prima operazione immobiliare e che il deconsolidamento fosse stato sollecitato dalle banche a Di Mario allora io volevo chiederle che cosa diciamo info che cosa sa lei su questo deconsolidamento e
Che pink perché che tipo di richieste venivano fatte se lei lo sa
Avvocato allora
Lo so perché pene parlava di Mario
Non dico che ci son già da molti giorni passi me ne parlava di Mario perché come ho detto o in alcuni casi ero presidente degli incontri quando lui veniva sulla piazza di Milano minima prima da me poi andava appena sfocato ne prendevamo il caffè a volte lo seguiva normale rapporto
Ho detto e ecco e ripeto chieda
Ex bancario ributta oppure quell'operazione corretta l'interesse del gruppo questa chiaro
Che cosa so l'unica cosa che so che posso dimostrare unico e di cui dispongo e di ovviamente però non c'azzecca nulla col capo d'imputazione però ne ho citato è parlato
Nella memoria difensiva dell'epoca c'è una mail di Arnaldo Borghesi con
Con la quale chiaro quello che dico che magari poi posso potrò fornire produrre dove è scritto che esattamente qual era la strategia da tenerne cioè troppo leverage troppo debito per cui c'era proprio esattamente scritto quello che ho detto io né più né meno ma
Anzitutto è questo senta però voglio dire la la domanda è questa questo tipo di richiesta di De consolidamenti
All'asta in base alla sua conoscenza la conoscenza degli atti delle carte quindi tutta l'attività era una richiesta di deconsolidamento che stava nella fisiologia del rapporto banche impresse o era diciamo perché per altri motivi
Allora era un'operazione era un consiglio corretto da parte delle banche poi
Dal punto di vista tecnico perché in banca il sì è un colloquio c'era un colloquio cui la banca davanti a una problematica cerca anche di trovare una soluzione e di dare dei consigli all'imprenditore
Poi se ci fossero altre ragioni oltre queste francamente non lo so più volte
Mi hanno provato a trattarlo richiama
Io non lo so no altre ragioni nel senso della dalla Società no altre ragioni di interiore baci a questo voglio dire cioè quello che sono i concetti a Jersey una cosa quello che io userò no giusto che mi faccio chiarire il concetto via una e la sulla percezione che lei ha avuto del fatto che fosse corretta
O meno la richiesta di questo code consolidamento in relazione ad una fisiologia di rapporti tra impresa e non ha detto ripetuto tre volte sì questo mi risponde sì
Diverso è se come le ho chiesto c'erano diciamo delle situazioni di pressione e di altro né da parte delle banche nei confronti di Di Mario questo è l'altra
Guardi non
Non possono non dire quello che ho ascoltato
Di Mario mi diceva che aveva pressioni ma non solo non posso dimostrarlo va bene grazie
Ci sono altre domande
Dunque lei allora abbiamo terminato anche civile si prende alimento
Quindi una vicina ci sono tornati giusto
Grazie mille Buongiorno dottore tanto non ci sono domande vitello parte civile per la difesa di Marte immobiliare nell'aprile due mila e nove quando le ha comprato le quattro palazzine come amministratore della Lupa ha trovato ostracismo da parte del creditore ipotecario oppure hanno preso ben favorevole suo intervento assolutamente nessun ostracismo
Ed è stata liberata la débâcle suo intervento ne so collo epigrammi mi fai una bella domanda che
Che a cui non non non posso rispondere presumibilmente ritengo di no però non e lei non ricorda se la norma era liberatorio no mono nella maniera più assoluta
Anche perché
Dopo quindici anni
Dottore avvocato io
Ho cercato di ricostruire con la documentazione quello che mi riguarda
Se serve un ruvido ma non non non opposto Ronconi sugli perché lei poi depositerà una perizia quindi sì sì in cinque Sala baratto ci sono anche quei pagamenti di quei due milioni sette su quali assolutamente ci sono ma sono
Sì sì ma sono anche citati dalla Ufficio italiano cambi nella nota pena mandato alla perché tutti conto corrente dell'anima Costruzioni S.p.A.
Sì sì assume come grazie nessun'altra domanda grazie
Possiamo chiudere l'esame della legge l'altra domanda Mohamed si può accomodare sintomi
Cui sempre su ma insomma
Ma quello che odo
Voto
Sì Presidente del perché ha detto che Washington avrebbe potuto riconsegno la produzione sì va peggiorando cioè sette diciotto aggiuntivo rispetto riproduzione
Che la differenza Antonucci chiede di produrre schede contabili esibito al proprio assistito durante l'esame
Ci sono osservazioni nell'alternare fasi nessun al tribunale acquisisce vengono indicate con come allegato i numeri diciassette diciotto per le produzioni dell'avvocato che stanno nella udienza odierna
Ma per oggi era previsto anche l'esame degli imputati Caraffini ero pegno che non sono presenti
Ci sono particolari buongiorno
Ci sono osservazioni dei difensori interessati sul punto
Allora microfono cortesemente minima difesa Caraffini finisca per fini non renderà l'esame perché mia madre rappresenta che prova insistito non intende rendere l'esame quindi entra se il PM ha produzioni da fare riserbo di farla si riserva il pm di produrre eventuale verbale di interrogatorio del Caraffini
Nella fase delle indagini
Per quanto riguarda l'imputato non è sì presidente allora il problema che il il dottor Rovigno è spesso fuori e all'estro quindi non vorrei ovviamente vuol bloccare il tribunale quindi ad oggi rinuncia a voi se Faraday diversi spontanei vediamo insomma
Va bene quindi la la differenza Rovegno rappresenta cassiamo attaccava assistito non renderà l'esame quindi anche per quello legno Pubblico ministero la stessa Riserva riserva certo anche per Roberto PM riserva l'eventuale produzione interrogata il verbale di interrogatorio
E a questo punto dobbiamo fissare la data per la prosecuzione del processo prego
Avvocato Tremolada ne approfitto visto che stavamo chiudendo il tema interrogatori io non chiedo l'interrogatorio dei miei assistiti ma visto che era stato credo il pm all'inizio aveva chiesto l'interrogatorio l'esame di tutti vorrei riservarmi
Così non occupò udienze eccetera di depositare l'interrogatorio che due degli assistiti Gasparri e Mazzola avevano fatto in udienza preliminare ci sono le trascrizioni mi riservo chiedo
Poter di rivedere un attimo ed eventualmente la prossima udienza di cui va bene l'avvocato palma nana riserva alla produzione di verbali di interrogatorio
Quindi la fase dell'esame degli imputati è terminata perché abbiamo spostato i deputati oppure non si sono presentati a rendere l'esame dobbiamo stabilire la data di prosecuzione dell'istruttoria dibattimentale un attimo solo che pervade edificare
Quali sono le possibili opzioni devo andare a vedere
La data di rinvio e l'undici giugno due mila venticinque quindi vorremmo avere indicazioni su i testi o consulenti che intelligente li difende intendono sentire per primi
Chi vuole partire con i propri testi io consulente sì la difesa di Mario oppure le difese di altri imputati potere lo mettiamo a verbale in maniera tale che abbiamo già il programma preciso dell'udienza prossima
Visto che c'è ampio margine sono ampio anticipo
Il Consiglio realizzate se gli altri
Però
Beh forse è meglio fare il contrario cioè avere un sano Rama complessivo
Va bene quindi allora la difesa di Mario citerà il proprio consulente un consulente quanti sono i consulenti chiediamo i difensori interessati
Il proprio consulente diciamo l'indicazione di massima sui tempi dell'esame di questo consulente immagino poi verrà seguito dalla produzione della relazione
è possibile averli per regolarci
C'è un paio d'ore non so un paio d'ore quindi possiamo inserire anche altri testi quanti sono i testi della difesa di Mario
Sono stati ammessi
San fruttuoso
Quindi si rinvia all'udienza del intanto diciamo undici giugno due mila venticinque in aula non ha collegiale alle ore nove
Per l'esame del consulente tecnico della difesa di Mario nonché per l'esame dei testi della difesa di Mario che saranno in tutto bucati sei citate questa Gino indicazione Zonin punta all'estero
In tutto quanti sono i testi di di difesa di Mario ammessi indicata inizialmente
Voi diciamo ultimamente evitarli quindici sedici
Quindici sedici
E allora possiamo sentire considerato che due due ore sarà il consulente tecnico i dati esami faranno velocità destino cioè Todisco Santosuosso
è stato un perito ambito civile quindi
E quindi consulente tecnico nonché il teste il professor Santosuosso ed altri
Possiamo sentire professor Santosuosso bizzarro Falcone
Allora tanto sosto bizzarro e Falcone
Sono quattro come consulente più tre testi diciamo piuttosto così insomma pregnanti
E con la preghiera però che nel caso in cui uno di loro mi sembra improbabile dovesse essere impedito per quella udienza
Di citare altri testi in in sostituzione in maniera tale da ascoltare i tempi di quella udienza
Rondolino
E
Nessun'altra Regione inizio
Figlio
Voglio esprimere
Ci rendiamo conto
Però purtroppo la situazione anche per noi complicata
Vedevo insomma tutti vorremmo
Avvocato siccome è un'udienza dedicata solo a questo processo preferiranno evitare perdere un'ora
Ebbene tanto di non utilizzarla meno quindi sia per le forze possibile anticipare grazie
Va bene
No
No devono
Essere ventiquattro
Venticinque potremmo
No
Però subito il fondo grazie ricorre rilevato cioè noi vecchie il consulente legale di trenta verranno citati dalla parte che ne ha chiesto l'esame vi anticipo confermato l'undici giugno
E-learning mi pare una sera
Giudice