War Room - Macron, non Macroff

Cari amici di un loro uomo la maledizione di matrimonio incombe sul destino della Francia anche forse sul destino europeo
La dopo il voto del ballottaggio che ha sbarrato la strada a Marine le Pen ed Ester ribaltando il risultato del primo turno
Il diciotto luglio prima convocazione dell'Assemblea nazionale Che cosa accadrà
Il non lo sappiamo il Presidente della Repubblica ma crollò è in una posizione di attendismo
Impartiti usciti dal ballottaggio rivendicano ciascuno il suo spicchio
Di protagonismo è impossibile uno fermo che tiene ovviamente esclude l'in essere e quindi mette insieme però sorgenti
Che sono antitetici quanto meno rispetto ai contenuti valoriali alle ai programmi in piena campagna elettorale
Quale maggior validi sino a una maggioranza conflittuale che nell'insieme da una parte Imar coloniali magari anche i repubblicani con i populisti me ne sono che solo quelli che vogliono le pensioni a sessant'anni l'aumento del salario minimo più spesa pubblica per istruzioni e pensioni ex naturalmente nessun vincolo nessun rispetto per i vincoli europei come può governare una maggioranza così eterogenea questa è una domanda che incombe sul destino della Francia a breve termine ma incombe anche sul destino dell'Europa perché se l'argine alla lilla della destra populista hanno retto chiamando i francesi con una mobilitazione generale al voto per impedire analisi Lapenna di prendere la presidenza del Consiglio c'è da chiedersi però che cosa accadrà se in questi due anni che arrestarono fino al termine della della della di cinque secondi annidi marron il la maggioranza che verrà da questo o voto dovesse risultare
Conflittuale divisiva e quindi
Di fatto fallimentare offrendo ancora il testo alle critiche che dall'orchestra si sollevano che sia un salvagente catturano ovviamente il marco malcontento popolare sono questioni che intervengono i francesi ma che intervengono anche noi italiani noi europei perché la Francia euro di bastioni della costruzione europea e senta invasione francese che cosa ne e dell'Europa
Ce lo chiediamo in questi giorni che in queste ore proviamo a dare delle risposte oggi
Con un tre ospiti
Molto competenti il professor Maurizio Ferrera docente di scienza Po
Politica all'università negli studi di Milano editorialista del Corriere della Sera saggista Sylvie Goulard già Europa buone pensare e ministro della Difesa afferma crolla
E Giorgio la Malfa anche l'unico la Nissa parlamentare anche europarlamentare repubblicano per la legislatura Presidente della Fondazione
Ugo la Malfa benvenuti al volume grazie di aver aderito al nostro invito
Grazie allora biologico Duhalde incominciando dal sei virgola che diciamo a sul un osservatorio forse molto più che oggi diretto essendo francese conoscendo molto bene la storia
In questa stagione politica
Di cui ha fatto parte peraltro e che non si sa se continua o piuttosto dissimulata a in qualche modo a interrompersi ecco come come lei vede sul valere il problema della governabilità
Singolare dopo l'esito del secondo turno
Ma grazie dell'invito prima di tutto direi perché vedo solo sotto passare Marco entro la scommessa mi sembra una visione forse è un po'da lontano perché il presidente ha usato il potere che sono nella costituzione aveva perfettamente il diritto di mettere fine a questa legislatura ed è vero che non aveva una maggioranza dunque
Non dobbiamo esagerare sulla stabilità prima del botto e adesso l'instabilità
Ma ho l'impressione che la prima la la prima lezione che possiamo tranquillamente di inglese di renderlo doppiofondo motivi nelle i vicini
Il fatto che no ma più deputati ha perso solo circa cento trenta deputati e dunque non ha una maggioranza non è non è stato Lulli il vincitore questo dobbiamo riconoscerlo in modi matematici
Poi la cosa difficile che il il sistema della Quinta Repubblica
No uscita e questo è particolarmente interessante da discutere con italiani non incida
Un presidente che in grado di essere super partes e di aiutare affari nascerà in una maggioranza in un modo un altro con certa distanza lui è stato così anche il centro della decisione di mettere fine alla legislatura che e probabilmente anche la mobilitazione devo dire è stata controverte e forse anche un pochino contro di lui perché questa decisione non è piaciuto a tutti in Francia per dirlo in un modo diplomatico dunque io direi siamo in una situazione dove i numeri non sono chiari e ampiamente sì di persone che a questo momento sono piuttosto incompatibili seconda cosa istituzioni che non prende non ho un un re presidente una persona che ha una certa distanza terza cosa non ci sono condizioni nella scelta del Primo Ministro nella Costituzione francese
E la ragione per cui tutta la discussione italiana su un governo tecnico o no
è un po'surreale perché già nel passato quando Filippa è stato primo ministro che non va erano fuori dal gioco politico all'epoca dunque non si Tarzan così tanto di governo tecnico o no
E dissi capire se i francesi la classe politica e in grado di imparare a costruire una coalizione
E le prime dichiarazioni non vadano in questa direzione la sinistra fa come se avesse vinto Lene più picchiando quella parte della destra più moderata
Hanno ovviamente voglia di stare in fuori e non si vede bene chi si prenderà la responsabilità dunque adesso abbiamo bisogno di un po'di tempo per primo ciclo direi per imparare ad andare su questa strada
Ecco spesso Vitillo il modello francese viene evocato come un modello di stabilità o è un modello anche che di una democrazia maggioritaria diciamo nuove è possibile garantire la governabilità però in questo caso di e di questo modello partì il ballottaggio il ballottaggio e anche uno di quegli strumenti professor Ferrera Titti viene spesso alle anche chiamati in causa nel dibattito italiano fu bruscamente strumento di stabilizzazione del sistema
E in questo caso però il ballottaggio paradossalmente è servito per ribaltare
Lo schema di una democrazia maggioritaria anzi per in qualche modo riproporre uno schema proporzionalista è oggi come si sentì Boulahrouf serve inique suggerisce anzi impone alle forze politiche imparare a a stare insieme anche le forze politiche
Composizioni diverse quindi questi questi meccanismi di ingegneria costituzionale poi non funzionano sempre allo stesso modo sono le culture politiche
Che danno forma e così
Lei ha detto molto bene Giovanni Sartori
Che era un grande esperto di sistemi elettorali e istituzionali
Sapeva bene che la variabile cruciale però in grado di polarizzazione ideologica
La quale fuori flettere anche la la la in grado di organizzazione sociale ma dipende anche dalla diciamo dalla
Dall'evoluzione e del delle dottrine delle concezioni che i vari partiti le varie forze in campo hanno e il sistema maggioritario a doppio turno ha funzionato in Francia
Bene fintanto che la la polarizzazione e rimasta relativamente limitata
Invece la polarizzazione tra la una destra
Diciamo un giurista e radicale estrema
Ma anche una sinistra radicale ed estrema perché non dimentichiamo che i famosi su un'isola è una formazione ormai anomala nel panorama europeo con questa diciamo in queste dimensioni non esiste più in Europa una formazione di sinistra che sia così diciamo radicalmente ancora anticapitalista antiatlantica
Anzi europea
Esiste in Germania
In Germania Nesci
Sì ma non non ha però lo stesso peso non è che la fasi su misura
A separazione lei ha ragione ci sono sintomi di una possibile radicalizzazione anti-sistema anche a sinistra in altri Paesi
La Francia però sta in qualche modo fungendo da pioniere in questo in questa direzione
Perché la Francia è forse questo Basento presente la sinistra francese Saggese non non si è mai interamente convertita al riformismo
è sempre rimasta all'estrema sinistra anche molto vicino all'Italia un'attrazione diciamo ancora imbevuta di principi diciamo marxisti anche persino rivoluzionari no
Persino nel Partito Socialista fino a non molto tempo fa
Allora
L'attenzione tutta focalizzata oggi su letta su diciamo la vittoria alle elezioni europee che ha portato ben trenta parlamentare in questo raggruppamento nel Parlamento europeo
Che che saranno diciamo i protagonisti di questo nuovo movimento dei patrioti che si era appena appena formato
Il quale diciamo
Non fa parte della di nessuna maggioranza ma sicuramente
Svolgerà un'azione di disturbo nei prossimi anni da per quanto riguarda la determinazione delle politiche europee
Invece la la la vittoria
Elettorale dirigenti frasi su un'isola conseguenze dirette sul sull'Europa perché al primo turno come dire mi sembra abbia portato nove nove parlamentari non so nemmeno se moscio fa parte lo fanno parte del gruppo della sinistra nel Parlamento
Ma aveva un'influenza indiretta sulla sulle politiche europee perché indebolirà comunque la la posizione della Francia o facendo parte della coesione di governo oppure non facendo le promesse ma facendo leva sul proprio potere di giudicato no Sartori distingueva fra il potere di coalizione
Il che dipende dai numeri e dalla capacità di allearsi di far parte della coalizione di governo
Oppure se si resta esclusi il potere di ricatto e cioè quello di mobilitare le arene della protesta non la piazza
E severissima massimo resta fuori questo che farà e quindi ricca terrà il Governo in qualche modo
Diciamo limitando liscio i margini di scelta su alcune questioni come i conti pubblici una politica estera che sono comunque abbastanza importanza che non c'è una stanza cruciali
Impegni la Francia per verrà grazie a la l'accresciuto peso di questi due estreme
La alcuni importanti margini di manovra allora affermare per definire una propria posizione ed a fermarla non solo all'interno ma anche in Europa
Quindi se fosse vero questo professor la Malfa se la saluto anzitutto ricordo che presso la Fondazione la Malfa subito dopo questo dibattito inizia la proprio un un altro dibattito lei diciamo darà un un quadro un'analisi di risultati
Elezioni ed è appunto Della congiuntura se ci aspettasse meno quello che dice
Il professor Ferrera non abbiamo motivo di dubitarne anche perché diciamo sono previsioni convergenti cioè serve poco resta dentro difficile e difficile trovare un punto di mediazione tra posizioni
Confliggenti ma se resta fuori
La lastra suo il suo strumento di ricatto rischia di erogare poi dall'esterno anche l'agibilità di governo e allora alla fine la la la vittoria di Akron ecco perché il titolo macronumeri Croff che era un gioco di parole e rischia che soprattutto la vittoria di Pirro non diversa da quella che invece Cameron
Pochi congiurare la attrezzi è preso uno schiaffone e quindi perse subito ma paroloni sia solo di aver differito la sconfitta
Guardi l'avvocato le le posto in coppa sul quindi intervento
In modo molto chiaro quando lei ha detto cioè la Francia rubati nelle mani di una del bello
Devo e civiltà
E c'è l'Europa è finito
Di problemi diventano bellissimi perché un'Europa indebolita come fuori lo porta per così dire tutti Vodret ciaspole sui Paesi viene investito dopo da una tormenta
Quindi il primo problema ed è la ragione per la quale il cinghiale gli affari francesi cosa per crederci noi dovremmo fare
Soffermare la Vito decade pende nelle elezioni presidenziali del ventisei
Ma con legittimati di sentire
Dovevo Bettencourt appunto Michael quando locali controlli delle elezioni delle elezioni
Europei ha sciolto le Camere a sostanzialmente Dettori precisi ma voi se volete questo cambiamento così radicale di dare il potere alla signora verte
Fatelo sul non il dopo il vantaggio digitale per tre anni all'opposizione dicendo ma i francesi hanno parlato
Voi non ve ne volete andare aspettiamo le elezioni presidenziali attento una cosa ragionevole e giusta dal punto di vista democratico
Signori col compatrioti francesi
Voi volete davvero metterli nelle mani della signora le tende per quanto riguarda la collocazione della fragile o poco per quanto riguarda i problemi e la risposta dei francesi è stato un secco no
No neanche alzato un imbroglio perché se l'azione fate parte avvenimenti ci hanno votato e ha detto alla signora le Pen e lei lo vede dalle facili quando le ho avvisato il bar della il giovanotto in televisione il disonore ma loro col trentatré per cento pretendevano di governare la Francia cioè un partito fascista
Legato a un uscire Peppe Agrigento che si guardava a prendere in mano la grande pubblica francese il TUEL Testo raccolto ha reagito con un democratico aveva detto ai francesi detta ci con chiarezza che cosa volete e la risposta di quei sensata vogliamo tutto
Vogliamo cose ma anche contraddittori come su quelle che chiede denunciano i circa ma non vogliamo almeno oggi finire nelle mani degli eredi di Vichy questo è il punto poi ventisette lo vedremo
Perché la politica bisogna vedeva giorno per giorno e una volta che si è posata cioè la la Francia ha fatto il primo passo cioè ha dato un cazzotto in faccia alla signora
Alle signore perché difficilmente si riprendeva perché la parola molto forte
Allora io un cammino costellato di vittorie negli ultimi vent'anni
Gli è stato detto fai vedere qual è il consenso Kagura dei francesi e la risposta è stata il tuo consenso essi hanno un terzo dei francesi
Perché se il settanta per cento preferisce votare per almeno ciò non per me corrompe Opel blu ci ma ma non vuole votare per voi quelli è stato fatto un passo molto importante per l'Europa
Poi faremo gli altri cioè al patrimonio governo con come ha fatto l'Italia tante volte Ciocca troverà una soluzione provvisoria ha ragione Sylvie Goulard quando dice
La la il sistema costituzionale italiano ha degli equilibri nella presidenza della repubblica vi sono molti in poppa
Ed è la ragione per cui la terza italiana li vorrebbe smontare
Una delle ragioni della riforma costituzionale italiana propongono quella funzione di equilibrio che il grande Paese amico come la Francia oggi ci invidia
Quindi sicuro queste cose si collegano fra di loro io penso che la Francia abbia oggi di fatto un passo molto importante
Per fermare una pericolosissima scelta politica che avrebbe disciolto l'Europa
Ora non non io ricordo il discorso di Mitterrand Parlamento europeo quando dice l'Europa è quello che impedisce la guerra non dimentichiamo che cosa è stata la storia dell'Europa delle ho fatto ho provato la colpa il primo
Ecco che subito si è un po'non ho neanche questo penso che siamo d'accordo tutti il valore simbolico di questo voto
E indubitabile dopodiché come lei ha detto tale anche contraddittorio tocca alla politica diciamo risolvere questa contraddizione allora proviamo a vedere se sono risolvibili erano approviamo senza nuova lo subito la parola per in formula novanta perché si collega a quello che diceva il professor la Malfa
E Sylvie Goulard tagliamo le ali problema tagliare le ali cioè parliamo
Il nuovo fronte popolare si sfrangiata subito era un cartello elettorale no e quindi da Franzil somiti Enzo quindi resta poi nelle insomma sta fuori
E lasciamo fuori anche dall'altra parte la la la la le vene e i suoi alleati ecco e immaginabile un governo che tiene insieme il Partito socialista di Verdi poi tutta l'area centrista Mazzoniana e gollisti sono tante le formazioni perché poi anche in Francia il personalismo a a spasso arrangiato un culture politiche allo in tanti cartelli
Ecco e immaginabile tagliare le ali e pensare
Di trovare quanto meno un'omogeneità rispetto abiti programmi compatibili secondo il dialogo con l'Europa impegni che la Francia deve assumere dei prossimi anche altri impegni economici importanti di riforme e volte per esempio ridurre il debito pubblico e possibile
Allora rispondo ma prima di tutto due puntini importante professore Fierro che era ha detto e questo lo capisco perché mi Nocioni così a parlare dappertutto che ognuno può pensare che ha ha una grande vittoria blu a un deputato in più
Luglio afosa su Miss dunque loro sono stabili non dobbiamo esagerare e la patente moderata dei Verdi e Socialisti andate avanti secondo sono d'accordo col professor la Malfa
A a breve termine abbiamo evitato una catastrofe e devo dire che la mobilitazione del popolo contro le idee della regione è stata una cosa incredibili
E devo dire che probabilmente la cosa più che ha fatto intendere che ora sono messe male in questa storia di mettere in dubbio ti ha due passaporti
Questi neanche non ci sarebbe allertati girevole dunque molto interessante il popolo francese non accetterà discriminazione sulle origine non accetto rinunciare al diritto dagli assoli comici c'è uno da nuove non nel sangue eccetera eccetera
Questo è molto importante Scholes breve termini
Sono medico e lungo termine devo dire che sono molto più preoccupata per motivi diversi prima cosa c'è una frustrazione in chiara
Quando nel due mila diciassette ma con uno due mila ventidue e adesso all'agente Votta contro la propria scelta contro la propria volontà non è la prima volta che i francesi vadano a votare
Con delle persone che si sono ritirati lungo qualcuno di sinistra votano a destra o il contrario
Questo alla fine può creare in una situazione di frustrazione molto favorevole alla rete francamente ancora questa volta è andato bene ma non so per quanto tempo
Abbiamo visto che questo partito incompetente
Che sono razzisti su questo non c'è dubbio
Ma non dimenticare che hanno avuto Cento quarantatré deputati ne avevano ottantotto due anni fa e otto sette anni fa
Dunque è inutile che sono bloccati che la cosiddetta dei diavoli sanziono non era riuscita al cento per cento Magno dobbiamo dimenticare che sono fortissimi
Che era il sostegno di una parte della borghesia di una parte dei imprenditori come bolognese prima che hanno anche usato mezzi quasi tronchi Amia
Venerdì sera feci Cygnus prima della chiusura del dibattito eccetera dunque io direi che dobbiamo stare attenti e non essere sollevati
E sulla come si governa l'unica risposta e a questo punto mi su lo sa
Un'ipotesi quello che lei ha detto grande coalizione anzi grandissima coalizione che va dai socialisti ai repubblicani ma con un tutti insieme
Il rischio in quel caso e che l'unica alternativa e lire chi non è al potere l'avete avuto in Italia con la Meloni e Dragogna
Dunque questo può portare in due mila ventisette terribile e ultima rapida rapido commento
Non dobbiamo sbagliare per quanto riguardava l'istituzione
Le elezioni maggiore in Francia e quella presidenziali
Sera forse siamo solo la somma nazionale adesso perché non siamo capaci di governare perché c'era frustrazione perché eccetera eccetera
Allora avrà un trionfo una rete in una posizione dove dopo controlla tutta la politica
Tutta la lettura di tutto l'esercito e probabilmente anche a far dei danni in Europa dunque io direi aggiunge gli amici italiani ti mandano commenti positivi le apprezziamo ma dobbiamo riflettere insieme a come convincere le persone che votano per l'estrema perché secondo me non possiamo ignorare questa parte della popolazione per esempio ci sono delle persone che hanno di difficoltà
Che vivono in povertà che hanno delle pensioni molto basse abbiamo il sistema agitarsi giusto o no patrimoniale l'abbiamo per una parte in Francia eccetera eccetera dunque
Dobbiamo prendere sul serio l'idea degli elettori no non comprare le idee razziste e farci ridere e per l'ultima cosa le vera difficoltà è che la Francia nona facciano una margini di manovra finanziaria questi momenti assolutamente no
Questo non è stato ben così detto nel dibattito devo dire sostanzialmente questo non lo dicono ma in campagna elettorale i politici ma solo quando l'hanno al al Governo poi nel detto questo però dice giustamente si divora stiamo attenti perché noi potremo governare dal centro ma chi resta fuori poi rosicchia sempre vincerlo dice la storia lo dice la storia di Meloni
No rimasta fuori dal governo Draghi e allora professore questo è un tema evidentemente si collega anche al fatto del rapporto centro-periferia inclusi esclusi vai a vedere questa cartina debbono Francesco
è un risultato che fa veramente riflettere cioè Parigi vota
Socialista vota manzoniana volta verde
Non vota a destra e non votare anche ve ne sono
E tutto attorno invece l'estremismo vai a vedere il nuovo delle europee in Italia i centri
Con più di duecento mila abitanti nelle parti dicendo anni quartieri più abbienti per così dire le le sinistre vincolo è indeboliti non li rappresenta più la sinistra perché indebolisce i deboli gli esclusi ma sia oserei dire i deboli gli esclusi perché per esempio ci sono dei morti dei pesci che votano a destra
No cioè le la dimensione anche mediatica della democrazia il patto di non stare al centro del sistema
Ti sposta a destra il consenso questa è una cosa non verità venga realizzata professor Ferrera
No diciamo che e analizzata dai dagli studiosi dai ricercatori tra l'altro un fenomeno simile interna quindi geografia elettorale
Si era manifestato allora ai tempi che apre Seat ma cioè il il io almeno s'erano concentrati a Londra e nelle grandi urbane mentre la cosiddetta mentre l'ingerenza evocare il titolo di un noto romanzo
Era diciamo a maggioranza la è suscitata all'appena citato
Lo stesso la la la mappa che lei ha evocato elettorale di questi ultimi elezione in Francia
Diciamo evidenzia un fortissimo contrasto fra centro e periferia
E negli altri paesi forse e un po'meno pronunciato ma si sta manifestando anche negli altri paesi giusta
Diciamo resuscitando il vecchio asse
Tra aree rurali aree urbane che aveva giocato un ruolo importante i i
Fasi precedenti della storia politica europea
Detto questo ciò che l'accusa contro gli studiosi lo stanno interpretando lo stanno rilevando interpretando
La politica e i politici fanno più fatica
A
Diciamo aggiornare le proprie strategie e anche le proprie siamo ideologia
Per tener conto della nuova
Configurazione di rischi bisogni perché in buona misura pensiamo alla sinistra anch'antisindacale
E paladina della difesa dei diritti dei cosiddetti garantiti finora diciamo in maniera esplicita e concreta sposato un'agenda che rifletta i rischi e i bisogni
A cui sono invece esposte delle persone che non hanno che sono al di fuori della cittadella delle garanzie del welfare delle garanzie nel mercato del lavoro protetto e così via
E la la
La destra intercettato questo malcontento e lo ha intercettato in parte con delle agende programmatiche
Molto diciamo attente all'aspetto sociale
Ma anche con diciamo temi pensiamo all'immigrazione soprattutto che hanno attivato
L'identità
Nazionali o addirittura regionali e locali dei lettori
Son Mirandolina mobilitarsi indifesa
Del del diciamo del proprio
Paese della propria comunità risultando l'immigrazione recitando la diversità
E
Questa politica politica basata sull'identità come diciamo noi avuto molta appresa
Rispetto alla politica basata sugli interessi in particolare gli interessi di classe tradizionali che ha quelli politica di classe ha strutturato il conflitto fra i partiti del Novecento ma adesso
Come dire fa fatica quel tipo di conflitto a tenere insieme
Una tessuto sociale che è molto più differenziato anche molto più caratterizzato da diseguaglianze di opportunità e di reddito
Il questo tema è un tema anche che ricorre a sinistra rispetto alle scelte che la sinistra deve fare
Che vero che la la sinistra liberale la sinistra riformista si dice sia diventata la sinistra deve chiudere nelle classi è già dei benestanti di nuclei urbani eccetera però è vero non è vero perché poi
Oggi tu scopri che a Londra
La svolta riformista della sinistra inglese riporta a Downing Street un un esponente di quel diciamo liberalismo di sinistra che sembrava uscito dalla storia
E lo stesso se andiamo a guardare poi nel merito di risultato e di Grossman è che come è stato da voi segnalato
Diciamo questa svolta riformista della sinistra e e e e temporalmente recente per un passo dal trentuno sessantanove deputati è un risultato elettorale importante quello dei socialisti no
In Italia questa sinistra che o incarna il partito democratico oscilla costantemente tra
Istanze di tipo riformista istanze di tipo più massimalista tratti radicale
Apparati populista
Ma di fatto non ferie perché il timore e che scegliendo di qua si perda di lato l'effetto di questa non scelta con il quale Giorgio la Malfa quella di essere degli ottimi perdenti degli ottimi diciamo outsider che però a Palazzo Chigi non ci andranno mai
Guardi la mia impressione Circe
Come posso dire c'è uno uno oscillazioni nelle opinioni pubbliche
Inghilterra regge dieci anni fa ha deciso l'autore
E oggi vota per i laburisti che ci avvicina avvicineranno all'Europa
In Francia c'è un'ondata di destra io penso che ci sono da in Italia abbiamo avuto un'ondata di destra che ha portato al Governo Meloni la via in questione di cui avevano già cominciato a scricchiolare non solo perché i suoi alleati
Spot molto più militanti perché sardina last strapparsi a tutti i giorni ma perché l'opinione pubblica s'accorge che la destra risposte qual è il problema il problema vero dico dell'insoddisfazione degli orpelli è che naturalmente azione entro l'una condizione economica e e insoddisfacenti e l'attribuiscono all'Europa
Mentre in realtà
La soluzione di questi problemi sarebbe una politica europea quindi le destre ci portano in una contraddizione di fondo
Cioè si spingono e indebolire le istituzioni europee le quali c'è funzionassero sarebbero ancora risposta ai problemi un l'America
Paura politiche intraprende il nome di di miliardi di dollari e li usate
Costruire una politica nazionale contro la Cina se l'Europa volesse fare altrettanto certo non lo può fare la Francia da sola lo può fare l'Italia ancor meno da sola possono posare neanche la Germania da sul aveva bisogno di un'Europa
Non so
Cioè la risposta che le destre
Provo o Carlo indeboliamo le istituzioni europee aggrava i problemi da cui sono nate ma siccome poi gli elettori capisco
Nel decimo darlo per l'allarme oggi votano per per il partito laburista domani la Gino nell'ombra funzionerà sul risultato nelle considerazioni se ci riesce a costituire un'alleanza di centrosinistra in cui c'è una componente di cento Celia più a dei beni ciò però dei programmi ma politicamente afferma che con la terza non si va quello che c'è Calenda non hanno saputo Liszt di che noi non vogliamo avere rapporti con questa destra che governavano il Paese ma vogliamo che l'alternativa abbia decollò Pati economici sono cittadini di politica Sir nonché non sono quelli dell'estremismo del signore mi lasciano in Francia o di qualche altra ovvio che ci può essere in giro per il mondo io sono complessivamente abbastanza fiducioso che tra l'America dove c'abbiamo un pullman molto grosso riconsiderazione che l'ondata di destra abbiamo toccato il massimo con le elezioni europee e che forse con un po'di buonsenso come ha denunciato già la Francia come dimostra l'Italia lo ha dimostrato nelle ultime sia un possiamo ricostruire
Devo dire
Politiche almeno distruttive di quelle che vederci sono in grado di darci
Grazie andiamo verso l'abitacolo quello appunto dei diciotto convoca l'assemblea nazionale francese ma diciotto mi pare che sia anche il giorno in cui uso la moda RAI si presenta davanti al Parlamento europeo per apposita notifica diciamo però per la fiducia dopo indicazione designazione delle cancellerie sicura questo nuovo esito del voto francese no forte
Sì la la Luca la candidatura diciamo
La la leadership di di usura moderna gli eventi rispetto al Parlamento Renzo Rubeo
Difficilissime occorre europeista avrebbe voglia di dire che il dibattito in Francia si svolge anche sull'Europa
Può darsi che ha giocato ma sfortunatamente non è vero la gente si è mobilitato molto di più quando si trattava di difendere la credibili
Che le elezioni europee la differenza nel nel nella partecipazione e nel posizionamento e stato sfortunatamente terribili
La verità e che sono d'accordo col professore La Malfa c'è una
Una una domanda d'Europa ma che non è soddisfatta dai partiti
Anche i cosiddetti europeisti che hanno paura di tutto che hanno paura di proporre qualsiasi cosa per il mercato unico per una difesa comune eccetera
La la cosa più migliore quando non la criticano troppo ma non siamo all'altezza delle sfide che abbiamo di fronte a nuove sfortunatamente devo dire che c'è stato la schizofrenia dotato in Antitrust una Francia all'estero lo vedi pieno anche in Germania e altrove
Tutti i miei amici Giuntini osservatore insisteranno sulle Francini per i francesi non ci ho pensato così tanto per usura direi chiede la configurazione dovrebbe andare avanti il fatto che Maicon rimane piuttosto anche che non c'è una un'onda assolvono nazionali molto meglio
Ma sfortunatamente lo dico con tristezza abbiamo ancora due livelli di vita politica Enno una consapevolezza dell'interdipendenza
Insomma una democrazia Panda l'Europa anche ma l'assedio continua e con questa sintesi mi pare di poterlo chiudere questo dibattito ringraziando
Si divora Maurizio Ferrera e Giorgio la Malfa dealer aderito al nostro invito cari amici ci vuole uno ci vediamo domani alle diciassette e trenta per un'altra puntata quella serata
Civili loro due