Speciale Giustizia

Buonasera gli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del diciassette giugno scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma
Per il processo denominato propaggine e mirato nei confronti di due famiglie calabresi
Presunte affiliate alla 'ndrangheta la mafia locale normali sarebbe meglio definirla internazionale per il peso specifico che era ormai ricoperto nelle indagini in mezzo mondo
Questa indagine riguarda in particolare le famiglie canotto e Albaro
E presenta diversi collegamenti con un altro processo che stiamo seguendo in questa fase e che e ignari del tribunale di Velletri nei confronti di altrettante famiglie calabresi quella dei di arrivarci e quella dei ma d'affari la l'itinerario secondo la Procura di natura criminale che questi nel consesso familiari stanno compiendo ormai da anni nell'hinterland della capitale
Partito ai Castelli Romani e arriva fino alle località tende litorale come Anzio e Nettuno
Per quanto riguarda proprio la tipologia e l'organizzazione di una natura di questi interessi criminali a sfondo economico
Vengono ascoltati diversi testimoni che potremmo definire degli atti sia i lavori in queste circostanze cioè nell'udienza del diciassette giugno viene ascoltato l'avvocato civilista calabrese
Maurizio Occhiuto e a luglio rivolgere domande il pubblico ministero Stefano Luciani
Nei occhiuto e un civilista reggino e talvolta seguì per il tribunale locale
Le modalità e le procedure per il sequestro dei beni non soltanto sul territorio di Reggio Calabria ma anche del resto d'Italia a partire da iniziative ovviamente intraprese dal tribunale locale
E si è verificato quindi questo l'incrocio di percorsi investigativi con quanto stava avvenendo nella capitale di qui l'interesse dissentire l'avvocato Maurizio Occhiuto
E quindi continueremo ad occuparci di questo processo
Denominato propaggine nella penultima udienza
Dedicata a questo argomento era stato ascoltato inaugura Antonino da ora amministratore per le misure di prevenzione patrimoniale sempre a Reggio Calabria
Neville impegnato né in quella fase dell'esame sempre il Pubblico ministero Stefano Luciani buon ascolto
Sì buongiorno avvocato
Senta non la sentiamo ci su una procedura
Di prevenzione serata presso il tribunale di Reggio Calabria a carico di Alvaro Vincenzo sì cortesemente innanzitutto lei può riferire al tribunale
Quando viene nominato amministratore giudiziario e nel corso del tempo
Chi sono stati gli amministratori giudiziari di questa procedura sì
E ancora la procedura ebbe inizio nel due mila e nove luglio due mila e nove fu la cosiddetta operazione carte dei pareri e fu praticamente un'azione di prevenzione messa al tribunale di Reggio Calabria sezione misure di prevenzione inizialmente fumo nominati in quattro cioè io due avvocati due commercialisti
Occhiuto Mollica con me avvocati Agostino Dattola come commercialisti School potrà sempre dire cortesemente i nomi e i cognomi sì allora Tommasina D'Agostino Antonino Dattola commercialisti Maurizio fiuto è Corrado Mollica avvocati
Corrado Mollica dopo tre o quattro mesi insomma nell'ottobre due mila e nel nove si dimette
Il motivo
Perché vuol bere ebbero avvicendamento nel collegio perché praticamente non era mai salito a Roma
E qui e praticamente poi il il collegio prosegue fino a gennaio del due mila quattordici composto da me è la collega D'Agostino e il dottore Dattola
Prosegue fino a gennaio due mila quattordici perché subentra un nuovo presidente
Che in esito alla nostra relazione periodica relazione periodica al trentuno di dicembre due mila tredici valutato praticamente il contenuto delle richieste che avevamo fatto perché noi praticamente avevamo evidenziato diciamo delle avevamo segnalato voglio dire quelle che erano i risultati economici
Di queste attività
Praticamente riduce il collegio mantiene M la dottoressa D'Agostino
E per revoca Dattola e ma nomina su Roma un professionista di Roma il dottor Maurizio De Filippo
In quanto Bobbio specificando che praticamente questo
Questo questa nomina era praticamente motivata dal fatto di di evitare i diciamo spesse rimborsi spese degli amministratori che praticamente da Reggio dovevano recarsi a Roma
Il collegio così formato praticamente poi chiaramente io e la dottoressa D'Agostino siamo saliti comunque a Roma
Tre quattro volte in questo arco di tempo fino a quando ha chiesto che De Filippo perché voi anche di Filippo sì dimette
A marzo circa un anno dopo marzo aprile due mila quattordici due mila muoiono dopo il due mila quindici si per cui poi cosa succede prosegue il collegio fino a novembre due mila quindici formato dall'Agostino e occhiuto poi la dottoressa D'Agostino o viene revocata
E viene di richiamato Dattola
E quindi poi dato la dare oggetti da novembre due mila quindici proseguiamo fino al diciamo la definizione della procedura
Ho
Fino al termine della procedura rossa per voi la procedura si concluse nel due mila diciannove maggio di bilancio diciannove con la
Sentenza della corte d'appello Idi revoca della misura di prevenzione
Praticamente l'andate era andato a incarnare la Cassazione si era riservato nel due mila sedici voi ha fatto una
Una richiesta di fascicolo di primo grado nel due mila diciassette podi nel sito questa procedura aveva cassato con rinvio alla Corte d'Appello che poi aveva revocato la misura
A maggio due mila diciannove
Ho
Può sinteticamente dire quali fossero i bagni getti questa procedura che mezza o intera sono Hellenic c'era il così detto all'inizio gruppo Villari poi il gruppo diciamo
Alvaro al Villari faceva con capo praticamente il Café de Paris Giorgis del poi immobiliare Sangiorgi tutta un'altra serie di di di di beni anche immobili o c'è il gruppo Alvaro che era costituito dalle ditte la ditta individuale Palamara Grazia e la le S.r.l. Tortuga S.r.l.
Poi c'era magica S.r.l.
Poi c'era la time-out tu
Che all'epoca praticamente Boy era è stata da poco era stata venduta ai cinesi
E il e poi tutta un'altra serie di di e la la S quattro S.r.l. la cani
Queste qua mi ricordo queste perché sono valide anche quelle che poi erano attive poi c'era tutta una serie di
Aziende che praticamente fin dal momento del sequestro erano praticamente non non operanti o
Senta ditta individuale Palamara grazie al Tortuga S.r.l.
Abbiano luogo di esercizio dove erano praticamente a Primavalle in piazza Capecelatro
E in che maniera diciamo che attività insisteva via piazza Capecelatro e in che maniera si era ripartita questa attività tra le due
Societari allora
Praticamente c'era in i i i locali erano unici
Praticamente però all'interno c'era la ditta individuale Palamara grazie che era titolare della ricevitoria della rivendita di tabacchi
E poi con annesso c'era praticamente la tortura che aveva diciamo esercitava l'attività di di bar pasticceria
Quando voi vi insediati
Con l'amministrazione giudiziaria quindi all'atto del sequestro abbiamo detto essere luglio due mila e nove giusto sì ok
Chi sono i dipendenti di questa attività che che il pianeta e l'aerea principio dietro c'era un'insegna diciamo l'attività avevamo insegna questo bar venne l'abbiamo sempre chiamata tortura
Tortuga Palamara però c'erano sia alla magiche che praticamente la tortello Tortuga avevano i nomi storici dei Bardi mi sembra che c'era gran fare Vivian caffè Cellini
Non era un altro e poi c'era la l'altro capezzoli era questo di Primavalle si mi sembra sì o allora lì a grancassa Cellini così includiamo sia la ditta individuale che para ma anche la tortura raccordo Agra K Cellini quando vi insediate chi sono i dipendenti di
Complessivamente i miliziani domande no è una delle prime cose che abbiamo segnalato però all'Inter per tutte le attività era la presenza di parenti stretti del del proposto o dei terzi interessati
Per cui ad esempio nella Tortuga nella
Bene palla malagrazia
A parte la palla malagrazia che era la rappresenta è la titolare della ricevitoria è comunque fu allontanata
Siccome volge da da dalla gestione c'era
C'erano i fratelli fratelli Giovanni Palamara per quanto riguarda la ditemi Palamara che era anche poi
Il soggetto che era autorizzato dai monopoli a stare lì praticamente era come gerente della della ricevitoria perché praticamente il
I monopoli impongono che oltre al titolare e della licenza ci sia sempre una persona che stia che materialmente dietologo banco nel caso in cui venga a mancare sia assente il titolare
E lì poi digerente era stato in Palamara Palamara g e Giovanni questo italiano
Prima o dopo il vostro insediamento e Lima era già stato il suo mondo con riveste ex se voglio dire già nel momento del rilascio della licenza bisogna quindi individui nominare un gerente no ed era stata praticamente indicatori gerente come
Palamara Giovanni come Tortuga c'era praticamente la il Palamara praticamente Antonio mentre addirittura per la Magiste e questo può anche lo sogni segnalammo c'era era solo una sorta di impresa familiare perché si e c'erano altri indipendenti anche stranieri però sostanzialmente c'erano c'era la signora Kennedy che era legale rappresentante della società e l'allontanammo e poi c'è un i figli
Ma ero all'epoca erano proprio minori voglio dire cioè voglio dire erano giovani e quindi furono mantenute anche per questo c'era Palamara Bruno
Palla ma e le due sorelle Palamara Palamara Palamara Palamara
Concetta e Palamara
E un'altra un'altra sorella non mi ricordo in questo momento il mondo il nome e poi c'era anche Carmine Palamara poche morì
Successivamente quindi dopo due tre anni
E quindi noi sollevammo subito questo voglio dire
Senta ma espresso le vaste e diciamo che a me interessa in particolar modo l'attività giacca facilmente va be'una cosa voglio chiarita prima di fare un'ulteriore domanda
Ci ha detto che già le dipendenze diciamo se gradite individuale della Tortuga c'erano i due fratelli para Maggio comandante Antonio poi trovate
C'erano altri dipendenti oltre a questi due sì sì e questi diverso lavanderie però nel tempo adesso quindici anni fa non me li ricordo i divenga una notte dico
Questi dipendenti c'erano per esempio la cassa c'erano comunque dei soggetti voglio dire abbastanza voglio dire che poi penso al rimarranno anche nel tempo
Io ricordo che c'era Lo Russo
Trotti
Lorusso si ricorda i nomi
No Alberto Russo sì Lorusso forse la per la Palamara
Protti Protti Erika mi sembra per la Tortuga
In che rapporti erano con i parà parà questi dipendenti che poi trovatelli nella nella tortura e allergia nei grattacieli complessivamente e allora
Noi facciamo un discorso che vale per tutte le amministrazioni chiaramente quando su se uno mantiene le persone all'interno ecco perché l'abbiamo segnalati e loro li rivediamo agli continuavano a
A considerare i loro datori di lavoro al di là loro intermediati dipendenti divertire paramassi poi verso i settori senta ma come mai
Giudice vi segnaliamo questo fatto bisogna andiamo per essere autorizzati nel senso voglio dire guardate c'è questa situazione esempio magiche o si chiude oppure si devono mantenere cinque persone così come sequestro significa nella sostanza spossessamento
Avremmo dovrei avere una una gestione
Proprio in ottimi abile ha il tribunale l'albero dovuto allontanarli tutti e sostituire tutto alla quello Ramadan segnalate anche per Tortuga che deve ditta individuale ma la Marrazza veniva gratta fa Cellini
Anche quelle solo lo andiamo a individuare successivamente ma anche in sede di relazione diciamo nel due mila tredici perché è lì che poi subentrò un'anomalia nel senso che questa queste società la tortura e questo non so se verrà anime colleghi commercialisti lo voteranno anche spiegare meglio
Perché ricordo che il loro insieme anche al commercialista Cencelli della della parte di queste aziende passavano Parigi interi perché abile in sostanza questo
Erano aziende che avevano un esercizio noiosi adesso torno da qui a poco a un mormorio quello che voglio capire però insulto chiarire una questione voi segnalate questa presenza dell'indice in anche relazioni fra
Gran Caffé Cellini
Diciamo sì sì le note di tutelare anche nella mantenuti questi atti a un motivo che lei sappia del quale vengono mantenuti allora vengono mantenuti
Per esempio Palamara Giovanni perché era fra l'altro anche il gerente autorizzato demmo dai club dai i né a Monopoli
E voi vengono mantenuti sostanzialmente perché noi abbiamo poi cercato di trovare dei fiduciari
Senza boy avere diciamo grosse grossi risultati c'è anche da dire nel due mila e nove ancora su Roma
I sequestri ero non erano tanto conosciuti quindi andare a a
I tentativi che abbiamo fatto di individuare un fiduciario che potesse praticamente e interfaccia capire veramente il ruolo furono vani tant'è vero che noi il ricordo
PC
Scusi avvocato allora voi
Io faccio riferimento sempre alla questione del Gran Caffè Cellini quindi cortesemente legame domande sono incentrati su Branca Fazio
Voi all'inizio dice cerca di individuare questi fiduciarie voi siete lo richiamiamo a una società interinali
Ma c'era stato un provvedimento del tribunale in questo senso che diciamo vi dare indicazioni di trovare un fiduciario mi mi sembra che c'è una relazione quella sulle prospettive di continuità dell'azienda
Ho popolar prima perché la violazione che abbiamo fatto a ottobre del due mila nove con l'abbiamo fatta una
Nel due mila undici per quanto riguarda le prospettive di continuità e ci fu richiesto dal giudice di trovare dei fiduciari da mettere
Nelle aziende che avevano questa prevalenza di pari importo questi fiduciari sempre per il Gran Caffè Cellini voi all'inizio riuscite individuarli
Allora noi come dicevo ci siamo rivolti ci volgiamo a una società interinale che era la la Manpower
Che praticamente procacciava queste persone non facevamo un colloquio per capire cercavamo di fargli capire qual era il il le mansioni colabrodo da svolgere
E ci furono se non ricordo male due due tentativi
Non so se era poco all'inizio non so se nel due mila dieci e nel due mila undici
Con un tale
Robustelli Sandro ogni
O andiamo con ordine questo chiede il primo che è riuscito a individuare robusta da Sandro
Credo Scredo credo Robustelli
Questo robusta rido individuate lo assumete o la Manpower kora Manpower
Questo rapporto si instaura quando fino a qualche dico non ricordo se nel due mila dieci due mila undici all'inizio e subito dopo considerato che
La relazione se è stata la seconda relazione l'abbiamo fatta nel due mila dieci quindi sarà stato nel due mila dieci o comunque all'inizio del due mila undici
Non ricordo la data
E comunque durò poco perché Robustelli fu diciamo una meteora
Secondo sta cercando
Passaggio occorre
Allora nella vostra relazione diciamo al trentuno dodici del due mila tredici
Che è agli atti
Voi relazionate quanto segue successivamente
Allora inizialmente quando voi vi insediate c'è un soggetto prima di individuare i fiduciari a cui affidate il ruolo di fiduciario
Allora tra virgolette fiduciario nel senso che nel ramo individuati ed è quindi praticamente per tortura la pallamano per tortura
E Palamara Palamara grazie la Palamara Giovanni in quanto era già un soggetto che in un
In un certo senso era stato anche autorizzato del monopolio e comunque doveva stare lì quindi Tortuga individua avevano Giovanni però solamente hanno fatto un ordine di servizio lui era praticamente nel senso che soprattutto ha detto al quotidiano sversamento dei contanti
Perché voi c'era stato siccome venivamo dalla legge c'era stato questo accordo con la banca per cui lui era stato autorizzato esclusivamente all'operazione di presentazione allo sportello cioè il versamento
Dei contanti senza ulteriori e situazioni e poi noi settimanalmente o Massimo Vitta ogni dieci giorni passiamo alla banca verificavamo le operazioni però immaginare Giavara Cassarà paramassi domani Circle c'era sì sì
Però in stretta collaborazione perché la collega Tommasino D'Agostino seguiva e ha sempre seguito fino al due mila quindici specificatamente la Tortuga
E la la margini fare è la Palamara grasse quindi lei si in terza interfacciava
Quotidianamente a Reggio Calabria questa Reggio Calabria sia con la banca sia con Palamara Giovanni rese inservibili servivano fare pagamenti a fornitori quindi questa era poi lei dice a un certo punto individuiamo questo
Robustelli come fiduciario e poi il giudice si ricicla cholo fiducia all'esterno no esattamente
Perché in questa relazione voi scrivete questo gli scriventi constatato sapere da azionando la pagina ventisette della vostra relazione al trentuno dodici due mila tredici
State relazionando sua ditta individuale Palamara Grazia ma la situazione è la stessa perché poi da trattenete esattamente allo stesso modo anche per Tortuga di di dite questo
Gli scriventi constatato che l'oggetto dell'attività implica la quotidiana certificazione entrate di cassa nonché il pagamento per contanti
I motivi di modiche somme necessarie attiva esercizio temporaneamente al fine di garantire la continuità aziendale non arrecare alla stessa pregiudizi economici hanno individuato quale fiduciario il soggetto il signor Palamara Giovanni
Poi questo per contestualizzare anche il tempo successivamente giusto provvedimento del Gip di depositata in data quindici ottobre due mila nove incaricavano società Manpower
Di ricerca di soggetti e queste dalle mansioni fidi fiduciario con la conferma che c'era stata questa indicazione signor giudice ha seguito le ricerche eseguite era stato selezionato appunto come diceva principi poc'anzi signor Robustelli Salvatore assunto in prova seguo tipologia di contratto a progetto con decorrenza quindici febbraio due mila e dieci ok
La conferma ministri indicazioni
E perché collocare temporalmente ovviamente questa esperienza con Robustelli e finisce quando e per quale motivo
Finisce penso presto subito non so se siamo arrivati a un mese una settimana non lo ricordo però io e la dottoressa Tommasino D'Agostino andammo a piazza Capecelatro non so se erano
Un giorno perché pensiamo appena la lettera che di contestazione perché poi fu licenziato e non lo trovammo
Lusi GIS giustificò dicendo che
Aveva chiesto comunque aveva sentito Palamara Giovanni quindi aveva avuto diciamo
Il permesso di di di assentarsi cioè fiduciario essere rivolta bara maggio anziché avere permesso di assentarsi dal lavoro per noi di ad effetto si
Rappresentammo che non aveva probabilmente capito il senso di quel ruolo Caiano e l'amministrazione giudiziaria eravamo noi i liquidatori per cui
E siccome ripeto era anche un un soggetto questo qui che
Forse effettivamente ma aveva capito il volo che stava andando a fare ho detto guardi così non va bene quindi se voi avevate spiegato che cosa certa vogliamo capitola nel senso che non è che doveva andare a fare come del resto è una cosa solamente andare ad eseguire quelle che erano state anche l'invito al quindi il giudice sembrava destinata a chi si dovrà portare germi dove c'era incerto perché qua agli atti gli avevamo segnalato in qualsiasi situazione qualsiasi segnalazione qualsiasi praticamente
Richieste inerente l'attività voglio dire che gli era stata affidata si doveva rivolgere agli amministratori giudiziari in particolare quella tomba alla la dottoressa D'Agostino che ripeto curava
Questo discorso
E poi più o meno la stessa quota per vari aspetti scusi
Per la data non la ricordo esattamente quando approdò questa cosa
Sei ha detto bene ha detto nel due mila dieci quindi
Quindi sarà stato all'inizio del due mila dieci allora perché appunto l'assunzione quindici febbraio nei dieci
Proseguendo e anche qua sempre solo per contestualizzare temporalmente voi continuando razionalizzi arrestato a febbraio marzo Massimo marzo due mila dieci
Dice tuttavia a seguito di un controllo eseguito e sottoscritti in data venticinque febbraio due mila dieci alle ore diciotto presso l'azienda eccetera eccetera diciamo una conferma questa indicazione si
Ho poi non ha fatto riferimento a un tale Sandro ogni sì Sandro ogni come
Dunque Sandro
Se lo ricorda se se lo ricorda avvocato no in questo momento non o questo San Bruni voi individuati in che maniera alquanto sempre parlarne s'se non ricordo male con la Manpower
E e e fu bene o male più o meno accadde la stessa cosa nel senso che
Se non ricordo male
Quindi eravamo mi ricordo era e doveva essere nei periodi natalizio quindi dovrà essere dicembre non sovrapporre dello stesso anno
Perché conduce la sua succede che praticamente
In quelli quel frangente forse ero io stesso a recarmi era un pomeriggio a piazza Cavour Capecelatro
Intorno che erano le quindici e trenta sull'orario di apertura voglio dire pomeridiano e praticamente vedo che
I locali sono aperti da
I due soggetti che che non ero neanche ricordava essere anche per i dipendenti della della né della tortura né della palla malagrazia
E quindi poi di lì a poco arrivo Sandro ogni
Non so se arrivo non mi devo però
Forse in dopo Larry balia Cabal quando arriva Capecelatro le dichiarazioni d'assenso a questa scena non gesti Celli quale arriva l'esercizio commerciale più sofferto
E chiuso e che aveva già nel farsi invitare eravamo potevano essere le
Dieci minuti prima dico perché praticamente acqua e lo trovo praticamente chiusa e poi vedo due soggetti che aprono la Sarre la saracinesca tra questi soggetti non accessibili e e si trovava quando aprirlo Sandro ogni che adesso non mi ricordo se chiamo direttamente Sandro ogni non rispondere comunque ricordo comunque Luís sopraggiungere
E mi dice che praticamente era rimasto praticamente
Aveva fatto tardi non so qualche cosa e quindi l'aveva ritenuto di non chiamarmi non non chiamare nessuno
La quando lei contestatrice scucito velluti binari infatti lo dice e che
Se non ricordo male anche in quel caso aveva comunque chiamati Palamara per fare cosa anzi no io gli chiedo ma chi sono queste due persone
Praticamente erano aperte è esatto perché al nelle quel pomeriggio non c'era neanche Palamara
Non c'era né Palamara Antonio e ne Palamara Giovanni
E Luís dice che non le conosceva
Non ne è stato poi quando fu contestata perché qualcosa cosa ho segnalato praticamente siano speriamo ci questo poteva assegnazione ci arriviamo lei Alessandroni
Quando contesta il motivo per il quale non era non era venuto non aveva aperto Luisa androni cosa risponde
In pratica non è non mi dà una risposta mi dice che praticamente a e per il ritardo
Aveva chiamato Palamara Giovanni
Mentre non merita risposta chiamata fa che fine perché è lì che perché ritardava non in una una giustificazione sia adesso non non ricordo francamente
Però poi di nel nel prosieguo quando fu fatta una lettera di contestazione tutti e tre
E cena Palamara Antonio Palamara Palamara Giovanni niente
Sandro ogni
Emerse che uno di queste persone era s'era il nipote
Di Palamara Giovanni
Ho capito senta ma
Per quello che ha potuto capire lei quella era una situazione
Per quello che ha visto votare ardita la dinamica della bracciale alla vivacità allora la dinamica che
Ricordo dalla fu messa anche praticamente ne fu segnalata e che ero a persone che comunque avevano dimestichezza con
Voglio chiedere una situazione addirittura addirittura ciascuno di queste due persone genera un avventore abituale che gli si Alessandro e voi invece gli avventori abituali li fate mettere gli
Qui comunque erano persone che le sono valse
Avere dimestichezza abbiamo rivelazioni avevano dimestichezza senta un'altra cosa le voglio chiedere
Silenzio per favore bisogna calmissimo avvocato
Scusi
Scusi no solo perché i loro perché l'obelisco rimane dello scrittore dimestichezza su che cosa perché voi le operazioni di copertura avventurose conversi sapevo all'apertura del tempo e della sua serranda lo sapevamo grazie no perché stando a banda Pieri anche dietro le casse
Quindi la cosa presidente Santoro dimestichezza con il locale si uscendo dal locale un anno dalla sua linea perché ammesso che vende bene vendevano anche sigarette
Tanto ho solo per chiudere la la la la la la questione
Dice appunto che contatta telefonicamente il Santoni questa è un vero del il verbale che è la grande avvocato
In data
Sette giugno due mila e sedici
Alla pagina tre devi evoca questa vicenda solo per completezza dei dice
Contatta telefonicamente il sandwich gli chiesi di chi siede il Santoni gli chiesi dove fosse
Il santino di resisi conto che non sapevo perché sapevo che non era al bar disse di essere rimasta a casa perché non si sentiva bene e quando di Contessa che non era stato autorizzato a restare a casa da nessuno dei componenti l'amministrazione giudiziaria mi disse che era stato autorizzato i Palamara
Così ok
Senta
Questa vicenda lei apre la poi ritrovata in qualche atto giudiziario
Dico qualche androni che fine fa Sandro anni viene
Sì sì li metto si dimette direttamente utile netto o no che viene non vedevo soldi comunque immediatamente dimesso licenziato
Le li ricorda di aver relazionato questa situazione anche la tribuna silicio sarà stato sempre tutto relazionando tocca queste sono poi produzioni che faremo ma solo per comprende solo per anche qua contestualizzare nella relazione che poi depositata il ventiquattro gennaio del due mila undici
Lei colloca questa vicenda diciamo del sopralluogo
Tutto quello che ci ha raccontato al diciannove dicembre due mila e dieci alle ore quindici e quaranta ha detto impedire una perizia siano in regola
Le voci di dentro a le le avevo chiesto un'altra cosa lei ricorda di aver poi ritrovato questa vicenda con qualche atto giudiziario
Sì ricordo che parallelamente alla all'operazione Café de Paris di Reggio Calabria ce n'era un'altra
Su Roma
Dove
I Palamara prete cioè diciamo erano soggette intercettazioni per cui voi
E ieri dall'ordinanza quando fu poi tra vuoi seguita all'operazione
Ci fu l'ordinanza praticamente ecco che riportava le la trascrizione di queste intercettazioni in una di queste intercettazioni c'era proprio l'episodio Stella contestazione fatta Sandrone
Per cui non ricordo bene se in questa intercettazione c'era uno dei parla male non so se Giovanni forse Giovanni
I che praticamente chiamavano lo lo pezzo che era il commercialista e il consulente del lavoro
Della della tortura tutto il gruppo voglio dire
E chiedevano com'è potere riscontrare questa lettera di contestazione si mandi da da quel suo questa vostra iniziativa perché poi lei ha detto
Movete contestazioni anche disciplinari se non ho capito male o comunque ha fatto chiedete al giudice di provvedere a che punto il sedici finali diciamo questa situazione comunque questa volta legato alla direzione no alle regioni se non viene registrata diciamo da quell'atto giudiziario che poi presso l'Hotel capire quanta contezza né aveva avuto la vostra iniziativa nei loro confronti come era stata pensata Palamara
Se lei ha avuto contezza allora poi chirurghi non ho avuto contezza però sicuramente era
C'è sempre stato colto considerato poi questo magari emergerà più
Successivamente gli ma io voglio in questo primo cinque sto momento diciamo lei quando viene pubblicava diciamo l'ordinanza cui fa riferimento il procedimento di Roma ed era leggera ricorre se
Farsi avevamo scritto questo qui c'è occhiuta ha scritto un sacco di imbecilli Dubini
Gli imbecilli
Chen attribuendo poi anche a me ignora relativa ai clan dei lavoratori realizzative no anche perché non resti volevamo un ordine giù perché il giudice aveva detto di avviare il procedimento disciplinare
E che se il rito del lavoro quindi abbiamo fatto la contestazione di addebiti con la possibilità di giustificazione e pochi mesi del giudice
Adottò il licenziamento
E allora dottor Luciano fatta tutta questa doverosa premessa possiamo andare sul capo d'imputazione su due però faccio questa premessa non si capiscono i fatti successivi io Cavour il capo d'imputazione su due deve deve riferire che ha fatto specifico come devo perseguire pedante venivano
Finiamo magari a capo di imputazione su due se cominciamo ad affrontare questo tema
Perché decidano su questo anche se poi visto che nel capo d'imputazione diciamo la parte proprio prese d'atto però lui nella lista testi viene indicato capo subì to l'imputazione quindi lo che cosa ne sa come sono andati i fatti
Senta successivamente
Questa attività poi di piazza Capecelatro
Di Mani
O meglio riuscite poi a nominare altri fiduciari per questa attività di plaza voce lavoro se sì quando
Allora sì riusciamo poi a individuare un un un fiduciario che secondo me poteva avere quantomeno dei requisiti per capire quale fosse il ruolo
Nel due mila sedici
Va be'sia questo fiduciario come riuscite a individuare lo lo individuano perché lo conoscevamo già perché era Picone
Che era stato anche nominato direttore era uno dei due direttori
Dal Café de Paris insieme a scopo allora nel momento in cui poi insediate con amministratori giudiziari questo Picone Luca che
Che fa volo trovate in cui in quale attività se l'ho trovato in quell'attività con che mansioni
Come era praticamente il dipendente la Caffè de Paris voi cosa succede perché al momento del sequestro c'erano due direttore la cacca dei fari scorfano Marcello
Oggi Rossano
Per cui poi cosa succede sempre nell'ambito di quella procedura cui facevamo riferimento emersi ed altre intercettazioni che Poggi Rossano il chiamava frequentemente ogni sera e il il terzo interessato Villari Damiano
E questo in un certo qual senso ce l'aveva anche suggerito scorfano
Alla
Per cui Ines da queste intercettazioni fu allontanato poi Poggi sono Poggi
è licenziato
E poi fu assunto come altro il direttore della grafene pari i epico Picone Luca Vitone
Successivamente quando poi il caffè ed è pari non c'è bisogno non ci rinnovano praticamente più lui le locazioni praticamente cessa l'attività
Forti di questi due diciamo personaggi che avevano comunque si erano distinti nel caffè dei pareri quanto meno a fare questo discorso combattuto anche scoprono che va bene o male
Si era un poco conquistato questo discorso di di fiduciario perché andava e ci riferiva e ci dice anche cioè praticamente aveva non aveva praticamente avuto ragione nel dire che oggi i praticamente era una persona diciamo un dipendente infedele
Considerato che il disegno del presidente di sezione voleva a tutti i costi un fiduciario individuammo
Come si chiama Pellew Luca Picone per quanto riguarda e la marcite
Per prima la Margit e poi successivamente
La la Tortuga Palamara e scorfano Marcello
Come calmi
Quindi nel due mila quindici poi il le esperienza con la carne anche lì nel durante la Khamis cofano si distinse nel senso che già il primo giorno segnalo che c'erano delle e impiegati al nero poi dopo due mesi già i ricavi salivano rimaneva più fondo casse
E e successivamente a questo quando fu fiduciario Carmine
Su nel Duemila quindi nel Duemila dico nel periodo in cui fu uccisa rivelerà poi praticamente si in un certo senso conquistò i diciamo i talloni per essere poi per proseguire il rapporto con le altre aziende
Ma fermiamoci al Gran Caffé Cellini Mega capace di rimane il senza fiduciario detto fino a in alte dal due mila sei ok
Picone viene nominata detto fiduciario di marcite
Di Palamara prima di Margit venne l'idea di Margit da quando a quando sesso allora di emarginazione
Fra giugno e luglio del due mila quindici e poi i fine anno nel due mila quindici perché poi certo punto ci lascia a metà nel senso che dice che aveva avuto problemi personali familiari e quindi abbandona praticamente
Invece dice che non ha con occhio più proseguire l'attività e allora fu fu praticamente nominato la magica scorfano insieme a un'altra un'altra un'altra
La scuola però non mi ricordo il nome
Anzi siccome praticamente venne a mancare Picone durante il periodo natalizio eccellenti ingegni fu anche messo temporaneamente il pasticciere della magica come
E poi fu a gennaio fu inizio
La su Volare scopre
Mentre poi a febbraio inaspettatamente c'è arrivò Oro la disponibilità di Picone
Per dire io ho risolto i miei problemi i familiari sede possibile vorrei tornare a lavorare
Quindi se e quindi il posto che era disponibile praticamente e che era richiesto dal giudice perché il giudice
Voleva a tutti i costi un fiduciario perché non avevamo messo le opposizioni anche dire di pensare eventualmente alla o all'affitto indiretto dell'azienda o alla chiusura o la nomina di un
E quindi nominammo piccole oche e in quel caso ci fu soprattutto dato la perché qual è il problema c'è aspetti verso ci arriviamo io io però voglio fare una domanda prima come mai
Da dicembre due mila dieci sostanzialmente in vendita licenziamento e di Sandro ogni fino ad arrivare
Febbraio due mila e sedici gennaio febbraio due mila e sedici ed è poi provvederemo navigante azionato diciamo cicoria comincia a fare il fiduciario di
Grazie a percepire verbale messi
Come mai tutte tutto questo ampio lasso di tempo grancassa Cervini ma nel senso che esiste fino o no al due mila tredici
Dall'abbiamo trovato nessuno affinché nessuno in grado di poter o disponibile a fare quest'incarico di quelle delle che con una perché avevo preparato con la Manpower
Abbiamo però ritenuto di un proficuo lavoro con le Mentawai perché ero solamente una perdita di tempo e anche di denaro perché si faceva pagare anche le qualsiasi consulenze qualsiasi attività
Colleghi su Roma che ha con altre amministrazioni che potessero mettere a disposizione il loro esperienze non ne ne trovammo e poi nel due mila quattordici ci fu la nomina di un amministratore direttamente su Roma
Che fu
Maurizio Di Filippo quindi noi non viaggiano più per circa non è mai aveva un compito rispetto alla nomina del fiduciario questo dottor De Filippo
Uno dovevano sorvegliare l'azienda Hermann gli viene affidato il compito per quello che noi chiamiamo la nozione perché dolciario perché non c'è no non non a a lui direttamente Salvi viene affidato il compito di nominare un fiduciario
Sì anche l'idea dei ricercatori e lo lo lo avevano cercato e trovato no Bam poi su Roma perché ha detto chi meglio di lui può magari su uno uno sul luogo anche individuare una persona anche con l'eventuale affitto voi avete esaminato dei profili di persone
No perché non c'è nesso arco di tempo dal due mila diciamo undici al due mila il sedici no no
Perché non ci furono anche attendevamo proprio da Maurizio De Filippo su gomma qualche profilo matematico sì ma di quell'epoca precedente prima di miti De Filippo avete esaminato profili di pressione anzi ma in maniera non documentali non Carlo romana persone che
Che si sono poi anche concretizza
E in questo arco di tempo che ha fatto da fiducia ad una
Ho chiamato loro dottrinario Eric e continuato diciamo la gestione dell'azienda si concluse secondo quelle che erano le impostazione originale quindi Ceccon Palamara Giovanni alla pala alla Palamara Grazia che era che gerente
Della ricevitoria anzi quando coi
La licenza praticamente che di durata novennale
Venne meno diciamo nel due mila quindici o sedici fu poi Monopoli imposero che ci fosse un una una polizza azione annuale del tribunale per la proroga di questa genere Enza provvisoria di Palamara commenta originaria licenza di Monopoli
Sì
Ma voi avevate apprese a un certo punto che
L'operazione di Roma
Riguardano anche le attività più cui salvarsi è però ce sta qua allora noi abbiamo presso di
Praticamente nel due mila quattordici il mio quando ci fu il l'operazione dai giornali no
E all'epoca se non ricordo male si mise in contatto il presidente facente funzioni con quello che era il pm dell'epoca era il dottore bombardieri
E per avere contezza su perché non avere perché Roma in sede cautelare non fa il sequestro non fa nessun tipo di sequestro senza neanche la nomina di e all'epoca eravamo al due mila siccome la mì la misura presa era anteriore praticamente alla alla Codice antimafia non prevaleva il penale sulla misure di prevenzione quindi lascio praticamente gli amministratori giudiziari
In come misure di prevenzione però in quella procedura penale non furono mai nominati amministratori per le aziende
Che erano contesto essere sottoposte alla misura dell'azione di prevenzione
E poi ivi questa ed il successivo iter c'è la confisca del tribunale no lascia perdere il successivo iter io quello che voglio capire molto quel prevede che quell'attività riguardava anche le attività che voi stavate ciò testé
Avete avvertito in maniera Poppi impellente resi da esigenze di nomina occulto fiduciario vere
No ma io mi ricordo che ci fu anche
In una sorta in un certo senso diciamo rimbrottato che in in quelle aziende diploma al dovere che erano diverse da quelle la DDA di Reggio erano stati mantenuti
Nell'incarico da parte del Gip voglio dirlo stiliste essi voglio dire lo stesso anche al ballo Vincenzo Conso
Ma della presidenza diciamo sarebbe variabili Sharon ci rivolgiamo dice come voi cercate il fiduciario mentre sull'altra Roma praticamente ci mantengono pure dentro
Nella nelle relazioni che avete fatto al tribunale la presenza dei Palamara all'interno del diciamo azienda grancassa Cellini
Voi avete segnalata che che cosa con poteva comportare apposto Paride questa presenza sì
Che cosa le ha insegnato che cosa all'ora di come dicevo all'inizio l'anomalia di queste due società era uno sì nel senso che erano la palla malagrazia vantava di essere una fra le prime dieci ricevitorie
Di diploma per raccolta di gioco
E ed entrambe le società
A fine anno praticamente
A realizzarlo diciamo utili
Avevano dei risultati economici positivi a dispetto però di una situazione finanziaria che era pratico che era praticamente e identica al momento del sequestro avevamo due affidamento
Sì credo di dover riprende l'esame retrocedendo Kawaguchi non vi è un pochino più averlo risolto gli ultimi dieci minuti su nuovo che poi dove tra l'altro il tutto in tutto al signor Palamara particolarmente interessato questo tra domanda che le avevo posto avvocato
Era questa cioè come mai accennata nominati tipico alla nuca poi arriveremo questo ma io le avevo chiesto come mai
Dal Sandro un in poi diciamo di cui lei ha già riferito
Non viene più nominato un fiduciario
Per quel che riguarda il Gran Caffè Cellini ha già risposto se può cortesemente riassumere poi la risposta del nove per qualche fossero stati gli sforzi profusi per cercare una persona anche viste le esperienze hanno avuto valida qua non siamo riusciti a Savannah
E anche i tentativi fatti dal dall'amministratore De Filippo su Roma non sorsero nessun tipo di
Quindi risultato positivo
E così poi arriviamo al due mila in questo arco di tempo ha detto che sostanzialmente la situazione La sette diciamo rimane quello che era al momento del segue Straw con Giovanni Palamara fiduciario voglio dire della Pala ugualmente fiduciario di chi si reca piacerebbe anche gerente della della licenza sì
La tabaccheria dei monopoli sì
Poi arriveremo su questa questione del della tabaccheria devono ho su cui lei stava rispondendo però ad un'altra domanda io l'avevo Chiasso se questa situazione della presenza diciamo di
Per quel che riguarda la cacca facili soprattutto Palamara Giovanni Palamara Antonio
Sia stata segnalata si è sempre stata segnalata perché
Qual era diciamo la l'anomalia che si era riscontrato in questa società che a fronte di società che registravano utili di esercizio e anche la ricevitorie una fra le fra le dieci prime di di di Roma raccolta di gioco
Nonostante voglio dire questi utili esercizio c'era sempre una attenzione finanziaria Lens
Soprattutto gli affidamenti bancari
Che erano praticamente erano quasi sempre a livello dello sconfino quindi positiva tensione finanziaria può spiegarmi depurare questo perché avrei dice noi discutiamo meglio utili ci saranno degli utili societari sì e questo riscontro arriva Bossi
Dando dei bilanci variabilità dallo nei bilanci soprattutto per la palla malagrazia che praticamente era lì gli agi sulle sigarette poi dico
Lei di sono commercialisti se saranno sentite vota no va be'quello certo collegato quello che adesso però è nell'ambito dell'amministrazione però saputo io nell'ambito e l'amministrazione è che
Non si diceva capire perché di gli affidamenti bancari che erano cinquanta mila per la
Tortuga e venticinque mila per la Palamara grazie fossero di fatto rimasti sempre a meno ventiquattro meno o meno quarantanove Queens riuscirà mai a risalire
E dal punto di vista voglio dire né ad avere poi le risorse finanziarie necessarie per potere pagare anche le
Le imposte
Correnti quindi a fronte di un utile che vi risultava dal bilancio non vi era poi non c'erano allibita
Non c'era la liquidità genericamente andiamoci a liquidità soldi in cassa di cassa oppure l'inquilino calcetto
Ho corrispondente valore in giacenza di magazzino quarta in magazzino era voglio dirlo tante senza allora i colleghi i praticamente al
Da quelle che erano state le consultazioni anche con il commercialista Cencelli si addebitava questo discorso questa carenza a una sorta voglio dire di mancato controllo del magazzino e le sigarette
Si crede ma questo perché si è di perché diciamo sì da tutte le voglio chiedere questo problema l'ha già detto ma vorrei che lo specificasse
Questo problema per cui a fronte di un utile che risultava deve chiudere i bilanci c'era condite deficit di liquidità può aver cassa voi per Banca
O vuoi per magazzino
è una situazione che si prospetta vetture sin dall'inizio della missiva esibizioni
Per pura l'ha segnalato il pericolo è segnalato meglio inizialmente si cerca di capire qual è il motivo no
Tant'è vero che si era tentati anche ieri sera sarà stata
Essere acquistato un un programma di magazzino della Federazione Italiana Tabacchi che poi non fu possibile far partire perché poi c'era un discorso di aggancio della
Del
Stante la situazione di sequestro alla al punto alla volevano forse delle ti dizione insomma un qualcosa che poi rimasto
Sospeso
E e fu praticamente quando fu scelto praticamente l'individuazione di un di un fiduciario aspetto fiducioso
Quindi questa situazione che diciamo voi prospettabile sin dall'inizio e poi assegnate relazioni e viene segnalata alle relazioni perché noi siccome Beneva riscontra nessun modo la causa
Segnalammo step verosimilmente la causa poteva anche essere questa fa forte caratterizzazione del delle aziende con il con provo con i familiari del proposto il tributo agli questa forte della perché raramente erano praticamente le aziende erano a diretta gestione loro
E quindi quindi questo che cosa poteva comportare vogliamo portare che secondo l'amministrazione giudiziaria vecchi tredici fossero degli ammanchi o di Cassano d'o delle sigarette più belli sigarette si credeva dovuta ad opera di quelle persone consumano concretamente le perché loro sostanzialmente avevano quel controllo
Voglio dire della della gestione l'avversione al rischio sì
Perché chiedo scusa Pubblico ministero se la interrompo pure Tatarella centosedici lavorativa erano assenti grazie avvocato
Lei stava dicendo di poi visite si fece fu agganci diciamo per
Trovare una causa di questa finta che sia vero può spiegarlo meglio al tribunale questa qui che ipotizzasse che poi ancora io ricordo che c'erano stati anche delle consulta
Zone freme collego commercialista e l'altro commercialista Jane cedendo ma pomeriggi interi a questo come si sa c'è c'era il dichiara scuderia il commercialista della dell'azienda
Che lo era già prima di voleva faceva l'elaborazione contabile anche le dichiarazioni voglio dire l'invio telematico li avete individuato purtroppo c'era disattenzione
E quindi ricordo queste discussioni diciamo interminabili anche con i colleghi facevano proponevano anche il re delle dell'ipotesi di porre di tono cercavano di capire nei dettagli dal punto di vista della gestione dove poter
Quale poteva essere voglio dire la causa
Che praticamente esponeva l'amministrazione giudiziaria avrebbe aziende inutile mago sostanzialmente Zazà soccombente con debiti però
Che ma perché posteri come funziona le proprio il meccanismo delle sigarette perché
C'era la sigaretta presidente quando come come arrivano
Perciò ma allora contabilmente come funziona diciamo questo qua meglio il dottore da un lato la dottoressa anche Lagostina presso la quale si era perché si facevano anche degli assegni circolari perché veniva ce era lei va be'magari siamo completamente fuori suona la gestione dell'identità ma nessuno conosce subambito però
Ho
Ho quindi poi alla fine nominate il
Come amministratore il
Tifone Luca dopo quella successione che ci ha detto in precedenza
Giusto per
Capite nell'istanza due bis barra sedici che potevo cioè quattro marzo del due mila e sedici
Rappresentate
Che con istanza dell'uno barra uno domina il sedici deposita il quattordici febbraio due mila e sedici aveva richiesto l'autorizzazione alla nomina di Picone
La nomina che era stata data frazione devastata da sé l'esazione ripeto c'era sempre la pressione del presidente nominare un fiduciario per cui fu individuato nel momento stesso in cui affissa
Con al nostro e sorpresa a febbraio si ripresentò Picone che già si era dimesso alla Magiste dissi io sarei disponibile a a collaborare con l'amministrazione per cui andammo a proporlo come praticamente come fiduciario
Con nell'incarico e in quella dove si scusi giusto per capire la potestà temporali l'autorizzazione viene da Lodi al sette febbraio del due mila e sedici eliminazione delle funzioni fu diciotto febbraio del due mila sedici vecchio sì o allora
Aveva inventato ci stava dicendo e cortese persino viene perché
E dunque e siamo praticamente andati io e il dottor redatto la perché poi sarà il dottore dandola spiegare a Picone cosa concretamente doveva fare no
E gli illustrò come doveva tenere in magazzino delle sigarette carico dando inizio estate un incarico veri e in particolare a alza rigore
Allora lui viene assunto normalmente come dipendente però con questo precipuo un compito nel senso che doveva fare che tenere in praticamente la contabilità inventario delle sigarette
Con le modalità che aveva esposto Dattola
No adesso non ricordo nel dettaglio sarà giornaliero oppure radicamento una volta o al giorno la la sera e poi anche per quanto riguarda le chiusure chiusure cassa
Quindi i dati specificamente cui sinergico di fare l'inventario del magazzino di verbali sì cosa particolare attenzione considerato sì
Si suppone borghesi della crisi si poneva fossero diciamo la la mia macchina derivassero dalla magazzino le sigarette di avere una particolare attenzione alla magazzino delle sigarette
Chi come me
Rispetto a quest'incarico che vi affidate come si comporta
Ma io se non ricordo male quando ha detto dottore che la mi invitiamo il diciassette
Voglio che mettete diciamo mi si mette nelle funzioni di ciò
Febbraio due mila e sedici questo risultava istanza tutti i sabato sera diciamo qualche giorno dopo qualche giorno forse
Massimo a settimana più o meno
Ricordo che
Chiama in maniera molto
Allarmata prospettico e siamo già io voglio sapere poi date un incarico questo incarico per quello che lei ricorda oggi questo Picone lo assolveva assolve subito assolve dopo un po'non lo assolve affatto se segnali forti
Allora se non ricordo male se non ricordo male dopo qualche giorno è iniziato a lavorare però ancora non aveva concretizzato questo inventario no
Perché si richiedeva diciamo un inventario di partenza no l'inventario
Fosse diciamo la fotografia del reale no è pari dal quale potere partire per i successivi voglio dire aggiornamenti di quelli che erano i carichi e scarichi di magazzino
E poi quando poi novanta sollecita molti Picone a fare questo il gettito sollecita non vede penso che sia più sia io che il dato perché praticamente si sentiva eravamo noi gli unici amministratori all'epoca quindi Luís si sentiva anche magari competente più contatto perché l'ha dato la che poi gli aveva pure spiegato
Funzionalmente ma anche io
Ricordo di aver glielo sollecitato
Lei ricorda
Poi non ricordo non ho capito di cordoglio Amarillo sollecita il governo a questa sollecitazione che cosa dice luoghi rispetta questo sollecitazione io ne sono non OLAF ricordi o solamente il ricordo che poi a un certo punto perché allora se non ha ricordi
Su questo specifico punto per Denise insisto ma circostanza che
Allora vedeva verbale del sette giugno due mila e sedici
Lei dice
Fin dall'inizio e Picone siamo stato un po'le per fare l'inventario fin qui ci siamo del magazzino tanto che ho dovuto sollecitarlo in tal senso
Per quello che abbiamo percepito all'inizio il piccone cercano di barcamenarsi con i Palamara
Nonostante noi avessimo detto esplicitamente crebbe dovuto essere duro e relazionarci può liberamente su tutto specie sull'intervenisse l'inventario del magazzino confermasse degli azionari poco
Dopo circa una settimana io ero contenta Paderno contattato telefonicamente gli ho fatto una sfuriata perché non ero sul per nulla soddisfatto del suo lavoro
Ma c'è una parte che posso evitare anche grazie perché non pertinente dalle risposte del piccone invece mi ero reso conto che lui aveva un atteggiamento molto accondiscendente nei confronti dei Palamara come se tutto fosse in regola
Ricordo che a un certo punto mi ha detto che non aveva ancora fatto l'inventario perché stava lavorando al banco come se prendesse disposizioni del vestire senese Gordon questo sia
Quando invece il fiduciario lui per cui spettava a lui dare disposizioni Peserico Arbasino non ricordo perché lui disse che
Dove alla lavorare al bar non so come se lei è stato nominato soprattutto per questo compito perché hanno e ci è stato richiesto di relazionare su questo aspetto quindi lei è stato messo lì
Sicuramente non è che un inventario viene fatto nell'arco di otto ore però prima si fa l'inventario l'apice ragazze poi dà una mano al banco e altre cose però prima deve andare assolvere quello che è stato il compito della
Dell'amministrazione giudiziosi dopo questa sollecitazione delle fa questa sfuriata
Di cui lei parla che oggi ci ha confermato che cosa succede
Succede se non ci sono altre il veniamo alla dall'aggressione
Che praticamente io ricevo questa telefonata
Intorno non solo erano le nove era prima mattinata
Dove praticamente Picone
Allarmato mi raccontava che era praticamente
Aveva avuto diciamo un alterco prima con Palamara Giovanni e poi praticamente
Con con Palamara Antonio
Dopodiché
Credo che la telefonate sia interrotta perché poi gli ho detto io era molto concitato lui era molto voglio dire
Dante riletto guardi l'autorizzato ad andare via voglio dire la al posto della lasciar diciamo alla condanna il posto di lavoro
Quindi le sue cioè
Succede che poi i Luigi ama
Ovviamente non era più utili
Che era pronto soccorso che s'era fatto anche refertare
Voglio dire questo discorso diversa dal perfido fisicamente Silvia Pamela allora lui poi di
Ci relaziona nel nel la sera stesso Jin domani non mi ricordo bene però fa una relazione che detto chiaramente questo questo accaduto
Lei ce lo deve mettere per iscritto perché dobbiamo adesso abbiamo perché noi abbiamo già in mattinata
Per le vie brevi contattato il magistrato prendere quello che era accaduto e quindi aste attendeva una relazione da parte di della di chi era stato diciamo offeso e quindi
Piccole fa questa relazione in cui ICI allega anche se non sbaglio il referto dove al pronto soccorso aveva dichiarato che era stato praticamente aggredito
E nella relazione dice di avere avuto un alterco verbale con con Palamara Giovanni
Se non ricordo male perché
Lui stava facendo le chiusure cassa una cosa del genere poi poi di mi sembra Giovanni Palamara gli ha detto deve aspettare Antonio una cosa del genere
Dopodiché
Mentre ancora Antonione era arrivato lo va a fare il il l'inventario delle sigarette
E qui i praticamente sopraggiunge Antonio
Che l'opera di Carmen che gli dice di andare via o lo toglie metodo lo allontana dalla dal magazzino dopodiché
Però questo Boyle ripeto che non ricordo di ordini cone che lo racconta
Sarebbe stato a aggredito al collo tipo spintonato
In altra parte del del del del locale
Persa l'aggredito fisicamente questo concetto monitorato allora si dice che
Che gli aveva stretto le mani sul collo
Questa vicenda poi ha un seguito
Allora noi come dicevo abbiamo relazionato
No io intendo innanzitutto relaziona Picone poi vediamo vediamo un attimo in che modo ha un seguito relazione la posizione Palamara Antonio fermandosi un attimo a Picone
Piccoli Rifondazione che all'epoca allegata agli atti vedremo poi che fine in relazione al piccone lei poi ha avuto ulteriori interlocuzioni no dico non è che io li guarda non è voluto più tornare indietro
Sì ma in relazione a questa questione di come si erano svolti i fatti che poi l'ha data il ventinove febbraio due mila e sedici diciamo rammento per dal punto di vista risulta documentalmente
Ha avuto ulteriori seguivo dal punto di vista delle determinazioni di Picone rispetto a quella quella giornata Prada quell'aggressione
Si ricorda che ci furono altre relazioni si sono parte di Picone essersi saliremo Ceglie ce ne furono se non ricordo male due una prima dopo una settimana a
Dove confermava tutto tranne il fatto che
Che non ricordo tranne c'è affievoliva diciamo l'accaduto
Confermava però affievoliva diciamo la la dinamica non non ricordo in che ma questa in questa abitazione a questa relazione lei aveva avuto un qualche contatto con gli articoli l'azione questa seconda in cui ridimensiona va alcuni tratti grafici allora io non non ricordo il contesto quando però ricordo
Che Picone
Venne a chiedere
Se poteva avere delle ripercussioni eventualmente con con l'amministrazione giudiziaria un'eventuale voglio dire mutamento di quella che era la dichiarazione originaria non
Perché disse
Dicono una cosa e il genio ciò famiglia ciò perché questo ci avviamo in relazione a questa seconda relazione cui lui ridimensiona l'accaduto
Lei ricorda di aver avuto qualche preliminare interlocuzione col piccone oppure a poi soltanto preso atto di questa relazione mass
Il rapimento non ricordo di questa seconda ok allora sempre da questo verbale del sette
Giugno due mila e sei dice dice questo dopo una settimana dieci giorni circa
Il piccone mi ha contattato perché permise poteva ritrattare ciò che aveva relazionato sostenendo che non era vero che parla ma la giovane ha sbattuto i pugni sul bancone che Palamara Antonio l'aveva via l'aveva cacciata via dal magazzino circostanze di cui Picone ha dato atto in una relazione l'uno tre due mila e sedici
Se la ricorda così sì sì e lei gli risponde
I allora non ricordo le parole che io rimanevo sorriso gli aveva detto se ne assuma dare per sé voglio dire chiaramente sono due sono due relazioni depositate agli atti anche voglio dell'amministrazione giudiziaria quindi poi
Perché dice io gli ho risposto che ormai quello che doveva essere segnata da stato segnalato al Tribunale e ho aggiunto che se avesse inteso precisare qualcosa avrebbe dovuto allegare redigere un'integrazione che in effetti l'UDR da sì sì senta io queste due annotazioni intanto dire voglio mostra visto che le ha viste
Per capire se le riconosce se sono quelle che lei ha avuto tagliate in alto sono allegati oltre ovviamente a una
E allora qualunque cosa depositata Amicone poi sicuramente è stata depositata allegata qualche relazione nostre pure data da uno tre due mila e sedici ed altre datata diciassette marzo del due mila sedici
Sì sì le riconoscono che c'è in i ci sono i nostri di impronte perfetto
Dopo questa integrazione del diciassette marzo due mila e sedici del rogo stava accennando prima un regalo specifico dettagli assai ha avuto modo più di incontrarli Picone di parlare di quella integrazione che lo aveva fatto con cui ridimensionamento parte gli avvenimenti e allora
Rifacendomi a quello che ho detto io c'ho un ricordo di il piccone che mi dice quella frasi orcio famiglia però riesco
In questo momento a contestualizzarla lei cosa ne dice poi vediamo come contestualizzarla degli parla con piccole di che cosa che cosa le dice Sandra e poi perché forse Picone mi chiedeva
Di dividendi di eventuali ripercussioni che che
E poteva avere collant con in ambito giudiziario nel ritrattare questa
Prima versione
Dicendo praticamente io c'ho famiglia come per dire che non se la sentiva voglio dire probabilmente di il che vuol dire ciò famiglia ciò famiglia nel senso che magari dice che magari a un forse un po'di paura e Renzi sentiva ma lenti ma in una circostanza le ha già parlato personalmente
Credo di sì io le diciamo come le apparso qual è lo stato d'animo avvalermi apparsa una personalissima valutato durante l'animo di cura personale paghi chiedo le circostanze oggettive che una parte delle paragonabile alle
Come come come come si comportava come esatto ma è sembrato insieme a comportamento oggettivo che ha avuto con lei quella di qualità che non gettano Pubblico ministero ma per attestano mandare rispose
Sembrava una persona allarmato c'avevo fra l'incudine e il martello se la batte c'erano pagare lavora generi per cui Presidente mi perdoni lo so che il tribunale ha reso ordinanza ma è una valutazione personale mi sembra e già pensionati quanto certa lancia una grossa anche se non nel nostro parlare quotidiano abbiamo una serie di interrogo levi mi sembra descriva come era con è quando ha avuto questo collo
Era spaventato paventato però condanne conseguenze che avrebbe potuto avere sia da una parte né dall'altra
Si era sia da una parte che intende sera l'altra azienda dalle ripartizioni da parte dei Palamara che ripercussioni da parte dei diciamo del riferisco tale
Nel senso di
Dopo di questo ha più avuto interlocuzione dopo questa teoria Voldemort locuzione non ho più ricordi e soprano di di icone ha saputo si è poi il piccone avesse redatto un ulteriore
Nota su questa vicenda
Sì sì siamo Sirma moda conoscenze perché intanto a seguito di questi eventi poi full avviato un procedimento disciplinare su quasi arrivo se dov'ho combinato il licenziamento il licenziamento che fu impugnato da Palamara Antonio e quindi si andrà in giudizio al giudice del lavoro in sede di giudice
Di diciamo di giudizio e lavoro
Palamara Antonio Ursi
Costituì voglio di praticamente richiamando un ulteriore dichiarazione di Picone
Che non è che noi non conoscevamo per cui quando noi i segnalammo al al giudice il ricorso per essere autorizzati all'eventuale costituzione in giudizio il tribunale richiese l'acquisizione preliminare di questa dichiarazione
Quindi quando poi ci arrivò la dichiarazione che inique Sulta de questa terza dichiarazioni di idoneo conteneva una una versione ancora leggiamo
Diversa che se non ricordo male praticamente quindi era lo stesso Picone che si attribuiva diciamo la responsabilità dell'accaduto
Diceva che era stato lui con il suo comportamento a un certo senso alla provocare le le le ire di di Falla Mara Antonio
E che comunque poi si erano riappacifica che servono diciamo
Chiesti reciprocamente scusa voi avete chiesto mi sembra ben preciso quello c'ha già detto ma debbo chiari avere qualche sospiri azione Picone di questo il terrore nazionale che no nonché il rapporto è ottimo
Senta siccome il piccone viene nominato con un compito
A parte nomine fiduciarie ma con un compito ben preciso
Voi
Cioè che era quello di fare inventare verso Bette mentre magazzini tabacchi
Voi avete mai una volta rigidità diciamo successo questa accaduto poi dicono ha detto bene si dimette giusto cari
E individuato un'altra fiduciario davanti una donna che voi non abbia anche trovati non erano o
Voi avete redatto segmentaria certo quindi posso che quello era l'incarico che quindi quelli erano i sospetti
Dimesso dimesso Cassuto e sapere se sei dove vige tensione
E poi
No non l'abbiamo rilasciato dall'inventario non era un qualche cosa di statico perché le sigarette erano attorno adesso non non ricordo se la abbia fatto meno dato alla però come concetto era un un un qualcosa mutevole che si deve fare quotidianamente c'è da lì anche perché quotidianamente Cello smessi e ho capito però avvocato cerchi risponde alle domande domanda
Stata una settimana fa per inventati quando noi di fargli fare autorizzare se quello è il dubbio di farlo teorizzare sarde il camion non si allearono rigor magari non ricordo di averlo la non avete fatto ondulatore chiederle perché non avete fatto questo inventario
C'è una spiegazione del motivo per il quale poi non avete dato seguito a quella di cui è socio Presidente mi scusi la domanda
Mi sembra che abbia risposto Borrelli
Se non sbaglio non so forse oggi sul suo
C'è un non l'abbiamo fatto perché presupponeva lei si da una persona voglio dire poteva essere cristallizzato a quel minuto però poiché sarebbe stato mutevole voglio dire già dopo voglio dire un'ora sarebbe stato diverso
Voi avete da quel momento in poi avete continuato a fare attività di controllo di diritti sopralluogo in via piazza Capecelatro per vedere
Come andassero le coi è successo questo che
Intanto Palamara Antonio viene licenziato
E quindi noi facciamo
Nella lettera di contestazione poi contestualmente anche tutti i dipendenti una lettera in cui li avvisiamo formalmente del licenziamento di Palamara Antonio intimandogli anche
Un ordine di servizio di di segnalare l'eventuale presenza di pallamano Antonio all'interno dei locali ed eventuali ingerenze
A
Allora Palmanova esattamente che ruolo allora mi fa male Antonio Palamara Antonio era praticamente alla cassa della Tortuga
Però poi era interscambiabile anche con proprio perché le casse le due vite erano praticamente nello squillo nello stesso banco a Lecce non le casse di tutti
Sì quindi stava dicendo Cimini boy inizi iniziano a voglio dire il discorso lo lo loro
Se non se non erro l'abbiamo fatto segnalato più volte la presenza all'interno no voglio dire voi la domanda che le ho fatto le ha fatto una promessa giusto diciamo Palamara Antonio viene licenziato noi facciamo una missiva con cui diffidiamo
Il personale da che cosa segnala presenza di Palamara Antonioli nemmeno cari l'attività giusto forse o
Dall'epoca successiva licenziamento di pallamano Antonio e alle dimissioni di picconi può vi siete più recati piazza Carlo ci siamo recati presso abbiamo nota
Aldo che a un certo punto c'è stato una sorta di escalation perché queste persone in verità in tutti questi anni non ero non siamo mai mostrate diciamo aggressive
No che avessero mai no anche in quel contesto avessero fatto aggressioni voglio dire il fisico perché aggressioni fisiche non abbiamo mai subite
Però dal licenziamento in poi c'è stata un'impennata di un'aggressione voglio dire verbale
Molto voglio dire sostenuto da parte non soprattutto di Antonio Palamara non di Giovanni Palamara era una c'è qualche volta andato pure lui voglio dire
Di o di testa però e quello che abbiamo notato e questo diciamo da una sorta di metamorfosi di Palamara Antonio che fino a quel punto si era sempre voglio dire era stato diciamo
Uno silente se non proprio silente voglio dire non aveva mai IMI e soprattutto si era mostrato diciamo in un certo qual senso almeno formalmente un rispettoso del delle funzioni degli amministratori giudiziari almeno colla col licenziamento c'è un'escalation nel senso che ogni volta che poi i che poi con moderate col discorso dei soldi che volevate percepivamo sui dove praticamente ci riteneva intanto responsabili i del licenziamento
Dell'introduzione di un fiduciario perché non gli spiegava guardate che fiduciario non è che come se fosse stato una nostra libera iniziativa che voleva che volevamo chiudere le le aziende volevo mettere in ginocchio le aziende e che che lo vogliamo licenziato che voleva il provvedimento alle che nella lettera di licenziamento non era stato allegato il provveditore di mento del giudice il licenziamento e quindi era una nostra auto sarebbe stata una nostra autonoma
She's è un altro avremo una stola autonoma voglio dire
Scelta quella di licenziamento
E quindi praticamente
Praticamente rimandati dice
Il questa escalation di cui lei parla di azione approvare Antonio che cosa si è concretizzata del fatto che
Quando andrà andavamo foto presso la alle società iniziava invece nel senso che intanto si faceva attendere lo lo trovavano all'interno no
Però praticamente eravamo segnalato anche i dipendenti però nessuno ci se ce lo segnalava perché non gli abbiamo detto che eventualmente la presenza andava segnalata addirittura se non ricordo male Dattola un giorno lo trova al dietro al banco
Dietro la cassa un'altra volta se non ricordo male era all'esterno e dicevo io posso stare qui all'esterno
Perché sono comprimo ad oriente vasto venuto a prendermi il caffè
E poi ancora
Altre situazioni però
A volte voglio io non è che sempre andava in escandescenze no
No a volte era proprio in maniera molto tranquilli e aggressioni verbali che avvenivano in queste occasioni in cui voi voi salivate lo trovate dentro l'attività o davanti l'attività si ha in mente
Lei era presente a queste persone è stato anche la Loggia Trisolini simboliche con in che maniera atti concreti allora la cosa che abbiamo notato è che River in quell'escalation perché a volte nel leggiamo preso anche da questa diciamo in escandescenze
Si rivolgeva dando il tu mandandoci voglio dire con con parole voglio dire con parola a quel paese oppure vuoi riguardi
Diciamo siamo tutti adulti quindi si si vede paure correzioni che vi proferiva turismo inglese delle teste di Carso vandeano fa fa un cumulo cioè
Varie varie di queste situazioni ma questo avveniva all'interno del locale
Sì all'interno del locale tant'è vero perché io è dato l'avevamo praticamente percepito come se l'uno dicesse per andare a quasi a a riaffermare la proprio posizione nei confronti degli altri dipendenti come per dire vedete come sto trattando
Queste presenze
Di Palamara Antonio all'interno del locale vuole avete siderali e ne abbiamo segnalate
No salentina di una sino alle nel segnalare un modo nel mille segnalavamo però con molta voglio dire trasparente diciamo ogni volta diciamo signor Palamara lei è qui però guardi che oggi stesso sarà fatta la segnalazione
Quindi non è che non lo sapeva Lionella segue voi nella prima occasione nel cuore del due dicembre voi avevate preannunciato appara Mara Giovanni che sta che stavate andando non ricordo
Va bene io se posso presidente voglio soltanto mostrarvi intere nazioni che hanno redatto in occasione delle tre venute qui a Roma
In cui che erano pure peraltro mi sembra ravvicinate cassiera palese insomma dicembre fare beh marzo due mila e diciassette avvocato e gliele mostro soltanto per vedere se riconosce poi certo se non certo di produzione
E se conferma il contenuto perché la spietata nitidamente che cosa è successo in quell'occasione
Ci sono nella relazione al nove al sedici una di voi sedici e undici diciassette aveva dimenticato che il il presidente coi ogni volta facciamo questa sede ci diceva di segnalare dette queste cose perché contestualmente le mandava in procura
L'ok grazie
Lei ha avuto paura comunque senza allora paura devo dire che ho avuto
Paura se paura tanto da un'onda rifiutò paura vacillava allora uno fa paura BR a un certo punto non riuscito veramente a a comprendere l'escalation nel di quel perché
Ripeto dopo otto anni avere questa anche perché c'erano stati altri episodi adesso ci arrivo episodico quando succedevano queste questioni
Lei saliva a Roma lei ha avuto paura in quelle occasioni
Attenzione voglio dire in apprensione nel senso che quando succedono questi situazione anche perché quando si arrabbiava diventava rosso iniziano a gridare voi se uno non si sa mai cosa può finire come può finire
Ma lei sapeva chi fosse l'opera ma certo Malacalza serio allora praticamente io sono nato a Reggio Calabria e quindi la dinamica voglio dire conosco bene o male
E per cui vi sia io che il dato la Boniver alto facciamo anche la amministratori giudiziari avrete tempo quindi i Palamara e anche riportato negli atti erano i di fratelli
Di Palamara Grazia che la moglie di parlare di Alvaro Vincenzo di sì di di corso lento
Perché poi c'è un altro ramo di Alvaro che sono di Sinopoli Rocca
E lei sapeva chi fosse osservare il di di voler detto il suo villaggio grave sapeva che fossero serba riposo riservano di console sì perché ne nel nel nel decreto di misure di prevenzione era fatta questa distinzione
E c'era anche come il tratto di unione fra le due famiglie era Palamara formalmente Palamara Giovanni che mi sembra avesse sposato la la la figlia di di di uno Alvaro di Sinopoli Palamara Giovanni Opara mare Antonio subito un ricovero le abbia mai parlato del suocero
Oppure ha mai sentito parlare suocero cioè allora io l'ho sentito parlare il suocero che conferma questo discorso o perché un sei giù a mo'di battuta
Che praticamente una volta che mentre
Ad Obama per il diciamo le sue diciamo intervento le sue attività in Medioriente gli hanno dato il il premio Nobel per la pace
A al suocero che si era anche lo stesso modo prodigato per la pace nella prima guerra nella all'ultima guerra di mafia che c'era stata arpeggio invece l'avevano invece
Incarcerato una cosa del genere
Però lo fece a mo'di battuta cieco non so se fosse anche una sua battuta o lui stesso dipendeva la battuta che ha fatto il suo avvocato Martini cerco con quello ce lo ripete un paio di volte ce lo abbia ribadito quel successivi faceva questo discorso si
Cioè che suocero bisognava dal Nobel per la pace per la pace sono seria così che ebbero poi sostanzialmente due cose aveva fatto l'ha fatto la pace
Lei ricorda di essersi occupato di una rottamazione di un'autovettura si ecco lo può riferire al tribunale questa allora fra i beni in sequestro c'era anche un autoveicolo Tuareg intestato a Palamara grazie
Questo noi praticamente anche ante Codice antimafia quindi neppure regolamentata la possibilità di rottamarlo
In un certo modo modo
Provammo a ad affidarlo come era consuetudine alle forze dell'ordine però siccome la era una cilindrata troppo voglio dire
Grossa praticamente non non nessuno voglio Loreto considero appetibile quindi poi nella sostanza questo
Bene e che era sin dal momento del sequestro parcheggiato in un'area privata che corrispondeva diciamo l'abitazione privata di Antonio Palamara col tempo si depressione tanto da poi fare una relazione in cui praticamente fa costi-benefici di deposito di quello che si convenne fu autorizzata la demolito la demolizioni
Lo stesso Palamara Antonio comunque ci aveva avvisato da tempo che questo autoveicolo si stava anche de pensando perché praticamente a Toscolano acqua dal balcone dove era praticamente e poi civili se non ricordo male lo aveva cambiato casa aveva cambiato cambiato residenza
E dice venire pigliarmi la autoveicolo perché praticamente io non abito neanche più alla all'Argot strumentisti invece non largo Strindberg
Detto ciò o e e se non ricordo male siamo anche nello stesso periodo del licenziamento o giù di lì
Cioè qual è questa questione a tenere voi fate una una relazione che la
Redazione quattro su due mila sedici deposizione al sei maggio due mila e sedici il colloca questa vicenda quattro ma li risolve anche il nove in in quell'occasione anche in quell'occasione
Palamara Antonio va un po'di testa voglio dire comincia nuovamente ad aggredirci appenderci affettive valore
Parole praticamente le quelle che ho ripetuto viola lei a Napolitano correlato la più adatta per entrambi così come siamo andati a prendere a prelevare questo autoveicolo perché veniva il carro attrezzi per portarlo via
I treni quella prassi
Nesi presento Palamara Antonio del ribadendo sempre le stesse cose che è utili soprattutto che si sentiva perseguitato pendono Impregilo stavamo però perseguitando
E è che soprattutto stavamo abusando delle nostre funzioni tant'è vero
Che poi se nel due mila diciassette ci arriva una avviso di proroga indagini per cui scopriamo che era stata fatta anche una denuncia per abuso per un per centoventitré
Nei nostri confronti
Perché poi la procura ci chiese tutte le carte del licenziamento perché l'uso spegneva le avessimo licenziato in maniera voglio dire abusando dei nostri poteri
E poi i situazione come venne archiviato
E quindi ribadiva questo ribadiva che noi stavamo abusando del nostro potere
E che
E che che avevamo intenti persecutori e che non era vero che era stato licenziato con un provvedimento del giudice che non era vero che era il giudice a voler avuto a volere il fiduciari
E chiedeva il provvedimento la copia del provvedimento del del giudice che non potevamo dare perché erano atti interni diciamo si ricorda il suo avvocato e veda voglio dire chiarisca la la situazione Rocca
Lei su questo punto così come il ma realtà e a firma solo sua questa qui male tale stanza quattro due mila e sedici in cui descrive al giudice delegato antisovietica alimenti tra cui anche questa diciamo le conferma ottenuto un'immagine simile a questo
Senta lei ha mai subito danneggiamenti
Allora io a marzo sempre danneggiamenti e a nel nel marzo due mila
Diciassette ho subito l'incendio dell'autovettura
Sinteticamente che cosa è successo è successo che verso mezzanotte ho sentito furono visto del fumo e quindi ad auto voglio dire avevo una Mercedes Classe A e ne è stata incendiata
Ho fatto subito la denuncia era un periodo in cui praticamente
Avevo
Almeno due o tre procedure dove c'erano anche sacche di conflittualità e ho individua però indicato agli inquirenti
Quelle che potevano essere diciamo le le fonti no però individuare ho detto ho avuto questa situazione ha promosso questa situazione con questo licenziamento con queste situazioni in altre procedure sulla tirrenico avuto questa questa situazione
E in più poi aveva avuto anche una una vendita de una vendita dedicata dove si era venduto un bene ciò c'ho messo tutto quello che poteva essere potenzialmente origine di questa
Di questo diciamo danneggiamento
Beh sporto denuncia per questi
Ho sporto le sporte denunce ho prestato la massima collaborazione
Poi non so che fine hanno fatto questo mai riferimenti alla procedura di Alvaro segnalava qualche sì o segnalavo tutto quello che era sì è un tema riferì netta la procedura vai dice segnalo tutte le situazioni critiche erano con momento tra cui questa procedura di Alvaro mandando a procedure baro qual era la criticità che lei segnala
Quello che stava accadendo nel
I dunque era marzo due mila sedici due mila diciassette nel marzo due mila diciassette segnalavo intanto c'era anche se era si è raggiunta anche l'ulteriore e in questione delle insistenze di Palamara Antonio nel vedere
S'di vedersi saldato le spettanze vecchie
Che poi sfocerà anche soprattutto mi sembra maggio giugno con continui messaggi soprattutto a Dattola
In cui si chiedeva anche il discorso del perché e lui è stato licenziato
Ora vediamo un organo da che cosa sa di questa diciamo sarà socio voto se lo può riferire al tribunale alzò la vicenda che si occupi di cui si occupa più dato lo si era occupato anche lei allora
Ce ne siamo occupati entrambi però lui come commercialista ha fatto i conti fare faceva i conteggi e poi praticamente in temeva le interlocuzioni metterlo cura interloquito anche con con Dattola
Mantenere interloquito per questa vicenda con compara Marastoni dalla Maraini chiedeva praticamente mi diceva perché non mi pagati mandava messaggi sono su Roma anche perché ogni volta che seguiamo sul Roma lui voleva parlarci voleva Ghezzi che parlassimo di di persona
Ma
Allora presidente l'UE aveva maturato un TFR di circa trenta mila euro trenta trentadue al lordo
Al netto erano circa venticinque mila euro per cui dal momento in in cui fu licenziato quindi fu licenziato Torno a ad aprile diciamo a marzo aprile del due mila e sedici iniziamo a corrispondere
Però Gianfrate questo TFR no adesso non ricordo se nel due mila due mila e cinque lo vedeva Dattola questo qualche era lui che faceva gameti la
E lo da a Marrazzo quello succede succede che nelle more a dicembre
Interviene la sentenza del Gelli il giudice del lavoro che praticamente rigetta la domanda di pallamano Antonio per quanto riguarda l'impugnativa del licenziamento e lo condanna alle spese per cui si pose il problema nell'ambito del collegio di del del giudice delegato di dire Marche di di capire se si potevano compensare
Queste spese compatte di quello che bisognava dare no una contestazione dei dati
Quattro mila euro
Quattro mila euro
Quando poi Easy arriva adesso non mi ricordo quanto
Compone erano se dal due mila due mila e cinque con un certo punto sto è rimasto questo pratico di circa cinque mila Euro quattro mila cinque mila euro da pagare no
E noi abbiamo chiesto al rimandate del CSM si esibiva che combaciava con le spese di condanna per cui noi avremmo dovuto paradossalmente oggi e nei confronti di oppure praticamente ma il tribunale il Presidente ha detto no vediamo e abbiamo chiesto il parere anche al all'avvocato che praticamente ci aveva seguito la causa qui su Roma e ci ha detto che si poteva fare la compensazione
Legale fra le due partite purché la sentenza fosse passato in giudicato
Per cui siccome Palamara Antonio non ha fatto non fece coi appello a questa sentenza
A giugno del due mila
Diciassette la sentenza del giudice lavoro divenne irrevocabile fu Essien fu essi molte fare la la alla compensazione
Per cui Dattola
E anche io mi sembra che a un certo punto interloquivo con un suo de voglio il suo legale Gallo avvocato Gallo speriamo tecnicamente cosa
Era avvenute per cui i che critiche il giudice delegato avevano rimette autorizzato questa compensazione per cui dei venticinque mila euro che gli spettavano gli
Via gli articoli gli fu corrisposto il residuo voglio dire di quello del decurtati anche le rate che intanto erano state corrisposte e quindi quelle quattro quattro mila oltre diciamo oneri accessori e quote latte
Questa situazione non fu di Gerry Calà da Bossi chiedermi cosa fino al momento in cui la sentenza di un'irrevocabile la sentenza che comprende la condanna alle spese piene corrisposto usate ritenuto sospendete
Nell'ora allora se il viene praticamente corrisposti
Ho risposto però a un certo punto quando si arriva in prossimità del radio viene sospeso
Posso sì sì prego va solo per capire queste cose
Lei ha avuto interlocuzioni dirette con il paramano avere questa questione dei soldi diciamo dei dei soldi che non amava proba
Il mento in un qualche occasione di quando c'è stata la il siamo saliti qualche volta al ce l'ha ribadito questo discorso adesso non ricordo
Di preciso sicuramente ci sono stati i messaggi
Bambù e lei V lei o
Dato il dottore d'altro so che faccio anche presente che occorreva spiata sì sì ricordarsi allora vigeva queste da fece quali siamo in anche perché poi l'autorizzazione del tribunale se non ricordo male è arrivata proprio
Verso giù quando poi noi abbiamo avuto il certificato da parte della dell'avvocato su Roma che non era stato proposto appello
Se non ricordo male esattamente dico ma nel momento in cui il Palamara
Interloquiva con lei o con il dottor Dattola voi facevate presente che occorreva aspettare l'energia elettrica se n'è già andato al lo spiegava no e rispetta queste
Queste spiegazioni che cui davanti a questa interlocuzione no allora e non gli interessava perché diceva che erano soldi suoi che gli spettavano e che non non era vero che che non era che
Il diritto gli era
La Camera gli spettava già dal momento del licenziamento per cui praticamente il TFR i conteggi del TFR si potevano avere già il giorno dopo del licenziamento e quindi non avrei voluto pagarglielo subito
C'è no
Che praticamente era colpa nostra che non gli era stato corrisposto il TFR subito e quindi che poi si era creata questa equazione di compensazione e perché gliela stiamo adduttore Dattola
Che tipo di interlocuzioni avuto telefonica compara amaranto rispetto al silenzio
Praticamente se non ricordo male gli ha detto
Si dice io voglio il mio di ettari fino all'ultimo euro se non me lo dai tu di tasca sua così
Tre anni fa queste telefonate diciamo il tenore di queste deve fare lì a spiegare il dottore dato la quale quali fosse stato schiera telefonate erano sulla
Scia di quelle che erano mai diciamo l'ultimo diciamo la la la la l'ultima fase diciamo del Palamara Antonio era una una fase di di libidine
Personaggio voglio dire che si rivolgeva i contorni praticamente non
Non rispettosi quelli nei confronti del dell'amministratore giudiziario magari in maniera molto spicciola circolerà Guido Vetter cioè le dice in linea con quelle
Amara Antonio dopo intende ha fatto riferimento aggressioni italiane ad avere guai se lo si cerimoniale concitata esile sì sì a questo è affidato all'esterno
Ma anche con lei ha utilizzato questi toni oppure soltanto conducono tutto allora quando si quando si trattava di questo argomento
E poi e poi a partire da quest'argomento perché non viene registrato il gesto quindi diciamo che va bene video ripreso quel nostro dice no amico quando si quando si trattava di
Questo argomento si e poi se ne poi si insinuano tutto il resto degli altri perché c'era poi anche si insinuava il discorso della perché dal della persecuzioni
Della macchina che avevamo voglio dire
E quant'altro
E che stavamo soprattutto abusando del nostro ufficio ufficio
Sette su questo punto voi avete le voglio solo far vedere
Le relazioni che avete redatto su questa questione dei pagamenti successivi al licenziamento
Avete redatto tutto la firma sua del dottor catturato tre istanze Latrech diciassette da nove diciassette da undici diciassette voglio mostrare per vedere se riconosce se mi conferma il contenuto
Pubblico ministero mi scusi io nove diciassette ci sono anche gli allegati
Pausa nella nove diciassette che mostra al teste persino quello strabilianti ci sono anche nelle grazie
Senta nella fase precedente diciamo quella un po'hanno ancora prima della questione di Picone Entente dal licenziamento eccetera
Avete mai ricevuto intimidazioni
Detta alla madre intimidazioni ingenera gestione della della amministrazione giudiziaria se non sì però al Café de Paris terapia preventiva cessione abbiamo avevamo una postazione
Nell'impalcato un tavolinetto abbiamo riservato quando venivamo settimanalmente su Roma come ufficio no
Che trovammo un lumino mortuario
Praticamente
Un lumino mortuari ha capito ho capito un mutuo a New York con lei non lo so progetto Volvo dello sloveno
Nella Nocera sì c'era la c'eravamo io e Dattola
E praticamente
Convocammo i direttori all'epoca era uno scopo a me oggi
E poi di Poggi i ci disse che
L'aveva messo lui questo
Lumino mortorio perché siccome ne potrà era il due o il tre Dino ventricolare avuto andare al cimitero rendere diciamo mangia papà aveva acceso avanza riserve Romano
Avere accesso potremmo Novelli vediamo una lettera di contestazione per avere messo in pericolo diciamo il locale perché c'è il parquet si potrà
Senta questi
Giusto per comprendere a quella relazione numero nove professor azione nove due mila e diciassette
Ci sono alcuni allegati c'è una mail diciamo a quali sono riportati dei contenuto di messaggi era per capire se sono dei messaggi che sono stati inviati a Lelio al dottor d'altro Cocoon tra chiederemo al dottor al dottore dato seria possiamo
E poi c'è allegata una tabella
Per capire se diciamo Lella ricorda ecco tutti questa tabella che cosa fa riferimento
E allora la da ben
Il tabella che è stata redatta dal collega Dattola
Un po'da il il
Riassume il discorso del TF Dini mi sono diciamo in questa tabella sono riepilogati i pagamenti che erano stati chiamati i pagamenti queste qua che vengono fatti anche mensilmente perché qua ci ha posto sedici luglio giugno luglio agosto settembre da
Ho e Charlie lei di spettanze che sono state fatte da quando a quando e per quale importo
Dalla tabella da aprile due mila sedici mille nove nove mille nove ventiquattro maggio giugno luglio agosto settembre ottobre novembre dicembre gennaio febbraio marzo fino ad aprile due mila diciassette per un totale di ventitré mila cinquecentotrenta
Rimaneva quel residuo e prima di fare questa cosa rimane un residuo sì Grilli circa quattro mila otto otto e quaranta e poi ci sarebbe la sentenza che più o meno
Magari Dario puntava ad attenderli istruzioni per la presidenza azioni o meno rispetto tributano visto che questi signori no scusi scusi scusi anticipiamo la domanda faccio dopo no no perdoni per presidente io voglio fare un esame in maniera in maniera diretta
Fortini difensore siccome c'è questa questione di intervenire sulle domande del Pubblico ministero
E il fare domande non ho capito
C'è il controesame faranno tutte le domande possibili e immaginabili però insomma mi spiace lavora correttivi o interviene mai
Però cercata con l'avvocato Borrelli e allora cromatico ecco
Ed allora scusami non lo sa però insomma vorrebbe senza senza agitarsi no non mi agito Monginevro dove rigorosità
Decide di tornare su fatti ai fini dell'esame del Pubblico ministero di silenzio esaminati su
Già il tribunale interrompe ogni tanto no tribuna muffa
Prego andiamo avanti
Questa è la tabella praticamente di capovolgere l'accordo di ciò questi allegati questi allegati sono o delle
Che abbiamo riportato abbia diciamo scaricarle messaggi Pozzato
Sia di Dattola che i miei questi i due credo che sia di Dattola
Questo quest'altro credo che siano i miei e sostanzialmente per andare a evidenziare al giudice perché noi dicevamo appena ogni volta che saliamo
Intanto non si sa perché sanno subito che siamo in via Roma
E poi praticamente c'era Palamara Antonio che mandava messaggi per esempio qui c'è il ventidue giugno e ce ne sono una una decina
Al giorno forse dieci dodici dice discreti ogni ogni mezz'ora e cinque minuti quindi era neanche telefonate
Per cui in questo praticamente essi
Rappresentavamo che era diciamo diventato impossibile anche salirà a Roma perché dovevamo andare praticamente a a fronteggiare il terzo questa situazione mo'fortemente difensivo diciamo così così
Pantigliate contenuto capiva bene cosa Renoglio sia al di là del contenuto perché voglio dire poi il contenuto non è che andava a cambiare rispetto a quello che magari veniva detto anche verbalmente però della situazione intenzione che si era creata
E che non era mai stata non se la macchina nazionali in otto anni non era mai stata voglio dire percepita
Così come nell'ultimo periodo dopo il licenziamento sì
Mi può ridare corte sette Grammy azzoppato scusi che praticamente si attendeva la sentenza di cassazione anche per cui i procedimenti di cassazione era andata in riserva a dicembre del due mila sedici
Sì sì sì per cui il presidente tomaia in riserva aspettiamo e vediamo cogliere come evolve poi vediamo un attimo come poi accadde che questa sentenza sui Furio dire un rinvio con ci fu il diciamo una richiesta del fascicolo di primo grado e poi praticamente nel due mila diciotto fu cassata con rinvio alla Corte d'Appello per non lo il giudizio e poi Pucci fu la revoca nel momento stesso in cui poi si allontanò diciamo nell'orizzonte di una ancelle definizione del procedimento
Il tribunale voi considerato che c'era questa situazione conflittuale che i conti comunque stavano andando con gli odierni società accumulavano solamente ed equi debiti nel febbraio del azzimo nel gennaio del due mila e diciotto a seguito di una nostra relazione di dicembre del due mila diciassette
Dove anche evidenziavamo anche questo ultimo periodo che c'era stato con Palamara Antonio con questa diciamo situazione di conflittualità che si era creata i fu praticamente disposto la chiusura la cessazione delle attività di Tortuga Palamara
E Mancini
Che in ogni caso avevano comunque già ha accumulato diverse voglio dire anche situazioni debitori
Per cui venne noi provvedemmo il licenziamento per quanto riguarda la tortura Palamara grazie un inviato diciamo alle sedici di licenziamento ai ai dipendenti che erano rimasti intorno a
A metà febbraio più o meno praticamente con efficacia dalla dal dal ventotto dal primo di marzo del due mila diciotto e poi fu il presidente dispose che ella
Restituzione avvenisse anche in presenza della polizia giudiziaria precedente quando fuori la polizia giudiziaria precedente fu diciamo disponibile fu fatta diciamo la il rilascio dei locali ai proprietari delle mura
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale di giustizia
Ci siamo occupati dell'udienza del diciassette giugno scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma per il processo denominato propaggine e riguarda anche i due fratelli calabresi presunti affiliati alla 'ndrangheta
Quella dei Carrozzo e quello dei all'imbarco con un gongolano incrocio anche se non una vera e propria sovrapposizione
Con la materia processuale di un altro dibattimento di primo grado che stiamo seguendo
Quell'uomo che prende il nome dall'operazione anticrimine Tritone che si svolge davanti al tribunale di Velletri il riguardo alle famiglie dall'Aci e ma d'affari protagonista dell'udienza ascoltato come teste
L'avvocato civilista di Reggio Calabria Maurizio compiuto che per conto del Tribunale locali segui talvolta le modalità e le procedure dei sequestri dei beni
A luglio ha rivolto domande il Pubblico ministero Stefano Cruciani