Pastorale del Turismo 2024 - Beniamino Zuncheddu "Sopravvissuto all'ingiustizia"

Anche questa sera è possibile seguire la diretta
Della nostra serata attraverso i canali sociali di Sardegna Lions insieme ai al canale YouTube del settimanale diocesano l'orto bene
La serata è stata introdotta con l'accoglienza a cura della comunità di torte
Per questo chiamo a raggiungerne qui sul palco il sindaco
Martino Giovanni Sanna e il parroco dongiovanni Sanna prego
Accomodatevi
Venite qua ragazzi che ci fate da da cornice
Da una parte ed qua ed qua
Buonasera a tutti e benvenuti
Ringrazio il vescovo dall'Antonello Mura dove Alessandro per avermi onorato di essere qua rappresentare la mia comunità la comunità di di Torpè
Noi oggi siamo qua a intanto con questa bella cornice di questi bellissimi ragazzi che indossano il costume tradizionale torpore costume che rappresenta identità storia e cultura del del comune di Tropea
Siamo qua anche con uno stand dove troverete le brochure delle comunità europee e troverete anche dei dolci caratteristici del nostro comune Torpè si trova circa sette chilometri dalla cagnetta qua vicinissimo è una piccola comunità di circa tre mila abitanti
A un territorio molto articolato
A cinque frazioni duro nell'alta la fa soccorso
Esso Ríos
E con Caos
Un territorio molto ricco di di ambiente
Diciamo che offre delle opportunità molto importante perché vorrei siederà Torpè fare dell'escussione della delle passeggiate in mezzo alla natura quindi offre davvero o un'attrazione importante dal punto di vista ambientalistico
è una comunità a diciamo non tanto costerà ma più che altro interna con delle tradizioni legate più più all'interno e con una storia importante
Tant'è vero che ricordiamo che abbiamo circa quindici nuraghi di cui uno molto bello e e si può visitare che l'orario e San Pietro
Una comunità a laboriosa diciamo che la sua economia prevalentemente di tipo artigianale ecco abbiamo moltissime artigiani che lavorano il ferro
Il legno moltissimi i lavoratori dell'edilizia
Abbiamo anche una cultura agropastorale molto profonda è molto importante diciamo che negli ultimi anni il turismo si sta si sta sviluppando
Tarpea veramente una cultura cultura dell'accoglienza e dell'ospitalità
E che credo che sia un elemento fondamentale davvero per per l'accoglienza turistica perché se si vuole fare il turismo io credo che l'aspetto principale sia veramente l'accoglienza e rispetto de dell'ospite non solamente inteso dal punto di vista economico ma proprio non la figura dell'ospite e del a né quello che arrivano territorio e vuol conoscere
Non solamente il posto ma anche le persone fate quello che vogliono che voglio rimarcare
I torpedini sogni si contraddistinguono soprattutto per la loro accoglienza
Li ringrazio
Una parola che il parroco
Buonasera a tutti sono tre Giuseppe Sanna parroco ritorte
La mia comunità
Composta dalla il padre centrale più Concas
Quindi circa due mila trecento abitanti
La festa principale quella della patrona ma uno degli angeli
Della che iniziata alla festa nel mille cinquecento ottantaquattro la comunità a tante feste che lei caro al Paese non sono il capo guida spirituale ma anche dal punto di vista umano
L'umanità di cui parlava
Signor sindaco e quell'umanità che serve per fare festa
Che significa che accoglienza accoglienza durante la festa durante il tempo in cui avvincono siamo le persone
Incontrare significa anche sa per mettere a sua avverso all'assaggio a suo agio anche le persone
La seconda festa importantissima e la festa il Sant'Antone sul fuoco che si svolge all'inizio di gennaio
Molto sentita tra l'altro bella da vedere in quanto ci sono almeno una trentina di carrelli
Fazzino e con le frasche che si snoda alle undici di mattina fino a sera tardi dove poi scaricano queste frasche il fuoco propri saldature davanti alla sua chiesa
è presente anche durante le feste pessima Santa ma se le feste anche di alghe Santoro tre il santo dico di Pisa
Morto martire e uniche Sardegna tra altre cose uniche Sardegna e questo è quello che la comunità e torte cerca ogni giorno di dare anche i punti di vista spirituale
Grazie Celenza
Buona serata fraterna tutti
Grazie signor sindaco grazie don Giuseppe tutto vada a posto
Nella nostra serata ci saranno anche tempi di intermezzi musicali a cura del maestro Gian pigliamo in Collu originario di Baunei dopo gli studi al conservatorio di Cagliari nel gennaio due mila quattro fonda il coro Montesanto
E ha esperienza anche come cantautore
Dal due mila quindici dirige il coro femminile Sant'Anna di Tortolì dal due mila ventidue il coro orto bene di Nuoro grazie maestro
E
Lo spazio tra le stampata giudiziari vostro
Tra l'altro nucleare sul documento che nei
Penali indiano
Ruoli relativi al zucchero cinesi mai Giannini dieci diciamo metri assistenziale
Bene
I gli immigrati
Calde stagioni
In realtà nascondono asset
Promuoverà dicendo no dialogo ricordiamocelo bisogna ampliando l'uomo nel prospetto allora edizioni inventarci
Santa cinesi mai dodici Geometria assistenziale
Cinque
Spazio alle
La
Nascondevano nostro sul
Grazie
Grazie maestro
Spero che siate tutti muniti della brochure te avete trovato all'ingresso della nostra aria fraterna perché nella seconda di copertina troverete in quel Code
Col quale possibile interagire in questa nostra serata e sufficiente inquadrare con il cellulare fare la domanda automaticamente anonima ma siamo invitati anche a
Scrive il nostro nome sarebbe una cosa opportuna
Per la conversazione
Che segue dal titolo sopravvissuto all'ingiustizia chiamo a moderare qui sul palco don Sergio Massironi teologo
Del dicastero vaticano per il servizio dello sviluppo umano integrale collabora
Al servizio per la Pastorale sociale il lavoro della Diocesi di Milano scrive sull'Osservatore Romano avvenire cura il blog a misura d'uomo grazie per la tua presenza forse
Buona serata tutti e per me è una gioia non dovrei essere qui e ringrazio il vescovo Antonello per avermi invitato e voi per la vostra partecipazione questa sera ci dedicheremo a un tema che possiamo dire anche subito in positivo credo che la parola che ricorrerà di più idonee ingiustizia
Che pure è una parola che questa sera ci darà da pensare ma in positivo la parola giustizia
Una parola che ha a che fare anche con il tema di quest'anno che ci lega anzi più profondamente a questa questione dell'avere cuore e non semplicemente avere cuore nel senso di buoni sentimenti
Ma avere cuore quel cuore che nella Bibbia a che fare con la libertà con le decisioni che prendiamo con un modo di vivere anche insieme che deve essere giusto e che ci fa
Reagire indignare commuovere
Di fronte a quello che nel nostro mondo deve ancora cambiare allora questa sera invito a inviti d'avvenire sul palco le persone con cui dialogherete Remo anzitutto Irene Testa
Che nella nostra che in questa regione
è garante per le persone private della libertà personale grazie di essere qui
Poi Mauro prologo
Avvocato
Che ha assistito dal due mila e sedici
La figura che mettiamo al centro questa sera della nostra attenzione
E che invito a venire sul palco Beniamino Zuncheddu
La sua storia ci aiuterà a entrare nel cuore di questa serata in un tema che e diventerà spero attraverso questa conversazione più concreto e più caro a ciascuno di noi
Inizierei proprio da Beniamino perché mi sembra giusto dare la parola a lui in questa prima estate di libertà
Dopo trentatré anni di carcere
Questo trenta tre
Ricorda a chiunque appartenga alla cultura cristiana negli anni della vita di Cristo ma questo trentatré anni è un numero davvero impressionante
Di estati di stagioni vissute senza potere apprezzare quello che questa sera viviamo allora chiederei a Beniamino per cominciare
Qual è la tua sensazione questa sera nell'essere qui con noi
E che ricordi ti vengono se devi pensare a questi trentatré anni che hai le spalle
Tema che tutto buonasera a tutti
Per me era bella sensazione stare insomma in mezzo alle persone grazie a Dio commise spetta
Tornando al fatto che stavo dicendo lei pare
Per il tempo passato cerco di dimenticare per un quello non si dimentica mai
Quei Inc quello è un pianeta diverso
Perciò se sa male all'altra parte bene a questa parte in mezzo alla gente
Grazie
Forse quello che impressiona di più e su cui ci soffermeremo questa sera anche non soltanto ma anzitutto ricostruendo qualche passaggio della sua storia
E che questi trentatré anni sono trascorsi nella detenzione in carcere appunto ingiustamente con un riconoscimento
Che è arrivato tardi tardissimo
Dei di un come sono andate le cose che per troppo tempo è stato negato ecco forse subito mi viene allora da da fare Pio un'altra domanda
Come si fa come ai vissuto questi anni in carcere sapendo di essere innocenti come si sopravvive all'ingiustizia
è un po'difficile spiegarlo però io pensavo sempre alla libertà perché non avevo commesso nessun reato e pensavo controllato dovrei uscire da questo posto
è la mente era fuori il corpo era dentro
Ecco se trascorrono le giornate giorno dopo giorno
Grazie questo ci aiuta davvero
Forse anche a capire qualcosa di più dell'essere umano
Che nonostante le condanne addirittura quando sentiamo quella espressione quella parola che nella vita può essere legata a tante esperienze definitivo per sempre non c'è più niente
Da fare da aspettare evidentemente è possibile non smettere di aspettare non smettere di credere
Sì io pensavo sempre la libertà perché uno quando non fa niente perché deve essere ingiustamente chiuso in una cella senza aver fatto prima
Non è giusto quelle sono ingiustizie che io pensavo sempre un giorno o l'altro la verità devo dovrà uscire fuori
Bene grazie per questa anche testimonianza di fiducia nella
Nella verità e nella giustizia nel senso più profondo a volte la giustizia si fa a conoscere anzitutto così non è giusto
Non è questa espressione che in qualche modo ci distinguo dovrebbe distinguerci come esseri umani che sono capaci
Di mettersi nei panni altrui o di interpretare la situazione in cui si trovano e di provare indignazione
Questa indignazione questa capacità di dire non è giusto vuote
Tutta una serie di altri passi e credo che sia molto importante che questa sera diventi una riflessione di comunità perché molto spesso di questi temi
Di giustizia si fa fatica a parlare
Senza trovarsi in una politica polarizzazione di opinioni e senza parole
Gridate per cui che noi ripartiamo questa sera da questa possibilità di dire non è giusto da questa consapevolezza che la ricerca della giustizia e della verità sono indistruttibili noi e fare diventare questa una questione collettiva di comunità
Di di Chiesa e di un Paese e di paese civile credo che sia molto importante su questo chiederei all'avvocato di Beniamino brevemente per concludere questa primissima
Parte del nostro incontro se può aiutare tutti noi in qualche modo a ricordare o ad ascoltare per la prima volta perché forse qualcuno è venuto qui anche mosso dalla curiosità del titolo ma senza conoscere questa storia se molto brevemente visti i ritmi che deve tenere la serata ci aiuti a capire che cosa è successo a Beniamino e non solo lui ma di conseguenza al nostro Paese
Buonasera a tutti
Grazie alla diocesi e alla parrocchia che ci ospita il Comune
è una serata veramente importante per nove sette tantissime quindi da Bell occasione per raccontare quello che è successo a Beniamino
Il
Cerco di sintetizzare al massimo l'otto gennaio termine novecentonovantuno alle diciotto e trenta era ormai calato il buio della sera in un file sui monti a nord di Cagliari come dissi nei vengono uccise tre persone è una quarta rimane gravemente ferita
Questo sopravvissuto
All'indomani quando viene ritrovato racconterà di aver Cristo una persona sparare
Con un fucile prima di Indirizzo di uno dei tre deceduti gli altri due erano già stati uccisi e poi contro dissente
Il
Però quest'uomo sopravvive ai ai colpi di fucile che vengono indirizzati nei suoi confronti
Appunto racconta di non poter dire granché di ciò che aveva visto perché la scena si sarebbe svolta al buio
L'aggressore avrebbe portato sul volto un collante da donna e quindi non era in grado di indicarne i lineamenti
Viene interrogato una volta dei carabinieri offre questa versione altre due volte dalla polizia di Stato e offre questa versione ancora un paio di settimane dopo ancora dalla Polizia di Stato e offre questa versione
Cinquanta giorni dopo cambia le proprie dichiarazioni dice di aver mentito per paura è che in realtà
L'aggressore non aveva il nessun collante sul volto che in realtà al buio non era poi tanto buio ma aveva a disposizione luce sufficiente per
Memorizza edere memorizzare i lineamenti dell'aggressore e si dice pronto a riconoscerlo gli vengono esibite delle fotografie la prima delle quali raffigura Beniamino e indica proprio in quella prima fotografia l'effigie del
Di colui che avrebbe ucciso quelle tre persone e ferito Luís
Due giorni dopo Beniamino viene fermato
Portato in questura prima nel carcere di buon cammino poi petali non uscirà più fino al venticinque novembre del due mila e ventitré
Il processo inizia pochi mesi dopo nel mese di ottobre del novantuno e si conclude in trenta giorni
Nel novembre del novantuno c'è la sentenza di primo grado una condanna all'ergastolo il testimone viene creduto viene creduto nella seconda versione la prima si ritiene effettivamente menzognera in quanto dettata dalla paura
Il giudizio d'appello conferma la sentenza di condanna la Cassazione nel dicembre del novantadue pone la parola fine al processo e Benjamin inizia a scontare suo fine pena mai
Io lo incontrò nel due mila sedici per la prima volta la fine del due mila e sedici
Beniamino ha la fortuna di avere avuto accanto sempre una famiglia presente una sorella un cognato una nipote
Altri parenti stretti che essi sono sempre sacrificati per l'UI che hanno o che non hanno mai abbandonato e da fuori hanno sempre lottato perché la ferita venisse fuori
Quando inizia a studiare le carte mi rendo conto che
Che ragionando così chiunque Dinoi un domani si sarebbe potuto trovare di fronte ad un ad una condanna non meritata
Perché è la prova da a carico era assolutamente traballante
Non c'era nessun motivo oggettivo per preferire la seconda dichiarazione del testimone alla prima e quindi con avvalendomi di alcuni consulenti iniziamo delle indagini difensive
Che durano due anni ma per farla breve
Accertiamo che il testimone aveva sicuramente mentito la seconda volta
Aveva sicuramente mentito perché abbiamo ricostruito la scena del del delitto lo file in cui si consumò la strage per fortuna era rimasto integro intatto
Ci siamo resi conto che è solo la prima versione poteva essere Fera perché a quell'ora in quelle condizioni di luce il testimone non poteva vedere assolutamente nessun linea mentre non poteva riconoscere nessun aggressore
Chiediamo la collaborazione e la procura generale di Cagliari che fortunatamente ci aiuta con la dottoressa Francesca Nanni
Nasce un nuovo procedimento penale a Cagliari Pera certa are eventuali corresponsabilità negli omicidi nell'ambito di queste indagini il testimone oculare viene chiamato arrendere delle dichiarazioni
E conferma le sue accuse nei confronti di Beniamino però le domande che gli sono state rivolte sono molto pressanti molto significative lui esce dall'ufficio della procura sale in macchina non sa di essere intercettato e si sfoga con la moglie
E dice frasi inequivocabili hanno capito tutto hanno capito la verità
Hanno capito che il poliziotto un poliziotto che aveva curato le indagini in quei cinquanta giorni
Mi hanno fatto vedere la foto di Beniamino prima
Ossia emerge che in quei cinquanta giorni un poliziotto aveva lavorato ai fianchi di questo testimone per spingerlo a cambiare versione e lo convince ad accusare falsamente Beniamino
Pur sapendo che il testimone non lo aveva visto
Con queste intercettazioni chiediamo il giudizio di revisione che si svolge di fronte alla Corte d'Appello di Roma processo di revisione
Ha avuto un andamento un po'ondivago
Diciamo che l'afflato dei giudici non sembrava proprio folto a scarcerare Beniamino Beniamino viene lasciato in carcere
Per altri tre anni nonostante le ripetute richieste di scarcerazione
Il processo su ha un andamento lento
Tentennante le perizie svolte a far trascrivere le intercettazioni
Vengono affidate inizialmente a un perito
Non altamente qualificato successivamente
Il cambio di perito non viene concesso subito i miei consulenti non vengono creduti insomma un punto un processo molto difficile
A un certo punto Beniamino a un crollo psicofisico perché vede davanti a sé la prova della sua innocenza e dall'altra parte fede dei giudici che continuano a tenerlo imprigionato a un crollo psicofisico ci preoccupiamo tutti moltissimo per la sua salute
Io avevo avuto il piacere di conoscere la garantire né testa qualche mese prima ad un convegno e mi viene in mente di coinvolgerla di chiederle un sostegno perché non sapevo come far curare Beniamino
Irene Testa interviene subito come garante poi gli spiegherà lei nel dettaglio cosa ha fatto ma soprattutto da avvio anche ad una attività attraverso il partito radicale a aggregando la comunità di Bucci sei che porta a
Un'attenzione giornalistica mediatica sul processo che fino a quel momento non c'era stata
E quel quell'attenzione mediatica porta ad una un'accelerazione improvvisa del processo
Dal settembre del due mila e ventitré quando iniziano i primi sitting di fronte alla Corte d'Appello di Roma il processo
Assume una un'accelerazione importante e si arriva alla sentenza conclusiva nel gennaio del due mila e ventiquattro il testimone chiave nel corso del giudizio di revisione confessa quello che già si capiva dalle intercettazioni ammette che lui non aveva riconosciuto nessuno che l'aggressore al Refah il collante sul volto che il è che il poliziotto gli aveva fatto credere di avere in mano delle importanti prove a carico di Beniamino che poi in realtà nel processo non sono mai comparse
Che lo aveva convinto quindi che fosse giusto accusare Beniamino
Il
Il quadro si chiude
Col fatto che emerge nel corso del processo di revisione tutta una serie di omissioni
Ma anche di sviamento delle indagini che sembravano volte a proteggere qualcun'altro c'è Beniamino è stato preso perché i veri responsabili non fossero condannati
Soggetti che probabilmente avevano una qualche forma di protezione a livello degli organi inquirenti
Beniamino viene finalmente scarcerato nel novembre del due mila e ventitré ma la sentenza conclusiva e del gennaio
Del due mila ventiquattro
è una sentenza
Che francamente non soddisfa chi come me aveva iniziato con l'idea che quella sentenza del novantuno andasse cancellata perché era pericolosa per i cittadini è una sentenza del genere
Nel due mila ventiquattro fin fuori una sentenza che
Pura assolvendo Beniamino per non aver commesso il fatto
Appare altrettanto pericolosa perché
Pare più propensa a proteggere tutti coloro che avevano sbagliato a partire dalle forze di polizia
Fino ai magistrati che avevano avuto in mano il processo piuttosto che a chiedere scusa a a un imputato ingiustamente condannato
E qui diciamo che finisce questa sintetica ricostruzione dell'intera vicenda ma in realtà molto complessa ma che penso si possa spiegare in queste parole grazie
Grazie davvero
E direi di prenderci un intermezzo musicale per lasciare sedimentare è questa testimonianza di questa ricostruzione prima di andare avanti nella conversazione
Grazie solo due parole per introdurre questo brano che ho voluto scrivere
Dopo più conosciuto questo previste vicenda di Beniamino che per fortuna cui si si è risolta per il meglio il titolo è stato distratto
Lo Stato e la brace sul pure tutta
Giustizia matrigna distratto non trova del contratto
Ventitré mila biennali sia una cifra abbastanza
Al
Fallimenti
Quegli anni passare
Fuori una dolce carceres molti passaggi aziendali tantissimo non era niente trattamento speciale sì ho detto
Il giorno di Sant'gli hanno regalato
No adesso sorrisi andranno
Ora che si
Città vetero disseminare alla nostra no si abbia almeno Alachis
Di ma
Subita
Un uomo ritroveranno dopo anni passare disegnati ammattiti divenuti ormai bandito
Non c'è più differenza all'anno tradizionali ad abitare in via rischi di cancro adesso però se detenuti centrato
Sottile sognare don Antonio ora che si Dell'Utri formale quello di georgiane allora polacche asset
Parlare però dice
Polacca è servita
Sale
Dice
Grazie
Irene Testa
Garante delle persone private della libertà personale chi sono queste persone chi sono in Sardegna come riconosciuto Beniamino
Beh sono tutte quelle persone
O che vivono nelle carceri o che si trovano a vivere in strutture psichiatriche quindi sottoposte a trattamenti sanitari obbligatori per cui non hanno non godono della libertà personale
Beniamino l'ho conosciuto esattamente un anno fa proprio in in questi giorni
Come diceva l'avvocato Mauro Trovò Q proprio perché è Beniamino non stava bene
Non non stava bene di salute quindi l'avvocato mi chiese
Di di intervenire e di andare a trovarlo
E io andai a trovarlo e così diciamo conobbi Beniamino a
Diciamo oltre a a star male fisicamente
Credo stesse molto male anche psicologicamente perché lo dice lo accennava prima love l'avvocato
Beniamino aveva sentito già da tre anni prima quelle intercettazioni vie dove dicevano chiaramente che Beniamino non c'entrava niente in questa vicenda e quindi lui si chiedeva
Ma se sono venute fuori questa intercettazione che mi scagionano io perché ancora sto in carcere perché dopo tre anni che si è chiesta la revisione io mi trovo ancora in carcere per cui Luigi si stava abbandonando diciamo credo anche alla disperazione nonostante Luís
Ha detto giustamente che non ha mai perso la speranza che credo che che sia poi quella insieme alla verità che forte che lui conosceva che lo hanno re fatto correggere per trentatré anni perché vivere trentatré anni un'ingiustizia di questa così grande come quella che ha subito Beniamino
Che oggi magari la raccontiamo come fosse sono una cosa passata ma non potrà mai essere una cosa solo del passato perché trentatré anni sono un'esistenza per una persona Beniamino gli è stata rubata la vita gli è stata rubata la gioventù la spensieratezza la possibilità di farsi una famiglia di avere un lavoro di avere dei figli
è stato in fama atto insomma Beniamino
A Beniamino è stato fatto un qualcosa di veramente grave e quindi la sua c'è questa è una storia di grande sofferenza e io non mi sento neanche di dire che che alla fine questa giustizia realmente trionfa alto non da una parte si molto tardi perché non può fare con la giustizia trionfare dopo trentatré anni
E devo dire che ha ha trionfato parzialmente perché Beniamino non ha avuto un risarcimento danni per essere stato sottoposto a trentatré anni di carcere da innocente
Non ha avuto le scuse di nessuno Siani fatta una sentenza dove si dice sì è stato assolto ma in fondo forse un colpevole che l'ha fatta franca
Beh io credo che nessun cittadino si possa sentire tranquillo a vivere in una giustizia
Che amministrata in questo modo perché noi dobbiamo anche pensare che Beniamino
è vero forse la vicenda giudiziaria più lunga che noi conosciamo ma non è l'unica perché i dati del Mef
Quindi del ministero dell'Economia e delle Finanze ci raccontano che ogni anno circa mille persone
Finiscono in carcere De Innocenti quindi questo significa che c'è un problema serio problema grave
E sappiamo anche che all'interno delle carceri ci sono circa venti mila persone che sono in custodia cautelare in carcere quindi presunti innocenti
Fino a condanna definitiva quindi molte persone che comunque finiscono in carcere poi vengono dichiarate assolte
Per cui diciamo che io credo che la vicenda di Beniamino ed era quello che avrei voluto quello che mi sarei aspettata ed è forse diciamo
La la delusione più grande di questa vicenda nonostante il bel lavoro che poi Mauro l'avvocato sta conducendo anche in questi mesi insieme a Beniamino divulgando il libro parlandone eccetera
Ma credo che la delusione più grande sì anche proprio quella del fatto che questa vicenda
Non ha aperto un dibattito sulla giustizia non non non ha portato diciamo soprattutto la classe politica
A una riflessione seria su questi temi no anche a legiferare in questa direzione perché evidentemente e ci successe se si arriva anche acque sto significa che ci sono diverse cose del sistema della giustizia che non funzionano e allora il sacrificio di quest'uomo
Doveva valere a qualcosa e invece noi abbiamo una persona che è stata trentatré anni in carcere che oggi se non fosse assistita dalla sorella dalla famiglia
E Beniamino starebbe per strada in questo momento c'è vivrebbe sotto un ponte perché Beniamino non ho lavoro nona non ha niente brutto da dire però è così e allora a me uno stato che mi risarcisce dopo otto anni e sei arriverà questo risarcimento io glielo auguro con tutto il cuore
Perché in questa vicenda lo aggiungo oltre alla professionalità di di tanti che c'hanno lavorato credo che alla fine ci sia stato un grande cuore da parte di tanti che volevano che questa verità la giusta venisse fuori realmente ecco e però e io mi chiedo è possibile che quest'uomo esca dal carcere dopo trentatré anni non solo senza le scuse ma anche con uno Stato che gli dice arrangiatevi
Grazie credo che questa cosa ci spinga
Ci spinga a confrontarci con un po'con alcuni temi scomodi su cui a volte fatichiamo a ragionare serenamente perché
Noi viviamo in un contesto in cui Politi in cui politici issando
è che l'opinione pubblica ha più a cuore forse la sicurezza che la giustizia e noi crediamo alla nostra sicurezza il fatto che ci siano delle persone che sono private della loro libertà personale
Parlarvi di detenuti parlavi di persone con difficoltà psichiatriche che si ritiene le rendano pericolose
E per certi versi noi come ogni società e come se tirarsi ma un sospiro di sollievo a pensare che qualcuno non c'è più
E vorremmo proprio quasi che scomparisse che non ci fosse più per sempre
Quindi questa sera abbiamo una storia che mette un po'in discussione questo perché minaccia quasi la mostra sicurezza
è accaduto a Beniamino ma potrebbe accadere anche a me e e d'altra parte ciclici ci costringe un po'a pensare
Al di là dell'innocenza mi spingo a dire
Di che cos'è un carcere oggi
A che cosa dovrebbe servire e a che cosa serve che cosa avviene che cosa possiamo pensare come società di un ambiente in cui sappiamo cresce in numero impressionante proprio in questi mesi il numero di suicidi c'è un problema di sovraffollamento
C'è chi risponde dicendo dovremo costruire più carceri
E però ci sono delle domande
Su quello che all'interno di un carcere deve avvenire sul senso per cui ad alcune persone si toglie per una parte della loro vita la libertà personale come coniugare la sicurezza
Con tutto quello che invece proprio perché la giustizia sia più dare gas sia più piena dovrebbe venire in un carcere cita è uno squarcio su questo mondo che non vediamo e a volte non vorremmo vedere
Allora si potrebbe coniugare semplicemente applicando ciò che la Costituzione ci indica e cioè che la pena deve tendere alla rieducazione
Mentre invece purtroppo l'appena all'interno di un carcere tutto fa tranne che tendere alla rieducazione del condannato perché oggi come dicevi tu
Per una questione di sicurezza si tende a a vedere il che a utilizzare il carcere come un contenitore dove nascondere al proprio interno tutto ciò che nella società o in qualche modo non è gestibile o in qualche modo dà fastidio
O addirittura il fallimento delle agenzie che sul territorio non riescono a recuperare alcuni diciamo alcuna parte della popolazione e mi riferisco ad esempio i tossicodipendenti che sono tantissimi nelle nostre carceri
A il disagio psichiatrico che è presente nelle nostre carceri in maniera elevatissima direi prevalentemente le persone che vivono nelle nostre carceri io ci sono i tossicodipendenti malati psichiatrici e gli stranieri
Cosa si fa
I tossicodipendenti una persona fragile una persona che ha bisogno di essere seguita di essere curata è è una persona diciamo molto più fragile no anche rispetto al resto della popolazione eppure in carcere non c'è nessun trattamento queste persone
Non vengono seguite perché non c'è il personale perché vengono chiuse nella cella loro spesso capita
Che il disagio psichiatrico come viene curato in carcere viene queste persone vengono messe dentro alcune celle lisce private del materasso private delle in suolo perché sono a rischio ad alto rischio suicidiario
E quindi ci si illude che la cura Possa essa
E quella di mettere un detenuto su una branda in ferro levando gli tutto e pensando di recuperarlo mentre invece sappiamo che non lo richiede non si riduca in questo modo non lo si recupera in questo modo sei fortunato uscirà dal carcere ma come uscirà esattamente come è entrato e nel peggiore delle ipotesi questa persona
Così come sappiamo l'alto numero dei suicidi è portata a studiare tutti tutti i modi per poter evadere dal carcere quindi a cosa serve
Lasciare il detenuto ventiquattro ore al giorno a guardare il soffitto
In branda costretto all'ozio forzato perché i detenuti vengono di fatto costretti all'ozio forzato io non conoscono detenuto che non chiede di lavorare eppure lavori in carcere non esiste pochissimo sono pochissimi
I detenuti che lavorano quindi che senso ha mantenere tutte quelle persone
In questa condizione questo non è utile né alla società né al detenuto neanche allo Stato perché poi gestire le carceri in questo modo costa tanti milioni di euro sappiamo che il costo per gestire le nostre carceri è di circa tre milioni di miliardi e mezzo di euro annui per gestire il sistema carcerario in cambio di che cosa di un detenuto che la recidiva sappiamo che altissima proprio per queste ragioni allora si dovrebbe fare un discorso di diverso tipo i tossicodipendenti dovrebbero essere gestiti curati nelle comunità terapeutiche che non significa lasciarli liberi significa semplicemente recuperarli ridarli alla società in grado di non nuocere più alla società il malato psichiatrico che non capisce neanche
Che cos'è una sanzione disciplinare che a volte hanno degli sdoppiamenti di personalità non con un ricordano il loro nome buttano tutto per aria il cibo nelle celle che senso ha lasciarli dentro una cella liscia
Privarli di tutto è e non e non curarli non è questo quello che ci dicono tra l'altro perché non è la è una questione che non ci sono
Le leggi giuste le leggi ci sono anche ma purtroppo per una serie di ragioni o non vengono applicate poi c'è anche che sul carcere si investe poco ci sono poche risorse per cui il carcere eh
Vive uno stato di abbandono totale per cui io quando vado nelle sezioni vedo soltanto gente povera che non hanno vestiti come i migranti che non hanno neanche un centesimo per chiamare le famiglie
Appunto i tossicodipendenti in trenta quattro dentro una cella
è qual è questo il carcere quindi quando noi diciamo si la sicurezza è giusto deve essere garantita e chi sbaglia è giusto anche che sconti una pena ma non in queste condizioni
Purtroppo però si parla poco di carcere e poco si farà per migliorarle
Beniamino in quante carceri sei sei passato in questi anni
Siani tre carceri quali sono stati Cagliari Nuoro
Urta
Qui c'è differenza tra carcere il carcere può è un po'tutto uguale Totò guarda San precario sempre chiuso se fa ante
Aveva questa umanità di cui rene ci parlava comune com'era il rapporto con gli altri detenuti come ti sei trovato con loro è stato difficile vivere con loro oppure
Si è creata una qualche dimensione anche di umanità traditori si nonché commercio mandate tutti d'accordo grazie a Dio sono andato d'accordissimo forse accoliti detenuti secco con gli agenti
Però stavo troppo male niente sempre sofà affollato come dissetarsi
Irene
Troppo sopra affollato e sono stato in camera da quattro persone in undici persone
Conto è materassi per terra trenta giorni però per terra
Il bagno o c'era la turca
Un lavandino
Senza tennis cioè non tutti una cosa
Grattava Beniamino
Che quando è stato al carcere di buon cammino
Looy era costretto a spostare la branda dal muro e a mettere il cartone dietro proprio perché le pareti erano umida e l'umiltà e quindi spesso di mare al materasso sotto il materasso come trovammo del cartone la mattina
Era come azzoppato nella nell'acqua
Umiltà sempre
Grazie Chavo secondo intermezzo musicale per rielaborare questo che abbiamo ascoltato
Ma topless
Passò avendo va bene sono
Basso dai
Ognuno
Ricordarlo no
Al
Ad un governo di allora seguita bisognava la veicolata soppressa essa noi analizziamo carducciano dico
Passione la banca club
Alliance
Non cioè
Se l'abbiano circa
Possa
Creando un comitato un astensione raddoppiano spetti niente perché non sa assunti
Flash inumana no no no
Tende
Assai
Allora amare che ha
Cianosi niente pericoli assume una ben
Da
Anziana mamma
Tornerei all'avvocato adesso abbiamo sentito parlare di una situazione nel nostro Paese dove la storia di Beniamino una di migliaia di storie
I e questo ci ci fa pensare io credo che questa sera abbiamo bisogno sia di capire perché avere fiducia
In un Paese come il nostro Beniamino è libero e qui c'è chi si è impegnato al suo fianco c'è un risultato che anche se manca molto della giustizia perché nelle statistiche anche restituzione e c'è una restituzione di anni di vita
Che che un risarcimento mondo orrendo non risolverà nemmeno del tutto anche se è una minima parte di quello che si può fare ma
Qualcosa che che funziona dobbiamo riconoscerlo
Della
Positività
Di contributi credo che sia importante questa sera riconoscere anche l'origine e allo stesso tempo c'è qualche cosa su cui dobbiamo questa sera risvegliare l'attenzione avere più consapevolezza per essere in molti a chiedere un cambiamento
In ciò che possiamo vedere migliorare ancora allora dalla tua angolatura che questa storia forse anche approfondito che cosa ha funzionato e che cosa non funziona ancora
Io sono giunto alla conclusione
Temporanea sicuramente tra qualche anno magari avrà un'idea diversa ma oggi sono giunto alla conclusione che la differenza
La facciano le persone
Una cosa molto semplice però se tu incontri dei magistrati che hanno voglia di fare il loro lavoro secondo quanto la costituzione la legge
Pretende da loro che poi è quello che tutti i cittadini si aspettano attenzione non è nulla di di eroi con nulla di straordinario quello che ciascun cittadino si aspetta veder fare a un carabiniere o a un pubblico ministero a un giudice
Le cose possono funzionare se tu trovi dei giornalisti che si
Mettono a fare informazione in maniera oggettiva asse ittica
Raccontando i fatti senza spettacolarizzare più di tanto allora l'opinione pubblica si può interessare in maniera positiva può venire a conoscenza di cose positive
Se i partiti si interessano della questione giustizia
Come ha fatto il partito radicale allora
Un una vicenda anche singola può diventare il lo specchio di una realtà molto più vasta
Se invece e allora di fronte a alla speranza di incontrare persone così
Ci possiamo un pochino tranquillizzare dire sì
Se sono fortunato in è incontrerò persone del genere la mia vicenda processuale si concluderà nel modo giusto Edoardo dico giusto
Sia in un senso che nell'altro nel senso che l'innocente venga assolto e il figlio e il colpevole venga condannato alla pena giusta ok senza iniquità in un senso o nell'altro
Se invece incontro delle forze di polizia che perseguono altri scopi diversi da quelli istituzionali se incontro dei magistrati che lavorano con superficialità con disattenzione
Senza la giusta cultura della giurisdizione del dubbio allora mi devo preoccupare
Quindi la la mia considerazione è che brave persone
Possono portare a dei buoni risultati incontrare delle persone che non fanno bene il proprio mestiere invece può portare a dei risultati molto pericolosi ed è brutto dirlo ma alla fin fine siamo affidati un po'alla fortuna io penso che
Questa
Proporzione tra il ruolo che deve rivestire la fortuna ciò che deve rivestire invece l'ordinario possa cambiare soltanto se cambia la cultura complessiva del Paese
Prima il Veneto una cosa importante ossia dalla vicenda di Beniamino non è scaturita una riflessione generale
Egli ha dato dei numeri non sono solo qui mille che ingiustamente finiscono in prigione ogni anno da innocenti i numeri i numeri sono molto più grandi perché ci sono tante persone che magari non finiscono in prigione ma che subiscono dei processi
Condotti con una cultura della giurisdizione che superficiale che distratta e badate bene che anche un processo penale che si conclude con una sentenza a pena sospesa quindi l'imputato non finisce in prigione ma venne condannato a un anno e sei mesi di reclusione pena sospesa può essere un dramma perché se quello è un imprenditore
Rischia di perdere tutto ciò che ha costruito una sua vita se un dipendente pubblico rischia di perdere il posto di lavoro insomma ci sono una poi una ma perde la reputazione nel suo quartiere nella sua città nella collettività in cui file lavora quindi non è solo la condanna non è solo la prigione
Il rischio rischi e tutto ciò che porta che può portare un processo penale se non cambia
La cultura diffusa
Nel Paese non potrà cambiare neanche quella nei giudici i giudici sono persone come noi nascono da noi sono cresciuti in famiglie come le nostre e quindi
Ciò che faranno e come lo faranno inevitabilmente risentirà di quello che hanno vissuto da bambini hanno sentito dire da adolescenti hanno sentito nelle scuole
Quindi la il cambio deve essere proprio radicale nel senso che deve affondare nelle radici della società
E e delle cose che avete detto ce ne son tante che meriterebbero tanto spazio ma una in particolare
La voglio richiamare avete detto
Vedere una persona in prigione rassicura
Bene è una cosa è un concetto molto vecchio già OBIS nelle chattano scriveva assomiglia molto di più alla giustizia una sentenza di condanna che non di assoluzione
A prescindere che il condannato sia o non sia colpevole
Non c'è un meccanismo psicologico che che ci fa sentire più sicuri se vediamo una persona in prigione a prescindere
Dalla
Piena certezza che quel soggetto meriti di essere in prigione sia realmente colpevole
E questo è un grave
E qui fuoco gravissimo equivoco
Perché giustizia e anche la sentenza di assoluzione e soprattutto la sentenza di assoluzione ma perché perché la sentenza di assoluzione
Lo Stato
Che dice
All'imputato
Ti stavamo accusando ma ci siamo sbagliati è lo Stato che si rende conto di aver iniziato un processo
Che che che non si deve concludere con una condanna quelle rassicurante perché lo Stato che si che si dimostra forte in grado di proteggere i diritti e le libertà del singolo imputato
Nell'assolvere lo Stato manifesta molta più forza secondo me che non nel condannare nel condannare mostra una forza bruta
Nell'assolvere mostra una forza che è è responsabilità del proprio ruolo che è quello di proteggere il cittadino non di Cal testarlo
Grazie
Su questa riflessione credo che ciascuno di noi possa andare avanti perché l'idea di forza idea di giustizia che noi abbiamo è molto diversa da quella che hai appena descritto dove è forte ed è giusto a volte dire stavo sbagliando
Avevi ragione tu
E questo credo che però ci porti davvero entrare in meccanismi molto profondi lo hai accennato che riguardano il nostro modo di reagire alle notizie alle informazioni a ciò che ci circonda e mi pare che proprio l'informazione
Proprio il ruolo dei giornalisti che a volte sono quelli che distruggono
Ci sembra almeno così la storia delle persone che mettono alla gogna che fanno il processo prima della magistratura si è rivelato indispensabile
Per a riaprire questo caso e quindi c'è un modo di collaborare con tutto il mondo della comunicazione di attivarlo
Non semplicemente per spettacoli per spettacolarizzare ma per generare attenzione per costruire comunità se ci aiuti Irene a riflettere su questo ruolo
Che può avere sia in senso distruttivo sia in senso costruttivo della comunicazione e che impressione agli di come nel nostro Paese dedite persone rapportarsi alle notizie
Allora nella vicenda Zuncheddu ammessa da subito è sembrato tutto molto strano il fatto che
Di questa vicenda non se ne sapeva quasi niente per cui io dissi fin da subito l'avvocato ma come possibile avvocato ho controllato un po'su internet ma un monologo non non c'è non c'è quasi niente sul caso di Beniamino letto giusto qualche qualche articolo è mi sembrava strano questi sono allora il fatto che comunque insomma in carcere quando giravo in quei giorni tutti mi dicevano no no mazurche due innocente qui lo sappiamo tutti
Insomma più più più parlavo di Beniamino più tutti mi dicevano sì sì ma si sa che Beniamino innocente per quindi sono che cosa strana tutti sanno che Beniamino innocente però qui in Sardegna sui giornali a livello diciamo di informazione non se n'è mai parlato
Anch'io invece dico all'avvocato Guala Mauro secondo me questo caso va portato fuori dalla Sardegna e reso pubblico e va reso pubblico a livello nazionale perché questa questa vicenda deve essere conosciuta bisogna accendere un faro su questa vicenda perché tu hai delle intercettazioni portanti idea racconti importanti il processo è fermo da tre anni insomma per tutto quello che Mauro prima raccontava
Ed è così infatti che abbiamo deciso di di ascendere questo fare di rendere tutto pubblico perché del resto erano atti pubblici depositati non è che che le cose che noi abbiamo deciso di rendere pubbliche a livello l'informazione erano atti secretati o che non si potevano era tutto pubblico quindi abbiamo pensato che era giusto far conoscere anche all'opinione pubblica e devo dire c'è stata una stampa che si è schierata praticamente tutte innocentista quindi tutti fin da subito
Hanno capito e hanno creduto a Beniamino perché il caso era talmente talmente semplice poi nella sua complessità che era impossibile non capire che quest'uomo non c'entrava niente bastava leggere attentamente le carte informarsi un po'su come era andata la vicenda
Che che che veniva che che insomma in qualche modo la stampa devo dire in questa vicenda è stata invece molto molto importante non sempre è così perché c'è anche l'altro aspetto della medaglia dove invece capita che la stampa distrugge le persone
Magari ci capita proprio l'innocente o anche quando non è innocente ma la stampa quando vuole sa essere anche molto cattiva violenta e demolire anche e quindi capita anche di innocenti ad esempio che finiscono in carcere
E la stampa praticamente li massacra completamente perdono il lavoro vengono al messi alla gogna come fossero dei peggiori criminali e poi magari dopo anni viene fuori che quella persona non c'entrava niente e e neanche poi ci sono le scuse l'informazione magari poi dedica un trafiletto di due righe dopo che magari affatto paginone e pagine Oni quindi diciamo abbiamo una una un ma stampa
è un'informazione che
E so qualche anche lì ci sarebbe tanto bisogno di giornalisti e di una stampa libera di una stampa capace di di fare informazione tant'è vero che mi piace ricordarlo perché credo
Seguano anche questo evento di questa sera
Radio radicale ad esempio in questa vicenda ha fatto tante puntate mandato in continuazione proprio tutto ciò che riguardava la vicenda Zuncheddu proprio affinché insomma ecco potesse essere conosciuta da tutti
Beniamino mentre rincaro essere
Che cosa pensavi della gente fuori della comunità avevi l'impressione che qualcuno pensavate pensava la tua innocenza o ti sentivi così condannato dimenticato
No non mi sentivo dimenticato condannato sì
Ingiustamente però dimenticato no perché il paese piuttosto dall'inizio virtualmente perché conoscono la persona conoscono la famiglia
E quando sei tornato in paese a novembre quando s'è ritornato a casa che cosa è successo per la sua comunità
Mi hanno fatto la festa mi hanno fatto appendere o che hanno organizzato tutto da organizzato il sindaco e parroco tutto il Paese ne hanno aspettato fino fino al mio arrivo però non capivo niente
è stata fatta
Tavoli intermezzo musicale ancora prima di un multiplo scambio di battute tra noi
Mi
Attrice
Talune permette un puntamento certamente da oggi contrariamente ad un attimo
Giustizia agli inganni del tutta
All'identikit intima natura normalmente attiva dai solleverò dai orientamento espansivo
Le ossessioni quello di
Supererò le correnti gravi danni no lo spazio la luce ma
Io
Bari nove
Da buttare appendice
Moltissime sentenze diciamo
Lavorativa
Caratterizzanti del tennis medievali batte sale imprenditori mi hanno le voci degli atti all'ingresso attraversando da
Soprattutto il silenzio la pazienza
Torneremo a settembre che portano all'essenza
Sumitomo dichiarando di non scritto
Alcuna ci ha dato Calderaio non scrisse
Resterò dentro Englander diventa una grande
Conosco le leggi da ricordare ma
Subbuteo dovrebbero rimanere in gravi
Lo spazio e la luce lombardi
Io salverò
Da ogni male infatti
Kissinger sedersi vicino a
Vertigini
Grazie
Mauro hai sentito l'esigenza di scrivere un libro
Penso che un avvocato
Non è scontato scrissi metà scrivere libri e che lo faccia di una storia reale che che ha accompagnato e assistito e allora perché
Il libro ha una duplice Genesi
Inizialmente ho iniziato a scrivere delle in un file Word del computer che avevo intitolato memoria
Quello che stavo vivendo nel momento peggiore del processo di revisione se c'è stato un momento del processo di revisione in cui sembrava veramente che nonostante la chiarezza delle prove dell'innocenza di Beniamino non lo si volesse
Assolvere & soprattutto non lo si volesse scarcerare e li ho iniziato ad essere molto complottista non lo nego
è usato anche avere un po'di timori
E quindi l'iniziato a scrivere per non si sa mai che cosa possa capitare intanto quello che sto vivendo io lo sto lasciando nero su bianco
Poi per fortuna come ho detto prima il processo ha preso un'altra piega
E ho smesso di scrivere anche perché l'incedere delle udienze non mi dava tempo decide atti di fare memoria
Raccontare il tutto
Quando il processo è finito
Diverse persone mi hanno detto questa storia va raccontata
Prova a a scriverla finire il racconta e allora lì
Il il motivo
è un po'quello che ci siamo già detti prima il il libro non è solo la cronaca di quello che è successo si è romanzato abbiamo cercato di renderlo fruibile ai più quindi non è un libro tecnico
Racconta la storia di di persone che che che hanno svolto il loro lavoro
Però
L'idea che oggi io è che
Spero che quel libro trasmetta
Da un lato l'impressione che davvero se le cose funzionano male ciascuno di noi
Potrebbe trovarsi dalla parte di Benjamin un giorno al posto di Beniamino
E secondo
Ci sono delle riflessioni che riguardano quegli aspetti che dicevo prima ossia
Sono delle regolette molto semplici
Che se
Ognuno di noi metabolizzata se forse aiuterebbero a a far funzionare un po'meglio il sistema giudiziario a partire dalla cultura del dubbio nel dubbio Today di assolvere non poi condannare innanzitutto
Secondo il valore della libertà
Di fronte ad un soggetto che sta scontando una pena ingiustamente tu lo strumento per liberarlo lo devi trovare non puoi tenerlo in carcere sulla base di formalismi o motivazioni
Estremamente sofisticate
Quindi il
Il messaggio e questo è capitato a Beniamino può capitare a chiunque di noi è capitata antichi noi quotidianamente condanni meno grafico nel con finali meno tragici ma capita quotidianamente a tanti di noi di essere sottoposti a questo meccanismo
Che troppe volte non ha i connotati di un meccanismo significa
Questo è il il senso
Di di questa storia secondo me
Deve deve passare il messaggio che non è una storie isolata
Che nella sua immane
Drammaticità per il danno cagionato a Beniamino non è una storia isolata perché il frutto di un meccanismo che si ripete quotidianamente
Grazie
Beniamino raccontare le storie da sempre importante il suo avvocato ha scritto un libro con un titolo forte somma innocente questo libro trovate tra l'altro qui nei gazebo
E e ha raccontato la tua storia tu quanto hai voglia di raccontarla ancora e quanto i voglia invece
Dylan salterà alle spalle proprio Paul Ca'della Terra alle spalle
Dimenticare
Castoro crediamo anche perché la vita che hai davanti
Ha bisogno di essere vorrei ricevere TFR dimenticare
E anche se doloroso un un regalo importante anche fai al nostro Paese nel diffondere questa consapevolezza nel fare diventare questi anni calorie come sappiamo esatto
Sì sì sì sì almeno così crediamo insomma e ti ringraziamo di essere qui
Irene vorrei farti una domanda anche così un po'un po'provocatoria insomma
Che ha invitato qui il vescovo la Pastorale del turismo questa sera ai ha ricordato dall'impegno del partito radicale che su tante convinzioni per la storia del nostro Paese forse ancora oggi
è lontano da ciò che la Chiesa cattolica insegna ma che sul tema della giustizia
Si è trovato da da lungo tempo a fare un lavoro insieme con i cattolici che cosa pensi che la Chiesa
Rappresenti Possa debba fare in questo Paese
Perché sulla giustizia
Si cresca come comunità
Che cosa hai visto di buono che cosa assenti così di fronte al vescovo di fronte anche ai cattolici che sono qui di di chiedere loro a partire da questa lunga storia ricordavamo prima da Giovanni Paolo secondo nel nel due mila il suo sbilanciamento sulla questione delle carceri abbiamo nel due mila venticinque un nuovo Giubileo sulla speranza tra l'altro tema fortissime connesso a quello di questa sera ecco come vedi questo rapporto tra laici anche non verrebbe da dire ultra laici il i cattolici e visioni del mondo diverse insomma nel nostro Paese attorno a questi temi chiave
Ma aveva lo vedo assolutamente
Bene nel senso che sui diritti umani diritti civili diritti umani la giustizia non possiamo che avere un interesse comune
Perché trovano la giustizia e un problema sociale importante che riguarda nove riguarda naturalmente anche la Chiesa
Devo dire che soprattutto negli ambiti che io visito quindi nelle carceri se non fosse molto spesso per i cappellani
Per la Caritas per i gruppi che in qualche modo
Entrano in carcere e danno una mano anche proprio sull'atto pratico a queste persone
Se ne sentirà bar molto la mancanza perché sono proprio loro che sopperiscono a tutte quelle figure che invece lo Stato dovrebbe attivare spesso sono loro che riescono a portare i vestiti a dare dei piccoli fondi a disposizione dei detenuti che non hanno soldi quindi da questo punto di vista è assolutamente importantissimo per cui io non posso che vederla come una una cosa importante così com'è è importante quindi così la vedo credo che
Sarebbe molto bello ossee
Diciamo ma anche papa Francesco facesse un passo in questo momento ancora più forte più avanti proprio come lo fece lo dicevamo prima all'epoca
Papa Wojtyla sulla questione delle carceri che ebbe il coraggio di andare nel Parlamento italiano e chiedere dei provvedimenti di clemenza dei provvedimenti
Diciamo a favore delle carceri perché all'epoca
C'erano in carcere circa settanta mila detenuti oggi siamo arrivati quasi a sessantacinque mila detenuti diciamo che entro fine anno rischiamo di arrivare di nuovo quel numero dei detenuti
E quell'intervento di Papa Wojtyla fu un intervento molto importante perché seguirono poi
Seguirono poi dei provvedimenti magari non
Come dire non si è mai fatta realmente una riforma a trecentosessanta gradi così come occorrerebbe fare perché noi non possiamo separare
Il tema della giustizia da quello delle carceri perché le carceri sono un'appendice di un sistema giustizia che non funziona di un sistema alla giustizia
Ma l'alto per qui
Ciò che il nostro legislatore dovrebbe fare intervenire sul sistema della giustizia e sulle carceri
Quindi diciamo io
Anche se poi non non è la Chiesa che deve dettare la linea politica la Chiesa non dovrebbe neanche interferire con la politico la politica ma sicuramente sarebbe importante
Visto che ci avviciniamo anche al Giubileo
Se ci fosse anche da parte del vaticano del Papa insomma un una presa di posizione importante perché adesso davvero necessaria perché noi ci troviamo in un momento di grande emergenza umanitaria per quanto riguarda le carceri
Grazie
Beniamino prima di chiamare il vescovo qui sul palco con noi ti faccio una domanda così un po'delicata però che riguarda proprio quest'ultima dimensione che abbiamo toccato e e ti chiederei se in carcere è più facile perdere la fede
Uno occorrerebbe
Avverte la in carcere
Cioè il tempo cioè dai Chico
Sprechi e
è un po'di tempo ritratti metti prega poi pensi ad alta protezione o fuori pezzi e alle famiglie
Che bella pensata autentici tra grazie
Grazie
Consigliere Antonello Mura vescovo di Lanusei e di Nuoro
Che ringraziamo anche per questa possibilità di riflettere insieme lungo tutta l'estate che da alle due diocesi ai residenti ai turisti attraverso appunto la Pastorale del turismo
Grazie attendo Sergio dove Sergio per come ha guidato questo momento molto
Molto bello anche per farci riflettere su temi che non sempre riflettiamo
E anche stasera credo che ci sia stata una bella occasione per farlo
Pensavo prima guardando a Beniamino ma già da stasera quando lui è arrivato
Una delle cose più belle che ho provato anche come come sentimento di sì mi scaturiva spontaneamente era
Da quando si è uscito dal carcere se ringiovanito
C'hai un volto così sereno perché io ti avevo visto i giorni della dei giorni belli ma anche drammatici perché portava il Conte trentatré anni il carcere che sembra vivere veramente provato penalmente
Con un volto che sembrava con tutto il peso di trentatré anni
Adesso sembri con un futuro davanti una bella domanda che mi ha fatto che hanno fatto attraverso i ricoveri Coggio era proprio questa ma
Come il futuro
Come lo stai pensando il futuro
Che che arriva che viene
Come trascorre le giornate incombe stai pensando a quello che verrà non a quello che è avvenuto no per il momento non sto pensando proprio al futuro per niente
Sott'acqua giorno dopo giorno come dire la giornata per la parte sì però serenamente serenamente giusti serenamente si Pezzangora Tosi aveva una visione
Si vede anche dalla gioia che raccontavi prima noi anche nel Paese trovi
Sì io sessisti non è che ormai chiuso in Casinò no ecco crescono sempre cioè come la giornata
Una giornata tranquillo non noi ne sapessimo pensiero
Dentro il carcere
Erano più le parole di conforto quello più le parole di commiserazione come dire ma guarda un po'cosa ti sta capitando pure c'era gente che ti incoraggiava dicendo vedrai che verrà fuori la verità oppure gente dice si diceva rassegnati
Ti dicevano che era assegnanti o di continuare a lottare ritiene sono di tutti i colori nei siti vengono dette circolo perché più conosciuti talmente tanti che Vedrai vedrai che torno che un domani si stesse sì
Quello sì sì
Tipico sardo
Una domanda che riprenderò è stata anche questa tra gli agenti di polizia penitenziaria
Hai trovato
Solidarietà con forte incoraggiamento
Se
Che ho e mi hanno sempre rispettato e li ho sempre rispettati che il lavoro che facevano perché è un lavoro come un altro
Questo studio sempre rispettate mi hanno sempre rispettato
Grazie
All'avvocato
Mauro dico una riprenderà anche qui una domanda che è comparsa
Ma qualcheduno ha pagato
No dei padani
Seconda domanda
Ma qualcuno che deve pagare
Avete avviato un percorso perché emerga
Quello che è stato fatto quello che
Qualche duro ha fatto male
Facendo pagare il prezzo a Beniamino allora
Non è possibile farlo perché le false testimonianze commesse nel mille novecentonovantuno si sono prescritte nel due mila e undici dopo vent'anni quei reati ci sono prescritti
è vero anche però che c'è un'altra
Situazione che fa chiarita ancora più grave forse
Quegli uomini sono stati uccisi da qualcuno che non ha subito un processo cioè hanno fatto il process hanno condannato la persona sbagliata cioè Beniamino è da quel punto di vista la Procura delle Repubblica di Cagli richiesta indagando
Per accertare l'identità degli Autori di quegli omicidi quindi nessuno pagherà a proprie spese
Per il male che ha subito Beniamino
Perché non l'ordinamento non lo consente speriamo però che almeno i familiari di quelle vittime possano un domani scoprire chi è stato a far del male ai loro cari
Grazie
Beniamino un'altra domanda che che che ci deve portare poi anche la domanda che farò io gliene va in questa direzione ci deve portare però a guardare
Non ha Giovine qui del fallimento dello Stato perché non siamo
Misure contento quando lo Stato fallisce
Non siamo tifosi
Gli uni dell'ingiustizia
Ma se Beniamino non so se è capitato perché può darsi sia capitata si trovasse davanti agli studenti oggi
E quelli che devono pensare al futuro
Parlerebbe
Dicendo che bisogna avere fiducia nella giustizia
Ne è un po'difficile
Molto difficile perché
E in no no
Assetto nostre portinerie di aver fiducia nella giustizia
Per come
Sono stato io
Perché non fanno le cose come come del resto
Ne prenderò uno Blackwell un delinquente robusta non accelera voi sta lui a difendersi
Corsa trova avvocato un bravo e fortunata se trovano avvocato
La parte dei giudici sfortuna
Prima del tema che parli l'avvocato sì capisco per l'applauso spontaneo avvenuto però è anche giusto che i nostri ragazzi
Credano nelle istituzioni
Perché altre
E noi ci crediamo al di là del caso personale che certo è
Drammatico
E non può passare inosservato nessuno di noi per fare il tifo perché è un'istituzione
Che è messa nella società perché la giustizia ha bisogno anche quella umana ha bisogno di persone che ci credono e dei Quiché prima l'avvocato diceva anche sono le persone che fanno le istituzioni
E dobbiamo dirlo perché altrimenti
Nonostante questo drammatico esempio
Noi non contribuiremo a migliorare questa società sino credessimo nelle istituzioni che sono
A questo compito chiamarti
Volevo dire una cosa Beniamino qualche mese fa è stato ospite di una a scuola superiore ad Oristano
E gli è stato chiesto alla fine di quest'incontro cosa dici agli studenti cosa manda un messaggio a questi ragazzi che oggi terrà ascoltato e lui ha detto due cose molto semplici avete visto come è molto diretto nelle sue risposte Beniamino primo
Cercate di capire così e secondo cercate di perdonarsi
Se uno di voi sbaglia non dategli addosso cercate di capire perché ha sbagliato e poi perdonatemi
Io penso che se gli uomini della giustizia che lavorano in ambito tra giustizia ragionassero in questo modo
Certo il perdono non va riconosciuto sempre ovviamente i giudici somme si dà anche per condannare i colpevoli ma il messaggio cercate di capirmi prima separato di immedesimazione
E così è il primo passo molto semplice per esercitare bene le funzioni della giustizia per poter consentire a noi di avere più fiducia negli uomini che esercitano la giustizia perché ne siamo tranquillizzati sì di fronte non c'è un giudice che è pronto
A volerci capire a tentare di capirci
E a spiegarsi il perché di certi atti
Grazie
Nella nostra nel nostro percorso di quest'anno che aveva come tema avere cuore che ci sta qui alle spalle ben visibile
Noi l'abbiamo abbiamo pensato a questa storia
Ma non in senso negativo perché qui c'è gente un avvocato
Una una un garante
Uno detenuto per trentatré anni che ha creduto a che alla fine la verità trionfa
E avevo bisogno di queste persone
E qui la mia domanda e per i viene perché
Credo che il servizio di garante
Tutte le persone private della libertà
Sia molto importante lo vedo anche nelle nostre carceri lady ordina di uccidere nuore di Lanusei hanno tre carceri
Tutti diverse
Tutti anche con problemi diversificati però io vedo che quando si fa in tra i detenuti si fa nelle sezioni poiché si celebra una messa e poi si dialoga
Tutti hanno bisogno di un parola giusta di un incoraggiamento
E di uno sguardo sul futuro tutti perché nessuno si rassegna ecco incontrando i detenuti perché a lei si rivolgono persone prima ne citava qualche esempio
Che hanno bisogno anche solo di di poche cose ma essenziale perché lì il poco diventa enorme è molto
Coglie questo desiderio qualche una domanda molto interessante qua
Va
Perché c'è stato qualche magistrato commettere Gherardo Colombo
Che dice ma noi in una società giusta
Bella capaci di auto
Promuoversi le carceri non dovrebbero esserci
Come prima ci lamentavamo di uno percorso sbagliato giustamente però qualche volta siamo pronti in molti tipi molto di più a dire quello deve essere punito
Deve essere condannato
Lei ha citato prima a tavola un esempio
Di commenti giudizi per esempio sui soci altra volta sono incredibilmente dannosi di una società che non lo sa riconoscersi sempre capace di cambiare e migliorare
Ecco cosa accoglie in tutto questo
Ma allora intanto sulla questione messaggio positivo fiducia nella giustizia mi sento anche di dire che se non fosse stato per la procuratrice Nanni questo processo non si sarebbe mai aperto o riaperto quindi ci sono magistrati su cui ancora possiamo avere fiducia giudici su cui ancora possiamo avere fiducia anzi meno male perché vuol dire che c'è una parte sana che ci fa ben sperare e quindi sui messaggi positivi io purtroppo tante volte di fronte a tanta sofferenza che vedo all'interno delle carceri pure essendo garante ma avendo degli strumenti spuntati cioè abbiamo pochi strumenti a disposizione
A volte ci rimangono solo i messaggi positivi da dare a queste persone quindi mi mi rendo conto che loro hanno molto bisogno di questi messaggi positivi hanno bisogno
Hanno bisogno di speranza perché spesso quello che che che viene a mancare proprio la speranza per molte di queste persone invece credo che dare messaggi positivi e di speranza sia utile perché poi
Queste persone comunque
Possono uscire dal caso possono riprendersi in mano la vita no la vita non è che finisce con una trova uno può anche finire in carcere può avere dei momenti terrificanti dalla vita ma la vita ha più fantasia Dinoi diceva qualcuno a me molto caro
Io credo sia realmente così può sempre sorprenderci anche in positivo
Grazie
Limati
Gridare il saluto finale diciamo apriamo musica parole
Per darci il tocco tuo finale ma ti prego di raccolta di aspettare prima di concludere
Centilitri legga questa oggi questi fiori azzurri
Il
Questo c'è pieno di musica
Gli uomini tutti son piaciute espande su Padova sì quando il sole Parma quando
Quando al sole quando sull'altro
CEPS
Dipinge invece soldati del Titanic reciproco dati
Immediatamente per entri in questo amore ovviamente Geremia né al mondo
Verticalmente fermo spero angolo Clark varie Exploited al signor quando scambio
Banda standard forse quando ex quando la folla qui
C'è c'è per tanti di trincea cinque
Dati dei dirigenti Cina brevettati
Guardiani delle
Ma
Guadagni bar passa ma ma di
Immediatamente per entra in questo amore
Di
Ma infatti io mi pare c'è una cappa teorie razziste
Fuori
Competente quando quando
Quando ma
Rubando sullo sfondo sulla giù
Cioè trent'anni di denuncia
Tanti dimensioni implicito
Tanti
Grazie tante Grazzini legge apriamo per i questo accompagnamento musicale
E anche coloro cantato che ci hai dato nazioni concludendo prima di dare la parola giorno Alessandro per il prossimo appuntamento
Un grande abbraccio a a Beniamino davvero noi siamo felici di averti raccolto contraccambio
La tua storia ci aveva conquistato da lontano ma stasera e commesse l'abbiamo percepita molto vicina anche con tutte le conseguenze che a volte una
Una storia come la tua comporta Abu drammaticamente
L'incoraggiamento anche a te davvero per il futuro
Ci ritroveremo in qualche altro posto con grande gioia ecco oggi
Abbiamo guardato al passato ma vogliamo Conte guardare al futuro grazie grazie alle davvero grazie all'avvocato trovo
Anche terrà precisione con cui ci accompagnato nella Righetti riepilogando la storia grazie ai bene che ha un compito molto delicato volto bello però di vicinanza graziato il servizio
Per come ha guidato i nostri incontri si è inverso nella Sardegna come tu ami fare anche in generale
Non Alessandro
Grazie a tutti ricordo che
Nel gazebo qui all'ingresso possibile ritirare anche il cuscino della Pastorale del turismo un modo per sostenere anche questa nostra iniziativa
Il la serata prossima sarà lunedì ventisei agosto il tema sarà la storia di un cercatore di stelle racconti
E filmati sull'ambasciatore Luca Attanasi ucciso nella Repubblica democratico del Congo nel due mila trentuno
Grazie a tutti e buona serata io vorrei ricordare questa è una storia molto bella anche voglio promuoverla perché ricorderete questa ambasciatore sarà presente il padre
Che sta conducendo
Una bellissima battaglia per ricordare un uomo ucciso nella Repubblica democratica del Congo ma che aveva dato la vita davvero non come ambasciatore burocratico ma come una persona che aveva a cuore la gente
Ed è morto proprio per il resto è una bellissima storia il padre è una figura eccezionale all'uniti grazie