Festa Nazionale dell'Unità 2024 - La tutela dei diritti umani come antidoto alle guerre

Credo che devo presentare qui
La presidente Boldrini
Conoscete
Sapete la sua storia
Sapete conoscete le sue battaglie spesso controcorrente
Spesso diciamo prima di minoranza ma insomma bisogna fare le trattative in minoranza
E oggi ne parliamo perché parliamo anche delle cose più complicate più difficili
Però se sei d'accordo
Io ti do del tu perché memoria ma è un po'non mi viene spontaneo darla del del voi potrei dare leonino another voi no proprio no però è allegro per come dire nel bilancio e quindi credo che il gruppo perché ci conosciamo da molti anni sarebbe ipocrita
Ma a proposito di ipocrisia partiamo ed da questa storia fantastica della in caduta di San Gennaro da o di San Giuliano del
Partiamo dalla notizia di giornata creare alcuni aspetti evidentemente anche un po'cominci
Però e ci sono anche delle questioni di sostanza cioè credo ma poi dimmelo tu credo che ci siano delle questioni che riguardano il rapporto col potere
E dell'establishment che oggi governa l'Italia cioè di quella
Schieramento politico di quelle formazioni politiche e che hanno vinto le elezioni e che
Anche
Delle loro dichiarazioni
Si presentano come quelli che siccome hanno vinto le elezioni hanno diritto a esercitare il potere come gli pare
Ma non è questa un'accusa che io gli faccio e come loro si presentano ogni volta di nome ma non abbiamo vinto le elezioni
E ho capito ricordate no non vanno ricordate neanche io me lo ricordo ma quando De Gasperi vinse le elezioni presi cinquantuno per cento le venticinque
E e chiamò degli altri partiti a governare ebbe un rapporto persino forte con l'opposizione
Questa storia di San Giuliano non ci racconta un po'questo quest'idea che noi siamo lì e facciamo ti ricordi quando c'era quello sketch sul Casa della Libertà ed è è la Casa delle Libertà ognuno fa come gli pare
C'è io te lo dico l'opinione mia e che ci sono scandali molto più grandi di queste onde la condotta del governo
Forse un po'particolare la mia opinione però io ritengo ci siano cose molto più grave di quella di San Giuliano però questa cosa e San Giuliano poco raccontata
E intanto buona sera a tutti a tutti mi fa piacere essere qui con voi questa sera
Il tema anche ci condurrà è un altro ve lo dico subito non a San Giuliano per l'amor del cielo sta scritto qui da qualche parte no e sui diritti umani sulla guerra quindi parleremo di cose
Di altra portata però non scappo dalla domanda del direttore Sansonetti che ringrazio per essere insieme a me e si è un po'cattivo spero che non esageri
No allora San Giuliano era una storia terribilmente imbarazzante
Un un a ministro inadeguato
Abbiamo visto anche un'intervista una finta intervista fiume
Al TG uno in prima serata abbiamo visto una vicenda umana abbastanza svilente quindi
La Presidente del Consiglio poteva accettarle le dimissioni avrebbe dovuto accettarle tre giorni fa così ci risparmiava tutta questa soap opera una soap opera che veramente provoca al pubblico ludibrio anche all'estero perché alla vigilia di un G7 della cultura se ha saputo ovunque che c'è una persona una donna che gira per i palazzi istituzionali
Che non ha un ruolo specifico ma a informazioni riservate ora io penso che ci siano diverse questioni gravi uno che lei abbia
Lei abbia queste informazioni riservate sapeva per esempio di come si muovevano le delegazioni come si muoveranno le delegazioni aveva materiale che normalmente allo staff di un ministro
Poi anche imbarazzante perché se questa donna effettivamente lavora lavorava
Per il ministro doveva avere un contratto oppure vogliamo fare lavoro nero anche al ministero no scusate mi perché qui sembra che la vittima è San Giuliano ma San Giuliano secondo me è inadeguato e ha creato a cascata un sacco di problemi
Quindi lei istituzioni sono state messe proprio al pubblico ludibrio esposte a ogni tipo di imbarazzo
E la presidenza del consiglio non si capisce perché l'abbiamo volute rimandare in quelle dimissioni qual è stato il motivo che ha spinto Giorgia Meloni a non accettare tre giorni fa le dimissioni di San Giuliano qualcuno me lo sa spiegare
Perché non è successo nulla di nuovo se non una drammatica intervista al TG uno in prima serata
Che pare che gli le sia insomma che lei abbia consigliato qual è stato il motivo oppure avremmo ancora altri colpi di scena che non sappiamo ma che come dire in qualche modo non tarderanno ad arrivare quindi la chiudo qui
Non avrebbero mai dovuto dare un incarico da ministro a San Giuliano
Questa come prima cosa non doveva essere un ministro
Ma dopo gaffe su gaffe e dopo questo pasticcio che ha creato dai contorni veramente poco lusinghieri io penso che l'unico e pile Ugo possibile fosse questo quello delle dimissioni
In realtà
In realtà poi sarebbe bastato pochissimo se prima di nominarlo ministro che avesse chiesto ma lei sa chi è Galileo Galilei e la questione Strizzolo scrive immediatamente
E che scusa Laura ma io ho l'impressione addirittura che l'idea di avere culture ministro della cultura che pensa che Galilei sia vissuto prima di Cristoforo Colombo è ancora più grave
Ancora più grave dello bilanciati non doveva essere ministro credevo deluso non appena proprio il ruolo del cioè non aveva la la caratura destri ministro adesso questo nuovo vediamo anche questo c'ha un passato nell'estrema destra
E italiana
Non lo so insomma con gli ostaggi porterà dividi buono e che cosa ci offrirà io lo ricordo Julie ultimamente quando al Maxxi un altro ministro
Il sottosegretario giusto sottosegretario
Disse cose gravissime nei confronti delle donne inveendo con sua dimostrando tutto la sua misoginia e Luís presente in prima fila non disse una parola
Dopodiché le dipendenti del maxi scrissero una lettera di protesta ecco quindi diciamo che anche quest'ultimo episodio non è che deponga bene
Questa però era una domanda facile adesso andiamo alle cose serie prima scusate vi devo dire una cosa che ho dimenticato di dirvi avrebbe dovuto essere con noi anche Roberto Fico e che però non è potuto venire perché ha avuto l'altro ieri un lutto molto grave è morto suo padre e quindi non è potuto venire li facciamo tutti gli auguri ed esprimiamo la nostra vicina
Sarebbe stato
è interessante più boss avere anche rappresentante di un altro partito però purtroppo non è stato possibile veniamo alle cose difficili perché stiamo vivendo un momento molto difficile che insomma
San Giuliano aggrava ma non vi tantissimo
Vogliamo partire da Israele da quello che sta succedendo in Israele oggi ho visto fra l'altro che a Gaza è stata uccisa dall'esercito israeliano con un colpo alla testa una giovane attivista americana giovane Cisgiordania crediamo in Cisgiordania cosa grave no no ho detto a Gaza sbagliato in Cisgiordania sicuramente in Cisgiordania ha sparato l'esercito israeliano contro una manifestante un attivista politica
Che l'ha uccisa
Vogliamo parlarne di questa questione israeliana che mi sembra una delle grandi questioni che ci sono in questo momento nel mondo che da una parte agita la geo politica e anche i rapporti fra le grandi potenze
E da un'altra parte però agita alcune questioni di principio
Mi pare appunto che il tema ai diritti stiamo assistendo a qualche cosa di truci
A Gaza e poi anche ora in Cisgiordania non della misura in cui in cui stanno avvenendo le cose a Gaza
E di fronte a questo c'abbiamo io non so se mi sbaglio prese predetto parere ma al di là delle iniziative politiche vanno prese ma c'abbiamo un Occidente e che mostra un suo senso dell'etica se posso usare questa parola ha praticamente inesistente come è possibile che di fronte a quello
Lo vediamo tutti i giorni poi c'abbiamo le immagini ma anche i giornali ogni tanto ne parlano magari con qualche cautela ma ne parlano hanno ucciso quindici mila bambini
Quindici mila bambini in pochi mesi ora c'è una questione che se poi affrontiamo che è quella di cosa bisogna fare politicamente per risolvere la questione
Ma poi c'è un altro problema che è quello del rapporto fra il lo spirito pubblico dell'Occidente
E che assiste non solo immobile ma anche abbastanza indifferente a una tragedia che non si era mai vista in questa misura almeno in questa parte del mondo in altre parti del mondo purtroppo anche di cose peggiori ma in questa parte del mondo dal mille novecentoquarantacinque a oggi o sbaglio
Beh intanto per quanto mi riguarda io come ben sapete prima di fare la scelta di candidarmi alle elezioni politiche del due mila tredici ho lavorato venticinque anni nelle agenzie delle Nazioni Unite e ho lavorato spesso in luoghi di guerra di conflitto ho fatto missioni lunghe come Bensaia
Io lo dico francamente quello che sta accadendo a Gaza non ha precedenti non ha precedenti perché a casa a casa non si scappa da casa non si fugge di casa è una prigione a cielo aperto non si può uscire e non si può entrare quindi i convogli umanitari tutti gli aiuti che sono a disposizione vengono bloccati dalle forze di sicurezza israeliane vengono lasciate fuori ma dall'altra parte
A Gaza
La gente muore di fame morì di sete muore di malattie
Non ha precedenti il fatto che i giornalisti internazionali non possano accedere a casa nel luogo del conflitto io ho fatto la portavoce per tutti questi anni per
Tanti anni ho lavorato con la stampa internazionali in diversi conflitti non mi è mai capitato di vedere che i giornalisti non avessero accesso
Al luogo del conflitto possono avere delle limitazioni per uno due giorni
Possono avere delle indicazioni su dove non andare ma un divieto assoluto come questo non si è mai visto non ho mai visto uccidere tanti miei ex colleghi
Operatori umanitari mai in nessun'altra parte del mondo non ha mai visto
Uccidere tanti civili in così poco tempo bombardare gli ospedali bombardare le scuole dell'Uruguay che l'agenzia dell'ONU per i i rifugiati palestinesi non ho mai visto
Bombardare le ambulanze non ho mai visto questo livello di disumanità di ferocia
Come questo che sta accadendo a casa quindi che cosa fa la comunità internazionale di fronte a questo che accade
Praticamente non fa nulla ogni tanto qualche dichiarazione dicendo che si rischia la crisi umanitaria ma qui siamo ben oltre da tempo ben oltre la crisi umanitaria qui siamo a una tentativo di annientare un intero popolo il popolo palestinese perché guardate che non è più credibile Netanyahu quando dice che lo fa per salvare gli ostaggi per portare a casa vivi gli ostaggi perché così non li porta a casa vive infatti ogni tanto gli ostaggi purtroppo non ce la fanno tutti noi vorremmo portare a casa gli ostaggi subito
Ma non è questa la tecnica
Tutti noi vorremmo che i terroristi rispondessero dei loro massacri ma allora tu i terroristi li prendi li porti davanti a un tribunale li fai giudicare questo si fa in uno stato di diritto
Non si drammatizzare decine di migliaia di persone
E a uccidere
Gente che non
C'entra niente a distruggere il settantacinque per cento delle abitazioni
In uno Stato di diritto questo non può accadere quando c'abbiamo avuto anche noi problemi col terrorismo non è che per acchiappare i terroristi bombardavano interi quartieri interessi tutta allora e anche in guerra esistono le regole e valgono per tutti la legalità internazionale un valore che abbiamo essendo una salvaguardiamo prevarrà la legge del più forte la legge della giungla allora quando la Corte penale internazionale
In più il il procuratore Canna chiede che venga emesso un ordine un mandato di cattura per Benjamin Netanyahu e per il suo ministro della difesa vuol dire che c'è un problema o no
Quando la Corte internazionale di giustizia parla di rischio plausibile
Di attingendo citati
C'è un problema serio e Israele non può ignorarlo ma neanche gli Stati membri della Comunità internazionale perché anche loro hanno degli obblighi allora se non consideriamo più i diritti umani
E tra gli strumenti che abbiamo di legalità internazionale come fondamentali del vivere in questa comunità
Umana cosa ci resta cosa ci resta a disposizione io faccio presente che la Dichiarazione universale dei diritti umani nasce dopo due guerre mondiali nel mille novecentoquarantotto
E pone le fondamenta
Del rispetto dei diritti umani secondo me non è un caso che oggi che oggi in cui quei diritti umani vengono completamente tra lasciati subentra l'uso della forza aumentano le guerre i due mila ventitré è stato l'anno in cui si si son vendute più anni di sempre
Va bene in cui i regimi dittatoriali si moltiplicano allora se noi vogliamo bene a lei a democrazia dobbiamo fare in modo
Che i diritti umani vengano rispettati allora dobbiamo porre fine alla carneficina a casa dobbiamo fare in modo che gli ostaggi vengano rilasciati
Dobbiamo dire basta alle colonie in Cisgiordania
Ma dobbiamo anche aiutare le donne afgane chessò furono dell'apartheid di genere e dobbiamo anche fare in modo che il nostro Mediterraneo non diventi un cimitero
Dobbiamo chiedere al Sinisi ragione per la morte di un nostro connazionale
Giulio leggerli tutto questo va fatto non si può passare sopra a tutto questo invece
Caro direttore in nome della Realpolitik
Il nome Derelli agli interessi di altro genere si fanno dei baratti sconnessi allora si fa l'accordo con
Sayed perché il presidente tunisino che importa se quello ha mandato i carrarmati davanti al Parlamento se ha stracciato una Costituzione che era il frutto di un lavoro della società civile che
Appunto diede a a quello sforzo anche
Il merito di un premio Nobel Luís l'ha stracciata quella Costituzione da riscritta di suo pugno
In ventiquattro ore tutto questo non conta più non conta che Al Sisi non ci fa sapere dove vivono per consegnare le notifiche coloro che hanno
Che hanno torturato e ucciso Giulio Reggiani no anzi si trattiene migranti
E Sayad trattiene migranti chi se ne importa del rispetto dei diritti umani ecco questa logica uccide la democrazia
E fa perdere a tutti noi autorevolezza perché il nostro punto di forza nella sfera globale è che siamo la patria del diritto se quel diritto lo stracciamo Non ci resta più niente
Pur
Ora ci torniamo però sulla Tunisia
E sulla questione dei diritti umani in quella parte del mondo nessun rapporto sul famoso piano Mattei è una specie di compone per le prepariamo fra poco però prima restando un po'ancorati alla questione di Israele io vorrei toccare l'altra questione è l'altra grande guerra che cioè pro in Ucraina io mi ricordo Laura quando nel mille novecentonovantanove io ero giornalista dell'Unità come sono adesso
Fui mandato a Belgrado
E mi ricordo la difficoltà proprio spirituale quando cascavano le bombe e io andavo a vedere mi ricordo andai a vedere un ospedale che era stato bombardato c'erano dei morti
C'era un mi ricordo proprio ancora adesso un signore anziano è un cadavere di un signore anziano e io pensavo ma queste pompe le stanno attirando nomi
Per iscritto ai DS meticolosa o di esso PDS droghe fossero già i DS e quell'anno io non mi iscrissi più e c'era un movimento pacifista non fortissimo però c'era un movimento pacifista c'era Lara c'erano
Però c'era una frattura fortissima nella sinistra perché il Governo era un governo di centrosinistra c'era stato prima il governo Prodi e quando ci fu la guerra di cui parla oltre la guerra alla Jugoslavia c'era il Governo D'Alema
E allora ho proprio capito era unanime sensazione impressionante perché poi io li conoscevo sapevo che era il presidente del Consiglio l'amico meno però stava tirando le bombe stava ammazzando delle persone idee non era difficilissimo scindere la questione politica dalla questione
Immediata umana non lo so io son pacifista da quando son bambino della delle storie dei partiti allora però chiedo a te e la questione è complicata perché il PD non ha una posizione semplicissima sulla questione della guerra in Ucraina è possibile per un grande partito di sinistra per forse il più grande il più importante partito di sinistra EUR in Europa in questo momento perché non ce ne sono di così grandi e dei così importanti è possibile rinunciare al pacifismo
Io
Uso questa parola perché dire io sono per la pace io sono per la guerra una discussione un po'voglio vedere chi è che decide esclusivo di o ci sono e quelli che dicono io sono per la guerra però no io uso proprio la parola pacifismo
è possibile ritenere il pacifismo un'utopia e far vincere una forma di Realpolitik io fondata fonda mentre sul rapporto con con l'establishment di altri paesi o non è uno sbaglio cioè non devono prevalere a un certo momento della formazione anche di un grande partito di massa che aspira a governare alcune questioni ideali sulla quale non si transige
Sopra vanno naturalmente delle guerre in Ucraina se si mi è chiaro di che cosa sta parlando allora sai per me è un po'difficile toccare questo tasto perché io penso di
Cioè sono stata tra quelle che non ha mai votato a favore dell'invio delle armi in Ucraina
Quindi cioè per me è è un tema come dire rispetto la linea del partito così come il partito ha rispettato la mia posizione quindi questo a dire che all'interno del partito democratico
Ci sono sensibilità che vengono rispettate perché fanno parte comunque di quella cultura politica della sinistra
Io penso che la linea del partito anche sull'Ucraina oggi sia
Chiara cioè e lisci Line ammesso molto l'accento sulla necessità di rafforzare la parte diciamo negoziale politica diplomatica che in questi due anni e mezzo è stata pressoché trascurata perché l'Unione europea
Ha deciso di inviare armi ma non ha al contempo fatto un'azione politica forte per riuscire a
Aprire un un varco e trovare la strada verso la pace perché arrivare alla pace vuol dire lavorarci perché se vuole la pace devi costruire la pace
E costruire la pace vuol dire fare tanti sforzi tanti tentativi a volte
Molte frustrazioni a volte molti insuccessi ma se non cominci mai non ci arriveremo mai ma qualcuno può immaginare veramente che l'Ucraina vincerà la guerra sul terreno di battaglia contro la Russia
No dico qualcuno può affermare questo
Ma non è realistico allora siccome noi siamo contro l'invasione
Dell'Ucraina riteniamo Putin un dittatore anche in tempi non sospetti quando la destra del nostro Paese andava a braccetto con Putin è chiaro
Allora quello che noi dobbiamo fare è unire le forze con coloro che vogliono avviare un negoziato serio io ritengo che tutti i leader mondiali debbano essere coinvolti non possiamo delegare a Erdogan o a modi
Ma l'Europa che è un grande progetto di pace nasce per quello dove
Allora bisogna fare in modo che questo aspetto della pace diventi centrale nell'Unione europea perché non tradisca l'Unione europea la sua esistenza la sua origine nasce per fare in modo che non si torni a a combattere tra Paesi europei nasce come esigenza di stare insieme per evitare altre guerre
Questa era l'esigenza di quei giovani antifascisti che a Ventotene pensarono il manifesto che alla base del disegno europeo
E allora perché oggi l'Unione europea non fa di più questo è quello che io rimprovero all'Unione Europea di non fare abbastanza secondo me agli slide whole rafforzare questo sforzo vuole fare in modo che questo sia e in qualche modo centrale nella linea politica io non credo che le armi che i Paesi europei mandano in via difensiva
Alle Ucraina debbano essere usati in via offensiva contro la Russia perché penso che questo sia un errore molto grave perché l'accordo è stato difendiamo l'Ucraina
Non andiamo
A
Come dire dare gli strumenti perché l'Ucraina colpisca la Russia questo cambia completamente lo scenario
Completamente quindi io penso che noi dobbiamo fare uno sforzo sempre più grande per riuscire a porre l'esigenza di un'azione politica forte al centro dell'agenda politica
Perché oggi di questo non si parla e solo al Papa
Che grida continuamente ogni domenica sono il papà che lo fa ma non basta il Papa o Erdoğan o qualcun'altro che non ha l'autorevolezza il Papa fa un altro mestiere giusto allora l'Unione europea non può
Essere del tutto distratta di fronte a questa necessità di mettere a tacere le armi e dare la parola alla politica
E alla diplomazia perché sembra quasi che in assenza di politica
Allora si ricorre all'invio delle armi e questo è molto preoccupante
Faccio una domanda alla quale chiedere una risposta breve però proprio sentendo di parlare mi viene tu non hai l'impressione che a differenza del passato oggi ci sia l'idea che la Realpolitik
La necessità della Realpolitik vuol dire necessità di fare politiche di destra
La guerra Realpolitik abbassare di stipendiare al politiche Arrancar Melanie dittatori vari accordi con i dittatori e Realpolitik respingere gli immigrati però non ne parliamo a lei tornare come sta anche Eliogabalo dei per gestire prossimi autosalone modellato di questo però ne voglio parlare a parte approfonditamente dalla prossima domanda
Però adesso quel parlavo proprio di una questione culturale perché sta nascendo l'idea che è così che ci sono simboli dell'idealisti ma io ti Rispetto Sam idealista sei un pacifista serio va bene però adesso lascia fare a noi perché dobbiamo fare la politica vera
E la politica vera e di destra
Non Agrusti a questo è il punto c'è stato uno smottamento della sinistra sui principi e sui valori e c'è stato l'inseguire l'elefante
Per l'elefante si intende la destra come dicono gli americani
E allora se tu inseguì la destra la gente sceglie la destra tu devi dare in alternativa alla destra un'altra politica
Che si basa su valori diversi principi DiVersi e la devi portare avanti e con orgoglio con convinzione non mitiga Ando le tue posizioni
Perché ritieni che forse non siano abbastanza forti c'è una responsabilità in questo se non sei convinto la gente lo capisce allora se non ci credi se fai politica senza credere ai principi che ci sono dietro
Ma solo a una questione di gestione del potere la gente non ti segue
Per questo adesso bisogna fare un grande lavoro di recupero dei valori e dei principi noi siamo altro
Noi crediamo in altro noi crediamo nella forza dei diritti
Nell'autodeterminazione delle donne nella possibilità che ognuno deve amare chi vuole crediamo nella pace crediamo nella giustizia sociale questi siamo noi
Il salario minimo
La la sanità pubblica una buona scuola pubblica questi siamo noi queste sono le battaglie che il PD oggi sta facendo e allora no all'autonomia all'autonomia differenziata no al premierato
E allora quando parliamo di campo largo io voglio capire sui temi chi c'è
Perché non mettiamo veti ma sui temi non vi è non accettiamo distinguo
Va be'ho capito con la Realpolitik questa Boldrini c'entra pochino nascono come mi pare ecco
Mi pare irrecuperabili strutture scoprirà a scuola disallineate sanno agevolata è rimasto il mondo
Cos'è la politica July puri dalla dagli ideali dalla forza della del dell'utopia cosa rimane della politica come li smuove i ragazzi come gli per lo meno i motivi per questi ragazzi non fanno politica
Perché se noi non siamo convincenti nel passare a loro ideali i grandi orizzonti ma loro non ci credono neanche a a e dunque stanno rimangono nel proprio quindi quello che bisogna fare rimettere al centro questa politica che è quella che poi è riuscita a fare le grandi rivoluzioni perché vedi se non c'erano dietro grandi ideali che a volte sembravano ridicoli
E non si sarebbe mosso nel mondo quando venne da me qualche anno fa un gruppo un'alleanza di ONG internazionali volevano fare il trattato per l'abolizione delle armi nucleari
Mi veniva da ridere trattato all'ONU ma ragazzi siete molto
Come dire perché a ritardi rispetto però capite che non sarà possibile
Questi ragazzi hanno vinto il premio Nobel la campagna ai canna ha vinto il premio Nobel sono riusciti a fare il trattato per l'abolizione delle armi nucleari dunque quando c'è la motivazione
Le cose si ottengono anche quelle più difficili più lontani che ci sembrano impossibili e allora io dico questo facciamo una politica di valori coinvolgiamo i nostri giovani motiviamo lì tutto è possibile ma ci deve essere convinzione altrimenti si cambia mestiere che è meglio
E adesso
Adesso vorrei parlare
Conte di una cosa a cui di un argomento in cui io tengo moltissimo
Noi facciamo L'Unità Domenica dei vostri BURA una numero speciale che facciamo proprio per la festa che abbiamo già fatto quindi so cosa ci sarà la prima pagina solo un titolo molto forte un po'provocatorio che usa un vecchio slogan spagnolo no sarà
Che è lo slogan che lancia otto Dolores Ibarruri mitica capo del Partito comunista spagnolo ai tempi della guerra di Spagna negli anni Trenta hanno passare ampere chi perché l'impressione che ho io la che non siamo più
Sul campo new da battaglia politica siamo sul campo di una battaglia di civiltà c'è la possibilità di salvare questa civiltà e di spingere in avanti o di tornare tragicamente indietro è una non è la battaglia sulla scala mobile non è la battaglia sulle pensioni non è la battaglia no
è la battaglia fra due idee diverse di società tu hai dice vita di civiltà tu hai citato poco fa il Papa ecco il Papa
Intorno al Papa Siracusa Roma un'idea di civiltà moderna che può salvarci che può salvare l'Europa il mondo ci dà dall'altra parte
E quando penso a questo penso in particolare a un argomento che ti sottopongono adesso proprio oggi pomeriggio ho lavorato controllando le carte
L'altro ieri sono stati salvati sette naufraghi a dieci miglia da Lampedusa
E ne sono morti però ventuno
Fra cui tre bambini
Quella baracca
Era in acque italiane nella sala italiana
Quella barca era stata avvistata
Da un aeroplano che aveva lanciato l'allarme tra i giorni prima c'erano trenta persone in quella barca sono state lasciate alla deriva l'Italia non è intervenuta e poteva intervenire doveva intervenire
Venne
Ventuno morti capite che sono ventuno morti noi li trattiamo non stava quasi sui giornali il Baja sano come diavolo si chiama per quindici giorni già ossessionato figurati tutta la mia solidarietà con quelle persone che sono morte con i miliardari che sono morte i verbalizzanti via non distingue fra un miliardario è un povero africano ma esistono ventuno africani dove erano sul giornale dove erano sui giornali italiani tre Baldini potevamo intervenire c'è omissione di soccorso io chiedo perché la magistratura non interviene cioè strage cioè strage c'è stata una strage che si poteva evitare
Vi racconto un fatto di queste ore ma ve ne posso raccontare cento mila vogliamo andare a contro ma non c'è bisogno neanche di andare a Cutro ci sono sette persone al giorno mediamente che vengono affogate
E sapete che di sette otto grandi navi delle onde che sono in mare tre lettere più grosse sono importo bloccate sapete bloccate da chi dal governo italiano
Dal governo italiano che le ha bloccate in porto sessanta giorni per l'osservai King venti giorni per dal son mi ricordo Ida le tre principali mediterranea è stata bloccata è stata bloccata si workshop
Ma vi rendete conto cioè c'è un governo che blocca le navi dei soccorsi che non fa partire la Guardia costiera quando sa che ci sono ventuno persone che stanno morendo non è una grande questione di civiltà e poi che politica fa quella cui tu accennavi
Va dai tunisini egli Cecenia ma sì prima noi siamo contenti e ti paghiamo ti diamo le motovedette ti diamo le mitragliate riesci riservata ai libici dai tagliagole libici ieri fra l'altro uno è stato ucciso di quelli con cui noi trattavamo in una
In un faida dei big già in una faida di mafia è uno di quelli con cui noi trattavamo lo chiama di piano Matei povero Mattei che era una brava persona
Io lo chiamo del Piano Battaglia un piano queste armi ma come lo racconteremo ai nostri nipoti che non risparmino allora direttore noi siamo andati oltre la linea rossa
Siamo andati oltre la linea rossa io ho lavorato quindici anni all'Alto Commissariato dell'ONU per i rifugiati e questa vicenda dell'immigrazione l'ho vista cambiare negli anni
Se prima c'era una
Grande partecipazione e vicinanza rispetto a chi arrivava e soprattutto rispetto a chi aveva bisogno di soccorso in mare ormai siamo arrivati al punto che c'è una totale indifferenza ma anche perché sono stati decenni di propaganda
Antimmigrazione in cui da destra ha avuto la meglio
E questo governo ha fatto svariati decreti terribili uno peggio dell'altro il decreto contro le ONG per cui le leggi non possono più fare più di un soccorso
Vuol dire che se poi ne fanno uno e poi dopo un po'vedono persone che rischiano di morire o sono già in acqua
E non possono soccorrerli perché altrimenti compiono o un un'infrazione quindi dovrebbero lasciar morire le persone come dicevi te questo poiché è anche omissione di soccorso quindi questo decreto penalizzata le ONG che sono a le le più esposte nel salvataggio in mare oggi nonostante
Tutti i limiti che hanno posto impone poi di portarli ai porti che le il Governo designa di volta in volta quindi migliaia migliaia di miglia di chilometri lontani per guarnire il mare e perché vogliono sguarnite al mare perché così non ci sono testimoni
Non ci sono testimoni se le persone sono in mare possono anche affogare e questo diventa uno strumento di contenimento degli arrivi c'è è il cinismo allo stato puro
Un governo che si affida questo guardando il mare del pattugliamento e lo fa in modo da sanzionare chi a proprie spese cerca di salvare vite umane secondo me
Commette dei crimini contro l'umanità non vedo altro modo di definirlo
Ora
E quindi questo il decreto o MG contro le ONG poi hanno fatto il il decreto contro i finti minori non accompagnati cioè se tu sei un ragazzo di sedici anni
E arrivi da solo in Italia loro ti mandano nei centri per adulti non in quello per i minori come dovrebbe essere perché così costa meno
La tua permanenza nel centro quindi per decreto se è cambiata la la la maggiore età per i ragazzi e le ragazze migranti poi hanno fatto il decreto Cutro una cosa che
Grida vendetta cioè la protezione speciale di fatto non esiste più quella che serviva invece per i soggetti vulnerabili
La protezione speciale se è un permesso di soggiorno per protezione speciale una volta si poteva convertire in permesso di lavoro se tu avevi un lavoro adesso non si può più quindi se tu hai un lavoro mentre ai quel permesso di soggiorno
E poi quel permesso di soggiorno scade tu diventi irregolare qual è l'obiettivo del governo creare irregolarità creare sfruttamento
L'abbiamo visto a latina
Con il povero Singh come morto quella bracciante a latina
Ma ce ne sono migliaia così se non ha il permesso di soggiorno se più fragile più debole più esposto lo sfruttamento
E evidentemente questo fa gioco c'è tutta un'economia parallela in Italia che va avanti di lavoro nero
Di sfruttamento per questo il Pd vuole il salario minimo perché sotto nove euro non è lavoro ma è svuotamento eppure c'è tutta una economia che va avanti così
Allora e il decreto Cutro ti dice no no permessi di soggiorno per la protezione sussidiario protezione speciale non li puoi convertire in protezione
In permesso di soggiorno di lavoro poi ti dice che se tu arrivi da un po'un Paese così detto sicuro
Tu non puoi essere libero cioè tu fai la domanda d'asilo
Vieni dalla Tunisia ti metto in detenzione automaticamente vieni dall'Egitto paese un altro paese sicuro
Chi mette in detenzione parliamo di
Sayad Pinto di sia che ho detto quello che essa Yad è un dittatore
Anzi si sappiamo bene che anzi si nelle carceri egiziane ci sono migliaia di persone
Attivisti sindacalisti ma anche membri dell'opposizione dei Fratelli musulmani paese sicuro però tutto questo tonda oltre destra tu mi blocchi emigranti e io ti aiuto nella reputazione
No quindi faccio paese sicuro vuol dire che tu insomma non c'è nulla da temere nel tuo Paese quando cioè le prigioni piene di prigionieri politici e di coscienza
Ecco e quindi la lista dei Paesi sicuri aumenta nella mente del governo quindi tutti quelli che arrivano da quei Paesi automaticamente vanno trattenuti in centri chiusi dopodiché i giudici non firmano la convalida
Perché non basta venire da un Paese sicuro per dire che tu devi essere detenuto in una in una struttura chiusa e quindi questo crea un corto circuito tra magistrati che sono tenuti a osservare
Diciamo sia le le direttive europee che le normative italiane e e Governo che invece vuole riscrivere le norme così pensa di potere by passare
Degli obblighi chi ha e allora che cosa fa il governo fa i centri in Albania
Ma i centri in Albania e strutto mente la stessa cosa perché essendo Italia centro in Albania c'è l'extraterritorialità vale dicono le norme italiane europee quindi il magistrato deve convalidare il trattenimento S. il magistrato non lo convalida perché ritiene che ogni caso è a sé
E quindi ci deve essere la condizione individuale che motiva e intrattenimento
Tu quelle persone le devi lasciare libere e allora che succede ne facciamo spendiamo un sacco di soldi per i centri in Albania per costruirli
Per pagare tutto il personale per pagare le trasferte avanti e dietro di trasporto e poi le persone comunque
Saranno trasferiti in Italia sia quelle che verranno espulse sia quelle che non verranno trattenute per mancanza appunto della della firma
Da parte del magistrato sia quella che riceveranno la protezione internazionale quindi tutto questo è stato fatto ai danni delle casse dello Stato solo come un uno strumento propagandistico visto che questi signori a queste signore in campagna elettorale avevano parlato di blocco navale
Non arriverà più nessuno faremo al blocco navale tutta una narrazione propagandistica il blocco navale nel diritto internazionale
è un atto di guerra siccome non si può fare allora si stanno inventando altri sistemi per far vedere all'opinione pubblica
Che
Sono all'altezza ecco delle promesse che sono state fatte
Purtroppo non è così purtroppo di nuovo si straccia il diritto
E di nuovo questo lo si fa non solo a detrimento dei richiedenti asilo ma anche della reputazione del nostro Paese e se l'Europa non interviene su questo
Ecco è di nuovo un'occasione persa perché più accettiamo questi compromessi più l'Europa fa spallucce più perde peso nell'azione internazionale più noi diventiamo assolutamente irrilevanti
Lo
E ho detto che ti facevo delle domande cattive invece te ne sto facendo tutte buone del sotto le faccio una cattiva
In questa deriva
Fascisti verso l'accoglienza delle persone umane
E stiamo parlando di questo di affogare delle persone umane
Non c'è una res
L'abilità anche della sinistra che per anni ha inseguito la destra è io se ripenso
Alla politica che sono state fatte dal governo di centrosinistra ultimi non è che battono le mani Minniti poi Salvini poi da Morgese anzi prima la Morgese può essere non prima Salvini poi da Morgese
No prima Salvini Paola Borgese
E poi Piantedosi che fa un salto ma la sinistra non ha per troppo anni torniamo alla questione Realpolitik nona per troppi anni in seguito alla testa
Non si io penso che la sinistra abbia assolutamente
Fatto questo tipo di errori ma anche nella globalizzazione la sinistra nonna posto dei provvedimenti degli argini alla globalizzazione sia innamorata della globalizzazione una parte della sinistra radicale no ma diciamo
Siamo nell'ambito dei partiti socialisti lo stesso rigore ecco se innamorata della globalizzazione perché si pensava che no la teoria dello scorcio lamento se i ricchi diventano sempre più ricchi poi arriva a tutti e invece non è arrivato niente
Al novantanove per cento della popolazione sono aumentate le diseguaglianze
E dunque abbiamo visto come questa politica questo modo di nonna arginare la globalizzazione abbia fatto male alla democrazia ha creato differenze sociali pesantissime un impoverimento generale
Quindi nel fare questo ci sono state enormi errori
Da parte della sinistra di governo così come nell'immigrazione quando ha prevalso la linea di fare gli accordi
Senza curarsi di come i migranti venivano trattati in quei centri di detenzione e terrificanti si è fatto un grande errore
Un grande errore ma io devo dire che da due anni il Partito Democratico non vota più a favore del sostegno alla guardia costiera libica
Ecco essa è una differenza è un percorso che stiamo facendo vuol dire un cambio di rotta ed è su questo che dobbiamo lavorare
Perché bisogna ritrovare identità e dobbiamo porre la tutela dei diritti delle persone al centro della nostra agenda politica quindi c'è stato un momento in cui questo non è avvenuto
Il partito democratico ha perso identità
E non ha più fatto innamorare
E dunque questo il tempo invece di lavorare sodo per recuperare e per riuscire a dare un'altra prospettiva ecco il fatto che non si faccia più un voto in automatico per sostenere la guardia costiera libica per me è stata una grande soddisfazione e penso che dobbiamo continuare su questa strada e se lo faremo
Molte persone lo apprezzeranno e questo andrà tutto
Tutto a vantaggio del partito democratico che è il perno dell'opposizione e che
Se si rafforza il partito democratico se cambia il PD cambia l'Italia cambia l'Italia perché l'alternativa è possibile e allora ci dobbiamo credere ci dobbiamo lavorare
Perduto il c.t. argumentum
Del codice Rocco che era il Codice Penale scritto da darò occorrere dai fascisti c'era una
Non Tina una leggina che diceva che però se una donna era incinta o aveva un bambino massimo di un anno non poteva andare in prigione
E e tu sai che il Governo ha deciso di cambiare questa norma perché considera Rocco on
Periculum sul libertario che l'hanno fatto direttore su base at dei casi Salvini doveva dare la prova di colpire le ragazze e le donne Rom
Quindi è ancora più grave perché le leggi etniche noi le abbiamo conosciute e non possiamo permettere annesso ognuno di ritornare su quella idea folle
Su quella idea razzista l'hanno fatto apposta perché sanno che la gran parte purtroppo delle ragazze detenute ragazze madri detenute
Sono ragazze eravamo spesso italiani che non sono riuscite a trovare un'altra collocazione sociale e che dunque fanno forti
E allora per punire loro sono riusciti anche a fare questo io lo trovo sconvolgente
Sconvolgente e e adesso come cioè è è razzismo istituzionalizzato capite che razzismo istituzionalizzato questo non possiamo concederlo
E dunque credo che anche da questo punto di vista dobbiamo alzare i toni perché
Se altrimenti noi facciamo passare le cose allora in qualche modo tacendo cosa che non stiamo facendo si rischia capito che poi la volta dopo sarà ancora più grave ancora più grave
E quindi bisogna fermarli e metterli di fronte alle loro responsabilità ogni qual volta si permettono cose di questo genere
Volevo fare una piccola posti il tuo ragionamento credo che nessuno sappia a meno che non avete letto unità
Che mi pare il quattro agosto era l'ottantesimo anniversario quindi un avversario importante in genere io tantissimi settantesima il Salesi cede brano
Dello sterminio in una sola notte di cinque mila rom ad Auschwitz
C'era stata ad Auschwitz l'unico caso di rivolta alle guardie naziste dello Stato una rivolta dei rom che furono puniti con lo sterminio di tutti quelli che c'erano libero fra i quattro mila e cinque mila persone in una notte
Voi avete letto su qualche giornale una rinvia mezzeria avete sentito una televisione che mi accennava cancellato il re siccome hai posto la questione mi è venuto in mente il razzismo che c'è nei confronti dei rom
è una cosa primi sguardi anche organico che si morde la coda perché più c'è razzismo più si tengono lontane queste persone meno avranno la possibilità di lavorare di vivere
Dignitosamente e onestamente quindi è un gatto che si morde la coda o non riusciamo a fare come hanno fatto in altri Paesi
Egli quindi a includere a integrare oppure si rischia veramente di di di di di dare per scontato che nei loro confronti bisogna essere discriminanti cosa che io rifiuto nel modo più assoluto quando andai ad Auschwitz con delle scolaresche
Modi Savia c'era anche
Come si chiama e le sorelle Bucci
Che parlavano appunto della loro permanenza in quel luogo terribile
Parlarono anche e anche
Sami Modiano parlavano anche della dei che dei Roma di quello che accadeva anche ai rom cosa che non viene quasi mai ricordata io apprezzai molto che il loro che erano vissuti in quella luogo di sterminio
Voglio ricordare anche appunto la sorte PD migliaia di Roma che erano finiti nello stesso luogo ecco non possiamo cioè non possiamo pensare che la stessa sorte sia un dramma se vissuta da un gruppo un gruppo sociale un gruppo etnico e invece non lo esser vissuta da un altro perché allora abbiamo già
Introiettato appunto il razzismo e quindi credo che sia giusto sempre ricordare anche il prezzo che i Rom e Sinti cammina anti hanno pagato
Nel durante il pelo del nazismo perché anche loro insieme agli omosessuali e gli oppositori politici agli ebrei finirono nei campi di sterminio
Cinquecento mila rom
Nei campi di sterminio circa la metà dei rom esistenti negli anni quaranta Satta che cosa spaventoso
E però è per questa strada arriviamo notizia più recente dell'altro ieri
Un partito di forti simpatie neonaziste
Ha vinto le elezioni
In due regioni tedesche in una in Turingia arrivato primo addirittura contro il tre per cento e in sassone arrivato secondo perché ha retto
La sede Uba comunque ha preso il trenta per cento
Ma sempre molta impressione quando vincono i fascisti in Germania fa più impressione che
Ma c'è questa onda in Europa e
Questa onda di estrema destra insomma verso la le Pen
Non ha vinto le elezioni ma è arrivata molto vicina e adesso vediamo che cosa succede in Francia perché l'impressione e che la le Pen si sia avvicinata all'area di governo dopo la rottura dei Macron con la sinistra con i socialisti e con e comma lascio quindici abbiamo da una parte a le Pen dall'altra i tedeschi che i nazisti tedeschi che vengono in Germania
E qui c'è l'estrema destra
Qui c'è l'estrema destra
O c'è la destra cioè qui ci sono pericoli veri di collegamenti o di rinascite o o di inquinamenti
Veri e propri del fascismo
Tu dicevi in Hopa Saranda ma questo passati
Stanno al governo ed estrema destra
Faro aizza sedici d'inglese comunque parlando dell'Italia si dice il governo di far RAI traccia di estrema destra e d'altra parte è evidente che che lo sia perché voglio dire
Fratelli d'Italia che cos'è se no gli eredi del movimento sociale e Movimento Sociale che chi aveva tra le sue fila il leader Giorgio Almirante
Firmava i manifesti contro i partigiani che non si consegnavano dicendo che se non vi consegnate verrete uccisi
E da queste parti ma anche in Toscana in tutta l'Appennino lo sappiamo bene quelli erano i manifesti perché faceva parte della Repubblica sociale allora quando Giorgia
Meloni dice che Giorgio Almirante e il suo mentore
Che cosa dice dice io appartengo a quella storia raccordo
D'altra parte anche
Se vai a vedere
L'inchiesta dei fan page i giovani virgulti della destra inneggiano al nazismo al fascismo sono antisemiti
No
Sono razzisti
La fondazione di alleanza nazionale ricchissima
C'è
Marianna Meloni nel consiglio di amministrazione da fondi soldi Acca Larentia per comprare la sede trenta mila euro
Da soldi durante la pandemia associazioni Novak sa
Che fanno capo a Fiore quello dell'assalto alla CGIL Forza Nuova ok
Che vi devo dire i vari portavoce di Lollobrigida di Rocca che è il presidente della Regione Lazio che si devono dimettere per delle liaison strettissime cotto Uta la galassia neofascista romana
Non potrei continuare
Potrei continuare a me sembra s'ovvio
E trovo strano che
Voglio dire c'è ancora si chi si ostina a non vederlo che noi abbiamo questa destra
Questa destra che un esperimento infatti viene guardata da tutta la destra ultradestra neofascista e neonazista con molto interesse non ce l'abbiamo al governo
In Europa sono successe negli ultimi anni cose molto molto inquietanti oltre alle de in Germania noi comunque all'interno dell'Unione europea abbiamo avuto dei dissestati
Che annuncia usato delle fatto delle politiche liberticide in Polonia
La Polonia di Kaczynski dimora venne Ski la Polonia che vieta la porto la Polonia che crea le zone LGBT fritti
Vuol dire che le persone omosessuali e lesbiche
Non sono benvenute non possono entrare in quelle zone se c'entrano è al loro a loro rischio e pericolo nel cuore dell'Europa in Polonia io ho visitato queste aree
Con i giovani militanti del movimento LGBT che ci dicevano che quando giravano gli gridavano dietro Austerlitz Auschwitz in Polonia giusto appunto
In Ungheria
In Ungheria abbiamo Orban che
Diciamo anche perché lei ha istituito il reato di solidarietà
Ha reso la vita impossibile ai media indipendenti non possono più avere finanziamenti
Lo sa no dico ci rendiamo tutto questo è accaduto sta accadendo in Europa le demo creature non ce l'abbiamo in casa allora se noi non ricorriamo a dei provvedimenti in tempo utile questa roba qua ci travolgerà
Ci travolgerà
Perché io sono stata in Ungheria vedere Ilaria stalinista guardate
L'ho vista con i miei occhi legata come una bestia con le catene le catene alle caviglie le catene alle braccia alle catene alla vita il guinzaglio
è possibile che all'interno dell'Unione europea una detenuta
Che non è stata neanche peraltro condannata in attesa di giudizio venga trattata in questo modo
Cioè dice lui si può accettare
Non si può non si deve accetta
Pare invece l'Unione europea sì certo scialle procedure d'infrazione contro non è compatibile secondo me
Una situazione del genere con i principi fondativi dell'Unione Europea
E quindi queste destre si organizzano
Per cancellare i diritti acquisiti con le battaglie i diritti delle donne il diritto all'autodeterminazione all'apporto i diritti della comunità LGBT i diritti della stampa essere libera
Lo vediamo a cadere all'interno della nostra Unione Europea all'interno del nostro Paese l'Italia l'Italia
Speriamo sci
Quando
Quando
La centonovantaquattro viene messa in serio pericolo non possiamo rimanere a guardare perché guardate che mandare
I pianti Scelta o noti come pro laico ma io li preferisco chiamarli anti scelta nei nei negli ospedali
Come e in Piemonte pagati con i soldi pubblici per colpevolizzare le donne
Quando nei consultori ci sono questi qui queste associazioni anziché
Dare la possibilità alla donna di parlare della sua scelta in modo libero il delitto all'autodeterminazione viene seriamente compromesso
E la premier che fa dice in Italia ci deve essere il diritto a non abortire ma vi rendete conto il gioco di parole
E è un'usurpazione dire questo ma cosa vogliono la Bardot clandestino paiono riportarci a quel tempo
Allora noi dobbiamo veramente
Alzarci e non fermarci più di fronte a questo manifestare far sentire la nostra voce non sottovalutiamo queste
Questi segnali ci siamo anche noi dentro fino al collo immigranti vengono lasciati morire le donne hanno sempre più difficoltà
A fare l'interruzione di gravidanza
I figli delle coppie Omo genitoriali
Non hanno diritto di avere due genitori perché c'è Piantedosi che impedisce ai sindaci di fare questo che altro vi devo dire per convincervi che siamo già oltre
Ma non stiamo forse facendo abbastanza per arginare questa deriva
E allora io penso
Appunto
Che dobbiamo farle queste battaglie le stiamo facendo per il salario minimo le stiamo facendo per la salita pubblica che cade a pezzi per la scuola dobbiamo farla anche per i diritti civili delle donne del
Della comunità LGBT più classico dobbiamo fare bene inferiore perché non è tollerabile quello che sta accadendo nel nostro paese non è più tollerabile
Io non so cosa dirvi voi siete testimoni
Del fatto che per più di un'ora ho tentato di trascinare Laura Boldrini su posizioni moderate ma non non mi pare che sia impossibile è una
No non so Campania John Mensah tutte e questa resta guaribile utopistica chissà che cosa ne dovremmo fare direi di chiudere qui voglio solo dirvi domenica venite assentire
Riciclare né che parla credo alle diciotto e fatevi dare all'ingresso perché sarà distribuito il numero speciale de L'Unità dove sono tante cose carine soprattutto ce n'è una straordinaria è un lunghissimo articolo scritto da Jean Paul Sartre
Per la su Togliatti che per lei ha scritto pochi giorni dopo la morte di Togliatti ed è un articolo straordinario un personaggio straordinario che fra l'altro secolo ma è ancora oggi attualissimo
E anche se è su posizioni molto simili alle posizioni irresponsabili di Laura Boldrini grazie a tutti