La Pdl Giachetti in aula alla Camera il 23 luglio. Intervista a Rita Bernardini

E a radio radicale siamo con Rita Bernardini al termine della conferenza stampa che avete tenuto insomma diversi esponenti Italia viva e di più Europa sul sulla situazione delle carceri storico e nessuno tiene scusami in vista della prossima della prossima settimana quando arriverà in Aula la proposta di legge Giachetti allora l'obiettivo in qualche modo quello minimale è stato raggiunto però è stato faticoso
Sì cioè praticamente Roberto Giachetti insieme a Nessuno tocchi Caino che cosa ha chiesto esprimetevi già perché oggi c'è stato l'intervento del ministro Morchio al questo nel tocca perché si nega il soccorso
Oppure lo si ammette ma non è così grave perché non sanno quello che succede vetro legati agli suicidi non gli bastano
Evidentemente abbiamo superato tutti i record precedenti perquisiscono adesso facciamo il commissario all'edilizia definite indiziaria
Questa ve la devo leggere perché guardate
Prendere in giro va bene però se da un certo punto perché il ministro non abbia detto
Questo programma edilizio sarà imponente il realizzato speditamente
è un piano a medio termine se non a lungo termine allora no voi mi dovete spiegare se uno può dire una frase del genere è rapido
A medio termine o è al lungo termine già no non è una risposta quello che vediamo oggi esatto quindi da una parte lo riconosco ma noi abbiamo il Garante nazionale questo lo devo dire il professor D'Ettorre
E chi non si esprime sul sui progetti di legge non è andato in audizione al Senato non ha voluto esprimersi sulla proposta Giachetti per ridurre il sovraffollamento quella sulla liberazione anticipata sociale tra gli era stato richiesto un parere
è andato è andato al Senato propose rifiutato
E pur essendo stato chiamato ha detto che c'aveva da fare
Perché naturalmente i tempi sono strettissimi no
Alla Camera dopo lunga abbiamo aspettato hanno aspettato tantissimo tempo fino a che è arrivato naturalmente arrivato con millefoglie
Per cedere sulla situazione
L'ha detto dice questo è un problema della politica ma come nella legge istitutiva del Garante nazionale c'è scritto che il Garante nazionale di esprimere pareri sui perché naturalmente dovendo essere il più esperto di tutti a tutela dei diritti dei detenuti è importante che si esprima se una misura possano essere più o meno efficaci non si esprime proprio
Gli manderemo a legge perché non ho fretta quella che la eletto garantendo
Pensi che ad agosto scoppierà hanno altre rivolte ne abbiamo viste tante ed è esplosa anche con prepotenza anche la situazione delle gli istituti minorili perché che forse è un po'rispetto a prima erano fuori da quel dalla mischia di questo dramma ma che adesso
Diciamo avevo superato nel dramma anche istituti penitenziari ordinari si guarda la cosa dei minorili è sta diventando veramente incredibile perché era un settore
Dove c'erano pochissimi detenuti adesso c'è il sovraffollamento pure nelle carceri minorili cioè che prima non si registrava
Il cui c'era un rapporto anche più diretto con il personale che era sufficiente c'erano gli educatori c'erano gli agenti eccetera adesso questo rapporto fra personale
E numero di detenuti è stata saltando
In più le leggi criminogene
Portano più dico questi ragazzi è più facilmente entrano in carcere e io dico stiamo attenti perché noi abbiamo avuto una legislazione sul minorile che
E ce l'abbiamo ancora e spero che sia utilizzata perché dalla possibilità
Dementi di accedere direttamente alle misure alternative per esempio la messa alla prova che piedi gli adulti è solamente per i reati con pena edittale pare fino a quattro anni
Pirri ivi non rinuncia alla pena edittale quindi la messa alla prova
E può essere fatta anche per reati più consistenti ma significa che poi il minore meno vivi seguire giorno e notte nel suo percorso nonché lo lasci in balia di se stessi sono
Sì e tu pensi no quando ne abbiamo fatto tanti anni fa ma non tantissimi
Le iniziative non violente insieme ai detenuti venti mila detenuti che avevano aderito cioè questi anche questo l'uso della non violenza è stato snobbato da tutti i governi centrodestra centrosinistra eccetera
E qui sembra quasi che preferiscano la violenza
E la violenza può scattare facilmente in situazioni precarie e dove ci sono casi psichiatrici
Dove ci sono a Trapani hanno incendiato lascia la poco non incendia Novaga non hanno tutti i colori perché sono hanno bisogno di qualcosa che non gli danno i tossicodipendenti che cosa fanno quando fanno la rivolta assaltano le farmacie del carcere prendo il metadone
Perché evidentemente non c'è niente nel carcere che compensi lo stato di disagio che è fortissimo
Senti tu hai detto questa fattura nel corso la conferenza stampa questo esempio della Girella
Che secondo me importante nel senso che i capi ho capito perfettamente quale poteva essere il meccanismo che poi porta un ulteriore depressione e a spingere le persone al suicidio allora
Sembra un un esempio stupito però è molto importante no io so tenuto a dirlo anche perché nel momento
In cui mi è stato detto M. venuto da piangere nel senso che questo detenuto faceva un sacco di e rivendicazioni a un caso psichiatri palesemente
E che aveva bisogno di terapia emana Lillo psichiatra ce va due volte al mese quindi sta in isolamento liste e e che non c'è nessuno che ti segue faceva tutto un elenco di rivendicazione poi un certo punto si affermano dice sulle tutti i miei quattro bambini minori
E mi hanno impedito di portargli la merendina
Riuscì questo non era mai capitato negli altri istituti e ed era veramente si vedeva sofferente perché nei confronti dei figli piccoli tutti sei sentito
Veramente anche i figli dicono come va avanti porti Santamaria Indira stavolta
Che tocca sentito mortificato si è sentito mortificato e Billie ci spiegavano che in quel reparto vergognoso vergognoso sotto tutti i punti di vista dell'isolamento
Che praticamente hanno ridotto la lista
Pr della SPISAL modello settantadue poi comprare solo determinati prodotti
E e avevano tolto le merendine che adesso hanno reintrodotto però è vero lui si è trovato in quella in quella situazione
Capito ma di sono i meccanismi del carcere tu pensa la gente perché voi metto anche nei panni della gente
Che sta in quella sezione dove c'è uno che incendia la cella
Dove c'è un altro che inopinatamente gli hanno tolto il televisore perché magari era stato distrutto da quello precedente
E sta tutto il giorno chiuso lì senza nemmeno il televisore quindi dà di matto un altro che allaga l'ascella Shakira incendia e chi l'allarme chi chiede la terapia chi chiede lo psicologo e non c'è e questo agente che passavano Shell all'altra non c'è nessun'altra figura non c'è
Uno psicologo un educatore che passa di là no cioè su costrutto povera gente che deve dare i resti a tutto chili di riaccompagnare per fare la doccia che li deve accompagnare al passeggio
Per le famose due ore d'aria
Non ti dico in che condizioni è però quello ha diritto di andare al passeggio
Invece ed è la gente che lo deve prendere ce lo deve portare chiudere a chiave poi aspettare che passino le due ore riprenderlo cioè è chiaro che tu agente puoi anche valvolare Enzo
Senti il riprendere la sua iniziativa non violenta o è stato raggiunto l'obiettivo di affrontare in aula e responsabilizzato il governo in modo da poter dire che il tema gli è stato portato sotto gli occhi
Affrontando il tema della liberazione anticipata guarda c'è questo fatto che non ci stiamo preparando proprio tecnicamente a presentare le denunce cioè denunciare lo Stato già Poiret ragiona per i prezzi esatto perché non è che puoi fare finta di niente di fronte a una situazione come quella di Regina Coeli o una parte
E di Rebibbia quindi
E il procuratore della Repubblica di Roma alla Procura della Repubblica di Roma mire io mi meraviglio che non siano ancora intervenuti perché i giornali leggono anche loro
E certe cose sono denunciate sui giornali essendoci l'obbligatorietà dell'azione penale cioè se un politico dice una frase fuori posto anche se non è intercettato si apre subito il fascicolo giusto
Pretty dicono maltrattamenti trattamenti inumani e degradanti condizioni disumane ma non ti viene il dubbio tu che puoi entrare in carcere a sorpresa come procuratore della Repubblica allora presenteremo questi
Esposto queste vere e proprie denuncia sull'inizia negli atti iniziativa non violenta naturalmente io ci sto pensando
Perché poi ha una cosa anche diciamo che ti prende nell'intimo sai che fischi moltissimo con sciopero della sete cioè nelle mie condizioni di salute che ho problemi cardiaci
Naturalmente è un rischio alto cioè con questo caldo è e e tanto più che non ho la possibilità di avere un medico di avere un medico che mi segua nelle analisi per cui
Ci penso perché vorrei chi questi capissero che cos'è il dialogo non violento
Ma il dialogo non violento presuppone anche però che dall'altra parte ci siamo buona fede
Paradossalmente quando c'erano i democristiani
O i comunisti da
C'era quasi più fasce nel senso che c'era
Rispetto ai principi costituzionali
Sì se tu facevi poi soprattutto con la personalità di Marco no però riusciva pensa con Napolitano riusciva a parlare in fondo proprio alla coscienza
E quindi arrivava il punto in cui ti ascoltavano qui c'è il dubbio che questi non non non sono attrezzati per ascoltarti per accettare il dialogo
Chiarissimo alla grazia Rita Bernardini ci vediamo la prossima settimana ovviamente grazie certe